FK506プロトピック使用報告スレッド［その４］

＞しかしさぁ、このスレのプロの副作用情報を見て恐くならない人間がいたら、頭がおかしい
＞か偽患者かのどっちかだろうね（藁

プロがリバウンド無しに止めれたという偽患者くらい。（ｗ
実際は依存性が高く、脱ステの為のプロから、
もうプロすらも効かなくなってステ、プロ共用になって
何の為のプロ逝きだったかもわからないようになっている患者もいるいる。

＞効かなくなったら気付くよね。それが「最後」かも知れないけど。

そうそう。塗っているのに突然、夜中に塗っていないのに塗っている
近くの皮膚が突然腫れ上がるようになったりね。

>>258
今はそうだけど。
リバウンド中はもう本当にリバウンドも依存性もないと説明した
皮膚科を怨んでいた。

>>261
254 ：ロナウド ：02/04/10 17:14 ID:???
＞２５３
＞じゃあ、リバウンド出てるじゃん

？？？　薬やめてもやめただけでは症状は出ないよ。だからリバウンドはしない。
　　↑
前スレからのコピペだけど、こういうのは偽患者だよね（藁

>>263
いや、気持ちはわかるわかる。そういう医者はダメだな。
やっぱ常に油断せず状況判断する心がけのできてる医者じゃないとダメだ。

＞？？？　薬やめてもやめただけでは症状は出ないよ。だからリバウンドはしない。

で実際プロを止めてリバウンドが出てきたら、
今度はぬりかたが悪いと患者のせい。（ｗ

>>264

それは俺の場合そうだと言ってるだけで、誰でもリバウンドしない
なんて書いてないだろ。

＞２６５
というかプロはリバウンドも依存性もあるのに何故、
嘘までいって患者にぬらすのか？

＞２６４
RON やっぱり君が偽患者だったの？（ｗ

正しくは、
＞２６７
RON やっぱり君が偽患者だったの？（ｗ

>>261 >>264

ようやく「偽患者」の意味がわかったよ。

キミの概念では、依存症になる（あるいはなった）患者だけが真の患者であって、
副作用が出るほど薬を使う必要の無かった患者は「偽患者」ってことだな？

つまり、>>261の言う「患者」ってのは、「ステロイド依存症患者」のことだろ？
俺は今の今まで「アトピー性皮膚炎患者」のことを言ってると思ってたから。

だったら俺は>>261の言う「患者」には該当しないな。
ただし、俺は>>261の言う意味で「患者だ」と自称したことはないから、
「偽患者」よばわりされる筋合いはどのみち無いが。

ＲＯＮの正体は？？？

彼は、前々から活動している皮膚科医関係から金を貰っている人間である。
ここで複数のＨＮ、名無しを活用してがんばっている。
ここでの活動が彼の仕事なので、ほとんど毎日一日中居る。
そしてそのせいで、ステロイド擁護派、ステロイドを使って治ったと言う人が
意外と多いと思って勘違いしちゃうかもしれんが、実はほとんど全て彼一人の
作り上げたガセネタであり、実はステロイドを使って治りましたとか、巧く使えば
大丈夫ですとかの
意見は、実質ほとんどゼロに等しい。
この２ちゃんのアトピー板を普通に読んだときの印象ほどにはステロイドを巧く使
おうと言う人は
実質には居ないはずだ。

ＲＯＮ力強いな、さすがに・・・。

>>273

それ、反論できなくなると云々ってヤツか？


> 彼は、前々から活動している皮膚科医関係から金を貰っている人間である。
> ここで複数のＨＮ、名無しを活用してがんばっている。
> ここでの活動が彼の仕事なので、ほとんど毎日一日中居る。

さっき出張から帰ってきたところなのにどうやったらそんなことできるんだよ。（苦笑
なんなら出勤簿見せてやろうか？
だいたいやな、俺は皮膚科医をモロに批判してるじゃねぇかよ。（苦笑

> そしてそのせいで、ステロイド擁護派、ステロイドを使って治ったと言う人が
> 意外と多いと思って勘違いしちゃうかもしれんが、実はほとんど全て彼一人の
> 作り上げたガセネタであり、実はステロイドを使って治りましたとか、巧く使えば
> 大丈夫ですとかの
> 意見は、実質ほとんどゼロに等しい。

俺は治ってないって、前に書いただろ。アルツハイマーか？（ｗ

>>273

というかだな、別の某アトピー系掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし。
どうしても気になるならそっちへ連絡しろ。
連絡なしに同じコピペ繰り返してたら俺への誹謗中傷と見做すからな。

