アトピー×→化学物質過敏症○？ Part2

新スレッドをたてました。まったりといきましょう。

［前スレッド１ から抜粋］
なんでも人間の体の中での化学物質をため込める量が決まっていて
それを超えると普通の人が反応しないような物質にまで
アレルギー反応がでる。（頭痛、アトピー、吐き気、関節痛等）

なぜアトピーが最近増えたのかもこれで納得できるのでは？

前スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/980687184/

　今までの議論をダイジェストで、

　アレルギーが直接免疫系に作用する病気であるのに対し、化
学物質過敏症（以後、過敏症）とは化学物質が原因で自律神経
異常ひいてはホルモン異常、免疫異常が発症する病気のこと。
住宅の新築やリフォームで発症する人が増えてきたことから良く
知られるようになった。
　その症状は、アトピー、喘息といった目に見えるものから、やる
気や記憶力の低下、いらいら、鬱といった精神面に作用する症
状までさまざま。重症になると微量の化学物質に反応して、様々
な疾患を引き起こす（暴露）。
　発症しやすい患者は以下のとおり、１．女性、２．アレルギーを
持つ人、３．精神病を持つ人。　また、過敏症がきっかけでアレル
ギーを発症する患者もおり、両者の関係が密であることをうかが
わせる。

　近年の食物アレルギー、アトピー、花粉症患者の増加について
過敏症との因果関係を指摘する研究者もおり、数々の免疫系疾
患の原因では？との声もある。震災後の神戸など環境の変化が
大きいところでは患者数も増加の傾向にある。
　対策としては、ビタミンＢ、Ｃやミネラルなどの摂取、サウナなど
で汗を流すこと、運動などで強い体を作ること、活性炭入りマス
クをし外からの化学物質の進入を防ぐこと、添加物などを極力摂
取しないことが挙げられる。
　また、いらいらや鬱など内面的な疾患が多く、気分的なものと
誤解されがちであることから、周囲の人間には病気への十分な
理解が必要である。
　診察可能な病院としては北里研究所病院、国立診療所南岡山
病院（いずれもアレルギー科で診察可、予約必要）がある。

関連ＨＰ
［病院関係］
北里研究所病院
www.kitasato.or.jp/hokken-hp/
国立療養所南岡山病院
ecntr4.hosp.go.jp/~sokayama/are/top.html
［過敏症支援関連］
シックハウスを考える会
www.sickhouse-sa.com/
化学物質過敏症支援センター
homepage2.nifty.com/cs-center/
化学物質過敏症患者の会
www2s.biglobe.ne.jp/~chemicai/index.html

［過敏症解説］
わんぱく総研（知っていますか？化学物質過敏症）　
www.i-cube.co.jp/wanpaku/mirai/98spring/kagaku.html
大阪府保険医協会公害・環境対策部のＨＰ　研究資料
www1.doc-net.or.jp/~kougai/text.htm
大阪市立大学ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ講座　ｼｯｸﾊｳｽと化学物質過敏症
www.life.osaka-cu.ac.jp/~kawase/lecture/home.html
東京都立衛生研究所
www.tokyo-eiken.go.jp/kankyo/indoorair/index-j.html
［その他一般］
Chemical Injury Alert : CIA Japan
homepage3.nifty.com/ci/index.htm
Mｉｄｏｒｉ's HP
www.infonet.co.jp/apt/midori/
［住宅関係］
住まいの科学情報センター
www.kcn.ne.jp/~azuma/index.html
タカノ環境建築設計室（北海道）
www.n43.ne.jp/usr/takano/

関連書（前スレ200より抜粋）
(１)書名：あなたも化学物質過敏症？暮らしにひそむ環境汚染
　　著者：石川　哲，宮田幹夫
　　発行社：農山漁村文化協会（1993/10出版）
　　価格：１３３０円　
(２)書名：化学物質過敏症？ここまできた診断・治療・予防法
　　著者：石川　哲，宮田幹夫
　　発行社：かもがわ出版（1999/11出版）
　　価格：１７００円
（追加）
（３）化学物質過敏症―忍び寄る現代病の早期発見と治療
　　著者：石川　哲，宮田幹夫
　　発行社：保健同人社 (2001-03-20出版)
　　価格：１０００円

ほかにもおすすめがありましたら、お願いします。

>4
南岡山病院のアドレスが間違っていました。すいません。
正確にはこちらです。
www.hosp.go.jp/~sokayama/index2.html

きさげさん、こんにちは

検査につきましては
塩竃市　坂総合病院（角田先生）でもNIROにて可能です。

御免。

>2
女性においては生理不順、生理が重いなどの症状が現れる。
というのを言い忘れていました。重要項目なので追記いたします。
>9
有り難うございます。さっそく調べてみます。

きさげさん新スレありがとうございます！！
とってもみやすいです。

アトピーに関するページを作りました
是非ご覧下さい。
http://www.ginzado.ne.jp/~okindy/ato.html

>>12
背景無くせよ。見づらい。あと、スタイルシートかなんかで左右にスペース
取れ。見づらい。

「学校環境衛生の基準」が改訂されました。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/02/020202.htm

なかに、逃げ道はあるものの、
遅ればせながら、対シックスクール対策はすすみます。
もう、この改訂による業界への影響が出始めています。

初めまして。私もシックハウスで治療中の女性です。
昨年、転居してシックハウスになりました。現在、
南岡山病院で（上記できさげさんがご紹介なされている病院です。）
診療を受けております。本当は北里研究所病院に通院したいのですが
ネットで検索している内に南岡山病院にたどり着きました。
病院の先生のご指導のもと、運動、入浴、などで汗をかいて、代謝能力を
上げていくように心がけております。食事も極力添加物の無いものを
心かげているのですが、最近の食品表示の不正事件などで、
本当に自分自身が食べている食事は大丈夫なのか？と不安に感じて
います。もう、信じられるのは自分の味覚だけ！ということなんでしょうね。（笑）

なんだかとりとめのない文章になってしまいましたが、これからもこのスレッドに
時々お邪魔させて頂きたく思います。宜しくお願い致します。
ちなみに前のスレッドも見てみたかったのですが、なんだか見れなくなって
いますね。とても残念です。でもきさげさんの解説はとてもわかりやすくて
参考になります。有り難うございます。

実際に患者住宅を調査した症例をまとめた本あります。

書名：「現場検証アトピー・シックハウス列島の謎」
著者：アトピー環境研究会・名古屋　編
発行社：風媒社（2000/12出版）
価格：１７００円

医学・建築・公衆衛生・化学物質などの専門家らが、実際に患者の住宅を調査し
診察室での患者の話や学問では分らなかった、真の原因に迫る・・・
といった内容で、物語風になっているので読みやすい。

age

最近のびないね。
北里の初診も1月待ちになったし、みんななおってきてるのかな。
法律もだいぶ規制されたしね。

化学物質過敏症の皆様はこの季節、花粉症はどうですか？
私は季節の変わり目ということもあり、アトピーは少々悪化の傾向にあるのですが
それ以上に花粉症がひどいです。３日でティッシュの１箱が無くなります。
ちなみに私はシックハウスになってから、アトピーと花粉症を発症しました。
この季節、かなりしんどいです。鼻は真っ赤！です。（赤鼻のトナカイのような・・）

私の友人が神戸に住んでおります。あそこは震災の影響でシックハウス
住宅が乱立して、私の友人もシックハウスと同じような症状で
体の不調を訴えていました、結婚後、神戸に移住したのですが
その住まいで体調不良になったそうです。体はアトピーで真っ赤！
喘息が初めて発症して、大変苦労していたのですが、しばらくして
妊娠したけど、流産してしまい、どうにもおかしいので
神戸を離れたらだいぶ症状は改善したそうです。
なんだか恐ろしいなぁと思った次第です。

>>16
どうでもいいんだけど、物語風になってるので読みにくかった。

最近下がってますね。
みなさんが調子が良いからだと思いたいです。

お聞きしたいのですが、症状がひどくて動きたくないけど
家事をしなければならない状況は、みなさんどうしていらっしゃいますか？
ここにはご夫婦で過敏症患者という方もいらっしゃいますよね。
両方が具合が悪いときは、どうされてましたか？
過敏症だと、食事の内容や、生活の様々な面で、普通の人よりも
手間がかかりますよね。
近所のスーパーでできあいを買ってくればいいや・・って
簡単に思えない。（添加物の問題など）

生活をちゃんとただそうとすると、体の負担が増える。
アドバイスください。おねがいします。

久しぶりの書き込みです。
>19
最近、急激に暖かくなったせいかアトピーが悪化しはじめました。
おかげで、サウナ＆温泉通いの毎日です。
私は喘息、アトピー、過敏症をもっているのに、何故か花粉症だけは
おこりません。過敏症患者ではめずらしいらしいです。
>20
実は最近、神戸に行きました。私は過敏症が軽いので、急激な症状の悪化
はありませんが、町中ではたとえにくい不思議な気分を感じました。
震災後改築した友人宅によったのですが、喘息がおこってしまった。
どうやら、室内環境はかなり悪いようで、数年たった今日でも浄化されて
いないようです。
>22
我が家は夫婦そろって過敏症ですが、動けるほうが家事を担当し、
症状が悪いほうは安静にします。二人とも悪いときは、洗濯掃除は
力ずくでなんとかし、食事はきついので、できあいを食べてました。
添加物はどうしても気になるので、寿司みたいにあんまり人の手が
加わってなさそうなものを食べてました。それでも醤油は無添加。
過敏症患者は慢性疲労を伴うので、健常者には普通の作業でも
過敏症患者には相当な労力になることが多いようです。
家事をすることで余計にストレスになるようなら、割り切って
できあいを食べてしまい、調子がいいときにサウナなどで排出
するのもよいと思います。

きさげさん、レスありがとうございました。
ご夫婦とも過敏症というのは、きっとご苦労も多いと思いますが、
お互いの辛さがわかりあえるという点は良いですね。
特に、家庭のなかで、妻だけが過敏症だと、それはそれで
特有の辛さがあるとおもうのです。
きさげさんのように、理解のあるだんなさんだと良いですよね。

どうか、ご夫婦で健康になってくださいね！

私もがんばります。

去年シックハウスになってしまった男なんですが
過敏症の人が彼氏彼女を探す時って、
皆さんはどうしてるんでしょうかね？
相手が化粧、整髪料、洗濯石鹸の匂いとかしてるだけでこちらは
ダメージを受けるし、かと言って好きになった健康の人に
いきなりこの病気を理解して！って言うのもかなり無茶だし
同じ病気の人となんて普段は出会わないしなぁ.....。
やっぱりインターネットですかね。
いきなり変な質問ですいませーん。

>25
最近、このスレッドがさがり気味でレスを見落としました。
うちは結婚後になったのでそういう心配はしなくてすんだのですが、
独身者はお悩みのことでしょう。
いい回答がみつかりませんが、理想的には過敏症をある程度
克服しつつ出会いを探すのがよいのかなーと。
ハンディがあっても悲観することはないと思いますが。。。

北里病院にかかる方たちは、重度の過敏症の方ばかりなのでしょうか？
私は軽度なので行っても相手にされなそう・・・というより、自分でも
過敏症かどうかの判断がまだわからないので不安です。

ちなみに北里では合成洗剤とかも使わないでと、指示してますか？

>27
遠方でないなら一度診てもらってもよいと思います。
感じる以上に症状が悪い場合もあるかもしれませんから。

合成洗剤は御法度ですね。直接洗剤の名前は挙げなくても、
それに近い指摘はあると思います。
数年もこんな生活をしていると、無添加生活に慣れてしまいました。
いまや、洗剤に限らずなんでも天然物ですよ。

>>28
そんなには遠方ではない（といっても電車で２時間はかかるかなぁ）
ので行ってみようかな、、。

合成洗剤は良くないかもと思って純石けんで統一したのだけど
顔が粉っぽくなって、にきびみたいのもできちゃうんです。
顔だけ合成洗剤（いわゆる普通の化粧品）使用したらダメかな？
顔だけでも過敏症の人はやめた方がいいのかな？
見える所だけに困ってます。

私も過敏症アトピーになり二年前くらいから
純石鹸で統一していたんですが
どうにも肌の調子がよくならないので
病院でパッチテストしてみたら石鹸にすべて反応。
使うのやめたらよくなってきたけど、
合成のものも恐いし････だけど、たまに石鹸で洗わないと
菌が繁殖しそうだし･･（じゅくじゅくにきび系）

>29、30

純せっけんでも、牛脂が使われているものだからダメなのでは？

御免。

純石けんでも、牛脂を使用していない物もありますよ。
例えば、ヤシ油とか、オリーブオイルだとかが原料の物も。

ただ、私の場合全滅なんですよ、、。どの油脂の物も
だめみたいです。

>>30 さんは体とかにも石けん合わないんですか？
私は体は別に平気なんです。
３０さんは、それでは今はシャンプーとか体とかお顔は
何で洗ってあげていますか？

もし良かったら教えてください。
本当に私も困っています。。。過敏症の人って全員
合成洗剤（シャンプーとか、洗濯とか食器）を使用しない
で生活してるのかなぁ。。どうしたらいいのだろう。。。

天然塩で洗うっていうのがあるけど。

あと、水道水そのままなら塩素でだいぶ皮脂とか落ちるし。
それとか絹とか、オーガニックコットンとかで石鹸いらずの
布があったような。

うぐいすの粉も洗浄じゃなかったっけ？

あと、アルカリ性の水は洗浄力あります。
アルカリイオン水とか、トルマリン水とかで流した後、
酸性水とか、クエン酸（お酢とか、ビネガー、レモン）を微量入れた
水ですすぐとかかなあ。

>32
天然ものがかならずしも万民に合うわけではありません．
内容成分とその人の体質によっては逆にマイナスになる
こともありますから，その場合は無理をせず，このさい
合成ものを使って様子をみてもよいと思います．
肌荒れで精神的ストレスをためるのもよくないので，自
身が楽だと思うほうを優先してください．

うちでは無添加の洗剤，石鹸，シャンプーを使っています．
合成ものだと肌にさわる以前ににおいがだめです．
水道水もだめで，最近はアトピーが悪化してきたので，リッチに
温泉通いをするようになってしまった．

モロッコのねんど、ガスールがおすすめ。
シャンプー、洗顔フォーム、ローションなんでも
代用きくし、つっぱらないよ。
塗ったところに膜ができる感じで、アレルギーを起きにくく
する作用もあるとかないとか。まじでいいです。

>>32 です
きさげさん、＞３３ ＞３５ さん、
皆さん有難うございます。

えーっと、ガスールもうぐふんとかも全部試しました。
私の場合は、肌が過敏で粉ふきやすいので、ねんどでも
ちょっと乾燥がきつくて、ぶつぶつもでてだめでした。

様子をみながらやっていこうとおもいます

>22
私はオーガニックのスープ等の缶詰・レトルトを常備しています。
そればっかりじゃ飽きますけどね。
野菜をゆでる気力もないときがあるので、
結構重宝しています。

買い物はオーガニック系のお店の人に運んでもらったり、
ネットショッピングしたり。
極力楽をする方向です。
洗濯は洗濯屋さんに頼っています。
合成洗剤を使われちゃうんですけど・・・。
体力的に自分では洗えないので。
お手伝いさん代が払えなくて、今はこの方法で我慢しています。

>37
お〜！しばらくぶりに来てみたら、レスが！
ありがとうございました！
そうですよね。使えるものは使う。頼れるものは頼る。
それで自分が少しでも元気で機嫌よくいられる方が、結局は周りにも負担を
かけずにいられるのでしょうね。

２２さんは、ご家族の理解はえられていますか？

どうもです。
私は植物系純石鹸使ってました。
今はお湯のみですが、たまに酸性水で殺菌することにしました。
（機械あり。何年も前ステ皮膚炎経験したとき効果ありだった）
私はじゅくじゅく系なのでやはり殺菌しないとぼつぼつが
広がりやすいみたいです。

以前行ってよかった温泉の温泉水をとりよせて風呂上がり
つかっていたのですが、それもパッチテストしたら陽性反応で
びっくり。（アルカリ単純泉なのに・・）

何使ってもかぶれるみたいで、保湿もまったくしてません。
でも、肌の為には簡単な保湿はしたほうがいいのですよね。

皆さん保湿はどうしてるのでしょう・・・・・？

無添加のいわゆる昔ながらの”せっけん”や、”せっけんシャンプー”
を使っていますが、どうも効果ない、というか合成洗剤と変わらない
ような気がします。でも石鹸を使わないわけにもいきませんし、
それで、昔はウグイスのフンで顔を洗っていたらしいので、
試してみたいのですが。どこで手にはいるのやら。

水道水このやろう！のスレであった、「マザータッチ」っていう
洗剤であって、洗剤でないのは過敏症にはいいと思いますが。
もちろん、合う合わないは有ると思います。。。

>３０さん
３０さんは、合成洗剤なら大丈夫なのですか？
石けんに変えてからブツブツができるようになったのでしょうか。
普通の化粧品をつけて大丈夫なら、無理して合わない自然商品を使うより
良い人もいるのかもしれませんね。

保湿剤のことですが、最近「脱ステ」は「脱保湿」を一緒にやることで
リバウンドの回復が早まるという考え方があるようです。
でも、もとから脱ステをしていない人なら、適度な保湿をしたほうが
良いようにも思います。（私個人の意見ですが。）
水の彩っていうジェルは、刺激が少なくて、わたしは好きでした。

＞４１
マザータッチのＨＰを見てきました。
な・なんか、ものすごーく怪しい感じが、、
でも、私も合成と石けん両者が合わないみたい
なので（その上、化学物質に過敏な方です）
惹かれますが、、、

試そうかなぁ・・・でもなんか躊躇っちゃう（藁

合成洗剤であれ、せっけんであれ、すすぎが大切です。
以前、全自動洗濯機で粉石けんを使ったら、家族の半分に湿疹が出て
衣類に残留した石けん分は、太陽光線で過酸化脂質となり
接触性皮膚炎の原因になると医師に言われました。
環境に優しくて、アレルギーにも安全と思って変えたのに
何だかおかしいと思い調べてみました。
まず、洗剤と洗濯機の相性についてですが、大手家電メーカー六社の洗濯機事業部に
問い合わせたら、全自動洗濯機はいまや洗濯機の９割を占めているようですが
どの全自動洗濯機も「合成洗剤を使う」ことを前提に作られている。
粉石けんを使うには、水温調整やすすぎ回数を増やすなどの操作が必要。
また、全自動洗濯機は二層構造のものがまだまだ多く、
層間に洗剤分が付着しカビが生えやすい。
合成洗剤の場合、三ヶ月に１回程度の洗濯機の洗浄が必要だが
石けんは一ヶ月に１回は実施して欲しいとのこと。
そこで石けんメーカー二社に問い合わせたところ、
植物油原料の石けんは水温20℃以上で溶けやすく、動物性の場合は40℃以上。
ちなみに、洗剤をお湯で溶かしても、すすぎに低温の水を使うと繊維に残りやすい。
すすぎは少なくとも三回で、節水コースは薦められないとのこと。
また、寒冷地においては現地で実験していないので、
低温水でどの程度溶け、衣類にどの程度残留するかは不明という回答でした。
ところで、皆さんの衣類は、そんなに汚れていますか？
最近は「洗剤不要」の洗濯機が出てきましたが、
簡単な汚れは洗剤が無くても取れるようですね。

長いことアトピーだけど、一度も
「お宅にアトピー患者いますか？」なんて
調査受けた事ないし、病院に通院してるのみなら
アトピー患者は病院での治療でなく、民間療法や
皮膚科以外でも治療をしているケースも多いと
思うので正式な数字なんて現実には分かっていないと思う。

外国と日本の患者の多さなんて所詮データーより
実際に外国に住んでた人の感想の方がよっぽど
正確な気がするけど

思いっきりスレ違いな事に気付く。

>>44
うーん、、納得。
私も純せっけんで洗濯する様になってから、
タオルで顔ふくとかぶれっぽくなります。

いつも思っていたのが、せめて、洗濯機の
お湯が出れば溶けて平気なのでは、、と
思っていました。だから、↑を読んでふぅむ、、
納得、、してしまった。

>44さん、47さん、
日本の水は硬度が高いので、純石けんを使いこなすには、それなりのテクが必要なようです。

↓のサイト、おすすめですよ。
私はウォッシュ・ソフナーをつけて、洗濯が非常に快適になりましたよ！

http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/

日本の水は硬度が高いので
は、日本のは外国に比べれば硬度は低いけど、やっぱり軟水というわけではないので、
の間違いでした。

>>43さん

水道水はこの野郎スレで使ってる友人の報告書きました。

よかったら見てください。

＞５０ 見ました
でも、、、本当かーーっ。
ちと怖いが試してみよぅかと思う。

>>47
私も溶け残り等が気になってたので
面倒なのですが別ホースをお湯蛇口に取り付けて
洗い、すすぎ（念入りすすぎ）で使ってます。
お風呂場に洗濯機がおいてあるので出来る技なのですが･･｡
ホームセンターでゴムチューブと蛇口取り付けを買うだけでokです。
ガス代金は余計にかかりますが背に腹は変えられない、
合成洗剤使用ではやっぱり痒くなってしまいます。

>>43
マザータッチ使用者です。
石鹸洗濯との比較ですが、Yシャツの襟元の汚れ落ちは粉石けんの方が
キレイにおちました。
マザータッチはちゃんと洗濯機を回す前に攪拌し1時間くらい放置してから
水の何らかの変化(?)も試してみましたが落ち具合は粉石鹸の方に軍配。
Ｙシャツ以外の洗い物はシーツとか夫のシャツなので汚れ自体が目立つ
ものじゃないから判断つかないです、でも洗いあがりの匂いは無臭で
それは気持よかったですね。

我が家では粉石けん使用の場合はお湯を足し足しすすぎ+クエン酸投入も
してますので洗濯物で敏感に反応した経験はありませんでしたが
もしかすると今まで気にもとめてなかっただけで実際はカブレてたのかなあ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/938/




http://jbbs.shitaraba.com/computer/938/

ひさびさにage

過剰な緊張やストレスが一方で生体の異物免疫を亢進させ、他方で感染免
疫を
低下させるのである。これは現代社会の特質とその中での疾患の変化を非常に鮮
明に説明してくるものである。
同時薬剤としてのステロイド剤自体が、実はアレルギーを亢進させるものである
ことも、もはや動かしようのない事実なのである。
多くの皮膚科医はこうした免疫学の研究で明らかになったことを全く無視していると
いう点で、危険な非加熱製剤を使用しつづけてAIDS患者を作り出した医師と同等で
あると言われても仕方ないものであろう。

参議院で、建築基準法改正案が可決したようです。

内容的には、イマイチのところありですが
シックハウス対策は前進すると思います。
物質では、まずは、ホルム〜とクロル〜から。

この時期、アトピー、喘息を悪化させる人が多いようです。
季節の変わり目であるだけでなく、冬場にたまっていた
化学物質が一気に揮発するのが一因なのだとか。
みなさまお気をつけを。

＞きさげ様
北里研究所が良いとのことでしたが、
以前のスレで保険適用外と書いてあった様な気がします。
なぜ保険が利かないんでしょうか・・？
HPを見る限りかなり大きな病院で儲かってそうですね。

自然志向がいいというのはわかるんですが・・
化学物質を完全に取り除くのは無理なので
抵抗力をつけたほうがいいんですかね。

食器洗い洗剤は石鹸洗剤を使っていますが、
にゅるっにゅるっして滑るんですよね。
（しかもそそぐのに時間がかかる）
それでも洗剤よりはマシなんですけどね。

>59
少し前にニュースで話題になりましたが、北里研究所は大きな負債を
抱えており、今後北里大学に統合されるそうです。
もともと北里研究所では、過敏症に限らず、他の病院では扱えない
特殊診療に力を注いできました。
しかし、医療は最新の機器をそろえるために、コストが多大にかかります。
しかも希少な病気となればなおさらでしょう。

加えて、厚生省の過敏症への無理解もあったと思われます。
化学物質過敏症という病名は実際には正式な病名ではありません。
それは厚生省がこの病気の存在を認めていないからです。
（ちなみに私の場合、中枢神経機能障害が正式病名）
これにより、過敏症の治療自体がこの世には存在しないことになります。
以上のことから、北里研究所が過敏症の診察をするためには
保険の利かない自由診療をするしかなかったのだと思われます。

>自然志向がいいというのはわかるんですが・・
>化学物質を完全に取り除くのは無理なので
>抵抗力をつけたほうがいいんですかね。

そのとおりです。
日ごろから、化学物質に負けない体つくりを心がけるとよいでしょう。
運動をすること、不摂生をなくすこと、バランスの取れた食事
をすることなどは特に重要と思われます。

そもそも、私たちはアレルギー体質である時点で、
化学物質に弱い遺伝子を受け継いでいると考えられますから、
こうしたことにはより注意を払う必要があります。

関西、特に京都、大阪でアトピーの良い病院、先生いましたら教えて下さい。

＞きさげ様
丁寧で迅速なご返答有り難うございました。
そうでしたか北里研究所、負債を抱えてるんですか。
もしかしたら関係者の方ですか？
お詳しいので・・　もし間違いでしたらすみません。
白金にあるんですね。うちからも近いです。
でも保険適用が無いというのは残念。

ところで亜鉛を摂取しはじめました。
何かしらの効果が出ると良いのですが。

いろいろ有り難うございました。

隣の畑の持ち主がDOQな奴で、緑地指定をしてるにもかかわらず草ぼうぼう。
近隣から文句を言うと、除草剤を撒き散らす。
近所全員、ケミカルアレルギー。
どうしたもんだね。

除草剤の名前は「ランドアップ」
情報を求む。

現在、アトピー、喘息が劇悪化して、そろそろ休職に追い込まれそう。
ほかにも原因不明で悪化している人いますか？

花粉症で悪化している人がいるようです。
人によっては花粉症の症状なのか疑わしいのもありますが。

age

化粧品、整髪剤等、あやしげな化学物質は極力使わないようにしています。
基本的に、刺激には弱いです。

どなたか、クリーニングにだした服が原因で、
湿疹ができたというかたいらっしゃいますか？
やはり化学物質使っているから、
なにかしらの影響あるんじゃないかと、
出せないでいるんです。

また、肌に優しいもので、仕上げてくれるお店しっているかたいましたら、
是非教えてください。

いま新聞にお詫び広告がいっぱい載ってますよね。
無認可の食品添加物を日本中で使ってたらしいけど、
過敏症とは関係ないんだろうか。
３０年くらい前からというとアレルギーが増えだし
た頃だけだけど。

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？ それとも適切に使う＝依存症となる
ので
はないか。
ステ依存の果てにはステ皮膚炎＋ステ抵抗性アトピーになる。
この段階までをただステをうまく使っていると皮膚科医も患者も思っているだけだけ
ではな
いのか。 ステがんがん使ってステ依存にしちゃうぞと宣言している
ところに通っていてステ皮膚炎になったという話は聞かないというか行かないだろう
し。
ステ適切に必要な時に用いると言われて皮膚科の指示にしたがって、怪物になった奴
が多い。

折れの石鹸は天然無添加ってかいてるぞい

>68
過敏症患者にとってクリーニングは要注意事項のひとつです．
クリーニングではいろんな薬剤を使いますので，そのにおいなどで
体調を崩される方もいますよ．湿疹ができる人がいてもおかしくないです．
クリーニングから帰ってきたものはかならず，外で天日干して，付着した
化学物質を揮発させてから着用しましょう．
>69
今回，協和香料が出荷した添加物って，アセトアルデヒドでしたっけ，
たしか，ホルムアルデヒドににた物質なんですよね．怖すぎ．
まったく関連がないとはいえませんが，口から摂取するものは肝臓で
フィルターにかけられるので，大量でなければ大きな影響はないと考えられます．
過敏症患者のほとんどは大気汚染が原因です．それは，気体を吸った場合，
肺から血液にダイレクトに毒が入るから影響が大きいからだと言われています．
それにしても，なにがお詫びなんだかって感じです．
どういう責任の取り方をするのか，ぜひ聞いてみたい．

初めて投稿します。
半年ほどまえからシックハウス⇒化学物質化敏捷で苦しんでいて、
最近は電磁波アレルギーまで併発していて仕事もできない状態です。
(職場にいるとアトピーが数時間でひどくなってしまって仕事にならない)
私は、過敏症患者には珍しいそうですが男で、家族の生計を立てなけ
れば生きていけない状態です。治療がどの程度までできるかによって
は将来の仕事を考えないといけないと考えています。
北里研究所病院の宮田先生も、高野さんも化学物質過敏症は直せる！！っ
て教えてくれますが、みなさんは実際のところどの程度なおせていますか？

(１）新築(1〜3年)でなければ気をつけながらどこでも暮らしていける
(２）健康住宅(リフォーム等)であれば気をつけながら生活できる（外出可能）
(３）住宅から外出不可能

また、治療にかかった期間について教えてください。

どうもはじめまして．
私は（２）でしたが，１年くらいで（１）まで直っています．
しかし，このところはアトピーがひどくてこまっています．
妻も（３）までいきましたが，なんとか（１）まで持ち直しました．
ただ，今でもにおいの強烈なものはだめで，鼻血がでたり，頭がもやもや
したりします．
基本的にはよく言われる，田舎に引越ししたり，サウナ，運動をしてます．
でもまだお互い完全回復にはなっていないです．

ひとによっては１年経ってもまだ外出不可能な人もいますし，なんとか生活
できている人もいるしで，さまざまですね．

>>74
きさげさん、情報ありがとうございます。
お二人とも(１）まで回復されているんですね。すごく勇気付けられます。
私の場合、（３）の状態で、一次は寝たきり状態まで行きましたが、
現在は家の中では生活できる程度に回復しました。
(あまりにアトピーがひどかったのでステロイドを使用して症状をおさえ
たら、過敏症の方も少し軽減した気がします。10日ほどでここまで回復)

田舎に引越されたそうですが、その際にお家はどのように探されたのです
か？私の場合、新築の賃貸で過敏症になってしまい、その後、壁紙をかえ
ていない賃貸を探すのにものすごく苦労しました。
築5年の賃貸をを探して無理やり壁紙を変えないでもらったのですが、結局
そこでも住むことができず、現在は築17年の実家によせてもらって生活して
いる状態です。

私たちにとって賃貸は探すのが至難なんですよね．
たとえリフォームしてなくても，前の人がタバコを吸ってたりすると
それでだめになりますから．

私の場合，手当たり次第賃貸を当たってみて，これはと思った物件に
ついて大家さんに事情を話した上で，数時間〜半日ほど住まわせてもらってから
決めました．半日もいると周囲の状況も見えてきます．
全部で15の物件をあたりましたが，そのうち住めそうなのは2つだけでした．
今住んでる物件は不動産に頼んで前の住人の退去後リフォームをしないように
お願いしてみせてもらいました．築10年程度のものですが，問題なく住んでます．
引越しが少ない時期で不動産がひまなら，こうしたこともやってくれると
思います．

>>76
やはり苦労されたんですね。
私も不動産屋さんにお願いして滞在させて貰ったりしましたが、
なかなか協力していただけなくて困りました。
しかも苦労して探した物件にも、1週間くらいで症状が悪化して
しまって結局住めていない状態なので・・
でも築10年のお家なら住めるかもしれないという期待が持てました。

ちなみに、木造ですか？鉄筋コンクリートですか？

>77
リフォームとかをしないと大家から訴えられることもあるらしいので，
不動産も融通が利かないかもしれません．
こまった世の中ですね．もっと買い手の立場がよくなるといいんですが．

うちはコンクリートです（内部に一部木材を使っていますが）．
アレルギーもちなのが関係しているかもしれませんが，木造はだめでした．
周囲は森ですし，幹線道路も近くになくとても静かなところです．
今の時期は家の換気扇をフル回転して換気しまくってます．

うちの場合，大家さんも化学物質に弱いらしく，それなりに理解があったのが
よかったです．

>>78
それは良い大家さんに恵まれたんですね。そういう出会いが
できるまでには精神手にも、肉体的にも相当苦労されたんだ
と思います。
木造の家の方がだめな場合もあるんですね。木造の方がかび
とかダニとか発生しやすいからですかね。

築10年のコンクリートのお家に移られたのは、一番ひどい
状態の頃なんですか？
それとも、ある程度回復された後に見つけられたのですか？

７３からずっといろいろ質問ばかりになってしまって申し訳
ないのですが、先のめどがたたなくて少しでも情報が欲しく
て、もし嫌でなければ教えてください。

体内時計が狂っているので、レスが変な時間帯で申し訳ないです。
このスレッドでは、質問がそのまま問題提起になっているので、
むしろ質問があったほうがいいかも。
木造かコンクリートかはその人によるかもしれません。
木造でもいいものならちゃんと住めるはずです。

私が物件を探したころはピークを過ぎて少しよくなって来たころです。
既に別のところに避難していて、養生しつつある程度回復してから物件を探し始めました。
ピークの時は排気ガスにも反応したので、物件どころではなかったし、
気力が低下してそんな気にはなりませんでした。
夫婦そろってかなり鼻が利くので、ほとんどの物件が部屋に入った瞬間で
住めるかどうか見極められました。

いまでも、においや味に敏感で、換気のしてない雑貨店には入れないし、
湯の善し悪しまでわかるので、風呂は塩素除去か温泉でないと
入れなくなりました。贅沢というか、まさに健康を金で買う時代ですね。

>73

>木造の家の方がだめな場合もあるんですね。木造の方がかび
>とかダニとか発生しやすいからですかね。

必ずしも、木造がダメということではないんです。
木造でも鉄筋コンクリート造でも、どこまでちゃんと配慮されているか、です。
つくられ方によります。

私も北里研究所に通院している患者です。（女性です）
ワールドカップをテレビで観戦していて思ったのですが、
サッカーに限らず、スポーツ選手にはアトピー患者っていないのでしょうか？
毎日、沢山運動して汗も沢山かいているので、新陳代謝が活発で
体からの化学物質とかも出まくりなのでしょうかね？
余分な脂肪も無さそうだし・・・。なんだかみんな肌がきれいに見えて
羨ましかったです。でも、私は運動したくても汗かくと首とか、目のまわりとかが
とても痒いんです。どうしたら良いのか・・・。

>83
確かに筋肉モリモリのスポーツマンにアトピーとか喘息の方っていなそうですよね。
でも、サッカーの中田選手は、アトピーもちって聞いたことありますよ。
（正確な情報ではないです。ごめんなさい。中田選手はお野菜嫌いらしい
ので、その影響もあるのかな？？）
アトピーについては、男女比が分かりませんが、化学物質過敏症は
女性の方が多いと言われてますよね。
それは家にいる時間が長いだけでなく、皮下脂肪が男性に比べて
多いからではないのかなぁとも思います。
（子供を産む構造上、脂肪が多いんですよね、確か）
私も汗をかくと、関節の部分とかが痒くなります。
でも、不思議と症状がおさまっている時っていうのは、痒くない
汗がでるんですよね。。。
汗は天然の保湿剤ですから、下手な乳液やローションにたよる
より、うんと皮膚にはよいはずなのですが、痒いと余計に症状を
悪化させてしまいますもんね。。。
運動しなくても、夏などに自然発汗した時は、冷たいおしぼりで
ポンポンとおさえて、しのいだ時もあります。
っといっても、アトピーがひどい時は、厚くても全然汗かかなかった
ことが多いですけど・・・。

>>80
私は今は排気ガスに反応してしまいますね。そうか、排気ガスに反応しないくらい
には回復できるんですね。勇気が湧いてきますね。(笑)

私の場合は、鼻はたしかに敏感になっているんですが、特ににおわない家で
も数時間〜数日いるとアトピーが激ひどくなってしまって住めないという場
合が多いんです。
それですごく家探しには困ってます。
住める、住めないの判断の良い方法(アイディア)があれば教えてください。

最終的には家を建てるしかないのかなぁと思い、先日、健康住宅の内覧会
に参加させていただいたのですが、今のような敏感な状態では無垢材や珪
藻土を使った健康住宅でもにおいが強くて新築にはとてもすめそうになか
ったですね。

>>82
実は、わたしもずっとそう思いながら観戦してました(笑)
私も中田選手はアトピーだと聞いたことがありますよ。パルマに
移籍した頃だったか、ストレスでアトピーが悪化して欠場したこ
とがあったはず。
でも、化学物質過敏症ではないだろうなぁと思いますね。(笑)
おっしゃるとおり、スポーツ選手は過敏症になりにくいかもし
れませんね。

>>83
私はとにかく解毒したくて頑張ってジョギングをして汗をかくよう
にしているのですが、やっぱり痒いですね。
でも、かきはじめの汗はすごく痒いのですがだらだら落ちるほどに
なると不思議と痒くなくなりますよ。

