なんで誰もヘルストロンを知らないの？

1 ：かっきい：01/11/20 00:46 ID:???

ヘルストロン（高電圧電位治療機）で血液をきれいにすればアトピーが治るのに、
なんで誰もそのことに触れないのでしょう。
知っていても、そんなうまい話はないと思っているだけなんでしょうか？

知らない人は、ヤフーで、
「白寿生科学研究所」「ヘルストロン」で検索してみてください。

ヘルストロンでいかにしてアトピーを治すかは、
「ヘルストロン」と「アトピー」のAND検索で探してください。

私もこれで、アトピーが治りました。
それと、なぜこんなに知名度が低いのか知っている人がいたら
教えてください。

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/20 03:07 ID:???

近所の美容院に置いてあるのでやったことありますが
特に変わりはありませんでした。

3 ：Zauberer：01/11/20 08:54 ID:lA+G+cMr

　ヘルストロンについては以前に身体・健康板にありましたが、
評判はあまりよくありませんでした。ヘルストロンの問題点は
やはり値段の問題があるだろうと想像します。

一家に一台車を購入するよりかは、一家に一台ヘルストロンを
購入する方が良いと僕なりには考えていますが。。

　それとヘルストロンだけでアトピーが治るわけではなく、
基本的／健康的な生活習慣を身につけることが大事ですから、
それを補足するぐらいの意味でヘルストロンを捉える方が
良いのではないかと思います。僕も一時ヘルストロン購入を
真剣に考慮しましたが、なにぶん財布の中身と相談しなければ
ならないという有様。嗚呼みじめ。

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/20 10:30 ID:???

>>1
> ヘルストロン（高電圧電位治療機）で血液をきれいにすればアトピーが治るのに、
> なんで誰もそのことに触れないのでしょう。
> 知っていても、そんなうまい話はないと思っているだけなんでしょうか？

理由は単純です。
「高電圧で血液がきれいになる」とか、それによって「アトピーが治る」
というのが眉唾であることを、皆さんがご存知だからでしょう。

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/20 10:38 ID:???

高電圧は却って悪化させることがあるから気をつけましょう。

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/20 12:20 ID:???

＞１
「白寿生科学研究所」のホームページに書いてある説明を読んだだけで
装置を買う必要の無いことがわかりますよ。

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/21 23:12 ID:0yLjjkBp

オイラの家の近くに無料体験の会場があるよ。
ヘルストロンの同業他社だけど。

妹のアトピーもなおったよ。
オイラは頭痛が治りました。

機械は高くて変えないので、そこの会場に通っています。

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/22 00:11 ID:NCDqAHt1

これも駄目でしょ。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/22 00:59 ID:cnXKVUyw

親に50万くらい出してもらって買ってもらったけど
三ヶ月1日5時間やってもぜんぜん変わらないよ

10 ：たぶん：01/11/22 16:04 ID:???

3年すると結果でる
石の上に3年といいます

11 ：あくまでも一般論だけど：01/11/22 16:15 ID:???

何でもそうだよね。
効く人と効かない人がいる。
薬でもそうなんだから、そういう治療器具なんてなおさらでしょ。

ま、逆にどんなアトピーにも完璧に効く特効薬とか治療法とかできたら恐ろしい気もするが。
なんでそんなに効くんだよ、じつは危ないことにやってんじゃねーか、って。

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/22 22:11 ID:SYFy0bF3

絶対治らないから信用しないで！
ヘルストロンではないけれど酷い目にあいました。
細胞が活性化するとアトピーは悪化します。
好転反応なんてありえません。

13 ：れみ：01/11/22 23:14 ID:eFB4/Yor

私もヘルストロンで完治しました。
しかし、リバウンドは物凄く！何度もやめようと思ったことは分かりません。
でも続けてよかった～って今は本当に思います。
３年かかりましたが、あの辛い苦しいアトピー生活とさよならできたんだから、３年なんて（今思えばだけど）短いと思います。
ヘルストロンはボルト数によってかかる時間がちがうと思いますが、私は７０００なので１日1時間３０分かかっています。
結局、血をきれいにするんですからアトピーだけではなくって他の慢性の病気にもきくようです。
家族の慢性腰痛もなおりました。
高額と感じる方はヘルストロン会場をさがして毎日通うのもいいとおもいます。（私の友人も１年以上会場通いしています。お金もかかりませんし）
私はヘルストロンを知るまで（病院代、針治療代、健康食品、アトピー用クリーム代）と毎月かなり使っていましたが、現在はＤＨＣのオリーブオイルをたま～に買うくらいで病院にもかかっていないので、かえってアトピーでお金は使わなくなりましたよ。

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/24 15:02 ID:???

ヘルストロンを使ってる間に何かの症状が改善したとしても、それは
偶然なにか他の要素が気づかないうちに作用しただけのことで、
ヘルストロンの効果ではないことは自明ですよ。

15 ：keizou：01/11/25 02:06 ID:pgNP+ott

ヘルストロンに関しては否定的な意見が多いみたいだね。

「コスモドクター」というヘルストロンのライバル会社の機械ならいいよ。
ヘルストロンを改良した機械で、電子に体が慣れないんです。

ヘルストロンは同じ電圧をかけ続けるから、体が慣れてしまって効かなくなる。
けど、コスモドクターは電圧を一定時間ごとに変えるから効かなくなることがないんだ。

コスモヘルス株式会社って言ったっけな。
私の息子はこれで治ったんだよ。

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/25 16:10 ID:???

・・・・私の母親は５年ほど、やってましたが特に変わりありません
でしたよ。
購入しようとしたので、オカルトチックなものに走るのはやめろと
一喝。私もアトピっ子だけど、このテのものに頼ろうとは思わん。

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/11/25 16:44 ID:???

つづければなおる

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/05 21:40 ID:oy3JdjQq

ヘルストロンだけでは効果なし。ヘルストロン療法しなければだめです。

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/05 23:48 ID:???

いやいや、ありえないやん。
レスの内容は完治しましたor全く改善なし　やで？
明らかに完治組は宣ただの伝業者で、効果なしは詐欺にあった被害者や。
こんな両極端なモンがあるか、だーほが
クソスレにレスつけたんなや、頭の弱い奴と追い詰められてる奴が買うかも
わからんやろ

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/05 23:51 ID:???

>>19
あ、あんた　ｶｺｲｲ!

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/05 23:56 ID:???

というか、たとえ「ヘルストロンを使っているうちに治った」というのが事実であっても、
それだけでは「ヘルストロンがアトピーを治した」ということにはならない。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/05 23:59 ID:???

＞１３
いるんだよな～。脱ステして、自然に治るべき来たプロセスを
○○療法で治ったって勘違いしてる人って。
結局、本人的には治ってしまえば万万歳な訳で
ヘルストロンで治癒されったって立証できないんで
信じ込んでしまう心理もわかる。
けど、１３の場合は違うっしょ？３年もよく頑張ったね。

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/06 00:07 ID:XE6+tfJr

酷いね・・・・
絶対この投稿したの業者でしょ。
ほめてるのも業者さんだね。

弱みに付け込んでこんな事するなんて、凄くむかつきますね。

はっきり言って、そんなに効果があるのならとっくに有名になってます。

一回の治療費が高い理由は、
治療を受ける人が少ないので１回あたりの単価が高くなります。
その為、新規顧客を常に獲得していかないとやっていけません。
なにしろ長く続けていく人なんていませんもんね。

アトピー患者を食い物にするなんて許せませんね。

24 ：健常者：02/02/06 00:12 ID:???

食いものにされるほうがバカなだけ

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/06 00:16 ID:cM9tACA2

アトピービジネス悪徳業者逝ね！逝なんかいｺﾞﾗｧ１

26 ：伊藤（1日目）：02/02/06 00:47 ID:???

>>19
禿げ同

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/06 01:03 ID:???

　　　　 |￣￣￣|
　　　　 |（・∀・）|
　　　　 |＿＿＿|　　ﾌｼﾝｽﾚﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　|　　　　＿＿　　　＿＿　　ｲｶｸｼｬｹﾞｰｷ
　　　　　　　|￣￣￣|　|＿＿|＿　 |＿＿|＿
　　　　　　　|＿＿＿| （・∀・）　　（・∀・）　　　┏━ ……………
　　　　　|￣ 2ch保安庁￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/02/06 01:23 ID:???

知ってる知ってる。万病に効くってやつね。
うちも知り合いから勧められたよ。
そのおばさん、新興宗教に嵌っていて他人の家庭の内情に口を挟んでは無自覚にトラブルをばら撒く迷惑な人だったよ。
縁を切るのが本当に大変だった。現在精神病院にておつむの治療中。
これマジなお話ね。あはは。

29 ：1：02/02/08 02:19 ID:PtEr7wcN

誰も信じてくれない。

就職活動がはじまったけど、
電位治療について色々と教えてくれたアドバーザーみたいに、
かつての俺のように苦しんでいる人の力になれる仕事につこうと思ったのに、
掲示板に一つ書き込んだだけでこれでは・・・

もう健康産業に行こうという自信がありません。

30 ：答は単純：02/02/08 12:56 ID:???

> なんで誰もヘルストロンを知らないの？

効かないから。
有効だったらもっと有名になってるはず。
みんな有効な方法を血眼になって探してるんだからね。

31 ：1：02/02/09 00:32 ID:EBBRSdUl

>23

＞一回の治療費が高い理由は、
＞治療を受ける人が少ないので１回あたりの単価が高くなります。

どこでそんな情報を仕入れたのですか？
1回の治療費も、病院ならば300円くらいです。メーカーの体験会場ならば無料です。
（13番が言ってるでしょ）

口からでまかせならばやめてください。

32 ：1：02/02/09 00:40 ID:EBBRSdUl

>２３
ちなみに私は業者ではありません。

33 ：半信半疑：02/02/27 17:15 ID:???

実家の母親もなんか椅子のやつ持ってたわ。
頭に白い羽根みたいなのついてる奴。
脳腫瘍出来るとか言われててすんげー怖いけど、
ここ数年そんなもの出来てない見たいだし、
血液検査の数値も良くなってるらしいわ。＜糖尿病
これだけ叩かれてるのみてると、ちょっと体験するのも悪くなさそう。
仕事の帰り道に体験所あるから、一ヶ月使ってみます。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/03/18 14:19 ID:6X9qPERq

腰痛　耳鳴り　更年期　いろんな人がかよっているね。
無料だから　おばちゃんいっぱい。　だれか買う人がいるのかなあ　とおもったら
その会場をしめるときになって　　けっこう買う人がいるみたい。　それも高い奴を、
家族みんなで　使えば安いということで。
表だって　しつこい勧誘ないから　お金に余裕のある人は買おうとおもうんだね。
ということは　確かに効いているのかもしれない。

けれど　買った人の話しでは　いつのまにか　使わなくなって　ただの椅子と化しているって人が何人か。
買ったら効かなくなるなかね？？？

そう言う私も　近所にできて　通おうか検討中。　でも　この真っ赤な顔　あちこち湿疹
でご近所がいっぱいいるだろうところに
でかけるのはかなり　鬱。
うわさの格好の的になりそうだ、、

35 ：33：02/04/08 23:43 ID:g1L5z/EQ

報告アゲです。
えっと劇的な改善はなかったです。
ただ、今年は花粉症で悪化はしませんでした。
あとしいて言うならば、顔の全体的な黒ずみが薄くなったみたい。
血色が良くなった感じがするって友達に言われた
他の体の変化は、二日酔いしなくなりました。＜これは断言できるｗ
取りあえずうたい文句の「頭痛腰痛肩こり」ってのは楽になってます。
んで、会社の近くのリラクゼーションスペースがあって、
500￥だかでハーブティーのみながらヘルストロンに座れるんだけど、
結構にぎわってる。お金掛かるから体験所で座ってるけどｗ
一ヶ月ほど行ってみて、結論的にどこまで良くなるか分からないけど、
これからも通うと思う。一度体験してみて損はないと思うよ。
値段が値段だから、買う事はあんまり考えてないけど、
もしお金があれば買っちゃうかなー。＜先にPC買い換えるけどねｗ
ただ、終わる時間が早いから、毎日は座りにいけないんだな。

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/05/06 15:32 ID:1n3NA+Pk

ヘルストロンつながりってことで
こちらもよろしこ
こちらでも質問してね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1020612533/
　

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/05/06 15:55 ID:???

やった事ある。
でも「治る」と軽々しく言わないほうが良いと思います。
効果は人それぞれです。私は正直そこまで効果なかったです。
身体には良いと思いますが。

38 ：　：02/05/12 20:20 ID:V6vP0Bma

親が注文しちゃったよ。
電話させてキャンセルさせたんだけど、実際どうなんだ？これ
効果あるのか？

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/05/12 21:21 ID:8RMfPxB5

ヘルストロンどーなんだろ、、
サルノコシカケも薦められて、根拠を聞いたら係りの人びびって手が震えてた｡

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/05/28 11:12 ID:32EbzQ+f

私はパワーヘルスの無料体験に通ってて半分くらい買う気になってます。
でも漢方も飲んでるしルミンAも飲んでる。…効いてる気がしたんだけど…。
気のせいかなあ。
５０万円。やめたほうがいいのかな。

41 ：?X?R?V：02/05/28 11:25 ID:???

やめたほうがイイ～～～～～～～～～

42 ：ドクタートロンも：02/07/24 08:23 ID:QBFQV6Lk

我が家の子供達は2人とも乳児よりアトピー性皮膚炎と診断されて、通院治療してい
ます。
実は夫の母がドクタートロンの信者で、「アトピーに効果抜群」と聞いて、
夫にドクタートロンを買うようにすすめ、
義母の言うことなら何でも聞いちゃう夫は、45万円もする同機を購入してしまいまし
た。
で、実際試してみると、肌が荒れて荒れて・・・病院の強い薬（ステロイド入り）を塗っ
ていても、効かなくなるんです！！

そのことを義母にやんわり告げると、「絶対にそんなことはない！！」
・・・ま、信者たるものそうでなくてはいけないんでしょうが

で、怪しげな本を貸してくれて、「これを読んで納得して、安心して使って」という
始末。
いえ・・・あの、納得するとかしないとかじゃなくて、ほんとに肌が荒れるんですっ
てば！

しかし、このドクタートロンとやら、確か肩こりの治療器として厚生省の認可を受け
たのでは？
何を根拠に絶対に効く、副作用はないっていえるんでしょうね。

それ以前にこういった営業って違法行為じゃないんでしょうか？

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/24 08:23 ID:???

・・・アトピー性皮膚炎に関して、皮膚科医は裸の王様になってしまっ
た。多くの患者たちはもはや皮膚科医のもとを訪れない。そして情報不
足の中、患者たちは孤独で不安な離脱へと踏み切る。・・・
　・・・「二度目三度目のリバウンド」に見舞われた患者は疲れはて、二
度と行くまいと決心していたはずの皮膚科医のもとを訪れる。開業医だ
けではなく、大学病院とかやや大きな病院のことが多い。時には無理矢
理家族にひっぱられて行く。そして「ステロイドを中止すればこうなるの
は当然だ」式の型通りのお叱りを受け入院させてもらいステロイドの再
投与を受ける。しかし、大抵は心底納得しているわけではないから、少
し良くなると脱走同然に退院し、再び離脱を試みる。まあ、そんなことを
繰り返しているうちにも、何とか離脱できる人も結構いる。使ったり使わ
なかったりだから「徐々に離脱」ということになるのだろうか？・・・
　■ステロイド依存症■の行く先を考えればどんなに苦労しても離脱できた
人は幸せである。■最期は■命■にかかわるからである。

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 22:44 ID:???

いとこが６～７年前に買って、いつも使ってた。
その６年間に、いとこは２度の手術。
子供と夫は腰痛で接骨院通い。
漢方薬と健康食品で何とか働いている。
毎日座っていたヘルストロンって何？

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 22:56 ID:???

スーパーの入り口で無料コーナーやってるあれ？

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 23:25 ID:???

宣伝スレに群がる＠Ｐ

47 ：がるる ◆GARURU3I ：02/07/31 23:26 ID:???

去年の暮れに近所にヘルストロンの営業所というか、体験場所
と言うかなんと言うか出来たのだけど・・・・先月閉鎖して
しまいました。賑わっていなかった。効くかどうかはわからん。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 15:30 ID:jbbPxKCg

ヘルストロンの関係のスレッドを立ててみました
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031725616/

高いといろいろ書いてあるので
中古品のバナーがあるページを見つけたので
リンクさせておきました。

ヘルストロンスレが盛り上がるよう
宜しくお願いします。

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 16:05 ID:MEb2wb6x

うちにヘルストロンあります。値段は１００万です。
で効果はよくわからないです。
母親は、甲状腺の病気が元での、１０数年続いていた体調不良が治ったとは言ってます。
私はヘルストロンが完璧に嘘だとはさすがに思いません。
ただ、健康になるメカニズムがいくら説明されてもわかりません。
何十年も昔からある（７０～８０年の歴史？）器具らしいので信頼性はそれなりにあるのではないか思うのですが。。。
結局、即効性は全くないので、買った人が信じて毎日座るしかないのでしょう。
問題は効果がなかった時のお金ですね。
どんなものでも人によっては効かないことがあるでしょうから。
ハイリスクハイリターンといったところでしょうか。

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 17:39 ID:???

宣伝だろ？

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 19:34 ID:Us+FLF/I

ヘルストロンなんて効果あるわけないだろ！
みんな頭がどうかしてのか？

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 19:36 ID:???

ヘルストンって、高いだけだよ！

53 ：有紀ちゃん：02/09/11 20:37 ID:7EOFOI6Z

知人が使って　具合悪くなったそうで、貸してくれるそうです。
ので、ヤフオクでかうのやめておいたのだよ。
これって　マルチの商品じゃん。
オークションとかで３から５万で出るときよくあるよ。
バカみたいな値段で買う必要ないと思うよ。

54 ：アトピー治僧：02/09/11 20:56 ID:FQFyIlu5

生活習慣正せばヘンなモンに金つかわんでも治るよ。

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 21:29 ID:jbbPxKCg

>>49
>>53
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031725616/
ここのスレに中古のことも書いてありますよ。
こっちのスレで語りましょう。
ヘルストロンの情報があまりにないので
ご協力お願いします。

>>51
こっちのスレで、語りましょう。

56 ：やや：02/09/12 11:04 ID:SFXgUKxd

ヘルストロンって書いてあるのを見て、結構、知ってるんだな。
体験場に先月まで行ってたけど、つい最近、ネットで調べて安く手に入れました。
体験場の担当の人はヘルストロンは丈夫で壊れないって言ってて、一方、
中古のことをダメみたいに言ってる。
なんか矛盾してるよ。
ここにヘルストロンの中古の広告がのってます。
http://www.aaacafe.ne.jp/

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/12 11:06 ID:DgeP112o

54の言っていることが全てなのにみんなシカトか、救いようないな

58 ：やや：02/09/12 11:28 ID:LLSZA7SO

良いと思う人はいいし。人それぞれと思う。
うちは結構、助かってます。
高い値段出して、効かないと腹が立つけど、
安く買えればいいんじゃない。
中古のヘルストロンで満足してます。

59 ：アトピー治僧：02/09/12 11:42 ID:rIV/tyVx

＞５７

結局アトピーは悪い生活を送る者への天罰なのさ。
生活習慣正そうとする賢明な奴はこのスレにはいないのさ。

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/12 20:41 ID:yQsy3Xyb

アトピーに良いって、体験場に行ってます。
20日くらい行って大分、かゆみがマシになりました。
ドクタートロンという所です。
試しにみなさん行ったらどうです?
ダメモトだし。

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/12 20:45 ID:yQsy3Xyb

私はアトピーには良いと思います。
でもヘルストロンは高くてね。
安い所ないかな?

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/12 20:50 ID:ypwGmVr+

ヘルストロンって、アトピーに良いです。

63 ：グリフィス ◆RpMziBrc ：02/09/12 21:43 ID:???

ヘルストロンはオークションで中古見つければいいと思う
買ったけど使わなくなったひと多いと思う
新品だと40万以上するから
中古だったら効き目なくてもがっかりこないし

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/14 06:08 ID:Y8Qt7jRk

>>61
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031725616/
こっちにくれば、中古の情報もすべてある

65 ：ばいおとろん：02/09/27 20:35 ID:???

ttp://auction.excite.co.jp/dap/sv/nor1?id=9110924

かなり良品です

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/27 20:48 ID:EJkYOoHh

シェンピクス（電位治療器）もいいよ。

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/27 22:33 ID:???

イトーレーターは？知らない？

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 08:38 ID:hWuEnL+n

ヘルストロンの中古広告見ました。
結構良いみたい。
http://www.aaacafe.ne.jp/

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/03 11:20 ID:???

たいしたもんだね！！医者より凄いよ、マジ買いだね。

これで俺も肌スベスベで人生やり直し出来るよ！！

アトピースレも半年で閉鎖だな！！皮膚科医もあせってるぜ「家の病院、潰れちゃう」って必死だよ。

俺もコピペして沢山の人を助けてやるよ。

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/20 09:06 ID:jDDsmHGT

島津製作所のアクトリー使ったことある人いる？

71 ：qnt178.qp.hiroshima-u.ac.jp：02/12/20 11:15 ID:Vqn8hIJk

冬はやっぱりかさつくね。
おいこら！蝶野、立てこら！

72 ：山崎渉：03/01/07 06:03 ID:???

（＾＾）

73 ：山崎渉：03/01/17 06:06 ID:???

（＾＾；

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/01 19:35 ID:???

aaage

75 ：山崎渉：03/03/13 17:06 ID:???

（＾＾）

76 ：プチ人間：03/04/15 23:26 ID:TJBKnR0C

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

77 ：山崎渉：03/04/17 11:35 ID:???

