ベルセレージュでアトピーがなおるって！

ベルセんレージュというめーかーが開発した、
SOD配合のナチュラルコンクドリンクというのとか、
買いました。アトピーが治った人の写真とかたくさんみて
どうなんだろうと思ってかいました。
でも、成人アトピーの人とかも結構これでなおってるらしくて、
めちゃいいみたいですｌ
うちは、１歳のこどもですけど、なんだかよさそうです。
ベルセレージュでアトピーが良くなった人はたくさん居ると思うので
どんなかんじかおしえてください。

馬鹿
↑
あ、漢字読めた？
漢字ｺﾚは「かんじ」と読みますYO
読むｺﾚは「よ」とよみますよ

あの、真剣なんですけど、
どんな感じかおしえて

やふーで検索してみたら、いっぱいあった。
なんだかホントに効きそうかなあ？？

よくまぁ、こんなことでスレを立てるね・・・

ベルセレージュの入浴剤使ったんですけど、かなりしっとりしてて、
なんかいいです。
泡がたくさんできるので楽しいです。
すごい保湿力があるみたいです。

みたいですみたいですみたいです。

ベルセってマルチじゃん

SOD配合です

ベルセより安くて良い物はたくさんあります。
だまされないように。

安くてよいものとは何でしょうか？おしえてください

マルチみたいだけど商品は確かなものと思うのだけれど、
間違ってますかね？

>11
エコロジカルな掲示板というところを検索してって見てください。
いろんな情報があります。

SODウオーターとSOdのお茶を（アセラグ茶）のんでます。
結構いいです。飲みだしてからお肌がしっとりばっちりです。
ベルセレージュの商品でアトピーや喘息がおさまったと
北海道のビタミンTVというので特集してましたよ

生まれてから入退院を繰り返したこどもが、SOD配合のドリンクを２ヶ月
飲んだところ、発作が､ほとんど起きなくなったと子供とお母さんがテレビに
でてました。

あトピーの子供が　入浴剤（漢方とか天然成分100パーの）つかって、
劇的に改善したと言ってたね

めちゃ改善されてきました・
お肌しっとりって感じです。一週間目です。入浴剤とボディソープがいい。

ビタミンTV
ホームページあった。
やふーでけんさくしたらでた、

というかベルセであんな高いかね払うんなら
ふつうに漢方の入浴剤が効果だけなら最強。
ただし、純正漢方入浴剤でにとだめ。結構高いよ。ベルセの泡のよりは安くて効く。

というかベルセは知り合いが勧誘してきたが、実は
動物実験やってて合成の界面活性剤を使用。あまりおすすめしません。
マルチですし。

http://www.phoenix-c.or.jp/bluegale/image/fly_s.mp3

へ〜

私の場合は・・・
湯船に浸かるとよく湿疹が出てきて全身痒くなってたんだけど
ベルセの入浴剤使い出してからそういうのが全くなくなったよ。
今までいろんな方法試してきたけどここまでハッキリ効果？が
あったのは初めてだったから個人的にはすごく気に入ってるんだけど。
だから私は販売方法だの動物実験だのよりも実際に使って
自分で納得できる結果が出たモノを使うようにしてます。
こういう考え方じゃいけませんか？>>20さん？

ダーク･ホースかもしれんから、アゲ！

βグルカンって、効くみたいだよ！

良いスレ、あげとこか！

ホントかよ？業者じゃねえか？

人それぞれ合う、合わないがあるので
絶対的なお勧めをするつもりはありませんが・・・
私は市販されているベビー石鹸でも体にしみて痛いときがありましたが
ベルセ商品で体洗うと痛みもなく、まして水道水に体の傷口をあてても
痛みが少し和らぐほどでした。
あと歯磨き粉も一般の商品を使っているときは、唇がひび割れして
よく切れたりしていましたが、ベルセの歯磨き粉を使ってからは
一切ありません。　今では市販の歯磨き粉をつければ唇がしみるくらいで
「刺激の強いものを使っていたんだなぁ」とつくづく思います。
私はベルセの販売員ではありませんから皆さんが使うかどうかは
任せますが、本当に苦しんで色々なものを試している人は
ひとつの参考として下さい。

アゲとこか

ホントかよ？
なんか、営業ポイなあ。

だから、信用しない奴は使わなくったっていいから！
ただ言える事は、市販のシャンプー・石鹸・歯磨き粉・洗剤は
どれも漂白力とかかゆみを抑えることを重視してるから
アトピー肌にはキツイけど、ベルセの商品（例えばエコロクリーナーとか）では
刺激が弱いとゆーか、指定成分は使ってないから肌には優しいんよ。
出張でホテルの浴衣着ると朝まで眠れないくらい痒くなる俺の肌でも
エコロクリーナーで洗濯した肌着は全然痒くならないんだから。

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　　　　　〃,i',i'i'///《ミミﾐミﾐミミﾐミﾐヾヽ
　　　　〃,i'i'//||||l'"`i《|||‖|||||||||||‖'i'i,'i,ヽ
　　　〃,i'i'|‖//　　　　巛||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
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　 ||||'i,|　.　　 　 　 　 ;　 ;　　　　　　,　!|,:'|||||　|　　　だって、もう・・・お盆ですもの。
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で、どこで買えるんだ？このベルセってのは。
ほむぺじで検索しても、会員のサイトばかり。
本拠のほむぺじはないのか？

>>34
本社のHPは確か無かったと思います。
一部の会員サイトでは販売してるみたいなんだけど
本社がネット上での販売を許可していないので
トラブルに巻き込まれても構わないって人はそこで
買ってもいいと思います。
ベルセは本来会員を通じてしか買えないんだけど
一部地域では店頭販売？されてるらしいです。
東京だと渋谷東急ハンズのナチュラボだったかな？
ただし、そういった場所では会員価格ではなく
定価で買う事になってます。
私が把握しているのはこの程度なんですが少しでも
参考になればと思います。

やっぱりねずみ講じゃったか。
お前ら、アホじゃな。ねずみ講なんぞにダマされおって。
土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが綺麗に治したるけん。
脱ステなんぞで、絶対に完治せん！ゾンビのままよ。
いいか、ワシのところでアトピー治して、社会復帰や！
社会復帰したら、税金たーんと払わんとなあ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが治したる！

ねずみ、マルチだから気をつけて。

＞ねずみ、マルチだから気をつけて。

いや、俺はそう思わない。
ひょっとしたら、画期的なものかも。

じさくじえんのはじまりぽ。

だったら・・・























〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんか、昔「関西の女の子」ってスレがあったね。
それに似てるぞ。

ID:??? うざい氏ね！







ここはとにかく




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜強制終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