>82
サッカー選手でもアトピー患者はいると思いますが、少ないでしょうね。
あれだけ日頃から運動していると、化学物質に抵抗力があることでしょう。
運動は化学物質に強い体を作るうえで欠かせないですよね。
運動がストレスになるようなら、サウナとか温泉で様子をみるのがよいかも。
>83
サッカーをしていると心肺機能が高まるので、喘息にはならなさそうですね。
患者の男女比は3：7くらいです。
女性のほうがメンタルバランスを崩しやかったり、子供を産むので生物的に外乱に
敏感なのも原因らしいです。ちなみに、妊娠中のつわりの時期ってにおいに敏感に
なりますよね。それは外乱に敏感になっているからといわれています。
アトピーの患部を冷やすのは効果的ですね。
>84
苦労をされていますね。お察しいたします。
私もアトピーについては即座に反応せずに、後で徐々に悪化することがあります。
免疫系は自律神経系にくらべて反応が遅いんでしょうか？

限りなく化学物質0の状態でないとダメな人もいるので、そうなると住宅選びは本当に
厳しいくなりますよね。
この際、このスレッドにいる人達でエコビレッジを建てて一緒に住みましょうか？
（もちろん、冗談）
家を建てる際は建材の一本からにおいをかいで調べるような慎重さが必要かも。

中田選手は自家感作皮膚炎で心配されたニュースを読んだことはあります。

>>73
住宅探しでは、本当に我々は苦労しますよね。お気持ちお察し致します。
私も排気ガスには非常に弱いです。めまいと吐き気、意識の軽い混濁が
襲ってきます。もちろんアトピーもあります。最近は夜が寝付けません。

ちなみに中田選手が、アトピーだとは知りませんでした。
試合に欠場するほどでしたら、かなり症状は重かったということなのでしょうか？
ちょっと驚きました。彼は、症状が重い時はどうやって治療しているのか
知りたいです。やはりステロイドかな？！ヨーロッパの方では、アトピーとか
化学物質過敏症患者っているのかな？ヨーロッパ人のアトピーって聞いたことが
ないもんで・・・・。

>>きさげさん
私はまだ妊娠の経験は無いのですが、将来の事も考えるとやはり
妊娠についてはとても他人事ではなく強い関心があります。
ちなみに化学物質過敏症患者が妊娠すると、つわりはひどくなるのでしょうか？
ただでさえ、日頃から臭いには人一倍敏感なのに、つわりで今以上に敏感になったら
正直、生きていけるのか不安になります。（苦笑）つわりは期間限定とは
言っても、やはりつらい事だと思うし、そうなった場合どうやって乗り切っていけば
良いのか・・・？！　これじゃ、化学物質過敏症患者は子供を産めないと
いうことなのでしょうか？ちょっぴり不安。夫になる人に強い理解があれば
助かると思うけど、そうでなかったら辛すぎる！！（涙）現在でさえ
理解されない状態（職場でも家庭でも）なのに・・・。
これじゃ、恋愛も出来ませんね。（涙）つらい・・・。

夏になると気温が高くなるせいか、過敏症が悪化しませんか？
私もアトピー患者ですが、夏場になると排気ガス等の臭いには
非常に敏感になります。臭いで頭がくらくらします。それとともに
アトピーも悪化します。現在は目のまわりが真っ赤です。
ちなみに化学物質過敏症という診断は受けていません。
近所の皮膚科に通院しています。
やはり、私も化学物質過敏症なのでしょうかね？
ちなみに女性です。

>87
混濁ですか．こうした脳の機能障害はこの病気の恐るべきところですね．
脳の機能低下はあらゆる病気の原因となりえます．金縛り，臨死体験など，
この病気になると迷信も現実になりますよ．

欧米人は体が大きいし，肝機能も高いので，日本人よりも化学物質を
受け付けにくいですから，免疫異常も起こしにくいと思います．
それでも過敏症患者はいますよ．よほど悪い環境で生活したんでしょうね．

アレルギーも同様ですが，私たちが化学物質に敏感になるのは，
体が危険を知らせているからです．
これは，体が元気な証拠といえます．妊娠も同様です．
妊娠は子孫を残すための生物には欠かせないことです．つわりは，母親が
外乱から身を守るための現象ですから，むしろ防御機能が正常に働いている
証拠ですよ．
よほどのことがない限り，過敏症では死なないですよね？
同様に，つわりでは生命の危険は訪れないと思います．
そうなってしまったら，種の保存という自然の摂理に反するでしょうから．

私たちの体は健康です．化学物質に対して体が抵抗をやめていません．
希望は残されていますから，前向きにがんばりましょう．

>88
私は春先から今のちょうどこの時期にかけてアトピーが悪化します．
過敏症患者でやはりこの時期に，具合を悪くされるひとも少なからずいます．
特にアトピーを悪化させる方が多いようです．
この時期は，湿気，気温，気圧などの環境が大きく変動しますし，
黄砂や花粉が飛んだり，冬場に蓄えられた化学物質がいたるところから
一気に放出されます．
こうしたことが症状を悪化させる要因になっていると思われますが，
詳細な原因はいまだにわかっていません．
私たち過敏症患者は環境の変化にきわめて弱いですからこのような
影響をもろにうけてしまいます．
春先にアトピーを悪化させる人が多いのも同様なことが原因かもしれませんね．

こんにちわ。
私はアトピーと喘息持ちの女性です。ちなみに昔から（幼少期の頃から）
新築の住宅の臭いとか排気ガスの臭いは非常に苦手で、新築の家に招待された時には
必ずと言って良いほど喘息になりました。アトピーも悪化しました。
喘息では死んでしまうのではないか？という思いを何度も経験してきました。
その影響のせいなのか、遺伝的なものなのかわかりませんが、昔から心肺機能は
弱いです。成人になった現在、肺機能検査をしても結果は宜しくありません。

心肺機能が弱いのと、化学物質過敏症というのは何かリンクがあるのでしょうか？
それとも純粋に幼少期の頃から心肺機能を充実させるような運動をしていれば
このような結果にはならないということなのでしょうか？なったとしても
軽いレベルまで押さえることが出来るものなのでしょうか？

初めまして。皆さんにご意見を伺いたくお邪魔させて頂きます。
現在、私は未就学の子供を持つ母親なのですが、子供がアトピーと喘息などで
病院に通院しています。発症したと思われる原因は子供が通学していた
保育園が原因だと考えております。（多分シックスクールでしょう。）
園にシックスクールの疑いはないか聞いたところ、「特に対策はするつもりはない
という」返答でした。
保育園から帰る時はアトピーで顔が赤くなっていたり、喘息の発作で度々、
職場にも電話があり職場を早退して子供の看病に付き添っていた
こともかなりあります。
自宅では、なんともないのに園に行くといつも、そんな症状が発症して
これでは親子ともども共倒れになると思い、私が職場を退職して
現在は子供も園を退学して、日中は親子で一緒に過ごしております。
（子供を預けられる所が近くにないもので）

現在子供は、新築物件とか幹線道路の近くに行くだけで、鼻血を出します。
ひどい時は意識が浅くなるようです。
喘息も発症します。体の関節部分が特に痒くなるらしく、
「痒い」というも半べそ状態です。
現在、子供には極力運動させるように緑の多い公園に連れて行ったり、
親子で近所の安い温泉に行ったり（健康ランドのような感じ、でも温泉です。）
食生活にも非常に神経をとがらせているのですが、野菜は有機、無農薬は
当然で、お肉は狂牛病の件もあり鶏肉を中心とした献立です。魚も海草も
バランスよく食べさせているつもりです。
とにかく一日、３０品目に近づくように努力はしております。でも調味料に
関しては今ひとつ、どういう物を選択すれば良いのかいつも苦慮しております。

塩、砂糖、油、香辛料・・・・いろいろと天然といううたい文句の調味料は
沢山あるのですが、子供には一体どれが適しているのか、わからないのです。
アトピーにはこれが良いとかいうものは、一通り試したのですが
でも、実際に皆さんの生のご意見というものをお聞きしたくて、今回投稿
させて頂きました。お時間が有る方は宜しくお願い致します。
切実な問題です・・・。

>91
>心肺機能が弱いのと、化学物質過敏症というのは何かリンクがあるのでしょうか？
私も喘息とアトピーを持っていて、肺が弱いです。
水泳をしていたころは喘息が一段落していたので、
心肺機能の強化は喘息には効果的なのでしょう。
しかし、過敏症となると判断が難しいですね。過敏症（喘息など）によって
心肺機能が低下したとも、心肺機能の低さが過敏症に
なりやすくしたとも考えることができます。
成長期によく運動をしておくことは、後々で過敏症予防になりそうな気はしますね。
>92
シックスクールは後を絶ちませんね。
鼻血がでるのはかなり敏感なようですね。お気の毒でなりません。
しかし、拝見した限り、日頃の食事や日頃の生活はとてもよいと思います。

子供がいないので恐縮ですが、うちの場合、調味料は無添加を基本として、
油→オリーブ油、砂糖→黒砂糖、醤油→有機大豆もの、
塩→天然塩（漂白など人の手がはいっていないもの）を選んでいます。

食品はできるだけ、国産を選ぶようにしています。特に中国ものは敬遠ぎみ。
なるべく季節の旬のものを中心に食事を組んでいます。
あとリンゴ酢、みかん、レモンなどを好んで食べてます。なぜか癒されるので。。

>>きさげさん
こんにちは。ちなみに私もレモンとか柑橘系の香りは好きです。
気分的な問題なのか、何か化学的に因果関係があるのかわからないのですが
とても気分がすっきりして意識の浅さとか和らぎ、気分が落ち着きます。
ちなみに香水などの柑橘系の香りはダメです。薬剤臭いというか、本物の果実と
香水の柑橘系の香りの違いは私の鼻では良くわかります。ですから
体調が良くないと寝室に柑橘をおいて（レモンなど）過ごしたりしています。
そうすると気分も落ち着く為か、ストレスでいらいらして痒かったアトピーも
痒みが落ち着き、翌朝は真っ赤だった腕も少し赤みが減ります。
なんか因果関係があるんでしょうかね？

今日、職場の一部リフォームが始まりました。そしたら
顔と腕など、露出している部分が凄く痒くなって、おまけに息苦しくて
咳が止まらなくなり、喘息のような状態？！になりました。
今までアトピーはあったのですが、喘息というのは経験したことがなくて
胸が締め付けられるような凄い感覚に襲われました。
現在、自宅に帰宅したので症状はだいぶおさまり、顔や腕の痒みはだいぶ
おさまりました。喘息のような状態もなくなりました。
でも、明日もこんな状態が続くのかな？と思うと、会社を欠勤しなければ
ならなくなりそうです。呼吸が苦しいのもつらいのですが、顔に出るアトピーが
非常に困ります。腕や足はなんとか服で露出をくい止めることが出来ても
顔の露出は、プロレスラーのようなマスクでもかぶらない限りは絶対無理でしょう。
ですから、顔が真っ赤っかになるのは、本当につらいし、恥ずかしくて外を
歩くのもはばかられます。（私は女性です。）
一体どうしたら良いのでしょう。正直ステロイドにはあんまり頼りたくは
ありません。かと言って、変な民間療法に手を出すのも考え物ですし
やはり、こういうのも化学物質過敏症なんですよね。そうなると地道に
運動とか温泉療法などで悪い化学物質を放出した方が良いのでしょうか？
本当に痒みには困っています。明日からは一応マスクをして出社してみますが
怖いです。

>94
科学的な因果関係はわかりませんが、柑橘系は解毒のような効果をもつようです。
私の経験では特にメンタル面に顕著な改善が見られました。
おそらく、柑橘系に含まれるビタミンＣがいいのだと思います。
呼吸をすると肺から血液にダイレクトで酸素を供給します。
酸素と共に悪い物を吸い込むと急激に体調を悪くしますが、
良い物を吸うと急激に体調を良くすると考えられるます。
この場合、柑橘系の成分が直接血液に入って体調をよくしていると思われます。
化学的に調合された香りと、天然の香りはただにおいが似ているだけで、
体内では全く異なる働きをします。アロマで過敏症になった方もいますよ。
>95
リフォームってたちが悪いですよね。確か、リフォームには何の規制もなかったような。
呼吸器系は皮膚よりも敏感に反応するようです。私の場合、空気の悪い場所で真っ先に
反応するのはやはり呼吸器系で、喘息のような症状を起こします。
運動や温泉で化学物質を排出するとともに、体内に入ってくる化学物質も抑制する
必要があります。できるだけ換気をし、活性炭入りのマスクをするとよいでしょう。
化学物質は皮膚呼吸からも入ってきますので、長袖などを着てでできるだけ体を覆う
とよいです。
女性でアレルギー持ちということは、人一倍化学物質に弱いと考えてよいです。
くれぐれも、お気をつけください。

このスレッドで一年以上もいろんな方の話を聞いてきました。
しかし、そのほとんどはほんとうに救われない人たちです。
この病気は社会の理解が必要です。少しでも多くの方が環境への認識をもち、
こうした悲劇のない社会になってほしい。

かれこれ14年前になるが、できてから1ヶ月あとくらいに、これはまずい・・・
と思って外食やカップ麺を絶ち、玄米を中心とした食事に切り替えたら
2週間くらいで完治したぞ。それからしばらくは食事に気をつけたのだが、
数ヵ月後には戻ってた（笑）
けど、以降再発したことなし。

食事療法は数人にお薦めしたのだが、みんな完治している。だから、食事療法
は簡単かつ確実は方法だと思っているのだがどうよ？

>>97
長年、無農薬玄米を食べているけど（１０年以上）完治しません。
食事に気を使うのは当然のことで、それでもどうにもならなくて
みんな苦しんでいます。アトピーの原因は人それぞれです。
食事療法で完治すれば、そんな楽なことはないですよね。
アトピーで苦しんでいるならば、ジャンクフードやインスタント食品
などは食べないのは常識的なこと。玄米以外にも、アレルギーを誘発しにくい
お米は他にもあります。そういうお米を食べて日々神経を使っている人も
沢山いますよ。ここのスレッドの人達は化学物質について詳しい人が
多いです。農薬や栄養素については素人さんよりも相当詳しいですよ。

ほへ〜
そりゃ大変だね。
今は全く無関係な私が言ったとこで他人事になってしまうが。

きさげさん、９５さん江

厚生労働省から、職域における室内空気中のホルムアルデヒド濃度のガイドラインが
出ています。
そのなかには、事業者が講ずべき就業上の措置として〜

「シックハウス症候群に関連した症状を訴える労働者に対しては、
産業医等の意見に基づき、就業場所の変更等の必要な措置を講じること。」

とあります。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0315-4.html

ご存じと思いますが、カキコミしてみました。

初めて書きこませてもらいます。
脱ステして数年経ちますが未だに数ヶ月おきに離脱症状が出て微熱、吐き気
などで社会生活が全く出来ていません。
一応、何年か前に眼科検診の時に化学物質過敏症ではないと言われました。
でも今回、親が新築の家を買うとのことでもちろん無職の僕は一緒に住むわけ
なのでどうしても化学物質が心配です。かと言って完全な自然派の家はお金が
掛かるので無理と言われ、せめて壁とフロアだけは注文を入れようと必死に
どこのメーカーが良いか調べています。でも化学物質過敏症関連のサイトに
行ってもかなり完璧に近い情報が載っていて、それを実行するのは無理なので
困っています。（条件付の家なので）無垢材ではなくＦＣ０の合板で一番
濃度が低い品ってどこのメーカーでしょうか？教えてください。

>>95
こんにちは、はじめまして。
お気持ちわかります。アトピーだけでも辛いのに、呼吸器系にまで
影響があったら仕事どころではないでしょうね。
私も過敏症ながらも仕事はしていたのですが、先日会社の近くで
大規模な火事が発生して、会社のビル内にも煙が充満してしまった
ことがあったんです。
それ以来、会社にいると数十分でアトピーがひどくなってきてしま
ってとても仕事できない状態になってしまいました。
試行錯誤の結果、キーメイトマスクを湿らせて着用して通勤してい
ます。ホルムアルデヒドなどの水溶性の物質は水分が吸収してくれ
るので、乾いている状態より若干ですが楽ですよ。
マスクをして仕事をするのはすごく恥ずかしいですが（特に女
性ならなおさら）外見より自分の健康とか、家族の方がずっと
大事だと思ってマスクマンで頑張ってますよ。(笑)
それでも３時間も会社にいるとアトピーがひどくなってしまうので
できるだけ自宅で仕事をさえてもらえるように会社と交渉中なんで
すけどね。

>>100
こんにちは、情報ありがとうございます。知りませんでした。
ただ、私のように過敏症になってしまっている人は0.08ppmという
レベルでは健康に仕事ができない状態なんです。
また、人によっては原因物質がたくさんあって、全てを適合させる
のは難しいでしょうね。
ただ、世の中の動きが過敏症を発生させない方向に進んでいること
は大変いいことだと思いますね。

>101
「Fc0の合板で一番濃度の低い品」とのおたずねですが、
一般的に、”合板”といわれる木質系合板のホルムアルデヒド放散量については
あまり違いはないと思います。
紙のデータ上で放散量が少なくても、実際の現場では、必ずしもそうはならない
ものです。
「条件付の家なので」ということで、どの程度の条件があるのかわかりませんが
金額的、時間的なものでしょうけれど・・・。

たとえば、工事において、他の部分を仕様変更などにより減額して、もう少し、
床・壁にその分のお金を回すことが、今からでも、できないのでしょうか？

確かに、合板よりは高価なのですが、無垢のフローリングやその下地材となる
材料も、安く流通しはじめています。

〜〜〜〜〜〜
たとえば、６畳の部屋を、床：Fc0の合板フローリング、壁・天井：石膏ボード下地
ノンホルムビニールクロスに仕上げた場合、家具を考慮せず、室温３０度・湿度５０％、
換気回数０．５回で、ホルムアルデヒド濃度が０．１１ppmに達することがあります。
このデータは、建材屋さんのカタログにちゃんと掲載されています。
（ちなみに、室温２５度でも０．０７ppm。これに家具などが入れば・・・）
建材メーカーは、Fc0でも不十分ということを認識しています。

>>103
ご丁寧な返答本当に有難うございます。
やはり無垢材かＦc０合板かでかなり迷いますね・・・と言うのも僕はステ離脱の
半年前にたまたま壁紙を張り替えているのでどれだけ今の体の不調と化学物質が
関連しているのかが分からないからです。それで今回引越しの際に出来るだけ
原因を取り除こうと思いフロアと壁紙を考慮している次第です。
ただ前回交渉した家はフロアを自分で調べたメーカーの物（一応、無垢材）を
頼んだら破談になりました。やはり建築事務所も無垢材はクレームが多いそうで
嫌がっていました。今回の家も材料に関してはこれからなのですが、また破談に
ならないか心配でかなり妥協をしなければと思って弱気に・・・
なにせ今回の土地は家族全員が気に入っているので余計に妥協の方向にって感じ
です。でも健康には変えられないので（て言ってももうかなり病気ですが）もう
一度合板と無垢材の長所・短所を比較して考えて見たいと思います。
ただ親の意見としては合板の方向です。僕も居候の身だし、でもこれ以上酷く
なりたくないし、でも無垢材はクレームが多いし・・・という葛藤の毎日です。
ホンとに病気の状態で引っ越すのって大変ですね。またよろしくお願いします。

お引っ越しされたお家が体にあうと良いですね！

ところで、無垢材はクレームが多いというのはなぜでしょう・・。
参考のために教えて頂けませんか？

>104　>105
ムク材にて、一般的にクレームになりそうなことを書いてみます。

・材の乾燥状態、温・湿度などによって、材の間にスキマができたり、逆につまって
材同士がぶつかって、反って波打ったようになりやすい。

・上記の状況になると、床鳴り（ギシギシ）することがある。

・ムク材だと、合板フローリングより表面が柔らかい仕上がりになっていることが多い。
よって、キズが付きやすい。
合板フローリングだと、ウレタン塗装などで仕上がっていて表面がカタイのですが
ムクだと、ウレタン塗装にすると、せっかくのムクが台無しだから、自然系塗料や
蜜ロウワックスなど、材に浸透して硬い塗膜をつくらない仕上げにしたくなります。
すると、表面が合板製より柔らかくなり、キズがつきやすくなります。
（でも、ムクだから、そのキズが補修可能となる場合もあるんです。）

・天然物なので、木目・色が見本どおり（？）とは　いかないことがある。

・・・などでしょうか。
でも、これらはムクならではの特色が出ていることの裏返しですから、
住まい手と造り手が、その特徴・味わいなどを理解してつかえば良いと思います。
（合板フローリング、ビニールクロス、ビニールシート床etcに慣れてしまっている
住まい手・造り手って、やっぱり問題ありと思います。）

>>104
私の場合は住める家を確保するためリフォームを検討中で、無垢材
についても調べました。やっぱり無垢材はお値段が高いですね。
木の種類にもよりますが、私の調べたところでは６畳で100万円前後
かかるようでした。合板だと１5万もあればできることをかんがえると
健康住宅を建てるのは大変ですね。

無垢材か、合板かで悩んでも解決策がなさそうなら、他の選択肢を
考えてみたらどうですか？
コルク床とか、健康畳（活性炭入りの無農薬の畳）なんかも選択肢
に入れてみたらどうですか？ただ、ダニほこりが原因のアトピーの
方は畳はだめでしょうが、コルク床は使えるかもしれませんよ。
また、ビニールクロスは、ノンホルムでも塩化ビニルの可塑剤が
気になるので、石膏ボードのままにしてもらって、自分で珪藻土
や漆喰を塗ることもできますよ。自分で塗るならけっこう安くで
きますよ。
(生石灰クリームとか、エコクイーンとかが有名みたい）
とにかく、過敏症になってからじゃ大変ですから、家族の希望を尊
重しつつ、自分の健康も守らないと。

>>107
色々な提案有難うございます。ホンと参考になりました！
和室は炭化コルクの畳を入れようと思っています。たしかシックハウス関連の
本に畳の専門店の紹介が載っていたので電話しようと思っています。タダまた
あまり注文を出すと話がもつれるので後で交換をしようかと考えています・・・
十数万円の損ですが・・・弱気過ぎます？たまたま前の建築屋が不親切だった
だけで他の所は聞いてくれるかなぁ？
無垢のフロアが無理だとしたら自分の部屋だけコルクの床にするってのも手かも
しれませんね。なんせ今は殆ど横になっている時間が長いもので自分の部屋に
居る時間が長いのでマイルームは一番大事です。ところでコルクの床って湿気に
強いですか？と言うのは僕は床に布団を敷く派なんですがずっと横になっている
と下のフロアが湿気で冬はべたべたに濡れています。布団の下だけフロアが段々
剥げて来ています。ベッドは寝返り屋の僕にはちょっと辛くて・・・。
あと壁紙の件ですが近所の建築屋サンに尋ねたらアトピーの人に注文を受けたら
サンゲツというメーカーのパピウォールと言う商品を使っているそうです。
タダ壁紙に関してはその人曰く最近はノンホルムの商品が多くあるので選択肢が
結構あるので今回の建築屋が扱っているメーカーでもあるかも？と言ってました
とにかくあと１０日程で本交渉に入るのでまずはこちらの要望を言って見てから
向こうの返事を聞いてそれからまた考えて見ます。
まぁ今ここでうだうだ言っても先に進まないですね。

>107
「６畳で１００万円」は、どんな材料を採用した場合でしょうか？
一般的に考えて、たいていの種類の国産ムク材フローリングを選定して、大工手間を入れても、
そんな金額にはなりませんが。特別な材ですか？

単純に、国産ムク材フローリングの材料のみの価格は、合板フローリングの上級品のものと
比べても、２倍までいかない価格で、十分程度の良いものがえらべます。

>108
炭化コルクの畳ですか。床（とこ）の断面がわかりませんから何とも言えませんが
良さそうですね。

コルクの床は、悪くはないと思いますが、表面が強いものはやはり、ウレタンをかけて
ありますから、自然ワックス仕上げのものを選ばれほうが良いと思います。
また、コルクの時、気をつける必要があると思われるのが、下地の捨て貼り合板と
接着剤です。現実的にコルクは合板などの上に貼ることになりますから・・・コルク単体では
悪くはないのですが。
合板の揮発成分、接着剤の成分など、要確認です。

壁紙について、パピウォールはおすすめいたしません。
できれば、107さんがお話しのように、塗り壁や、もしくは、紙壁紙に自然系塗料
仕上げなどを検討されると良いと思います。
ノンホルムクロスでも、やはりビニールは避けるべきと思います。
クロス貼りでは、そのクロスの材料ばかりでなく、下地の石膏ボードを平滑にする
ためのパテ、クロスを貼る接着剤、その接着剤に混ぜる添加剤などの成分にも、留意する
必要があります。

床は、ムク材で、108さんが大丈夫なものを選んで使うのが良いと思います。

＞土建屋さん

いつもお話参考になります！ありがとうございます。
世の中の建築業界の方々が、みなさん土建屋さんのようだと良いですね。

我が家にもリフォームの話が持ち上がっています。
神奈川県（できれば藤沢市、茅ヶ崎市あたり）に、過敏症に対応している
リフォーム会社などご存じだったら教えてください。

もしそのような事（具体的な名前をあげること）が掲示板にふさわしくないこと
でしたら、無理は申しません。

>110、こんにちは。

下記は、化学部室過敏症支援センターです。（ご存じとは思いますが）
http://www.cssc.jp/

過敏症の方対応リフォームとなりますと、仕事の経験のある方は
何人もいません。
神奈川ということでは、信頼できる方がいらっしゃいます。
業者ではなく、設計事務所さんです。この方面では第一人者（？）です。
名前は、ここでは出さない方がよいかと思います。横浜です。
それで、上記、ＣＳセンターにお問い合わせになると良いと思います。
110さんのからだの状態にもよりますが、その方をご紹介してくれる
ものと思います。
（シックハウス対応程度でしたら、リフォーム業者もいます。）

間違えました。（恥〜）

誤　化学部室過敏症支援センター
正　化学物質過敏症支援センター　

>111
土建屋さん、ありがとうございます！

私の家は、もう築十数年なので、今の家を過敏症対応にリフォームするという
ことではなく、壁紙を張り替えたり、絨毯の部屋をフローリングにするなどといった
リフォームをする時に過敏症に配慮をお願いしたい・・という感じです。

また今後、もっと大幅な工事をお願いすることもあるかもしれないので、
その時のためにも聞いておきたいとおもって質問した次第です。

でも、神奈川に信頼できる業者さんがいると知っただけでもずいぶん心強く
感じます。リフォームの時期などが確定し次第、ＣＳに問い合わせてみます。
ありがとうございました。

>>109
土建屋さん色々アドバイス有難うございます。
パピウォールって何故良くないのでしょうか？てっきり良いと思ってました。
サイトの商品紹介を見る限り安全な気がしていたのですが・・・
と言うことはホルムアルデヒド以外の物質が問題ということですか？
かなりこの商品に心が傾いていたのですがもう一度検討します。
ホンと質問ばかりで申し訳ありません。

>新築計画中さん江

新築計画中さんは、パピウォールの臭いを嗅いだことがありますか？
私は、あれが十分臭いと思います。（私は過敏症ではありませんが）

化学物質臭に敏感な方が、パピウォールでダメだったという話を、
何回か聞いています。

種類も多い製品ですが、是非、臭いを確認してみてください。

（材料を選ぶとき、実際にさわって、においを嗅いでみるetc・・・のプロセスは
デリケートな方々には、絶対に省略できないことです。）

>115
土建屋さん
レス有難うございます。パピウォールの臭いを嗅いだことはありません。
そうですか、臭いとは知りませんでした。一度確認したいと思います。
サンプルを確認するのはたしかに不可欠ですね。

２月に入居して。４月に異変を感じて洋服、洗濯機、雑貨、食器などなど
臭う物すべて捨てました。５月に過敏症だとわかり神奈川の実家にもどりだいぶ良くなり
都内の家に戻り塩素を取り除こうと試行錯誤のこのごろ、あ、あ、それなのに。。。
どうも洗濯物が臭うと思ったら、過敏症とわかる５日前に買った洗濯機が最後のすすぎの
ときに除菌として、じ亜塩素酸が0.2ppm投入されるそうだ臭い訳だ。

ラフィノースの効果ってどうなんでしょうか？

抗菌、除菌はいけないと北里の先生に言われたけど、実際に何の薬品を使っているのでしょうか。

ブラジルは癌が多い。お米はほぼ全部カリフォルニア米。
でも、アトピーは殆ど聞かない。

何かが違う。花粉症のように、ディーゼルが原因か？

ｶﾞｲｼｭﾂ？

>117
こういうことって後を絶ちませんね．
いつになったら，住宅のシックハウス対策を徹底する時代がくるのだろう
>120
現在，わたしは症状が悪化しています．
副交感神経が優位になっているらしい．
原因はこの時期，気圧の変動が激しいからだと思っています．
特に台風の前後で体調のよしあしが顕著です．
日本はもともと気候の変動が大きいなど人間には負担の大きな場所で，
それに近年のライフスタイルの変化が加わって，爆発的に
アトピーが増えたのではと考えています．

化学物質過敏症かもしれないと、思い始めてます。
ただ、病院で調べれるには、北里が一番いいんですよね？

でも、行くには遠く、その上具合があまりよくないので体力的にキツイのですが、
どなたか、八王子近郊で、こういった相談や何のアレルギーかなど
調べてくれる病院は、どこに行ったらよいかアドバイスを頂けますでしょうか？

あ

>>122
化学物質過敏症の検査をしてくれるところは、首都圏では北里しか
しらないです。ごめんなさい。
八王子〜新宿間で厳しいとなると、かなり体調がよくないんですね。

もし北里にいかれる場合、診療は
�@血液、尿検査など(クリーンルーム外)
�A瞳孔検査など(クリーンルームの中)
�B診察(クリーンルームの中)
という順に行われるのです。クリーンルームの中はさすがに楽なんで
すが、クリーンルームの外はけっこう普通に臭うのでちょっと体調が
回復されてからいかれたほうがよいかも知れませんね。
先週北里に行ってきましたが、困ったことに北里はいま工事してるん
ですよね・・。
でもって、再診してもらったのですが、瞳孔検査がちっとも回復して
なくてがっかりでした。(T_T)

瞳孔検査でなにがわかるんでしょうか

>122
やはり北里研究所がベストですね．
どうしても白金までいけないのであれば，>5,6あたりの
関連HPか関連本を参考にして対策をとり，調子がよくなったら
北里にいかれるとよいでしょう．
八王子なら温泉がいくつかありますから，療養に使われると
よいかもしれません．
>125
眼球は脳の一部が体外に露出している部分なので，眼球運動や
瞳孔の開きかたをみることでそのひとがどの程度脳や神経に障害
をもっているかがわかります．
この病気は自分が思っている以上に悪いこともあるので，
その辺の重傷度を調べるのはとても重要なことです．
ちなみに私は自律神経のうち副交感神経が優位になっていて，
体温調整ができなかったり，集中力の低下，昼夜逆転，ひいては
アトピーの原因になっています．

ちなみに　私，来週北里に行きます．
ここまでの台風や梅雨のおかげでとにかく調子がわるい．．

>>121
気圧ってやはり関係があると私も思います。
周囲の人に話すと相手にしてもらえないんだけど、私の場合は
花粉症のシーズンから盛夏の頃までアトピーや体調が全体的に悪化します。
気象情報を調べると、このシーズンは気圧の変動が大きいんですよね。
それと、３月〜４月頃から臭いに敏感になります。それは秋まで続きます。
外を歩いていると特に臭います。すれ違う人からも同様の臭いです。
臭いは化学臭という感じです。（理科室の薬品倉庫のような臭い）
以前は自宅の中で使用する食器とか、洗濯洗剤、洗濯物、などからも臭いましたので
洗剤を変えて、臭いの取れないものは捨てて（洋服や食器、雑貨類など）
入浴の時は脱塩素シャワーを使用して、湯船も脱塩素シャワーを使用して湯を
溜めます。洗濯はビタミンCの錠剤（脱塩素などに使用する大きめの錠剤）を
入れて溶かた水もしくはぬるま湯で無添加洗剤を入れて洗濯しています。

それで、自宅で使用するものに関しては今では、だいたいクリアーしているのですが
外の臭いと気圧の変動はかなりきついです。気圧の変動大きいシーズンは
いつも体調が悪化します。家の中をいくら除湿にしても限界があると思います。
（やらないよりは、ましだけど）ですから、私はいつも気圧を必ずチェックしています。
でも気圧の件に関しては、なかなか理解してもらえないのであまり世間の人には
いわないけど・・。

>>124
>>126

お二人とも、アドバイスを本当に有難うございます。
はい、白金まではちょっと自分にはきついです。
でも、やはり北里が一番いいんですね。
行けなくもないのですが、具合が悪くなったらどうしよう、
と考えると少し不安で躊躇しています。

自分は過敏症とはまだ判断されてませんが、最近なんだか
知らないけど吐き気とかが止まらずいつもにまして体調が
悪いんです。過敏症意外が原因かも知れないのですが、
普通の一般的な健康診断では何もひっかからないので・・・。

先日ホームセンターに行ったら、ゴム製品のにおいみたいな
強い臭いにドキドキとムカツキがしたので、急いで退出しました。
靴屋もだめです。何とも耐え難い、、、。
そんなこんなを併せて考えて、もしや・・・と思っている次第です。

ちなみに、銀歯が１本入っていて（１０年前のもの）、そのせいで
体調が悪くなってきてる＋原因不明の顔荒れ・・・ってありえると思いますか？
銀歯は今日では使用されなくなっているとか・・・。

日頃より、臭い（スプレー等）、食品添加物などで気持ち悪くなったりするので
歯科医に行くのも不安で行ってません。
何か、全部不安がってますね、自分。ちょっと書いていて情けなくなりました。トホ。

>>127

すみません、質問ばかりですが、脱塩素シャワーつけようと
思っているのですが、どこのがお薦めですか？

クリンスイというのを一応候補にあげてるのですが、どれが過敏症に
適してるのでしょうか？

トレシャワースリム使ってます。私も湯船のお湯もシャワーでためます。

>>130
有難うございます。トレシャワースリム、検索して見てみますね。
湯船も徹底してるんですね。 私も試して見ようと思います。

73 改め かんた です。

>>126
きさげさんこんにちは。
瞳孔検査は重要ですよね。私の場合は過敏症のせいで視野が狭く
なってしまったり、記憶力が落ちたりしてるんで、おかげで瞳孔
検査はぼろぼろです。怖くて運転もできないです。
頑張って治して、ドライブにいくのが今の目標！(^^ゞ

>>128
忘れてまし方、北里は初診は予約してから3ヶ月くらい待たさ
れる場合もありますから、北里にいかれる際には予約をして、
当日までに体調をコントロールされても良いかもしれませんね。
歯は私も気にしてます。私は子供の頃から虫歯が多くて、銀歯
が多いんです。歯を良くしたらアトピーが良くなる人もります
し、歯を治して過敏症が良くなる例もあるのかな？
この間、過敏症が苦しくて寝れなかっ時に歯を食いしばってた
らしく、前歯が一本欠けてしまいました。トホホ。
先日、北里の宮田先生に教えていただいたのですが、東京医科
歯科大には過敏症に知識のある先生がいらっしゃるそうですの
で、今度いってみようと思います。行ったらまた報告しますね。

今は、断食療法(小食療法)を試してるんですが、どなたか試さ
れた方いますか？アトピーには効くらしいのですが、過敏症に
も効果あるのか・・・？

>127
少ないながらも過去ログには気圧に関する投稿もありましたから，
アトピー患者で気圧を疑っている方もいるようです．
ここのサイトでは気圧，自律神経，アトピーの関係について書かれて
います．（営業色が強いのがやな感じですが．．．）
http://www.atoppos.co.jp/html/1-syu.html
化学物質同様，気圧変動→自律神経異常→免疫異常の形で人体に影響
があるようです．もともと台風が多く，梅雨もある日本は人体には過酷
な環境なんでしょうね．

ところでこの時期，私は町のいたるところで塩素臭を強く感じます．
人からも車からも．．．貴方の話と総合して考えれば，おそらく，
暑さとともに水道水などに含まれる塩素が揮発しているようですね．
今のところにおいは耐えられないほどではないですが，もう少し強いと
鼻血がでるかも．．．．
こんなとき私の場合，レモンが有効です．レモンはビタミンCが豊富で
においをかぐと直接肺で血液にビタミンCを入れることができ，血液中の
塩素を浄化できるようです．特に精神バランスの乱れなどには有効でした．