（＾＾）

78 ：山崎渉：03/04/20 06:07 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

79 ：山崎渉：03/05/22 02:10 ID:nAp2jKq1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

80 ：山崎渉：03/05/28 16:56 ID:pWIla0m7

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/05 22:33 ID:nsQG0ObH

最近話題になっていませんが、
試した方情報をお願いします。

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/05 23:33 ID:XXGCkXaU

なつかしやヘルストロン。
子供の頃（１５年ぐらい前）に使ってましたがアトピーには効果がなかった。
それで１～２年でやめちゃった。
現在その機械は、ばあちゃんが使っているけど
一応元気なので悪い機械ではないんじゃないの？

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/06 22:19 ID:idfEqp3e

でも、なんかの本でヘルストンで
完治したって人いたんだが・・・。
やっぱり、インチキかなあ？

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/07 05:15 ID:wdFjR2Oj

ソニーのジャンボトロンなら知ってる。昔筑波博で置いてあった。
梅田のビッグマンみたいなやつです。
でもそれでアトピーは治りません。念のため。

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/07 12:38 ID:05LjC3NW

ageです。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/07 13:09 ID:/HbYss9c

トランスフォーマー

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/23 14:31 ID:VZ3TrFqQ

効く人と効かない人いるのは確かだと思う。
私とうちの親はあんまり効かなかったんだけど、
近所のおばさんも誘って行ってみたら、その人は5日くらいで
膝の痛みが取れたと言っていた。それは慢性的なもの
だったみたいだし、それ以外の健康法もやっていないとの
ことだったから、恐らく偶然ではないと思う。

でもあの機械に乗っていると爪が良く伸びた。

88 ：マイナスイオンどっとこむ：03/06/23 15:56 ID:m/G4mtk/

マイナスイオン治療機しってる？

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/23 17:39 ID:XHkM5a6Z

ねえねえ、ヘルストロンの無料体験店いったんだけどさ・・・

すげえ宗教の匂いプンプンなんですけど、怖いくらい・・・

この白寿って研究所はあれかい
パナウェーブ研究所の研究所と同義かい？

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/23 17:53 ID:HI2bbQ4d

すごいね～アトピービジネスって。怖いね～
こういうのに騙される人もいるんだね～

91 ：まゆ：03/06/23 17:59 ID:2caGp4V3

私の名前は、まゆ、いわゆるネットアイドルで～す。
本物のアイドル目指して、日々がんばってます。
みんなにお願いがあるの。
実はあたし、虐められるのが大好きなんです。
卑猥な言葉で虐められたり、汚い言葉で罵られたりすると、
とっても興奮して、イッちゃうんです。
ぜひ、あたしのＨＰに来て、あたしのことをイジメて下さい。

http://all-or-nothing.cool.ne.jp/mayu/
ブックマークして、何度も何度もいろんな言葉でなじってください。

Ｐ．Ｓ．写真もたくさんＵＰしてますから、見て下さいねv(^ ^)

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/24 13:03 ID:TXwa3JXo

オヤジがヘルストロンの代理店をやってた。
家庭用のものをうちでも毎日使ってたが
少なくとも俺には効果は、ゼロ。
ところが業務用のはけっこう効くみたいで、
あれで欝病が良くなったと言う人も居る。
家庭用のと電圧が全然違うんだものな。
オヤジがやってた頃は家庭用が２０００ボルト、
業務用は１万５千ボルトと５万ボルト、
虎ノ門の白寿の本部のは１００万ボルトだった。

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/24 21:24 ID:kOyukrdb

訂正だよ。チンコじゃなくってティンポにしよう。
「ティンポが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。
アトピー、治るで～～～。

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/02 15:06 ID:LQXCBvDR

アクトリージャパンでは、9000Vp電位治療器がなんと32万円。
もちろん新品。

http://www.actry.jp

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/02 15:07 ID:JIpsVXs0

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/02 15:41 ID:Hp3Wgw1u

以前似たようなものの電気設計手伝ったことあるけど何であんなものが数十万円もするんじゃ！
オムロンの肩凝り用などは数千円で売っている
電圧が少し違うだけで原理はほとんど同じなんだが？

97 ：山崎渉：03/07/15 11:28 ID:irD8o03z

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/22 07:53 ID:H+1fo3KQ

>>92
確か今現在だと、業務用が6000～9000Vで、家庭用は3500～9000Vで
価格によってことなっているようです。
質問なのですが、オヤジ様も長年へルストロンを使っていらしたのでしょうか？
また、体が慣れてしまって、長年使ってると効果がなくなってくるといったような
ことはありませんでしたか？
亀レスでスマソですが、よろしくお願いします。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/22 09:10 ID:ck3qQsSk

効くわけねーだろ

100 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:34 ID:wG28ongz

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/07 17:57 ID:/9srb34f

test

102 ：、：03/09/11 22:05 ID:IA4uJuvl

http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030905203155.jpg

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/12 23:16 ID:IVCssoSM

山崎

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/13 08:00 ID:eBYsb+90

これ全くといっていいほど無意味だよ
業者の金もうけみたいなもん
某会社に勤めてるヤシが言ってマスタ

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/20 19:03 ID:EAaSP/BV

自分は効いて、買ったたちだけど慢性湿疹だけではなく
アレルギー性鼻炎もよくなりました。
眼圧も下がったし。
ヘルストロンはかけているだけではなく、
食事などにも気を配らないと効果が薄いですよ。
実際、寝るタイプ使っていますが規定時間一杯かけると
体験のときと違った効果があると思いますよ

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/22 00:12 ID:po5Ouqhu

ヘルストロン　効かないと思うのはやはり座ってても何も感じないからじゃ
ないかな。これが座ったとたんびりびりしびれるとか体中が暑くなるとかが
あればなんか効きそうな気がするんだけど。

107 ：1：03/10/11 22:57 ID:OqH6wYPd

このスレを1年以上見ていなくて、スレを立てたことも忘れていた。
繁栄していて驚きました。
ヘルストロンだけでなく、それの競合の機械もアトピーには有効なので、
多くの人に知ってもらいたいと思う

みなさんありがとうございます

108 ：みっちー ◆cjFz0YrfHo ：03/10/21 01:03 ID:hMO7/EWm

コスモドクターを３年前から使用してます。
使用前から変わったことといえば・・・

★宣伝の通り肩こりがなくなった。
★疲労回復が早い。
★爪が伸びるのが速くなった。

でしょうか。
決して身体に悪くはないです。

ただ商売の方法は？です。やはり高いですよね。中古を買えばよかったかなと。
でも病気になって多額の治療費を払うことを考えたら
これでいいのかな。
今日も３０分間座りました。

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/10 00:14 ID:yA3O+fkh

生活板から来ました。業者必死すぎだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/13 23:25 ID:vmSabvd3

これって細胞を活性化するんだよね。
オレも以前に近所に営業している所あったから通おうかなと思ったんだけど
ある医師に相談した所「う～ん、自律神経や体の抵抗力を上げるには良いんだけどね～
あれはね、癌細胞まで活性してしまうんだよね～」
と言われた医者がこういう物を嫌うのは分かるが、確かに納得する所もある
どっちが正しいのだろうか…

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/15 16:57 ID:TzyIuu+1

高圧電線の下にいるだけで、ガンや病気になる率が増えたり、病気になっても気が付かなくなるのに、体に電気通していいわけないじゃん。

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/23 12:23 ID:EbabCyLg

おかんが通ってる。
「無料だから」「すすめられないから」と
無理やり連れてかれた。騙されやすいおかんを見張る為でもあった。
椅子に座ってると、業者の人間が血流を測定する機械（リモコンみたいなの）を
掌や肩、膝にあててきた。
“ビロロロロ～”
と音がする。この音の大小だけで血流を判断する。
はっきりいって音の違いは「？」。なんだココ、アナログすぎてついていけん。
3回くらい行って、やめた。行くたびに業者に“効果”を聞かれたが、
ホントに何の変化も無かったのでそのまま答えたら、しつこく聞いてきた。
おかんは五十肩が良くなってしまったので、通い続けてる。
今のトコロは無料なので目をつぶっているが、その会場の撤退に目を光らせねば
ならない日々は続く。

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/09 11:37 ID:zDyr5KjN

体験場で中古の話をするとマジギレ！！
もう行かない！！

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/09 12:40 ID:Dah4e1In

完治すれば50万でも100万でも払うやつはいっぱいいるはず
本当に治るならそういう販売したら？

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/09 14:56 ID:kfPU4toL

58万円で５年前に購入。
エラ損！！！
今や、洗濯物置き場に。
ぶら下がり健康器とタメじゃん！！
詐欺に遭った！！
本当に効いた人は暗示にかかり易い人達。高価なものじゃなくても治っていた人達。

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/09 16:13 ID:lKDAaDgl

とりあえず、そこで働いてたヤツがうさんくさいと言ってた時点で却下です。

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/14 13:34 ID:1oaH2JVb

うちのおやじがヘルストロン購入しようとしてる。
止めてるんだけど、やべー、買いそうな予感。

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/14 21:32 ID:jfo3DxXo

私も９０００ボルト買いましたがまったく効きませんでした買わないでください
それよりも体を鍛えるジム等通ったほうがいい
アトピーは治らない　うまく付き合うしかないんです
ちなみに肩こりも効きませんでした

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/14 22:55 ID:NOejpRb1

そう？
劇的に効いたけど。
私の場合。

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/15 00:15 ID:S8D8k9jP

これまでのレス読んでると、こういった機器を否定する奴って、
なんの根拠も示さずに、頭から「効くわけない！」っていうのが
多いな。人からの受け売りだったりな。
効きませんでしたというのも、機器名を出していなかったり、実
際には少ししか使っていなかったり。
それにな、機器もピンキリなんだよ。１日３０分しか使えないの
も、何時間使っても良いのもあるんだよ。２５：７５を謳ってい
るのを買ってみな。良いから。
あと、高いってのは中古で程度の良いのを買えばいいんだよ。２０
万位からある。ＨＰで探してみな。
ちなみに俺はドクタートロンを３２万でゲット。いいでーｗ

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/17 22:30 ID:EtoKbZmJ

ヘ○ストロンを作ってる会社説明会に本日行きましたｗ
医療機器メーカーだと思っていったら、インチキ健康器具会社みたいなので
途中で帰りました
ここ見てその選択は正しかったと確信ｗ

まあ一緒に途中退室した女の子と怪しいよね～と意気投合して
帰ってきましたｗ

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 00:16 ID:ksRiYh0P

age

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 01:49 ID:Wutc7q0l

まぁ肩こりは治るかもしれんがな
数千円の低周波治療器でいいよ
同じだし

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 16:58 ID:+G4cm1Sq

こういう情報って、
信じてやってみて、治る人は、これで治るし、
それでいいんじゃないの？
ああだ、こうだ。　と、まるで専門家のように言う人は、ほっといて。
※こういう人って、別にきちん、専門的に勉強している人は少ないような気がします。
どこそこに書いていたことを、言うだけのような気が・・・・
私の場合、よく効いています。
　でも、説明できませし、しようとも思いません。
※私の専門は、高分子化学なので。
だって、治ったんだから、それでいい。

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 17:10 ID:abudGXKT

わかったからもうくんな　いいな

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 17:41 ID:/kFMzHmR

>>124
治ったからいいって？
お前、理系向いてないよ、ヤメレ

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 19:56 ID:+G4cm1Sq

私は、今度主任研究員になったんですけど。

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 19:57 ID:+G4cm1Sq

１２４です。
私は、社会人で
今度、主任研究員になったんですけど。

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 06:08 ID:96fmkK3e

:::電位治療器:::奇跡の最新医療
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062680431/l50
▼▼▼　電位治療器について語ろう　▼▼▼
ttp://makimo.to/2ch/etc_body/1046/1046541949.html
★★★★★　電位治療器ってどう？　★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1046236244/l50

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 02:54 ID:9JhPYk0T

もう終わりにしよう
なぜなら俺昔販売してたから
そもそも医療用として9000Vが効くと思う？そもそも民間で市販されるのはそこまでなんだよね～
後は病院にそれ以上の物が置いてる。軽く倍以上の電圧がでる
確かに軽度のアトピーなら三日くらいで試しに俺が乗ったら治った
でも中度になって乗っても何にも良くならなかった
会場で俺は必ず言ったのが症状が重くなれば効かなくなる。
ただこの板の人にはほとんど効かんだろ。俺の時治ったのは手の平に少しあった＠Ｐだから
しかも電圧は常に一定じゃ無く5000～9000Vを変動してんのよ
瞬間一番高いのが9000Vであってヘルストロン等は最高値で9000Vって言ってる
実際は6000Vが大体なのかな？
最後に言います。医者の確か3万Vでさえ効かない人多いのに、本当にこれ効くと思う？

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 03:38 ID:2FEV7nWP

うちにあるヘルストロン売りたいんだけど、業者では
いくらくらいで買い取りするんでしょうか？
それともヤフオクに出した方が得？

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 03:52 ID:vOA+nmP+

>>131
買いましょうか？

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 04:07 ID:2FEV7nWP

>>132
いかほどで買ってもらえます。
35万くらいで購入したものですが。

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 05:35 ID:9JhPYk0T

引取は二万ぐらいか何かもの凄く安く買った気がする
しかもうちの商品買ってもらい代わりに引き取ったような。。　　ヤフーオクがいいと思う

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 17:13 ID:EQX+Ae6q

>>134
2万ですか～。5万くらいで売れたらいいな、と思ってるんですけど、
相場ってどのくらいなのかな。

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 17:59 ID:9JhPYk0T

使用状況や付属品のチェアー等の有無。年数でも変わるから。
ただ会場でバンバン売れる時もあるから必要な人は肩凝り・腰痛等の改善の為買いそう
昔に比べて結構値段知ってる人いるから、そんな人で欲しい人いればまた金額も全然変わるしね
だからヤフオク等にした方が俺はいいと思うよ

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 19:56 ID:PgbIloWC

EMS効果でやせますか？

138 ：いく：04/05/23 20:02 ID:yCx4CsCX

試す価値有りそうですね

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 20:34 ID:9JhPYk0T

痩せるについては、おそらくですが基礎代謝量の改善で可能かもしれません
基礎代謝量が高ければ太りにくいのですが、血液を綺麗にすればあがるらしいです
電圧により体内の血液が綺麗になり痩せる方もいました
ただ私の会場で痩せたいという事で来た方で実際に痩せたという人はあいにくいませんでした

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/04 13:18 ID:YGu2EeZt

ヘルストロンの会場に3ヶ月かよって効果が感じられたため
あまりに高くて手が出ませんでした。
島津製作所のアクトリージャパンなら32万円でお勧めですよ。

http://www.actry.jp

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/04 13:22 ID:RfNUFnpW

家庭用の器具なんて効果がたかが知れてる
いくら言葉巧みに宣伝してもしょせん家庭用

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/04 13:39 ID:l0wGHSzo

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 13:02 ID:H23ogUC7

↑アクトリーが一番安いですね。検討中です。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/10 01:13 ID:HjB8dzfs

10年前にヘルストロン（花柄）を65万で買いました。
結論から言うとアトピーには効きませんでした。
2時間ほど座っていると、血行が良くなるせいか、指先がピンク色になり
皮膚が光ったような感じになるのですがそれ以上の効果は感じませんでした。
最近買い取ってもらおうかと業者に相談したら10万くらいとのこと。
母に話したら、神経痛に効くかも知れないので貸して欲しいと言うので
実家に持って行きました。
今のところ、まだ効いてないようです。

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/10 02:05 ID:pKZI759A

一番安くて効果あるのはスーパーﾄロン

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/10 03:17 ID:q1leWJ1+

実家にﾍﾙｽﾄﾛﾝあります。喘息とｱﾄﾋﾟｰの一般に言われるｱﾚﾙｷﾞｰﾏｰﾁが完治しましたよ。今は祖父母が毎日２時間座ってます

147 ：救世主23号：04/06/10 03:55 ID:goDIK9D9

みんな、騙されたと思って実験に参加しないか。
もう捨てるものなど何もないだろ？
僕の理論、間違ってるかもしれないけど、そんなことどうだっていいじゃないか？

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 21:10 ID:p5foFjVV

ついこの間、安価タイプがでたので、
買ってみました。
7000ボルトです。
一度、真っ赤になり、顔の皮が酷く剥け出しましたが、
なにか心に、ひっかかるものがあり、
しぶとく続けています。
　そのせいか、３週間目には、皮剥けも収まり、
色素沈着も治ってきました。
　※今、足の脹ら脛あたりの色が斑になっていますが・・・
私の場合は、ヘルストロンがあっていたようです。
　でも、その理由は、もともとアトピーではなかったのではないか？
単なる皮膚科の誤診！最近そんな気がします。誤診を受け、大量にステロイドを投与され、
プロトピックを進められ（これは断りましたが・・・）
　今更、言ってもしかたありませんが、治るにつれて、やるせなさを感じます。

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/27 05:19 ID:sOfAz1q9

　効くと思ってやらないと何だって効果は出ませんよ！
医者の薬だ！と言ってラムネ食わされても、本人が
薬だと思い込んでれば直るし。。。気分的な部分もある筈。
　
　とは言っても、ヘルストロンを発明した人は偉大だと思うね。
自分の、あのしつこい肩こりがかなり緩和されているもん。（進行形で）
　
　自分なんか、はじめから疑ってたのに効果が出てきちゃったて、
他の要因は考えられないから、信じることにした。
信じていなくても効果があるんだから、すごいと思うよ。

　あと、ヘルストロン以外は全部コピー商品らしい。
コピー商品を同じような値段で買うなんてアホだね。

　挙句に、低周波治療器と一緒にしてる香具氏がいるようだが
逝ってよし。

　＞１３０　仕組みも分からないで販売してたのか？
この香具氏はタチの悪いライバル業者だと思われｗ

　知ったかぶりして話てる奴ホントにウザイｗ

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/27 05:21 ID:sOfAz1q9

　＞１　口コミ位でしか広まらないからだよ！行ってるひとなら
分かるはず。

151 ：さくら：04/06/27 08:43 ID:1SA83/5Z

>>149
通電なんか一言も言ってないし、私持ってるけど>>130さんの説明でいいと・・・
あとラムネはフラボノですよ・・・
私は損したよ

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/27 12:35 ID:NJj6H8wZ

薬だ！って言われて処方されたステロイドで痛い目見てる奴いっぱいいるからね

153 ：さくら：04/06/27 14:30 ID:1SA83/5Z

>>152 ちょぉ
ぉもしぃろぃ

154 ：元関連業者：04/06/28 01:33 ID:4m3ktHd/

元来が対処療法じゃなくて根本療法な訳だから、アトピーといってもその重さや人によるわな。
俺は元販売してた組なんで、アトピーに効くの？って効かれたらわかんねーｗ
たださー、一番問題なのはやっぱ価格だよな。　原価なんてクソみたいもんだもんｗ
ボリすぎだよ！

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/28 01:47 ID:kciyg46B

ドラクエの魔法みたいだな

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 22:37 ID:wE+cJDk5

やっぱ、アクトリーが一番いいな。

中古のパワーヘルスもよかったけど、簡単に持ち運びできるのがいい

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/15 15:10 ID:TkzHxmmu

○寿って所は、年寄りの心理に付け込むのがとても上手だと思いますね。
１００万のヘルストロンて、一体原価いくらなんだろ！？
血行促進器でしょ？要は…

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 15:05 ID:V9Y/v0V4

>>157
自分もその健●が近所のスーパーに来てて、すわりにいってたんですが
一回目で肩こりが軽くなったけどそれ以降は10回ぐらい行ったけど
変化がなく、相変わらず腰がこると言ったら営業の人は、
便秘は？疲れは？とか他に効いたところがないかいろいろ
聞いてきたけど特に変わりないと言うと、
でもほかの人は効いた、とか人間ドッグに入った方がいいとか
前にも効かないって言ってた人がいて人間ドッグいったら
癌だったんですよ、とか不安にさせるようなことを言ってくる。
はじめの肩こりに効いたときはいいかも、とおもっってたけど
営業の人の言うことに胡散臭さを感じて今やウンザリです。

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/01 01:04 ID:Bfu+r72c

ヘルストロンやコスモドクターの営業はいいんだけど、
パワーヘルスの営業はマジむかつく！ってかおかしい。

１３０００Vという商品は最高で１３０００V出るけれど、平均して９０００Vだから、他社の
他社の9000Vと強さは変わらないのに、
「１３０００Vが認められているのはうちだけだ。他社は最高が９０００Vだ。他社製品では危なくて９０００V以上作れないんだ。
うちの１３０００Vが最強だ」とか、他社の５０：５０の機械にかかると血液が汚れるからかかってはいけないとか偽の情報を流すし、
偽の情報を信じない人のことを「それがわからない馬鹿な客はうちにはいらない」とか言い放つし、
失業中の人に「ここで通ったって治んないよ。機会買わなきゃ治んないんだよ。何考えてるんだ」と言って入場拒否させるし。

サービス業の基本ができてない。去年の春頃に千葉県市川市の南行徳でやってた鈴○というオヤジだ。
しかも会社の中では上の立場の人間らしい。
人の上に立つ人間がそんなでは、他の社員がまともなわけもない。