>>267
＞それは俺の場合そうだと言ってるだけで、誰でもリバウンドしない
＞なんて書いてないだろ。

あの、>>264に何処にもＲＯＮなんて書いてないんですけど。
ＨＮはロナウドになってますよね。
では前スレで、ＲＯＮ＝ロナウドだという事を認めるわけですか？

前スレをコピペすると

222 ：RON ：02/04/09 16:19 ID:???
>>220

っていうか、俺は誰かの問いに答えて >>219を書いたわけじゃなくて
>>217に相槌を打っただけなのだが何か？


223 ：リバウド ：02/04/09 16:20 ID:???
リバウンドが出ないﾔｼなんているのか？


224 ：ロナウド ：02/04/09 16:39 ID:???
＞２２３

いますけど何か？


と、こういう経過をたどっていますが。

>>277

それそれ。さっき書こうかと思ってスレタイと関係ないな〜と思って躊躇したんだけども。

> 254 ：ロナウド ：02/04/10 17:14 ID:???
> ＞２５３
> ＞じゃあ、リバウンド出てるじゃん
>
> ？？？　薬やめてもやめただけでは症状は出ないよ。だからリバウンドはしない。

↑この書き込みを俺の書いたものだと見破ったと称してはしゃいでるヤツが居たが、
　見破るも何も、そもそも隠してなどいないし、だいたい「ロナウド」といちいち
　変換するのがめんどくさくなったから縮めて「RON」にしただけなんだけど、
　そんなの誰でもわかるよな？

>>279
＞見破るも何も、そもそも隠してなどいないし、だいたい「ロナウド」といちいち
＞変換するのがめんどくさくなったから縮めて「RON」にしただけなんだけど、

一度名前欄にＲＯＮと書き込めば、いちいち変換しなくても前の状態でそのまま書き込めるはず。
この短い時間になぜ書き直す必要があるのですか？

>>280
というか、その時は前の発言者が「リバウド」って書いてたから
「ロナウド」にしたわけよ。で、元に戻しただけ。

>>280
> この短い時間になぜ書き直す必要があるのですか？

書き直す「必要」は無かったよ。別に。

それに先にＲＯＮと書いて、後からロナウドにしてますよね。
なぜわざわざめんどくさい事を後からするんですか？

>>280
そりゃ、普段別ハンドルか名無しで、偽患者装うからだろ？（w

>>283

>>281に書いてるではありませんか。

>>285
つーかお前一応コテハンなんだろ？
何故この板でハンドル変える必要あるんだ？（w

>>281
＞というか、その時は前の発言者が「リバウド」って書いてたから
＞「ロナウド」にしたわけよ。で、元に戻しただけ。

ということは前スレの

私の予想

ロナウド＝直前にリバウドというＨＮの書き込みがあった為、偽患者が咄嗟に思い付いたＨＮ

ルーク＝この板のアトピーウォーズの書き込みと、映画スターウォーズのテレビ放送を見た偽患者が考えたＨＮ

（この後そう思うなら証明してみろという偽患者からのレスが入りそうな予感を激しく感じる）

これを認めるわけですか？

264 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/05/17 18:34 ID:???
>>261
254 ：ロナウド ：02/04/10 17:14 ID:???
＞２５３
＞じゃあ、リバウンド出てるじゃん
--------------------------------
と
267 ：RON ：02/05/17 18:37 ID:+oS9VMes
>>264

それは俺の場合そうだと言ってるだけで、誰でもリバウンドしない
なんて書いてないだろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
で
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

223 ：リバウド ：02/04/09 16:20 ID:???
リバウンドが出ないﾔｼなんているのか？


224 ：ロナウド ：02/04/09 16:39 ID:???
＞２２３

いますけど何か？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
275 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/17 18:55 ID:???
>>273

それ、反論できなくなると云々ってヤツか？


> 彼は、前々から活動している皮膚科医関係から金を貰っている人間である。
> ここで複数のＨＮ、名無しを活用してがんばっている。
> ここでの活動が彼の仕事なので、ほとんど毎日一日中居る。

さっき出張から帰ってきたところなのにどうやったらそんなことできるんだよ。
（苦笑
なんなら出勤簿見せてやろうか？
だいたいやな、俺は皮膚科医をモロに批判してるじゃねぇかよ。（苦笑

> そしてそのせいで、ステロイド擁護派、ステロイドを使って治ったと言う人が
> 意外と多いと思って勘違いしちゃうかもしれんが、実はほとんど全て彼一人の
> 作り上げたガセネタであり、実はステロイドを使って治りましたとか、巧く使え
ば
> 大丈夫ですとかの
> 意見は、実質ほとんどゼロに等しい。

俺は治ってないって、前に書いただろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
引用はここまで

プロをリバウンド無しに止めれているのにまだ、
治っていない？ まず、プロを何故止めたのか？
どうして、プロを使うようになったのか？
このあたりを触れないのがますますぁゃιぃ。

やっぱりプロがリバウンドが無いと書き込んでいる人間は、
偽患者なんだ。

>>283

はしょらずに言うと、もともと“ＲＯＮ”ってのは、実際「ロナウド」から来てるわけ。
で、「リバウド」っていうＨＮの書き込みがあったから、俺も「ロナウド」でレスしたくなって、
ＨＮ「ロナウド」で書き込んだわけ。で、そこでのやりとりが終わったから、戻したわけ。