>128
過敏症の方はなにかにつけ不安を感じる方が多いです．
とにかく，前向きになれない，外出するのが怖いという方もめずらしく
ありません．これは，脳の機能低下からくる不定愁訴と考えられます．
貴方の性格だけの問題でもないかもしれません．
決してご無理はなさらないよう．
（ところで，ホームセンターってやっぱりムラウチのことかな？
ローカルねたで申し訳ないです．）

歯科金属との関係も十分考えられます．>132でご指摘のとおり
歯科アレルギーに関しては東京医科歯科大か北里でも一部診察
可能ですので，ご心配なら時期をみて診察を受けるのもよいかと
思います．

浄水シャワーですが，私は松下電工のものを使っています．
本格的なものでもないのですが，ないよりはかなりましです．
上でご指摘のあった，ビタミンCの錠剤もこんど併用しようかと
思います．
飲料用の浄水についてはシーガルフォーをつかっていますが，
最近，近所のスーパー（アルプス，ローカルで申し訳ない）で超純水
を低価格で販売しはじめたのでそちらをよく使うようになりました．

浄水ヘッドについては「アトピーは水道水が原因だ，このやろう」
歯科金属については「歯科金属とアトピー」
のスレッドもご参照ください．特に後者は若干過敏症スレッドと
関連があって面白いです．

>132
車の運転は大変ですよね．私の知っている患者の方で，運転中に幻覚が
みえたり，適正試験の動作反応が鈍かったりで免許が取れなかった
方がいます．かくいう私も運転中にボーすることがあるので運転には
ものすごく神経を使います．
ドライブにいけるといいですね．
東京医科歯科大と北里研究所はすこしリンクがあるようです．
いかれたらぜひ報告をお聞きしたいです．

>128 134

歯科金属とアトピーのスレッド見てたら、銀歯は 掌蹠膿疱症の
原因になることがあるんですね。私の場合は手のひらのアトピー
がすごくひどくて化学物質と関係なく常にひどいので化学物質
以外が原因だろうなぁと考えていたのですが、確か歯の治療を
してた頃にひどくなり始めたのを思い出しました。ビンゴかも。
学生時代からひび割れしてて痛い思いをしている手のひらなので
治るとすごくうれしいのですが・・。ちょっと希望が湧いてきま
した。今週中に予約していってみます。

>135
確かに過敏症の人が免許取るのは大変ですね。今の状態ではとても
自信ないですね。私の場合はしばらく運転してないので無事故無違
反なのですが・・。

>122さん

北里に行って検査をしたり指導を受けるのは確かに重要なことではありますが
逆に言えば北里に行っても、してくれるのは検査と指導。
（場合によっては投薬もあるようですが）
北里に行くことによる体調面でのデメリットを考えると
本やネットなとで生活面の注意を勉強し、あとはとりあえず自分は過敏症なんだ
という前提で生活なさってみてはいかがでしょうか。
白金のあたりは高速道路や幹線道路も多く、空気も結構汚いですし・・。


私もこのところ体調の悪化が目立っていたのですが、やはり気圧も関係あったんですね。
みなさん、低気圧だと具合が悪くなるのでしょうか。
それとも「変化」に反応するということでしょうか。

>136
原因が歯の場合，とれば劇的によくなるそうです．
私も気になるので，そのうち医科歯科に行こうかと思っています．
現代社会はどこに落とし穴があるかわかりませんね．

車を運転するのはものすごく神経をすり減らすので，もともと
過敏症患者には向かないんでしょうね．過敏症が原因で免許が
取れなかった方，ペーパードライバーの方も多いようです．
ちなみに私は自分の車しかのれません．ほかほ車で特に最近のものは
においがきつくてだめです．タクシーとかは最悪．
>137
おっしゃるとおりです．
とりわけ過敏症であることを前提に，ご自身で勉強して対策を
立てるのでもよいと思います．

気圧に関してですが，私の場合は>127さんと同様３月〜７月，
とくに５，６月に悪くなり，特に台風が来ると悪化します．
ですので，「気圧変化」が大きい時期の特に「低気圧」に
反応していると考えています．
またプラスで湿気の影響もあるかもしれません．

知り合いの患者の何人かはやはりこの時期に悪しています．
特に共通しているのはアトピーが悪化していることでしょうか．

このことがわかったので，気圧計を買わざるを得なくなりました．
来年からは時期は海外に逃亡したいです．

なんどもカキコして恐縮です．個人的な考察ですが，沖縄に
過敏症患者がいないのは気圧，気温，湿気の変動が少なく，
人間への負荷が少ないからでは．．．．．
そのうち沖縄にいって確かめてみたいですね．

>>129
お返事遅くなり、恐縮です。
私が使用している脱塩素シャワーはTOTOのビタCシャワーです。
ビタミンCで塩素を除去するというものです。
これが、過敏症患者にお勧めかどうかは、わかりませんが
やらないよりは、いいのでは？！という思いで使用しています。
>>138
きさげさん、こんにちは
やはり私も台風が来ると、肌は猛烈に悪化します。
ステロイドを使用しても効き目ないです。
以前、通院していた皮膚科では
「台風で風雨が強い時は、湿気も多いのだからまめに除湿をしなさい。」と
言われて励行していましたが、でもダメでした。症状はかわりませんでした。
部屋の中にある湿度計で測定して湿度がかなり低くなっているのにも
かかわらず、症状はかわりませんでした。でも、台風の時はアトピーの
症状が悪化しますし、単に気圧の低い時も体調全体がすぐれません。
（胃腸の調子が悪くなったり、神経痛が出ます。歩くのが困難になることも
あります。）でも、やっぱり気圧説を唱えると失笑されます。
ですから、誰にも言わないことにしていましたが、過敏症仲間で（失礼！）
私と同じく気圧を疑っておられる方がいたのには、本当に救われました。
私だけではなかったのですよね。本当に嬉しいです。
（病気のことなのに、嬉しいなんて言ってすみません。）

一応、私の住んでいる地域は梅雨明けしましたが、なんだかまだ気圧は
かんばしくないですよね。私の肌が物語っております。
も〜、かゆいし、外を歩けば薬品臭いし（塩素の臭いですね。）
最悪です。

私、今なにげに、このスレッドを見ていたんだけど（♀です）
（化学物質過敏症かどうかはわからない。）
やっぱり、この季節って外の空気が塩素臭いよね。
なんて言うか、学校のプールのような臭いがするんだけど・・。
私だけでは、なかったみたいだね。
やっぱり、臭くて頭が痛くなるときもあるよ。
家に帰ってきたら速攻でシャワー浴びないとプール臭さが
取れなくて、たまりません。一応、浄水シャワー使っているよ。　では。

>134
八王子市民ですか？

Part１の方で時々カキコしていたモンブランです。
やはり、この季節は調子が悪くなりますよね。私は今のシーズン
（晩春〜晩夏）が１年間の中で最もアトピーの調子が悪化します。
体に粉が吹いて、外の臭いも鼻につきます。鼻血が出ることもあります。
やはり、独特の化学薬品の臭いがしますよね。やはり気温が高くなっている分
揮発の濃度も高いのだと思います。塩素の臭いが強いのですが
すれ違う人の体臭からも嫌な臭いがします。（化学薬品や段ボールの臭い）
この季節は１年の中でも本当に強烈です。ですからあんまり頻繁には
都会に出ないようにしています。（東京で言えば、渋谷とか新宿とか・・）
でも出かけなければならない時は必ず暑くてもマスクをしています。
一応臭いがかなり軽減されるから、やらないよりはマシです。
でも、自宅にお客さんが来て滞在するような形になると（実家住まいです。）
臭い！とは言えないし、かと言って無視するわけにもいかないので
正直とてもつらい・・。家の中が今のところ唯一のオアシスなので
体臭で汚染？！されると本当にやりきれないよ・・。とほほ・・。

>>132 かんた さん
>>134 きさげ さん
>>137

上記みなさま、丁寧なアドバイスを本当に有難う御座います。
大変参考になり、また安心しました。

本も先日買ったので今読んでいるところです。
体力的に白金までキツイのなら、その間できる範囲で
自分で対処していける様知識をつけて、日々気を付けていこうと
思います。もちろん、北里にも行こうかと思っています。
その本を読んだり、ここの掲示板を拝見してると、私自身は
重度の患者ではないな、と思うので、北里に行っても平気かな？
と思ったりも、、。 しかし３ヶ月まで予約一杯とは、随分と混んでますね、、、。
重度の患者さん等は、待ちきれないのではないでしょうか？
他にも、過敏症に詳しい病院がもっとできればいいですね。

東京医科歯科大も、後で検索して見てみます。
体調が良くなったら、行って見ようかと思います。

話変わりますが、その辺りのスーパーで買った緑茶を飲んだ後は、吐き気が
していたんです。気のせいかなぁ、カフェインのせいかな？と思ってずっと飲んで
いたのですが、今日無農薬のを飲んだら、ムカツキがありませんでした。
気のせいかな？ でも緑茶のメーカーによっては、ムカツキが強い時もあります。

＞きさげ さん。
はい、そうです。ホームセンターとはムラウ○の事です。
きさげさんもご近所かしら？
そこのムラウ○に行くと臭いが、ゴムみたいな臭いが強くて
くらくら、どきどき、むかむか してしまいます。
皆さんはホームセンターとかは大丈夫ですか？

また質問で恐縮ですが、前スレでナチュラルハウスの化粧品を
５年使用してるけど、大丈夫だったという方が書き込みしてますが、
商品名分かりますか？

幾つか種類があるのでわからないので、どなたかご存じでしたら
教えて下さると嬉しいです。

ちなみに、女性の方はこれからの時期やはり日焼け止めは塗らないで
日傘や帽子のみで日焼け対策しますか？
日焼け止めって結構成分きつそうですよね、、、。実際薬局で販売
している日焼け止めの成分みたら、合成界面活性剤も入っているし
パラベンも入っていました。

>>127さん、128さん,141さん,モンブランさん,きさげさん

私は過敏症暦(？)が半年ちょっとなので、夏は初体験(^^ゞ なの
ですが、皆さんの話を伺ってると夏が過ぎるとちょっと楽になっ
たりするかなぁ。と勝手にプラス思考してみました。(^^ゞ

私はもともと鼻は敏感で過敏症になってますますにおいが気にな
るようになりましたが、町に塩素のにおいが充満しているかまで
は分かりません。もっと鼻が敏感なら自衛がしやすいのですが、
知らないうちに暴露してアトピーをひどくしちゃうんですよね。

東京医科歯科大は初診は予約なしで8:30〜11:00までに受付けを
済ませばよいそうなので、明後日行ってきます。

>140
やはり台風で悪化しますか．一般のお医者さんでは信用されないでしょうね．
ほんと，もっと勉強しろって感じ．
ほかのスレで書いてあったのですが，ドイツではバイオウェザーといって，
天気による病気の予想とかを国営放送局がしているそうです。
日本の行政もみならってほしい．
それにしても今年の梅雨明けはへんてこなですね．梅雨が明けたにも
かかわらず，日本には梅雨前線がのっかかってるし，台風は２つも
きてるしで，なんか夏らしくない．案の定，体調が悪いです．
>141
やっぱり塩素臭しますよね．なんていうか，街中をあるいていても
空気に塩素が混じったって感じなんですよ．それで，服に染みつくので
家に帰ったらすぐ服を取り替えるようにしています．
うちの周りは人通りも車とおりも少ないのですが，それでもベランダにでると
ほんわか塩素の香りがしてくるんですよ．家の中にいるとそうでもないんですが．．．
鼻のおくが痛くなるのも共通してますね．
>142
あはは　まあそんなところです．
>143
私のところではダンボール臭とかよりも塩素臭がきついです．ほかのにおいも
することはするのですが，塩素のにおいが強すぎてかき消されてしまう感じ．
やはり，繁華街ではにおいが強くなります．おそろしいのは多くのひとが
このことに気づいていないことでしょうか？塩素の人体の影響を以下に示
します．

濃度（ppm） 人体への影響
3.5　　　臭気を感じる
15 　　　眼・呼吸器系への刺激作用・・・傷み、せき、窒息感、胸部のしめ
　　　　　つけられるような痛み
50　 　　1時間以内さらされると胸部の疼痛、粘液を吐く、喀血
100以上　瞬間的呼吸困難、脈拍減少、チアノ−ゼ（呼吸困難による皮膚の
　　　　　青紫斑点）
1000　　 即死

>>144
>皆さんはホームセンターとかは大丈夫ですか？

わたしは木材売り場が臭くてダメでした。
合板と集成材がほとんどなのでホルマリン臭がひどいんです。
でも今年から厚手の集成材はラップで密封包装してあるのでいくらかいいかも。
厚手の集成材は大量の接着剤を使うので、かなりのホルムアルデヒドを放散して
いたみたいです。密封しても買う気はしませんけどね。

>144
ホームセンタにかぎらず，デパートやディスカウントショップなどでは，
いろんなものがあふれていて，とにかく空気が悪いです．中には換気や
空気清浄機がしっかりしていない店舗もあるので要注意ですね．
私もホームセンタは嫌いじゃないんですが，ゴムや木材のにおいは
どうしてもだめですね．
>146
私の去年の事例ですと，梅雨が明けると一気に回復しました．
しかし，今年は見てのとおりです．とほほ．

≫114　　私もきさげさんと同じです。
銭湯はどうですか？銭湯のサウナに行くんですが、お湯の塩素臭が気になります。
でも水風呂、シャワーは入らない訳にはいかず入りますが、
家では塩素除去シャワーを使っているからあまり感じませんでした。
昨日から〇ーム〇フナー〇肌っこ6日間借りています。(活性炭カートリッチ付)
気持ちがいい感じと体が軽い気がします。飲み水では息苦しいときにアイスエイジ
グレイシャルウォーター(カナダの天然氷河水)も私には良いみたいです。

>144 でした。

>150
銭湯はもともと問題外です．
普通の風呂では塩素が大量に揮発するのでいい感じではないです．
ですので私は家以外では温泉を活用しています．
この体質のおかげで，スーパー銭湯やフィットネスクラブの風呂には
入れなくなりました．多分，今後もほとんど入らないんだろうな．

塩素がいけないって事は強酸性水もいけないんでしょうかね？

今日は、お昼過ぎから少しずつですが体調が良くなりました。
一応、毎日外出時にはマスクをするようにしたら、臭いが軽減されるし
今日はなんだか体調が少しだけどいいです。痒みがいつもより少なくて
楽に過ごせた一日でした。多分ｍ気圧も関係あるかも。
私は関東地方に住んでいるんだけど、台風が通り過ぎたお昼過ぎに
かなり晴れまして、多分気圧も上がったのだと思う。
明日も気圧が上がるといいな。

あの〜
やはり、化学物質過敏症患者の方は夏とかが調子が悪いんですか？！
冬とかはどうですか？気温が高くなって、臭いが揮発して調子が
悪くなるということは、真冬の雪国とかでは体調が宜しいのでしょうか？
南国に行けば行くほどダメなの？

>>155
南国に行けば行くほど調子悪くなるのかどうかわからないけど
俺は、つい最近東京から関西の○戸に出張したけど（１週間）
体調悪化したよ。環境変化もあるのかもしれないけど
でも、されにしても街の臭いがきつすぎ。
衣服にも排気ガスとか新建材の臭いが染みつくんだよね。
俺が神経質だけなのかと思ったら、他にも同じ奴がいて
やっぱり臭いと言っていた。
だから南に行くとダメなのかね？やっぱりマスクは必需品だね、こりゃ・・。

こんばんわ
私の友人でアトピーと同時に自律神経失調症を患っている友人が
いるんだけど、やはり臭いが春から夏の終わりにかけて気になると
言っていました。でも、アトピーはステロイドで抑えているから
だいぶ楽みたいだけど、神経痛がしんどいと言っています。
ストレスを溜めるとダメだから、痒みがつらいとステロイドに頼るって。
ステロイドは使い方を間違えれば怖いけど、痒みからのストレスを除去すると
思えば気分が楽だと言っています。たしか神経痛って気圧が低いと
悪化するんだよね。過敏症とリンクしているのでしょうか？

梅雨明け以降、少しずつだけどアトピーが回復してきているかも
しれない。私も外の臭いには敏感だからマスクは必需品。
でも夜が眠れないということはなくなったよ。気圧が
どうのこうの？って関係しているかわからないけど
台風が直撃してこない限り調子は以前よりいいよ。
少しずつだけど、集中力も戻ってきた感じ。
でもこれも人それぞれなんだよね。みんなは相変わらず
梅雨の頃と同じく体調悪いのですか？

私の友人もアトピーで化学物質過敏症です（北里に通院中）
でも、辛いと言っているんだけど、外出時にマスクするとか対策を
していないんだよね。面倒くさいとか、忘れちゃうとか言ってさ・・。
これじゃ、治るものも治らないじゃんって思う。
新建材の臭いがすると痒くなるらしいけど、自分で対策取らないで
他人まかせにしていると説得力ないよね。そう思わない？

117です。私は過敏症ではないかと疑いながら総合病院の耳鼻科に行きアレルギーの
検査と鼻のレントゲンをとり検査結果が出たら北里に紹介しますといわれ、検査結果
を聞いた足で紹介状を持って北里に行くと、完全予約制とのこと、明日の予約は
午前中の何時か忘れてしまいましたがその時間まで受け付けていると言われ。
次の日の予約を取り検査を受けました。紹介状を持っていたからか、直接受付に行っ
たからか、キャンセルが出たからか分かりませんが、今度どういう事なのか聞いてみ
ようと思っています。

>>156
私は過敏症になって以来、神戸には行っていないのですが
前スレには、震災後の建て直しラッシュのせいで神戸は空気
悪いという意見が多数ありましたよ。神戸は暖かいせいじゃ
ないかも。
寒い地方では冬に窓を開けられないのでシックハウスの場合
は辛いみたいですね。

>>158
体調良くなってきて良かったですね。集中力が戻ってくるの
はうらやましい。重要ですよね。

私は現在、断食(小食)療法で解毒中。４日目ですが多少体調
は良くなっているような気がします。意外とお腹は減らない
のですが、さすがに体重は減りますね。４日で１.５キロほど
減りました。もう少し続けるつもりです。
これで脂肪に蓄積した毒が排出できれば良いのですが。(^^ゞ

＞153

強酸性水、浄水器のですか？
お掃除とかで使えると言いますが、私は塩素が出ると聞いて1回も使っていませんが
使って見てみてどうかお聞きしたいです。

>>161
かんたさん有り難うございます。
神戸はそういう特殊な事情があったんですよね。気がつかなくてすみませんでした。
でも、当分神戸は行きたくないですね。特にこの季節は怖すぎです。

ちなみに神戸の人には化学物質過敏症は多いのでしょうか？
患者さんは特にどの地域に多く発生しているか、そういう統計って
あるんでしょうかね？なんだか気になりました。

断食療法をやられていると言われていますが
何日間飲まず食わずなんですか？
胃腸の調子とかはどうですか？
その間は運動とかは控え気味なのですか？
宜しければ教えて頂けると有り難いです。

現在の東京地方は雨が降っておりますが、皆様の体調はいかがですか。
雨が降ると化学物質が雨に混じり肌に触れるとやばいのかな？
ちなみに現在の気圧は、台風の時よりかは高い感じがする。
そんなに肌が痒くないからね。やはり気圧と化学物質ってなんだか
関係あるんでしょうか。どう思う？！

158です。
今日も昨日よりかは、夜よく眠れたと思う。
手足と顔がかなりひどかったのだけど、でも赤くなっているところも
少しずつ減少してきているし、足取りは緩やかだが確かに
回復期に突入している感じがするんだよね。やはり気圧と関係あるんかも。
でも、臭いは相変わらずするからマスクは必需品。
みんなどう？！

俺の知り合いで、化学物質過敏症でアトピーも患っている奴がいるんだけど
そいつも神戸は危険だって言っていた。そいつの３歳になる子供が
臭いに敏感だそうで（アトピーではない。）たまたま神戸に住んでいる知り合いが
遊びに来た時に、その人に対して頻繁に臭いと言っていたそうだ。
話を聞くと、工作で使うボンドのような臭いがすると子供は
言っていたそうだ。その神戸の人は会社員で別に職場内で頻繁にボンドを
使用する環境ではないらしい。それからしばらく子供は落ち着きがなくなって
なんだか２ヶ月ぐらいは、癇癪がひどかったらしいぞ。これも
化学物質の影響なのか？

私、化学物質過敏症患者じゃないけど（そう思うだけかも・・）
一応、アトピーです。
個人的にこのスレッドPART1の頃から好きです。
まったりしていて、でも結構濃い情報が多いから読んでいて
非常に参考になります。いいスレッドだね。

>>152
きさげさん
私もフィットネススラブのお風呂には入れなくなりました。
フィットネスクラブのお風呂が温泉だと最高ですね。

温泉とフィットネスクラブの融合型施設ってどこかにないかなぁ・・。
誰かそういう施設を知っている人いない？
検索しても出てこないんだな、これが。
盆暮れとかの、まとまった休暇が取れればそういう所で体を作るのも
妙案だと思うのだが・・。

東京地方は現在、雨が降ったり止んだりしています。
「塩素の臭いがする」というレスがいくつかあったけど
現在の東京地方のような天気では、塩素臭ってやっぱりする？
酸性雨とは関連あるのかな？雨で空気中の化学物質が洗い流されるって
ことはないのかな？どう思います？

つっか、光化学スモッグ注意報が流される時点でヤバイよね、＞関東

あのさぁ
塩素臭がするということは、やっぱりこの季節
半袖はやばいわけ？友人は数十年前に建てられた住宅の近くに行くと
今でも、新築臭い臭いがあってアトピーが悪化するって言っているよ。
住宅メーカーは、こういうケースに対してどれぐらい責任って
とるんでしょうね？！やっぱり今でも、健康被害があるんだから
医療費ぐらいは払うべきだと思うのだが・・。
今更、健康住宅とか言われてもしらけるよ・・。

>>170
関東地方に限らず、関西でも光化学スモッグはひどいですよ。
注意報なんて関西でもしょっちゅうです。
関西もそうとうやばい・・。

愚痴なので、すんません。
俺もアトピーでシックハウス患者。
幼い頃、家を建て替えしたのが原因で、それ以来シックハウス患者に
なりました。症状は主にアトピーと喘息。（病歴26年）
こういう病気の原因を作った住宅メーカーが一番悪いのはわかるが
そういう家で、添加物に無頓着な料理で洗濯洗剤も合成の安いものを
使っていて、アトピーの対策を取ってくれなかった親にも恨みが・・。
病院に行くのも、大切だけど病院に任せきりで子供になんの
対策も取らなかった親のあり方もどうかと思う。こんな体の基本を作ったのは
親にも責任ありだと思うよ。もう少し気を使ってくれていたら
ここまでひどくはならなかったと思う。「今でもステロイドを塗れ！！」
「化学物質が原因なんて言う奴は神経質！」「薬飲め！」とうるさい。
シックハウスが原因だと今でも認めない親。北里研究所でもきちんとした
診断書を書いてもらっていて、親にも見せたのにそれでもまだ
神経質とのたまう。いいかげんうんざりだ。

俺は石川先生に診てもらっているんだけど、あの先生はたしか化学物質過敏症に
関しては世界的権威のある先生なんだよね。そういう先生に俺は診てもらって
いるのに、それでも自分の考えを改めようとしない親。
両親と先生はそんなに遠くない年齢なのに（だと思う。）なんでこうも
違うのだろうか？やはり親が無知だと凄い怖いね。
俺にもし子供が生まれたら、無知な親ではいたくない。
尊敬されたいとは思わないが、常にアンテナを張り巡らせているような
人間でいたいと思う。まぁ有る程度子供とは対等に話せる関係でありたい。
その為にも教養と現実を見る目は必要。無知な親の子供は悲劇的でさえ思うよ。
無能な上司のもとでは部下が悲劇的な思いをするのと同じ事。
そういう連鎖はもうこりごり・・。

この病気になって得したことは「無知は恐ろしい」ということが
理解出来るようになったことかな・・。

>>173

めっちゃ、一緒です。よくわかりすぎるほど。。
親は妊娠中の私の前で平気で殺虫剤ぶちかまします。
さらに、ねこ、犬。。
自分たちの化粧品とかにはすごい金かけるんだけどね、
無農薬野菜は高い、、と。

私も同じような憤りを抱えて生きてるけど、
感謝もしてる。
複雑だよね〜。。私は私の子を精一杯守るだけだ。

>173
よくわかる。
うちの親もそんな感じだった。

アトピーに関しても、「薬を塗ればいい」っていうし
埃や猫を気にしていると「神経質だから治らない、そんな病気になる」
みたいなことをいう。

でも最近リバウンドして、ひどい状態を見せたら
さすがに静かになったよ・・皮肉なもんだな〜

>>163
地域別の患者さんの数はわからないですね。沖縄には過敏症
患者が少ないというのは聞いたことがありますが。
今度、北里に行ったら宮田先生に聞いてみようかな。
断食療法といっても完全に絶食するわけではなくて、青汁、
野菜ジュース(自家製)、寒天、などで小食にするというものです。
完全に食べない絶食はちょっと自宅では無理かな・・・。
10日から2週間くらい続けてみようと思ってます。
胃腸の調子はすこぶる健康ですよ。そんなにお腹は減らないの
ですが、家族が食事しているのを見るとちょっとつらい・・。
運動は散歩程度にしておいた方が良いみたいですね。
開始3日間は運動療法もやってたのですが、お風呂で立ちくらみ
してしまいました。

断食療法は、消化器官を休めて肝臓、副腎にエネルギーを割り
当てて解毒を早めるとか、消化器官の粘膜の傷を治すとか、
アレルゲンの発生源となっている宿便をとるとか、脂肪に蓄積
した化学物質を排出するとか、いろいろ言われていますね。
参考図書は
「根本から治すアトピー、アレルギー」甲田光雄著
「ビタミンミネラル革命」山田豊文著
などを読んでやってます。

>>168
最近、新聞の記事かなにかで読んだのですが、温泉にもいろいろ
種類があって、
�@純粋に湧いたお湯をそのまま使う場合
�A塩素を混ぜて循環して使う場合
�B冷泉を温めて温泉にしてる場合
などがあるみたいで、�Aの旅館、ホテルが多いそうです。
温泉に行く場合は事前に確認した方が良さそうですね。

>>173
お気持ち、よくわかります。私の両親もそんな感じなので・・。
患者が一番つらいのに、家族に分かってもらえないのは精神的に
すごいダメージですよね。
何度も話をして殺虫剤や農薬、合成洗剤はやめてもらいましたが
やっぱり気のせいだと思っているみたいです。(笑)
ただ、私の場合はアトピー持ちの妻がすごく理解してくれている
ので心の支えにはなっています。妻の両親の方がよっぽど理解し
てくれているのに、我が両親は・・。
でも174さんのおっしゃるように、感謝もしています。
なかなか理解しにくい病気なのは間違いないですしね・・。

東京医科歯科大に行ってきました。(訂正：初診は8:00〜10:30でした)
歯科アレルギー科というところに行ったのですが、化学物質過敏症に
も理解のある先生でいちいち説明する必要がないのがすごく◎です。
治療に際しては過敏症の人が麻酔で反応しないか検査もしてくれるよ
うで安心しました。
私の場合、アンケートと問診から、歯科アレルギーによる掌踵膿胞症
である可能性が高いという話でした。
治療は、�@パッチテスト⇒�A歯科金属の調査⇒�B歯科金属の除去
という流れのようですが、夏場は汗で試薬が流れるのでパッチテストが
できないそうです。私は父が金属アレルギー持ちだし、歯科金属が原因
なのは間違いなさそうなので、歯科金属の調査を先にしてもらうことに
しました。

しかし、金属で治療されている歯が８本もあるので、時間とお金が
掛かりそうです。(トホホ)
この手には10年以上悩まされつづけてるし、人生も狂わされてるので
この際徹底的に治してしまいたいと思っています。
手が治ったら料理がしたいなぁ。

>>174のJKさん
>>175さん
>>177のかんたさん
俺の愚痴を聞いてくださって本当に有り難うございました。

正直、「この親不孝者！！」とか「被害妄想だよ」とか「恩知らず！」とか
いろいろと罵倒されると思っていました。
それでも、俺の誰にも言えなかった正直な心の叫びみたいなものを
ここで吐きたかった。

たしかに親は俺をここまで育ててくれた恩はあるし、感謝もしないわけではない。
でもやはり納得出来ない思いってあって、知ったかぶりした発言されたり
「最近の若者は云々・・！！」とか「自分達の子育ては立派だった」とか
言われると、猛烈にはり倒してしまいたい衝動にかられることも
あるんです。
俺はあんた達の建てた住宅が（正式にはハウスメーカーだけど）
原因でずっとアトピーと喘息に苦しめられて、ちょっとした天候の変化にも
敏感に体が反応するようになった。猛烈にはり倒してしまいたい衝動にかられることも
あるんです。

でも、仮に遺伝的要素が強かったのだとしても、
ハウスダスト、犬猫、などはアレルゲンだと知っていたのに
全くもって無頓着。添加物入りの安い食材での料理。新聞屋がサービスで
くれるような安い合成洗剤の使用。自分達の趣味で犬と猫を飼うし、
掃除は凄い適当。本当に家の中のいたるところに合成洗剤がありました。
（食器洗い洗剤、トイレ用洗剤。衣服の柔軟剤。台所の排水溝用洗剤。
庭の殺虫剤。衣服の虫食いを防ぐナフタリン。・・・・・・・）
考えただけでもきりがないです。
おまけになんでもかんでも病院依存。それも「ステロイド」「飲み薬」
に頼ればどうにかなるという考えの甘さ。

我が子を薬付けにする前に親としてやれるべきことは
あるだろう！と思う。何もしないで偉そうなこと言われると
本当に怒りで胸が熱くなる。親は俺のこと神経質だと
言うが、子育てをするには神経質にならなくちゃいけない時も
あるだろう。子育て全てに（子供の一挙手一投足というべきか）
神経質になったらそれはまた良くないと思うが、でも神経質に
ならなくちゃ子供の健康は守れないぐらいの気概があっても
いいと思おう。あまりにうちの親はすべてに無頓着過ぎる。
俺をこんな体にした責任の一端は絶対親にあると確信している。

JKさん、175さん、かんたさんのさきほどのレスには
俺、本当に嬉しかった。情けないけど涙が出ました。
男泣きです。すんません。
明日からまた同じ生活の繰り返しだけど、なんだか少し元気になれて
頑張るぞ！という感じになってきました。本当にどうも有り難うございました。

なんだかここは、アトピー板の中でもいいスレッドだね。

>179
自分の場合だけど、やっぱり親は無頓着だった、いろいろと。
浄水機を取り外して「自分たちは先の人生が長くないから
不健康でいいや」とかいっていたり。（私はどうなるんだ・・・）
何度もつけてくれと御願いしても「もったいない」
といってつけてくれなかった。

なので私は必要なものを自費で買って
使ってもらうようにした。
めんどくさいとかブーブーいわれるけど
お金を出すと、そこまで文句は言われない。
掃除も自分でしてる。
そうやって自分から動き出すと、親もだんだんわかってくれるように
ならないかな？
できることから・・・

>>179
かなりつらいい思いをなさっているようですね。
この板で情報交換して、励ましあって、少しでも力になれたらと思います。
私は結婚して直ぐに住んだ新築マンションが原因で過敏症になりました。
今は築17年の実家に居候させてもらっている状態です。居候の身なので
あまり両親にいろいろ言いいにくいので(それでもいっぱい言ってますが・・）
一時は家族中からキチガイ扱いもされてましたし、精神的にも辛いことも多い
ですが、自分の部屋だけは少なくとも安全にできるように頑張っています。
自分の健康を守れるのは最終的には自分しかいません。気持ちをしっかり持っ
て明日から頑張ってくださいね。
それにしても、病院依存なところとか私の親そっくりです。(笑)

浄水器の水、ケミカルっぽい味するんだねど皆さんどうですか？

>>179

うん。うちにも似てるやあ。日々の努力より、
病院行ってさくっと治せると頭から抜けないんだよね。
一般人と同じ事が障害になるなんて想像ができないみたい。
だから、心の病気とかっても言われるんだよね。
みのもんたの方が、脱ステで偉い化け物状態から復活した
私より説得力あるもんなあ。おかんなんか。実際、目にしてるのに。。
でもねえ、、今の旦那は私が病気になった理由がわかるって。
親の事はほんと「どうなってんの？」って思うらしいけど、
子供が産まれて、その子供を守るために私は病気になったって。
一生懸命、手探りで探した情報が子供を守る、私にとっての
宝となってるって。
自分でも思う。これから環境はますます、、けど、
増える過敏症患者、アトピー患者が次世代に道を切り開こうと
私たちは、ある種の先行者かもしれません。。
大げさだけど、ほんとこの知識、経験は宝だよ。
それだけは誇りを持ってよし！と、自分に言ってるよ。

ちょっとみない間にたくさんのレスがついてびっくりしました．
>153
強酸性水はわかりませんが，塩素は有毒なので可能な限り避けたほうが
いいです．たくさん摂取すれば死ぬものなら少量でもいいはずがないです．
>154
実はわたしも今日は少し調子がいいです．昨晩はひさびさによくねむれました．
まだ結論を出すのははやいですが，ピークを脱したかもしれませんね．
>155
>南国に行けば行くほどダメなの？
過敏症は化学物質のみならず，ストレスや気圧，電磁波など人間にのしかかる
いろんな負荷によって発症するので，かならずしもこれが当てはまるわけでは
ありません．むしろ南国のほうがいい場合もあります．
上にも指摘がありましたが，沖縄には過敏症患者はいないそうです．
過敏症患者がいないということはアトピー患者もすくないんでしょうね．
>156
一般的に都市圏の新興住宅地では過敏症患者は多いですが，
神戸はそれに比べても，さらに過敏症患者が多いようです．
さらに，食物アレルギーやアトピーもここ数年激増している
といううわさもあります．
もともと，ニュータウン開発が盛んだったことに加え，明石架橋，
震災がとどめを刺した感じです．
>157
気圧の変化は自律神経に著しい影響を与えるようです．自律神経はさまざまな
体の機能を正常に保つのですが，これがだめになるとさまざまな悪影響がでて
きます．神経痛が悪化したとしてもなんら不思議ではないです．

>159
やっぱりこの時期はマスクをしたほうが無難ですね．生活のどこに落とし穴が
あるかわからないですから．
>164　169
塩素は水に溶けやすいので，雨が降ると空気中の塩素が流れていくので
空気中の塩素は減少しますが，逆に雨上がりは揮発してよくにおうようです．
>166
子供の多動性障害と過敏症との関係についてアメリカで活発に研究されているようです．
子供がキレ安くなる原因のひとつに化学物質があるのだとか．．
>167
>非常に参考になります。いいスレッドだね。
過敏症患者だけでなくアトピーの方にも読んでほしいので，可能な限り
アトピーの方が関心をもてる内容を書くよう心がけていますが，
スレッドが伸びないときもあって，なかなか難しいなーと思うことも．
もともと姉妹関係の病気なのでぜひともアトピーの方にも過敏症に関心を
もってもらいたいです．参考になることもあるでしょうから．
>168
以前行ったことのある新潟ではフィットネスの風呂が温泉っていうのもいくつか
ありました．しかし，都市部だとなかなか厳しいですね．
>171
やはり，この時期は塩素にかぎらず，紫外線もありますので，極力長袖のほうが
いいですね．
現時点では住宅メーカーはほとんど責任をとりません．というか，因果関係が証明
しにくいのが原因でほとんどが泣き寝入りです．かくいう私も泣き寝入りしました．
ほんと責任者でてこいって感じです．

>173　179
愚痴というか，むしろ今の日本の社会事情を表していて勉強になります．
貴方のつらさは痛いほどよくわかります．
私も経験ありますよ．職場はもとより家族の理解を得るのも大変ですよね．
アトピーの方もそうですが，なった本人でなければその悲惨さはわからない
ですよね．過敏症ならなおのことです．
いっそ，国会議員の数人がこういう病気にかかってくれればもうちょっと
真剣に考えるようになり，社会的な理解が得られるかもしれませんが．．．
多分無理かな．．．．
せめていま望むのは，アトピーや過敏症の方が社会進出し，よりよい社会を
つくっていくこととでしょうか．
貴方なら，よい親になり，よい上司になるはずです．

私もやはり父が新築した家が原因でアトピー，喘息になったと考えています．
子供のために建てた家が原因で子供がアレルギーになり，その父もまた
アレルギーで悩む人生を送ることとなりました．
自身の建てた家に誇りがある父が，もしそれが原因で息子がアレルギー
になったと知ればショックを受けるかもしれません．むしろ父が，私の
体質が原因でアトピーになったと思っていてくれるほうがよいと考え，
いまもこのことは父には話していません．それでいいと思っています．