今、パワーヘルスの会場に通っている人は惑わされずに、自分にいい会社のものを選んでね。

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/02 00:45 ID:OeB1+k0M

リカバロンとは違うんですか

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 09:21 ID:pnyD+j+R

阿苦徒理ーの香具師がうざい

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/14 10:24 ID:7xFfNYSW

>>160　
アクトリージャパンのページ見れば、リカバロンとの違いがわかるよ

>>161
漏れも新品で買うならアクトリーが一番いいと思うぞ。
中古で買うなら、パワーヘルスの9000Vだな

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/14 10:54 ID:qWdDm/lK

うちは中古でパワーヘルス買おうと思ってます☆
ネットで中古屋さんいっぱいあるけどどこがいいのか誰かもし知ってる方いましたら、
教えて欲しいです。

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/15 12:43 ID:l8ulOc3/

>>163
メディカルプラザかSOSネットワークがいいと思うぞ

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/15 12:45 ID:MfTZ9ABV

FFの魔法みたいな名前やね

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/15 13:18 ID:CBgG6i2w

ま○き○堂は最悪でした

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/16 17:38 ID:yMnDvJSS

>>164
ありがとうございます。
いろいろ電話したところSOSネット○ークに決めました！

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/17 00:28 ID:zWHs8yg9

まぁ悪鳥ぃーよりはまし

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/17 14:13 ID:jT+9vSoh

すげえ
業者だらけのスレだな
真に受けるヤツは居らんと思うが、もし情報を求めてこのスレを見てるヤツがいたら
頭の中で内容を10倍に薄めて読んどけよ。

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/23 17:52 ID:m8tSbQBl

あんたもそうじゃないの？？
ねぇ悪鳥ぃーの社員さん？？？？

171 ：169：04/08/29 01:25 ID:DvyKzQE7

アクトリーなんざ知らんが、うちの祖父が亡くなる間際に引っかかったのでヘルストロンは許せねえ。
病人の布団ひっぺがすような真似しやがって

せいぜい5万程度に値段を落とすならまだ許せるが
あんなガラクタをウン十万で年寄りに売りつけるようなやつ等は地獄に落ちろ

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 15:53 ID:1Oq1mtNd

>>149

香具氏って何ですか？「こうぐし」ですか？

>話てる奴ホントにウザイｗ

どう読むのですか？まさか、「はなしてる」ですか？

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 17:40 ID:LDTAx6Gv

>>149
特殊な人種なんですね

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/01 11:17 ID:LOLQeG8s

>>159

うちの近くにもパワーヘルスの会場あるけど、
そこの担当はいい人だよ。その販売員がDQNだっただけじゃないの？

175 ：GOD：04/09/04 21:33 ID:l52ftf99

オレはアトピー治った派ねんけど
マジ治るでこれ。オレの場合かかって半年くらいでましになり始めて
一年でほぼかゆくなくなった。当初の肌荒れは少しは残ってるけど
荒れた肌は治りにくいみたいやし。けど使ってれば肌もきれいに
なると信じてる。アトピーに悩まされてたのが解消できたから。

しかもなんも新品で買う必要もないっしょ。
今YAHOOオークションとかで２～３万位で落ちとんで。オレ的には
お勧めはHEF-P3500ってやつで寝ながらのやつ。いす式のたけ～のは
オレの性分から続かんと思って却下。

オレは買ったときはオークションの存在知らんかっただけに新品で
買ってしもたけど(つω;`)（確か30万ほど）
けど今では本当によかったと思ってるし。アトピーの苦悩から逃れ
られただけでも30万の価値はあったと思ってるよ

176 ：GOD：04/09/04 21:48 ID:l52ftf99

175でそ、何回もすんまそ。
補足までやけど。。オレは治ったけどやっぱ人によって効く効かん
あるやろうしヤフオクで買って無理やと思ったらもう一回ヤフオク
にながせばいいと思いま(=ﾟωﾟ)必要とする人結構いっぱいいるし。
それに見てるとグラボとかと違って年式とかあんま関係ないみたい
やし。。故障等がなければおそらく落とした時と同じくらいで売れ
ると思われ。

あ～あマジでヤフオクで買えばよかった(つω;`)
って価値があると言っときながらですが（汗

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/05 06:24 ID:eB1//n1E

触ってみたところ、機械自体の価値は1万か2万かそこらだとおもった。
背もたれなんかグラグラしてるし、スイッチ類をしまいこむパネルは馬鹿になってたし。
（椅子本体に引っ込まなくなったり）
そんな長期間つかってて効いたというなら、他の要因もあるのではと思う

使いたい人はヤフオクで落とせってのには同意
出品者はガラクタを処分できるし、落札者は悪徳業者に何十万もだまされずにすむ。

178 ：GOD：04/09/05 22:07 ID:uySDTQDK

ん～たしかにまぁ他の要因はあったのかもしれんっつ～のも否定できんわな
転移の末期癌だって治るやつは治るし、ほとんどが治らんわけやけど。
医学的にアトピーは治らないっていうのはある意味その転移の末期癌と
似たようなとこあるよね。←ほんとにアトピーで悩んだ人は思うよぉ
ある種すべての病気は精神的な問題も大きく左右される部分もあるし。
それからこれ（ヘルストロン）勘違いしてる人が多いかもやし言うとくけど
医療器具の認可がおりてるのは不眠症と便秘とかであってアトピー治すマシン
ではないよ。これを使ってアトピーが治った人が多いからこのマシンはアトピー
治りますって宣伝してるみたいやけどそれこそそんな名目で売った販売員は
氏ねだね。
あくまでも俺的にはヘルストロンでアトピーが改善されるのは口コミの域を
超えてないと思う。それで改善されなければそれはガラクタやし。

でも俺はアトピの苦痛を22年間体験してきた。それで治った。それだけ。

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/11 00:06:56 ID:cM6eOQql

>>159
そこまで個人が特定できること書いていいのかな～
漏れもパワーヘルスの営業からはやたらと購入を迫ってくるように感じられたけど、
そこまではひどくなかったな。

しっかし嘘はいけねえ罠

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/11 00:10:17 ID:UjisDUeX

ヘルストロンうちにあるけど全然座ってないや…
明日から座ろう…

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 23:18:24 ID:XkMroMx+

>>159　，179
確かにパワーヘルスが一番ってのは嘘だな。
パワーヘルスは３：１だが、アクトリーは８３：１７くらいだったし。

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/17 21:09:45 ID:7oaXzlzh

>>89
たしかに似たような匂いはあるけど、大丈夫だよね？？？
こっちの住所とか聞かれないし、しつこく購入を勧められたりはしないっぽくない？
ほんとに良いと思った人だけ買っていくのでは。

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/18 22:01:46 ID:FwoTrmOQ

>>182

http://www.hakuju.co.jp/

ここ見てみろ。白寿のHPだ。それなりの会社であることがわかるぞ。

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/18 23:09:47 ID:+RikMuZd

「無償」ってとこがどうも宗教くさく感じちゃうのかな。それなりの会社なら大丈夫か

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/18 23:17:46 ID:8HDutabD

日本国籍の在日コリアン３世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 07:40:58 ID:PfPD7IUx

え～？私はヘルストロンの代理店で事務員として働いてましたが、アトピーに
効くなんて一回も聞いた事ないですよ・・・

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 10:20:55 ID:kSPC/70/

>>186
漏れはヘルストロンの体験会場でアトピーに効くからと勧められたが・・・。

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/20 00:10:34 ID:KTBUjtyp

>>186

本社に問い合わせてみなさい。
代理店だと、やっぱり直営店よりは知識がうすいんだろうな。

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/20 01:29:27 ID:lgnW6jNy

Kさん好循環　　Aさん悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/20 05:37:19 ID:/CG7pcpI

こればあちゃんの家にいったときにあった椅子だな。
結構気持ちよかったよ。体の心から暖まってくる感じで気に入った。
ただ高いね…あとアトピーには効くかどうかっていうと多分特効はなさそうだね。
まあ気持ちが安定するとかって意味じゃいいんじゃないかな

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/21 02:21:31 ID:ZSJRy/KN

>>181
大塚電子の作ってるサンメディオンはもっといいぞ。
５：１だからアクトリーより若干強い。でも、値段を考えるとアクトリーの方がいいかも。

あと１５９や１７９と同様パワーヘルスの営業にはうんざり。
いくら機械がよくてもあれじゃな・・・
業界全体をそういう目で見るヤツも少なくないだろう。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/24 13:53:23 ID:4UFtO7lp

っていうかマイナス電子が多いとそう簡単に効果あがるのかな？？

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/25 00:11:34 ID:WYMwVzT8

>>192
メーカーによっては、マイナスとプラスの比率が１：１と９：１の切り替えができる機械を作っている。
メーカー名は忘れたが、そこの販売員の話では、時期や症状に応じて使い分ける必要があるとのことだ。

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/25 03:07:33 ID:XGgzSG2L

業者スレ　sage

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 01:02:25 ID:T38LzB7q

ここの業界は給料がすごいらしいな・・・

ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090343987

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 21:43:30 ID:zY4Yg1sU

このスレ嬉しい！今体験行ってる方おられますか？私今行ってるの！40日目です、係員は口がうまいね～！癌も直ると言う人やガン細胞が活性化すると言う人…どうなんでしょうか？迷ってますよかったら情報希望です

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 23:09:42 ID:jvnLOvbl

クソゾンビ野郎だろ？ひやっほー爆笑チャトルもハンドガンで打ち殺されてくれ。あほか。ちんぽひきちぎるぞコラ？キモイなにしてるの？

198 ：zi：04/10/16 02:45:48 ID:/z7ZW+Pt

あのさぁ、買うって検討してるやつにアドバイスしとくけど
ヘルストロンの座るタイプは絶対やめれ。

ヘルストロンに限らずだけど絶対なんでも続けることを考え
た方がいい。その点を考えて座るやつはまず続かんよ。。
そして文句を言う前に一年続けてみろ

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/16 02:47:30 ID:TEqx4mFb

つうか、ふつうに脱ステやったら１年で＠ｐなんて治るっちゅうねん！

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/16 13:32:55 ID:eY3goL0O

７年程前にこの会社に就職して、広島のデパートで体験販売してた。
ノルマもキツイし照れもあったから一ヵ月の期間なのを二週間で逃げ帰ったのだが…
アトピーに良いかは？だけど、体にはかなり良いみたいだよ。
逃げ帰る前日に８０才位の婆ちゃんが突然近づいてきて
「兄ちゃんは良い物を売ってるんだから自信持ってやりや」と言い去って行った。
あまり説明すると業者っぽくなるから言わないけど
研修中に何度も座ったけど、体に電気を流して治療するらしく、しばらく座ってると確かに体が温まるけど、
それが「電流」か？とはイマイチわからなかった
ただ展示会の時、母親が座ってる所に子供が飛び付いた時は軽く感電していたので「ただの暖かい椅子ではない」とは思う。
俺が勤務当時で40万チョイしたので、買う事はないけどしばらく展示会場に通うのもいいかも。
それにセールスがしつこくても「買われない」事にも慣れてるので、気にしないでいいよ。

201 ：皇帝：04/10/16 14:35:36 ID:KO+8jd1U

効かないから知らない。それ以上でも以下でもない。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 00:01:54 ID:aOdKZ8q8

ここ読んでみても買いたいと思えないね、正直。効いている人は、だまされ易い
人って感じに見えるよ。もうちょっと否定的に電気椅子にのってみっかね。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 01:03:16 ID:aOdKZ8q8

否定的に座っているのにね。肌がつるつるになるし、便はもりもり、肩の痛いのが完全に良くなって、
腰も良くなって、体もあたたくなって、良いことばかり、なんで効かない人もいるのでしょう。私は、リブマックス１２７００Ｖですが、他と違うのですか。２０社とも同じ原理と説明をききましたが。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 01:06:26 ID:aOdKZ8q8

202=203です。もっと否定的に座ってみます。ただ、今までの効果は203の通りです。

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 14:32:05 ID:Y735RsTp

各社中古で、１０万も出せば、十分買えるようですね。効きか弱くなってきた。

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/23 23:47:09 ID:NmAlYLP7

否定的に座ってもよく効くよ。無料会場終了前に中古をゲットするのが、
一番だよね。３５００Ｖくらいなら、５万円くらいで買えるし、機能的に
変わらないそうです。原理は一緒だから、必ず効くみたいよ。

207 ：YahooBB219183148175.bbtec.net：04/11/04 21:14:58 ID:Vt1T74ia

１ヶ月ほど無料体験ルームにかよったけど、肩こりは若干軽くなったよ。それより不思議なのは、白髪が減ったことかな。誰か高電圧電位治療機で白髪が減った人いる？

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 21:51:33 ID:Vt1T74ia

効かないから知らない。それ以上でも以下でもない。

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/06 09:05:08 ID:0+u9igfL

ヘルストロンに関しては否定的な意見が多いみたいだね。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/07 19:33:52 ID:ZqD3pTEQ

はじめは効いてる感じがするが、ずーーとやってると結局「あれやっぱ効いてない」と
思える商品。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 01:03:48 ID:2m9sdI0d

>>207
体験会場で、白髪だった爺さん（写真あり）が黒髪になってきたのを見た

212 ：saga：04/11/08 13:39:04 ID:qdTXrxXz

っていうか高すぎだろ～
あの機能なら、行って３万だね。
あの値段が胡散臭すぎなんだよね
それでよした。

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 13:48:06 ID:eWQ8mlmu

多くのカモから少しずつ集める手法と、少ないカモからｶﾞｯﾎﾟﾘ巻き上げる手法がある。
ヘルストロン等は後者。

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 13:49:34 ID:QmYNlcpa

とりあえず僕が言いたいのはバカ化け物ゾンビ負け犬ども死ねってことさ。

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 21:45:12 ID:lqUDTylq

確かに値段高すぎかも。

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 21:49:46 ID:zwl3SDHI

↑正直言って、俺も買ったが俺の場合は
効果ゼロ､ゼロ､ゼロだった

値段の問題でない｡本当に治るんだったら安いさ

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/10 19:34:16 ID:IiqYfYAz

クソスレ立てんなぼけバカ低能化け物ゾンビ負け犬ゴミ産業廃棄物野郎め！！

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/10 21:46:17 ID:Jy/HG4v+

＠Ｐは何たって脱ステよ
ステロイド止めますか､人間止めますか｡それとも妊娠中のアトピー予防をやりますか｡
妊娠中の完全予防をすれば、子供にアトピーの苦労をさせずに済みます｡

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/19 18:06:37 ID:edV0MlPt

業者の自演だらけで萎えるスレだな…。

今日も近所の事務所で年寄りが順番待ちしてた。

年寄りの生き血を吸ってるお前ら、まともな死に方ができると思うなよ。

220 ：在日外国人参政権反対：04/12/07 17:34:05 ID:6dsuUOj2

>>183
顧客対象は高齢者が多いと思うが、それに配慮しない小さいフォントのHPに誠実さの欠如を感じる

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/17 20:21:50 ID:RHtiLqqf

私はコスモドクターにかかってます。アトピーにきくかはまだ１６回かかっただけ
なんでわからないけど、便秘治ったしイスに座って眠くなるのは自律神経にきいてる
とのこと。もうちょっと通ってみたいなって思ってます。でも電子治療でアトピー
治ったって人もいるみたいだからもうちょっと真剣に通ってみようかなあ？最初は怪しげ
かなって思ったけど。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/17 22:35:37 ID:2/eSO/y4

>89
>182
>183

そりゃ、せいぜい2～3万のつくりの椅子を年寄りにウン十万で売りつけてるんだもの
それなりの会社にはなるわな。

あこぎな会社が、あこぎですよって宣伝するか？
精一杯、まともな会社を装うよな。それこそ、世間一般の会社以上に。

定期的にあげとくか…。

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/17 22:51:19 ID:Km8hgg5G

大塚製薬のサンメディオンってどうよ。

アクトリーと比べるとどっちが効果あるの？

224 ：sage：05/02/25 22:01:06 ID:nu6pkf/5

自治体の健康会館？みたいなところで無料でできる。
お母さんとおじいちゃん、おばあちゃんに混ざって
電気椅子に座ってる。効果の程はわからないけど、
無料だしお母さんとのいいコミュニケーションの機会だと
思って続けてる。

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 22:02:55 ID:nu6pkf/5

まちがえてあげちゃった。

226 ：yun ◆80A335Xyc6 ：05/02/25 22:09:07 ID:rOv0CiBi

ゆんゆんあげ

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 22:18:15 ID:NR7c27UR

>224-225
業者乙。

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 23:53:18 ID:7mf+wvgn

これは確かに個人差があるんだよなぁ…。
漏れはもう7年ぐらいヘルストロン使っているが、スネ毛が濃くなっただけ。
だけど漏れのおじさん、Ｂ型肝炎になって、1週間後からインターフェロン投与といわれて、
あわてて漏れのうちで3日間30分ずつ座っていったら、インターフェロン投与の前日の検
査で肝臓の数値が普通になってて、インターフェロン回避したよ。
まぁとにかく結果は、人によるということで。

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/26 04:17:34 ID:csiN9svU

>228
業者乙。

あえて効果がなかった人のことも書くところがいやらしい。

ヘルストロンの効果でそうなったと判明したわけでもないのに。

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/29(火) 05:41:28 ID:9hKdYDNF

うちの親、買っちゃったよorz
中古が出まくっててるって説明してたのに

231 ：体験者：2005/04/11(月) 12:28:56 ID:iwkR1ytv

多分、体験会場では「アトピーが治る」とは言ってないでしょうね。
頭痛、肩こり、不眠、慢性便秘以外の効果を言ってしまうと、薬事法に違反
しまうからです。ヘルストロン以外の、何とかトロンとか、何とかヘルスは
「何でも治る」って言っていると思います。私も詳しく知りませんが、体験会場
で聞いた話によると、人間の体にはプラスとマイナスがあって（脳波計もそれを
利用した測定器）そのバランスを高電圧を使って正常に保つ機械らしいです。
２０分の体験で、体が温かくなったり、手のひらが赤くなったり（私は子供の
頃から手がいつも冷たくて、そういう体質なんだと思っていた）
血液の流れをよくする健康食品って近頃よく見かけますが、ヘルストロンは
体の変化をすぐ確認出来るし、近所の大きな病院にも治療用として医者が使っている
という事実もあり、半年間体験会場に通いました。始めの頃、営業マンが
もしかしたら「始めのウチは症状がちょっと悪化するかも、でも頑張って」
というので、続けてるウチにホントに良くなりました。他のお客さんも私の経過を
見ていて、みんな驚いていました。でも、会場で私の話題になるのがウザく感じ
始め、しばらく休んでいたら、また症状が出てきたので、結局、購入しました。
営業マンの話によると、効く？効かない？って、これまでの人生で、人それぞれ
食べてきた物も違うし、生活環境も違うので、早く効く人もいれば、時間もかかる
人もいるそうです。ヘルストロンに座っているだけじゃなくて、運動したり、
食事に気をつけなさいと言われました。ここのスレッドを見て、家で使っていても
ぜんぜん治らないって人がいたけど、治りもしない機械を買う方が可笑しいですね。
結局、何かが良かったから買ったんじゃないの？と言いたい。あとは根気強く
使い続ける事。私は、ヘルストロンに出会ってホントに良かったと思います。
体験会場にも時々通ってますが、えーっそんなのも治ったの？って話が聞けるし
面白いですよ。確か、ＮＹヤンキースの松井選手も使っているらしい。

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/12(火) 07:41:56 ID:F0tgY4Ys

>>231
長文乙。体験者と称して語っているが何とも信憑性のないカキコ・・・まあいいや。
それにしても突っ込みどころ満載だな。１点だけ反論するか。それ以外は割愛。

＞家で使っていてもぜんぜん治らないって人がいたけど、治りもしない機械を買う方が可笑しいですね。
結局、何かが良かったから買ったんじゃないの？と言いたい。あとは根気強く
使い続ける事。私は、ヘルストロンに出会ってホントに良かったと思います。

それはお前の結果論。
効果が明確に実感出来るぐらい出れば迷わず買うさ。それが出なかった香具師は？
何かが良かったから買ったんではなく、すぐに効果は出なくとも年月をかけて
根気強く続ければ直る可能性があると認識した。(あるいは営業マンが主張した)
だから買った。しかし治らない。周りにそうゆう香具師とかいないのか？

あと揚げ足取りだが最後の文章は真実か否かに関らず余計。
業者の匂いがプンプンするからさ。

まあ高い銭払ったんでとりあえず俺は続けてみるがね。

233 ：体験者：2005/04/12(火) 22:58:58 ID:Lpw2bSUj

>>232
キミは、すぐに効果は出なくとも年月をかけて
根気強く続ければ直る可能性があると認識した。(あるいは営業マンが主張した)
だから買った。しかし治らない。そうゆう香具師なんですね。
見切り発車で購入し、それほど効果が出なくて、「高い銭払っているんで」
と文句言いながら続けている暢気な人なんですね。
よほど、営業マンからウマく言われたんでしょう。
不満があるのなら、転売するとか、消費者センターにでも相談に行けば？
或いは、キミが買ったお店にもう一度行って、洗脳されて来てください。

234 ：病弱名無し：2005/04/12(火) 23:29:28 ID:TxS2CA7f

うちにこの椅子、１０年位前からある。
自分はここ５年くらい乾癬持ちで、時間あるときは座るようにしてるのだけど、
座るととにかく眠くなるだけなんだよねー
親は今まで本当にひどかった花粉症がきれいに治まってた（スレ違いｽﾏｿ）

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 02:27:59 ID:nMO1hiUp

使い続けると白血球の数値が上がると聞いたのですが本当ですか?