強制終了反対！
すごい妨害だね。
なにか訳アリじゃないの？

ネズミ講の会員集めに手を貸すあなたは何者？
わかった、親ネズミか。いちいち上げやがって、氏ね！

ID:???の書き込みだと何言っても説得力ないからさぁ





とにかくID:???は氏ね！
あと・・・









誰が何と言おうと






〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜強制終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここのタイトルはちょっとおかしいと思う。
だってベルセはアトピーの人用に製品作りしてる訳ではないから。
ただ体に出来るだけ悪影響のない安全なモノを作ってるだけです。
で、たまたまアトピーの人が症状軽くなったとか治ったとか・・・
（私もその一人だけど）そういう人もいるというだけで別に
誰にでも効くって事じゃないのでまずはそういう事をちゃんと把握
して欲しいです。
でないとID:???みたいに変な書き込みされてベルセを気に入って使ってる
人たちが気分悪くするだけだから。

私も
＞ID:???の書き込みだと何言っても説得力ない
というのには納得です。本当に説得力ないと思う。文の内容も内容だし・・・

>>20の方みたいに販売方法が気に入らないって人は別に無理して
買わなくていいと思いますよ。だって会社の方針なんだから（そもそも違法性が
ないんだから問題ないと私は思うけど）
消費者の側で文句言ったって仕方ないし、それにアトピーみたいに
（偏見かもしれないけど）ちょっと特殊な病気を抱えてる人にとっては
その商品が効くかどうかの方が大事だと思うから。

私が治った時は周りの人たちに色々聞かれたんだけど
「ベルセ使ってたら治ったよ」という程度に話して
人には特に勧めてません。というか人それぞれだと思うから
自分からは余り勧めるべきではないのかなと思う（人から聞かれた時点で
初めて説明はしますが）。
ここだって情報交換の場みたいなモノだからそれでいいと思います。
私はこれ使って良かった、悪かった、みたいな話でいいんじゃないですか？
動物実験してるから駄目だとか値段が高いから良くないとかいう話は
して欲しくないです。法外な価格設定してる訳でもないのにいかにも・・・
って書き方がここ以外にもあるから何だかなと思ってしまう。
私は普通に買ってますけど何か？って感じですよ、全く。
例えば入浴剤。定価は5300円だけど私は3340円で買ってます。
これは私の場合毎日1回の入浴時使用で大体3ヶ月もってます。1ヶ月あたり
1113円・・・これって高いんでしょうか？特に高いとは思わないんですが。
こんな事書くと宣伝だ！なんて言われるとは思いますが値段が高いという
意見に反論するには具体的に書くしかないと思いましたのであえて書きました。

こういう書き込みはあくまでも情報交換です。宣伝なんて言って欲しくありません。
宣伝だと思う人はここにこなきゃいい。ただそれだけのこと。わざわざここに来る
必要はないんです。
私の意見が宣伝だと主張する人はただの荒らしに過ぎません。私は純粋に
情報交換がしたいだけなんです。

しょせんネズミの会員集めが偉そうにｗ
おまえのは情報交換じゃなくて、押し売りｗ

なんか、営業ポイなあ。
うーん、でもダークホースかも？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄ
ｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る→免疫抑制剤内服へ→廃人

わ。。こんなに書き込みがふえとるわ。・
なんだか、こわい。。
べつに信じた人だけ､つかえばいいし、
いやだったら、やめればいいし、
わたしははっきりいって、マルチとかねずみ講とか疑ってたけどｋ
べつに今はたんに消費者のひとりなので、
ま、すごく私にはあってたということです；

＞べつに信じた人だけ､つかえばいいし、
＞いやだったら、やめればいいし、

いや、アトピーに関しては、まったくその通り！

同意！

ﾊｹﾞﾄﾞｩ!

私はアセラグ茶と入浴材でかなり
体質改善されました。お茶は体の
中にある悪い老廃物とかいったモノを
便と一緒に体外へ出す力があると
聞きました（漢方茶みたいな感じ？）。
だからかな、便秘が解消されたし
体重も少し減ったし顔の吹き出物も
なくなりました。私個人にはすっごく
ベルセが合ってたみたい。

うん、良いスレポイな、あげまひょか！

入浴剤がいいね。うちもそうです

わたしは激悪化しました。

おう、ってか。もっとつかえってすすめられたやろ。、

ベルセレージュはシャンプーとリンスがすんごくお気に入り。
市販のだと手のアトピーがひどくなるしすごく染みるんだけど、
これは平気なんだ。
ボディソープも顔が突っ張んなくていい。
化粧水とオイルは私はあんまり好きではないけど、母が使ってる。
母いわく「洗剤がすごくいい｣。
私は洗い物しないのでどういいのかわかんないんだけど（w
確かに手あれはしなかったかな。
マルチだって嫌う人もいるけど、私は結構好きだ。

ベルセの化粧水ってアンブチッドのこと？

ここってID？が多い気がするんだけど気のせい？

ほんと何でだろうね。
1も？だし…でも私ベルセ使ってアトピー
治ったから別にいいんだけどね。

オレベルセレージュ使い始めて半年位かな。
かなりいい具合。それまでは漢方使ってたんだけど
限界があったみたい。悪くはないんだけど、
みたいな状態がしばらく続いたから思い切って止めました。
オレの場合は止めて良かったよ。

ドリンク、お茶、入浴材、シャンプー、ボディソープ
洗剤を使用中。こうして並べてみると結構
買ってるなあなんて思うけど、体を掻き
むしってた頃を考えると今は極楽極楽。
やっぱアトピーは辛いよ。

私はアセラグ茶をやかんで沸かしたあとに
お風呂に入浴剤のかわりに入れてます。
あっ！出がらしの方です。お肌がしっとりして
おススメですよ。

アセラグ茶は我が家ではミルサーで粉末に
して飲んでます。冬場だと体中の血行が
良くなって冷え性だったのが嘘みたい。
もちろんアトピーも改善されました。
こういったネット上ではベルセレージュって
マルチだとかうさんくさいとか言われますが
実際使ってみた人間としては効果があったので
私は今後も使い続けると思います。

？

お茶にもいろんな使い方があるんですね。
今度試してみようかな。

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　|文| _∧　
　|--| ∀ﾟ)　　　 控え目に小さな声で「age！」。
　|　 | ⊂ﾉ　
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛

こおいう宣伝をつぶせよ！荒らしさんよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ長老

これか？

ベルセレージュで検索したらここに
来ました。やはり…といった感想ですね。
自分の体験談としての情報提供なら納得いきますが何の根拠も
ない批判は気分悪いです。自分を否定
されたのと同じです。どこの馬の骨だか解らない人間から
私が存在しているという事実を完全否定
されたも同然…馬鹿馬鹿しくて笑えません。
私もベルセでアトピーを治した人間です。
事実はそれだけ。誰にも否定させません。
万人に効く治療法はない…それも真実です。
あとは個人での判断に任せます。

参考過去ログ
♪ベルセレージュについて教えて下さい♪ (5)
http://cheese.2ch.net/female/kako/974/974018385.html
ベルセレージュ (12)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1023/10238/1023807361.html
緊急！！ベルセレージュについて教えて！(11)
http://life.2ch.net/female/kako/1014/10140/1014033970.html
ベルセレージュって知ってる？？(61)
http://life.2ch.net/female/kako/1023/10232/1023292347.html
「ベルセレージュ」ってどうよ？？？ (4)
http://cheese.2ch.net/female/kako/985/985613577.html
■　ベルセレージュって　■ (7)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10115/1011540798.html