>>286

だから「必要」なんか無いってば。前の人が「リバウド」って書いてたから
その時だけ「ロナウド」に戻したくなったわけよ。


>>287

> ロナウド＝直前にリバウドというＨＮの書き込みがあった為、

は合ってるが、

> 偽患者が咄嗟に思い付いたＨＮ

これは違う。偽患者でもないし咄嗟に思いついたＨＮでもない。
それと、

> ルーク＝この板のアトピーウォーズの書き込みと、映画スターウォーズのテレビ放送を見た偽患者が考えたＨＮ

これは知らん。

ＲＯＮの書いてるコトって詭弁だらけだよな（ｗ

>>289
同意。
さっき一連の流れを見て良くわかったよ（w

>>290
もういいってw

>>290
＞はしょらずに言うと、もともと“ＲＯＮ”ってのは、実際「ロナウド」から来てるわけ。

ではそれ以前の「ロナウド」のＨＮで書かれた過去レス希望。

>>291 >>292
そうそう。こいつにかまったらうるさいから皆放置しているけど。（ｗ
知っている。

>>288
> プロをリバウンド無しに止めれているのにまだ、
> 治っていない？

「プロを止める」と言っても、「永久に止めて二度と使わない」という意味では言ってないよ。
炎症が収まったら、プロトピックを止めても悪化はしない、と言ってるだけで。

> まず、プロを何故止めたのか？

そりゃ炎症が収まれば塗る必要ないじゃん。


> どうして、プロを使うようになったのか？

患者だから。（爆

>>294
> ＞はしょらずに言うと、もともと“ＲＯＮ”ってのは、実際「ロナウド」から来てるわけ。
>
> ではそれ以前の「ロナウド」のＨＮで書かれた過去レス希望。

「来てる」ってのは由来を示しているだけですが何か？

＞２９５
＞そうそう。こいつにかまったらうるさいから皆放置しているけど。（ｗ

じゃああなたはなぜ放置しないの？（ｗ

>>289
> やっぱりプロがリバウンドが無いと書き込んでいる人間は、
> 偽患者なんだ。

なぜ？

>>299
お前の書き込みを見てると偽患者としか思えないよ（w

>>297
＞だいたい「ロナウド」といちいち変換するのがめんどくさくなったから縮めて「RON」にしただけなんだけど、

変換するのがめんどくさくなった、ということは変換して書き込んだことになりますが？

>>301
> 変換するのがめんどくさくなった、ということは変換して書き込んだことになりますが？

そうですよ？「ロナウド」に換えたのは「リバウド」氏にレスした時だけですから。

>>300

たとえばどの書き込みが？

「偽患者」を連呼してるヤツは、リバウンドの出る人だけしか患者と認定しないのかな。（苦笑

>>302
では過去レス希望になぜ

＞「来てる」ってのは由来を示しているだけですが何か？

と答えたのですか？

>>305

「RON」っていうＨＮは実際「ロナウド」から取ったんだけど、
ＨＮを「ロナウド」にして書き込んだのは「リバウド」氏への
レスの時だけだから、それ以前の過去ログを希望されても無いよ、
という意味です。

また、ロンの特徴。質問には偽患者とばれたら困るから、
真面目に答えず、屁理屈をこね回すが出ている。

ロン、がんばって、毒薬をもっとばら撒いて！

＞だいたい「ロナウド」といちいち変換するのがめんどくさくなったから縮めて「RON」にしただけなんだけど、

縮めて「ＲＯＮ」にしただけなのに、なんでその前から「ＲＯＮ」になってんだよ(藁

>>307
> 質問には偽患者とばれたら困るから、

どの質問だ？

＞縮めて「ＲＯＮ」にしただけなのに、なんでその前から「ＲＯＮ」になってんだよ(藁

これにはどういう屁理屈をつけるか。見もの。（ｗ

まー、こんな詭弁を信じる奴は誰もいないわな（藁

（この後お前が信じないのは勝手だが、なぜ誰もと言えるのかと言われそうな予感を激しく感じる）

>>308

> だいたい「ロナウド」といちいち変換するのがめんどくさくなったから

の部分は語弊があったな。
「リバウド」氏にレスした時は「ロナウド」ってのに気づいて欲しかったから
「ロナウド」にしたんだよ。
「リバウド」氏とのやり取りが終わったあとでもいつまでも「ロナウド」のまま
でいるのはめんどくさかったというか、鬱陶しかったから戻したわけ。

>>303
全部w

>>311

> 誰もいないわな

いわゆる“レトリック”ってヤツか？（爆笑

＞まー、こんな詭弁を信じる奴は誰もいないわな（藁

うんうん。

235 ：RON ：02/05/07 18:22 ID:k8906czJ
俺は別にステ・プロが売れなくてもいいけど？
つーか、そんなもん使わんで済む方がいいに決まっとる。　　
　↑
つまり大嘘です。彼は嘘に嘘を塗り重ねながら生きている真性サイコパスです。
このスレでプロトピックの副作用の書き込みをして煽って来る人間がいたら、まず彼だと思って間違いないでしょう。