私も．．．子供のことを理解できるよい親になりたいと思っています．

私は女性です。アトピー歴20数年です。
毎日、どうやったらアトピーが改善するんだろと考えながら生活しているけど
自分でやれることは、ほぼ手をつくした感じがしています。でも完治しません。
時には悲観的になったりするけど、このスレッドを読んでいたら感動しました。
特に>>184のJKさんの投稿には、同じ女性として
凄く感動しましたし、元気が沸いてきました。そうですよね経験は宝になるんですよね。
このことには誇りを持っていいんですよね。私も子供が生まれたら精一杯
子供を守れる親でいたいと思います。（今の経験をいかして。）
その他のみなさんの投稿にも感動させられました。有り難う！！

>>183
それって、しばらく使い続けていてもなの？

>>184
みのもんたってアトピーだったの？
脱ステ経験者なの？知らなかったよ・・。
どういう方法で改善させたのかな？
いつ頃、アトピーだったの？教えて！

今日の調子はみなさんいかがでしょうか？
私はやはり梅雨明け以降は少し体調が良いです。でも自宅外だと
いろんな臭いがきつくなっているので、もちろんマスクは必需品。
紫外線も怖いし、ケミカルも怖いから、薄手の長袖を着ています。
>>186のきさげさんが言うとおり
どこに落とし穴があるかわからないし、また猛烈な痒みに襲われるぐらいなら
怪しく思われても、マスクに長袖のかっこうしていた方がマシ。
酷かった昼夜逆転も改善の傾向です。しばらく昼夜逆転生活だったから
夜はなかなか眠くならないけど、意識して布団にもぐるようにしています。
そうしていると、なんだか少し眠くなるのでそのまま眠るようにしています。
早くもとの生活サイクルに戻さなくちゃ・・・。

>>190
ちゃんと読め

>>188

いや、私も大した親じゃないんだけどね。
だって、経験を糧にしなきゃ悔しいじゃん。
例えば、全然私のことを知らない人に
「あなたの人生で誇れる物はなんですか？」って
聞かれたら、苦笑いして勘弁してくれって言うよ。
けど、もし神様がいて、人生の最後にそうやって
聞かれたら、私は誇りを持って神様に頑張ったって言うよ。

赤の他人には意味がないかもしれない。けれど、
自分にとってはあれだけの状況を味わっても
まだ、人を愛する気持ちや、美しい物を美しいと
感じる私にとっての（精神的な）聖域は失っていないということ。
それどころか年々、世界の美しさに感動する。
これは私が苦しみを経験という糧に昇華できたからと思ってる。

みのもんたの話、わかりにくくてごめん。うちのおかんには
実際、娘の私の話より、みのもんたとか、権威の話のほうが
耳に入るってことなのよ。

188さんに質問
やれる治療はやりつくしたと書いてありましたが、あたなの歯には歯科金属はついていますか？？
私は今それをうたがっています。
１８８さんは、歯科金属を除去したけれど全然よくならないのでしょうか？？
興味あります。教えてください。

>>194
もちろん、歯科金属は全て除去しました。
上記の方で話題になっている医科歯科大学で行いました。数年前です。
除去してからは多少ですが改善しました。今でも定期的に通院しています。
しかし完全完治には至りません。やはり気圧の低い時や新建材の臭いに触れたときに
悪化します。やはり空気中の化学物質が私のアトピーの主要原因だと思っています。

>>193
こんばんわ。
みのもんたの件は間違って解釈してごめんなさい。
でも、JKさんの話は感動しました。
私もアトピーつらいです。本当につらい・・。世の中を恨んだりする気持ちも
沸いてきたりするんだけど
だけど、必ずこの経験はいつか生かせる。素晴らしい糧として昇華出来ると
信じていこうという、いい気持ちになれました。
私もまだまだ人間として未熟者だけど、でも卑屈にならないように
生きていきたいと思う。ありがとう。

ちなみに、うちの母親も
私の言うことには懐疑的で耳を傾けてくれないけど
同じことをを、みのもんたが言うと絶大的に信用しますよ。

皆さんの苦労、痛いほど理解出来ます。
家族にさえ理解してもらえないって本当につらいですよね。
俺、結婚していて子供はまだいないんだけど、やっぱり無知な親とは
思われたくないし、環境とか体のこととか常に勉強はしていたいと思うよ。

やっぱり病院依存（ステロイド依存かな）するんではなくて
病院の力も借りつつ、親として出来ることは（自分の為にも）最善をつくしたいと
思う。

それに上記の方のレスで「無知な両親や無能な上司のもとではその子供や
部下は悲劇的でさえある」という投稿があったけど、それは名言だね。

ついでに言わせてもらえば、学校の教師だって世間を知らない無能な奴が多いと
思う。シックスクールに対して凄い無頓着な教師だって実際まだいるし（俺の知り合い）
（新建材以外にも理科室とか職員室での喫煙とか、
トイレの芳香剤、掃除用ワックス・・・）
将来産まれてくるであろう、俺の子供にだって無能な親に育てられた友達が
寄ってくるかもしれないと思うとゾッとするよ。
別に学校の成績が良いとか悪いとか、そういう問題ではなくてさぁ
例えば、子供がアトピーなのに添加物の食材に無頓着だったり、
子供にヘアーをカラーリングさせていたり、赤ん坊片手にだっこしながら
喫煙していたり・・・。見るからに頭悪そう〜っていうような親の子供とは
悪いけど、接触させたくないし、俺個人的にもそういう親と交流持つなんて
嫌だよ。そういう友達を持つとやはり影響されるし、有る意味悲劇的だね。
だから、しつけって大事だね。

俺も新建材の臭いで凄いかゆくなるし、環境には敏感であると思っている。
だから余計に未来の子供にはそんな辛い思いはさせたくないと真剣に思う。

>197
貴方のおっしゃるとおりです．病気を直す基本になるのはあくまで自身の
健康管理あっての話です．医者は神様ではありませんから，病院にまかせっきり
ではまったく論外です．最低限自身の病気について調べ，日ごろから健康管理
を十分する必要があります．

シックスクールに関してですが，ここでも，上の認識のなさが子供たちを
不幸にするんですよね．テレビとかでよくシックスクールになった子供
を見ますが，なんの落ち度もない子供が学校に通えなくなったり，転校
を余儀なくされたりするのはあまりにも気の毒だ．

本気でシックススクール対策に取り組む学校は日本にほとんどないでしょう．
もっといえば，私には，国が真剣に過敏症について取り組んでいるようには
見えません．いつまでたっても国や建設会社はシックハウスの責任をとらず，
診察できる病院はいまだに日本にたったひとつ．患者を大量につくって知らん
ぷりといわれても仕方がないように思います．採算性のない公共事業をひとつ
やめるだけで，多くの患者を救えたはずです．

究極のところ，私たち一人一人がしっかりと問題意識をもち，親として，
上司としてポリシーをもち，そして投票し，よい社会をつくるよう心がけな
ければ，いつまでも悲劇は繰り返されるように思います．
行政の認識不足は国民の認識不足そのものなのですから．

化学物質過敏症の治療って限られた病院でしか治療されないでしょ。
でも私、東京まで行けないから他の病院とか探しているんだけど
九州で過敏症を研究している病院か医者っていない？

気圧との関連ねぇ・・・
気圧と化学物質過敏症ってリンクあるの？
今、過敏症の人はアトピーどんな感じ？！
梅雨明けして以降、少しずつだけど太平洋高気圧が強くなってきているでしょ。
（台風は除く）だけど、俺のアトピーは低気圧でも高気圧でも
いつも同じ程度だぜ。どう思うよ？！

>198
シックスクールに関しては、大阪、東淀中の動きに、注目しています。
過敏症の児童に対する、校長先生の対応に敬意を表する次第。
>199
きさげさん、たしか九州でも国立南福岡病院は、”ある程度”、過敏症を
みられるのではなかったですか？

>199 201
ご指名光栄です．化学物質過敏症支援センターのHPのリンクには
国立療養所南福岡病院　アレルギー科が掲載されています．
http://www.cssc.jp/link.html
以前，南福岡病院に電話して尋ねた際は，まだ外来としてやって
いないとのことでしたが，相談には乗ってくれるかもしれません．
一度，ここにお問い合わせのうえ，受診されてはいかがでしょう？
ここがだめだった場合，西日本では南岡山病院が良いでしょう．
いつの間にか東京労災病院や国立相模原病院でも診察できるように
なっていたんですね．なんで神戸とか大阪につくらないんだろう？

シックスクール対策については，三鷹市の明星学園がよく知られますが，
最近，公立の小学校でも独自の特徴を出すようになってきていて，
私の知っている小学校でもシックハウス対策をPRしてました．
こういう動きが広まるといいですね．

>200
人間の体は環境の変化に合わせてその体調を整えます．
四季の温度や湿度，気圧に応じてもっとも適正な状態に変化させる
わけです．しかし，環境の変化が急激になると体がついていかず，
体調を悪くします．季節の変わり目に体調を悪くするというのは
おそらくこの影響だと思いますが，詳細はまだわかっていません．
特に過敏症にかかるとその影響をもろに受けてしまい，たとえば関東
から北陸に行くだけで具合が悪くなることもあります．
もともと日本は高温多湿なうえ，四季があり，台風までくる，人間に
とっては過酷な環境なんでしょうね．
私たちが気圧の影響をもろに受けるのは耐性がなく，敏感過ぎるかも
しれませんが，ほかの方でも目に見えないだけで，大なり小なり影響が
あるかもしれません．

>>202
激しく同意。
なんで大阪とか神戸に過敏症対応の病院をつくらないのだろう？
今まで、東京に集中するのが至極当然のような感じだったけど（失礼！）
言われてみれば、神戸では阪神大震災があって過敏症患者が多いんだよね。
このスレッドでもpart1の頃から神戸は臭いが凄いというレスが多いのに・・

本当になんで阪神間にはないのだろうか？阪大とか神戸大とかの医学部に
過敏症外来が開設されてしかるべきだと思うのだが・・。
ちなみに、岡山南病院に開設されているのはいいことだけど
なんだか中途半端な位置のような気もしないでもない・・。
関西では南岡山病院が過敏症外来の中核的な病院になるのかな？
まぁ、ないよりかはいいけどね。

>>202
きさげさん、返信ありがとです。
なるほどね。気圧と体の関係ってあるんだね。
じゃぁ、気圧に負けない体を作るにはどうすればいいんでしょうね？
ケミカルを除去するのは当たり前だけど、その他にどういう対策を
取ればいいのかなぁ・・。

ちなみにみんなアトピーの調子はどうよ？

>>204
やっぱり、月並みだけど
食材や食事内容に気をつける。温泉や運動で汗流す。
脂肪をつけない。筋肉をつける。
そんな感じじゃない？

私の今日のアトピーは、相変わらず痒いけど
夜は少しずつ眠れるようになってきている。
睡眠時間は５時間ぐらいは眠れている感じ。

>203
なぜか国は国立療養所を中心に過敏症対策をとろうとしています．
療養所が悪いとはいいませんが，最先端医療なら大学病院とかも対象にしたら
よいと思われるのに，不自然に感じるのは私だけでしょうか？
>205
やっぱり，運動と食事，規則正しい生活でしょうか．気圧の影響で自律神経
に異常がおこるのなら，やはりそれに耐える体を作るのがよいと思われます．

私もよくなっているような気がしますが，前面回復にはまだまだですね．
とりあえず，夜眠れる感じにはなってきました．
結局，体調管理をするために気象計（温度，湿度，気圧測定器）を買いました．
まだ，活用段階ではありませんが，興味本位で観察してます．

ところで，今年の夏に限って寒いと感じる方はいませんか？
実は私と私の友人（アトピー患者ではない）がそうなのですが，３０度を
超える日でも暑いと感じないんですよ．自律神経に異常をきたす気象現象
があると考えていますが．．．．．実際はどうでしょう．
私はこの寒気が回復しなければ，アトピーも回復しないと考えています．

>206
>ところで，今年の夏に限って寒いと感じる方はいませんか？
私そうです・・今年はなぜか寒いんです。
私は過敏症はない（たぶん）ですが昔から軽いアトピー体質で、ここ1年の間に
妙にアトピーの症状がひどくなってきています。

最近アトピーだけでなく人間関係で落ち込むことも多くなり、そうこう
しているうちにアトピーの部分を中心に汗がかきにくくなったり会社の冷房も
異常なくらい寒く感じるようになりました。30度超えていても長袖で平気なんですよね。
自分では精神的なものだと思っていたのですが、もしかしたら何かあるのかも
しれないのですね・・・

>>205のきさげさん、>>206さん
今年は、思ったほど暑く感じないですね。私も長袖でOKです。
梅雨明け以降は少しずつですけど、痒みは落ち着いております。
でも、気温30℃以上なのに、あんまり暑くないのは？？？

本日の睡眠時間は６時間程度かな。梅雨明け以降は、今までより眠れるように
なったからストレスから少し解消されるようになりました。

きさげさん、みなさん、こんにちは。

１週間ちょっと断食療法を続けてましたが、ここらで小休止。
久しぶりに食事したらやっぱりおいしいですね。(^○^)
過敏症で寝たきりになってた数週間前は何度も死にたいなんて
思ったけど、生きてる幸せを噛み締めながら食事してます。(笑)
断食療法をして、体重は3Kgくらい。体脂肪率は2%程度減りま
した。宿便っぽいうんちもでたから胃腸の能力も回復したかな。
過敏症への効果は、集中力とか、視野とかはだいぶ改善した気
がします。おかげでごく短距離ですが、久しぶりに車を運転で
きました。でもアトピーはまだかなり症状が出てくるんですよね。
アトピーももうちょっと治るかと期待してたのでちょっとがっかり。

春ころは、自宅にいればアトピーも大丈夫だったのに、最近は
自宅でもアトピーがひどくなってきます。私の過敏症がひどく
なっているのか、この時期に揮発する化学物質が多いからなの
か、どちらか分からないので不安になります。私の場合は、暴露
してても頭痛とか、吐き気はないので後でアトピーがひどくなっ
てきてからでないと自覚できなくて・・。

断食中はへろへろになってしまって、運動ができなかったので
今度は運動療法＋サウナで解毒＆免疫力アップを目指そうと思ってます。
スポーツクラブでサウナに行ってらっしゃる方いますか？
もしいらしたら、スポーツクラブ選びで気をつけることを
教えてください。

>>206
アトピーがひどいときは、体から逃げる熱が多いので暑く
感じないですね。むしろ寒気がすることもおおいです。
自律神経が狂ってることも影響してるかもしれませんね。

>207 208 209
同じように寒く感じる方がいてちょっとほっとしてます．なにせ，周囲の人
から「こんなに暑いのに変だね」とかいわれて奇妙がられてましたから．
多くの人の意見を合わせてみるといろんなことがわかって興味深いですね．
それにしても今年は異常気象かな？なにかおかしい．
>209
お互い苦労がたえませんね．アトピーもそうですが，この手の病気にかかると
人生を悲観的に考えてしまいますよね．しかし，病は気からといいますが，
人間の生命力は精神力に応ずることってあると思うんですよ．できるかぎり
前向きに考えてがんばりましょう．

スポーツクラブをやめた経験から言うと，プールの塩素とワックスのにおいが
耐えられませんでした．スポーツクラブって密閉された空間で運動するせいか
こもる感じがして，結局やめてしまいました．
いまでは家で筋トレ，それから家の周りをランニングしてます．

このスレッドも、夏になると盛況ですね。
嬉しいような、でもみなさん（私も含め）辛いってことかな。

＞かんたさん
サウナは、過敏症という観点から見れば良いようですが
アトピーという観点から見ると、あまり良いものではないそうです。
もちろん人それぞれ合う合わないがあると思うので、かんたさんは
大丈夫かもしれませんが、徐々に様子を見ながらにしたほうが良いと思います。

>>211
サウナが良くないということは、汗をかくから？
暑くなるから？でも、そうだとしたら
風呂も、運動もダメってこと？
じゃ、仮に化学物質過敏症が原因でアトピーになったとしたら
サウナも風呂も運動もダメ・・・
なのなら、どうすりゃいいわけ？

今日、気温が高いですね。
みんな体の調子はどう？私は夜に軽く除湿にすれば
最近は眠れるようになりました。
暑くても、涼しくても眠れない・・・。
まったく困ったもんだ。ちなみに今年は思ったほど暑く感じないね。
でも、気温はうなぎ登りだよね。

あまり暑く感じないというのは、やはりアトピー特有の現象なのか
それとも自律神経に関連しているのか・・？
どうよ？

>>210
きさげさんに質問。
家での筋トレとは、具体的にどういうことをしていますか？
俺は、皮膚が突っ張ってしまって、運動すると皮膚が痛いんです。
だから、なかなか運動が出来ません。
こんな場合、どういう運動から始めたらいいでしょうか？

それとも、もう少し様子を見てからの方がいいのかな？

みなさん、生活サイクルはどうですか？
今の季節って昼夜逆転生活者が多いの？やっぱり暑くて
化学物質の揮発が多いから？
私は、少しずつだけど回復しています。

もともと低血圧で朝が弱いのだけど、でも夜は遅くても
深夜の１時までには、眠れるようになったよ。
睡眠時間は６時間ぐらいかな？
夜の痒みから解放されつつあり、うれし〜。

>212
おそらく，アトピーで汗をかくとよけい悪くなる人もいるから
気をつけてほしいということではないでしょうか？
体が許すなら温泉サウナはもちろんいいものです．
>213
今年に限って，全国規模で私と同様な症状の方がいることから，やはり
気象条件がもっとも疑わしい気がします．例年にない気圧変動などが，
自律神経に異常がもたらし，特に交感神経より副交感神経が優位な状態
を起こしているのでは？寒く感じるとか，生活サイクルの乱れはこのときの
典型的な症状と考えられます．
ヨーロッパにいる友人もやはり今年の気候はおかしいく，あまり暖かくなら
ないと言っています．エルニーニョ現象などが影響したのでしょうか？
>214
私は，通販で売っているようなボディーブレードを使って運動しています．
ゴムを使ってあるのでにおいに敏感な方はきついかもしれません．
このところ体調がよくなってきたので，少しずつ再開しはじめました．
北里ではダンベル体操などをすすめてました．ペットボトルをダンベル代わりに
つかってやってみてもよいと思います．
>215
皮膚の状態も悪くないですし，今までは無理やり寝てましたが，夜眠くなる
ことのがでてきたので，改善の傾向は見られます．しかし，まだ結論は急げ
ないかなー．

>212さん、

汗をかくことが悪いのではありません。
アトピーの人がサウナに入るということは、弱った皮膚に人工的に大きな負荷を
かけることだからだと思います。
あんな環境は、自然とはいえませんから。
運動でかく汗のほうが、負荷が少ないし、筋肉をつけて脂肪を燃焼させるという
点からもベターでしょう。

もちろんサウナに入って大丈夫な人もいるでしょう。
私はただ、慎重に始めた方がいいですよ、と言いたかっただけです。

そんな挑戦的な書き方をされると、威圧的に感じます。

>>210-211
きさげさん、211さん　アドバイスありがとうございます。

きさげさんは自宅運動派なんですね。
確かにスポーツクラブは塩素とワックス臭しますよね。私も自宅周辺で
ジョギングしていたのですが、原付・トラックの排ガス・野焼きの煙が
苦しいのでスポーツクラブを試してみようと思ってます。
スポーツクラブは密室ゆえに、汗の量も半端じゃないのでちょっと魅力
を感じてるんですが、まず１ヶ月試してみようかな。

211さんサウナでアトピーがひどくなる場合もあるんですね。
ご注意ありがとうございます。
実は以前に、スマーティという家庭用サウナ(知ってる人もいるかな？)で治療
をしていたことがあって、けっこう調子が良かったんですが、今は電磁波にも
過敏になっているので、スマーティは怖くて使えなくなってしまったんです。
それでサウナにしようかと思ってます。でも、様子を見ながら徐々にやって見ます。

>>212
ほんとに、この病気はどうすりゃいいの？ 状態の病気ですよね。(笑)
私は、もともとアトピー持ちではないのですが、過敏症でアトピーがひどく
なってるんで、とにかく解毒が最優先。
だから、多少ステロイドを使って皮膚状態を良くしてでも解毒をしようと
考えてます。

>>217の211さん
化学物質過敏症の人は薬も使えないし、病気の性質上、悪化は簡単でも改善するのが
本当に難しくて、本当に八方ふさがりな人が多いんです。

正直、211や217の書き込みを見ると、愕然とする人いるかもしれません。
病院の先生（過敏症の研究者）の言うことを信じて
ひたすら、改善に向かって日々努力している患者さんに向かって
否定的とも感じられる内容。威圧的、挑発的という書き込み。
やはり化学物質過敏症でない人には、理解は難しいのかもしれませんね。

>219
実際に217さんのようにサウナで無理やり汗をかくことが，そうとうな負担と
考えることもできます．というか，いいアドバイスになってますよ．
書き方によっていろいろと思うことはありましょうが，お互い見解や書き方
の違いを認め合う，度量の大きさもあっていいと思います．
相手を理解することは，私たちにはもっとも必要なことでしょうから．
なにはともあれ，まったりといきましょう．(^^)

それにしても暑いなあ．寒がりの私も今日に限っては寒いとはいえなかった．
今日はサウナに行かなくてもだらだら汗がでました．

皆さん、今日の体調はいかがですか？
このスレッドは個人的に凄く好きなんだけど、上がるときは凄いレスが一日に
ついているけど、関心が薄い時はもう、下がりっぱなしで悲しくなったりします。（笑）
レスをつけない俺も悪いけど（笑）このスレッドが完全にお蔵入りしないように
いのるばかりです。（笑）

今日も暑い・・・。
過敏症にとって本当にこの季節はしんどいね。
暑いし、臭うし、痒いし・・。
マスクを装着してもあんまり効果なくない？
やらないよりはましだけど、でも冬の季節よりも効果薄し！という感じが
するのは、私だけ？

みんな、今日の痒みはどう？！
私は今日は、あんまり痒くない。気圧とかと関連しているのか
わからないけど、でも調子がいいね。
温泉とかに行って思いっきり汗を流したいよ〜〜〜。

あのさぁ、日本の温泉ってアルカリ泉が多いんだよね。
ちなみに私が個人的に好きな温泉は塩分の多い温泉で、詳しいことは
忘れたけど、酸性の温泉だったと思う。結構これが汗が出る、出る・・。
湯上がりが、アルカリ泉の方は肌が乾燥しやすいのだけど、後者の方は
湯上がり汗かき時間が長い。肌も乾燥しなくて、どっちかというと
しっとりとした肌になる感じ。乾燥もなく、じゅくじゅくもなくて
結構いい感じ。

みんなは、温泉に行くときはどんな泉質の温泉を選んでいますか？
体質もあるから、温泉も人それぞれだとおもうけど
私的には、アルカリよりも酸が強い方がいい感じ。

私も化学物質過敏症患者です。アトピー歴は２０数年になります。
一年の中で春〜初秋にかけて悪化します。冬は多少かさかさの痒みがする
程度ですが、耐えられます。
化学物質過敏症は自律神経のバランスがうまく調節できないが為に
起こる病気なんですよね。違いましたっけ？！

私はアトピーもさることながら、精神的なバランスがうまく調節出来なくて
日常生活において辛くなることもままあります。（私は♀です。）
痒ゆみが辛くて泣けることもありますが、痒みとは関係無しに
突発的に悲しくなって部屋でひとり泣いてしまったり、
何も行動する気がなくなって気が付くと、１人でぼーっとしていたり、
ただ同じ場所に何時間も座っていたり、ひとりでぶつぶつと独り言を
言っていたり、友達とかと話していると気が紛れたりするけど
そうでないときは、ぼーっとしていることが多いです。
暑さのせいなんでしょうか？私は一年と通してこんな症状があるんです。
夜に不可解な夢を見てうなされることもありますし、つらいことが
あると早く忘れてしまおうという自分がいるのもわかります。
逃避願望が強いのでしょうか？！

なんだか自分自身がよくわかりません。とりあえず、精神科でお薬を
処方してもらっていますが、このままで良いのか悩んでいます。
お薬を飲んではき出してしまったこともあります。薬があわず
体に発疹が出来たこともあります。

>>224
私もアトピーあるけど、それ以上に精神的にへこむことも
あるよ。私は病院で（心療内科）躁鬱と診断されました。
でも引っ越しして環境を変えたら（以前は新築マンションでした。）
少しずつですが、改善されてきています。それと、私の場合は
何か悪いことを思い出させるきっかけが急に訪れると
そこから、急に何もかも嫌になることがあります。体内にまだ歴然と
残って悪さをしている化学物質？！が暴れ出すとでも言うのかなぁ・・。
化学物質過敏症って、悪化するのは本当に簡単だけど
治るまでには、本当に時間がかかりますよね。つらい気持ちよくわかります。
過敏症にかかる前は、こんな私ではなかったのに・・。

>>224
自律神経失調症でしょうか、
私は一時期これになり、現在少しずつ回復してきている（と思う）
状態です。
痒みとは関係なしに辛く悲しくなり泣いてしまうのも
同じです、思考状態が悲観的な方向へばかり傾きます。
家族の重しになりたくないからいっそのこと･･等考えてしまう時も
ありました。
私は皮膚科しかかかっておりませんが一時期アタラックスPを処方
されましたが私に合わなかったのか余計気分が悪くなり最悪でした。
私が思うに一番効果的なのは、とにかく眠ることです、
余計な考えが及ばないように眠る、そして食べる。
御家族と同居でしたら何かやってもらう度に「ありがとう」と
言葉にしてみましょう。これだけでも気分が違います。
心の中で今は変な状態の自分だけどいつか周囲の人々に恩返し
できるように、、、と思ってみるだけでも違います。

>221
アトピーは回復傾向，悪寒も徐々になくなってきたような，，，，
とりあえず，運動できるようになったので後は力づくで直そうと思います．
>222
私もあんまりマスクが利かない感じです．マスクをするとむれて逆効果
な感じもしますね．とりあえず，汗がよく出るようになったせいか，
爽快感がでてきました．集中力も戻ってきつつあります．
>223
家から一番近いという理由で単純アルカリ泉によく入ってます．
以前，塩分と鉄分が濃い温泉に入ったのですが，悪くなかったです．
しかし，においがきつかったのでだめな人もいるかも知れないですね．
>224
>化学物質過敏症は自律神経のバランスがうまく調節できないが為に
そのとおりです．いってみれば，化学物質が原因の自律神経失調症
というべきでしょうか．おかげで，精神科で自律神経失調症
と勘違いされる方も多いようです．
>逃避願望が強いのでしょうか？！
過敏症の方は自律神経のバランスが乱れて躁鬱の症状を起こすので，
物事を悲観的に考えてしまったりということがあります．ですので，
一概にご自身のせいでもないと思います．
いったん，闇に入ってしまうとなかなか出てこれなくなりがちですが，
できるだけリラックスして，前向きにお考えいただければと思います．
ストレスが減るのであれば，一時的に薬に頼るのもやむをえないかなと
私は思います．精神的ストレスも馬鹿にはできませんから．
>225
私の事例でいくと，原因物質に触れたのは，たった１ヶ月ですが，
その後，３年後の今日までこの病気の後遺症をもらうことになりました．
人の体はガラスのようなものです．壊すのは簡単だけど，もとどおり
直すのは容易ではありません．私の場合最も尾を引いている症状はアトピー
です．ですので，アトピー性皮膚炎も原因物質との短期間（もしくは長期間）
接触によって発生し，その後なおらなくなってしまったのではないかと
考えています．

あの、、、初めて使う化粧水を肌につけたら目のまわりが少し
くらくら？っていうかしょぼしょぼして、なんか頭がぼやぁ〜
としたんです。

以前ステロイドを顔に塗った時もそうなったのですが、
これって、化学物質過敏症の反応なのでしょうか？

その化粧水を純せっけんであらいながしたら、目と頭が
すっきりしました。

>228
これだけの情報ではなんともいえませんが，化粧水などは避けた
ほうがよいみたいですね．
過敏症は新築などで起こることが多いですが，新築にいたるまでの
生活習慣も大きく影響します．ですので，日ごろから危険なものを
避けたり，健康に配慮するなどすると予防になるでしょう．

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>>229
アドバイスをありがとうございます。
実は今まで新築のアパート・マンションに数回転居し住んだ事があります。
最後の新築アパートの隣は、車の塗装・修理屋でにおいがいつも飛んできてました。

だから過敏症とは限らないでしょうが（でも体調悪くなった時期に微妙に
重なる気がします、、、）、疑いのありそうな物は避けて様子を見てみます。

このところ集中力だけでなく、アトピーもちょっと回復し
てきました。
断食の効果が出てきたのかなーっと思うとうれしいですが、
ちょっとした症状の良し悪しで一喜一憂は禁物ですね。
(ちょっと悪くなるとまた落ち込んでしまうので。)
１週間後くらいに再度断食療法やってみようと思います。
自室の化学物質も気になっていたので、竹炭を20Kgほど置く
ようにしました。新築のお家にいた頃は竹炭なんかじゃ全然
効果なかったのですが、築17年の実家なら効果あるかも・・。

>>217 220
いろいろ考えた結果、やっぱりスポーツクラブに行くのは
やめました。行こうとしていたスポーツクラブが普通のオ
フィスビルに入っているので、内装からでる化学物質が気
になるのと、スポーツクラブのあるビルまでにかなり排気
ガスを吸わないとたどり着けないこともわかったので・・。
そのかわり、自宅周辺で自転車に乗ることにしました。
私も力ずくで治してしまいたいです。

自転車で海にでると、海風は化学物質ゼロで、すがすがしい
ですね。(ただし、海水浴客の多いところはサンオイル臭が強
いので避けています)

私もアトピー歴長いけど、やっぱり新築物件の臭いは苦手。
それとアレルギーの症状がひどい時は、鬱みたいになります。
頭がぼーっとしていきて、目の焦点が定まらないという感じ。
それと、体が冷えるんです。冷や汗もかくし・・。
特に、新築物件の臭いをかいだ後が顕著かな。

私が以前住んでいた物件は近所に畑と新興住宅地があり
それらの臭いに悩まされ、引っ越しを余儀なくされました。
それらの臭いがすると、体が痒くなります。特に関節とか顔とか。
ステ塗ってもあんまり効果はないし、それに
病院では強いステを処方されるので、嫌なんです。
でも、それ以上につらいのは、鬱みたいな症状です。
周囲になかなか理解されない苦しみもありますが、
頭がやっぱりぼーっとするんです。周囲の言っていることは
理解出来ますし、日頃の行動、言動で特にトラブルもないように
感じています。でも、何かかから逃げたいとか、逃避願望も
あります。そういう思いが強くなると、余計頭がぼーっとする感じになります。
つらいです。

私はアトピーと自律神経失調症を患っています。
アトピーは特に顔がひどくて、顔は一年を通して赤ら顔です。
実は、アトピーを発症したのは幼い時なんですが実家が新築した時と同時期なんです。
ですから、自分ではシックハウス症候群が原因でアトピーになったのだと
思っています。でもやっぱり周囲には理解してもらえず、体は痒いし
顔は赤いし、家族にさえシックハウスの件を話すと「神経質だ！」と一喝されて
まともに話さえ聞いてくれません。もうこの状況にも慣れましたけど
長年のストレスと周囲の無理解に苦しみ、それが原因で自律神経失調症にも
なりました。現在、精神科にも通院しています。

本当は、せめて家族にだけは理解してもらいたいのですが、それも叶わず
悲しいです。でも、このスレッドをみていると私と同じような状況の方もいるのかと
わかり、心が救われる気がします。私も食生活や日頃の生活習慣にもっと
気をつけて早く改善していきたいと思います。ここの人達は私の理解者だと
思うと、勇気づけられます。

あの・・
自分にあわない化粧品や苦手な臭い（新建材など）がすると
頭がぼーっとしませんか？！
私の友人は頭はぼーっとしないけど体が痒くなると言っています。
私はアトピーは軽症なんですが、足とか腕の関節のところが
痒くなる程度です。
でも、それ以上に頭がぼーっとして体温が熱くなったり寒気がしてきたり
体温調節がおかしくなります。
でも、体温調節は自分で対策は取れますが頭がぼーっとすることは
どうにも出来なくて、困っています。これが仮に化学物質過敏症だとしたら
何か対策ってあるんでしょか？ご伝授ください。

こんばんわ。
私もこれから時折参加させてください。えだまめと申します。
宜しくお願い致します。
私の彼女が化学物質過敏症にかかっています。彼女はアトピーもさることながら
精神的に参っているようで、どう対処してあげれば良いのか
困っています。

彼女は成人アトピーで大学を卒業して就職してから
アトピーになりました。多分職場の環境が問題だと思っています。
（職場は新しいオフィスビルですから・・。）
彼女のアトピーは顔が中心です。顔は掻きむしりすぎて赤くなっています。
やはり化粧も出来ず、苦手な臭いがすると頭がぼーっとして
目の視点が定まっていないようです。私はアトピーになる前から
彼女とつき合っていましたし、彼女の人と成りを理解していますので
彼女がアトピーになって、過敏症になっても気持ちに変化はないのですが
彼女が最近、鬱の症状が出始めてきたようで、ひとりでぶつぶつと
何か言っていたり、妙な発言をしたりします。
精神科にも通院しているのですが、薬があわないらしく発疹が出て
余計につらそうです。薬をかえてもダメなようです。
いつも彼女はマスクをしていますが、最近はあんまりマスクも効果が
ないようです。もう、どうしてあげて良いのか見ていることしか出来ない
立場も辛いです。彼女はひとりで住んでいますので、万が一何か
異常事態が発生したらどうしようかと心配でしかたがないです。
私も２４時間彼女の側にいるわけにもいかず、どうしたら良いのか
苦しいです。現在の彼女の住環境には特に問題はないと思っています。
彼女も自分の住まいにいて苦しいとか、臭いがするとかは無いと
言っています。どうしたらいいのでしょう・・。

>>237
読んでていて辛くなりました。私は過敏症だかどうだか
わからないけど、でも本当にアトピーも過敏症も一回患うと
厄介だし、へたすると人生狂うよね。
彼女も人生悲観的になってきているんだろうね。気持ちわかる。
でも、支えになってくれている人が１人でもいると
救われるから、彼女の支えになってあげてね。お願い！

>>232
海沿いにいると、気持ちいいですよね。
でも山沿いもいいですよ。（笑）今年のお盆休暇は
人の少ない、海沿いに静養に行く予定です。
ストレスからも解放されてアトピーも一段落するので
私にとって休暇の静養はアトピーもストレスも収まり
自分をリフレッシュさせるのに重要だと考えています。

ちなみに、サンオイル臭が漂う海は私も苦手です。

>>239
私もストレスでアトピー悪化するから
お盆などの休暇の時は自分の為に休暇を使います。
やはりのんびり静養っていいですね。静養にいくと私も
アトピーから解放されるよ。やっぱり定期的にストレス解消は
大切だと思う。

>>237
辛いですね。切ないです。
本当にどうすれば良いのかね。私も時折精神薬を飲むけど
（軽い眠剤です。）発疹は出ないから楽なのね。
これで発疹が出て、どんな薬もあわないなんて地獄だね。
お医者さん変えてみたらいかが？！それでもダメかしら？！
かわいそすぎる・・。

>>232
私も最近、集中力と睡眠が回復してきました。
断食とかはしていないけど
（断食って最近はやっているファスティングでしょ？！）
集中力が回復してきたのは本当に助かります。
仕事も少しずつですがはかどってきて、やっとつらい時期を
少し脱したかなという感じです。

他の方はどうですか？

みんな、食事ってどうしている？
一日３０品目って厳しいよね。（笑）でも化学物質とか排出させて
自律神経の調子も回復させるにはやっぱり３０品目？

過敏症患者がみんなで交流を持てる場所があるといいね。
ネットもいいけど、実際にあって交流するのもいいと思うんだけど。
でも、現実問題無理だよね。来るまでにダウンしちゃいそうだもんね。
とほほ・・

私も新建材の臭いって苦手です。
ちなみに、私は自宅にいて外から排ガスとか新建材などの苦手な臭いが
してくると、体がやっぱり痒くなる。でも友人が部屋にお酢を薄めたものを
散布すると楽になると聞いたので、試しにやってみたら
私も少し楽になった気がします。以前きさげさんのレスで「レモン」がいいとか
書いてありましたよね。考えてみたら共通するのって酸ですよね。
何か酸には、そういう効果みたいなのものがあるのでしょうか？
ちょっと不思議に思ったもので・・・。