>>74
私も同じ考え。人それぞれなんだもん。
興味があれば使ってみればいいし
別にどうでもいいんだったらわざわざ
ここに来る必要ないんだから。
ただベルセレージュでアトピーが
完治したという人がこういった場で
体験談書いてるだけの話。私もベルセで
治ったよ。ただそれだけ。

宣伝扱いされるのも何だかねー。
化粧板の方がもっと露骨だと思うんだけど。
ここが宣伝だって言うんだったら化粧板
自体削除しなきゃね。まぁ荒らしは
完全無視でいいんじゃない？

たいしたもんだね！！医者より凄いよ、マジ買いだね。

これで俺も肌スベスベで人生やり直し出来るよ！！

アトピースレも半年で閉鎖だな！！皮膚科医もあせってるぜ「家の病院、潰れちゃう」って必死だよ。

俺もコピペして沢山の人を助けてやるよ。

会員さん恐い‥。

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　|--| ∀ﾟ)　　　 控え目に小さな声で「age！」。
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゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛

　　゛,|||||,.,.゜゛,.,
　,゛||||||||||||,.,.,.゛
.,　|||||||||||||||||,.゜
　,.|||||||||||||||||,.,.゛
　゛,.||||||||||||||||,.,.゛゜
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　,゛　,　/∧＼,゛,.
　,.,　,,//.υ＼＼゛,.
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.,゛,.,.（,.（（・∀・）,.,）,,）゛,.,.゛,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　゛,＼＼νﾉ,/゜/,.,゜,.＜　ｽﾝｽﾝｽﾝｽ−ﾝ♪
　　゛゛,..＼＼./,./　,.゜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　゜,　,.＼.゛,/,.゛
　　　,.　　　,ν　,.
　　　　　　　,.,.
　　　　　　( ﾟдﾟ)ﾊｯ! ,.
　　　　　　　゜゛　　　　　　　　　゛,.,.,...／
　　　　　　´,／＼　　　　　　　　゛,／
＿｀゛,.゜,.,.,／　　　ヽ,.,.,._゛..,..｀゛,.,／

かわいい♪

ここはID:???の自作自演コーナーですか？

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　|--| ∀ﾟ)　　　 控え目に小さな声で「age！」。
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゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛

こんな宣伝糞スレに荒らしがこないのが不思議。
荒らしって何者？

>>84
荒らし＝俺・殺ったーマン

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　|--| ∀ﾟ)　　　 控え目に小さな声で「hage！」。
　|　 | ⊂ﾉ　
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ここの会員洗脳されてて凄いぞ。
俺の知り合いの親戚がここの会員で、話は聞いたことある。
たしか、なんとかって会社から分離したのがベルセだったと思う。
天然をうたっているくせに何故か動物実験してるし、矛盾だらけなんだよね。

これだけはいえるのは、ここの商品で治るようなアトピー性皮膚炎は、
結果、どんな治療しても治ったわけであって決してここだから治らない
わけじゃない。
結果論だから、「ここで治ったからべつによいじゃん」というのも
良かろう。しかし、そういったひとは往々にしてベルセ信者になり、
あたかもここでないと治らないと盲信し、あとのアトピー患者に迷惑を
かけるのだけはやめてほしい。
だいたい、必死で「私は治ったんだし、それを宣伝といわれても困る」
といって書き込みしてる人は何のために書き込みしてるのか意味不明。
業者として扱われてもしかたないぞ。
そう思うんだったら、黙ってればいいことなのにことさら主張するこたぁない。

>>87
＞黙ってればいいことなのにことさら主張するこたぁない
なぜ書き込むのか？
それはおまえみたいな批判の仕方をするからなんだよ。

＞天然をうたっているくせに何故か動物実験してるし、矛盾だらけなんだよね。
こういう中途半端な意見はよくある。批判したいのならもっと
具体的に矛盾点を披露してくれない？気に入って使ってる人間
からすると不安になるだけだから。

＞これだけはいえるのは、ここの商品で治るようなアトピー性皮膚炎は、
＞結果、どんな治療しても治ったわけであって決してここだから治らない
＞わけじゃない。
こう言い切る根拠は？可能性はあるにしてもここまで断定する
事実がおまえにはきっとあるようだからこの場できちんと説明
して欲しい。

ちなみに俺個人の意見。ベルセで治ったアトピーなんかそもそも
どんな治療をしても治った・・・これに関しては矛盾してるね。
どんな治療をしても・・・なら最初からベルセに手を出さなくて
よかったということじゃないか？わざわざ手を出したということは
今までいろんな治療法を試したが一向に改善されなかったという
ことだろ？だから治療法の選別の過程でベルセを選んだってこと
なんだろ。おまえ言ってることおかしいんだよ。おまえの方こそ
アンチベルセ信者に洗脳されてるんじゃないのか？（ﾌﾟ

＞そういったひとは往々にしてベルセ信者になり、
あたかもここでないと治らないと盲信し、あとのアトピー患者に迷惑を
かけるのだけはやめてほしい。

随分と傲慢な物言いだな。少なくとも俺と俺の周囲の数名は妄信
なんかしていない。（たまたま）治ってとにかく良かった良かった
ぐらいにしか考えていない。万人に効くﾓﾉなんてそもそもないと
考えるから。だから事実だけならこういう場で書いてもいいんじゃない
のかい？創作なら非難されても仕方ないが、みんなそれぞれ個人的な
意見であり体験談だろ？ここで披露して何が悪い？それが許されない
ならアトピー板は廃止にでもするんだな！


＞必死で「私は治ったんだし、それを宣伝といわれても困る」
といって書き込みしてる人は何のために書き込みしてるのか意味不明。
業者として扱われてもしかたないぞ。

何で必死になるか？おまえみたいなアンフェアーな物言いしか出来ない
ﾔｼがいるからだろ。こういう場で根拠を示さずベルセは悪いモノだと
批判する、するとここを見たﾔｼがベルセは悪いものだと思う、そして
最終的にベルセを使ってる人間まで悪者扱いされる、こうなるのを
防ぐためってのも事実だと思う。実際おまえみたいにのこのこと
現れて来たｳﾞｧｶがいるしな。