　　　皆さん、気をつけませう（ﾜﾗ

>>313

じゃあお前も偽患者だ。

っていうか、実際ステ・プロが売れなくてもいいけど？

264 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/05/17 18:34 ID:???
>>261
254 ：ロナウド ：02/04/10 17:14 ID:???
＞２５３
＞じゃあ、リバウンド出てるじゃん
--------------------------------
と
267 ：RON ：02/05/17 18:37 ID:+oS9VMes
>>264

それは俺の場合そうだと言ってるだけで、誰でもリバウンドしない
なんて書いてないだろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
で
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

223 ：リバウド ：02/04/09 16:20 ID:???
リバウンドが出ないﾔｼなんているのか？


224 ：ロナウド ：02/04/09 16:39 ID:???
＞２２３

いますけど何か？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
275 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/17 18:55 ID:???
>>273

それ、反論できなくなると云々ってヤツか？


> 彼は、前々から活動している皮膚科医関係から金を貰っている人間である。
> ここで複数のＨＮ、名無しを活用してがんばっている。
> ここでの活動が彼の仕事なので、ほとんど毎日一日中居る。

さっき出張から帰ってきたところなのにどうやったらそんなことできるんだよ。
（苦笑
なんなら出勤簿見せてやろうか？
だいたいやな、俺は皮膚科医をモロに批判してるじゃねぇかよ。（苦笑

> そしてそのせいで、ステロイド擁護派、ステロイドを使って治ったと言う人が
> 意外と多いと思って勘違いしちゃうかもしれんが、実はほとんど全て彼一人の
> 作り上げたガセネタであり、実はステロイドを使って治りましたとか、巧く使え
ば
> 大丈夫ですとかの
> 意見は、実質ほとんどゼロに等しい。

俺は治ってないって、前に書いただろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
引用はここまで

プロをリバウンド無しに止めれているのにまだ、
治っていない？ まず、プロを何故止めたのか？
どうして、プロを使うようになったのか？
このあたりを触れないのがますますぁゃιぃ。

買いたくなければ買わなければいいんじゃないの？＜ ステ・プロ

＞ロン
プロトピックをどうして塗るようになったの？

>>320
うん、買わない（藁

>>317
自分が偽だから、脱ステで治った患者を偽と思うだよな。

>>321

患者だから。（既出ですが。）

>>323

キミもだろ？

＞なんなら出勤簿見せてやろうか？

見せてくれや（藁

プロに至ったロンはステのラッキー狙いでアトピーが治らなかったくせに、
他人にはステでラッキー狙いを薦めるの？

>>326

ここまで来いや。交通費はそっち持ちだがな。（笑

ロンは何故プロを止めたの？毒薬とわかったから。（ｗ

＞ここまで来いや。交通費はそっち持ちだがな。（笑

住所は？

>>327

そりゃラッキーでクリアできる人の方が多いから。
俺個人の経過はあくまでも統計の中の一例に過ぎん。

陰湿な荒らしは無視した方がいいよ。
皮膚科医を批判した時に特に例の粘着な嫌がらせのレスが続く。（ｗ

＞というかだな、別の某アトピー系掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし。
＞どうしても気になるならそっちへ連絡しろ。

どこの掲示板だよ。連絡先は？

>>329

>>296を参照のこと。

>>330 >>333

何を今さら。（苦笑

>>332
＞陰湿な荒らしは無視した方がいいよ。

無視したくても、いつもこいつが無理やり割り込んできて話を妨害するからな(藁

>>336

俺がいない間でも俺に因縁つけてたじゃんか。過去ログ読んだぞ。
無視しないのはそっちだろ。（藁

＞３３６

同じ論法で
『ステやめたくても、いつも皮膚科医が無理やり使わせるからな』
ですか？（ｗ

>>335
何を今さら。（苦笑　って何のこと？
マジで知らないから教えてよ。

>>339

？？？　知らないのになぜ「偽患者」と言えるの？

＞同じ論法で
＞『ステやめたくても、いつも皮膚科医が無理やり使わせるからな』
＞ですか？（ｗ

ステなんて使ってませんが何か？

このアトピー馬鹿ども、体から垂れ流している膿を舐め合ってろ。

>>340
偽患者じゃないんだろ。

＞というかだな、別の某アトピー系掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし。
＞どうしても気になるならそっちへ連絡しろ。
＞連絡なしに同じコピペ繰り返してたら俺への誹謗中傷と見做すからな。