最近、流行っている健康住宅ってどうよ？
あれっていいの？家を新築しようと考えているんだけど
でも新築にしてやばくなったら、もともこうもないよね。
シックハウスに精通していて、親身に時間をかけて相談にのってくれる
ハウスメーカーとか建築家って少ないし、いたとしても
身近にいないわけで、コストもかかりそう・・。
あ〜新築住宅は夢のまた夢なのか・・。

>>243
やっぱり30品目はきついよね。（笑）
私の場合はやっぱりサプリメントに頼っています。食事から
きちんと栄養をとるのは理想だけど、あくまでも私の場合は
理想になっています・・。（笑）
でも、ここのスレッドのpart１から読んでみると、どういうビタミンとかを
摂取すれば有効だか書いてあるから、じっくり読んでみるのお勧めよん。（笑）

>>202のきさげさん
国立相模原病院とか東京労災病院でも診察を始めているなんて
しりませんでした。情報ありがとう！

ちなみに誰か、北里以外で過敏症の治療をしている方はいませんか？
北里の生の情報はあるけど、他の病院の生の情報が皆無なので（体験談とか）
通院している方がいらしたら情報きぼ〜ん。

>>202 >>248
えっ・・・
あの〜　国立相模原病院って・・・
神奈川県の相模原のことですか？
私の記憶が確かならば・・同じ相模原に北里大学医学部と同大学病院が
ありませんでしたっけ・・？
なんで、そんな近くに過敏症対応の病院が出来たんだろう？
もっと遠方にすれば良かったのに・・。
だって国立病院って全国各地にありますよね。なんで相模原なの？
ちょっと疑問・・。

>>249
あのですね、過敏症の診療をしているのは
同じ北里でも東京の北里研究所病院の方なんですよ。
（過去のレスをみればわかるよ。）
北里大学病院と北里研究所は同じ系列で親子みたいなもんです。
（研究所の方が親で大学病院が子供みたいな系譜）
北里大学病院の方では過敏症の診療はしていないんですよ。
でも同じ系列だし、北里の医学部には過敏症の研究者もいるだろうし
同じ地区の相模原に過敏症対応の病院が出来たのには
やはり、私も何か腑に落ちない点があります。
もっと遠方に作ってもいいのにね。

私、過敏症だかわからないけど
やっぱり農薬とか新建材の臭いってダメだね。
以前、無農薬と書いてあった中国産野菜を良く買っていたんだけど
みなさんは、買っていましたか？
やっぱり無農薬ってインチキだったかな？
食品の表示が信用出来ないよね。
食品が原因でアトピーになったのなら、誰か責任は取ってくれるの？
誰も取ってくれないよね。
あ〜最悪・・。

>>243 >>247
私も食生活には気をつけるようにしています。
でもたまには、ストレス解消の意味も込めて好きな物を
食べるようにしています。お肉も甘い物も絶対禁止！！とかにすると
正直、たまには食べたくなるもん。吉牛もたまには食べたい・・。（笑）
でも、その分運動も日頃の食生活も気をつけるけどね。
みなさんは、徹底して食生活に甘えというか妥協は許しませんか？

私もたまに吉牛食べちゃうの。
ダメかな・・？
やっぱり３食徹底した方がいい？
食物繊維って添加物とか化学物質を排出する効果があるんだよね。
それと豆製品もいいんだよね。高野豆腐（「こうやどうふ」だよ。）
って体内のダイオキシンを排出するのに効果が大きいって
最近、立証されたんだよね。だからそういうものも
一日の中の食事で取ればなんとかなるかなぁ〜〜と
私は考えているんだけど、ダメ？

気圧って、やっぱり関係しているのかなぁ
最近、そんなに気圧高くないけど徐々に回復しています。
眠れるようになったし・・・。

どうなんでしょうね？
でも台風の時は本当にしんどかったよ。
今年は太平洋高気圧が強くないみたいだね。
なんだか夏らしくないね。

>253
これは奇遇ですね．私も吉野家はめちゃめちゃ好きですよ．
松屋とかすき屋はお冷も含めてだめなんですけど，吉野家はいいですね．
過敏症になって舌が肥えたせいか，微妙な味もわかっちゃうんですよ．
ちなみに吉野家の七味にゆずが入っているのをご存知でしょうか．
おかげで味が辛くなくマイルドなんですよね．お冷も悪くないです．
過敏症，アトピーでも吉野家は許してほしい．
そのほかでおすすめはモスバーガー．野菜が桁外れにうまいですし，
全体的に健康的な食材をつかってます．シェイクもマクドナルドのもの
より甘さを抑えてマイルドで，あまり人の手が加わってない感じ．
お冷もそこそこいけました．
あと，大戸屋やサイゼリアもたまに行きます．大戸屋はテーブルにおいてある
ソースが無添加だったりで，努力してる感じがしますね．

>249　250
北里研究所の先生は北里大学によくこられるようなので，両者は
ほとんど同じ研究機関という感じですね．
国の考えはよくわかりませんが，相模原病院はたまたま北里大学に
近かったというより，むしろ，北里に近いからそこに施設をつくった
気がする．そう考えると，ますます不可解．
ついでに言えば，HPを見た限り，北里研究所の設備と相模原病院の施設
ってよく似てるんですよね．ついでに相模原ではこれからデータを集める
のだとか．同じものつくって，同じことやってどうするねん？
もちろん，ほかの病院ができたのは進歩的で歓迎することですが，
本来なら，北里研究所の研究成果をより発展的にするような施設をつく
るべきではないでしょうか？
やるなら患者専用の長期療養所のほうがよかった気がする．

>>237
お辛そうですね。私は過敏症の男性ですが、妻が過敏症について勉強して
くれて、治療・解毒・生活の方法など本やネットで探してくれてすごく助
かりましたよ。まずは治療方法などを勉強して、ビタミン剤などを用意し
てあげたり、外出できるようならストレス解消と温泉療法をかねて
温泉に連れて行ってあげたりしてみてはいかがでしょうか？
なにより、身近な人に過敏症を理解されることが一番うれしいとおもいます。
現在の住まいが安全ということなら、治療もしやすいとおもいますよ。

>>252
最近まで、甘いもの、油もの、肉類を絶ってましたが、ちょっと疲れてきま
した。なかなか難しいですね。(笑)
甘いものは、果物とか、添加物の少ない和菓子などが良いと思います。
糖は油脂と一緒に摂取すると体脂肪を増やす原因になるので、クリームとか
シェーク、アイスクリームなどは控えめにしたいですね。
肉はまったくなしというわけにもいかないので、ハム、ソーセージの
類は添加物が多いので食べないようにしています。それとなるべく魚
を食べるようにしているかな。
小食療法をやっている時は、発芽玄米のおかゆと豆腐、青汁、果物な
どを食べてましたよ。
そういえば先日、あるあるで発芽玄米について取り上げてましたね。

>>255
調子がよくなると、ジャンクフード食べたくなるんですよね。(笑)
私は牛丼はあまり食べないのですが、吉野家は大丈夫なんですね。
こんど行ってみようかな。大戸屋は私も良く行きます。大戸屋は空
気清浄機を置いてあったり、水も比較的おいしいし、頑張ってると
おもいますよ。個人的には、マックもモスも好きなのですが、過敏
症がひどくなってからハンバーガーは食べてないですね。
行っても爽健美茶しか頼めない・・・。(^_^;)

>>256
きさげ様
私も同じく思います。北里の研究成果をもとに
長期療養型施設を作った方がいいと思う。同じような病院を
いくつも同じような地域につくるなら、オフ会とかが出来て
静養も出来るような施設をつくるべきだと思う。
まぁ、とにかくもう少し発展型の場所をつくるべきでしょうね。

きさげさん、かんたさん
吉野家、大戸屋、モスバーガーはうまいね！

俺も、今の季節アトピーひどくて、
食物アレルギーはないんだけど（血液検査の結果）
でも、外食で食べた後に発疹が出来たり、吐き気がしたり
そういうのがたまにあって、外食に当たりはずれがあるんです。
家での食事も添加物がひどいものは食べられない。
ウインナー、ハムなどは食品表示と色合いなどをみて
安全と思ったものを食べています。基本的にひどい添加物には
体が反応するので、常日頃食べているウインナー、ハムは大丈夫だと
思っています。

外食の中でも吉野家、モス、大戸屋は体が受け付けます。
モスの野菜は本当にうまいなぁって思うよ。
でも、値段が高いからしょっちゅうは食えないけど・・。（涙）
あ〜大戸屋とか吉野家に行きたくなったよ・・。
今日、行こうかな・・。腹減ってきた。

基本的に水のうまい店は食事もうまい！
そう思うのは俺だけ？
吉野家もモスも大戸屋も水はうまい方だね。

今日も気圧はそんなに高くはないですね。
アトピーの調子はどうですか？
最近はこの気圧に体が慣れてきたのか
アトピーもひどくないし、集中力も回復。睡眠時間も
６時間は取れるようになりました。
やっと本調子に戻りつつあるのかな・・・？
みんなはどうですか？

化学物質過敏症の患者さんは
食品添加物には、かなり弱いの？
ちなみに、胃腸の調子はどうですか？
胃腸の働きは活発？

自律神経失調症もあったら胃腸の調子もおかしくなり気味に
なりませんか？
添加物に胃腸が敏感だと辛いものがありますね。

>261
よくなった感じはするのですが，まだ完全には程遠い感じです．
化学物質の揮発が多いせいか，職場で悪化します．原因を調査中．
>262
食品添加物の場合，消化される過程で肝臓がフィルターになってくれるので，
大気から直接肺に入る物質に比べて問題は少ないです．しかし，私の場合，
添加物が多く含まれるものは舌が受け付けない場合があります．
着色料や化学的に味を調合したものはだめですし，水や，お茶のように味が
薄いものなら，含有される塩素や添加物がわかってしまうんですよ．

胃腸のような消化器系は自律神経でも副交感神経の調子に依存するようです．
私の場合，胃腸のトラブルは少ないんですが，しいて言えば，ちょっと前まで
おならが頻繁にでてました（くさい話で恐縮）．出ないよりはいいんですが，
これも消化器系の異常ではないかと考えてます．
>260
食事がうまい店は水がうまいのは正解ですね．これ１つでその店の気配りが
わかりますから．

>>256,258
くだんの国立療養所って相模原にあるんですね。知りませんでした。
北里の近くに作ったのは人材を確保しやすかったのかも知れませんね。
北里の研究者に出張してもらったりしてるのかな？
きさげさん案の長期療養所は大賛成！そういう施設は絶対必要ですよね。
ホントに過敏症を治すには、この国の空気は汚すぎる・・。

>>262
私の場合は食品添加物に直ぐに反応するということはないですね。
どちらかというと、呼吸や皮膚呼吸で入ってくる化学物質に敏感
に反応します。胃腸は断食療法と青汁飲んでるおかげでいたって
快調です。(笑)

一般に消化器をとおる化学物質は肝臓で解毒されますが、呼吸か
ら入る化学物質は肺から直接血液中に溶け込みますので大気中の
化学物質の方が危険といわれていますよね。
ただ、アトピーの原因として、胃腸の表面の粘膜の傷などから、
未消化のたんぱく質、添加物などが血液中に流出するために食物
アレルギを起こすという説もあるので、添加物に過敏に反応する
人も多いと思います。

今日も海まで自転車こいで来ました。サイクリングは大きい道路
を通ると、かなりの量の排気ガスを吸ってしまうので時間と道選
びには注意したいですね。
もう少し良くなったら、山梨とか栃木とかの山の方にサイクリン
グに行って温泉宿に泊まってゆっくりしたいなぁ。

乱入すいません。。久しぶりにおじゃまします。

私は化学物質過敏症の診断は受けた事はないのですが、
小さい頃から生野菜が食べれません。
あのえぐみで嘔吐します。
大人になり、自分で食材を選べるようになり、
無農薬もので試したところ、信頼できるものは
嘔吐しないです。むしろおいしいと思うくらい。。
農薬？か・とも思いますが、硝酸窒素？（化学肥料を
大量投与したために野菜に蓄積される物質）のせいかな？とも
思ってます。いろいろ害があるようです、この物質。
ほうれんそう、小松菜を３枚生で食べたら、赤ちゃんが、、と
いうのも記事でみました。
えぐみの、元らしいというのも農家に聞きましたが、
どなたか同じような方、情報を持っておられるかたいらっしゃいますか？

>>265
漏れもよくあるよ。
こないだ生湯葉で氏にそうになった。

>>266さん

生湯葉ですか？加工品で症状が出たなら
そうとう敏感なんでしょうか？
私は野菜とかでも火を通すとましなんですが、
生はやっぱりえづきます。

>>267
うん…。
きついよねお互い……。

>>268さん

きついですね。私は小学生の頃、給食で野菜が食べれず
（だってげろげろすんのイヤだったから）
いつも一人で罰の掃除をしてました。
みんな昼には帰るのですが、私だけいつも夕方近くでしたっけ。。

お互い、辛いですなあ。。
頑張りましょう。

>265
やはりほうれんそうや小松菜には何かがあったのですか・・・
私は花粉症で、ストレスが溜まると顔が少しかゆくなる程度のアトピー持ちなのですが、
○○産のほうれんそうを水洗いした後は必ず手の指の股にボツボツが出来ます。
茹でてから食べるので食べて気分が悪くなったりはしませんが、茹で足りないと
口の中が痒くなります。
他の産地のもので起こったことはありません。農薬か化学肥料のせいという可能性が
濃厚な気もしますが、確かに○○産のほうれんそうは味自体濃い気もするし・・・
無農薬ものにあまり親しんでいないので、今度比べてみます。

>>268
>>269

漏れは応援するくらいしかできないけど、
おまいら、二人ともがんばれ！
症状改善される日が、いつか来るよ。

>269
このような，全部食べなきゃだめって考え方はもう通用しないかも．
アレルギーがこれだけ蔓延している世の中では個人差を認めないと
まずいですね．
養殖の魚はだめで，天然の魚はいいという人の話を聞いたことが
あります．これがホントならいったい養殖ではどんなえさを使って
いるのか．そういえば，数年前，寄生虫をとるためにふぐをホルマリン
につけることが問題になりました．今考えればぞっとします．
余談ですが，うちは米は無農薬のせいか夏になると米虫が大量に
沸くんですよ．今では，まったく気になりません．むしろ，いない
ほうが心配．野菜も１，２匹 虫がくっついているくらいがちょうど
いいかもしれませんね．
ちなみに，中国産の野菜は無農薬と書かれていても，遠慮してます．
万が一変なものが入っててもだれも責任をとってくれませんので．．．

>237　えだまめ様
おそレス恐縮です．原因が会社にあるのなら，彼女さんが会社から離れて療養
されるのが一番なんですが，これもあまりに理不尽な話です．
躁鬱は女性の患者さんに多い症状のようです．人によってはフラッシュバックで
いやなことを思い出してしまったり，逆にそれを忘れようとして頭が混乱してくる
こともあります．自然の中を散歩，休息，マッサージをするなど，もっとも
リラックスする環境に可能な限り身をおくようにするのがよいでしょう．
それから，この病気にとって最高の薬は「理解」です．彼女さんが貴方を
はじめ周囲の人から理解されることが，症状の緩和につながっていくでしょう．

この病気は個人の努力では限界がありますよね．本来，社員がしっかり
働けるよう会社が職場環境をつくるべきなんですが．．．
日本では組織のために個人が犠牲になることがあまりに多すぎる．

http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/book/b96.htm

>>270さん

硝酸窒素？のことです。参考に。。

>>271さん

ありがとう。

>きさげさん

そうですね。ただ昔は「全部食べる」とか「何でも」という
観念がありましたからね。親にも、よく怒られました。
中国製は漢方含め、やはり怖いです。産経新聞に国自体が
麻薬生産を外貨獲得とし「日韓を中毒に」のスローガンを立てていた
というのがありました。観念が違う。あの国は。。

大気中の化学物質をブロックして血液中に取り込まないように
する為には、やはりマスクしか現段階では有効な手段がないのでしょうか？

アトピーは、他のアレルギーとはちがいます。
化学物質の影響は確かにありますが、溜め込める量を超えるとなるとか、
そういう量の問題ではないです。
ちなみにアトピーは多因子性です。なので、原因を見つけるのは困難です。
とにかくしらみつぶしに原因らしきものを色々改善するべきです。

現代人は口呼吸の人がとても多いんです。
特に若者や子供たちに多く見られます。
口呼吸では、有害な排気ガスをはじめ、ホコリ、ダニ、その他の物質が
浄化されずに体内へ入ってしまいます。
それを本来の鼻呼吸に変えるだけでも、かなりの違いはあるはずです。
（鼻呼吸の方でしたらすみません。）

アトピーを治すならやっぱりここ
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/

>>269
ＪＫさん
私も給食ではつらい思いをしました。
給食の野菜はどうしても食べられなくて、いつも居残り覚悟で
残しておりました。
担任の教師からは「わがまま」「好き嫌いの激しい奴」
「親のしつけを疑う」とか平気で言われてしまい、悲しい思いを
してきました。無理にでも食べると嘔吐をしてしまうんですよね。
そこで、無農薬の野菜を食べてみたところ、これがおいしいんです。
もちろん嘔吐なんてないし。
給食って予算が決まっていて、予算内で食品を調達しないといけないから
安かろう悪かろうの食材を使っていたのかもしれませんね。
今、考えてみると非常に恐ろしいです。

>>272
きさげさん
激しく同意。
全部食べなければダメ！なんてもうそんな時代じゃないですよね。
個人差を認めるべきだと思います。
ちなみに我が家も無農薬の米を買っているのですが
この季節は米虫が出ますね。（笑）でもそれが健康な食材の証だと
思えば安心出来ます。私は無農薬の米に切り替えてからは
安い外食産業などの米は、おいしいと感じなくなりました。
正直まずいです。でも一応食べますがやっぱりおいしくない・・。（涙）
やっぱり無農薬の米の味に慣れると、それ以外の米は本当にまずい。

ちなみにこないだの「あるある大辞典」で玄米の健康効果について
特集していたので、今度は無農薬玄米を買ってみようかなと思っています。

>>277
あの、私とあなたは同一人物ではありません。
名前のところに私の投稿した番号を書くのは辞めてください。
誤解を招きます。

ちなみに私はずっと鼻呼吸ですよ。

ごめんなさい。

>>276
アトピーについての非常に断片的な知識しかないように
感じます。ダニ、ハウスダストなどももちろんありますが
血液検査で一般的なアレルゲンと呼ばれるものには
一切反応しませんでした。IGEも健康体の人と同じ数値です。
しかし、アトピーがあります。
なぜなら、新築の住宅に住んでから数十年後にアトピーが
発症しました。血液検査で体内に長年かけて蓄積された化学物質が
高濃度で検出されたのです。主に新建材の成分です。
私の住んでいる住宅を検査したところ、私の血液中から検出された成分と
同じ成分が検出されました。これらの成分は触れて長年体内に溜め込まれたことで
アトピー以外にもいろんな症状を発症するものです。私はたまたまアトピーという
形で発症しました。私もそれなりに勉強していますが、あなたの言っていることは
旧態依然の非常に断片的な知識としか感じられません。

あの、ちょっと文章がわかりにくかったので・・

＞ダニ、ハウスダストなどももちろんありますが
この一文は、私にあるというわけではなくて、一般的なアトピー患者に
アレルゲンとして多いということです。
すみません。

今日も暑い・・・
化学物質揮発しまくりといったところでしょうか？
みなさん、体調はどうですか？
今日、用事があって新興住宅地のところを歩いたんです。
そしたら、気持ち悪くて頭痛くて・・・・
自宅に帰ってきて、ほっとしたらいきなり体が痒くなってきました。
今、腹部とかが真っ赤！助けて〜

> 282
たまる、たまらないの感覚が違うといっているだけで、
ダニなどが原因じゃないなどとはいっていません。
ＩｇＥ抗体の数値だけで決まるものでもありません。
（まったく関係ないともいっていません。）

今日は本当に暑いですね。
さすがにここまで暑いと、マスクしないと臭いに
耐えられません。暑くてマスクの中は蒸れるけど
それでもマスクした方がまだ無難な気がする。

マスクをとった瞬間排気ガスの臭いで頭がくらくらしたのは
私だけではないと思いたい。（笑）
本当にこんな暑い日は出来ることなら外出は控えて
家の中でのんびりと過ごしたいもんです。（笑）

今日はこの暑さのおかげで、汗がだらだらです。
汗が出て化学物質が排出されるのはいいけど
でもまた揮発した化学物質が体内にどんどん取り込まれているのかなと
思うと、どうなんだかなぁ・・・っていう感じです。

ちなみに汗かくと皆さんは体調はどうですか？
特に、今日みたいな日にかく汗はどうですか？

>>285
何が言いたいの？
別に悪く取らないで欲しいんだけど
言いたいことがわからん。

＞ＩｇＥ抗体の数値だけで決まるものでもありません。
（まったく関係ないともいっていません。）
↑なんだか、自分のつけたレスに対して否定したり肯定したり
ほんとわからん。
結局のところなんなの？とにかく化学物質過敏症とアトピーについて
学んだ方がいい。

>>285
漏れも285の真意がなんだかわからない。
まぁ頑張って勉強してね。

>>279さん

まるで自分の経験のようでした。びっくり。
それにしても、、理解がないと辛いですよね。
やっぱ、喘息だけでも昔は甘え病とか、贅沢病って
言われましたものね。

別スレの小手反スレでも書いたけど、日中のクーラーなしは
暑い〜！！でも化学物質の揮発がすごいだろうからなあ。

化学物質から逃れられる場所ってないですかね？
（避難所みたいな所）
北海道の旭川に施設があるのは知っているのですが
それ以外にはないですか？

>>289
JKさん

私も喘息もあるのですが
やっぱりJKさんと同じく「甘え病」「贅沢病」なんて
言われました。本当に苦しいのにそれに追い打ちを
かけるような無理解の言葉の数々は本当に傷口に塩を塗られるようで
悲しくて、悔しくて、どうしようも出来ない憤りを感じていました。
その当時のことが今、鮮明によみがえって来ています。
本当に悲しかったなぁ・・。（涙）
でも同じ境遇の方がいらして、なんだか心が救われた気がします。

でも、まだまだ世間って理解ないですよね。「神経質だ」とか
「化学物質でのアトピーなんておかしい」「気を大きく持て」「心穏やかに」
などなど・・いろいろ言われます。心を穏やかにするだけでアトピーが
治るなんて、そしたら今頃そうしておりますよ。（笑）

毎日暑いですね。もうクーラーなしでは本当に暑い！！！！
でも揮発する化学物質は本当に気になりますね。
しかし、暑いと体が痒くなるんです・・。つらい・・。

今日、マ○クとモ○、両方行ってきました。
一応、味比べということで・・・。

漏れも、野菜とかの味には結構敏感な方なので
どんな感じかなぁと思ったのですが
やっぱりモ○の野菜はうまいね。値段が高いのがネックだけど・・。
モ○も、もう少し値段を下げればもっと収益があがらないですかね？
やっぱりあの値段じゃ、しょっちゅうは食えない。（涙）
でも、やっぱりうまいね。水もそこそこいけるし。
努力は買うけどね。

今のシーズンって自宅でも麦茶つくりませんか？
私は昨年まで一般的な紙パックの麦茶を飲んでいたのですが
今年は、味覚が凄く敏感になったのかわかりませんが
紙パックの麦茶はなんだかおいしくないような気がしています。
紙の臭いが麦茶に移ってしまってどうにもまずくて
ストレスになるので（ストレス→アトピー悪化）麦からぐつぐつと鍋で
煮出しています。これも有機栽培の麦じゃないとおいしくないんです。
みなさんは、こんな突然の味覚の変化ってありますか？

>>291さん

トンデモ系と言われるかも知れませんが、
気に精通している人がこんな事をおっしゃってました。
はっきり覚えてないのですが。。

アトピー（アレルギー多分過敏症もこの部類）は
こんな私は大嫌いという悲しみ。だったような。。
だから、あらゆるものに排除、否定、過剰攻撃という
防御体制に出過ぎるとか。。
２９１さんも書かれたような周りに理解されない事象の数々、
とても重い悲しみとして記憶の奥にあるんでしょうね。
多分、過敏になりやすい要因を持った子であって、
しかしながら、環境には恵まれず、周りからの
プレッシャーで余計にこじらせると思うのです。
今はまだ、理解は多少（ホントに多少）ありますが。。

私も過敏症ですが、この病気って本当に周囲に理解されませんよね。
野菜の味が農薬臭くておかしいなぁと思って残しても、「神経質！」といわれ
風邪や花粉症でもないのにマスクをしていても「神経質！！」と言われる。
新建材の臭いに対しても「慣れればなんでもない！神経質！！！」
なんでも取ってつけたように「神経質！！！！」の大合唱！！
家族も職場も・・・。もう嫌になります。
アトピーで荒れた皮膚を見せて説明しても「ステロイド」と「飲み薬」を飲めば
完治するとほざく。
ふざけるなぁ〜〜〜〜って言ってやりたいです。
自分の家族にさえ、神経質呼ばわりされると、本当に心のよりどころを無くして
しまった感じで、深い闇に突入しそうになります。でも、そんな時ここの
スレッドにくれば、同じような境遇の人の意見が聞けるので安心するんです。
今の唯一の心のよりどころって感じです。
私はロムすることが多いのですが、でも読んでいるだけで救われます。
明日からの活力源として頑張っていけるんです。
毎回、本当に貴重な情報をどうも有り難うございます。私も日々、負けずに
頑張ります。

燃すについての余談です。

トンデモ系が続きますが、燃すはﾊﾄﾞｳ計測を推奨していて、
仕入れの段階で有機か有機でないをﾊﾄﾞｳ計測にてチェックします。
これまたトンデモですが、私の入ってる生協のような
オルターという所は化学分析しても検出できない商品に、
過敏症＆アトピーの子を持つ親から湿疹が出たなどの
クレームに対してオーリングテスト実践します。
例えば、実際あった話ですが、バナナ（有機）を食べて湿疹が、、
というクレームをつけた親は子供にオーリングテストし、
それが怪しいと申告しました。オルター側も化学分析しても
結果が出ないので、専門のところでオーリングテストしました。
結果、農薬反応。調べたら、無農薬バナナと、普通のバナナを
追熟させる部屋が一緒であったゆえ、揮発分があったのだろうと。
そして、対応は追熟を家庭で行うようにしたということです。
化学分析にもひっかからない、、これってもうナノとか、
量子の世界かな？と思いますね。
たしかに、人間の感覚は端的には語れないと思います。

今日、異常に暑い・・・。
化学物質が揮発しているのかわからないけど、今日職場のオフィスが
なんだか臭かった。新建材とかインクの臭いがこもった感じ。
臭くて、頭がくらくらしてきて、体が痒くなってきて
手と足が真っ赤になりました。そのうち暑いのに汗が出にくいような
感じになり、どうにもこうにも耐えられないのでやむなく早退しました。
早退する頃には顔面も痒くて、粉が吹いてしまいました。

今は自宅で落ち着いたせいなのか、顔面の痒さもおさまり
足や手の痒みは若干残す程度まで回復しました。
やっぱり、これって化学物質の影響だとおもうのですが
どう思われますか？

>>296
JKさん
オルターとは、なんですか？生協のような組織なんですか？
宜しければ教えてください。

それと私が無知で申し訳ないのですが
バドウ計測ってなんですか？食品の安全性を調べる方法なんですか？
それから、オーリングテストってなんですか？
これらもわからないので宜しければ教えてください。
食品の安全性にとても気になっているので、本当に知りたいです。
宜しくお願い致します。

>>297
大丈夫？！
私も新建材の強い場所に行くと同じように
顔面がかゆくなって粉が吹きます。だからもちろんお化粧なんて
出来ない。昔はそんな体質じゃなかったのですが
なんだか、近年そんな感じになりました。
だからつらい気持ちわかります。

私もここでよく言われるように、幼少期に新築住宅に住んで
それから数十年後にアトピーが発症しました。
やはり体内に積もりつもった化学物質が原因なんでしょうね。
怖いです。

オルターは生協のような食品を宅配などで扱っているところです。
本部は大阪、富田林です。代表は元日本消費者連盟スタッフなので
すごく厳しいです。マクロ美尾てぃっくでは別になんとも
言われてない、ヨーロッパの物もチェルノブイリ汚染のために
取り扱いしません。そして、業者側については抜き打ちをします。
http://www.alter-japan.co.jp　　　です。（見たことないですが

ばどう計測ではなくて、波動計測です。小声でﾊﾄﾞｳと書かないと
トンデモだ〜という人が飛んでくるのです。（＾＾；
余談のひとつなのであんまり科学〜と論議したくないので。
オーリングテストは、被験者の親指と人差し指で丸をつくって
検査したいものを反対の手に握って、被験者の指をひきはがそうと
しますが、おっけーのものは指が離れない、だめなものは外れると
いうテストです。（簡単な説明ですいません）
オーリングもトンデモと言われてますが、ホメオパシーやフラワー
レメディのチェックや、ﾊﾄﾞｳ計測を取り入れてる歯科医（ドイツが多い）では、実際判別する手段として行われています。
これも技術はあるそうですが、、詳しくないです。すいません。

ﾊﾄﾞｳ計測に関しては、説明が難しいですが、、
人体に微量電流を流して、その抵抗において
数値を出して、いろいろ決める、、というのかなあ。
食品だけでなくて、いろいろありますよ。
ﾊﾄﾞｳ数値を利用した治療もありますし。
大企業では、すじゃーた、京都にしかわ、他にもいろいろ。
あの船井せんせ（この人も賛否両論）が大御所です。
ただ、現段階では科学では解明されていないです。故に、
トンデモと言われます。

>>275
室内でしたら過敏症のことを考えてつくられた空気清浄機を使うの
も一つの手だとおもいますよ。
本体にプラスチックを使用すると化学物質が揮発するため、陶器製
、金属製のもなどがあります。
ただ中の活性炭の交換に結構ランニングコストが掛かかりそうですが。
下の2つは北里にも置いてあった製品です。(クリーンルーム手前の部
屋に置いてありました）
ttp://www.shinryo-eco.com/airhead_1.html
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~pure-8/

外出時はマスクしか有効な手段はなさそうですね、
私は職場ではマスクをしていてもアトピーがすごく悪化します。
マスクをしても防げるのは一部ですよね。もっと強力なマスク
があるといいのですが。でもそうすると外見は風の谷のナウシ
カに出てくるようなのになるのかな・・。(笑)

鼻呼吸をすると、ほこりや菌などは粘膜に吸着してハナクソ、
タンなどとして排出されるのですが、化学物質は粘膜からも
吸収されるので鼻呼吸が楽かどうかは分からないですね。
あとは基本的ですが、化学物質のあるところに行かないくら
いしか・・・。

>>284,286,297
今日は暑かったですね。
私の場合は最近、外出時は恥ずかしくても必ずマスク着用なの
ですが、今日は家に帰ったら異常な眠気に襲われてすぐに眠っ
てしまいました。化学物質の濃いところにいるとたまにすごく
眠くなるんですが、今日のもそれかなぁ。
ヒートアイランド対策、ディーゼル車の排ガス規制、CO2対策
とか、をちゃんと進めないと首都圏の環境悪化はレッドゾーン
に来ている感じですね。

>>301
渦流探傷検査とはちがうのかなあ？
あれはぜんぜんとんでもじゃないけど。

>275
大気の汚染物質を体内に取り込まないためには，現時点でマスクが一番有効です．
本来なら，周りが気を使うべきなんですが．．．心臓のペースメーカーが
誤作動を起こすから携帯の電源を切って．．みたいな気遣いが過敏症患者にも
あるといいですね．私たちはタバコの煙でもダウンすることがあるから．
あとは体内に入ったものを解毒できるよう体を鍛えるとか．．．しかし，
これも限界があるんですよね．
>302
風の谷のナウシカで思い出しましたが，この間，100円ショップでごつい
活性炭入りマスクを見つけました．キーメイトより安いし，案外と使える
かと思いました．今度試してみようと思います．
>276
貴方のおっしゃるとおり，アトピーは多因子によって発生しますし，一方，
アトピーは化学物質によって発生したり悪化したりします．
このスレッド目的のひとつは多くの因子のなかのひとつ化学物質とアトピー
の関係について考えることです．原因をみつけてつぶす観点からすれば，
貴方の考え方と一致しているかも．
では，私たちがなぜ，アトピーと化学物質の関係について重要視しているのか？
それは実際に，化学物質によって人がアトピーになり，また，悪化する場面に
直面しているからです．
やっぱり，昨日まで元気だった人が突然今日からアトピーになって，その後
数年間も蝕まれたら，化学物質について気をつけざるを得ないんですよね．
あと，過敏症とアトピーは兄弟分の病気だと思ってます．ですので，このスレの
内容はアトピー患者の方でも参考になりますから，活用いただければ幸いと思
います．
>279
あるある大辞典のHPはよく活用してますよ．自律神経，免疫，家あたりは
かなり参考になりますね．

今日は暑かったな．汗もでるけど，揮発するものも多いみたいで，全体的には
体調がよくないです．それでも梅雨明け以降はステロイドに頼らずになんとか
まともな生活が送れるようになりつつあります．４月からここまでで５ｋｇほど
体重が落ちてしまいました．また筋肉を付け直さねば．
このところはランニングと家で腹筋とか腕立てとかをしてます．
いかんと思いつつも，今日，吉野家に行ってきました．お昼は相変わらず
混んでますね．

>>303さん

かりゅうたんしょうですか？それ、わからないんです。
なんか、微弱電流を人体に流して、ものとの、流れぐあいで
判別するらしいのです。

まだまだ、暑いですね。
みんな体調はいかがですか？

＞＞304
１００円ショップで、そんなごつい活性炭マスクが売っていたんですか？
私も買ってみようかな。（笑）
きさげさん、もし買って使われたら感想聞かせてくださいね。
ちなみに１００円ショップって長い時間滞在すると
体痒くなりません？！
私、なるんです。
やっぱり、いろんな商品があるから
化学物質も相当な量なんでしょうかね？どう思います？

あ〜、暑い・・・

運動したくないよ〜
でも運動しないとまずいっすよね。
最近は暑くて、だらだらしてしまい運動不足です。
こんなんだからアトピーがよくならないのかな？

>>300
オルターって大阪以外では配達はないんですか？
サイトを見た感じでは、大阪以外では業務をしていないようで・・・。
でも考え方には賛同したので、是非利用したいと思ったのですが
やはり大阪以外ではやっていないのでしょうか？

私も過敏症かもしれないなぁと思っているんですけど
（新建材、排気ガスに滅法弱い。めちゃ痒くなる。）
皆さんは、最近ステはどの程度使用していますか？
私は、顔と手足に出るので少量ですが塗っています。でもね
汗でステが流れ落ちてしまう感じがするんです。なんだか塗っても
全然効果無し。なんかステが白く浮き上がるんです。
皮膚に浸透しない。みなさんはこういうことってありますか？
ちょっと困っています。でも本当はステには頼りたくないんですが・・・。

私の友人が今、軽いアトピーなんですが（成人型アトピーだと思う。）
その友人の知り合いが３年前自宅を新築して、遊びに行ったところ
足に違和感を感じて、症状としては「ちくちく痛い」と言っていました。
それ以後、一年後に友人はアトピーになり
現在も新築物件とか新しいオフィスに行くと足に違和感を感じるそうです。
これも化学物質過敏症のひとつなのでしょうか？

私は家具工場に行ったら
目がちかちかして、喉が痛くなり
後1週間ぐらい咳がでました。
そのご手に発疹が出て1年直りません。
体育会系なのにこんなに体が弱いとは
思わなかった。

>307
いろんなものがごちゃごちゃあるせいか，100円ショップに長時間いるとやはり
痒くなりますね．マスクは持参したほうがいいかも．しかし，100円ショップは
嫌いじゃないのでよく活用してますよ．調味料，飲料でも無添加ものを扱って
いる場合がありますし，活性炭やキムコみたいなのも100円で安いですから．
においの放つものもありますが，何日か天日干しすることでなんとか使えてます．
この間，アトピーに関する本があったので買いました．重宝してます．
>308
このところは暑いからなおいっそうだれますね．
しかし，なんとか気力を振り絞りたいところ．．．
>310
このところはステロイドを使わなくてもなんとかなってます．
というか，原因が取り除けてないせいか，使っても効果がないんですよね．．．
一応回復傾向ですが，相変わらず一進一退です．
>311
新築の家のフローリングを歩くと，足の裏がただれたようになってしまい，その後
畳表を敷いたら症状が緩和されたという話を聞いたことがあります．お友達が
過敏症かどうかまではわかりませんが，基本的にアトピーの人は化学物質にも
弱いので，気をつけたほうがよいでしょう．
>312
目のちかちかとか喉の痛みはシックハウスの典型的な症状ですね．私も空気が悪い
ところではよくおこりますよ．私の場合，乾いた感じの高い音の咳がでます．
この咳の音色も過敏症患者に特徴的なようです．運動していて体の強いひとや，体の
大きな人は解毒能力も高いので，化学物質にも強いですが，それでも限界はあるので
用心にこした事はないでしょう．