とにかくベルセを悪いモノだと批判したければ具体的に根拠を示せ！
ただ言っておく。俺はベルセでやっとアトピーが治った、それだけは
おまえなんかに否定させはしない。

>>87
ついでに・・・

＞たしか、なんとかって会社から分離したのがベルセだったと思う。

これって書く意味あるの？当事者も第三者も何のことだか理解出来ん。
とにかくおまえはｳﾞｧｶなんだよ。

>>87
説得力なさすぎ。
たたかれても仕方ないし同情すらできない。
もっと論理的に物事考えて主張しなよ。

どうやら>>87は蜂の巣をつつくのが趣味らしい・・・

ところで、ベルセの浄活水器使ってる人いますか？
どう？　(^^ゞ

>>93
実家の知り合いが使ってるよ。
いいらしい。ってのもうちの実家ではナショナル？の
浄活水器？だったかな？（？多くてごめんね！）使ってて
たらいに浄水した水をためてスーパーとかで買った
野菜とか浸すと黄色いのが浮かんでくるんだって。
それが農薬だっつー話なんだけど、ベルセの器械でも
そうなるんだって。だから母親なんかベルセのに買い
替えたいって言ってるんだけど今使ってるのがなかなか
故障しないからもったいなくて買えない・・・なんて
言ってた。因みにナショナルの方は20万円くらいした
んだけどベルセの方が安い・・・らしい。12万だっけ？
農薬を分離する水が出来るってのがすごいなぁと思った。
だからその水飲むと体質改善にもなるのかも？なんてね。

>>94
農薬が分離されるのってすごいね。

マルチの宣伝ならよそでやれや！！

>>96
宣伝じゃないからここでいいんだよ！

　|　 |
　|--|　　
　|文| _∧　
　|--| ∀ﾟ)　　　 控え目に小さな声で「age！」。
　|　 | ⊂ﾉ　
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛

100

>>99
かわいい〜♪

　　　　　　　　 ,、　 _　♪
　　　　　　lヽ/　ヽ/ |　　　おっちょこちょいでドジなギコ〜
　　　　 　 |　ヽﾟДﾟ) |
　♪　 　 　l　　　 　l　　　　　　スレを落としてダメなギコ〜（ｺﾞﾙｧ）
　　　　　 　 し'⌒｀Ｊ
　　　　　　　　　♪

あとぴーさん向けの保湿クリームスレ？でベルセのクリーム
けなされてたけど何で？私結構気に入って使ってるからどう
してあーまで悪口言われなきゃならんのだろう？って思っち
ゃった。ベルセの化粧品って天然系で肌に悪いモノ使ってな
いから別に問題ないと思うのになぁ。あとぴーの人でベルセ
の化粧品使ってる人っていませんか？

>>103
ベルセの化粧品は自然界に存在するモノしか原料に使って
いない…んだっけ？だからメチルパラベンとかエデト酸と
か？使わないらしい。うろ覚えなので確かな情報は個人で
調べてくらはい。＠ピーが治るわけじゃないけど肌が弱い
人にはいいんじゃないかな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>104
確かそんな感じだったと思う。
治るって言い方は適切じゃないけどね。
悪いモンじゃないと思うよ。

（＾＾）

マルチの意味知らん人もおるんやなぁーそれで意見言えるんかぁー

２ちゃんで有名って宣伝されてもな、、、
マルチ宣伝必死だな。

（＾＾；

本当に治るなら買いたい。
治るなら治るなら・・・・・・

＞８８
揚げ足とりにもなってないし、反論にもなってないよ。
僕はベルセである必要がないということをいってるだけであって
前にどんな治療をしてきたかということに言及してない。
あくまで可能性の問題だが最初にベルセをアトピー治療に使う確率
やアトピーの自然治癒の時期を計算にいれれば僕の云ってる事もあながち
矛盾した帰結でもありえない。
つまりあなたが考えるように歴戦のアトピー治療患者ばかりではありえない
ということが云いたいわけ。
あなたはアトピー患者は皆いろんな治療をしたあげくにベルセに辿り着く
という前提で反論してるところに穴があるわけ。

それにこれは議論にもならない。
何故ならアトピー治療なんて極度にカオス理論が成り立ってしまう
世界であり、どれが良かったか悪かったかなんて結果論でしか議論できない。

間違ってほしくないのは僕はベルセが悪いと言ってるのではなく、
アトピー治療なんてあるひとには治療でもなんでもないということ。
ベルセで治ったとあなたが断言するならそれも良かろうですよ。
でもそれはベルセで治ったかどうかなんて誰にも判断できやしないということ。
無論ベルセを使用しなかったあなたがもう一人世の中に存在するなら
話は変わってきますが。
ここがカオス理論に依存してるところなんですよ。

では、ベルセを使ってアトピーが治らなかった人を４人くらい知ってますが
これについてはどうなのでしょう？
「ベルセはアトピーを治します」と宣伝しても良いのでしょうか？
個人的に治ったという話をされるのは一向に構わないです。
しかし、自分の経験を即他人に当てはめ、「ベルセで治るよ」
というのは間違っていると言っているのです。

>>89
ですからここで披露してくださるのは構わないですよ。
しかしですねぇ、ベルセは公衆の面前でアトピー改善を謳って
講義までしてるんですよ。それはご存知ですよね？
それが良くないといわれてるんじゃないでしょうかね。

あんまし熱くならないでください。そんなに自信があるなら
そんな喧嘩ごしに議論をふっかける必要もないでしょうに。
あなたのカキコにはベルセで治ったことを否定されたくないという恐怖が
見え隠れして怖いですよ。だから信者とかみんなに言われるんです。
ベルセが具体的に悪い物である論拠がほしいといいましたね？
そんなものいくらでも説明してくれる化粧品オタクやら健康食品オタク
がここでなくてもたくさんいるからその人たちに教わりなさい。
あえて僕が時間を割いて書く必要が無いです。
ひとつだけ云うとすれば第一に価格に問題があることは確かです。
マルチまがいですから仕方がないでしょうが・・・

あと僕はあなたよりは頭いいから心配はご無用ですよ。

agge

>>111
治るわけないじゃん。俺もつかったことあるもん。

ベルセ君はもう居ないのかな。

高校生はウザイよ

そういうレス待ってたよんｗ
それでいつできたの？ｗ

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【！集え、選ばれし２ちゃんねらー達よ！！】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
�C食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月14日および2003年2月22日
【会場】全国の吉野家

＞＞関連サイト＜＜

２月１４日は吉野家へＧＯ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=growing034&P=7

殺伐と吉野家へネギダクギョク
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

クリアレクスっていうボディーソウプでよくなる。
ビオレはダメ。

動画のアップローダーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/

マイ、レボルーション♪

＞高校生
このスレは特にベルセレージュを使ってああだった、こうだったの議論をする場だから
宣伝がどうのこうのとか言うとアトピー板や化粧板なんか廃止にしなきゃいけないんじゃない？
それに、自分が気に入らないなら、それはそれでこんなスレなんか放置していればいいだけの話。
どうしてわざわざここに来るの？かまってほしいから？頭悪いね。

万人に効くモノなんて所詮ないんだよ。ﾍﾞﾙｾﾚｰｼﾞｭで症状が軽くなった人もいれば
全然変わらなかった人もいるってこと。このスレの粘着高校生がもしﾍﾞﾙｾﾚｰｼﾞｭを
使って症状がかえってひどくなったとでもいうのなら、具体的に説明して欲しい。
別に使っても変わらなかったのなら、高校生の話はもう終わりにして欲しい。

