とまで書いてるんだから教えるだろ、普通。

>>343

俺が本当に患者かどうか見なくてもわかるぐらいだから、
当然知ってるんだろ。どこの掲示板かも。その中の誰であるかも。

>>344
俺がいつどこで知っているなんて言った？
知らないから聞いてるんだろ。

>>345
> 俺がいつどこで知っているなんて言った？
> 知らないから聞いてるんだろ。

ってことは、俺が偽患者であると思ってるわけではないってこと？
それなら聞く必要ないじゃん。

>>346
はぁ〜？なにそれ。
偽か偽じゃないかなんか分からないよ。
っていうか自分で連絡しろって言ってるじゃん。

>>347

いや、俺が悪かった。誤解させてすまん。
>>275はキミへではなく >>273に対して書いたレスだ。

また、ロンの特徴。質問には偽患者とばれたら困るから、
真面目に答えず、屁理屈をこね回すが出ている。

ロン、がんばって、毒薬をもっとばら撒いて！

「脱ステしてよくなったのは
ステロイド皮膚炎だからで、アトピーじゃないからだ、
もとのアトピーが治ってなきゃ、脱ステは無駄」
と皮膚科医は説明することが多い。
ということは、
「皮膚科医はステロイド皮膚炎にも更に悪化させようと
ステロイドを出し続ける・あ・く・ま！！ 」
でいいんじゃない？

>>348
なんだよそれ！
結局連絡しろって自分で言っておいて教えられないわけか？
>>273でも誰でもいいから誤解されたくないなら教えればいいじゃん。
正体晒してるよ。メアドも晒してるしっていうなら普通は差し支えないと思うけど？

>>350

> 脱ステしてよくなったのはステロイド皮膚炎だからで、アトピーじゃないからだ、

は違うな。もともとアトピーで、ステロイド皮膚炎になって、脱ステが完了する前に
もともとのアトピーが治ってた、というケースも有り得るからな。だから、

> もとのアトピーが治ってなきゃ、脱ステは無駄

↑こんなことは結論できんだろ。

>>351
> 結局連絡しろって自分で言っておいて教えられないわけか？

キミには言ってないよ。

プロトピック軟膏の臨床試験では重篤な全身性副作用は認められていませんが、移植領域にお
いてタクロリムスを全身投与された患者で20ng/mlを超える高い血中濃度が持続した場合には、腎障
害や高カリウム血症、高血糖、胸痛、振戦、感染症など全身性副作用の発現頻度が高くなるとされて
います。プロトピック軟膏を安全に使用するためには、そのような血中濃度上昇に伴う全身性の副作
用が生じないように注意する必要があります。このことから、血中濃度10ng/mを安全性確保の基準と
して1日に2回、１回塗布量の上限を5gまでで、10g／日までに抑えるように使用上の注意事項として
制限されています。
　つまり、急性毒性のみを考慮した投与量の設定に過ぎません。
内服薬での発癌性もこの血中濃度をより低い状態を維持していても
長期投与になれば発症率は上昇しています。

>>351

要するに、俺が患者であるとかないとか、その他の個人情報を getできる人なら、
「別の掲示板」も「メアド」も自力で探せるだろ、と言ってるわけ。

＞ここまで来いや。交通費はそっち持ちだがな。（笑

住所は？

>>353
不特定多数の人間が見ている掲示板で言っているんだから同じことだろ？

＞連絡なしに同じコピペ繰り返してたら俺への誹謗中傷と見做すからな。

と書いているから、キミの論法でいくと今後>>273がいくらコピペしても
一切文句が言えないことになるな。

ロンは何故プロを止めたの？毒薬とわかったから。（ｗ

>>357
> 不特定多数の人間が見ている掲示板で言っているんだから同じことだろ？

見ているのは不特定の人だが、偽患者よばわりしているヤツは不特定じゃないからな。（苦笑

ロンは何故プロを止めたの？病歴は？ステ歴は？

何も答えられないの？

>>355
質問

＞要するに、俺が患者であるとかないとか、その他の個人情報を getできる人なら、

　　↑こうだからといってなぜ

＞「別の掲示板」も「メアド」も自力で探せるだろ、と言ってるわけ。
　　
　　↑こうだといえるんですか？　根拠は？

>>360

前に答えましたが？

プロトピック患者が自作自演と発覚！！ ：
ｆｋ５０６の前スレからコピペします。
皮膚科関係者の自作自演が前スレで発覚！　下記参照
ＩＤに注目！！

343 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/04/29 06:06 ID:y7gN8/kN
俺の場合、プロトピック一回塗ると、2週間は平気。
でも球疹は出始めると速くて1〜２日で広がってくる。

344 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/04/29 06:18 ID:y7gN8/kN
私も塗った部分が熱いとか痛いとかっていう症状が出ましたが、
先生の指示で、白色ワセリン塗ったあとにプロトピック塗ったら
その症状が軽くなりました。
プロトピックが水溶性っていうのが原因の一つでしょうか。
この塗り方でも、ちゃんと効きますよ。