>>309

オルターは大阪以外でもあるよ。

近畿圏（大阪、兵庫、和歌山、京都、奈良）
首都圏（東京、千葉）東北（福島）四国（徳島）中部（愛知）

（）内は、多分、、オルター大阪とか、オルター兵庫とかって
意味だったと思う。（）が取り扱い地域じゃなかったような。。
って、確実情報じゃないな。。ごめんなさい。。
問い合わせしてみてください。
ここに直電はまずいので、HPの電話番号なりで。。

>>314
お手数かけて申し訳ありませんでした。
参考になりました。有り難うございました。

＞＞313
暑いですね。
運動・・・・正直、最近暑くてご無沙汰状態です。（笑）
気力を振り絞ってみても、持続はなかなか・・・。（涙）
でも、みなさん過敏症の方々は頑張っているんですよね。私もなんとか
頑張らねば・・・。（涙）

ここんところ
毎日暑い為なのか、このスレ大盛況だね。
みんな、しんどいんだね。

皆さん、野菜とかも有機栽培・無農薬で統一してますか？
自分はそんな予算はないので、普通のスーパーで済ませますが
、これはあまり関係ないかもしれないけど、日本のトマトを
食べると直後に吐き気が襲ってきます。
海外にいた時は、野菜はもっと野菜の味がして、トマトも食べても
平気でした。日本の野菜はなんだか、綺麗すぎて、味も甘過ぎる気がします。

トマトを食べて、何か残濃薬の濃度など原因があるのかなぁ・・・と思いました。

>>318
私は極力、無農薬、減農薬にこだわって食材を購入しています。
遊興費を少しけちっても、健康のことを考えてそうしています。
私の場合、添加物の多い食材、残留農薬の多いであろう野菜を食べると
アトピーが悪化するんです。もう生活に支障が出るぐらいひどいんです。（涙）

ちなみに私も日本の野菜は綺麗すぎて、味も作られた感じがします。
以前仕事でヨーロッパに滞在していたんですが、イタリアのトマトは本当に
おいしいなぁって感じていました。それに日本に帰国後アトピーが発症するんですが
ヨーロッパにいると何故だかわかりませんが、アトピーは、おさまるんです。
気候、風土、環境対策などがやはり関係しているんでしょうか？
どうなんでしょうね？！

>>313
毎日、暑くて運動はままならず・・。
みんなは何時頃運動してる？フィットネスジムなんかは
結構新建材臭いところとががあって俺は苦手。
でも外は暑いしなぁ・・・。
こんなに暑いと気力も振り絞れない・・・・。
だれる・・・。
それに夏ばて気味で食欲もないし、筋肉なんてつかないよ〜
あ〜、最低だな。早く秋こないかな。

>>318
トマト以外はどうですか？
トマトはアレルゲンになる人が多いと聞きますが。

むかし子供の頃食べてたトマトはトマト臭さがありますが
今売られてるトマトは自然の匂いが一切ありませんね

日本で一番、化学物質過敏症の患者の多い地域はどこですか？
このスレのPART1から話題に上っている神戸ですか？

今度、漏れの友達が神戸から遊びにきます。
漏れは新建材の臭いに凄く弱くて、臭いに触れると体が痒くなります。
今度遊びに来るその友人もアトピーです。
震災後アトピーになったそうです。

漏れはその友人が嫌いではないけど、でもその友人が新建材の臭いを
持ち込んできたらどうしようと今から不安です。
みんなだったらどうするよ？
すごくマジです。

>>318-319
有機野菜は高いので、全部を有機野菜でまかなうのは大変ですよね。
私はラディッシュ○ーヤで野菜と豆腐などを頼んでいますが、足り
ない分はスーパーで買っています。
ご存知かもしれませんが、農薬を使っている野菜を安全に食べるため
の知恵が書かれている本がありますよ。
「農薬・添加物はわが家で落とせた」増尾 清 著
これによると、トマトは、↓�@�Aでほとんど農薬が落とせるそうです。
�@流水中で30秒ぐらい手でこすって洗う。
�A熱湯に5秒くらいつけて皮を湯むきする。

>>320
本当に暑いですねぇ。私は暑いから汗(毒)もよくでると思って運動し
てますね。時間は朝起きれれば早朝 (６時頃)、起きれなければ夕方
（１９時頃）に自転車に乗っています。
自転車で２０分ほどで海に出られるのですが、海の風は気持ちよい＆
化学物質ゼロの空気が吸えるので続けられてるかな。
運動している最中は汗でかゆい＆気持ち悪いのＷパンチですが、帰っ
てから冷水のシャワーを浴びるとすごく爽快で、かゆみもおさまりま
す。

>>322
漏れなら絶対「お断り」だな。
時期が悪すぎる。
無理しても、後々で痒くて苦労するのはごめんだね。
そんなリスクは負いたくない。
神戸の人には悪いけど・・。

私もみなさんと同様に新築の臭いに非常に弱いです。
＞322
ちなみ私もやはり関西圏に行くと（特に○戸）
臭いが気になります。ひどいと鼻血が止まりません。
つい先日仕事で○戸に行ったのですが
到着するなり意識が浅くなりました。
そして１分後ぐらいから新建材の臭いがしてきて、鼻血が出ました。
本当に怖かったです。とにかく速攻で仕事を終わらせ、
速攻で○戸を脱出しました。それから数週間経過しましたが今でも
体調が悪いです。特に顔と手足が真っ赤で痒いです。

モスも吉野家も好きさ。
でもさ、でもさ・・・
吉野家の並盛りとモスのハンバーガー１個の値段と比較すると
やっぱり吉野家に行ってしまうんだなぁ・・。
モスは野菜うまいけど、気軽には食えないよね。
でも吉野家って飽きないね。並盛り安くなって尚宜しい。

何故神○がそこまで･･･

皆さん、レスありがとうです。
トマト意外でも食べてすぐに吐き気がするものはあります。
いちご、メロンがそうです。もしかしてアレルギーでしょうか？
でも海外に滞在していた時は平気っぽかった気がするのですが、、、。

日本に帰って来てから、水道水がヒリついたり感じます。
あと、体調も特に男の方には話題にするのはごめんなさい、ですが、
毎月あの時期の前は体調が結構きつくなりました。

やはり気圧とかも関係あるのでしょうか？
>>319さんもおっしゃてる様に、日本の野菜等は品種改良しすぎというか､､､
自然の味がしないので余計不安です。あと食品に入っている添加物も
意外に多い気がします。

これから良く洗って野菜類は食べてみます。

>>327
震災後の建て替えラッシュで、安くて粗悪な新建材が大量に
使われた影響です。いち早く復興しなければという大義名分のもとに
大量のホルムやフタルが使われた結果、それらにアレルギーを起こす人が
増えた結果でしょう。

私、以前香港に仕事で短期間ですが住んでいました。

現地で購入した中国野菜って本当にまずかった・・・
洗っても、湯がいても、まずい・・・。
気持ち悪くてよく嘔吐したんです。頭痛もしました。アトピーの悪化しました。
そして日本に帰国後
日本の野菜がなんだかうまいなぁって感じたのですが
やはり、有機農産物の野菜はダントツうまいですね。
でも、毎日は高くて買えない・・・。（涙）
やはり、農薬って本当に恐ろしいと思う。
帰国後アトピーはなかなか改善されません。（涙）

私の友人も○戸に引っ越ししてから
アトピーが激悪化したと言っていた。おまけに喘息も発症し始めて
しんどいと言っている。ちなみにアトピーも喘息も成人したからです。

>331
神戸の惨状がわかったのはこのスレ（特にPRAT1）の大きな成果ですね．
この件について取り上げるHPは少ないのですが，下に少しかかれてあります．
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/news99_6_2.html
やはりアトピーも急増中らしいです．町全体が汚染されている場合，
そこに住む人は慢性的に化学物質に犯されることとなります．こうなると
問題は深刻で，症状がなおりにくくなります．
>322
常時，化学物質に触れているひとは，吐く息や揮発する汗からも化学物質が大量に
排出されるので，敏感な人にはきついかもしれませんね．たとえば，その人が家に
くると，家の中のものが二次的に汚染され，生活に支障がでることもありえます，
もし，無難に切り抜けるなら，家の外であってみて，問題がなければ，家に呼ぶとか
工夫をしたほうがいいかもしれません．
ほんとは会わないのがもっとも無難なのですが，世の中そうもいきませんよね．
いずれにしても，こういうことを相手に伝えて理解してもらうのは大変そうだ．
>325
鼻血も過敏症の初期症状としてはよくあることなので，鼻のおくが痛くなって
きたら気をつけたほうがいいですね．それにしても，震災から数年を経てまだ
問題になっているのは深刻ですね．いつまでこんな状態がつづくのだろう．

>326
やっぱり，モス一個３００円と吉野家一杯２８０円だと，吉野家に
軍配があがりますね．モスも好きなんだけどなー．
>328
余談ですが，過敏症がひどいころは，ほうれん草とかのにおいで，農薬
を使っているかどうかを見分けることができました．もはや超能力ですな．

トマトではないですが，以前，某田舎の道の駅でナスや瓜やスイカなど
の野菜類を売っていたのですが，それが都会では見ないようないびつな形で，
大きさもものすごく大きい．なんでも，規格外で出荷できないから道の駅で
格安でうっているのだとか．それが，ものすごくおいしかったです．
野菜も見た目にこだわりすぎるのもどうかなと思いました．

生理はホルモンバランスの乱れがあると露骨に不順になったり，重く
なったりします．ホルモン，免疫，自律神経は関連があるので，３つの
バランスが悪いとやはり，生理異常が起こります．化学物質のせいか
どうかはわかりませんが，これは注意信号ですから，気をつけたいもの
ですね．
あと，私は気圧，湿度，温度などの気象条件は健康に大いに関係している
と思います．それだけ，人間の体ってシビアにできているんですよね．

>>326
昔、モスでバイトしていたことがあるのですが、モスバーガーに使って
いるトマトは本当においしそう。モスの野菜は無農薬をうたってますし
高いのもしかたないですかね・・。

>>332
震災からもう7年経ってるのに、まだ町全体の化学物質濃度が濃いんで
すね。つくば学園都市とか、みなとみらいとか、ポートアイランドとか、
短期間で作った都市はどうだったんでしょうね。どなたかご存知の方
いらっしゃったら教えてください。
未来の話ですが、首都移転があったとするとその街はかなり危険な街に
なるかもしれませんね。

初めまして。
筑波研究学園都市について書きます。
1963建設決定以来、1980までに国の研究機関大学等、
基幹的な都市施設がほぼ完成。
その後、中心部の施設整備、周辺部の民間企業の進出。
そして現在、常磐新線沿線開発中。
長期間にわたっての計画ですので、
短期間の建設ラッシュとは違うようです。

現在の「つくば｣は、道路が広く、公園や緑の多い、
日本とは思えないようなところです。
中心をちょっとはずれると農村部になります。
大通りの排気ガス、水が非常に不味いのが不満な点です。
化学物質が他の地域より多いかは判りかねます(^^；

>>334
かんたさん宛です。

モスって野菜は無農薬なんですか〜
知らなかった。ジャンクフードは避けてたけど、好きなので
今度食べてみよう､､､。今ナンの上に野菜のせた？新製品みたいの
でましたよね？た・食べたい､､､。

>>337
モスはおいしいよね。
今、販売されているナンの上に野菜を乗せた
名前は忘れたけど、あれはおいしかった。
ジャンクフードの中でもモスは本当においしい。（笑）

>>333
きさげさま
吉野家一杯とモスのハンバーガー１個
値段の比較をすると・・・
やっぱり吉野家の方に軍配が上がりますね。
あ〜、もっとモスが安くならないかなぁ・・・。（涙）

>>335
情報ありがとうございます。
つくば学園都市はかなり時間をかけて作られた街なんですね。
それに、神戸ほど住宅が密集している街でもないですもんね。
やはり神戸はかなり特殊な例なんでしょうね。
私もNASDAを見学しにつくばに行ったことがあるのですが、
緑が多くて道が広くてすがすがしい街ですよね。神奈川の
港北ニュータウンと雰囲気がにているかな。

>>337
「野菜サラダと香味ビーフアラビア風 ナンタコス」っていう
やつでしょうか。以前たべましたが、おいしかったですよー。
でも、サラダがこぼれて落ちるのでちょっと食べにくいです。(笑)
モスのHP見ていたら、食品アレルギーの方のために卵、乳製品、
大豆などアレルギー食材を使っていない商品の一覧が記載されて
いますね。
http://www.mos.co.jp/spotlight/011109/allergy.html
モスは頑張ってますね。

私、神戸に住んでいます。
シックハウス症候群から化学物質過敏症になりました。
新建材、排気ガス、添加物のきつい食品、みんなアトピー悪化の原因に
なってしまいます。現在生活に支障が出ています。
職場も辞めざるおえない状況になりました。

症状は、アトピー、喘息、頭痛、吐き気、生理痛（男性の方はごめんなさい）
めまい、集中力の欠如、視力の低下、鼻血、肩こり、腰痛、自律神経失調症
不眠、軽い躁鬱・・・

こんな感じでしょうか。
でも、でも・・・・家族には理解がありません。
とても悲しいです。唯一理解して欲しい家族にさえ見放されている
状態です。それに神戸の人全体にもこの事実はほとんど認識されて
いないように感じます。もっと神戸のローカルテレビ局でもいいから
この事実を積極的に報道してほしいです。
なんで神経質という言葉で切って捨てるのでしょうか？
私にはわかりません。北里の先生とこのスレの人達だけが
私の唯一の理解者です。

神経質なだけで、震災後にアトピーが発症するのでしょうか？
喘息が発症するのでしょうか？
生理痛が、めまいが、視力の低下が、鼻血が・・・・・・
なんで、みんな震災後にこれらが発症したのでしょうか？
考えてみてほしいです。
本当に切実なんです。毎日苦しいです。
支離滅裂な文章でごめんなさい。

>>335 >>339
つくばと神戸の違いはやはり
339さんが言われた通りだと思います。
あそこは本当にプロジェクトを立ち上げてから
かなり時間をかけてつくられた街ですし
かんたさんが又言われている通り、住宅とか建物が密集していないんです。
かなり間隔をおいて建物が造られていて、緑も多いんですよね。
そこが神戸との絶対的な違いですね。神戸は復興の名のもとに
非常に短期間でどんどん建物が再建されましたよね。それに
密集しすぎで息が苦しい。神戸は山と海に囲まれて本来ならば
環境が良さそうなところなんですが、でも震災後は本当に環境悪化が
ひどくなりましたよね。以前の環境を取り戻すには相当な期間と
労力と住民の理解がなければダメですね。

>>332、きさげさま
はじめまして。
私もアトピーです。過敏症かどうかわかりませんが
成人型アトピーです。実は、このスレを読んでみて思い当たる節が
あるのですが・・・

私の知り合いが一年前の夏に私の自宅に泊まりに来ました。
その時の知り合いの衣服がクリーニングしたような臭い、
それにその知人が私に近づくと息が新建材臭い。それに体臭も
同じく新建材の臭い。すごく変だなぁと思った。
その知人は震災後家に倒壊しまして一部を立て直ししたそうです。
その影響かなぁと思ってその時はやりすごしたのですが

でも数日後からアトピーが発症しました。痒くて夜が眠れないんです。
もう、数ヶ月不眠で悩みました。喘息も時々出て一回だけ救急車で搬送
されました。とにかくおかしな体の不調ばかり・・。
でも単なる体質の変化だと思いステでの治療を続けてきました。
だけど、このスレを読んで原因が理解できました。
原因はきっと神戸の知人です。それ以外考えられない！！
神戸の知人が原因と考えれば全てがあてはまるんです。怖いぐらいです。

このスレを読んで、原因がわかったようでほっとしました。
でも、神戸の知人に言ってもきっと理解はされないんでしょうね（涙）

今日も暑かったですね。
はやく秋にならないかなぁ・・。私は臭いもさることながら
暑くて汗かくともう無茶苦茶ダメ。
皮膚がもうパリパリだよ〜〜〜〜。

私は関西在住です。アトピーを治療してくれる病院はあるけど
過敏症を前提に話しをしてくれる医者はいません。
是非、過敏症を調べてくれる病院が出来ると
どれだけ救われる人が出るか、もっと多くの人にわかってほしいし
特に権力を持っている高級官僚、政治家（政治屋さん（笑））には
凄く認識して欲しいと思う今日この頃。

こんばんわ。
私は現在、高校１年の女子高生です。
学校のトイレの洗浄剤、教室のワックスなどが全然ダメです。
アトピーと喘息が発症します。でも学校の先生も家族もそれらが
原因でアトピー、喘息が発症していると理解してくれません。
上の方のレスでも同じように書いてあるけど、みんな口を揃えて
「神経質」呼ばわりします。単に「体質の問題だ」と言います。
最近、テレビのニュースとかインターネットの世界でも化学物質過敏症
シックスクール、シックハウスについて少しずつですが
問題視されてきているのに、何故、みんなわかってくれないのでしょうか？

一生懸命に私は先生や家族に訴えてきました。化学物質過敏症についての
本もお小遣いで買って、家族や先生に見せました。読んで欲しいと
いいました。わかりやすい部分だけを抜粋してコピーして
家族や先生にも渡しました。でも全然見てもくれません。
理解してもらう為に努力もしてきました。キーメイトマスクも買いました。
さすがに北里へ通院する為の病院代金はお小遣いでは捻出出来ず
（電話で北里研究所に聞いたところ、診療代金が凄い高額なので・・）
いろいろ調べて自己流ですが努力もしてきました。
でも、でも改善しないんです。それに周囲も理解してくれないんです。
私の日々の努力も「神経質だなぁ」と言い失笑しています。
本当にどうすればいいのですか？八方ふさがりになりそうです。
自宅の部屋に引きこもりがちになってきています。
頑張って努力しても無駄なのでしょうか？
苦しいです。

>>345
大変そうですね。
私も化学物質過敏症の本よんだことありますが，大変な苦労があるようですね。
とりあえず北里あたりで診断だけでももらったらどうでしょうか？
診断書もらっておけば，すこしは信じてくれるでしょう。
そう，まさに「体質」なのです。だからこそ気をつけなくてはならないとおもうよ。
神経質といわれても，逆にその鋭敏な感覚で一つ一つ化学物質を
身の回りから除去していくことが何よりも大切です。
わたしは＠ｐですが，化学物質も関係してると思い，
いままであえて気にしないようにしていたいろいろな感覚，
たとえばゴムのにおい，シンナーのにおいなどをあらためて
気をつけることで，だいぶよくなりました。
においはかなり手がかりになるようです。

>>345
女子高生さん
あなたの苦しい胸の内が痛いほど理解出来る気がします。
私はシックスクールとか過敏症とかよくわからないけど
でもアトピーや喘息で苦しいのは同じ。
未だに、アトピーや喘息に理解ってあんまりないよね。
先生に理解ないのもつらいけど、家族にも理解されないなんてつらすぎるね。
あなたが頑張って努力している姿勢には本当に共鳴しました。
まだ高校生なのに・・。

>>346
体質と言う言葉一つで切って捨てるのではなくて
この病気は誰にでも、どんな健康な人にでも
ある日突然なりえる病気なのです。
だから、決して体質だけの問題ではないと思います。
体質だと一言で言ってしまえば、簡単だけど
それじゃ何の解決にもならないし、女子高生さんのような人は
まさしく救われないと思います。

>>348
激しく同意。
毎年、アトピー患者が増加傾向にあるこの世の中で
単に「体質」だから・・・
なんて言えるかなぁ・・。
誰でも突如なる可能性を秘めている病気だと思うけど・・。
「体質」だから・・なんて言葉だけじゃ納得できないよ。

毎日、暑い・・・
臭いどうよ・・。
私はやっぱりマスクを装着しないとダメみたい。
蒸れてクソ暑いけど、こればかりはしょうがない。
毎日、マスクと長袖とパンツスタイル。それに帽子。
あ〜暑いでもそうでもしなと痒くてたまらんのだ。

今日、モス食った
ウマ〜〜〜〜〜。
ナンタコスはうまい！！

もしかして、○戸って
アトピー患者が多いのかね？
私の友人にも○戸在住の人がいるけど、震災後にアトピーになったと
言っていた。結構アトピー患者が多いみたいよ。

今日も暑かったですね．私的には汗がでて調子いいです．
例にもれず，マスク装着はさぼり気味．．．．
しかし，比較的体が動くので，市民体育館をつかって筋トレをはじめました．
体育館独特のにおいがしたりで完璧な環境ではないですが，ほどほどによかっ
たので，しばらく継続して運動しようかと思ってます．
>351
すいません．今日，モスを浮気して吉野家に行ってしまいました．半熟卵がうま
かった．食事で満腹感，満足感を得ることはストレス解消にもなるので，たまに
は外食もいいものですよ．
>352
神戸でアトピーが急増しているのは事実のようです．しかし，私はアトピーは
ほんの序章だと考えています．北里大の先生の著書によると，今後，アレルギー
の発生率は徐々に減じていくとのことです．これは，環境が改善していくので
はなく，人間の体が化学物質に抗し切れないことを意味します．すなわち，
過剰に化学物質を摂取すれば，人体の機能が徐々に死に，もっと重大な疾患に
なってしまうこともありうるのでは？前のスレッドでも話題になった重症筋無
力症のような疾患も，神戸のような場所では多発しているかもしれませんね．

>345
キーメイトマスクや過敏症の本をお小遣いから捻出するとお聞きして，
気の毒に思いました．さすがに，北里の診療は高額なので学生さんには
きついですね．というか，診療費も出してもらえないのは，家族として
あまりにも無理解だといわざるを得ません．
会社，学校，家族の十分な理解が得られず，孤立するパターンはあまりにも
多いですね．以前話にあった，無知な上司や親が，子供や部下をだめにする
とはまさにこのことでしょう．根性主義や，自分がその立場になってみなけ
れば真剣に考えない今の日本人の姿勢は改めるべきでしょう．
いきつくところ，この病気の最大の敵はやはり社会なんですよね．残念ながら
現状ですら個人の努力で解決できる領域をはるかに超えています．過敏症や
アトピーで苦しんだ経験のある人がどんどん社会進出し，子育てをし，認識の
ある議員を当選させるよう，切に願いたいものです．
子供は体が小さく，大人より化学物質に弱いです．親の無知の結果，子供が不幸
になる社会だけは遠慮したいものです．
>340
ワールドカップの誤審疑惑などをみて，メディアが流す情報にも偏見が
あることがわかりました．考えすぎかもしれませんが，神戸のシックハウス
報道が消極的なのは，どこかで圧力がかかっているからかもしれませんね．
しかし，これからは，情報を自分から求めていく時代です.このスレでいろんな
真実が見えてたのは私にとっても興味深いことでした．これが，ネットの醍醐味
というべきか．

高校生の方、

あんまりですよね。。読んでてあなたの懸命な奮闘ぶりと、
周りの理解のなさで、胸が痛いです。

きさげさん、
私はあんまり詳しくないのですが、過敏症〜の会みたいな
相談所ってないのでしょうか？
相談所の方に実際、働きかけてもらうのはどうでしょうか？
ああいった人達は概して「権威」に弱い。
一番、効果がある「権威」は「みのもんた」だろうけど。

みのさんの番組CMにリフォーム会社流れてなかったｱﾙｶ？
そのリフォーム会社の内容にもよるが
難しそうでｱﾙﾅ････

東京は今日は湿気が少なくて、比較的過ごしやすい気がする、、、

あ〜、今日も相変わらず暑かった。
いよいよ、お盆だけど強烈な帰省ラッシュの影響で
体調不良になったら話にならないので、お盆は自宅とその周辺で過ごすことに
しました。あ〜自宅周辺は今の時期は人が帰省で少ないので楽だ〜〜〜。

>>345
きさげさんに激しく同意。
メディアがなんでもっとシックハウスのことや過敏症について
報道しないんだろう。やっぱりその影では何かが
大きく糸を引いているのかもしれませんね。
やっぱり、政治家の圧力やスポンサーである大企業の圧力なのだろうか？

神戸で過敏症とかアトピーなどのアレルギーの病気が
仮に増えているとしたら、やっぱりもっと大きく報道するべきだと思う。

震災後、神戸って急激におしゃれな街になった気がする。
だって関西圏ではおしゃれで住みたい町のトップだもんね。
それにカリスマモデルとか華やかな人が多いという印象が強い。

皆さん、本日の体調はいかがですか？
私は悪くはないが、良くもないと言う感じ。
でも日常生活には差し障りはないかな・・。
睡眠時間は７〜８時間は取れている感じ。

世間ではお盆だね。
私は自宅でのんびりお盆です。
無理して帰省しても、しんどいだけだし
アトピー悪化は怖いので、自宅お盆なんだけど
これも、また良し。（笑）

あの・・・
このスレでも話題になるキーメイトマスクって
薬局で売っている？！

どこに行けば買えるの？
ひょっとして、お取り寄せじゃないとダメなの？

やっぱり、有機野菜はうまいね。
本物の野菜の味がする。

お盆で帰省しないぶん、浮いたお金で少しだが
有機の野菜を買って、普通の野菜と味比べしたのだけど
やっぱり有機野菜は野菜の味がする。うまい。

>>354
きさげさんの言うとおりですね。
私も一児の親なんですが、親の無知や無理解によって子供を苦しめる状況に
しては本当にいけないと思います。アトピーなどで苦しんでいる人達が
子育て、社会進出をして、もっと国政レベルで理解を訴えて
今の現状を打破しないといけませんね。
きさげさんの投稿に凄く納得しました。

さっき海まで自転車こぎに行ったら、今日はきれいな三日月。海風
も気持ちよくて嫌なことも忘れさせてくれますね。海の向こうで花
火があがっているのが見えました。
花火大会に行くのは大好きだったのですが、人ごみと煙のダブルパ
ンチが辛いので過敏症になった今年は1度もいけず。お酒も絶って
いるし、この病気は楽しいことが減りますね。(涙)
過敏症患者でも安心して楽しめる場所(国、島、都市、街、公園、
旅館)、とかイベント(行事、お祭り)、スポーツ、レジャーなん
かを集めませんか？治療生活も楽しくないと気がめいってきます
から。

>>359
過敏症報道に関して住宅メーカーの圧力はあるかもしれませんが、
神戸でアレルギーが急造している事に関して、マスコミは知らな
いかもしれませんね。
アトピー、喘息などの患者数を調査して、神戸復興建設ラッシュ
との関連を調査して欲しいですね。特命リサーチ200Xとかに投書
したら取り上げてもらえないですかね？
あとは、新聞に投書するのも手段の一つですよね。

>>362
薬局では見たこと無いですね。塗装とか扱っている店にあるかも。
でも過敏症患者は絶対自分で行っちゃダメ。
私はネットで購入しました。定価だと1枚200円ですが、大量購入
だったので1枚90円くらいでした。

バブル期に乱れ建てられたマンションとかってどうなんだろ。

神戸の友人がアトピーになってしまったらしい．震災後家屋を建て直した頃から
発祥，その一年後から夜眠れなくなり睡眠薬を処方してもらって今にいたる．
さらに鼻血がでるわ，喉がいたいわでまともな生活が送れなくなりました．
とにかく，どこにいても具合が悪く，ステロイドも効かないのだとか．
>362
キーメイトマスクは一般的な薬局では売っていないようです．私は通販で
買いました．大体一枚あたり１４０円くらいでしょうか，と思ったら365
さんは90円だったのね．１００枚買って，２年で全部使い切ってしまった．
>363
このあいだ，ナチュラルハウスで買った無農薬トマトがうまかった．
旬なのか，無農薬がいいのかはわかりませんが．．．．
>364
私思うに，日本に労働党がなかったのが痛かったですね．
アメリカでは共和党（企業寄りの政党）と労働党（庶民寄りの政党）が
バランスが取れていて，すなわちそれは，企業と労働者のバランスがうまく
いっていることを意味します．日本の政党は自民，民主，公明，社民，保守
これらはすべて企業寄りの政党です．結果，企業は救われるが，一般庶民が
救われないことが多すぎる．
結局は，投票してる国民が悪いんですが．．．．せめて，今より政治をよく
するなら野党の議員を多く当選させたほうがよさそうですね．
そうすれば，与党ももう少し必死に，政治をやるかもしれない．

この間，わが国の厚生労働大臣がこのまま少子化がすすめば，日本民族が滅ぶ
などとの言ってましたが，その前に，化学物質で滅亡するのではと私は思って
しまった．せっかく子供を生んでも環境のせいでアトピーや過敏症になったら
それこそ親子ともども悲惨ですよ．こっちの問題を解決してから，少子化うん
ぬんを言ってほしいものです．そもそも国はホントに少子化を心配してるのか？

しとらん。

>>365
新聞に投書しても、特命リサーチに依頼しても
やっぱり、所詮マスコミだから、圧力とかなどがあったら楽勝で神戸についての
調査なんてしないでしょう。以前のレスできさげさんが言っていた通り
ワールドカップ報道の件を考えてみても、各新聞、テレビはこぞって日韓友好ムードを
まくし立てていました。やっぱり圧力だと思うし、情報操作でしょう。
過敏症の件や神戸の件だって、絶対マスコミは報道しなさそうな気がする。
震災後７年以上経過していて、アレルギー患者が急増しているのならば
もう、とっくの昔に報道されているでしょう。でもそれがないのは
やはり、どこかで何某かの圧力があるからだと思います。

やっぱり神戸って独特の臭いがするよ。
新築の臭いだね。
揮発しても、揮発してもまた臭いを取り込んでいる感じ。
一回揮発した臭いを再び取り込んで、それをまた揮発させてまた取り込んで
また揮発・・・・・
これの連鎖な気がする。

>>363
漏れもお盆は帰省しないよ。
近くの温泉に行って、吉野家食って、
お盆を満喫。（笑）
ケチ臭いかもしれんが、これってかなりストレス解消。（笑）
好きな温泉にゆっくり浸かって、好きな吉野家食って
あ〜最高。（笑）

>>367
ステが効かないの！？
じゃあ、今の季節どうやって痒みから逃れるの？
なんだか地獄だね。
神○恐るべし！

みんなお盆は帰省しないの？！
やっぱりお盆、正月ってのんびり出来ればいいけど
帰省するとなると高速は大渋滞。飛行機は満員、キャンセル待ち。
人の大移動でもう、それだけでストレス！！ぶち切れ！！
アトピーも悪化する！
マジで体が赤くなって凄く痒い。本当にしんどい。
でもストレスだけじゃないと思う。だって車の排ガスはプンプンするし
人の臭いっていろいろあるし、あれ凄くダメなの。
そんな辛い思いをするぐらいなら、帰省しないで自宅でのんびりしていた方が
断然いいよ。近くの温泉とかでのんびりして
モスとか吉牛とか、他にちょっとしたうまいもの食って少し遊んでいた方が
本当にいい。それにお金も浮くし、気楽だし、ストレス、アトピーとも
距離を置くことが出来る。そう思いませんか？！（笑）

今日は、そんなに暑くない。
少し気分が楽だなぁ。痒みもひどくない。だけど早くなおらんかなぁ。
みんなは今日の体調どうですか？

今日は運動して汗を流すとするか・・。

キーメイトマスクってどこで通販したら安く買える？
定価が高いので、出来るだけ安いところを教えてちょ。

うちの近所にスイミングクラブがあるんだけど
そこに通っている人って本当に塩素臭い！！
そんな塩素水に浸かって、よく体が痒くならないのか不思議。
あれって凄い濃度の塩素なんだよね。怖いぐらい・・・。

でも、私の知り合いでスイミングクラブに通い出してから
アトピーになった人がいて、
スイミングクラブ辞めてから、少しずつではあるが
アトピーが回復している模様。でも３歩進んで２歩下がるって感じみたい。
やっぱりスイミング考えてみれば、強烈な塩素水だもんね。
そりゃ体に悪いわけだ・・・。

＞376
スイミングスクールのプールって本当に汚いよ。
フィットネスジムなんかも同じく汚い。
スイミングの方は最近はベビースイミングとか言って
赤ん坊が泳がされているけど、結構うんこしているんだよ。
本当にマジです。だって俺が勤めていたスクールで
赤ん坊のパンツからうんこが出てそれをひろっていた
インストラクターがいたんだぜ。結構有名な話。
塩素水にうんこ。もう最悪。
ジムだって化粧したまま泳いでいる会員とかいるし
強烈な塩素水には変化無し。それに香水の臭いがしたり
更衣室なんてすごい臭いだよ。塩素に香水に化粧品にいろんなものの
雑多な臭い。臭いを測定してみたいね。

>>365
マスコミに依頼して報道されているぐらいなら
もう、とっくにされていると思うよ。
だって状況は深刻だもん。
でも、されないのはなんらかの圧力があるからでしょうね。

というか、そんなデータはないから報告されないだけでは？

っつーかアメリカは労働党じゃなくて民主党だろ。
労働党はイギリス。

>>375
私は200枚購入して送料込みだと2万弱くらいだったのですが、どこで
購入したか忘れてしまいました。ごめんなさい。

>>369-370,378-379
神戸の空気が悪いということは、臭いに超敏感な私たちでもこのスレ
ッド(Part1)での情報交換の中で分かってきたことですから、マスコ
ミ関係者はこの事実をしらないかも知れないですよ。ということで、
取り上げてくれるか分かりませんが、特命リサーチ200Xには情報提供
しておきました。(笑)

特命でアトピーを検索したら以前にアトピーを治療する湧き水について
リサーチされていました。なんでも、フランスや、メキシコ、その他
世界中に難病を治療するといわれる湧き水があるとか。
それらの水には活性水素が含まれていて、体内の活性酸素を減らしたり
エイズやガンにも効果があるとか。岐阜県の養老の滝とかはどうなんで
しょうね。名前だけかな？

>>380
たしかに労働党という名前ではないですが、民主党が労働者(低所得者
)の意見を代表しているのは確か。
日本でも民主党・社民党は労働者よりの政党だと思いますよ。労働組
合に票をまとめてもらったりしているし。実際、民主党は過敏症対策
のにすごく前向きですよね。(是非実現して欲しい!!)
ただ、自民党と力が拮抗していないところに大きな問題があるんです
よね。政権政党にはおいしい利権がいっぱいだから自民党が栄える。
本四公団が浪費しているお金の何十分の一のお金でどれだけ過敏症の
療養施設が作れるか・・。過敏症には関係ないけど、猪瀬さん頑張っ
てください。(笑)

>>365
＞過敏症患者でも安心して楽しめる場所(国、島、都市、街、公園、
＞旅館)、とかイベント(行事、お祭り)、スポーツ、レジャーなん
＞かを集めませんか？

ぜんぜんレスがなくて寂しい (涙) のですが、皆さん週末とか楽し
んでいること(ショッピング、レジャー　などなど）あれば教えて
ください。
最近、私の過敏症のせいで妻がふさぎがちなので週末くらいどこか
に連れて行ってあげたいんです。しかし映画とかショッピングにいく
とどうしても私のアトピー等が悪化してしまうのでなかなか行く場
所がなくって。(涙)

>>382
民主党も社民党も野党にいるから労働者よりのようなことばかり
言っているわけですよ。所詮、与党に組み込まれたら
今の自民党となんら変化はないと思います。現に村山政権時代の社民党は
どうだったでしょうか？！考えてみてくださいよ。
消費税は５％にアップ、福祉事業や労働者の為の政策は全部破棄されました。
やっていることは、自民党となんにも変化はありませんでしたよね。
どの政党も与党になれば、今の自民党と同じです。
国民がきちんと理解していないだけですよ。
でも、シックハウス対策については民主党をとりあえす褒めてやりたいですね。

>>381
このスレッドで話題になっていて、震災直後からアレルギー患者が
急増しているのならば、すでに神戸の人とか地元メディアでは
私達より早く知っていたと思う。それに特命リサーチだって所詮
スポンサーが命。スポンサーにハウスメーカーや塗装会社、リフォーム会社
などなど、疑わしき所がスポンサーになっていれば、取り上げないのが
普通でしょう。そういうのもひとつの圧力ですよ。

ワールドカップ報道を見ていても韓国戦に関して、マスメディアが
何もわかっていないわけがない。インターネットでどこのサイトでも
かなり疑惑や日韓友好ムードに疑問の声が挙がっていたのに
マスコミはほとんど取り上げませんでしたよね。結局
友好ムードまるだしで終了してしまいました。だからやはり
マスコミを疑ってかからないといけないんだと思います。

アレルギーは大きな社会問題になっているのですから
マスコミが何もわからないでいるとは考えにくい。そこまで
バカじゃないでしょう。やっぱり圧力ですよ。

>>383
激しく同意ですね。
今の野党だって、どう見ても頼りなさそうだし
与党になったら、おいしい利権があるから
自民党と対して変わりはないでしょうね。
労働者寄りの民主、社民なんて考えていては、痛い目に遭いますよ。
時代の流れが証人ですね。歴史は繰り返されると思うんですよ。
この連鎖を壊すためには、国民１人１人が情報を見極め、賢くなって
今までの概念をうち破ることです。そう思いませんか？
それで、きちんと選挙に行って私達の考え方を国政に反映させそうな
候補者を選ばないとダメですよ。

自分達で政党でもつくろうかね。（笑）
その方が手っ取り早い。

>>381
これだけ世の中に化学物質が蔓延していて
すぐに化学物質を体内に取り込みやすい状況においてだよ
万病に効く湧き水を飲んだところで、効果なんて薄いか皆無なんじゃない？
このスレの趣旨と全然違う気がする。

民主党は電機連合がバックにいますからねー。果たして化学物質使いまくりの
電気会社達に太刀打ち出来るかなぁ・・・

>380
フォローありがとう．読み返してみると，結構間違ってました．ごめんなさい．
>383
私もそう思います．与党になるとどの党もだめになっちゃうような気がしますね．
こまったもんですね．
>386
それもいいかも．これがホントの民主主義ですな．

>>381さん

日田天領水もそうでしたね。フランスはルルド、
ドイツはノルデナウだったかな？インドでもあったなあ。
北の方。インドのは純粋アトピーの友人が行くはずなんですよ。
でも、住み着くのが一番かも。

今日は、たくさん出てきた白髪を染めるのに、ヘナを使用しました。
ヘナは今までも使用してましたが、オルターできちんと検査したもの
です。気分が悪くない！
以前のヘナは天然１００というもので、インドへ行った時に
買ってきたものですが、臭い！頭が痛くなって、それから、
ずっと喘息発作に見舞われました。北里の研究結果を知って
天然と書いてあっても化学染料入りがあるそうです。
体は正直。。怖いなあ。
市販の染料なんて、環境ホルモンの固まりだとか。
いやはや、子供に毛染めしてる親は、、以下略

早く夏がおわらないかな。
体がしんどいよ。近所のガキが花火をしていた。凄い火薬の臭い。
もうやだ。

>>390
子供に毛染めする親ってあアホちゃうか！？
親も子もバカまるだしって感じ。（特に親！）
前の方のレスに「無知はいけない」ということがあったけど
そういう親の無知が子供をダメにしたり、アレルギーの誘発に
つなげたりするんだよ。無知は恐ろしい。

>391
うー，花火ってやっぱり強烈ににおいますね．うちの近所でもたまに
におってきます．火をつけて化学変化させるせいか，あれはきついですね．
>392
皮膚科とかでも，毛染めしてる子供をよく見かけます．皮膚科にくる
まえにその髪の毛をなんとかしなさいという感じ．
>365
先日，山梨の富士のほうに行ってきましたが，なかなかよかったです．
忍野村で富士山の湧き水がでてきていて，それがものすごく冷たくて
おいしかった．この近辺は道の駅とかで自由に水が汲めるのですが，
どこも格別にうまいです．
それから，山中湖や河口湖周辺で風に吹かれながらごろっとすると
なかなか気持ちいいです．いいストレス解消になりました．

そうそう，今日のアサヒコムに電解方式で殺菌するプールについて
取り上げてた．ひょっとして洗剤のいらない洗濯機と同じ方法かな？
http://www.asahi.com/national/update/0812/038.html
アトピー性皮膚炎対策だそうですが，こういうのがもっと普及すると
いいですね．

電解ってことは塩素ですよ。次亜塩素酸。
安全なのはオゾンかな。

>>393
漏れも忍野は一押しだね。
あそのこ水は本当にうまい！！
それに透明度が凄い！！本当にきれい。
あそこに行くといつも水を汲んで帰宅するよ。
水が最高の贈り物だね。（水以外の売りは何もないけど・・）

＞391　＞393
花火の臭いは私も苦手。
鼻の奥が痛くなるようなあの独特の臭いは
夏の苦手な臭いのひとつかな。

今日もまた暑かったね。
外出すると痒くなりそうだったので、部屋でくつろいでいました。
やっぱりお盆は自宅で満喫だね。（笑）
夜になったらドライブにでも行こうと思います〜。
やっぱりストレスから解放されると、アトピーも体調も良くなります。
みんなはどうですか？

私の友人が神○から遊びに来たいと行って来たけど
私、今のシーズンアトピーが悪化しているから
「体調が悪いの」と言って適当にごまかして断っちゃった。
相手には本当に悪いけど、化学物質でアトピーが悪化したら困るもん。
泣くになけないよ。

>>399
神○は本当にやばい。
断って正解だよ。自分の身は自分で守らなくちゃいけない。
誰も責任は取ってくれないしさ。

あのさ、クーラーどうしてる？
いつもオンにしている？
一応室外機からのCO2も気になるところだよね。
やっぱみんな、扇風機とかで我慢しているの？
私も臭いとかに過敏だけど、今のシーズン冷房をいれないと
アトピーが激悪化するのでやむなくオンにしています。
みんなどうよ？

>一応室外機からのCO2
?????????????????????