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 19:45:00 ID:iFqcugMx

電磁波

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 21:24:39 ID:OJBtxtrm

ヘルストロンじゃないやつ買った。
私には効いた。
暗示でもなんでもいいや。
治ったから。アトピーと喘息。

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/28(土) 17:40:33 ID:KUq299Oz

よかったね！なにを買われましたか？
頭のアトピーがきれいになりましたﾉｼ

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 12:10:58 ID:Bp48tBTS

親が持ってるのを使ってみたら、居眠りしてしまった。
寝起きが良かったかもです。

240 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/06/06(月) 12:25:18 ID:qJaC6IL0

電場とか磁場に治療効果があるというのは、実は誰も証明したことが無いのではないだろうか。。。

今までピッ○エレ○バンは疑ってなかったが、あらためて探してみると、
効果を示唆する情報が見つからない。。。

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 12:40:23 ID:w95dVpfA

近所にヘルストロンあるから通ってるよヒマみて。
これが決めてになったとは思わないけど
悪いものではないよね。
ちなみに1回40分～1時間（っていうか自由）で100円。

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 20:21:54 ID:sLo6Gl0F

この機械はほんとにいいよー
漏れ頭良くなった診たい

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 02:55:59 ID:7UCZ6rRI

プラシーボ

244 ：よくなりました。：2005/06/20(月) 19:01:51 ID:/QT0B3cx

よくなった。まだ、完全に直ったわけではないけれど一番ひどいときに比べると
明らかによくなった。一番ひどいときがどれくらいかは書く気がしないが外出も
ためらわれるほどだった。よくなった理由は３つ考えられる。
　１つは散髪屋を変えたことだ。この２年間くらいアトピーに悪い散髪屋に行っていた。
理由は安かったからだ。アトピーにいい理容店とわるい理容店とでは天と地ほどの
違いがある。ひょっとしたら、発症の原因の一つはあの散髪屋にあったのかもと思うほど
だ。アトピーにいい理容店もアトピーにいいと宣伝しているわけではなかった。
でも髪を洗っているときに、スタッフの方が「（アトピーに対して）大丈夫でしょ。」
と声をかけてくれたりして、とても良かった。
　考えられるもう一つの理由としては、知り合いにアオバルイボスＴＸというのをもらった
ことだ。その方は昔、土佐清水病院に行かれていたそうで私も行くように勧められた。
　考えられる最後の理由としては、ヘルストロンに座ったことだ。
今は顔の７割くらい、色素がたまっているからだと思うが黒ずんでいる。
　でも良くなった。いまだにはっきりと理由はわからないが、ヘルストロンに座りながら、
アオバルイボスＴＸを飲むことをお勧めする。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 23:25:31 ID:UwRuJ7q4

コスモドクターを使っている。

家族全員の冷え性がいつの間にか治った。
全く効果を期待していない人の冷え性が治ったので、冷え性には効果があったと判定。
アレルギーには効かなかった。
あと、眠くなるｗ

この手の商品は
１）ヤフオク等で安く買う。新品である必要はない。
２）座るタイプは避ける。寝てる間に治療するタイプを買う。座るタイプは絶対に続かない。
　　というか、寝るタイプでさえ、スイッチを押すだけなのに、なかなか続かないｗ

がお勧め。

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 15:41:21 ID:XHZBdFGK

真実はいかに

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 22:58:46 ID:bvfH9sxm

コスモドクターのio９０００ってやつ使ってる人いませんか？

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 23:46:02 ID:8zUCdfOt

ネオヘルス買いまつた。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 20:37:38 ID:JMZIZyPr

ネオヘルツってどんなのですか？io9000かっちゃいました。かなりいい感じですよ。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 02:41:28 ID:QUe9NmNO

ヘルストロン知ってるけど、俺は進められないな。
あれはマジに強い電圧だから。
たかったハエが死ぬくらい強いらしいぞ(・∀・)藁
だからヘルストロン使い続けると、クセになる。
ヘルストロン無しじゃ苛々したりしてくるしな。
電圧療法も良し悪し。

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 22:42:11 ID:xOaocFPC

ヘルストロンは、知らないがコスモドクターは、マジで効く。
私は２０年以上も頭痛に悩まされ頭痛薬は、毎日のようにのんでいた。
しかしコスモドクターの体験会場にかよってからとゆうもの頭痛がほとんど消えた。
それと同時に肩こりや首の痛みもなくなってた。
３０回くらい通ったがローンを組んでまで購入した。
今では、毎日朝に３０分仕事から帰ってきて１時間と椅子に座りながらかかってます。
信じる信じないは、勝手ですが少なからずヘルストロンでもコスモドクターにかかってる人は
かかってない人に比べるとで健康でいれると、間違いないといいきれます。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 01:37:10 ID:GEKDpwDb

しかし、なんでHPで「ヘルストロン」を検索すると中古品扱いの文字ばかり
出てくるの？値段が高いからではなくて、効果がなく、邪魔で、手放す人が
多いから？普通は新品を売ろうとするよね。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 01:32:49 ID:uo2H002J

アトピーだと、本当に直るのなら、藁をもつかみたいものです。
誰か仕組みのわかる人、よく調べてみたことのある人がいたら教えてください。
本当に電気が体の中を流れるのですか？
アメリカでは高圧電線の下の家ではガンの発症率が高いという統計があるとＴＶで前にやってましたがどうなんでしょう？
血液の流れはわかる様な気がするけど、血液がきれいになるなんていうと宗教がかっているようでちょっと危なく感じてしまいます。
血液がよく流れる仕組み等、科学的に私の疑問を満足させられる説明等がなかなか見つかりません。
高い買い物なので、納得出来ないととても買えません。でも、本当に藁をもつかみたい心境です。

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 23:12:18 ID:FTK2RJHg

むかし、あとぴた　とかいう雑誌でヘルストロンで治ったって話、読んだ。でも、ヘルストロンの効果にはアトピーとかアレルギーとかはないはず。藁をもつかむ思いで、期待するのはどうかと・・・。
買わなくても、無料で使えるなら、それからでもいいんではないかとも。

255 ：ナース：2005/08/27(土) 21:22:40 ID:TO6ZX5D0

誰かヘルストロンが白血病に効くなんて聞いたことないですか？？
知り合いに聞かれたのだけど・・・

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/31(水) 21:48:48 ID:8/VnZFpE

今、たくさんの高電圧治療器がでてますが、ヘルストロンよりもコスモドクターの方がかなり性能もよくなってますよ。
愛地球博でも展示され今までの高電圧治療器よりもかなりすぐれているイオ９０００という治療器がでました。
１０００V～９０００Vまでの電子を体にいれることによってさまざまな効果が得られてるようです。
人間の体にある細胞の素となる素粒子を改善する事によって病気になりにくくなるみたいです。
医者から見放された人がコスモドクターにかかるようになってから、健康になったという話は、よく聞きます。
事実私は、コスモドクターのおかげで健康をとりもどしました。どんなことでも信じることが大切ですよ。
白血病だって効くかどうかわかりませんが私は、コスモドクターに出会えて本当に感謝しています。

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/05(月) 16:30:39 ID:Yvcs9KsB

ウチの親もヘルストロン信者です・・・。
すでにン百万使ってます。今でも毎日通い、こまごました健康食品らしき物を
嬉々として娘の私達にもくれるのですが、成分を調べてみると市販の
安いビタミン剤より劣る内容で値段は８倍でした・・・。
老後の蓄えさえも上納しているようなので、泣いて行かないように
頼んだのですが、聞く耳持たずです。
お金がなくなったら　あそこに住まわせてくれて最後まで看取って
くれるんなら文句は言わないけど・・・。

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/08(木) 09:38:07 ID:drgQcSo2

>>256
どの様な症状が改善されたのかお聞かせ下さいませんか？
私はコスモドクターに通って一ヶ月が経ち、生理痛がなくなり
かかとがすべすべになりました。
これでしみや黒子がなくなればio9000を買おうかと思っています。

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/08(木) 09:57:08 ID:i1JEOoiP

なんでage進行なん。宣伝？

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/08(木) 12:11:51 ID:qEeyH/9i

>>256と>>258は自作自演です。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/08(木) 22:58:44 ID:drgQcSo2

違います。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/09(金) 09:41:35 ID:ktHDCj8P

>>261
じゃあ何でsageないんだ？
このスレの書き込みはやけにageが多いし。

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/09(金) 21:10:36 ID:bkCkscUg

コスモドクターの販売員の人に聞きます。
ズバリ、年収はいくらですか？

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:03:09 ID:ut9cvt4Y

私は、コスモドクターの体験会場に３ヶ月ほどかよいました。
はじめは、半信半疑で親に進められてとても信じることは、できません
でした。どうせ機械を売るのが目的、そう思いながらかよってるうちに
いつしか毎日かかさず飲んでいた頭痛薬をぴたりと飲まなくなったのです。
自分でも信じられませんでした。今まで頭痛に悩まされケツメイシの枕を
使ったりトルマリンの枕を使ったり当然病院にもいきました。でも結局薬を
もらうだけで痛みが治るということは、ありませんでした。
もう一生薬にたよらなければいけないと思ってた時コスモドクターに出会って
今では、１年以上薬は、飲んでません。私は、機械を購入しましたが全然
後悔してません。それと同時に目の下のクマも消え染みが薄くなり今では
ほんとに感謝してます。信じない人は、信じなくてもかまいません。
なぜならこの世の人全員に効くとは断言できないからです。ヘルストロンや
コスモドクターなど高電圧治療器を愛する人がいてくれればそれでいいです。
ちなみに私はコスモドクターの販売員でもなんでもありません。ごく普通の
一般人です。生理痛がなくなった方、がんばって体験会場にかよってみる
べきですよ。イオ９０００は、かかればかかるだけいいみたいです。私は、
朝と夜に１時間かかってます。
私は、ただ自分の体験をいっただけなので、興味のある方だけ返答します。
最後に中古で充分だといってた方がいましたが、機械は、２０～３０年以上
は、大丈夫みたいですが通電シートは、寿命が２年らしいのでそのへんを理解
してくださいね。１００％の電子を体内にいれることによって効果がある
みたいです。

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:03:58 ID:iazXfKvt

ヘルストロンやると、足を引きずるようになったよ。
精神的にもどんよりしてくる感じで、嫌な気分が続きます。
やめて数日たつけど、足がなおらない。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:47:57 ID:ut9cvt4Y

それは、通電反応だよ。もともと足が悪くないですか？

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:39:12 ID:olQ7Fa16

>>264
ご返答、有り難うございました。とても参考になりました。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 10:50:28 ID:cL1kx4Uh

メール欄にちゃんと sage　って入れような。

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 20:55:05 ID:8yRNG4Ak

理解してもらえたみたいで嬉しいです。
これからもがんばってかよってみてくださいね。
これからも健康でいられるといいですね。

実は、よくわからないんです。sageってどうやればいいんですか

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 21:11:02 ID:91//G4eb

今度はコスモドクターの売り込みか。
いんちき健康器具の工作員乙

271 ：ヘルストロン党：2005/09/26(月) 01:43:51 ID:MvpJln2S

ここはヘルストロンのスレでしょ！他のメーカーや中古（いわくつき）販売が入る入って来るスレじゃないぞ

否定するなら販売員に直接言ったら

殺すぞコラァ

272 ：ヘルストロン党：2005/09/26(月) 01:48:27 ID:MvpJln2S

効き目抜群だぞコラァ

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 22:05:43 ID:GF6av+ef

もう、ヘルストロン教ってゆう宗教だな

274 ：ヘルストロン党：2005/09/26(月) 22:33:22 ID:MvpJln2S

電位治療器具の元祖ヘルストロンで決まりだコラァ
原先生のパクリはやめましょう他メーカーさん

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 10:36:20 ID:lKjwMwe9

これじゃ治らんよ。詐欺まがい。

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/27(火) 11:49:35 ID:1ZdfpN4N

コラァ！

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 00:32:42 ID:f4uwiOue

コスモドクターなんてのがあるんですね？うちはヘルストロンだからどうでもいいけどo(^-^)o

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 18:51:32 ID:rof0fH0Q

銭湯によくある電流の流れる風呂とかじゃダメなの？

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 20:13:27 ID:4C8rq7Jx

ヘルスとロン

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 22:07:25 ID:sP1/5FL9

ヘルストロンは波形・電圧・周波数が一定だから体に慣れて効かなくなる。
その点、コスモドクターは波形・電圧・周波数に細かい変化があるから体に慣れない。
ヘルストロンは20年遅れてるよｗ

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/01(土) 22:54:17 ID:ZpwzJGBg

どのメーカーであっても使う人に効果があれば良しっちゅう事で。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 00:56:47 ID:uZp2VkUq

私も、コスモドクター派です。人間の体は、７分で慣れるみたいですよ。
ヘルストロンのように一定じゃないから、効き目は、かなりのものですよ。

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 11:52:06 ID:HCHlUvzI

新番組　「勇者　ヘルストロン」　いよいよ放送開始

みんな、ヘルストロンの熱い魂の叫びを聞いてくれ！

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 12:32:49 ID:FrmMtJGa

それならコスモドクターのスレ建ててそっちで宣伝しなさい！コラァ！

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 17:46:53 ID:1QnyDcIY

ヘルストロンよりガンダムのほうが強いよ

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 19:49:14 ID:FrmMtJGa

いや、ガッチャマンだよ！

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 01:30:52 ID:MIQIAT2t

・ろくに因果関係のはっきりしていないものを
・法外な値段で
・主にアトピーなど治りづらい病気の患者に売りつける

皆さん、騙されないようにしましょうね。
こんなモンに30分や1時間座っているくらいなら、同じ時間ラジオ体操してた方がマシ。

288 ：　：2005/10/03(月) 04:40:00 ID:Uacb9zAC

マジンガーＺのほうが強いさ

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 11:48:34 ID:3XTaaXFk

アトピー直ったんですけどそれでもインチキなんですか・・

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 12:35:45 ID:k589TsLx

インチキですね。

アトピーなんてひょんなことから治ることだってあるし。
勝手に「おかげ」と考えるのは自由ですが。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 13:45:23 ID:3XTaaXFk

いや！スペクトルマンだ！ゴリとラーを倒せ。

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 19:38:24 ID:Uacb9zAC

マグネットロボ鋼鉄ジーグ最強

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 20:46:56 ID:3XTaaXFk

ダイアモンドアイで決まりだよ！

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 20:49:31 ID:3XTaaXFk

ショッカーも強いよ！

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 23:01:46 ID:c9OhWwPY

治る人には、治るんですよ。かなり批判してる方、本気でかかったことあるんで
ですか？効果をたしかめたいなら、３ヶ月毎日かかって、１５日かからないで
みて下さい。それでも感じない人は、ただ効かないだけのことです。てゆうか
ニブイだけなんじゃないですか。

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 23:04:58 ID:3XTaaXFk

ブラックジャックなら何でも直せるよ。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 03:39:05 ID:vP17Dufp

売れないから噛み付いてくるだけですよ！知名度、効果は素人でも明白ですから。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 09:33:23 ID:GbU/QEsp

つまり、治らない人には治らないってことですな。

しかし、295の内容では単に「効く」ってことしか言ってないし、
「治る人には、治る」なんてのも言いすぎで「効く人には、効く」程度のものなんだろう。
止めたら症状出るんでしょうな。

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 14:35:07 ID:vP17Dufp

エックスボンバーはかなりの強者だよ！

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 14:37:29 ID:LrHZHjC0

　　　　　　　　　　　　　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　　　　 r‐|　〈　　　　　　　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
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　　　　＼　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ　＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ　＼.∩ノ　　ﾉシランガナー
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
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301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 14:42:17 ID:Dtup0lRz

金玉みて思い出した。

「超人　キンタマン」

302 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/04(火) 14:46:54 ID:wNgryGk7

>>279
・・・・・呼んだ？（なわけないよな）

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 15:17:43 ID:vP17Dufp

漫画、猫目小僧は強いよ！猫目キック、猫目パンチはかなりのものです。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 15:19:53 ID:vP17Dufp

健康の秘訣はオナニーして寝る事。

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 15:21:31 ID:vP17Dufp

オナニーして寝れば疲れ取れますよ。

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 18:34:58 ID:vP17Dufp

横尾進です。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/04(火) 20:37:56 ID:g5+Pgjl4

人間の体は、すべて健康では、ないのですよ。少なからず電子を体内に入れることで
体がだるくなったり、気がつかなかった所に異変を感じたり、これを通電反応というんですよ。
電子治療器は、体の悪い所まで教えてくれるのです。
それで、人の体質によっては、早く効果があらわれたり、なんかいかかっても
効果が出にくい人もいます。かからなくなったら元に戻るとゆうのは、運動を
しなかったら運動不足になると一緒で、電子治療器にずっとかかれば長い人生
送れるということですね。　

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 00:01:47 ID:wJa1gufY

何がどう作用してアトピーが治るのか、それも定かでないのに
さも効用があるように宣伝し、効かなかった場合には個人差があると逃げ道を打つ。
そんなものは医療器具じゃない。オカルト商品っていうの。

309 ：よこちん：2005/10/05(水) 03:52:58 ID:RWElv1Jb

今、仮病で休んでるんですけど・・・
性格は直るんですか？

横尾進

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/05(水) 23:12:03 ID:ECzCtRl2

みんな勘違いしている。ヘルストロンや、コスモドクターは、病気を治す機械じゃない！
人間は、細胞からできている。その素となるのが素粒子、それを改善してくれているのです。
アトピーが治るとか治らないとかの問題じゃないのです。素粒子を改善することで
頭のてっぺんから足のつま先まで何らかの変化をあたえているのです。つまり病気を予防しているのです。
さまざまな病気が治ったという人は、素粒子の改善がうまくいったんです。

理解できない人は、雑草は、とってもとってもすぐに生えてきます。
でも根っ子からしっかりとれば雑草は、生えてきませんよね。

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 02:58:35 ID:e/P867Ne

”素粒子の改善”とは具体的にどこがどうなることを指すのですか。
理解以前に、抽象的すぎて分かりません。

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 05:15:27 ID:fhGPtIy3

>280>282慣れる慣れないの根拠がありません。
>281そのとおりと思います。
>287>290効かない根拠がありません。
>295運試しだと思っています。
>298止めたら症状が出る根拠がありません。でもそんな気がします。
>307ヘルストロンは電流（＝電子の流れ）は流れません。
>310素粒子改善したら別の生き物になるでしょうねぇ。むちゃくちゃですね。

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 05:23:40 ID:e/P867Ne

効かない根拠がない？
宇宙人がいない根拠がない、だから存在するのだ、とか言っちゃう人ですか？

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 05:36:22 ID:PCE2p6KP

一人芝居かなんか知らんがヘルストロンは間違いなく効きます！これから伸びるでしょう！他メーカーではまず真似はできんでしょう！ズバリ言うけど。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 05:39:30 ID:e/P867Ne

これから伸びる？
高齢化社会を迎えて、難病を抱え、藁にもすがる気持ちの人間を騙し続けて、か？

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 05:43:11 ID:fhGPtIy3

>313
朝早くからご苦労様。
例えが極端ですが結局何が言いたいんですか？（宇宙人は信じてませんが？）
根拠がない＝合っているも合っていないも本人の思い込み以上にはならない。

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 06:34:49 ID:e/P867Ne

いや、我ながらちょっと極端だったな。
>根拠がない＝合っているも合っていないも本人の思い込み以上にはならない。
ということなら納得。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 06:46:24 ID:fhGPtIy3

いえいえこちらこそ言葉足らずでした

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 10:38:39 ID:1g90nOJW

ヘルストロンは中古で十分という話をよく聞くのでヤフオクあたりで購入しようかと思ってます。
ただ検電器や、Ｓ6000などの椅子タイプに使う絶縁マットがついてないものが非常に多いようなのですが、問題ないものなのでしょうか？
もし問題があるのでしたらみなさんどこで調達しているんでしょうかね？
白寿やほとんどの中古販売店はユーザーにしか部品は売らないみたいですし・・・

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 22:11:15 ID:No45ndcV

何回も言ってるけどヘルストロンは、一定の電子しか流さないから体に慣れてしまって
効き目がなくなってしまいます。その点コスモドクターは、１０００～９０００Vまで
ランダムに電子を体にいれるから慣れることは、ない。
どうせかうならコスモドクターを進めますね。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 22:22:31 ID:No45ndcV

絶縁マットのかわりになるのが、お風呂でよく使うマットありますよね
あれでじゅうぶんですよ。
もしくは、ゴム板でも大丈夫です
ホームセンターでうってますから。

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 23:01:12 ID:fhGPtIy3

>320うざい

ヘルストロンは、電気を流さない。会場にもきちんとした印刷で貼ってあったなぁ～。
人は１Ａの通電で恐らくすぐに死ねます。９０００Ｖの電圧はそれが可能です。
電気を流す仕組みなら、発汗状態や湯上りは人体の抵抗値が下がって危険極まりない。

コスモドクターは、１０００～９０００Vで電子を体にいれる（電流が流れる）のか
お～こわっ！

バカはここに来ないで下さい。

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 23:15:09 ID:No45ndcV

うざくてすいません。電子といっても電圧。１０００～９０００ボルトの間を
ランダムに変化できるのです。加えて電圧波形に常に変化をつけるのです。
コスモドクターは、厚生労働省より承認されています。

馬鹿は、理解できなくてこまる。

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 23:27:58 ID:e/P867Ne

うんで
その電気だか電圧だか電流だかが流れるとして
体にどのような作用を及ぼすのですか？素粒子ですか？

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 23:33:20 ID:No45ndcV

そうです。この治療器は、素粒子をよくしてくれるんです。

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/06(木) 23:50:01 ID:fhGPtIy3

また、素粒子か・・・

>312素粒子改善したら別の生き物になるでしょうねぇ。むちゃくちゃですね。
というか生物でなくなるかもしれん。どっちにしてもむちゃくちゃ

・・・もう、うんざりバカ

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 09:25:23 ID:w0WUylNO

「素粒子をよく」するって意味がわからん・・・。

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 10:11:05 ID:eEHZt9xe

コスモドクター？

知らね～

ぺっ！！！

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 10:33:35 ID:eEHZt9xe

中古？

あ～気持ち悪い。

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 12:10:57 ID:SaiMlxsT

中古・・・いいじゃんっ

１：新しいのを買って３０年使う
２：中古を買って１０年で不良になったとしても新しいタイプの中古＊３で行く。
　　上手くいけば中古で３０年

迷うなぁ

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 14:40:20 ID:eEHZt9xe

使えたら普通売らないでしょ！壊れたの直して売ってるんじゃないの？
人の使ったやつなんか気持ち悪いよ！
安物買いは損のもと。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 14:49:17 ID:tWFK3ah/