＞３６２
君みたいに一日中ここを見てないからどこか教えて！

>>359
＞見ているのは不特定の人だが、偽患者よばわりしているヤツは不特定じゃないからな。（苦笑

偽患者よばわりしてるヤツをどうやって見分けるの？
見分けられないなら普通は不特定と言うよね？
それからどうやって>>273を見分けるの？

＞３６２
君みたいに一日中ここを見てないからどこか教えて！

ロンは何故プロを止めたの？病歴は？ステ歴は？

何も今、答えられないの？

>>365

この場合、偽患者よばわりしているかどうかの差異だけが重要なのであって、
あなたが僕を偽患者よばわりするならあなたに>>275を返すし、しないなら
>>275はあなたに向けたものではない、ということです。

>>361

僕が患者かどうかわかる、ということは、その人がそれだけ優れた情報収集能力を
持っている、ということでしょ？

>>367
> ロンは何故プロを止めたの？

>>296参照。

> 病歴は？

アトピー性皮膚炎だけなら２７年。

> ステ歴は？

２６年。

ＲＯＮの正体は？？？

彼は、前々から活動している皮膚科医関係から金を貰っている人間である。
ここで複数のＨＮ、名無しを活用してがんばっている。
ここでの活動が彼の仕事なので、ほとんど毎日一日中居る。
そしてそのせいで、ステロイド擁護派、ステロイドを使って治ったと言う人が
意外と多いと思って勘違いしちゃうかもしれんが、実はほとんど全て彼一人の
作り上げたガセネタであり、実はステロイドを使って治りましたとか、巧く使
えば
大丈夫ですとかの
意見は、実質ほとんどゼロに等しい。
この２ちゃんのアトピー板を普通に読んだときの印象ほどにはステロイドを巧
く使
おうと言う人は
実質には居ないはずだ。

>>368
＞ここまで来いや。交通費はそっち持ちだがな。（笑

とも書いてるよね？

＞正体晒してるよ。メアドも晒してるしっていうなら普通は差し支えないと思うけど？

に対する答えは？

＞> どうして、プロを使うようになったのか？

＞患者だから。（爆

ラッキーなステ使いができなかったのは何処の皮膚科？

＞> 病歴は？

＞アトピー性皮膚炎だけなら２７年。

＞ > ステ歴は？

＞２６年。

乳児からステを使い続けては、駄目みたいですね。

>>347
現在の年齢が分からないからな。
でも彼は一度もリバウンドを経験した事がないらしい。

>>372
> ＞正体晒してるよ。メアドも晒してるしっていうなら普通は差し支えないと思うけど？
>
> に対する答えは？

少なくともアトピー関連のＨＰ上にはあるから、あとは自分で探せるだろ、ということですが？

答えが来ないけど？

>>376
アトピー関連のＨＰっていくつあるんだよ。
きっと膨大な数だろ？
探せそうもないから聞いてるんだけど。というか検討もつかない。
それと答えとしては、「掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし」「連絡しろ」
とは言ったものの、結局「差し支えはある」でいいのか？

>>378
> 探せそうもないから聞いてるんだけど。というか検討もつかない。

だから、キミが探せなくてもいいんだよ別に。
俺が偽患者であると言えるだけの情報をgetできる人には探せるよ。

>>379
屁理屈ばっかだなw
早く晒せよ。

>>379
だから偽患者と誤解してるヤツがいると思うんなら、誤解を解く為にも教えればいいじゃん。

＞それと答えとしては、「掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし」「連絡しろ」
＞とは言ったものの、結局「差し支えはある」でいいのか？

に対する答えがないんだけど。

>>381
> だから偽患者と誤解してるヤツがいると思うんなら、誤解を解く為にも教えればいいじゃん。

？？？「誤解」って、誰からの「誤解」か勘違いしてないか？
「偽患者」を連呼してるヤツからの「誤解」なんかどうでもいいんだぞ？


> ＞それと答えとしては、「掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし」「連絡しろ」
> ＞とは言ったものの、結局「差し支えはある」でいいのか？
>
> に対する答えがないんだけど。

この板で晒してるなんて言ってないだろ。
こんなところで晒したら「差し支えある」に決まってるやん。

ちなみに、俺のメアドやら出入りしてる掲示板やらをキミが知る必要があるのか？
あるいは、キミに教える必要があるのか？

>俺が偽患者であると言えるだけの情報をgetできる人には探せるよ。
ﾆｾと認めたな。

>>383

「俺が偽患者であると言えるだけの情報をgetできる人には探せるよ。」

の対偶を書いてみろよ。（笑

＞屁理屈ばっかだなw
＞ 早く晒せよ

同意。ここを今、１から読んでみて奴が贋物患者とよくわかった。
もう薄々わかっていたけど。

>>385

ほう。本物の患者なら屁理屈は言わないと。そうおっしゃるわけで？

薬物中毒やめるのは地獄なのよ。凄絶なのよん！！

プロやめますか。それとも人間やめますか？（藁

>>382
＞というかだな、別の某アトピー系掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし。
＞どうしても気になるならそっちへ連絡しろ。
＞連絡なしに同じコピペ繰り返してたら俺への誹謗中傷と見做すからな。