何の意味もないから。

昨日からはじめた・・・・まだ効果は？？？

高校生は正しいけど言い方に問題はあるね。

>>126

>>112みたいな意見をアトピー板全部にカキコするのなら、高校生の主義主張は筋が通ってると
言えるけど…このスレにだけだもんね。正論だとしても説得力がないんだよね。
でも、高校生の言いたいことは理解出来るよ。ただ感じ悪いだけ。

>125
何を始めたの？

>128
トリートメントシャンプー�UボリュームUP
トリートメントヘアパック�UボリュームUP
バスソープ�U
デンタルハーブエッセンス�U
エッセンススラブアフター
バスエッセンスデイリー�U　　　　　　　　　　　　　　　です。

知り合いの漢方屋さんに勧めて貰いました。
値段は高いけども使う量はごくわずかでいいみたいです。（濃縮されてる）
長い目でみれば、市販のものとあまり変わらないじゃないかな。

半信半疑ですが、物は試しということで。

まだ始めて3日ですが、
バスエッセンスデイリー�Uとエッセンススラブアフターがいい感じです。

＠ｐは軽症（腕が曲がらん）ですが、治ればいいな。漢方もしてます。

>>129
マルチに金はらうなよ。もったいない。

>130

確かに、売り方はうさんくさかったもしれません。
販売のおじさんだけなら買ってなかったかもしれません。
（押し売りではないでした。）

まあ、信頼する漢方の先生が大分使った上で僕に勧めてくれたので。

しばらくは様子を見てみようと思います。
その後続けるかどうか考えてみます。

昨日ベルセの説明会（でいいんかな？）に行って来ました。
何回か来てる会員の方が多かったです。

初め合成洗剤などの危険性の話があったりして、次に商品の説明へ・・・・
なんかあやしさ満点でした。

商品は良い物があると思うけど、あれでは売れるもんも売れない気が。
（実際使ってるけど・・）

使って4日目、肘の裏、背中はまだあまり変化なし。
顔はつるつるになり確かにいいかも。

また経過報告します。

>>132
漢方の先生に勧められたみたいだけど､確かに漢方系の素材も使ってるからね｡
それでかもしれない｡
僕は使い始めて2年位になるんだけど､それまでは何を使っても全身が痒くて
大変だったけど､ﾍﾞﾙｾ使ってからなくなったんだよね｡自分には合ってるんだな…と｡
妹は市販のｼｬﾝﾌﾟｰ使うと頭が爆発したみたいにごわごわ頭になるんだけど
ﾍﾞﾙｾのだけはならない…市販の新製品が出るたびに試してみるらしいんだけど
結局駄目で､ﾍﾞﾙｾのｼｬﾝﾌﾟｰに戻してる｡個人差があるから過剰な期待はしないで
じっくり判断することがお薦めです｡

趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

ベルセの会員、必死すぎ！！

>>135
そういうあなたも…















必死ですね（ﾌﾟ

同業他社も大変だね〜＞135
どうせ他のスレにも同じこと書いてるんでしょ？○○必死すぎ！！って。
かわいそうな人だね〜。

みんな必死だね。
ベルセの人も怖いぞ。洗脳された顔だった。

粘着ブサヒキーは放置でおながいします。

>>138
やっぱりあんたの方が必死になってる罠。

>>133
ありがとうございます。　様子を見ながらゆっくりやっていくつもりです。

今日でちょうど一週間。経過報告。

　　　　　　一週間前　　　　　　　　　　　　　　現在
腕　　赤くてひび割れガサガサ、　　　　余裕で曲がるようになった
　　　曲がらなかった（痛すぎ）　　　　カサカサでまだ赤い

背中　色素沈着で黒い　　　　　　　　　乾燥してかさかさになる
　　　（治りつつあった？）

顔　　少し赤くカサカサ　　　　　　　　カサカサはなくなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ赤い　　　　　

腕は良くなったと思いますが、悪化してる部分もある。
始めてから一週間から二週間で好転反応がでることがあるらしいので、
それなんかな？　
　　　　　　　　　　　　　　また報告します。　文長くてすいません。

>>141
報告ありがとう。
スクラブアフターは髭剃のあとに使ってます。それまでは色々と試しては止め、を繰り返して
いたんだけど（どうしても肌がヒリヒリしてしまうから本当に困っていました）
結局、ベルセのスクラブアフターが全然違和感がなくていい感じだったので
それ以来ずっと使ってます。また経過報告お願いしますね。

＞ベルセレージュでアトピーがなおるって！

ホンマかいな？

今日でだいたい１０日目です。

始めてからち○ち○の皮が２日に一度はごわごわになり剥けていたのですが、
なくなりました（普通になりました）その他はまだ掻いたりして全体として
二歩進んで一歩さがるといった感じです・・・

始める前とでは明らかに良くなってはいると思います。
バスデイリーのおかげか、掻いても傷の治りが早い感じがします。
（もともと傷の治りは遅いでのでわかります）
ほかは特に効果が感じられるといったものは今のところないです。

142さんは他に何か使ってますか？

他にも何かアドバイスいただける方、よろしければお願いします。
ベルセの宣伝などではないので、煽りなどは勘弁してください。

ベルセが効くよ、ホント

粘着ブサヒキーは放置でおながいします。

合成の界面活性剤は全く使用されていませんが、どこでご紹介をうけたのでしょうか？
疑問です。ベルセの洗剤の界面活性剤はグルカン系（ブドウ糖などから作られるもの）
ベタイン系（サトウ大根の上澄み液）アミノ酸系（朝鮮人参からとれるサポニン）
タウリン系（魚介類からとれる成分タコのヌメヌメなど）
抽出方法にも科学的な物質は一切使われていませんよ。
きちんと調べてからお書きになっていただきたいと思います。
原料も防腐効果の植物も香料も天然成分です。
他の会社のように天然成分も入っているの次元ではありません。

あぼーん

あぼーん

>>147
誰に言ってるの？

>>144
私の場合は､入浴剤やﾎﾞﾃﾞｨｰｿｰﾌﾟ･ｼｬﾝﾌﾟｰなども勧められたんだけど､体質改善のきっかけに
なるかも…ということで､ｱｾﾗｸﾞ茶とｱｸﾃｨﾌﾞﾐﾈﾗﾙｴｷｽﾄﾗｸﾄという濃縮だしを勧められました｡
お茶は最初､ちょっとくせがあるかな？と思ったけど､飲み続けていくうちに慣れてきて
美味しく感じるようになりました｡飲み出してから血行が良くなったみたいです(冷え性が
緩和された)｡濃縮だしは､調味料(醤油･ぽん酢など)に入れて使うといいと聞いたので
試したところ､味覚が薄味好みになって体質改善に繋がったようです(どちらもSOD様食品)｡

今日で約１ヶ月。報告です。
体はほぼ治ってきました。（乾燥でちょっと痒いくらい）
しかし、これは半身浴、漢方、または暖かくなった要因もあるので
ベルセだけで治ったとは思えない。
顔は少し前からこめかみの辺りから、黄色い液が出てきた。涙
皮もぽろぽろと剥け気味。なんでだ？？