>>331
使えても効果がなかったから邪魔になるから売るんだよ。

私は毎日毎日使用してましたが
一向にアトピーには効きませんでした。

10万円で売っちゃいましたよ～

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 17:09:02 ID:ibP4o+lN

うちの爺が買ってたが、どう贔屓目に見ても30年も使える代物ではなかったな。
いいとこ5年かな。

効果なんて無いが、どうしても試したい人は中古で買うのが良いな。
>332のように、ウン十万払って騙された人間が少しでも取り戻せるように。

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 18:45:25 ID:nGgiN2cc

コスモドクターは電子+酸素+リラクゼーション全ての機能を搭載した
世界初の治療器です。
一定の電圧しか流さない、どこかのヘタレ電子治療器とは違います。
これが医学会から認められて推薦状を頂いています。
他社が逆立ちしても勝てない理由が判りますか？

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 21:12:03 ID:SaiMlxsT

>>334
一定の電圧は体が慣れる、一定の電圧なら体が慣れない
・・・世界中探しても根拠が無い

送電線（60HZ/50Hz）などの超低周波の電磁波は、非電離放射線であり、遺伝子を直接傷つける作用はない。
電位治療器は高圧電線の近くに居るのと同じ様な仕組みの超低周波なので危険性は少ないと思われる。

しかし変に電圧を変えたり波形を変えたりしたら逆に刺激しすぎて異常細胞発生の原因になったりしてねｗ
これも根拠が無いけど逆に否定できないねｗ

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 21:34:13 ID:SaiMlxsT

「素粒子（最小単位）を改善」という事は必然的に入れ替える事だよな。最小単位なんだから。
という事は良い（？かしらんが）素粒子が入り込み悪い（？かしらんが）素粒子が飛び出す。
という事か。フムフム・・・。

ところで放射線とは
　「空間を飛び交う素粒子またはその複合体」と定義できる

という事は素粒子の改善＝「放射線を浴びて」＆「放射線をだす」
・・・お前はゴジラか？そんなもの恐くて座れないなぁ。
・・・なんてものが厚生労働省から認可を受けるはずがない。

素粒子などとバカな事を言う人間がいるからオカルトなどといわれてしまう。
仕組みを良く知って使いたいもんだねぇ。

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/07(金) 23:33:45 ID:br4KC0Ob

「コスモドクターは電子+酸素+リラクゼーション全ての機能を搭載した
世界初の治療器です。」ホント意味不明！
「電子」、どこでもあるやん！と「酸素」なかったら人間生きてられないって！
「リラクゼーション」いきなり、抽象的な言葉、
これらの組み合わせって、何？ホントに効くのかもしれないけど、
こんな、莫迦まるだしの説明？なんてされるほうが迷惑。

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 00:31:49 ID:IMhSraLp

人間が健康になるためには、運動、食事、環境、ストレス、この四つを
まもれば健康でいられますよ。
ちなみに体験会場で毛が生えたというおじさんがいました。
はげには効果あり！
つまり素粒子の改善なんですかねー？

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 02:31:09 ID:fzcrqOzM

アメリカンコミックの世界だと放射線を浴びてパワーアップってのはザラにあるな。
超人ハルクも、スパイダーマンも…
そーんな放射線なら僕も浴びたーい

340 ：ヘルストロン党：2005/10/08(土) 05:37:52 ID:VErrq2HF

コスモドクター誰も知らないから思う存分宣伝して下さいこのスレ知っている人間も極わずかですから

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 05:45:16 ID:VErrq2HF

中古にコスモドクター

自前でスレ作れや

それとも批判されるのが怖いか

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 06:50:50 ID:gPsgzWRr

ここで中古の話題はいいんじゃないのか？
販売員？関係者か？

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 09:23:26 ID:vcyPHxXl

うさんくさい商品をお互い宣伝するｽﾚですな。

利用者を装って効果を謳う営業社員共。

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 12:45:59 ID:gPsgzWRr

それは
>1
最近では
>314>331
>341（？）
でしょう

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 12:49:48 ID:gPsgzWRr

>331は？
>>334の間違いでした。

中古否定組は半々位か？？

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 18:59:39 ID:9MuU5gGN

中古は、通電シートが弱ってるからききめが弱い
通電シートを取り替えれば中古でもいいかなって感じです。
でも人が使ったのって気持ち悪くないですか？

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 19:44:22 ID:gPsgzWRr

中古車だって同じだから
カバーでもすればなんともないと思ってます。

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 20:36:20 ID:VErrq2HF

気持ち悪いよ！確実な方がいいに決まってますよ。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 21:01:11 ID:/yAAWnDe

>>337
おまえ本当にバカだなｗ
貧乏人は無料体験なんぞする資格なし！
どうせ買えないんだしｗ
送電線にでも登って死んじまいなｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 21:01:25 ID:gPsgzWRr

どっちでも人それぞれ好きにすればよいと思う。
私も中古と決めているわけではありません。

３１９の話題は興味あったけど素粒子で消えてしまった事が残念。
って話題を消してしまった本人だけど・・・。
オカルトが出てくるとどうしてもねぇ・・・。

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 22:30:39 ID:IMhSraLp

素粒子は、たしかに根拠は、ないらしいです。
ただ電子(電圧）は、体には、悪くない、むしろ高電圧治療器にかかれば
少なからず健康への近道といえるらしいです。
愛地球博でも展示されたコスモドクターは、ヘルストロンなんて比べものに
ならないくらい性能もいいらしいですよ。
実際中古をみてもコスモドクターは、値段が定価からあまり値下がっていませんね。
それだけ自信のある治療器なんですね。

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/08(土) 22:56:30 ID:MBgzxJTg

ﾄﾞｸﾀｰﾄﾛﾝもいぃよ！乾癬がよくなるように毎日頑張ってます。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 02:07:03 ID:0UjteZ2n

だから、どこがどう良いのか、どういう作用で健康への近道と言えるのか、
具体的に根拠を述べろ。素粒子は無しだぞ。

購入するつもりでこのスレを見ている人へ。
1から読んでいっても、科学的根拠は一切書かれていない。馬鹿高い水晶玉や壷と一緒。

あれだけ高額な商品が、なぜ中古で、それも格安で大量に出回っているのか？
騙されて買う馬鹿が大勢いて、効果がなくてすぐに売ったからに他ならない。

論理的な思考が出来る人間は、こんなモンは買いません。
笑顔の若い店員に騙されないようにしましょう。

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 04:01:37 ID:3iW2RDaX

効果に対する科学的な根拠は別として、仕組み位は具体的な数字を使って説明する事は簡単に出来ると思う。
何故そうしないのか。私なりの解釈は

①神秘的な力による色々な効能があるように感じさせ易くする為。
②実は高圧電線の近くに行くのと同様の刺激である事を強調したくない為。
（特に②は比較されると不利な情報がたくさん出回っている）

個人的には超低周波の電磁波がダメとは思ってないのでお金があれば欲しいですね。（オカルトは大嫌いですが）
よく寝られるだけでもいいかなとは思う。（人生の１／３は睡眠）
電圧は低い方が悪影響が無さそうで良さそうな気がする。
電圧の差は、車の排気量の差別化のように生産のコストをあまり変えないで高価に売りさばくテクニック位にしか感じていません。
（以上、根拠の乏しい私の主観（勝手な思い込み））

体への作用の仕組みは説明できても、それが確実に健康にいいかどうかは多分誰にも論理的な説明はできないと思っています。

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 04:45:43 ID:SeHnocBp

何度も言うがコスモドクター？他でやってくれよ！
売れないから噛み付くなよ！

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 19:30:33 ID:SeHnocBp

中古はいいよ！オマケで霊魂が付きです！悪霊だったりして・・

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/11(火) 10:39:10 ID:4EGWrkzM

これはひどい宣伝スレだ。

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/11(火) 21:02:56 ID:EaBvcVQO

実際にうちのばーちゃんは、６５歳だけど、がんと診断されて半年もたないでしょう
といわれて高電圧治療器に毎日３時間かかってたらポリープが消え今では、普通に
あるってるし、もう２年以上いきてますよ。
これは、電位治療器の効果では、ないのでしょうか　でもなぜかといわれたら
根拠は、わかりません。
うちでは、家族みんなかかってます。

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/11(火) 21:41:09 ID:pCEv57xF

へー
そりゃすごいね！
皆もヘルストロン買おう！

なんて言うとでも思ったかボケ

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/12(水) 17:08:44 ID:6z3NcC7O

いちいち宣伝宣伝・・と書き込まなくてもどれが宣伝かみんなわかってるよ。

・・・・・・両方ウザイ。

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/12(水) 22:24:53 ID:4V0/SG5u

ヘルストロンや他の高電圧治療器を馬鹿にしてる人たちって実際かかってみた
ことあるんですか？
１０回、２０回かかっただけで馬鹿にしては、いけませんよ。

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 05:33:42 ID:MEdOWyKP

馬鹿にしてるのは他メーカーや中古販売の奴らだよ！いいかげん消えてくれよ！！！

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 07:39:12 ID:7rfo5i5c

他メーカーはわかるけど、中古販売の人が何でバカにするの？
単純に考えたら中古ヘルストロンが売れなくなっちゃうんじゃない？

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 08:59:47 ID:JLGS/vmK

そうsageないのは全部宣伝。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 10:43:33 ID:zcARaPvQ

なんで下げないのが宣伝なんだろうか？

>>343364
荒らし粘着に近い・・・非常にウザイ

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 11:19:56 ID:JLGS/vmK

スレタイからして宣伝。
それを延々age続けて書き込んでるんだから宣伝。

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 11:49:05 ID:FqJBfX+G

>>257
ＹＡＨＯＯでヘルストロンで検索したらここに来ました。

うちの親もはまって困ってます。
機械は人からもらった物があるから買わないけど、健康食品みたいなのを
もう数十万は買ってると思う。自分では自覚が無いからどうしようもない。
健康という面もあるけど、年寄りの集いの場というのも兼ねてるようなの
でよけいたちが悪い。

もっと情報が知りたいのですが、わかる方いたら教えてください。

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 16:02:06 ID:ZGOcaRci

ご愁傷様
他に趣味のないヒマな老人がはまる宗教みたいなものですな
すっかり洗脳されちゃってるから止めさせるのも大変だよね
人間関係（といってもカモられてるだけ）があって、居心地がいいから本人もやめづらい
これといった解決策は見当たらないなあ…
他に趣味を見つけさせるくらいか？
でも年寄りにはそれも厳しいか…

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 20:11:03 ID:n4Ormlno

高電圧治療器を心から信じてる人ってどれくらいいるんですか？
ちなみに私の通ってる会場では、若い人も結構きてますよ。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 21:37:38 ID:7rfo5i5c

>>367 >>368
洗脳されているとか言われそうだけど、とりあえず国が医療用具として認めてるんだからいいんじゃない？
まあ、なんだかんだいって商売だから商品を勧めるのは当たり前のことだと思うし、変な宗教と違って根拠のないものをすすめてるわけでもないだろうから。
効く・効かないは確かにあると思いますが、それは薬や漢方薬だって同じですよね？
それでも偏見がある人は購入しなければいいし、信じる人は購入すればいいんじゃないかな？

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 21:52:30 ID:6cNpikWv

医療用具？ﾌﾟｯ
金さえ積めば医療用具だっちゅうのｗ
業界の実態知らない莫迦はこれだから困るｗ

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 22:20:42 ID:7rfo5i5c

↑あんた、たんなる知ったかぶりでなんにも知らないんだな。
もっと勉強することだ。

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 22:24:38 ID:BiqP3xpb

宣伝必死だなｗｗｗｗ
ジジ、ババだけじゃ儲からないのか？

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/13(木) 22:31:34 ID:GJWHuvDe

アルカリイオン整水器も医療用具だからな。医療用具の効果って？？？？
効かない、高い、胡散臭い・・・・・・・

375 ：お願い：2005/10/14(金) 06:57:14 ID:8UaUWB6D

>>371 >>373 >>374
批判荒らしは、スレの破壊を狙っていますのでみなさんスルー（無視）でお願い致します。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 09:36:09 ID:ge/45BA5

効かないね

Q.「なんで誰もヘルストロンを知らないの？」

A.効果がないから

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 13:41:17 ID:YOuU5Guk

あんたら性格すさんでる。
興味がなけりゃここに来なけりゃいいじゃん。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 17:05:21 ID:zmtmd1ob

>372
はそこまではっきり言うからには根拠をご存知なんですよね？

病院で使うメスだって医療用具でしょ？
認可が降りてるから効果があるに違いないっていうのはちょっとね。

http://www.onpar.co.jp/aboutme.htm
ココ見ると認められた範囲内でしか効用をうたってはいけないってことになってるけど、
具体的にヘルストロンはどういう内容で認可が降りているんだろう？
ホームページからは見つけられなかった。
（認可番号xxxxxとはあるが…）

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 17:12:52 ID:zmtmd1ob

つーか調べたらすぐ出てきたよ。

頭痛、肩こり、不眠症、慢性便秘、温熱効果

がヘルストロンの認可の内容かね。
それ以外は効くかどうかも分かりましぇん。
でも50万もします。それでも買う？

>370
少なくとも市販の薬は頭痛薬がアトピーに効く、なんて宣伝はしないし、体験談も載せません。
○○の成分が○○に効いて痛みを和らげる、など効用もきちんと書いてある。
一緒にするなよ。

380 ：お願い：2005/10/14(金) 18:55:26 ID:8UaUWB6D

電位治療器の否定荒らしが書き込みを続けているようです。
荒らしは、普通の人が仕事をしている時間に批判の書き込みをしている位ヒマな人です。
>>365のように否定されると絡み始めて、スレッドを荒らし始めるのが特徴的です。
荒らしは、ＩＤを変えて多数に支持されているかのように工作する場合が非常に多いのが特徴の一つです。
このような場合の最良の対処法は最終的にはスルー（無視）が一番です。
皆さんのご協力お願い致します。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:19:04 ID:ge/45BA5

効かないね

Q.「なんで誰もヘルストロンを知らないの？」

A.効果がないから

382 ：お願い：2005/10/14(金) 19:27:38 ID:8UaUWB6D

ＩＤは変えるほどでは無いようなので、悪質で無い事を期待します。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:37:13 ID:+bsQjWNT

必死にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしても売れないんだねｗ

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:38:36 ID:+bsQjWNT

>>1
ヘルスとロン？知らないねｗ

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:39:28 ID:+bsQjWNT

Q.「なんで誰もヘルストロンをは広まらないの？」

A.効果がないから

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:40:25 ID:+bsQjWNT

訂正
Q.「なんでヘルストロンは広まらないの？」

A.効果がないから

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:42:41 ID:+bsQjWNT

＞皆さんのご協力お願い致します。

皆さん？誰も興味ないのにね。一人で必死にageてる姿が痛々しいｗ

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 19:49:37 ID:6QbZ+xOg

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 21:51:58 ID:zsLe9f1g

効かないと思ってる方？電子ってしってますか？
電子というものを体に通すことによて〔これは、電界に包むともいいます〕
身体に良い影響をあたえるのです。
簡単に言えば血行を良くして、普段上手に栄養、熱、酸素がいかなかった場所にも
それらがいきわたることによって改善効果が得られるということです。

電子と電気、一緒にしないで下さいね。

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 21:59:55 ID:AlR5jMq2

>>1
知らない（ｷｯﾊﾟﾘ

391 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/14(金) 22:17:19 ID:41xRSk6o

>>389

×「電界に包む」

○「電流をながす」

ちなみに、電子はもともと身体の中を適当に流れています。

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 23:20:40 ID:zsLe9f1g

高電界に包むです。

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 23:29:53 ID:zmtmd1ob

しっかし次々とまあ業者が現れるスレだこと。

50万の椅子が、血行を良くするだけの効果しかないんだ、へーえ。

頭痛、肩こり、不眠症、慢性便秘、温熱効果

まあ確かに効果はこれだけだから間違ってはいないな。

どう転んだって嘘・おおげさ・紛らわしいの三拍子揃った悪徳商法なのにな。

俺もキンタマが湿疹で辛いが、間違ってもヘルストロンを買おうとは思わない。

394 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/14(金) 23:43:02 ID:41xRSk6o

>>392
「高電界」に言い直しても同じことです。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 23:48:16 ID:zsLe9f1g

俺の知り合いには、毛じらみが直った人がいるぞ！
毛が生えた人もいる。
痔も治った人もいる。
ヘルストロン買わなくてもいいから体験会場いってみたら。どうせ無料だし！

396 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/14(金) 23:49:13 ID:41xRSk6o

これって１００００Ｖ以下なんだよね？
じゃあ合繊の上着とウールのセーター着てればいいじゃん。（夏は暑いけど（笑）

397 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/14(金) 23:51:05 ID:41xRSk6o

>>395

電車賃がもったいない

時間がもったいない

勧誘を黙らせる労力がもったいない

398 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/14(金) 23:52:09 ID:41xRSk6o

だいたい、ネットでも釣れないのにわざわざ出掛けていくわけないじゃん。ｗ

399 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/14(金) 23:54:43 ID:41xRSk6o

>>395
俺なんかさ、毎朝コーヒー飲んでたらアトピー治った人を知ってるぞ！

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 23:55:53 ID:zsLe9f1g

近くにないんだ。残念！
俺は、近くにあるから毎日いってる。
ギャルも多いしね。
年寄りばかりだと思ってる人多いけどけっこう若い人もいるんだよね。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 23:58:19 ID:zsLe9f1g

毎朝コーヒー飲んで、糖尿病になった人知ってるよ。

402 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/10/15(土) 00:00:11 ID:41xRSk6o

>>400

なんの集団だよｗ

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 00:03:09 ID:33pLTXIG

まーとにかく、これから寒くなるから脳梗塞と心筋梗塞に気をつけて！

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 01:20:29 ID:YdFJGuq5

ヘルストロンマンセー人間はageてるね。それも毎日。

乙

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 03:47:11 ID:/MKRPQk1

そう。ここは異常にageる奴が多い。

>>389
理論はいいよ。結果、効かなかったから。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 06:57:00 ID:YTi0jhuj

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 07:00:41 ID:YTi0jhuj

>>405
なんだ恨み荒らしか。たぶん>>402コテハンもそうだ
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 07:11:44 ID:YTi0jhuj

>>389は>>391の指摘の通り電子の流れ＝電流
高電圧で電流を体に流したらあぶないっちゅうの。死んじゃうぞ。
電子の流れ＝電流を覆したら世界中大騒ぎになるぞ。

あげてもいいじゃん
ｓａｇｅている意味もわからん。ただの恨みじゃないのか？

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 10:40:06 ID:pTuWowXo

２ちゃんで宣伝する業者って>>407みたいな池沼な奴ばっかりだな。

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 11:07:34 ID:YTi0jhuj

>>409
高い買い物があまりにもくやしくて又書き込みか？
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あげる＝業者の発想が池沼
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411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 13:08:15 ID:TG0teQ6+

消防の頃
親戚の家が買ってアトピーにいいからって３ヶ月毎日親戚の家で使わせてもらってた。
親が気の毒だと言って家で買って、半年位家族で使ってたけど全然効果なかった。
今ではどこにあるのか、粗大ゴミにでも出したんだろう。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 14:20:13 ID:/MKRPQk1

>>407
恨み？現実を述べてるまで。
それとも、宣伝スレとしてはそれでは都合悪いか？ｗ

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 15:46:40 ID:YTi0jhuj

>>412
宣伝スレだろうがなんだろうが俺には関係ねぇ～～！
恨み過ぎ＝笑える
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414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 17:47:46 ID:eBzkn2hF

ｗ←多いと頭悪そうに見えるね。

>>406はミス？

>>407
業者でもないのに朝７時から粘着してるお前キモ過ぎる＞ID:YTi0jhuj

415 ：413だよ：2005/10/15(土) 18:39:40 ID:YTi0jhuj

>>414
だって俺、頭悪いもん
それに悔しがって必死になって書き込みしているお前は俺と同じバカじゃん。

ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 18:50:53 ID:4XRDdTp2

ID:YTi0jhujをかまってやってください。

１時間以内にレス返してくれます。

417 ：413だよ：2005/10/15(土) 18:58:50 ID:YTi0jhuj

はーーい

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 20:27:07 ID:33pLTXIG

電子と電流は、違うんです。

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 21:11:06 ID:fIUm+vUG

あの、電子の流れが電流なんですが・・・・
よく勉強していなさそうなので、教えてやるよ！
よく電流は、プラスから、マイナスに流れるっていうけど、
その表現は、慣習的なもの。
実際の電子の流れは、逆！
まあ、少し考えればわかることだけど。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 21:23:47 ID:xFcgLKSJ

ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 21:38:17 ID:m5XdzQ4E

おなら　プ～～！

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 22:22:25 ID:m5XdzQ4E

ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ　ｺｽﾓﾄﾞｸﾀｰﾏﾝｾｰ
　　

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/15(土) 22:24:44 ID:DOOfI6yL

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/16(日) 01:23:23 ID:OI0R/eV4

〇|￣|＿=з ﾌﾞｯ

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/16(日) 12:07:54 ID:1OSag54V

↑頭のおかしいお前！こっちのスレでやれよ！！

お前にピッタリだぞＷ

http://c-docomo.2ch.net/test/-/zassi/1057140998/i

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/19(水) 13:55:58 ID:ZrN7EwEq

６年前の話だが、知り合いのアトピーがヘルストロンで治ったとのことで
俺もヘルストロンを購入。
買った初日、８時間ほど使ったら
血行が良くなったせいか体が真っ赤っか。鏡を見て驚く。