>>383 >>385 >>389
たしかに自社さ連立の村山政権は最悪でしたね・・。
現在の民主党にはそれなりに期待しているのですが、党内はばら
ばらだし、頼りないですね。
過敏症対策の法案だけでも頑張って欲しいですね。

>>390
日本にも、そんな水があるんですね。しかも販売もされているんですね。
情報ありがとうございます。ミネラルウォーターくらいの価格だし、一
度試してみようかな。
しかしお金のかかる病気ですね・・。

>>393
最近、夕方にモノを燃やすにおいがするのは、近所で花火や
ってるにおいだったんですね。なるほど。いろいろありますね。
忍野村いいですね。あそこは富士山の眺めもいいですよね。
もう少し回復して、長距離の運転ができるようになったら行って
みます。情報ありがとうございます。

お盆は自宅でまったりとしてます．実家が神戸なので帰省もできず．．．．
どのみち，アトピーで体調が悪いからかえれるわけもないんだけど．
ドライブに行ったり，温泉に行ったりです．
クーラーはオンにしっぱなしですね．やっぱり暑いから．
>403
そうそう，富士方面に車で行くなら道の駅とかを使ってみるといいかも．
富士周辺は私の好きな感じの道の駅が多いです．道の駅でも自由に水が汲め
るところがあって，忍野に負けず劣らずうまいです．また，温泉施設が隣接
してたり，安く野菜を販売していたりしてそれなりに楽しめます．

過敏症にとって危険な場所…杉並病が出たあたり（杉並と練馬の境）かな。
以前杉並病の集会に出た時、過敏症の集会に出て前にいたシックハウスが原因の
患者さんの症状を悪化させてしまった話を聞きました。
そこでの話によるとまだ原因物質は出ているらしいし。

>>401
夜、風が通る日はできるだけ窓を開けていますが、昼はかなりクーラー
に頼ってます。最近は花火の煙がくるので夜もクーラーに頼り気味です。
煙で思い出しましたが、過敏症が治ってきたらUSJに行きたいなぁと思
っていたのですが、あの火薬と煙ではちょっと無理そうですね。(涙)

>>404
私も道の駅は好きです。富士五湖周辺には道の駅多いですよね。
ずっと、あのあたりに集中して作ったのだと思ってたんですが、
道の駅って、全国に650箇所もあるんですね。ずいぶん増えた
んだなぁ。当初は100箇所くらいしかなかったのに。

>>405
石原都知事になってからは、すこし話し合いが進展しているらしいですが、
たしか施設の全面停止はしていないですよね。過敏症患者には危険そうで
すね。

このところ晴れの日が続きますね。おかげで毎日の運動もずっと続けられ
ています。今日も自転車で行ってきました。ひざくらいまでちょこっと海
にはいってみたら、ものすごくしみました。いずれ海で泳げるくらい治る
といいんですけどね。

今年に限った話ではないと思うのですが，年々暑さの質が変わっているような
気がする．特に今年は顕著なのですが．へんてこな暑さというか．．．．
梅雨前線が消えずにこの時期まで残っているし，曇ってる日が多くて，爽快な
空がないような．．．世界でも異常気象が起こっていますし．．
また，台風がきてますね．やな感じ．
>406
まったく余談になりますが，東京都にひとつもないところをみると，道の駅って
特定道路財源か地方交付税のどちらかでできているのでは？多分，村や町ごと
に申請してつくっていて，結果，いくつも集中してしまったりするんでしょうね．
富士の周辺はいいですが，地方の道の駅はあたりはずれが多いです．
USJは，できた当初は行ってみたいと思いましたが，最近の報道でさすがにもう
いいやという気になってしまった．
>405
シックハウスもそうですが，こういうことって因果関係を立証するのが難しい
から被害者側が泣き寝入りするパターンが多いんですよね．逆に，絶対に健康
被害がないということを，訴えられる側が証明してほしいもんだが．

昼でもクーラー使いの人が多い感じだけど
乾燥しない？？
夜のクーラーの乾燥で痒くなって嫌んなるね

もうご覧になった方も多いと思いますが、今日の新聞に
「ＮＰＯ法人『シックハウスを考ええる会』が住宅のリフォームモニターを
募集している」という記事が載っていました。
同会指定の建築士がリフォームを担当し、人件費や材料費などの実費は
モニターが負担。
着工前と完成一ヶ月後に化学物質の濃度測定と医師による問診も無料で
行うということです。

タダじゃないってところが気になりますが、どのみちリフォームを
考えていらっしゃる方には朗報かもしれませんね。

連絡先は0743-79-9103 だそうです。

>>407
本当に昔に比べると暑さの質というものが変化してきたように
私も感じます。真っ青な青空というものになかなかお目にかかれないような気がします。
入道雲という夏の風物詩もなかなか見られなくなりましたしね。
それに異常気象もありますし・・・。アトピー患者が増大の一途を辿っているのも
これらと関連があるような気がします。

>>406
USJについて連日報道されていますよね。
煙や火薬以前の問題に、水がひどいじゃないですか！
過敏症なのに、煙や火薬がひどくなかったら行っていたの？
不思議・・・。

＞407
禿同！！
USJの報道見ていたら、もう行く気ゼロですね。
まだ行ったことないけど、行かなくて良かったと思っているぐらいだよ。

あんなところに行ったら、それこそアトピーが悪化しそうなもんだ。
恐ろしいね。

>>404
神○に帰省しなくて大正解！！
帰省していたら、暑さと臭いでアトピー大悪化だと思うよ。
やっぱり、自宅や空気のよい所でまったりお盆だね。

暑くて、なんにもやる気しないね。
それに今の季節、漏れの住んでいる場所は帰省客が多すぎて
排ガスの臭いがたまらん。早く帰省客帰れ！！
体が痒くてたまらんわい。

漏れの友人で教師がいるんだけど
そこの学校シックスクールの疑いがあるらしくて
友人の教師はそこの学校に赴任してきて、昨年の夏からアトピーになった。
授業中も痒いらしくて、しんどいと言っていた。
生徒でも頭が痛いとか気持ち悪いとか苦情が出ているらしいが
ボスである校長が話しを受け付けないらしい。
気の毒・・・。
換気はしていても限界があるようだ。

今のシーズンは本当にしんどい。
いつもは梅雨明け以降に回復するのだが、今年は思ったほどの
進展はない。このまま秋に突入するのだろうか？

>>407 >>410
本当に今年は暑さの質が違いますね。
一日中屋内でそれなりに涼しいところでしか過ごせられないです。
こんなんじゃ、アトピーにはよくないのでしょうか？
わかってはいても、どうにもこの暑さには太刀打ちが出来そうもないです。
ぱっとした青空もなかなか見られませんしね。

胴体体●　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　
体体体体袋袋袋●　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●

今日はお盆だし、なんだかのんびりしたくなって
一日中、ごろごろしてしています。それで妻とドライブがてら
モスを食べに行った。やはり有機野菜を使用している為かうまいですね。
本当に久しぶりに行ったから、余計にしみじみうまいなぁと
感じてしまった。（笑）でも、値段が高い！！
二人でそれなりに食べたり、飲んだりすると
もう、ジャンクフードの値段の領域は越えますね。
もっと安くなりませんかね。（涙）

>>407
去年の暑さも異常でしたね。今年はエルニーニョらしいですが、
去年よりも暑いのかな？これまで関東には生息していなかった
クマゼミが神奈川県で見つかっているというし、異常ですね。
ただ、うちの辺りはかなりぱっとした青空なんですよね。海に
近いからですかね？

>>411
ああいう水飲み機って、一度出た水をろ過して循環してるからあまり
清潔じゃないですよね。あそこでうがいする人とかいたら気持ち悪い
ので過敏症になる前から利用しないようにしてます。
USJの工業用水の件はひどいですが、火薬の量とか、賞味期限切れ食品
の件とは、故意ではないという点で事件の質が違うと思ってます。
火薬の件については発覚後も利用を続けていた点など悪質ですね。

>>419
今日の昼はモスと大戸屋と迷った結果、大戸屋に軍配が上がりました。(笑)
マクドナルドは \59 ですもんね。やっぱりモスはちょっと高いなぁ。

いくら有機野菜使用っつたってあまり食べない方が良いと思われ･･･＞モス

過敏症の者です。北里にも医科歯科にも通いました。結局、重症（目がちかちかして
幻覚をみるような感覚）から軽症までに治したのは、ほとんど自己流です。
私も虫歯の治療で金属がたくさん入っているので、それも原因の一つかと思いますが、
特定できていません。

とりあえず自宅は築15年のマンションに越し、住む前に抗酸化物質溶液を水で薄めた
ものを天井、壁、床全てに3回ほど散布して空気清浄機、竹炭はもちろんシャノワール
を置いて浄化しました。
あと、プラスチックや合板家具や変なものは廃棄しました。
もちろん合成洗剤、除菌剤、漂白剤、シャンプー、などに至るまで廃棄して
純石鹸（抗酸化溶液配合のものを手作り）1つで全部済ませています。
リンスはレモン水です。
実行するようになってみるみる内に体調も良くなり（もちろん生活習慣も良くして）旅行に
行けるまでに回復しました。（自分の中ではノウハウも確立できたかな？）
私も住居、職場、家族、全てに苦労してしまいましたが、なんとか良い方向に向かい、
立ち直れました。
最初に徹底してできる事からはじめて行けば、良い結果は出ると思います。
あきらめないで頑張ってください！！

自分は過敏症ではないんですけど…
モスでバイトしてるので、このスレ嬉しいです

すみません、どうもお邪魔しました…。


でもモスはおいといても良いスレだと思います。
勉強になります…

>410
入道雲って言葉を聞いたの何年ぶりだろう？そういえば、このところ見てない。
やっぱりおかしいですよね。
>415
文部省だか教育委員会だかは各学校などに指導を入れているはずなんですが、
シックスクールの実態はこんなもんでしょうね。結局、病気になってない人は
真剣に取りくまないですよ。やっぱり、トップからすべて替えないとだめですね。
>421
すいません。ついつい今日、食べてしまいました、モス。だってうまいんだもん。
>422
書き込み参考になります。回復してよかったですね。この病気ではなかなか
直らずに悲観的になる方もかなりいらっしゃいますが、やり方しだいで回復は
見込めると思いますよ。今は、調子の悪い方もぜひがんばってほしい。
>423
これだけの過敏症患者から支持をうけているから、モスの味のよさは間違い
ないんですが、私がモスに惚れてる理由はほかにもありますよ。たとえば、
あの店内の雰囲気は大学との共同研究によって生み出されたものです。
モスはオーダーメイドにこだわったために、いつも客を待たせてしまいます。
だから、待たせても飽きない店の雰囲気づくりを心がけたらしいです。
こうした、努力の姿勢は評価に値するところだと思っています。

ついでも大戸屋も社長みずからアンケートに目を通して、常に店の改善を
心がけているんですよね。店が、２階や地下に多いのは、食べている姿を
歩行者に見られたくないという女性客の要望があったからだそうです。

完全に余談になりました。すいません。

今はファーストフードはほとんど食べないけど
たまにモス食べてすぐ痒くなってたんだよね、
あのソースﾀﾌﾟｰﾘが、、、ダメだったみたい
ちなみにハヤシライスもダメ、スパのトマトソースもダメ、
トマトかーーーーーーーーー、と分かってから一切口にしなくなった。
まだマックの方が反応しなかったｱﾙﾖ･･･

モスっ子423です。きさげさんにレス頂けるなんてどきどき…

＞きさげさん
大学との研究があったとは知りませんでした…
それもモスっぽい話ですね〜(´ー`)

>>425
どのバーガーのソースかはわからないのでうかつな事言えませんが、
ソール少なめ、トマト抜き、などでまた食べてみてほすぃです…

>>421
一時期毎日オニオンリング食ってたときはやばかったですｗ

422です。レスありがとうございます。
私はアトピーはないですが、シックハウスの建物に入ると
目が痒くなったり、目の周りの皮膚がうっすらと赤くなって２，３日は
かゆみがひきません。
また、1ヶ月ほど前にマンションの浄化槽が新しいのに替わってからは、
水道水（浄水器を通しても）が薬品臭と味が強くて飲めなくなりました。
（強いといっても私が感じるだけで他の家族や近所の人は何も感じていません）

親戚で農業をしているおじさんがいます。先日白内障の手術をしました。
10年前には網膜剥離の手術をしたそうです。仕事柄どうしても農薬を扱う事が
さけられないという事ですが、北里の先生は農薬と化学物質過敏症と眼科的
症状に因果関係があることをおっしゃっていますように、
微量の化学物質でも体に何らかの影響があると思います。

Fフードの話題が出ていますがカレーは大丈夫ですか？私は店選びや家で作る
ルー選びに苦労しています。

こくまろドウ？

>>422
かなり回復されたんですね。そういう意見があると心強いですね。
私も頑張って治療しようと励まされます。
治療に関して少し伺っても構わなければ教えてください。
引越された築15年のマンションは賃貸でしょうか、中古のマンシ
ョンを購入されたのでしょうか？
私の場合は壁紙に強く反応しているようなので、10年、15年の間
壁紙を替えられていない物件を探したいのですが、なかなかない
ですよね。どのように物件を探されたか参考にさせていただけれ
ばと思いまして。

>>424
私の家の近くでは毎年入道雲が見られるのですが、今年は見てな
いですね。

このところ調子が良かったので思い切って少し遠出して三浦半島
に行ってきました。お盆のUターンラッシュ(排気ガス)が心配だっ
たので、東名道、中央道を避けたのが正解でした。すごくすいて
いて渋滞はほとんどありませんでした。
近くで温泉を探して入ってきたのですが、単純ナトリウム泉で臭
いもほとんどありませんでしたよ。
入るときはやっぱり傷に少ししみましたが、すこしアトピー回復
しました。やっぱり温泉はいいですね。
台風が近づいてきましたが、皆さん調子はいかがですか？

>426
私はモスバーガーとポテトを買って、モスバーガーのあまったソースで
ポテトを食べるのが好きです。あと、オニポテはうまいね。
>427
私も、こもっている空間にいくと痒くなるときがあります。いま、職場
がまさにその状態で困ってます。換気したり活性炭をおいたりしてますが、
気休め程度にしか利きません。
目は口ほどにといいますが、目はアレルギーや化学物質と関係が深いようです。
アレルギーもちの方は、視力も悪いことが多いようです。
過敏症のひどい頃はカレーのにおいもかなり気になりましたが、今のところ
カレーについては無添加ものでなんとかなってます。
>429
台風が通り過ぎていきましたが、今回は劇的に悪くなってないです。
もともと悪いから、これ以上悪化しないだけかもしれませんが。
あーとうとう、お盆おわっちゃったな。もっと休んでいたかった。

突然ですが、質問したいことがあります。
私はアトピー歴が２０数年になるのですが、現在６ヶ月になる子供がいます。
子供は現在のところアトピーらしき症状はありません。
話はかわるのですが、私の主人の実家が神戸にあります。
今回のお盆は子供が小さいこともあり神戸に帰省はしなかったのですが
お正月には帰省しなければならない雲行きです。多分その可能性は高いでしょう。
しかし、このスレッドを読んで神戸の現在の状況が私は非常に怖いのです。
主人の実家は震災で完全に建て直しをしました。それ以後主人は実家に帰ると
頭痛がする、肩こり腰痛などがひどいといいます。（アトピーはないです。）
私はアトピーが悪化します。まだ子供は連れて行ったことがありません。
ですから、とても不安なのです。でも主人の実家の理解は皆無に等しく
どうすれば良いのか困っています。みなさんが私の立場でしたら
どのように対処しますか？今からとても不安な不安な毎日を送っています。
宜しくお願い致します。

>>430
きさげさま
私も、モス大好きです。
余ったソースにポテトを絡めるの私もやっています。（笑）うまいですよね。
ちなみに、私の職場で昨年リフォームが行われたのですが、それ以来
アトピーになり、視力も落ちました。アトピーは一応、ステロイドで
押さえていますが、あんまり効果がないみたいです。運動して
汗を流した後の方が痒みがひいて効果があるような気がしています。
視力の方は自慢の1.5から0.5まで落ちました。特に原因がわからず
急に視力が落ちた感じです。多分職場のリフォームが原因だと
思います。室内空気汚染って本当に怖いとしみじみ感じています。

行くな！>>431
子供の発病のキッカケになったらシャレにならん。
理由は旦那の体調不良をでっちあげ
時間をかけて旦那の過敏症とご自分のアトピーを前面に押し出し
理解を深めてもらうしかない。

>>431さんへ

>>433に激しく、激しく、激しく同意！！！
私も絶対反対！！！！！
発病のきっかけをわざわざ作りにいくようなものでしょう！！
絶対ダメです！！親なんだから子供のこと第一に考えてあげなきゃ。
周囲の体裁とか世間体に振り回されて大事な子供を病気にして
どうするの？！本当に大反対！！
写真とかビデオレターとかいくらでも手段はあると思うのだけど・・。
旦那さんの実家にパソコンがあるなら、CD-ROMにデジタルアルバムを
作って旦那さんの実家に送ればいいと思うよ。いくらでも手段はあるよ！！
とにかく子供さんを危険な目にさらさないであげてください。
お願いします。

>>431
帰省なんて、もってのほかですよ。私も大反対。
心を鬼にしてください。
このスレのpart１から読んでみればわかるけど、本当に○戸は危険な
場所だと思います。それに一緒に会っただけでも具合が悪くなるという
人も１人、２人ではなかったはずです。親であるあなた達が
どうなろうとしったことじゃないけど、子供は自分で防御する手段が
出来ません。智恵もありません。親が１００％以上の力で守って
あげないとダメなんですよ。ですから、発病のきっかけなんかを
つくらないであげてください。心を鬼にして！！

>>430
お盆終わっちゃいましたね。俺ももっと休みたかったなぁ〜。
なんだか気温がここんとこ低いですね。エアコンなしでも
過ごせます。俺は暑いと臭いに敏感になりとアトピーがひどくなるので
早く涼しい日が来てくれと願いばかりです。

お盆は日頃ご無沙汰しているモスに行ってきました。うまかった！
オニポテうまいですよね。それと部屋でゲームをして過ごしたよ。
ちなみに「ぼくなつ２」はめちゃ面白い！！あんな環境はもう日本では
お目にかかれない原風景なんだろうなぁ。過敏症とは無縁な感じだもん。
そこがまた泣けるというかそそられるんだなぁ・・。
良かったらやってみて。俺は３０代だから余計に泣けるのかも・・。

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>>436
奇遇ですね。私も「ぼくなつ２」のファンです。アトピーや化学物質とは
無縁の世界があそこにはありますね。「茜屋」のような民宿及び
周辺環境がどこかにあったら、私は長期滞在していぐらいです。（笑）
ちなみに「茜屋」のおばちゃんが作る晩ご飯いつもおいしそうです。（笑）
あのレシピを真似したくなりますね。（笑）

>>430
私の自宅周辺でここ２年の間に数件新築工事がありました。（一般住宅です）
凄い新建材の臭いが鼻につき、マスクが手放せない日々が続いていたのですが
それと同時に視力が落ちました。目がしょぼしょぼする日が多くて
それに猛烈に目がかゆくて、眼科ではアレルギー性結膜炎と診断され
目薬と飲み薬が処方されたのですが、全然効果がありません。
これもシックハウス症候群と関係がありますよね。
どこに言えば理解してもらえるのでしょうか？

>>431
帰省しちゃいけませんよ。
面会させるのも、もってのほかです。
それがきっかけで発病したら、子供に一生恨まれるぞ！！
親の無知が子供を悲劇へ陥れるんですよ。

ところで>>431さんの旦那の実家の人々は
何の変化も感じないのだろうか。
もしそうなら羨まｽｨ逞しさだ･･･

>440 君は親を一生恨むんだ？（ワラ

キムタク・静香自宅前で激写
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加護・高橋の超レアなブルマ写真
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これはどうだ安達・クロダ密会写真
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今年のアトピーはなかなか直らないなあ。このまま秋に突入かな。
>431
私も皆さん同様、神戸への帰省は控えたほうがよいと思います。
赤ん坊ならなおさらですね。
>432
モスシェイク、オニポテ、モスバーガーが私的にはおすすめです。
しめて、７９０円というのが痛いですが。。。。
私も、過敏症になってから、視力が落ちましたよ。いまはそうでもないので
すが、かつては、視力が日によって変わるので、生活に支障がでてました。
目は脳の一部みたいなもんだから、化学物質などで脳の機能がおかしくなれ
ば、露骨に影響がでちゃうんですよね。
>438
どうして、こんなにみなさんと趣味があうんだろう？
「ぼくのなつやすみ２」、私もはまってますよ。すばらしいゲームですね。
虫を集めたり、つりをしたり、泳いだり、ゲームの中なのになぜか懐かしい
んですよね。あんな民宿があったら泊まってみたいですよ。
ふるさとを失ってあのゲームで懐かしむ人って多いんだろうな。

ステロイド剤の怖さ
医者でさえ自分の身内には使わないというステロイド剤・・・ア
リーに言わせれば医師や製薬会社の金儲けのための道具としか思
えない代物だ。ステロイド剤さえ処方されなければ、今日のよう
に重症のアトピー患者さんはいなかっただろう。いや、重症のア
トピー患者というより、ステロイド剤の副作用による重症患者と
いった方が正しいだろう。
確かにステロイド剤を患部に塗ると、直ちに痒みがおさまり、ま
るで魔法の薬のようだ。これさえあれば一時期安眠できるが、言
いかえれば、これがなければ日常生活さえままならない体になっ
てしまう危険性がある（俗に言うステロイド依存症）。先にも
述べたが、人間の体内でも副腎皮質ホルモンは生産されている。
しかし、人工的なホルモン剤を常用すると体内ではその機能を成
さなくなる。すなわち、免疫機能やホルモン生産機能、 内臓
機能が著しく低下するのである。皮膚細胞の破壊も進み、更な
る自律神経失調症等に陥る。また、白内障や緑内障等の眼障害
に至る危険性も大きくなるといわれている。
出来るだけといわず、絶対にステロイド剤を使用しての治療はや
めるべきである。

>>441
>旦那の実家の人々は何の変化も感じないのだろうか。

こういう人の方が危険かもしれません。
ある日突然、○○宣告うけたりして。

ハーバーという化粧品会社の石けん等が、化学物質過敏症の患者さん向け
に北里研究所においてある・・・と会社のパンフに記載されてるのですが、
本当でしょうか？ 私も過敏なので、もし本当なら安心してここの製品を
使用して見ようと思ったのですが、成分を見ると石けんには合成界面活性剤
も入ってる気がするので、ちょっと不安です。

神戸に住んでいます。
中症状（なんとか生活しているけど一目でアトピーとわかる）
重症状（学校や会社に行けないくらい）を行ったり来たりしてます。
神戸から人が来るだけで駄目とかいってる人に対して、なにもツッコミがないのが
不思議。いくら神戸でも、新築ばかりでない地域もあるのに。
このスレの人達は、言わないとアトピーとわからないくらいの軽症に思えて仕方が
ない…。（実際そんな事ないんだろうけど）

グチってごめんなさい。

オレも神戸だけど化学物質なんて関係ないもん。気にすんなよ。

>>447
うーん。置いてあったかなぁ。ちょっと分からないです。ごめんなさい。
私はここのサプリメントはよく愛用しています。Ｅ＆ＡとＢ＆Ｃ使って
ますよ。

>>449
素直にうらやましいです。(笑)

>>450さん

レスありがとうございます。
はい、HABAのパンフレットに今回そう書いてあるので
気になってしまって・・・。

でも合成の物が入っていても使用してるって事は
過敏症でも洗剤にそんなに反応しなければ、合成界面活性剤
入りの食器洗い洗剤とか洗顔料・化粧品を使用しても
害はないって事なのでしょうか？

みなさんは、合成の洗剤は一切使用してませんか？

かんたさん、レスありがとうございます。
PCさわる時間が持てなくて遅くなりました。すみません。

私自身は幼少のころに扁桃腺の切除手術を受けていまして
（手術のうちに入らないほど簡単なものらしいのですが）
最近になってそういったバックグラウンドも関係しているのかなと
思っています。（免疫力とか、ホルモンバランスの関係で、手術後肥満になって
しまった人の話とか聞いたことがありますので）

治療や回復に関しましては、多分実体験も含めていろいろとアドバイスできる
ことがあると思います。（私も時間とお金はずい分かけましたので）
住んでいるマンションは賃貸です。それもたまたま見つかった物件で（持ち主が
海外転勤で、3年ほど空室になっていたそうですが、西日があたってそれが功を
奏してベイクアウトされていたようです。）

続き
それ以前は、築6年の賃貸マンションに住んでいましたが、1年半ほどで住めなく
なりました。（その後は実家（一軒屋）にほぼ1年近く帰っていましたが、なんと）
家の裏に新築マンションが建設されて、外壁の吹きつけ工事のため住めなく
なりました）
また、それ以前にはやはり築16年のマンション（実家）に住んでいましたが
なんと上の階に住む人が部屋を全面リフォームされてから、1ヶ月くらいで
住めなくなりました。
（当時はウィークリーマンションに住んだりして何とか凌ぎました）

このようなこともあり必ずしも築年数が古い家が安全だとは言い切れないと
思います。今のところ何事もなく生活できているのでとりあえず安心できて
いますが、水道水が調理、飲料に使えないのは不便です。

回復に関してご質問がありましたらご遠慮なさらないでください。
その他良い情報がありましたら教えてください。

先週末から今週いっぱいにかけて、台風がきたり、すごく乾燥
したり、気候の変化のせいか、調子が悪かったのですが、やっ
と今日あたりすこし回復してきました。皆さん、調子はどうで
すか？

>>451
私も今見ました。本当だ。北里でも2年前から採用されているっ
て書いてありますね。habaのHPみると、成分の解説まであって
熱心なのは分かりますね。化学物質過敏症という言葉がパンフ
にでてくること一つでも熱心だとわかります。
ただ、大丈夫かどうかは人それぞれでしょうね。私はなる
べく純石鹸、粉石けんなどを使って、合成洗剤は使わない
ようにしています。

>>452-453
レスありがとうございます。やはり、治療にはかなり努力
されたみたいですね。私もいいお家がみつかるまで頑張ら
ないと・・。
近所でリフォームされて住めなくなるのは辛いですよね。
住める家を探すのは本当に大変だし、引越はお金掛かるし
過敏症になると、生きていくのが大変ですね・・。

もう少し質問させてください。今まで試した主な治療方法
とか、どの方法が効果があったように感じるとか、そうい
う経験があれば教えてもらえますか？

このところは調子がよくなってきました。運動などでやつれた体をもとに戻し
てます。少し体重が増えてきました。
>448
　愚痴とは思いませんよ。気にしないでください。私も神戸出身ですが、郷土
のことを悪く言われたようで、やりきれなくなる気持ちもわかりますから。
しかし、環境汚染を持ち出して、神戸をバカにするわけではありません。
このスレではこの問題をどう考えていくかが大切だと思っています。
　それから、過敏症患者の方でアトピーの症状が目立たない方もいますが、
大なり小なり不定愁訴や精神疾患で悩んでいるので、これについては理解して
あげてください。私たちにとって、社会の理解は最良の薬となることでしょう。
>453
　住宅で苦労されていますね。私も近くの家で塗装とかをやられるとピンチ
になることがよくありました。私が住んでる賃貸も比較的新しいですが、
前の人がタバコを吸っおらず、リフォームしてないせいか快適に住めてます。
>454
知っている人が北里研究所に１週間ほど入院治療したことがありましたが、
かなりよくなりました。クリーンルームは自然界にないほど空気がきれいで、
その中に長くいるだけで、体内の化学物質がどんどん排出されるそうです。
しかし、お金も莫大にかかってしまう。とほほ。
過敏症患者専用の長期療養施設（低料金）を実現してほしいものです。

昨日TVで虫歯の治療に使われる金属が原因でアトピーになる人もいるらしいよ
もしそうなら歯医者行って変えてもらえば

合成界面活性剤上等！！！
革命だ！やってやる！　いつなんどき、誰の挑戦でも受ける！
いくぞみんなーー！　いーーち・・・にーー・・・さんぺーーでぇす♪
三瓶ーーーのーーーちょっと面白い話ーーー。　ねーねーみつこちゃん、
無添加石けん使わないと、どーなるの？
ねーおしえてよーー。ねーおしえてよーー。
みつこ「死にますん・・・」
さんぺーーでぇす♪

みんな。合成化学物質を否定せよ。無添加生活＝神

住宅探されているとのこと大変ですね。いまどきの賃貸は前の人が退去すると
必ず壁紙張り替えたり、畳替えしたりするのでご自分にあった賃貸マンションを
探すのは難しいかもしれません。
周囲の部屋の環境を含めて比較的安定して住めるのは古い分譲マンションで賃貸として
借りれる物件というのもよいと思います。
不動産屋さんや仲介業者に頼んで、転勤などで引っ越す予定が入っている物件を
あらかじめ紹介してもらってリフォームなしで入居するとか、

また、転勤者専用のリロケーション会社にお願いして
物件情報をもらうとか（リフォーム代金は大家さん（個人）が負担する事のほうが多いので
リフォームなしの部屋が見つかる確率が高いです。）
この場合、普通の賃貸物件とちがって、家賃が若干割高だったり、
期間が決まっていたりしているというデメリットもあると思います。

私もほとんど自己流なので他の方に当てはまるかわかりませんがご参考までに紹介します。

水･･･10代の頃よりにきびに悩まされていて原因の一つに塩素がよくないという情報を
得てから塩素の入っていない水（高性能の浄水器、ミネラルウォーター）を徹底して
調理、飲料しています。肌は大変良くなりました。

飲料水は前レスにも書きましたが、水道水は使ってません。（以前は高性能浄水器で
充分満足していました）ミネラルウォーターも金額的にかかるので、今のところ近所のスーパー
でもらえるマイナスイオン水を利用しています。
その水の中に、セラミックボールを入れています。
セラミックボールを入れると遠赤外線効果で水の分子が細かくなって美味しく飲めます。
また、お湯をわかすときや調理の時には、トルマリンを数個入れています。
（トルマリン入れても美味しくなります）
塩素のない水を飲むだけで体調に現れてくると思います。

>447　さん
北里で看護婦さんに「化粧品でいいのないですか」と聞いたらハーバーを勧め
られました。あのブース内にいる看護婦さんはそれで化粧しているそうです。
石鹸ではないですが一応age。

>>461

教えて下さってありがとうございます。
それではハーバーは安全な化粧品って事なのですね？
無香料だからってだけで採用したのかなぁ？と不思議に思ってました。

女性にとってはやはりお化粧もしたいものだから、安全な物の情報
など教えて下さると大変助かります。

ちなみにハーバー以外では何かお薦めはおっしゃってましたでしょうか？
もしおさしつかえ無ければ教えて下さると嬉しいです。

ご参考になるかわかりませんが、
北里で教わりましたが、ビタミン剤C,Eは積極的にとって良いようです。
（解毒作用）

サプリメント･･･亜鉛、DHA、EPA、C、E、良さそうなものを続けて
飲みました。私の場合かなり助かったサプリメントはエキナセアです。
シックハウスでこれ以上この家に住めない、と感じて2ヶ月くらいエキナセアの
お陰で住む事ができました。
あとは運動して汗をかくことです。←アトピーの方にはおすすめできないかも
知れませんが、ウォーキングやサイクリングで真面目に1時間以上、
体質に合った刺激のない温泉、サウナ、また時間とお金に余裕があれば
海のきれいな海外で海水浴←これは即効性がありました。体中にできていた
あせも（アトピーの一種だと思いますが、病院ぎらいと薬品臭のする病院は
入れないため診断は受けていません。軽度です）は1週間で赤みがひきました。