>>151
お茶は良いという意見が多いですね。あの味好きです。僕も冷え性なんで、体質改善に役に立てば
いいんですが・・・漢方と併用してもいいんですかね？
別にベルセはアトピーを治す為につくられたわけじゃないので、完治を望めるものでは無いかもしれません。
体に極力悪いものを入れないという点ではアトピー改善にはいいのではないでしょうか。
なかにはベルセで治る人もいるみたいですし、完治はその人にもよるかも。

>>1
そもそも子供のステ塗ってない純粋なアトピーとステ塗ったアトピーはぜんぜん原因も治療法も違うと思うんだが…

ベルセで治るくらいの軽いアトピーなら何やったって治っちゃうでしょ。

>>154
人によって状況（体質とか生活環境とか）が違うから一括りには
出来ないんだけど、そうなのかもしれないね。
ただ、他の方法でも治るんじゃない？なんて他人のしていることに
野次飛ばすのは大人げないと思うね。その人がどういった事情で
そこまでに至ったのか？（ベルセを使うことにした理由）を知らない
第三者が何の権限があってそのような傲慢な態度を取るのか？
人それぞれじゃない？何をするのか？何を使うのか？あなたは何様？
誰かがベルセを使うとあなたが何かしら困ることでもあるの？
関係ないじゃない？もう来るなよ。

>>155
確かにベルセでなく、他の方法で治るまたは改善される可能性はありますよね。
僕もたまたまベルセに出会っただけのことであっただけで・・・・。

>>154
ﾍﾞﾙｾで改善された(治った)人のｱﾄﾋﾟｰが軽いﾓﾉだと言い切れる根拠は？
何か全てを見てきたかの様な言い方なんだけど…
それとも､ﾍﾞﾙｾを使っている人に何か他のものを売り付けたかっただけなの？

>>156
人それぞれなんだから気にしなくていいと思うよ｡自分が何を使おうが
他人の知ったこっちゃない｡使い続けるのも止めるのも自分で決める
ことだからさ｡使ってみて､自分に合ってると思えば使い続けたらいいし
合わないと思えば止めたらいいだけの話｡自分には合わなかったからと
いって､他人のすることに干渉する必要もない。ｷﾆｽﾙﾅ｡

アトピー大分解消しましたよ＾＾

125さん・158さん、１０００歳報告ｷﾎﾞﾝﾇです。

>>144
レス遅くなりました。今使ってるのは、ｽｸﾗﾌﾞｱﾌﾀｰの他には
ﾏｲﾙﾄﾞｵｲﾙME・ﾄﾆｯｸｴｯｾﾝｽ・ｼｬﾝﾌﾟｰ・ﾎﾞﾃﾞｨｰｿｰﾌﾟ・入浴剤・ｱｾﾗｸﾞ茶
SODｳｫｰﾀｰ・ﾐﾈﾗﾙだし・ｼｰﾌｨｰﾙﾄﾞﾌｧｲﾊﾞｰ・ﾌｧﾐﾘｰｺﾝｸﾄﾞﾘﾝｸ・ｱﾝﾌﾞﾁｯﾄﾞです。

ﾏｲﾙﾄﾞｵｲﾙは・・・冬になると特に手あれがひどくて病院に相談に行ったくらい
なんだけど、薬を処方してもらって使ってみたけどなかなか治らなくて、それで
ベルセのオイルを使ってみたら・・・何故か薬よりも結果が良かったみたい。
今では元通りになりました。

ﾄﾆｯｸは・・・小さい頃から頭に出来物が出来やすくて、それで
使っています。今のところ自分には合ってる感じです（出来物減少）。

ｼｰﾌｨｰﾙﾄﾞﾌｧｲﾊﾞｰは・・・体の中の不要な老廃物などを体の外へ排出しやすくする
ﾓﾉだということで。体質改善につながるのではということで奨められました。
以前太ってたんだけど、これ飲み始めてから便の量が劇的に増えて（前は二日に
１回だったのが今では一日２回は出るようになった）半年くらいで約10キロ
痩せました。何か胡散臭いと思われるかもしれないけど本当なので。奨めた
人が一番びっくりしてました。

ｱﾝﾌﾞﾁｯﾄﾞは・・・睡眠障害の毛があったので試しに買ってみたら寝つきが随分
良くなりました。元々ｱﾛﾏｵｲﾙとかやっていたので部屋の芳香剤代わりにもなって
結構気に入っています。ていうか芳香剤なんですよね、これって。

152に疑問を書かれていますが、（ベルセの健康食品は）食品なので（薬ではない
という意味）漢方との併用は問題ないと思います。ですが、一応専門家に（漢方医？）
相談しておいた方が無難だとは思います。

それと他の方々に。こういう場での書き込みはあくまでも個人の体験談に過ぎないので、
ハッキリいって合うか合わないかは人それぞれです。それと使うか使わないかも個人の
勝手です。それぞれ自己責任の範囲での話しだと思いますので。

>>152
＞顔は少し前からこめかみの辺りから、黄色い液が出てきた。涙
皮もぽろぽろと剥け気味。なんでだ？？

これは漢方屋さん？に相談してますか？漢方の世界ではいわゆる
好転反応というのがあるそうですが（詳しくは把握してません）
ベルセは漢方系の素材も使っているのでその症状が好転反応（に近いモノ）
であればいいのですが、その辺りがよく分らないので・・・

＞別にベルセはアトピーを治す為につくられたわけじゃないので、完治を望めるものでは無いかもしれません。
体に極力悪いものを入れないという点ではアトピー改善にはいいのではないでしょうか。
なかにはベルセで治る人もいるみたいですし、完治はその人にもよるかも。

同意です。そもそもベルセはアトピー商品ではないんですよね。
一般向けの健康食品・化粧品なんですよね。それなのにここで批判
する人は何か勘違いしてるみたいで・・・自分が気に入って使ってる
ﾓﾉを批判されると誰だって嫌な思いしますよ、全く。

ベルせだろうがなんだろうが、そんなんで治るわけないでしょ！
あ〜あ

ベルセの入浴剤使い始めて１０日が過ぎました。
半信半疑で使い始めたけど、いいものだと思います。

私手荒れがひどかったけど、徐々に改善されつつあります。

このまま良くなるといいなぁ。

ベルセ必死だなｗ
２ちゃんで宣伝しなければ売れないのか？ｗ

>>162・>>164
あんたらもしつこいね〜。他人が何を使おうが勝手じゃない？あんたらは何を売り付けたいの？
>>155をちゃんと読めよな。

>162.164
他人のしていることに
野次飛ばすのは大人げないと思うね。その人がどういった事情で
そこまでに至ったのか？（ベルセを使うことにした理由）を知らない
第三者が何の権限があってそのような傲慢な態度を取るのか？
人それぞれじゃない？何をするのか？何を使うのか？あなたは何様？
誰かがベルセを使うとあなたが何かしら困ることでもあるの？
関係ないじゃない？もう来るなよ。