１週間ほどでかなり調子が良くなるが、その後身体中の皮膚が
激しく落ち始める。身体の中から水疱がだんだん浮き上がって破れる。

地獄だったが、風呂で身体をこすると少しづつ
皮膚が丈夫になっていくのが分かったのでなんとか耐えた。

８ヶ月後、ほぼ健常者の身体に。（２０年アトピーで苦しんだので本当に嬉しかった）
しかし、その１年後、前よりはマシだが、またアトピーが始まる。
他社製品の、ドクタートロン（前に買ったヘルストロンより高電圧のもの）
も使ってみたが未だ治らず……でも使う前よりは確実にマシになった。

結局未だにアトピーなわけだが、ヘルストロン、ドクタートロンを
使い始めてから、６年間、風邪を２回くらいしかひいていない。
（それまでは年に４回くらいひいていた）
あと、医療系の学校に通ってる友人が所属する血液を研究している
チームに血を提供したら、赤血球の動きが提供者６０人中１、２を争うほど
良かった、と言われたことがある。

俺の場合、アトピーに対しての効果はイマイチだったが
効く人には効くのかもな。高めな商品なんで誰にでも勧められるもんじゃないが。

427 ：家庭用医療機器関係者：2005/10/19(水) 14:15:44 ID:xfC+j0xk

電気、磁気、マイナスイオン等の目に見えない物は、本当にオイシイ道具です。
たくさんの方々が騙されてくれる事によって私の生活が成り立っています。
皆さん、ありがとう。

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 02:49:19 ID:CksmSNcD

それで風邪の回数が減ったことと、赤血球の働きが活発なことと
インチキ電気椅子との関連を述べてくださいよ

俺もヘルストロンに2年間座ったけど、その間は睡眠時間は3時間でも平気だった。
それまでは6時間は寝ないといけなかったのに。

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/20(木) 07:53:01 ID:rkz6XgFt

>>428
＞インチキ電気椅子との関連を述べてくださいよ

一体験談にそこまで求めるなよw

最初に言っておくが業者じゃないからな。もしそうなら
ヘルストロンとドクタートロン両方の名前出さないから。
ちなみに俺が使ったのは両方とも椅子じゃなくて寝て使うヤツな。

素人考えだが、こんなとこかね？↓
長時間使用で身体が真っ赤になった→血行が良い状態→栄養が行き渡り抵抗力増強

ただ赤血球は両トロン使用前には検査してないからもともと動きが良かったのかも。
見た目は不健康そのものなのに中身をほめられてもな～と当時は思ったもんだ。

ところでお前さんのカキコの下二行はネタ？　
俺は痒くて眠れないんで本当ならうらやましい話だ。

430 ：４２６：2005/10/20(木) 08:04:10 ID:rkz6XgFt

名前書き忘れてた。>>429は俺（>>426)のカキコ。

431 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 12:54:53 ID:aN/kybBn

効き目がまったくなかったよ
指が、あかぎれで困ったよ。

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 10:11:09 ID:XQpovsV3

体験談なんて裏づけも必要ないし
なんとでも書けるから便利だよな
元手もかからん。顔写真と作文載せるだけ。

毎日1時間座り続けていたらアトピーが完治しました！
もう手放せません！

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 23:50:58 ID:aqpUaE9d

体験談なんて裏づけも必要ないし
なんとでも書けるから便利だよな
元手もかからん。顔写真と作文載せるだけ。

毎日1時間座り続けてもアトピーには効きません！
もう売り飛ばしました！

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/26(水) 04:21:57 ID:3MHSOXvQ

なんでもいいけど、原価５万円もしない物によくそんな金をだせるな

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/26(水) 10:43:43 ID:KYLe/174

信者のお布施だから

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 22:34:01 ID:E26jiiSQ

リーブ21のCMもそうだよね
どこをどうするとか一切言わないで、自称体験者の体験談だけ。

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 22:50:25 ID:lna33tSF

やっぱコスモドクターは、最高にいいな一日の疲れをいやしてくれる。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 23:02:44 ID:E26jiiSQ

鼻糞丸めて万金丹

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 07:27:28 ID:IegrPyRq

効かないと批判している人へ

＝仕組みを知らない、何故効かないか説明できない
＝目くそが鼻くそを笑っているようなもの

仕組みと何故効かないかを具体的に極めて正しく教えてくれ
まともに答えれば、効果が有るとも無いとも言い切れないはず
どちらか断定できればノーベル賞もの

批判したいのは、値段と商売の方法ではないのか？ごっちゃにすんな

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 07:35:05 ID:nc2G++QY

効果がある！っていうんなら、あるっていう人間が証明してください。

疑わしいということを自分で証明してどうするんだよ。

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 07:55:29 ID:hGmSG9dC

>>440
効果の証明とか説明は、メーカーの説明でだいたいわかるだろ。
（まあ誇大な口頭のの説明は別として）
聞かないという証明や説明をしてる公式のサイトとかってある？

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 12:24:18 ID:IegrPyRq

>440=ばか

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 20:12:17 ID:nc2G++QY

>441
効用は、
頭痛、肩こり、不眠症、慢性便秘、温熱効果
だろ？
誰もココに異を唱えてる人間はいないと思うが。
値段、商法の問題はもちろんあるが、
このスレで、アトピーに効いたよ！とか紛らわしいことを書き連ねるのは止しなさいということ。

>まともに答えれば、効果が有るとも無いとも言い切れないはず

まさにその通り、アトピーに効くかどうかも分からん、数十万の椅子を人にすすめるのはよしなさい。
悪徳商法に加担するのはやめなさい。

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 20:30:44 ID:nc2G++QY

しっかしこんな催眠商法の健康器具を擁護する人間なんているんだなあ…。

何で中古市場にたくさん出回ってるか、ちょっと考えてみれば分かりそうなものだが。

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 22:29:34 ID:aKGFnbEA

効く人には効くってことですよ。何年と使ってる人もいるんですから

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 22:55:28 ID:ONaosj8s

nc2G++QYさんよ、アトピーに効いたとかって書くなって言うけど、宣伝じゃないんだから（一部宣伝もいるかとおもうが）別にいいんじゃん。
本当に効いたのなら勧めたくなるのが人情じゃないかい？
まあ、効く人もいるし効かない人もいるのは確かだけど、それは漢方薬とかだって同じじゃん。
あんた治療器を試したけど効かなかったからそこまで悪く言うのかい？
それとも、試してもいないのに偏見で批判してるんだったらカンタンにそんなことすんなよ。
数十万も出したくない人は、ヤフオクとかで買えば数万円で買えるから、それでとりあえず試してもいいんじゃない？商法だけが気に入らないって言う人もこれだったら直接メーカーの利益にならないからいいと思うし。
あんまりうまく伝えられないけど自分の意見は以上です。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 22:59:55 ID:KCgsE5Lu

>>445
何年と使ってる＝何年も治らないから使ってる・・・ﾌﾟｯ

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 23:09:29 ID:aKGFnbEA

いいこと書いてくれましたねー。
そのとおりです。効く人には効く、効かない人には効かない、それだけです。
ただ、中古は、どうなんですかねー？高電位治療器は、通電シートが古いと
効き目がわかりづらいんです。
その辺をちゃんとたしかめて購入したほうがいいですよ。

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 23:14:04 ID:aKGFnbEA

＞＞４４７
治らないから使ってるんでは、ない
病気にならないために一生使うんです。

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 23:35:23 ID:nc2G++QY

>446
うちの祖父（故人）が騙されて買ってきたよ。
なんでも痰に効くとかいう話を聞かされたらしいが。
買ってから亡くなるまで約4年、欠かすことなく座っていたよ。
もちろん効果などあるはずもなく、祖父は痰に苦しみながらなくなった。
インチキ電気椅子は親戚にタダで譲ったが、どうなったかは知らん。
ま、これもどうにでも捏造できる体験談の一つなんだがね。

>370
もそうだが、何で漢方薬と同一視するのかなあ？
正しい知識のもとに処方されるものと、会場に年寄り集めて催眠商法で売りつけるものと、同じに語るなよ。

俺は、藁にもすがるような気持ちの年寄りや、アトピー患者を騙す業者と、宣伝の片棒を担ぐ人間を憎むよ。
>448
みたいなね。

まぁ、試したいなら中古で買えってのにだけは同意する。
騙された人間が少しでも金を取り戻せるしな。

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 23:45:28 ID:nc2G++QY

なんか鼻息荒くしてスマンかった
まあ”善意”で効いたよなんて言ってる奴も中にはいるんだろうな…。

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 00:21:39 ID:StKHmVdB

>>450
あんたはどうやら「、なかには効いている人もいるんですよ」という話には聞く耳持たないんだな。
あんたが言う商法に関する不満はよくわかったからもういいよ。
漢方薬のことだが、自分は単に効果のことを言っているだけで、何度も書きたくないが、正しい知識でやっていようがいまいが（電位治療器も正しい知識で作られていると思うが）効く人は効く・効かない人は効かないという点ではやはり同じだと思わないかい？
誤解してほしくないのは、漢方薬を悪く言っているわけではないということ。効くか効かないかは、各個人によると思うので漢方薬が効いたというのであればそれはそれで信じるしな。
あんたが祖父の事もあり、批判したい気持ちもわかるが、インチキ電気椅子なんて表現は、治療器を現在使っていて実際効果があり喜んでいる人に失礼なんじゃないか？あんたが批判すべきは、商法とそれを行う業者。その辺をしっかり踏まえたうえで書き込むべき。

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 00:28:29 ID:StKHmVdB

>>451
意外と(失礼）素直なんだな。
俺も少しムキになった。
すまん。

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 01:00:34 ID:xoK37/s5

＜４５２
あなたみたいな人がいて嬉しいです。
私は、けっこう効いてるんですよ。
馬鹿にしている人がいるとけっこうムカつくんです！
ちなみに私は、頭痛、首の痛みがよくなりました。

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 01:03:13 ID:W9suMXZE

だから、漢方薬を例に挙げるのは的外れだろ。日本語通じてないのか？
効く効かないが個人によるなんて当たり前だろうが。
それらの正しい情報も与えられず、色んな病気に効用があるようにほのめかして売ってるから問題だっつってんの。
正しい知識のもとで、効果がなかったですよというならいい。
間違った知識のもとで騙されて、効果がなかったなんてことは許されないだろうが。
これはヘルストロンに限らないだろうけどな。

別スレからの転載になるが

>結構見過ごされている事実ですが、自分が騙されていると自覚していない被害者は、
>しばしは間接的に加害者となる場合があります。
>例えば、効果があったと思い込んだ人が、知人を新たなカモ（店側にとっては）として販売店に紹介したり、
>適切な診療を受ける貴重な機会をでたらめなセールストークと洗脳によって奪ってしまう可能性があります。

効用があるからそれでいいってんならまあいい。ただ、効いたなどと軽々しく周りに宣伝しないで欲しい。
騙される人を増やすだけ。

たとえ一部の人間に効能があろうと、あんな売り方をしている以上は、インチキ電気椅子はインチキのままです。

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 01:08:35 ID:W9suMXZE

>454
まあ頭痛には効くんじゃない？血行を良くするらしいから。それで認可降りてるしね。

ストレッチや、筋肉鍛えたほうがよっぽど効果があると思うがね。

バカにしてるんじゃなくて、騙される人が増えるのを嘆いているだけだよ。
まあ正直、高い金出して新品買ったやつはバカだと思うけど。
買うのは脳の機能が衰えた年寄りかバカくらいのものだろうな。
それかよっぽど病気に苦しんでいるか。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 01:38:57 ID:nTvrLbQi

肩こり、筋肉痛、頭痛、等に血行促進は効くと思う。アトピーの結果である黒ずみ、肌荒れにも、血行促進は効くと思う。

ただ、アトピーで炎症状態の時に血行を良くすると、炎症がよりひどくなる。これに対して、推進派の人はどう思っているんだ？

シップですら、冷シップと温シップを使い分ける必要がある。

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 01:55:57 ID:3KdzVfm4

アトピーに効くか効かないか知らないが、血行をよくして体調が良くなっていいことじゃないですか！別にインチキじゃないですよ。

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 03:11:58 ID:nTvrLbQi

>>458
ここは肩こり板ではなく、アトピー板。血行が良くなって、症状が悪化することもある。

インチキじゃない部分：血行促進
インチキっぽい部分：アトピーに効く、原価に対する価格、販売商法、販売業者

肩こりに効くのはわかった。「だからアトピーにも効くはずだ」、というのはやめてくれ。

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 08:05:24 ID:StKHmVdB

>>455
日本語通じてないのはあんただよ。
商法の問題は自分も本文中であらかた認めてるだろ。
まあ、自分の表現のしかたも悪かったのかと思うが、
自分が言っているのは、正しい知識での説明等ではなく、正しい知識で作ってるっていう前提で効果があるか無いかという話。
ようするに批判する人はだいたい、商法も商品も一緒くたに批判するが、それははちょっと違うんじゃないかなということを言いたいんだよ。

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 15:33:19 ID:Ty7RI5TI

会場に年寄り集めて、一定期間で引き払うような売り方してる商品が
まともなはずないじゃんｗ
そんなに効果があるならとっくに広まってるって
業者擁護乙

462 ：教えてください：2005/10/30(日) 20:29:11 ID:CXROerMn

抗がん剤の投与を受けています。
ガンの種類はＨ２です。
抗がん剤の効果はすばらしくあるのですが
副作用に苦しんでいます。
知人からパワーヘルスを勧められています。
いろいろ調べているのですが不安です。
パワーヘルスはガンにどのような効果があるのでしょうか？
もしご存知でしたらお教え願います。

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 21:35:25 ID:P2/HM9WD

白々しいｗ
健康板のガンスレで聞けばいいのに・・・

ここの宣伝キモイｗｗｗｗ

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 22:08:32 ID:StKHmVdB

>>462
最初にいっておきたいのは、一連のレスを読んでいただければ解ると思うのですが決してがんを治す機械ではないということです。
ただ悲しいことに、ほとんどの業者は体験会場でそういったことをほのめかす売り方をしてしまっているのが現状です。
その結果一部の方々に商法のみならず商品自体もたたかれています。
（↑の人のようにｗｗｗ）
ご質問についてですが、電位治療器はカンタンにいうと血液をきれいにし、血流をよくすることにより本来あるべき健康な状態を保とうとする単純な機械です。
かってな個人的な解釈ですが、電気を通した水が電解水という良質な水になるのと似たようなものなのかなと思っています。
（こんなこと書くとまた頭のいい人たちにたたかれそうだが・・・）
とにかく、かかってみる価値はあるかと思いますが、上記のとおりですので
過大な期待はしない方がよいと思います。

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 22:38:10 ID:NFil0FaO

っていうか最初に言っておくけど、
電位治療器に血液をきれいにする効果があるなんて
だ～れも確かめたこと無いんだよね。

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/31(月) 11:27:55 ID:yE6K4Q6T

たしかに血液をきれいにすることは、ない。血行をよくしてくれて、肩凝りや頭痛を改善してくれるんですよ。血行をよくすればアトピーもよくなるという例があるだけですよ

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/01(火) 01:01:37 ID:WRn8mJnH

>>462
癌は、血管をはりめぐらすことでどんどん大きくなる。
血行良くしたら、癌は元気になってどんどん大きくなっちゃうんじゃない？

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/01(火) 06:59:07 ID:dyBCcRSt

ポリープが消えた話を聞いたことあります。

469 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/02(水) 14:16:43 ID:CYivzqz9

推進派のみなさんへ。
あなた方が滑稽なのは、自分が幸運にも宝くじに当たったからと言って他人に
「私は、１等が当たったからみんなも当たるわよ！」と嬉しげに振れ回っていることです。
宝くじを買えば、誰でも１等に当たる可能性は、僅かにあります。
極めて低い確率で偶然が重なって起こった奇跡を、何の根拠も無いのに
電位治療器が効いたと思い込んでいるだけです。

470 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/11/02(水) 14:20:12 ID:MtV9H4kZ

>>466
血行を良くするということも確認されていないと思いますが、
何か調査結果はあるのですか？

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/02(水) 17:41:33 ID:8y11ZHKM

>469
昼間っから・・・ヒマ人め

472 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/04(金) 08:46:12 ID:8MP0u9Nu

>>471
核心を突かれてしまったんで
そんなことしか言えないんですか？
アンタだってその時間に書き込みじゃ
少なくとも忙しい人では、無いですね。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 10:34:55 ID:BgvlQLmt

>469
そうやって何でも否定ばっかりして楽しいですか？
現実にアトピーが治った人がここにいるんですが。

っつか誰か>469に反論してみてくれよ。
推進派になったつもりでアレコレ考えたが、俺の頭が悪いせいで効果的なのが思い浮かばん。

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 10:49:05 ID:TWAIRjKS

俺は気功でアトピーが治ったよ。
高知のT病院で知り合った人はヨガで治ったって言ってた。

現実にアトピーが治った人がここにもいるよ。

475 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/11/04(金) 11:34:35 ID:9wlqodZB

>>473
心配ご無用。　思い浮かばない方が正常だから。

476 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/04(金) 14:24:22 ID:8MP0u9Nu

>>473
何も楽しくないですよ。
あなた方が、インチキ医療の片棒を担いでいるのが、
不愉快なだけです。迷惑している人もいるのですよ！

＞現実にアトピーが治った人がここにいるんですが。

だからそれが、”奇跡の治療器”によって治ったということを
治験で証明してくださいよ。
それが出来ればメーカー、販売業者にとってこれ以上有益な事は、ありません。
要は、インチキだから出来ないんです。
新興宗教に入信して難病が治った人がいるそうですが、
あなた方が行っていることは、それと大差ありません。

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 15:15:41 ID:jUKnfIFv

>>476
不愉快なのはあなただと思いますが・・・
アトピー等には確かに認可はないですが、現に便秘や頭痛等には国の認可が下りているのですから、健康に良いというのは確かですよね。
たぶん血行が良くなるという器械なのだと思うのですが、血行が良くなるということは、普通に考えて健康な状態になるということだと思いますので、認可の下りていない病気等にもある程度効果があるというのもまんざらうそではないとおもうのですが・・・
それをカンタンにインチキといってしまうのもどうかと思いますがね。
新興宗教と同じだとも言っていますが、新興宗教は医療に関する認可など当然なく、それと大差ないなどというのも苦しい言いがかりですね。
それでもあなたがそんなに不愉快な思いをしているというのなら、国に訴えかければいいじゃないですか。
金さえ払えば医療器具としての認可なんて簡単に下りるなんていっている方もいますが、仮にも医療器具としての認可を出しているのは国なのですから。
それともう１つ。否定派の方達の言い分で一番卑怯だと思うのが、その効果を証明しろということ。
一般人に証明すること（科学的に）なんて難しいことぐらいわかるでしょうに。
以上、長々とすいませんでした。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 15:49:37 ID:wCxJkZOn

ヘルストロン。
通ってた接骨院にあった。座るとビリビリした・・・
アトに効くとはウタってませんでしたけど・・・。

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 15:52:42 ID:wCxJkZOn

つーか、ヘルストロンとやらの広告のページ？？？

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 16:06:06 ID:tL3ml5tX

>470>475＝ひやかしＢＡＫＡ

481 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/04(金) 16:41:56 ID:8MP0u9Nu

>>477
どうも読解力の乏しい方のようです。
何もユーザーに証明しろなんて言ってませんよ。
＞認可の下りていない病気等にもある程度効果があるというのも
まんざらうそではない

のであったら各メーカーが先を争って「再評価」または「新医療機器」として
厚労省へ申請するでしょう。どうして数十年も新たな効能・効果が承認されないんでしょうかね？
そもそも血行が良くなるなんてどこで聞きました？

＞それをカンタンにインチキといってしまうのもどうかと思いますがね。

って簡単にではなく、少なくともあなたより理論的だと思うんですが、
「簡単に奇跡を信じてしまうあなた方だったら新興宗教に入信しても
健康になれますよ」という意味です。わかりました？

482 ：473：2005/11/04(金) 16:55:14 ID:BgvlQLmt

>477
人はそれを、誇大広告とか拡大解釈とか言う。

効果がないとは言い切れない。だから、効果はあるんだ。

UFOがいないとは言い切れない。だから（以下略

こういうの、悪魔の証明って言うんですよねｗ

483 ：473：2005/11/04(金) 16:57:41 ID:BgvlQLmt

>それともう１つ。否定派の方達の言い分で一番卑怯だと思うのが、その効果を証明しろということ。
>一般人に証明すること（科学的に）なんて難しいことぐらいわかるでしょうに。

そっくりそのまま返すけどどっちが卑怯なのかな？
ろくに説明もできなくて、自分がたまたま効いたという事実”だけ”で他人に勧めるのって、
とてつもなく卑怯で無責任だと思うんだけど。
しかも血行が良くなるから健康にも良いんじゃないかな？とか
頭痛に効くんだから健康に良いのも間違いない、とか。
完全な思い込みじゃねーか。

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 17:02:23 ID:wCxJkZOn

俺は　血行よくなると　痒い。　定説

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 17:28:22 ID:1K7iHAuc

>>1
だって効かないもん…だからあんまりみんな知らないんでしょ。

486 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/11/04(金) 17:37:54 ID:9wlqodZB

>>480
じゃあ>>470、>>473に答えてみろよ？

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 17:54:22 ID:BgvlQLmt

お前の母ちゃんでべそ

と同レベル
相手にする必要なし

488 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/11/04(金) 17:59:39 ID:9wlqodZB

どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えて欲しいのですが、

「厚生省の認可」というのは、「製造認可」のことですよね？

「製造認可」というのは、有効性を実証しなくても、有害でないことさえ実証すれば
取れるものなのではないですか？

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/04(金) 23:28:26 ID:jUKnfIFv

>>481
いや～、ほんとに自分の都合のいいようにしか解釈しない人ですね。
ある意味感心します。
自分の前の書き込み>476をもっとよく理解してから書き込んだ方がよかったんじゃないですか。
読んでるこっちが苦しくくなってくる。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 00:39:48 ID:Deco+e0S