＞ここまで来いや。交通費はそっち持ちだがな。（笑

↑こんなこと書いといて今更

＞？？？「誤解」って、誰からの「誤解」か勘違いしてないか？
＞「偽患者」を連呼してるヤツからの「誤解」なんかどうでもいいんだぞ？

↑こんなこと言われてもねぇ〜（藁

----- アトピー性皮膚炎の診断基準 -----

１．屁理屈を言わない。



　　　　　　　　　　　　　以上

>>388

> こんなこと言われてもねぇ〜（藁

アンタに言ったんじゃないから心配すんな。自意識過剰なんじゃないのか？（藁

最初は治ったかに見えるよねステロイドって。
次は止めてみたらめちゃめちゃ悪化するから仕方ないから塗り続ける。
そして最後は効かなくなってケロイドキューピーちゃんにされちゃう。
最初は治ったかに見えるよねプロトピックも。
次は止めてみたらめちゃめちゃ悪化するから仕方ないから塗り続ける。
そして最後は効かなくなってくるよね。

>>388

ああスマンスマン、アンタに言ったんじゃないってのは

> ＞ここまで来いや。交通費はそっち持ちだがな。（笑

の方だ。（藁

＞３８９
著しく同意。

私が最近思う事･･･
何でステじゃないからって安心しきって
プロトピックを塗りたくる人が居るんだろう。
プロトピックだって同じ薬。
やっぱり警戒しながら使わなきゃ駄目だと思う。

＞３９３

３８５の脳内診断基準ね。

最後はステロイドも効かなくなってはじめて焦るんだよな。
プロトピックも大量の依存者が発生しているから、
そろそろ効かなくなってきて焦っている友人が
いるよ。

>>392
じゃあさあ、>>273書いた人には教えるわけ？
どうやって教えるの？

>>397

何回も同じこと聞くなよ。書いたヤツが自分で探すだろ。教えなくても。

確かにステやプロを患者としての実体験を書いただけなのに
屁理屈を捏ねてステやプロを擁護してくる奴って異常。

>>399
同意。

＞確かにステやプロを患者としての実体験を書いただけなのに

それを止めて良くなったと言えば、コンピューターに
一日中貼り付いている皮膚科医が、アトピービジネスの人と
ワンパターンの荒らしにくるから。（ｗ

私が入院していた病院でもプロトピック使用者で進出液がとまらなくなった
人が居ました。ステロイドなら通常１ヶ月もあれば止まるのに、なぜかプロ
トピックの場合は延々と続いていました。（彼の場合３ヶ月間止まらなかっ
たです。）担当医師も手の施しようが無く、ステロイドの再開を指示してい
るだけで患者はそれを拒んで液の止まらないまま転院していきました。私
は個人的な憶測ですがこの兆候はたぶん医師の間では気づき始めてい
るのではないでしょうか？
プロトピックはまだ臨床年数が少ない薬です。プロトピック使用者にこのよ
うな副作用が多数報告されてから、ステロイドと同じようにまた「脱プロト
ピック」が始まるような気がします。でも、この副作用は滲出液が止まらな
くなるのでステロイドより厄介かもしれないですね。
私は個人的な意見ですがステロイドもプロトピックも免疫抑制剤です。これ
らの薬は皮膚から浸透して体のホメオスタシスを壊していくのではないで
しょうか？

>>398
あんたの言ってる事おかしいぞ。

＞というかだな、別の某アトピー系掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし。
＞どうしても気になるならそっちへ連絡しろ。
＞連絡なしに同じコピペ繰り返してたら俺への誹謗中傷と見做すからな。