>>162
誰かがベルセを使うとあなたが何かしら困ることでもあるの？

粘着ブサヒキーは放置でおながいします。

１６４は相当困るみたいだね。他人がベルセ使うと。いつも必死なんだもんＷＷＷ

>>164
おまえの方が必死になってる（藁
いつも同じカキコでさ。

>>170
ほんと、164っていつも必死にここ荒らそうとしてるけど…全然進歩がないね。
最近162みたいなのも出てきたけど、全然説得力ないから一人で恥かいてるだけ（ﾌﾟ
ほんと、同業他社はしつこいね〜。
人が何使おうが勝手なのにさ。何でここまでしつこいのかねえ？よっぽとお金に困って
いるんだねえ、きっと。じゃなきゃここまで必死に荒らさないと思うよ。
誰からお金貰ってるんだろ？

あぼーん

>>171
スレタイがちょっと変なんだよね、元々。
治るかどうかは個人差があるんだから（他の商品使っても言えることだけど）
だから変な粘着さんがここに来ると。
もう完全放置しましょう。

実際のところべるせれーじゅって効くの？
これいくら？

だから！そんなの効くわけないって。
アフリカの呪術だな、それを頼る未開人？

>>175
ま〜た来た（W
じゃあ、あなたのおススメは何？

＞ほんと、同業他社はしつこいね〜。

何だ、やっぱり宣伝じゃんｗ

>>166>>167
＞誰かがベルセを使うとあなたが何かしら困ることでもあるの？

IDが違うのになぜｶｷｺが同じなの？

>>178
>>155の抜粋…更に抜粋…ただそれだけの話。

>>164＝177

マジレスなんだけど、ここでベルセをハッキリと否定するということはさ
他に何かいい物があるからなんでしょう？だったら教えてよ。何がいいの？

知り合いにベルセ薦められたから使ってみようかと考えてたけど
このスレ読んだら使う気持ちなくなりました。
はっきり言ってあなたのレスとても感じ悪いですよ。２ちゃんで荒らしや
煽りは名物なのに、あなた自身が荒らしみたいなレスしかできないんですね。
宣伝には逆効果じゃないですか？
余計なこと言ってごめんなさい。頑張ってください。

>>164＝>>177＝>>181

白々しいね全く。もう来るなよ！

>178
ID:???は同じ人ですか？

>>181
２ちゃんで荒らしや煽りは名物ってあんた、何言ってるの？
どうして荒らし・煽りをそこまで庇うんだろうね？そっちの方が
不自然だよ。
っていうか、何でIDが表示されないの？

>>184さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

↑なるほど〜。勉強になります。

>185 今時そんなウソに引っ掛かる人いるの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>185-186 なるほど〜勉強になりますね〜。

>>187
いますね〜

ベルセの経験者、情報をギボンヌ。

↑>>1-192を読めば？

>194
ありがとう

他の掲示板でも、話題になってるよ。

何が？

↑あなたの文章微妙におかしいんだけど…餅付いて整理してね。

あぼーん

（＾＾）

山崎渉が全部スレをひっくり返しやがった。
なんか意図があるようだ。

せっかく良いスレなのに。。。

この「山崎渉」って誰？あらゆる板で見かけるんだけど…

>この「山崎渉」って誰？あらゆる板で見かけるんだけど…

うーん、たぶん、ヒッキーじゃないのかなあ・・・。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

知り合いの漢方屋さんに勧めて貰いました。
値段は高いけども使う量はごくわずかでいいみたいです。（濃縮されてる）
長い目でみれば、市販のものとあまり変わらないじゃないかな。

あぼーん

最近ベルセの話題が無いね？

インチキじゃないのかなあ？

インチキなんかじゃないよ〜。
使っている人はたくさんいるはず。

オレも使おうか迷ってるんだ。
もっと体験者の情報出してよ。

４歳の娘は、軽いアトピーだったんですが、この春
こじらせて、医者いわく「中の上」ぐらい悪くなって
しまいました。知り合いにベルセのシャンプーをもらって
一週間後、フケが減り始め、一ヶ月ぐらいですっかりよく
なりました。体は、まだまだ爆発状態を繰り返してますが。

>>210
無責任な言い方だけど、こういうのって個人差があるモンだから
実際に自分で使って見ないと最終的に自分には合ってるか合って
ないかが判断出来ないんじゃないかな？
しかもベルセは別に＠ぴー用の商品じゃないからさ。人体に有害な
成分を使わないというモノで、たまたま＠ぴーの人が使ってて症状が
軽くなった、とかいった例が出てきたっつー話しだから。
だから治療とは違うからね。ただ日用品を変えるってだけだから。
それを踏まえた上で使うのには反対はしないけど・・・

>>175=186?
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を
複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は
削除対象とします。

>>109=135=138=164
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を
複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は
削除対象とします。

ベルセの業者さんですか？？？

>>215
＞議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
＞第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を
＞複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は
＞削除対象とします。

これは２ちゃんを利用する上ではごく当たり前なルール。
ルールを守れないＤＱＮは・・・それくらい分かるでしょ？

>>212
そうそう！ベルセレージュは別にアトピー薬なんかじゃなくて日用品であり
健康食品なんだよね。ここでしつこく批判してるヴァカってそれがわかって
ないみたい。使ってて改善される人もいれば全然変わらない人だっていて当たり前。
でもそれは何に対しても同じ事。ベルセレージュだけを批判するなんてね。
全く話にならないよ。

ベルセ会員必死すぎだとか呪術的だとかしつこく書き込む人って確かに
勘違いしてるような気がする。
ベルセは薬じゃないんですけど・・・

呪術的うんぬんカキコした人、ベルセから訴えられたらヤバイんじゃない？
ＤＨＣみたくなっちゃうと・・・し〜らないっと。

>>219
本当かよ？

>>220
名誉毀損・・・かねぇ。
でも変な書き込みしなきゃ、別に気にする必要ないんだけどさ。
何か心配するような書き込みでもしたのかい？

175 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/07 21:00 ID:NKAygHmO
だから！そんなの効くわけないって。
アフリカの呪術だな、それを頼る未開人？

これ書いたヤシ何度も嫌がらせ的発言してるけど
個人的にベルセレージュが気に入らないからって
こういう発言は確かに問題だとは思う。
アク禁になっても文句は言えないよね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

あげチンコしまス。

>>224=225
何がしたいんだ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

倉庫行き阻止！

age

ベルセでほとんど治りましたよ。
でも、人それぞれだから、周囲の人には薦めていません。
それから、こんな書き込みすると、「業者だ」と言われるので、
勇気がいますね。
ただ、私は治りました。それだけです。
あとは、皆さんで判断してください。

もうちょっと情報が欲しいです。

俺も情報が欲しいです。
いま、ラフィノース摂取しているんだけど、かなり効果があがってきたよ。
それで、アトピーにとどめを刺すつもりで、ベルセも試してみようと思ってます。