489の要約

お前の母ちゃんでべそ

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 07:28:05 ID:4DAESeNW

>486>488＝無職のヒマ人・・・かわいそうにｗ

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 08:12:56 ID:BJZGL0MB

効かない人は、効いてる人が羨ましいんだよ！きっと効かない人やインチキといってる人こそがいろんな健康器具使ったり健康食品食べて失敗してるから効いたという人がいると羨ましいんだよ。

493 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/05(土) 09:39:45 ID:eoFQuuAe

>>489
私の書き込みのどこが都合のいい解釈ですか？
具体的に指摘できないあなたの方が苦しそうですよ！

＞＞488さん
そうです。電気的に安全が確認されればＯＫです。
というのも製造承認の申請の際、「後発医療用具申請」といって
「既承認済のこの機種と原理・構造がほぼ同じで効能・効果も変わりませんから
簡単な審査でお願します。」と言って申請します。（同一性調査）
ちなみに現物の持ち込み不要。書類審査のみです。
販売員は、当社が唯一の効果なんて言ってますが、既にここからインチキの始まりなんですよ。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 19:31:09 ID:A0GS4jpN

電位治療機にかかってれば薬を辞められたという例があります。電位治療機を辞めたらまた薬を飲むようになった。少なからず電位治療機にかかってれば薬を辞められるのです。インチキまでいうのは、失礼ですね

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 19:42:08 ID:A0GS4jpN

よくこんな話ききませんか？私は、薬を飲んでるから大丈夫だよ。そうじゃないんだよね！大丈夫じゃないから薬を飲んでるんだよ。薬は、身体によくない。そして薬は、病気を治すためにあるわけじゃない。あくまでも緩和！

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 19:54:47 ID:vEAzLclk

>>495
お前典型的な低脳だな。>>494の
>電位治療機にかかってれば薬を辞められたという例があります。電位治療機を辞めたらまた薬を飲むようになった。
だとヘルストロンだってお前のいう緩和でしかないだろが。商品勧めたいならもっと頭仕えよな。

ヒント
よくこんな話ききませんか？私は、ヘルストロン使ってるから大丈夫だよ。そうじゃないんだよね！大丈夫じゃないからヘルストロン使ってるんだよ。ヘルストロンは、身体によくない。そしてヘルストロンは、病気を治すためにあるわけじゃない。あくまでも緩和！

497 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2005/11/06(日) 19:59:57 ID:lkNxTJnu

>>494
> 電位治療機にかかってれば薬を辞められたという例があります。電位治療機を辞めたらまた薬を飲むようになった。

そういうことがあったからと言って、

> 少なからず電位治療機にかかってれば薬を辞められるのです。

とは言えません。さっそくインチキですね。

498 ：Hｼﾞｼﾞｨ：2005/11/06(日) 20:07:19 ID:WzxqDy21

おまえらつまんない代物に必死になるなよ、フォーーーーー！！

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 20:15:01 ID:vEAzLclk

おっと一応いっとくがヘルストロンが本当に効くのか効かないのかは俺はよくわからん。
もしかしたら本当にこれで良くなる人もいるのかもしれん。

ただこういったところで「必ず治る！」とか「絶対良くなる！！」とかは控えた方がいいってだけ。
それは過大広告ＪＡＲＯの出番ですよと。分かります？業者さん。
もしヘルストロンが気になる人がいるなら近所の市の施設に行けばただで毎日利用できるよ。
俺ん家の近くには図書館に置いてある。

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 20:54:12 ID:lEihREjc

ほんと業者乙なスレ

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 21:39:19 ID:A0GS4jpN

おーっと脳天気で失礼！私がいいたいのは、薬は身体によくないといいたかっただけで電位治療機は、妊婦から赤ちゃん、お年寄りまで安心してかかれる。緩和でもいいじゃないですか。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 21:46:03 ID:n+tTcaxZ

業者もあまりしつこいと胡散臭さが倍増するね。

503 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/07(月) 10:18:41 ID:G+3k1SB8

>>494
＞電位治療機にかかってれば薬を辞められたという例があります。
　電位治療機を辞めたらまた薬を飲むようになった。少なからず電位治療機にかかってれば薬を辞められるのです。
　インチキまでいうのは、失礼ですね

ネタですか？そうでなければお気の毒としか言いようがありません。
電位治療器の問題点を指摘した医師のコメントがあります。
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20041006_3.pdf

＞私がいいたいのは、薬は身体によくないといいたかっただけで電位治療機は、
　妊婦から赤ちゃん、お年寄りまで安心してかかれる。
　緩和でもいいじゃないですか。

妊婦は医師と相談の上使用する旨の表記が義務付けられています。（法定表示）
製品によっては、「妊婦の人は、使用不可」の表示があるはずです。（製造時期により上記のいずれか）
どうして販売員（体験談）の言うことを全部信じてしまうんでしょうか？

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 10:28:30 ID:K07K4VT/

お金費やして買ったから　良くなった様な気がする　と思いたいのが人情。
じゃなきゃ浮かべれないよ～～～科学的根拠がないから保険使えないんじゃねーの？？

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 10:29:17 ID:K07K4VT/

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 10:53:55 ID:7Hhk2Jxi

私の知ってるかぎり地元のCMで妊婦が電位治療機にかかってるのがあります。佐藤宗幸が歌ってます。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 11:09:55 ID:QI7B+wY8

>>494
一例をもってすべてを語る滑稽さ。

>辞められたという例があります。
が
>辞められるのです。

こうなる飛躍ﾜﾛｽw

しかも、「薬をやめられるかどうか」は関係ないっしょ。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 11:11:04 ID:QI7B+wY8

あらRONがもう指摘済みだったか。
なんだ２ちゃんブラウザ調子わりーのかな。

509 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/07(月) 11:19:07 ID:G+3k1SB8

>>506
事実だとすれば、とんでもない業者です。
まァ、その程度の業界なんですがね。
都道府県の薬事主管部または、保健所へ通報すれば指導の対象になるでしょう。
まさか現在でも放送されているんですか？

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 13:00:55 ID:i1D1ks1U

認可が降りていないのに妊婦が座っても平気だというのは
電位治療器が毒にも薬にもならないということの証明なのか？ｗ

511 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/07(月) 13:39:13 ID:G+3k1SB8

＞510
その通り！数千種類もの医療機器品目の中で家庭用の治療器の扱いなど鼻クソ同然です。
医療機器の中に家庭用などと言うカテゴリを認めているのは、日本くらいのものです。
事故防止の観点から、法の効力が及ぶ様に最下層に分類されているのが現状です。

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 21:09:27 ID:O3faqeIB

当然放送されてますよ。私の行ってる体験会場でも、１番かかってもらいたい人
は、妊婦さんとアドバイザーも絶賛してました。

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 21:17:03 ID:O3faqeIB

http://www.i-impression.co.jp/cm.html
みてみて！

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 23:58:32 ID:i1D1ks1U

うっわーやっべー

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 07:34:23 ID:0rkDULFy

批判組がいっぱい来て書き込みが増えたなー
＝批判組みんなで「大宣伝」。下げるのも実はテクニック。
　コテハンも同様。乙！！

516 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/08(火) 09:55:24 ID:z+opcu1i

>>514
見ましたよ。
FLASHですので少し見づらいですが、お母さんが、座っているのは、ただのソファでは？
商品名も表示されないですし、好ましくはないですが法的には問題ないように見えます。

妊婦のみなさん。ＣＭや販売員のセールストークを鵜呑みにしているようでは、
母親失格ですよ。必ず医師と相談の上使用してください。
インチキ販売員が、「つわりが軽くなる」とか言ってるのが目に浮かびます。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 11:02:26 ID:IWa579v1

たぶんソファじゃなくてコスモドクターで販売しているアルファー9000では？子供は、販売している会社の娘さんらしいです。

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 11:14:37 ID:BlDdR68X

なんできみらsageんの？広告ｽﾚだから？
タイトルからして煽り文句だしね。

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 15:22:35 ID:EdecH0wA

最近、猛反論してた人来ないよね。
バトル読むの楽しかったのに（不謹慎？？）

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 18:33:11 ID:OQ92KeNr

価格高いよ
1万なら使うけど
島ズ製作所の奴でしょ

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 18:37:45 ID:0rkDULFy

>518のように書き込むと反論混ざって大盛況
宣伝と思われないように下げる・・・うーんテクニシャン！！
大盛況バンザイ！！
>518宣伝乙！！

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 19:09:23 ID:0rkDULFy

「家庭用医療機器関係者」
平日の昼間から書き込み・・・ろくでなしか逆宣伝関係者

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 19:41:20 ID:tqxuxsX9

逆宣伝て。どこをどう読んだらそうなるんだｗ

524 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/09(水) 10:01:01 ID:q1kLLO6F

先日、38歳で女性歌手が亡くなられました。
この世に電位治療器と言う”奇跡の治療器”が存在するのに
たいへん不思議なことですね。
元ドリフターズのリーダーも、有名なK-1ファイターも、そうそう
ミスターは、何で選手達と共にアテネに行けなかったんでしょう？
何でも治す治療器があるのに…。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 21:43:17 ID:/TEG78dE

何でも治す治療器だなんてヘルストロンは、いってるのか？
それは、ありえないだろ！
病気になりにくい身体にしてくれるんだろ。

526 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/09(水) 21:58:23 ID:9AI0gp0+

>>525
＞病気になりにくい身体にしてくれるんだろ。

ここにも信者が…。
早くノーベル医学賞でも貰って下さい。

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 22:18:08 ID:/TEG78dE

全国の電位治療器にかかってるすべての人を信者といってるのですか？
あなたは、健康にかんして何かやってるのですか？＞＞５２６

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 23:00:49 ID:qBMHthgw

論理的思考ができない人間にはなりたくないものだ。

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 23:05:39 ID:WwvVq1M1

いってる意味わからん！おまえは、論理的か

530 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/09(水) 23:40:02 ID:9AI0gp0+

承認内の効能・効果を目的に購入された方以外は、「信者」でしょう。
事実上、販売方法（ほとんど催眠商法）や価格から言ってあなたを含め大半のユーザーは、
「信者」といわざるを得ませんね。お大事に。

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 06:54:53 ID:g3z8pbqU

おまえ友達いないだろ！おまえが信じるものってなんなんだ！

532 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/10(木) 09:38:12 ID:9HVwTXV0

>>531
ワハハ！そんな事しか言えないんですか？だから騙されてしまうんですよ。
無料体験中や購入直後は、効いていたのに最近は、お望みの効果が、感じられなくなって来ているんでしょう？
止めるように説得してくれた方もきっとおられたでしょうに…。
その方たちの厚意も無にして何十万も払ったのですから、騙されたと思いたくない気持ちも分かります。
友達のたくさんいるあなたのことだから、よせば良いのに友達にも薦めちゃったしね。
電位治療器は、消費者センターの相談事例の”常連さん”ですね。あなたのお友達もその中にいるかもしれませんよ！

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 10:48:43 ID:g3z8pbqU

ワハハ！残念ながら購入後は、よけいにかかれる分、かなり調子がいいんだね。おまえは、効果がでなくて悲しいんじゃねえの！つうかおまえかかったことあるのか？

534 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/10(木) 11:11:52 ID:9HVwTXV0

じゃあ、あなたは、何に効いてるんですか？
恥と一緒にあなたの病状も晒してくださいよ！

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 12:29:56 ID:L/jxAKqd

>532>534
まともな人間なら仕事をしている時間

536 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/10(木) 13:06:45 ID:9HVwTXV0

>>535
まともな人でもインチキ医療に引っかかってしまうんですね。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 13:12:44 ID:g3z8pbqU

やっぱおまえまともじゃないんだな。何やってもきかないんじゃないか

538 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/10(木) 13:53:38 ID:9HVwTXV0

>>537
だからまともなあなたには、効いてるんでしょう？”奇跡の治療器”が…。
何に効いたかもったいぶらずに教えてくださいよ。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 14:28:41 ID:Z6ydvuvj

今日も近所のヘルストロン会場は盛況ですた。
年寄りが出たり入ったりしていた。
どこそこの医学博士がレクチャーをしてくれるそうな。
こうやって権威付けて、効くか効かないか分からない機械をさも効果があるように見せ掛け、
50万を出させるわけだ。
恐ろしいのう。
この世には神も仏もおらんのかのう。

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 15:17:07 ID:g3z8pbqU

おまえにおしえた所でまた批判されるからおしえねぇよ。おまえこそかかったことあるのか？なんか健康になるためにやってることあるのか？まともじゃないからなにやっても無駄だとおもうがな

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 15:30:37 ID:hIMDR56w

チラシ持って行くとティッシュペーパーが只でもらえます。
程よく健康なお年寄りがどっと押し寄せます。
ティッシュが配られた後、間もなくビリビリする椅子の説明が始まります。
ティッシュもらった手前すぐには帰れません。
（説明を最後まで聞くのが只でもらい物をした人の礼儀です）
年金生活の中から月々無理のない程度でローンの相談に乗ってくれます。

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 15:31:27 ID:g3z8pbqU

ちなみに、関係ないがゲルマニウムやトルマリンのネックレスやブレスレットの効果は、どう思ってる？

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 15:52:44 ID:hIMDR56w

スポーツ選手とかが首や手首に巻いてるやつ・・・？

544 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/10(木) 16:26:56 ID:9HVwTXV0

>>540
＞おまえにおしえた所でまた批判されるからおしえねぇよ。
おまえこそかかったことあるのか？なんか健康になるためにやってることあるのか？
まともじゃないからなにやっても無駄だとおもうがな

私は”あなた方「信者」から見て”まともじゃないですのでインチキ医療は、なにやっても無駄です。
体調が悪ければ、病院で診てもらってますよ。

＞ちなみに、関係ないがゲルマニウムやトルマリンのネックレスやブレスレットの効果は、どう思ってる？

あなたの口からいつかこれらの言葉が出ると思ってましたよ。
まともな人は、何でも効果があってうらやましいですが
こんなものに頼らなくても私は、いたって健康です。
それにしても、思ったとおりの反応を見せる人ですね。単純と言うか…。
イヤイヤすみません。まともな人に失礼な事を申し上げました。

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 16:53:57 ID:Z6ydvuvj

ウン十万円のご本尊のおかげで健康でいられるんだ！と思える人は
幸せだなと思う
ただし他人に害を及ぼさない限り、だが

546 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/10(木) 17:20:47 ID:9HVwTXV0

>>545
全く同感です。自分の親であれば一緒に騙されてあげることは、悪いことではないと思います。
ご本人も幸せですし、親孝行かもしれませんね。
しかし他人に迷惑を掛けないのは、もちろんのことご本人の健康被害には、常に注意を払う必要があります。
少なくともご本人は、「好転反応」と言う言葉を刷り込まれていますので
高齢であればあるほど家族のケアが重要になってきます。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 17:44:12 ID:g3z8pbqU

ちょっと暇なおまえと違って今から忙しくなるからまたあとでなおまえおもしろいやつだな。

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 19:33:33 ID:g3z8pbqU

つうか俺の質問は、電位治療機にかかったことが1回でもあるのかといってるんだっつうのかかってもないのにインチキといわれたくないんだね！

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/10(木) 21:06:37 ID:Z6ydvuvj

電位治療器に長時間かかると脳細胞が死滅してしまうようですなｗ

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/11(金) 00:16:50 ID:/ZvE6UoI

とりあえず、みんな　>>513　読め。

＞③事業者に「この電気治療器具は血液の流れがよくなり、
＞糖尿病などあらゆる病気が治る」と言われ契約した。

ここの住人とまったく同じ論理ですね。

＞使うと持病の耳鳴りがひどくなる。

人体に何らかの影響（耳鳴りがひどくなる）があることはみとめようよ。
悪影響じゃ意味ないけどね。
確か、爪が速くのびるとかいうのもあった。

551 ：家庭用医療機器関係者：2005/11/11(金) 08:49:00 ID:ew+nrRKM

＞とりあえず、みんな　>>513　読め。

>>503の間違いですよね？
http://ime.st/www.kokusen.go.jp/pdf/n-20041006_3.pdf

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/11(金) 12:25:51 ID:ZvY/NZ7J

お母さんと赤ちゃん笑ってます。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 23:25:02 ID:iL+PSWHj

>>551
みましたよ。がんが治る、心臓病に効く、あらゆる病気が治るとは、私のいってた
体験会場では、いってませんでした。
病気を治す治療器では、ないと理解したうえで購入してれば問題ないんですよね。
我が家では、家族全員かかってます。
ここ１年誰も病気には、なってません。
病気を治す治療器とは、思ってません。
ただ１日の疲れを癒してくれると思う気持ちでかかってます。
まあ、たしかに高い買い物でしたよ。
でも誰にも迷惑かけてません。
販売員を攻めるつもりもありません。
効いてると思い込んでかかってるのも悪くは、ありません。
人間いつかは、死ぬんですから。
これからも電位治療器にかかりますよ。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 06:45:15 ID:mIy29H8N

そこまで分かってるのなら何も言うことはないな
>ここ１年誰も病気には、なってません。
たまたまですｗ

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 15:34:47 ID:HmFA+Fbs

理解しててかかってるのは、いいんじやない。血行がよくなる！たしかにお酒を飲みながらかかると酔いがまわるのが早い！そしてとてもおいしく飲めます。

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 21:33:33 ID:mIy29H8N

あーあ、俺も、ヘルストロンに座ってるだけで健康になれるんだと信じ込んでしまえる単純な脳味噌が欲しい。
そうしたら人生も幸せかもしれん。
>555がうらやましいよ。

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 23:16:13 ID:jGmPuFdO

>>556
あなたのように頭が良くなりたい。

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/21(月) 11:25:22 ID:ZJ8BeNdw

ＳＯ

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/25(金) 12:15:54 ID:SU+vt5GR

SO-SO-

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/26(土) 22:10:04 ID:MOJW1uRC

アトピーは気合で直すよ

561 ：A：2005/11/26(土) 23:10:39 ID:ydIwKMaV

うちの祖母さんが体験会場に行って来ました。
末期癌が治る！痴呆が治る！肥満が治る！
絶対に治る！
と説明を受けたと言っています。
完全に信者になってしまいました。
「１年間病気になっていない。」
と言う事ですが、
病気を予防する効果もあるのでしょうか？

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/26(土) 23:39:19 ID:rVVyjlvs

効果には個人差があります

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 00:28:19 ID:ACCsOJuW

効果には個人差があります。
病気を予防する効果は、あると思うよ。
血行をよくしてくれるんですから！

末期癌が治る！痴呆が治る！肥満が治る！というのは、体験談の訳で
絶対に治る！というのは、ありえない。

あくまでも病気を治す治療器じゃないことは、理解してください。

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 03:30:28 ID:WD/1Ix/Z

思うよ発言に信憑性は皆無です

つまり予防の効果さえも未知数です

予防か否かに関らず効果には個人差があります

それと発覚したあとでは手遅れとの事です

みなさん諦めましょう

私は諦めましたｗ

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/28(月) 11:08:49 ID:tlsohJxY

諦める前に無料だから体験会場にいってみて、効果を感じなかったらあきらめればいいんですよ。効果は個人差があるのだから

566 ：A：2005/11/29(火) 23:51:37 ID:HEJBP3b6

今日、消費者センターに問い合わせをしたところ、
「明らかに、薬事法違反です。」
との事でした。
もちろん消費者には罪は無いです。
でも、販売者は責任を持って
販売してほしいですね。

567 ：間接的被害者：2005/11/30(水) 23:45:51 ID:VJd0f8/W

俺の体験談聞いてください。

洗脳されやすい義母がパワー○ルス購入しました。
勝手に孫娘（俺の娘4歳）にかけました。翌日原因不明の高熱。以下その時の会話。

俺　「これは、頭痛や肩こりを治す機械ですよ。この子に使わないで下さい。」
義母「マイナスイオンで骨が丈夫になるから子供も毎日かかって良いってパワー○ルスの人が言ってたわ。」
俺　「それって用途外の使用だし、そもそも薬事法違反ですよ！」
義母「そんなことないもん。厚生省の認可もあるし、特許だってとってるのよ。」
俺　「じゃあこのバファ○ンていう頭痛薬を全国の受験生に”頭が良くなる”って売っても良いの？」
義母「そんなのダメに決まってるじゃない！」

orz カンベンしてください。

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/01(木) 07:37:32 ID:VnPZkxa4

身内にいると大変ですね、ホントに。
悪意のない馬鹿ほどたちが悪い。

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/05(月) 21:58:50 ID:In1rRGFP

■はじまりは紀元前。電気治療に歴史あり

電気を治療に、という考えは驚くほど昔からありました。
ギリシャの医師エートスが痛風の治療にシビレエイの発電力を用いたのは、実に約2500年前のことです。
電気による治療はその後も民間療法としてさまざまな試みがなされますが、近代になるとさらに本格的な
研究や試用がみられるようになりました。
電気学の第一人者にして電気の名付け親、ウィリアム・ギルバート（1540-1603）を経て、
凧上げにより稲妻の正体が電気であること証明したベンジャミン・フランクリン（1706-1790）が登場すると、
以降、電気に関する発見が相次ぎ、それとともに電気治療も進化を遂げていったのです。

だそうです。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/06(火) 17:30:17 ID:ZlYFdWMB

ちなみにヘルストロンってのはどう言う理論で血を綺麗にするんでしょうか？？
その点がかなり疑わしいのですが？結局、鰯の頭も信心、プラシーボ効果としか言いようがありません。

このスレを読む限り、何故電気と血液の浄化作用に関連があるのか？
誰も証明していないという事がわかります。

571 ：ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ◆OYby5td9.6 ：2005/12/14(水) 00:34:50 ID:yuY6KEDB