↑これのどこに自分で探せなんて書いてあるんだよ。

>>403
> ↑これのどこに自分で探せなんて書いてあるんだよ。

別にそこには書いてないけど？
まあ、自分で探せるだろ。俺のことがわかるって言うのなら。
キミが心配してやることないだろ？

RONもうこれ以上、臭い芝居は止めろよ。
君のとこなんかもう、信じてないよ。

＞＞確かにステやプロを患者としての実体験を書いただけなのに

＞それを止めて良くなったと言えば、コンピューターに
＞一日中貼り付いている皮膚科医が、アトピービジネスの人と
＞ワンパターンの荒らしにくるから。（ｗ

ステやプロが悪いとばれても皮膚科医が低能とばれても困るから。（ｗ

>>405
> 君のとこなんかもう、信じてないよ。

いや、君が信じてくれることは期待してない。（苦笑

>>404
＞さっき出張から帰ってきたところなのにどうやったらそんなことできるんだよ。（苦笑
＞なんなら出勤簿見せてやろうか？

↑これは誰に対して書いたの？
　

>>408
> ↑これは誰に対して書いたの？

273。

それはそうと、>>382の質問には答えてくれないの？

>>407
それとさ、何度も聞いて悪いけど「俺への誹謗中傷と見做すからな。」ってかなり怒ってるみたいだけどなんで

＞？？？「誤解」って、誰からの「誤解」か勘違いしてないか？
＞「偽患者」を連呼してるヤツからの「誤解」なんかどうでもいいんだぞ？

↑こんなこと言えるの？　どうでもいいことはないだろ。前にも「証明して見ろ」って怒ってたよね。
もしどうでもいいなら、いちいち怒らないよね？

>>389
ﾜﾗﾀ

>>409
＞ちなみに、俺のメアドやら出入りしてる掲示板やらをキミが知る必要があるのか？
＞あるいは、キミに教える必要があるのか？

必要はないかも知れないけど。でも疑ってる人も多いみたいだから君が

＞というかだな、別の某アトピー系掲示板で正体晒してるよ。メアドも晒してるし。
＞どうしても気になるならそっちへ連絡しろ。
＞連絡なしに同じコピペ繰り返してたら俺への誹謗中傷と見做すからな。
　
と書いてるぐらいだから、教えた方が君の為にもいいんじゃないかと思ってね。

>>410

どうも何が重要なポイントなのかわかってないみたいだな...

まあ、どっちみちキミに関係ないけども。
というか、スレタイに関係ないんだよな。。応対してる俺の責任でもあるけど。

それと、当方の質問には答えないのに自分ばかり質問するのはアンフェアだろ。
答えたくないなら聞かないけど。

>>412

ああスマン。答えてるな。

> でも疑ってる人も多いみたいだから君が
>
> と書いてるぐらいだから、教えた方が君の為にもいいんじゃないかと思ってね。

何を教えた方がいいって？メアドか？ここに露わに書いちゃったら意味無いじゃん。

>>412
いろいろ心配してくれてサンクス。参考にさせてもらいます。

>>415
>>410に対する答えは

＞？？？「誤解」って、誰からの「誤解」か勘違いしてないか？
＞「偽患者」を連呼してるヤツからの「誤解」なんかどうでもいいんだぞ？

↑こう書いてるってことは、今後「お前は偽患者だろ」っていう奴が出てきても
抗議はしない、放置するってことでいいのかな？

　　ＲＯＮの特徴
１　アトピー患者に扮しステ、プロの宣伝をしている。
２　反論されると猛烈に屁理屈を返す。
６　正体がばれそうになると、ひたすらしらを切る。

　 サイコパスの特徴

＜サイコパスは口達者である＞
　　ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
　機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
　をすばらしい人間に見せることができる。

＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
　　ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
　見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
　分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
　れている優秀な人間だと思っている。

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
　　とくに彼らの自己中心性，良心の呵責の欠如，浅い感情，ごまかすことの
　うまさは，根深い共感能力の欠如（他人の考えていることや感じていること
　をなぞれないこと）と密接な関係がある。彼らには，皮相的な言葉の次元を
　越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。他人の感情
　などまったく関心の外なのだ。

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは浅い感情である＞
　　ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
　で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
　彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
　受けるにちがいない。

235 ：RON ：02/05/07 18:22 ID:k8906czJ
俺は別にステ・プロが売れなくてもいいけど？
つーか、そんなもん使わんで済む方がいいに決まっとる。　　
　↑
つまり大嘘です。彼は嘘に嘘を塗り重ねながら生きている真性サイコパスです。
このスレでプロトピックの副作用の書き込みをして煽って来る人間がいたら、まず彼だと思って間違いないでしょう。

　　　皆さん、気をつけませう（ﾜﾗ

>>417
今回の書き込み見てると、もろ当たってるなw

進歩のない人たちだねぇ

＞ステロイド塗ってたのは自分自身だろ？自己責任じゃん。
＞それにケミカルドラッグなんて長期連用すれば体に有害
＞なのは常識。

＞それをねちねちねちとキチガイのように医者を叩いてる
＞やつ等うざくてたまらん。親、医者とか自分以外のやつ
＞に責任転換してるだけ。うざすぎ。

＞そういう粘着が運営してたＨＰで「医者に復讐してやる。
＞殺す」とかまじできもかった。ＢＢＳで他のアトピにも八
＞つ当たり。そんな根性だから治らないんだよ。
＞人のせいにするな幼稚園児。

これ書いたのＲＯＮだぞ！
こいつがいつも口癖のように言っているセリフだ。
自分は偽患者になって盛んにステ・プロの宣伝しときながら、そのステ・プロの副作用が出て
実際に苦しんでいる人に対して平気でこんな事が言えるなんて一体どういう神経の持ち主なんだろう。
良心が一欠けらもないどころか、正に悪意の塊だ。
こいつは人を騙して酷い目に遭わせるのが心底好きなんだろう。
あー恐ろしい。
皆さん、偽患者を偽患者と見分ける目を養って注意しましょう。