＞２３０
ベルセの経過を詳しく教えてください。

age

＞233　230ではありませんがベルセの愛用者です。

講演会などもありますよ。
売りつけられることは絶対にないので参加してみては？

使っている人が近くにいれば入浴剤を少し分けてもらうといいですよ。
お肌すべすべになるし、泡風呂で楽しいです。

＞お肌すべすべになるし、泡風呂で楽しいです。

どのぐらいの期間で？

ベルセってどこで買えるの？
ねずみこうって聞きましたが。

なんだか、息子の同級生の母親がすんごくやさしい人だと思っていたの。
いろいろ息子をどこかに連れって行ってくれるし、色んなものくれるしで・・・
親切な人だとただ、単純に思っていたんだけれど、最近SODだの講演会だのベルセージュが良いだの
言い出してきて。。。。。
結局マルチの勧誘かと思ってなんだかその人が怖く感じてきた。
ああ、やだやだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>238
相手は良かれと思ってのことかもしれないんだろうけど
人によっては迷惑だと感じる場合ってあるよね。
でもそれって別にベルセに限った話じゃないけどさ。
本当に迷惑なら本人に直接言うべきじゃない？
自分の意思をハッキリ伝えない方にも落ち度があると思うんだけど、どうよ？

＞自分の意思をハッキリ伝えない方にも落ち度があると思うんだけど、どうよ？

まだ、マルチの勧誘だとハッキリ確定したわけではないの。
うすうす感じがしてきただけで・・・・
今ここの時点で、マルチの勧誘はやめてくれと言ってしまったら、（息子の同級生の母親ってこともあって）相手が気を悪くすると
何の問題が出てくるかわからないので、言う時期を見定めています。
そして言葉もね・・・考えなくちゃならないので、ハッキリ言ってこの手の
問題は面倒くさいですよね。

238さんへ
＞結局マルチの勧誘かと思ってなんだかその人が怖く感じてきた。
ああ、やだやだ。

こういう書き方すると

175 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/07 21:00 ID:NKAygHmO
だから！そんなの効くわけないって。
アフリカの呪術だな、それを頼る未開人？

これと同列扱いされるから気を付けた方がいいですよ。

でも
＞何の問題が出てくるかわからないので、言う時期を見定めています。
そして言葉もね・・・考えなくちゃならないので、ハッキリ言ってこの手の
問題は面倒くさいですよね。

これには同意。

>>242
私の書き方がいけなかったですか？
そうですねー
『175 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/07 21:00 ID:NKAygHmO
だから！そんなの効くわけないって。
アフリカの呪術だな、それを頼る未開人？ 』

このコピペを見たときあなたが何を言わんとするかわからなかったのですが
要するにベルセレージュの製品に対しての『やだやだ』ではなく、人間のお金のためなら
友人の関係をそういったマルチのために利用するエゴに対して私は嫌悪感を表現しょうとしたのです。

では、勘違いをされる方がいないように補足をつけておきたいと思います。

友達として、親切に接してくれていたと思っていたのに、じつはてぐすね引いて
マルチ商法に引き入れるためじゃないかと感じてしまう。人間の嫌な部分を見たようで、そういう風に人を疑う自分も嫌だけれども
可能性が無いともいえないから気をつけないといけない。
ああ、面倒くさいな・・・・やだやだ・・。

最初から、こう書けばよかったな。

>>237
ねずみこうって誰が言ったんですか？ベルセはねずみこうではないので
名誉毀損になりますが。
あと常識的に考えて、ねずみこうと聞くと、出来るだけ関わらないように
するもんですが、どうして「どこで売られているか」を知りたいのですか？
素朴な疑問に是非お答えください。

ラフィノースとどっちが効果があるか試す予定です。
今、ラフィノースが効果を発揮していますが、
アトピーにとどめを刺すために、こちらも試します。

>245
ラフィノースもけっこう話題になってるね。

やっぱ、脱ステやってないと効果がないのかな？

>247
どんな物でも、脱ステしてなくては、試しても無駄ですよ。

235です。

＞236
どのくらいの期間でお肌がきれいになるかは人それぞれだと思います。
私は使い始めて2ヶ月。確実に快方に向かっていますよ。

,

＞２３５
脱ステしていたのですか？

>>248
漏れもそう思う。何かを試す場合、ステから一旦離れなきゃね。
薬を未使用の状況から試さないと正確には判断出来ないよ。

あげ

＞２５２
僕も同じ意見です。どんな良い治療法でも、ステを使いながらだと
効果が分からないし、ステ自体がアトピーを悪化させているような気がします。

だいたいスレタイが悪すぎる(笑
漢方にしても民間療法にしても脱ステが大前提だよ。

ベルセはシャンプーリンスが超いい。シャンプーのとき手袋しなくてよくなった。
化粧水はアトレージュの方が私輪よかったな。

アトレージュじゃなくてアルージェだった。
アトピー用の化粧品に「アト」をつけるのやめてほしい（笑

アトピーだけじゃなく肌じたいがつるつるになりまじめにいい商品です。。

アトピーはベルセの商品で治すというう

おい、お前ら、ﾍﾞﾙｾｰｼﾞｭについて教えて下さい。

マルチっぽい売り方だけ辞めて欲しい。
ひと月に５０種類もしくは５０個を買うとさらに安くなるというやり方。
その言葉に流されるのも・・・。
一番安いのを５０個買っても１０万〜
そんな金どこにあるんだ？金持ちだけ買えと言わんばかりの・・
そんな売り方するから、どんなにいいものでもマルチ商法と
言われる。
いいものなら、口コミでどんどん広まる。
研究費うんぬん言ってるけど、フツウに売ればいいのにと思う。
関係者見てたら考えて欲しい。
化粧品でも３０００円〜５０００円ならフツウの化粧品代と変わらない
から、良いものなら皆買うと思う。

>>260
意図的に誤解を招くような中途半端なシステム紹介はするな！
一ヶ月で50コ買うってのは、そもそも一人じゃなくてもいいんだよ。
複数で共同購入しても50コになればその安く買える立場になるんだよ。

名誉毀損で訴えるぞ！ゴルァ！！

>>260
情報操作も甚だしい・・・

>>261
世間ではｿﾚをﾏﾙﾁと呼ぶ。

>>261-262
その買い方をなんとかして欲しいんだよ〜
まだ効果あるかわからない時点で
いくら複数で購入って・・５０個だよ（ＴＴ）
なんでそんなに購入しないと安くならないシステムなんですか？
フツウに売って欲しいだけ・・。
研究費で答えになるんですか？
情報操作とか思ってないよ。
本当にいいものとして紹介したくても
皆、それでひくんだよ。
「お前、それ絶対マルチ。辞めろ」
って、言われるんだ。
それさえなかったら、話しても「へえ〜・どんな感じ？」
と、話がいってるのに・・（ＴＴ）
2ch語使う相手間違えてないですか？
それとも＞261と>262は関係者？