>>459-460
情報ありがとうございます。なるほど、リロケーション会社ですか。
壁紙をかえていない住居を探すだけで大変なので参考になりますね。
こんどあたってみます。
水は私もずっと浄水器を使っています。
それと、このスレにもでてきました日田天領水を試してます。
20リットル3000円は高いような気がしますが、EMXが500CCで
5000円にくらべればたいしたことないかな・・・と。
(EMXは水じゃないですが)

>>554
きさげさんこんばんわ。私も多少体調が回復してきました。
あんまりひどいと、ステロイドを使わざるを得ないのです
が、先週からはステロイド使用頻度を減らすよう挑戦中。
北里のクリーンルームにいる間は確かに楽ですよね。
化学物質過敏症が保険適用になれば、入院できるよう
なるのに。でも、患者さんが多いから療養施設の増強
は必要そうですね。

マイナスいおんCシャワーっての買って使ったら治りかけてた顔一面
に、蕁麻疹がでた！塩素除去のビタミンCの粉末が溶け出してるせいか？

>>163
いろいろ情報ありがとうございます。
私もビタミン剤の摂取、運動やお風呂での解毒は続けてますね。
エキナセアはきいたことありませんでした。ハーブの一種なんで
すね。早速試して見ようとおもいます。
あとは海外の海かぁ。家が海に近いので、海水療法は試そうと
思ったのですが足をつけただけで、アトピーに沁みて激痛で入れ
ませんでした。(笑)

最近、良くなったらサーフィンを習いたいなぁとおもっているの
ですが、ちょっと先になりそうです。

北里にはじめていった時、眉だけ描いて行ってしまい。これで落として来て下さい。
とHABAのオイルクレンジングと洗顔パウダーをおかりしました。おそレス、スマソ

>>466

情報をわざわざありがとうございます。
本当にHABAを使用しているんですね。安心しました。

私はノンアルコールの化粧水でさえもつけると微妙に
具合がわるく気分がすぐれないので、ここ何年も化粧も
してません。体調が悪いので今はしかたなく実家家業を
手伝っていますが、お化粧もしてきちんと働きに出たいです。

早速HABAをトライアルか何かで試してみます。
本当にありがとうございます。

サーフィン再開できるといいですね。日田天領水は体調に好影響でますか？

以前某ニュース番組で取り上げられてましたピリカレという抗酸化溶液入り
粉石けんはご存知ですか。私はこれを大変重宝しています。
小匙２杯をお風呂に入れて入用剤がわりに、２リットルのペットボトルの水に
耳掻き１杯を溶かした液を化粧水代わりにスプレーしたり
洗濯にはそのまま、薄めたものは食器洗い、掃除全般、家中にスプレーして
消臭、有害物質の分解したり。
また建築工程にも建材や塗料などに混ぜたりして有害物質を分解させたりなど
幅広く活用できるものです。（抗酸化溶液というのが大変良いみたいです）
（良かったらピリカレで検索してみてください。バーバリアンズという会社が
製造販売元のようです）

石鹸の作り方（参考）
無添加石鹸（固形２こ）をみじん切りにして、ピリカレを溶かした水（100CCに小さじ１）
で溶き、レンジで温めて、石鹸の形を作って１ヶ月乾燥させる、という作り方で手作り石鹸
を使っています。

とにかく傷乾燥して治りが早くなります。（腕のほくろをレーザーで除去した際に、普通は
抗生物質を服用するのですが、薬は飲めないので、薄めた液をスプレーしていたら
治りが進みました。）
使ってみたらよくわかりますよ。一押しです。

みんな具合はどうですか。

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アトピーはすでに気にならないレベルです。集中力も戻ってきました。
やっぱり健康なのはいいですね。ようやくまともに働けますよ。

来年も梅雨時には悪くなってしまうのかな？
今のうちに体を鍛えておかねば。

こんにちは、おひさしぶりです。
私の場合はアトピーは完治まではもうちょっとかかりそうです。
でも徐々に回復傾向にはあるみたいです、422さんに教えていた
だいたエキナセアが効いているのかも。
ようやくステロイドを使わなくても真っ赤にならずにすむように
なってきました。もうちょっと続けてみます。

良いスレ、アゲまひょう。

こんにちは。わたしもこのスレが好きです。なんか希望がわいてくるんですよ。
きさげさんもかんたさんも快復に向かってるようでよかったですね。
わたしは本屋さんに甲田光雄さんの断食の本と野口晴哉さんの整体入門
を頼んできました。（期待）この夏は辛かったがどんどん涼しくなってきたら
ちょっとはましになるかいなー。（期待）

>>475
こんにちは。わたしも甲田光雄さんの断食の本よみましたよ。野口さんの
整体の本は知らなかったですね。整体はちょっと気になっていたので私も
かってやってみようかな。
土曜日に友人の結婚式に行ってきたのですが、結婚式でマスクをするわけ
にもいかず、建物のせいか、みんなでしまってあった礼服を着ているせい
か、案の定、アトピーが悪化してしまいました。トホホ
まぁ、結婚式にでられるくらいには回復してきたんだから、喜ばなければ
いけないな。うん、うん。また、甲田先生の小食療法をやろうかな。

アトピーは養護
アトピーは言障
アトピーは身障　　　　　　　
アトピーは精障
とにかく死んでください

●ステロイド外用剤はアトピー性皮膚炎を悪化させていく
新潟大学医学部医動物学教授　安保　徹
http://www.ombas.co.jp/ronbun/r03.htm

久々age

みなさん調子はどうですか？

ステロイドの濫用は治癒を遷延させるだけでなく全
身的な副作用を起こすことを考慮し
なければならない。
ステロイド剤の長期使用による症状として、
1）些細な刺激により、悪化する
2）減弱効果
3）禁断症状（リバウンド

お久しぶりです。皆さん体調はどうですか？
私はこれまでは週に1,2度ステロイドを塗らないと生活できない状態でしたが、
空気清浄機を購入して、寝るときにかけるようにしたら、ここ10日ほどは
ステロイドに頼らなくて済むようになってきました。日田天領水をがぶ飲
みしてるのが効いてるのかもしれません。
まだ、超乾燥肌なのでかなり保湿しないと動けないような状態だけど、
ステロイドをやめられるのはうれしいですね。リバウンドが怖いので。
それにステロイドと抗ヒスタミン剤をやめないと金属アレルギーのパッチテ
ストができず、歯科金属の交換が進まないんです。
まだまだ、完治にはほど遠いですが一歩ずつ前進していかないとダメですね。

とりあえず元気にしてます。ステロイドはまったくつかってません。
私の場合、季節が原因なので、時期が来れば直るんですよね。
毎年のことながら劇的によくなるので、周囲からは奇妙に思われているかも。
あと、トレーニングの結果、やつれる前の体重に戻りました。
このまま、鍛えてボディビルダーを目指そうかと思います（冗談）。
頭の回転は相変わらず遅いです。これだけは一生直らないかも。
ついでに慢性疲労気味で困ってます。すぐに疲れるんですよ。

マスコミに対し唯一疑問を呈したのが、雑誌「サイゾー」（電波実
験社・１９９９．８〜１０号）であった。
「報道の姿勢として違和感を覚えざる得ない点があったことは否定できな
い。一つは同じ論調の報道が一時期に集中した点。さらにそれらの記事
が全て竹原教授の主張を基に構成されている点である。」
「この竹原教授の意見を別角度から検証する視点を持つこと・・・たとえ
ば、アトピービジネスを展開する業者、民間療法を行う医者、ステロイドの
副作用に苦しむ患者にへの十分な取材を行い、読者に提示する事が報
道機関の役割のはずだ。」

一連の報道が客観的なものなら問題はないが、一連の報道には例外なく
以下の共通項がある。
・民間療法・アトピービジネスを徹底批判する
・ステロイドの副作用については、専門医の指示に従えば問題ないの一
点張りで、具体的方策についてはほとんど触れない。
・情報の出所が全て同じである。

不思議なのは、これほど長期間にわたり、同内容の報道が行われた事で
ある。これと平行するように「民間療法バッシング」→「プロトピック発売」
「皮膚科学会のアトピー性皮膚炎治療ガイドライン」と続いた。

治療ガイドラインに対しても、アトピー・ステロイド情報センターから出され
た質問書や、日本皮膚科学会有志によるガイドラインに対する要望書で
は、ステロイド外用剤を第一選択薬にすることに疑問を呈しているにも関
わらず、これをきちんと報道したのはほんの一部であった。
フジテレビ「スーパーニュース」で批判された民間療法の会社が自社ホー
ムページで反論を行っている。
それによると、フジテレビはファックスでの質問を送付。業者はビデオによ
る取材を希望したが拒否された。そこで業者は回答書を返送したが、放送
された内容は、その回答書の文脈はズタズタで１８０度違う内容にされて
おり、業者が一方的な取材だと憤慨するのが十分にわかる。

おう？

涼しくなればましになるかなーと想ったけど全然変わらないです。
顔が痛くて痛くて食事が大変です。
わたしは喧嘩は弱いが打たれ強いので勝つかも（笑）
かんたさん、だんだんステロイド離れできてよかったですね！
保湿はやらなくてもやりすぎてもまずいときがあるから職人技で見極めつつ
まめにやりましょう！注文してた本届いたのでまた感想でもかきます。
野口整体は自律神経鍛えるのにすごくいいと思います。最初は悪化するかもしれないですが。
きさげさんは筋肉トレーニングしてらっしゃるんですか。
前のスレッドででしたか半端じゃないほど発汗するといいと書いてましたね。
わたしもいろいろやってすこしましになってくることがあればまた報告します。
みなさんもがんばってください

あー、季節の変わり目のせいか、それとも、不摂生がたたったのか
若干悪くなってます。やだなあ。
ちなみに、この間の台風のときは悪化してました。
>485
効果は人によりけりだと思うのですが、サウナもご自身の体の具合に合わせて
無理なくやるのがよいでしょう。長くいると体力を消耗するかもしれませんし、
のぼせてパタッっといってもまずいでしょうから。

>４８５さん、ささげさん
７０度位の低温サウナなら長時間入ってものぼせないです。
サウナでの発汗は最初普通に汗が出て、その後有害物質が含まれた汗が出るので
低温サウナに長時間入るのが効果的だと北里で教わりました。

ただその低温サウナが少ないんですよね。新宿のグリーンプラザにあるけど男性
用だけで女性用がなかったり。

先日放送が延期されたＮＨＫのクローズアップ現代「シックハウスから子供を守れ」
がただ今放送中。
…見ているだけで胸痛が出てくる。

さっき皮膚科いってロコイドとプロトピック貰ってきた。
そんなにひどくない（うすーく赤くて皮脂が厚い）んだけど
どっち使ったらいいと思う？？ 目の周り。
今まではネオメドロールを五日ぐらい塗ったことがある。
完全にはよくならなかった。

>>488
見ていてイライラしましたね。
無垢の床材に張り替えれば、いっぺんに解決するはずなのに、
接着剤の種類を変えたり、また合板使ったりしているんです
から、こいつらアホか、と思いました。
何年たてば賢くなるんでしょうね。

皆さん、空気清浄器って使ってますか？
加湿器は何年か前から使ってますが、空気清浄器は初めて買うのでよろしければ
どこのメーカーのどの商品が良いのか教えてください。
今はあまりにも商品がありすぎて・・・。
脱ステしてからもどうも調子が悪く、今度は化学物質を疑っているのでせめて
空気清浄器でも買ったらちょっとはマシにナルかなぁと思って！
もしスレ違いならごめんなさい。

最近、市内に新しく図書館ができて行ってみた。
ところが、建物に入った瞬間ものすごく鼻につく
異臭がして、１時間もいられず気持悪くなり出てきた。
多分、建材などのホルムアルデヒド等に敏感なんだと実感。
私の母や姉も一緒だったけど、匂いは多少するねと言う。

普段は皮膚や粘膜など、人より弱いんだということは
わかっていも、シックハウスを初めて経験。
新築建物には皆様も注意してくださいね。

>>490
いまの住宅はボルトで組み立てて、接着剤でベタベタ張りつければ
出来上がってしまう。だから大工さんの腕を持った職人がいなくな
ってしまったようです。無垢材を加工する腕を持っていないから、
そういう発想も出てこないんでしょうね。

>491
普通の空気清浄機だと化学物質の吸着はあまり期待できないんじゃないかな。
我が家は化学物質専用の清浄機を使用してます。
引っ越しでカタログがなくなっちゃったのでメーカー名が分からないよ…。

>491
私が診察を受けた時に北里では、病院の建物の一般区画から化学物質過敏症
診察室へ入る境目の二重ドアのところに、新菱エコビジネスっていう会社の
「エアイーサー」という空気清浄機を回していました。
494さんの言うとおり、家電屋さんで売っている空気清浄機では効き目がない
みたい。私は普通の空気清浄機を次々に買い換えて、結局今では北里と同じ
ものを使ってます。Ａ−４０という持ち運びの可能な機種を使ってますが、
これには自動車のシガレットライターのところから電気を取って車の中で
使えるようにコードがついてました。
中の活性炭のフィルターは交換式です。１年ほどで交換の案内がきます。

>>494
>>495
レス有難うございます。
やはり、そこらの電気屋では良いものは売ってないですか、残念・・・。
でも４９５さんが教えてくれたメーカーのを検索して調べてみたいと思います。
北里が使ってたものっていうだけでかなり自分の中で信用度が高いです。
タダ後は値段ですね。とにかく今から調べてみまーす！

>490,493
いやそれよりＮＰＯがついててアレっていうのはどうなんだろう？と正直思い
ました。
空気清浄機も普通のメーカーっぽいし、床材の件もそうだし、医師の診断基準も
変（シックハウスから他の物質にも過剰反応起こすようになっている場合もある
ので「保育所以外で症状が出ない」を患者の認定基準に入れるのはおかしい）。
瞳孔検査をしないのもおかしいと思うんだけど。
なんかハウスダスト系のアレルギーっぽい認識しかしてないようなかんじですね。
化学物質系のシックハウス症候群なんだから、神経症状出るんだけどね。

>>496
おそレスすみません。私もエアイーサ使ってますよ。使い始めて
から調子が良いので性能はかなり信頼してます。
聞いた話だと、北里のクリーンルームを作る際に新菱エコビジネ
ス社が技術開発したのだとか。
私が使っているのはA-120Mという８畳用のものですが、かなり
大きいくて届いたときはびっくりしました。
価格は２０万＋消費税と高価ですが、背に腹は変えられず購入。
本当にお金の掛かる病気ですよね・・。

>>497
しかも冒頭で化学物質過敏症について触れていた割には国の基準
クリアでOKっていう感じでしたよね。

先日、金属アレルギーのパッチテストを行いました。案の定いろ
んな金属にすごい反応してしまいました。ニッケル、コバルト、
アンチモン、銅などなど・・。いっぱい歯に入ってるよ・・。
しかも金属だけじゃなく、パッチテストのテープですごいかぶれ
てしまって地獄でした。皆さんもパッチテストにはご注意を。

>>498
貴重な情報有難うございます。
ただ値段を聞いてちょっと驚きました。２０万円ですか・・・。商品紹介の
サイトに行って見ましたが、Ａ型は４つ商品が載っていましたが、いずれも値段
は書いていないので、もしよろしければ他の商品の値段教えて頂けませんか？
会社に電話で直接問い合わろ！って言われそう（電話恐怖症なもんで）・・・。
僕の場合、ステ離脱後の症状が思わしくないので、今原因を色々考えている最中
でいきなり家族に高価な清浄機を理解して買ってもらえるかどうか・・・
家族は近くの電気屋で買う気満万なので、これからいかに普通のメーカーの商品
が効果が無いか説明しないといけません。５万円ぐらいなら貯金でなんとかなる
んですが・・・。なにしろ色んな保湿材などでお金が掛かりまくってます！
そんな理由で部屋は僕も八畳ですが、小型の方が安くていいかなぁと思ってます。

たしかにＮＰＯも頼りないですね。
それとお母さんたちは保育園にばかりに目がいっているようだけど、
自分の家も心配した方がいいですね。
子どもは自宅と保育園で１日が過ぎるわけだから、その相乗効果で
症状が出ているのかもしれない。自宅の化学物質を測定してもらお
うと考えたお母さんはいるのかな?って感じです。

500ゲット
>>500は>>497への返信です。

>>499
わたしが購入した時のの価格表載せておきます。

Ａ.ｅｔｈｅｒ　Ａ−２００型（据置型）　２５万円　（品切れ中）
Ａ.ｅｔｈｅｒ　Ａ−１２０型（据置型）　２０万円
Ａ.ｅｔｈｅｒ　Ａ−１２０Ｍ型（移動型）２０万円
Ａ.ｅｔｈｅｒ　Ａ−４０型（ハンディタイプ）９万円　（品切れ中）

＜交換カートリッジ＞
Ａ−２００型用　1ｾｯﾄ（5本）75,000
Ａ−１２０型用１ｾｯﾄ(3本)50,000
Ａ−１２０Ｍ型用１ｾｯﾄ(3本)50,000
Ａ−　４０型用　１本18,000

前にかかれていた、車用というのがA-40という型ですが、私が
購入するさいには品切れ中でした。やっぱり高いですよね・・。

>>502
かんたさん本当に事細かにレス有難うございます。
しかも交換カートリッジの値段までわざわざ載せてくれて申し訳無いです。
僕としては値段表をみてやはりＡー４０型の九万円にかなり気持ちが傾きました
もちろん機器が小さい分、１２０型より化学物質の吸収も減るとは思いますが
何より北里で使っている物と同じメーカーと言うのが安心感があります。
ハンディタイプと書いているのでよっぽど小さい部屋や車中、トイレ専用なの
かなぁ？って思いましたが４９５さんも使っておられるようなので４０型でも
大丈夫だろうと勝手に判断しちゃいました（４９５サンご免なさい）！
近いうちにお金が用意出来たら注文しようと思います。
タダ上記のように品切れ中じゃないことを祈る限りです。
やはり４０型が金額的に限界という人が多いから品切れになるんでしょうね。
あっ！でも２００型も品切れ中だ・・・。これは公共施設にでもひっぱりだこ？

495です。
私の場合、あちこち部屋を移動する生活であることを前提にして
選びました。持って歩いて、空気の吹き出し口を自分の方に向けて
使ってます。
注文する時に電話に対応してくれた新菱エコの人の話では、どうも
このA-40という機種は、車の中での使用とか、持ち歩きを考えた
仕様になっているみたいで、だから最初から車のシガレットのところ
から電気をつなぐコードをつけているみたいな話でした。
性能（カートリッジの大きさ）的には、やはり上位機種の方がいい
のかも。あと、空気清浄機の機能に期待しすぎないで、家の中の
空気環境をよくすることもあわせて考えてください。ホルムアルデヒド
やトルエンがじわじわしみ出してきているような家具とかが身の回り
にあると、空気清浄機だけではだめなのでは。
私は、北里の診察で化学物質過敏症がはっきりした段階で家の中の
家具とか危なさそうなものなんかをぜ〜んぶ捨ててしまいました。
体調が最悪の時は、家具もカーテンもないがらんとした部屋で空気清浄
機だけ回して寝てましたね。
私が電話で空気清浄機を注文した時も、A-40は在庫切れでした。
その時電話を受けてくれた新菱エコの人は、「今すぐにでも欲しいん
です」という私の希望に親切に応えてくれて、注文生産のかたちで
工場で製品ができあがり次第工場から直接送ってくれるように手配して
くれました。あと、本来は注文したら新菱エコの方から振り込み請求書
が郵送されてきて、そこに書いてある振込先へこちらで代金を振り込んで、
会社の方でその振り込みを確認してから製造になるみたいなんだけど、
私の場合、先にこちらから代金と消費税を振り込んで、その振り込み証
のコピーをとりあえずファックスで会社の方に送るということで
すぐ工場の方に注文を回してくれました。もしかしたら、私みたいな
化学物質過敏症の人たちからの悲鳴のような注文の電話なんかにも
慣れて（？）いるのかも。496さんも、ともかく電話で性能のこととか
いろいろ聞いてみたらどうでしょうか。

>>495
体調の悪い中、わざわざ長文のレス本当に感謝します。
商品の決定はもう一度カタログなどを見て慎重に決めようと思います。
４９５さんが言われるようにたしかに空気清浄機に頼り過ぎ無いようにもう一度
部屋の中を見まわしてみて机や戸棚、カーテンがどんな素材なのか確かめてみよ
うと思います。いくら高性能な清浄機を使っても周りに化学物質が溢れていたら
意味無いですもんね・・・。色々アドバイス有難うございました。

>496さん
化学物質用の簡易マスク「キーメイトマスク」というものがあります。
化学物質過敏症の人の必需品です。
以下のサイトで１枚から通販出来ますので、これを使用してみるというのも一つの
手です。
これを使用して楽になるようでしたら、残念ながら化学物質過敏症の疑いが強い
と言えるのではないかと。
http://www.mask.co.jp/bouginmask01/kagaku/kagaku01.htm
しかしここ↑、前は箱売りだけだったんだけど…希望者が増えたのかな…

質問なんですが
化学物質過敏症って遺伝するんですか？
今、妊娠しているんですが
私が現在勤務している職場が、ちょうど阪神大震災の後に建築されたビルで
現在も、接着剤のような臭いがします。（新築住宅の臭い）
ちなみに私は神戸在住です。これも過敏症の危険要素の一つなんですよね。

私の現在の症状は
臭いが気になる。時々臭いで頭痛、鼻が痛くなる等でマスクをしています。
それと、職場のビルが新築されてからアトピーになりました。
アトピーは両腕、顔、足の関節、首などが主な痒みの部位で
それと、年に１回程度なのですが、本当に軽い鬱の状態が定期的に来ます。
でも、薬を飲まなくても自然に鬱状態は消えます。
宜しくお願い致します。

おいらも化学物質の臭いは苦手で
（特に新築住宅の臭いだね）
臭いをかぐと躁鬱気味になるよ。
お互い気をつけよう。

>507
うーん、なんとも…。正直遺伝するかどうかは分かりません。
ただ、これは個人的な考えなのですが、化学物質過敏症やアトピーは弱い人間が
なる病気とは言えない気がするんですよ。
表面に現れていないだけで、現代では誰でもが罹るリスクを負っているのでは
ないかと。
>508
躁鬱、なりますね（ｗ。アルコールに酔った時というか、ｱﾋｬ状態というか。

>507
個人的な見解ですが、過敏症もアトピーも遺伝しないと思います。
正確に言うと、これらになりやすい体質は先天的に遺伝しますが、
過敏症やアレルギーになるかどうかは、後天的な要因のほうが
大きいと私は考えています。　根拠は、私の直感かな、、、、(^^;

妊娠中は運動をしたり、サウナに行ったりはなかなか難しいですから、
過敏症患者にとっては生活上のハンデが大きいです。
さらに、母親が摂取した化学物質がそのまま胎児に影響することにもなり
かねないですし、環境の影響から、産後、後天的に発症しやすくなるかも
しれませんから、とにかく要注意ですね。できれば、環境のよいところで、
安静にしてすごすのが理想なのですが、、、

ステロイドを断ったことが非常に良い結果になったのですが、そこで
新たに［では、今までのステロイドを使ってきた時間は何だったんだろ
う］と思うようになりました。

それは、医者の犯罪行為ですね。

＞５１２
同感。ステロイドをやめた方が治るなら、
それまでは治療とは言えん。

へへっ全くです！！

秘技！分身の術！

＞５１５
また来たの。こなくていいのに。

　違うんじゃ！アホが！！
お前、皮膚科医だろ。

>>517は>>515に言ったものです。

秘技！言い訳の術！

久しぶりに書き込みします。
9月以降、かなり体調が復活してきてやっと健康時の50〜60％程度に
の体調に戻ってきました。気をつけていたら体調を保てるか、保てな
いか、というギリギリのラインを超えられるかなぁという感じですね。
60％ラインを超えられれば、もっと楽に生活できると思うのですが、
あとちょっとですね。
このところは仕事にも集中できるようになってきたので、逆に２ちゃん
ねんるの書き込みは減っているんですが、皆さんはどうされていますか？

仕事がいそがしくてあんまり書き込みができなくなりました。
まあ、働けないよりは良いかと、、、
最近は元気です。アトピーはほとんどなくなりました。
このところの敵は職場のファンヒータでしょうか。あれはきつい。

ステロイドとプロトピックを取られたら、
私たち皮膚科医は武器を取られたようなものです、と言ってたな。
もし、それを使わずにアトピーが治せるなら、
私たち皮膚科医は食いっぱぐれる、とも。

一週間ほど前からこのスレ読ませていただきました。
ほんとに良いスレですね〜。私もアトピーと化学物質過敏症です。
みなさんにくらべると軽いほうだと思いますが、たぶんホコリなんかに
対するほうが強いのかもしれません。蚊取り線香に反応して痒みと皮膚
のピリピリ感があったり、スーパーやホームセンターや図書館なんかも
長時間いることができません。ほんとは本を読むのがすきなので一日
まったりしていたいんですけど。。
都会はとっても苦手です。実家は西宮で3年間いた職場は大阪でした。
毎日なんでこんなに体が辛いんだろうなあ、なんでみんな平気そうなん
だろうとずっと不思議でした。終わってから飲みに行く元気があるなん
て！！！頭もずっともうろうとしていました。記憶力の低下は顕著だった
と思います。
あと職場にいるときによくなったのが、突然何の前触れもなく激しい鬱に
なることはよくありました。もちろん職場は新築２年目のピカピカでした。

でもみなさんの書き込みを読んで苦しんでいるのは自分だけではなく、
同じような症状の方々や、もっと重い症状に苦しんでおられる方々が
大変なのにがんばっていらっしゃるのを見ててとても感動し、また
勇気付けられました。
ここにいるみなさんは、自身の症状でも大変なのに、相手に対する思いやり
や気遣いがあって、なんだかこころがあったかくなりました。。
やはり痛みや苦しみを知るひとは人の痛みがよくわかるものなんですね。
またここにはたびたびおじゃまさせていただきたいです。

かんたさんもきさげさんも最近はすこし体調よさそうですね！
かんたさんは今からだが闘ってるんでしょうね。がんばってほしいです。
まねき猫さんこんにちは。化学物質過敏症はわがまま＆変人扱い
されるときもあって孤独なんですよね。
自分もこのスレで随分勇気づけられました。
是非part1もよんでください。

ストレス解消に木製おもちゃ買ったのですが
咳が出ます。木のぬくもりよ、おまえもか、、、ちゅう感じです

ステロイド外用剤の漫然とした長期使用は、IgE抗体産生B
細胞に直接働いてIgE抗体先生を高めるだけでなく、マクロファージや単
球による」IL-2の産生を阻害して、TH1に対してTh2を優位にすることに
よりIgE値の上昇を伴うアレルギーの悪化をもたらす。また、【ADの発症】や
悪化に重要な役割を果たしていると考えられる遅延型（接触）過敏反応
の増強に作用することが考えられる。

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ｼﾞｮﾅｽ（さん）用しおり　
こ　こ　ま　で　読　ん　だ（´Д｀;）ﾓｼﾞﾓｼﾞ
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石油ストーブが天敵の人、いらっしゃいます？

へえ。あと、最近の野焼きです。まじで止めてほすい。

クリスマスツリーもやばいです

>527
石油ストーブなどはホルムをはじめいろんな化学物質を放出するので、
危ないようです。
開放式の燃焼器具、すなわち排気装置のないストーブ（ファンヒータも含む）
を使用すると室内の一酸化炭素、二酸化炭素、窒素酸化物が相当量排出され、
部屋を汚染します。
欧州で、日本のストーブを使用すると逮捕される可能性もあるらしい。

石油ストーブからホルムなんて出たっけ？

>528
私にとってもあれは暴力に近いものがあります・・・

>529
今年はまだお目にかかってませんが、想像しただけでも怖いです。
このまえのハロウィーンの飾りつけにも参ってしまいましたけど、
きっとその比ではないのでしょうね。

>530
さすがきさげさん、詳しいですね！
けど、ホルムまで出ていたとは・・・なんてこと・・・。

にしても、石油ストーブがむちゃくちゃダメ方ってのは
それほどいらっしゃらない・・・のでしょうか？
（ちょっとさみしいかも。）
今年の冬は、締め切っていても（マンションだからでしょうか）
隣や上の部屋で石油ストーブを点火したり消火したりするのが
匂いで分かってしまう位になってしまって、かなり大変です。
その度に反応するので、部屋にいても毎日が頭痛と吐き気ですし、
たまに石油ストーブ本体に近づいてしまった時には、
アトピーがモーレツに「掻いてくれ〜！」と大騒ぎしてしまいます。
本当になんて分かりやすい体・・・。悲しいです。

石油ストーブだめ、ガスストーブだめ、電磁波もちょっとこわい、
の私ですが、なんとかこの冬をがんばって乗り切りたいです。


ところで皆さんは冬の暖房は何をお使いですか？
古風に「七輪で炭火」とかって、どうなんだろうかと
最近考えているのですが、どんなもんなんでしょう？
（ま、炭の質とかは色々ありそうですけど・・・。）

>528
野焼きは私も苦手です。あれをやられると部屋の換気ができなくなる
ので、ホントきびしいですよ。
>531
石油ストーブからホルムというのはホントの話です。その道のプロが
おっしゃってたので間違いないかと。
しかし、石油ストーブでシックハウスというのは聞いたことがない
ので、出るとしても微量だと考えられます。
>533
ガスや石油ストーブの類は私もダメです。長時間使うと喘息発作が起こって
しまいます。
北里の先生いわく、オイルヒータとパネルヒータがよいそうです。
あとはエアコン。うちもこの３つを併用してます。
弱点は電気代がバカにならないことでしょうか。
炭火は、、、、微妙かも。

我が家も石油ストーブはアウトです。今の所電気ストーブ使用中。
ただこの先寒くなるときついのでデロンギの購入を計画中です。
実は去年中古のオイルヒーターを買ったのですが（非デロンギ）なぜか甘い匂いが
出て具合が悪くなってしまいました。理由は分かりません。

石油ストーブはマジできついです。
でも人の家に遊びにいくと、消してくれとも言えないし。
とにかく人の家には行かないことですか・・。（寂）

空気の汚れないことを期待して●ロンギのオイルヒーター買いましたが、
強烈な塗料臭。熱されて揮発するからホント頭ガンガンで、全く使えません。
窓全開で窓際で一ヶ月かけて粘りましたが、だめでした。
今から購入する方は、中古をオススメします。

室温が高くなるとホルムアルデヒド濃度は高くなります。
他の化学物質も高くなります。また、ダニやカビも元気になります。

暖房器具は、暖めようとする部屋・建物の、断熱性能に影響されるから、
むずかしいです。
ヒエヒエスカスカの家でオイルヒーターやったって、暖まらないし、
ぴしっと閉まる家でバンバン開放型ストーブなんか焚いたら、酸欠状態・結露だらけ。
みんな、自分ちの性能、それにあった器具、使用方法、ちゃんと理解して
冬を暖かく乗り切りましょう〜〜〜。

>536さん
ありゃー、駄目ですかあ。残念。
私が買ったのは去年の新製品っていう話だったので、私の場合も、もしかしたら
塗装関係だったのかもしれません。
いわゆるペンキ臭というわけではなかったのですが変に甘ったるい匂いでした。

皆さま、アドバイスありがとうございます。

野焼きは厳しいですね。うちの前の通りはケヤキ並木なので、落ち葉がいっぱい
でて、たきびがしたくなる雰囲気なんです。困ったことに。
ヒーターは排気が外に出る、石油ヒーターを昔から使っていたので、いまのとこ
過敏症になってからも、それほど辛くはないです。あたらしく購入するとしたら
中古のオイルヒーターでしょうね。電気代が掛かりそう・・・。

オイルヒータですが、電気代が恐くてMAXパワーで使えないです。
日本って電気代が高いですから、やっぱりきついですよね。
最近のエアコンは省電力化が進んでいるようで、こちらなら安くてすむかも。
しかし、寒さの厳しい地方だと、これだけではきびしいかもしれません。
実現できるかわかりませんが、先に話のあった、炭火をうまく活用できれば、
ものすごく安くて、強い火力も得られるかもしれませんね。
ついでに焼き鳥とかも焼けそうだ。

アトピーは呪われた病だと思う。
治療法はともかく原因さえわからない。
痒みは痛みほどの同情は得れないし、糜爛した外見は差別される。
死にいたる病ではないので長年苦しまなければならぬ。
医者はほとんど匙を投げ、社会は見て見ない振りをし、国は取り上げすらしない。

様様な健康法に莫大な金を費やしてきた。
親父はお前は問題児だと言い、母は変な宗教にはまった。
本人は人目を避け、引きこもって生活をしている。そんな家庭を知っている。

私が皮膚科になってまもなく、ひどいステロイド皮膚症の患者と出会いましたよ。その人はアトピ
ーではなかったけど、 顔の湿疹に強めのステロイドを（外科の開業医に）処方され半年使って、だんだん効かなくなる
し、薬がなくなったとたん顔が腫れ、浸出液もだらだらでて、”こんな顔じゃ外にもでられない！！”
って大学病院の外来で大泣きしましたよ。そのときの印象が強烈で、皮膚科医ごころに”
ステロイドってなんてこわいものなんだ！！”って思ったおぼえがありますね。

＞きさげさん
炭も良く吟味しないとだめかもしれません。
キャンプ用の炭などは良く燃えるようにと薬品をしみこませているようですから。

＞かんたさん
野焼きもただ木の葉だけ燃やしてくれれば大丈夫なんですけどねえ。
新聞や広告で火を付けるから一日中窓が開けられません。

>537
あー、だからなんですね。わたしは無意識に寒い所寒い所と
移動したくなります。使う暖房器具をひとつずつ消していき
今年は使わない覚悟。山に住んでますが夜も窓を開けて寝ようと思ってます。
化学物質過敏症よか肺炎の方がまだ周囲の理解がえられるだけいいと思った。

ッテ事は、東北とか雪の多い地方は
過敏症で苦しむ人、多いですかね。
以前、大阪から青森まで鈍行で行ったんですが、
冬場で、東北の方の家は家の中で洗濯干ししてましたね。
窓には凄い露。
ダニ、カビ、大丈夫かなあ？と、思ってましたけど、
ホルムの問題もありますね。

しかも、日照時間が短いと鬱になりやすいらしいです。

私は石油ストーブの燃えているにおいもだめなんですが、それ以前に灯油の
においで体調がとても悪くなってしまいます。
私の町ではガソリンスタンドが１週間に１回くらい、トラックの荷台にホース
とメーターがついた小さなタンクを積んで家々に灯油を売りに来るのですが、
何軒ものガソリンスタンドが交代で回ってくるので、ほとんど毎日どこかの配達
のトラックが町を回っているということになってしまいます。
どこの家でも灯油のポリタンを玄関前の道脇に出しっぱなしにして灯油の配達を
待っているので（危ないなあ）、あちこちポリタンだらけで、何だか町中が灯油
臭い感じがしていて外に出られません。スタンドの配達が来てポリタンへの給油
が始まると付近一帯に灯油臭が漂ってきて、きついです。
それから、給油中はトラックはエンジンを止めているのですが、辻々で灯油の
配達が終わったらエンジンをうんとふかして発車していくので、その時の
ディーゼルの煙がものすごくて、化学物質過敏症にはダブルパンチです。

このスレ来ると、ホっとします。
自分は別に「わがまま」なわけじゃないって思えるから。
だって、本当に具合悪くなっちゃうんだもんね。
人にわかってもらうのは、本当にむずかしい。
せめて自分は、自分に未知の病気で苦しむ人に優しくなりたいと思う。
これも意外に難しいから、心しておかないと。

野焼きのニオイはうちの近くでは一年中、毎日のようにします。
せめてダイオキシンでるようなものは燃やさないでくれ。
（できれば何も燃やさないでくれ。）

私もまだ暖房器具は使ってません。寒いよ〜。
５４６さん、お互い風邪ひかないようにしましょうね。

このスレ読んでるといつも思う。
世の中の人はなんて鈍感、いや、丈夫なんだろう！！！

>548
そうそう！灯油それ自体がキツイですよね！
（私は石油ストーブは火が点いてなくてもだめです。）
それにしても548さんの環境の酷さに、ただただ絶句。
読むだけで泣けてきます。（涙）

>549
私も、このスレに来るとホッとします。
色んなことがあっても、心がぐれないですむ・・・。