中古買ったど

>>570　血なんか絶対に綺麗にする訳が無いでしょ

体にいいのか悪いのか知らんけど、５０Ｈｚ／６０Ｈｚの刺激があることは間違いない

572 ：関係ない書き込み：2005/12/22(木) 19:37:52 ID:rKlmrcHP

なんだかつかれました。全ての気力が無くなりそうだ。何も面白くないし、何もやる気が起きない。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 11:22:52 ID:C1zUpt4I

やれば出来る！気合いだ！気合いだ！気合いだ～～

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 11:01:45 ID:QcjueN3s

名前が違うが、２マソで売ってるよ。

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 18:58:10 ID:44DYi1kL

ヘルストロンに座って物によっては触るとブーって震えるよね。
あれはなんでだい。

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 20:45:37 ID:07UwrQKz

肩こりは、直った。血がきれいになったかどうかは？

577 ：ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ◆OYby5td9.6 ：2005/12/28(水) 09:21:10 ID:mf47Bv++

ウンチが良く出るね～・・・間違いない！
アトピー云々は無料体験に少し続けて行った少しの間行かなかったりを繰り返して効果を確認した方がいいんだろうね。
それでもまずは中古でお試しがいいのでは？お金持ちは新品からどうぞ。

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/28(水) 10:47:41 ID:999AIptS

まあ結構強引な方法で循環させてるから、
人をえらぶのはやむをえないんだろうな。

心臓や神経伝達に関係する病気持ってる人は危険だろう。

579 ：チャトル：2005/12/28(水) 18:08:54 ID:XwajBgjy

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、お先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

580 ：ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ◆OYby5td9.6 ：2005/12/28(水) 21:46:18 ID:mf47Bv++

↑センス無いから書き込みやめた方がいいな・・・ねぇ○○さん！

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/09(月) 13:45:40 ID:gCt7/1Lv

かきこみすくないな

582 ：TK：2006/01/10(火) 11:34:03 ID:FXLVNqVz

ヘルス○ンの機械を母さんに買ってもらったが、アトピー悪化しました。

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 01:58:01 ID:m0tOaduS

買ってもらっても、のらなきゃ効かないよ

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 02:01:19 ID:vj753Gq8

つか、あんな高価なインチキものより電気椅子で逝ったほうがマシ。

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 02:28:59 ID:m0tOaduS

電気椅子も乗らなきゃ効かないよ

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 03:05:25 ID:XSkHkO+J

販売員：試してみなきゃ効くかどうか分からないじゃないですか！まずは無料体験場へいらしてください！

そうして老人は密室で耳あたりの良い言葉や体験談を聞かされ続け…

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 03:06:08 ID:vj753Gq8

>>585　何年のっても効かないよ

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 16:54:55 ID:DkBB7J0g

脱ステ失敗して又、ステロイド漬けになってしまった君へ
　　　　
脱ステ失敗して苦しんでいる君へ｡再挑戦しようよ！
今度は脱ステ必ず成功させるよ。　と言っては見ても一度失敗すると
勇気が必要になるよ｡　誰しも、あの苦しみは二度と味わいたくないよね。
　　　　
だから、絶対　リバウンド　しない方法で自然療法師館では脱ステの
指導をしているんだよ｡　簡単な注意事項を６項目、３ヶ月間守ってもらうだけ｡
脱ステ成功すればアトピーは治ったも同然なんだよ♪♪
頑張って、綺麗な肌と、心と、青春を取り戻そうよね！！

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/18(水) 21:22:21 ID:RA3gLYns

昨年80万ぐらいで購入家族全員３日で誰も使わなくなった
でももったいないので最近また座ってみたら頭痛が酷くなった…
危険かも。

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/18(水) 21:38:48 ID:oqGVC9RJ

まじで買ったの？
80万円？アホですか？

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/18(水) 21:40:04 ID:oqGVC9RJ

80万だったら普通返品するだろ？
ていうか訴えるだろ
ありえねー

592 ：チャトル：2006/01/18(水) 23:39:54 ID:3H8yumYR

ちわっ！またまた、チャトルです！

さて、胡散臭いヘルストンのアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

593 ：kokoron：2006/01/18(水) 23:41:25 ID:6jiIu6Kz

心と肉体が両方健康になって初めて健康と言えるので、メンタルヘルス友の会では、心を健康にするだけでなく肉体も健康にする法則を教えています。

現代では、10年程前には見られなかった奇病が数多くあります。その大きな原因の一つには食生活にあると考えられます。

市販の加工食品なんてのは添加物でいっぱいです。コンビニの弁当なんかで原材料の成分表示を見るとわけのわからない化学物質だらけで、これでは体がおかしくなるのは当然という内容なのですが、ほとんどの人はそれに気づいていません！

メンタルヘルス友の会では、黄金食という過去にリューマチ、アトピー、肩こり、水虫そしてなんと末期ガンまで治った人がいる正しい食生活についても教えているので自分も実践したいと思います！！http://blog.goo.ne.jp/kokoron1983/

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/20(金) 09:34:53 ID:lOtPtKjn

出力数が一定のままだと体が馴れちゃって
効果なくなるんじゃないの？

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 22:20:36 ID:Xm6V2W/a

>>594のいうとおり！
同じ電子だったら、コスモがおすすめ！
電子が一定じゃないからね！

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 22:48:37 ID:86RVzIcb

ﾄﾞｸﾀｰﾄﾛﾝもいいよ！

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/23(月) 15:36:15 ID:AGtZxdlP

体験会場に通うなら1人1台のヘルストロン。
買うならランダム自動調整式のコスモドクター。

598 ：チャトル：2006/01/24(火) 02:07:30 ID:XIi1CFSQ

ちわっ！またまた、基地外チャトルです！

さて、胡散臭いヘルストンのアトピー商法に騙されたボクチンと同じゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ボッタクられてボクチンみたいにヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。

ヤミ金融にお金借りてヘルストロン買ったけど壊されてしまったけど尻の穴をひろげて僕も直ったよ！
３０年近く・・ながかったよ～ん。

どうも、基地外チャトルでしたっ！

599 ：チャトル：2006/01/25(水) 20:18:26 ID:3lEz9PKp

ちわっ！チャトルです。↑これは僕の偽者ですね。
偽者が出るぐらい有名になって、光栄です。
これからも「アトピー完治の合言葉」を叫んでくださいね！

どうも、本物のチャトルでしたっ！

600 ：600ｹﾞｯﾀｰ：2006/01/26(木) 18:56:46 ID:dQCdXwEz

600ｹﾞｰｰｰｰｰｯﾂ!!!!!

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/27(金) 15:35:40 ID:gAGoYGLO

ムチウチで頸部神経根症ですが効きますか？恐れ入りますがお願いします！悪化はしませんか？

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 14:36:31 ID:VURccYJW

体験行ってます
レポしていきます
6000ボルトですが充分効果ありますか？

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 21:43:09 ID:XSdPYgWY

白寿生科学研究所、中途採用に応募したけど面接で落ちちゃった。残念。
働くにはいい会だよ。ハクジュプラザやりたかったな～

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 21:53:34 ID:Ja/W/px0

なんで面接で落ちたのに働くにはいい会社だよなんて言えるんだよ。
あたま大丈夫ですか？

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 23:15:55 ID:hPJZyDmS

>>603
おちたんですか。
私は最近やめたんですよ。
独立して、針治療院をはじめます。
そして、３台の電位治療器をおきます。

606 ：どら：2006/01/30(月) 01:39:27 ID:ptJcmuOP

２ｃｈ　の　素人　です。
今週妻がヘルストロンを買いました。リクライニングできるのでテレビを見ながら居眠りするのに最高です。
何に効くのかわからないので検索したら、この掲示板に出くわしました。
肯定派はともかく否定はなんでこの板に来るの？興味ない人は書き込みしても時間のむだじゃないの？
個人的には使ってみたうえでの肯定なり否定的なりの意見が書き込んでもらいたい。
僕は週末婚だから、毎日ヘルストロンにのれないから、時々のったら意味無いのかも知りたい？

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 02:21:59 ID:SXKw+MQ/

>606
悪徳商法を世に蔓延らせぬため
なんてな
信者に突っ込みをいれるのが楽しいからだよ

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 14:16:16 ID:Eun0i1OV

>>594

同じ電圧だとそのうち体が順応して効き目がなくなるという話、コスモドクター
の体験会場で聞いたんだけど、その辺の真偽はヘルトロ関係者の方々はどのように
考えているんでしょうね。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/01(水) 16:06:50 ID:VAz/LVUC

関係者は無視か？
ヘルストロンの体験会場は1人1台だから、1台で4～5人座らせる他社
よりも効くと思う。
でもずっと使い続けるなら可変電圧の方がいいと思う。
ヘルストロン以外で可変式を扱う業者はその点を盛んに強調しているしね。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 15:18:01 ID:Po65eJVm

寝式の9000作ってよ!

611 ：チャトル：2006/02/06(月) 20:54:12 ID:wyw6aseu

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いヘルストンのインチキ療法に騙されたゾンビさんたち、
お金をボッタクられてお先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 00:02:21 ID:4wXaklgi

>>609
ヘルストロンに限らないけど、使っているうちに体が慣れてしまい、効果が
薄れるという話は良く聞きますね。
買うと何10万の世界だから、知名度や販売員のセールストーク以外で色々
勉強する事も大切だと思います。

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 18:57:11 ID:BqX38Q9B

慣れない電子を考えたのがコスモドクター。２４時間かかってても大丈夫らしい。

614 ：チャトル：2006/02/08(水) 21:45:13 ID:gMadVFEx

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いコスモドクターの宣伝員達！
「体が慣れてしまう」＝根拠無しだよ～ん。
コクスモドクター宣伝員は他のスレおっ勃てろよ～ん。
それとも何かい。知名度低くてダメなのかいｗｗｗ？

どうも、チャトルでしたっ！

おいチャトル！ヘルストンってなあにｗｗｗ？

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 23:27:42 ID:Qjbcqhg4

３０年ぐらい前に感電した記憶がある

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 00:08:06 ID:HxIWcCKb

チャトルの意味おしえろ！

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/13(月) 22:11:17 ID:hCP6mps5

エナジートロンにのったら気持ち悪くなりました～！いったい何なんでしょうか？

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/16(木) 12:11:03 ID:LCOJvzuA

いいのかな？

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/16(木) 20:22:58 ID:ju+BLH1G

拒否反応起きる人も多いかも・・・

620 ：かぼちゃ馬車：2006/02/17(金) 00:42:11 ID:Oepjezl9

電子治療に掛かっているみなさん、自分の好きな所に通えばいいと思います。
ちなみに体に慣れない電子治療機はコスモドクターとエスカレストです。
コスモドクターは時間ごとに電圧が切り替わるので慣れません。
エスカレストは何秒かに1秒、電子をとめるらしく慣れません。

いろいろな電子治療を試すのが一番いいもの＆好みのものに出会えるでしょう。

621 ：名無しさん：2006/02/19(日) 18:08:38 ID:qNSpFeyW

すげーや、スケルトン！！

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 20:11:26 ID:KFOJaU7f

ヘルストロン慣れなんて全然無いよ。よく寝られるよ～。よく寝られる布団だって高価に売られているんだらかそれだけでもいいと思ってるんだよね。

知ってる？電位治療器（電子治療機は電子の流れだからコワイね俺は電位治療器で良かった^^）は高電圧線の下にいるのと
同じ仕組みを作るんだよ。

だからね、電圧を切り替える等の変化が有りすぎると逆に変な刺激でガンになる可能性が高くなるんでは？とちょっとコワい。

そんなことより誰かメダルとらんかい！！！

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 22:19:55 ID:XA2fLu19

組織破壊は多少なりとも有るでしょう。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/23(木) 17:56:31 ID:EMHSaaEe

日本全国の電気治療器の会場教えてキボンヌ！！！！！

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 02:54:38 ID:Nu0mEw2+

マイナス面もあるかも知れないけど激務に耐えられなくヘルストロンに頼る自分がいる。

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 23:30:43 ID:jj0KAixo

電子治療器を知らない人ってたくさんいるよね？
みんな1度でいいから試してほしいな。

627 ：チャトル：2006/03/11(土) 14:36:30 ID:FpBJksWp

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭いヘルストンなどという迷信電子療法に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 16:36:16 ID:M53XwUzl

これって、改善例ではないですか？

ttp://hunter.deai-gogo.net/hamepan/kako

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 05:34:42 ID:0PqToYPu

電位治療の健康アドバイザーをやってたよ。

電位効果は、頭痛、肩こり、不眠、慢性便秘。
長年やってる営業も、本当に効くのかよくわからないと言っていたよ。
中には、ガンや糖尿なんかも治るって平気で言う営業もいるね。
一種の暗示も、あると思うよ。。。。この商品は。

あと、無料体験終了前に、ご契約済みの札いっぱい貼るけど
あれ、ほとんど架空名義ですよ。
実際そんなに、売れないです。。。。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 06:51:39 ID:DO7ZU70C

電磁波の問題はぁ？

631 ：石川梨華命：2006/03/18(土) 15:02:00 ID:/F2t+USc

ちわっ！ブス男の皆さんはじめまして、石川梨華命です！

さて、女にモテないブス男の皆さん、醜い顔で部屋に引き篭もって、童貞で無職でお先真っ暗ですね！
でも、安心してください、女の人にモテモテになる合言葉があります、
「マンコがオッ開らく時、ティンポが立つ」
って、ティンポを突き出して大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、簡単で、根性があれば可能でっしゃろ！

どうも、石川梨華命でしたっ！

632 ：アトピーを治せるのは自然療法氏だけ！：2006/03/18(土) 16:50:18 ID:0sqXqbiM

633 ：ブス男：2006/03/24(金) 01:07:49 ID:H/kJVyAO

「マンコがオッ開らく時、ティンポが立つ」
１日目で捕まった。責任とらんかい！
どうも～っ、ブス男でした

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 07:48:17 ID:u+vyS6Nt

ワタシの母親は、ヘルストロンのせいで、バセドー病（甲状腺の病気）になって酷い目に遭いましたね。
今も後遺症が残ってるし、最低。

騙されてるお馬鹿さんたちってまだいたのね。大笑い。

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 22:08:17 ID:+l37Plta

>>634
それは大変だ！
そんな書き込みしてないで、早くヘルストロンを訴えろよ！
それにしてもヘルストロンのせいでって断定できるなんて、相当の研究者なんですね。大笑い。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 04:00:32 ID:uE6eeH16

ばーちゃんがヘルスとロン買ってた

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 10:55:32 ID:JmjEvEPc

おい、コスモドクターの方が断然効果があるぞ！
だって、値段がずっと高いから。。

638 ：チャトル：2006/04/02(日) 18:28:59 ID:GpTUTJVB

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭い電位治療に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 02:50:49 ID:sfRf+5u2

アトピービジネススレ

終了

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 01:45:57 ID:emxD0Yys

リカバロン15万円だと・・・・

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54590434

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 06:30:35 ID:YqmM+7Rt

催眠商法ｗ
氏ねｗ

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/12(金) 17:00:13 ID:qC5OaRqG

まだあんのかこの糞スレｗｗｗ

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 23:26:30 ID:DRql+GZU

今日初めてヘルストロン見ていかにも怪しそうだったから検索したらHITしたｗ

で感想。
･効く効かないは個人差･体質のものだからしょうがないわな。育毛剤とかもそうだし。
･コスト3万円で売価30万円も薬とかもそうだからコレも納得。こうゆう系は開発費やら研究費でそれを取り返そうと高くなるのは常識だ。まぁマトモに研究･開発してるってのが大前提だがな。

ただ店の雰囲気とかスゴイ怪しいのは確かだ。今日も店員がボケてそうな75歳ぐらいのﾊﾞﾊﾞｧ相手に、あきらかに機器売りつけようとセールストークしているように見えた。ガラスの壁越しでもそう思わせるぐらいに。
実際に俺が体験した事ないだけに嘘と断定する気はないけどとてつもない異質なオーラを放ってたと言える。

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 02:24:41 ID:ECYXIXjW

血液をきれいにするため？
お酢のんだり玉ねぎ食べたり焼き海苔でも食べてれば血液きれいになるんじゃないですか？
わざわざ、この機械に頼らなきゃならないんですか？？

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/22(月) 22:31:45 ID:inDBVxbi

アトピーのゾンビ人間を甘やかすな。
化け物として厳しくした方がいい。
普通の人よりももっと、さらに厳しく、化け物として接してやろう。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、
この不況を必死に乗り越えようとしてるんだ。
肌が醜いからといって、引きこもっているなんて、
もってのほかだ。
アトピー・ゾンビは醜い肌とドロドロ顔を世間にさらしながら、
必死に働くべきだ。お化け屋敷で働くといい。
アトピー・ゾンビは甘えてはいけない､絶対に！!
やはり、気持ちというのは大切だ。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思っている。
アトピーのゾンビども、社会の隅でひっそりと暮らせ！

646 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/05/23(火) 12:52:23 ID:/he5bd8B

こないだCATVでロッテｖｓ中日のデーゲーム見てたら、
千葉マリンのベンチの上のヘリに「ヘルストロン」と「聖教新聞」が
交互にずらっと書き並べてあった。

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/24(水) 12:34:57 ID:edH6t9Kn

店長募集の求人が出てるようなんですが、
ぶっちゃけどうなんでしょうか？
当方40代の男性です。

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 10:18:15 ID:UXd+AMBI

２ＣＨに初めて書き込みます。
今、家族が「フィットケア」という電位椅子のキャンペーンに
はまっており、購入を検討しています。私も何度か座りに行きました。
その話を知人にしたところ、その知人はヘルストロンのユーザーだったのですが、
彼女いわく、「ほかの会社のものだと、脳に影響してぼけやすくなる」と
言うのです。
歩けなかったのが走れるようになった人（三ヶ月通ったそうですが）がいたり
手術しなくてよくなった人がいたり、実際、現場には効果がある人が来ているので、その話をすると
「体に電気を通すということは、最初は誰でもよくなるけど、長くかかっていくと
（プラスとマイナスの値がバラバラな場合）悪い影響が出てくる」
との事。
インターネットでいろいろ検索してみましたが、
その話の信憑性を調べることはできませんでした（私がネットを使いこなせないからかもしれませんが）。
家族は購入に前向きなので、問題がないなら購入したいのですが、
どなたか、そういったお話を聞かれたことはありませんか？
情報お持ちの方、いらっしゃいましたらよろしくお願いします

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 10:36:33 ID:bvE+7B9p

>>648
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~theta/204.html

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 10:42:30 ID:bvE+7B9p

↑はこういうオカルトビジネスをする奴らの同業者のサイト。
詐欺業者が詐欺同士叩き合ってる。ネットワークビジネスの商品なんてそんなもんだよ。
意味はわかるな？

651 ：チャトル：2006/05/27(土) 12:05:38 ID:aCqJ6W9n

ちわっ！たいへんお久しぶりで～す、チャトルです！

まだ胡散臭いヘルストロンのインチキ療法に騙されて、
ボッタクられているのですか？
いいかげん目をさましましょうヨ！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
これはボッタクられずに凄い効果がありますよ！
裸になってお尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間もグ～と少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
東京ドームや甲子園球場なんかで、実行してみてください！
これだったら、ヘルストロンにボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

652 ：銀河万丈：2006/05/27(土) 13:20:13 ID:nh26Tb2P

いつまでーもー　　いつまでーもー　　わーすーれーないー

あなたの顔　　　あなたの顔　　ゆーめーのーようー

見えないゴールに　　不満はーないーさー

ちいーさいーゴールじゃー　　　ものーたりないー

でもたまにはー　　　はめをはずしてー　　はしゃいでーみたーいー

おんなのことー　　　はめをはずしてー　　はしゃいでーみたーいー

いつになーるのかー　　わからないけどー　　　ダイーバースタアアアー

653 ：ゆりっぺ：2006/05/27(土) 18:46:08 ID:nh26Tb2P

銀河万丈の情報

・博士の声を無理やりやらされている
・声優界のちょい悪オヤジ
・若手の声優たちとギクシャクしている
・いつも自分のシーンだけ録って帰ってしまう
・台詞を噛むと本当に殴る
・NGを出すと若手がシーンとする
・いつもスタジオにいい匂いの香水をつけてくる
・いつもチョコレートのお返しはエルメスのスカーフを上げている
・趣味で乗馬とかやっちゃってる

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/28(日) 01:33:21 ID:TDGoE9qE

>648
そもそも電位治療器全般がインチキだから、ライバル会社を叩き合ってるわけだな。
いわく慣れにくい電子を使っているだの、他社製は何年で効果が薄れるだの。

そもそも前提として電位治療器の効果そのものが疑わしい（というか、実証されていない）ので、
脳に影響がどうたらいう話の信憑性を云々すること自体がナンセンス。

そもそも椅子に座っているだけで健康が得られるなら医者はいりません。
インチキ電気椅子を買うお金でウォーキングシューズでも買い、
座る時間を近所の散歩にでも回したほうが100倍マシ。

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/28(日) 10:10:47 ID:rxq7DwPM

買っちゃいましたヘルストロン！やっぱり本物は違いますね！！！

656 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/05/29(月) 15:05:14 ID:m3ZZjNed

どなたかご存知の方がおられたら教えていただきたいのですが、
ヘルストロンの電極は、直接身体に触れさせるのですか？
それとも身体には直接触れさせないのですか？

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 22:42:45 ID:xvdmhqqJ

電位治療器は直接電極に触れるひつようはありません。
電界のなかに身を置くので十分ですよ。

世の中に病気を治す治療なんて無いじゃないですか。
「座ってるだけで治るなら医者なんていらない」なんて
言ってる人は論外だ。医者だってほとんどの病気を治せないし…
電位治療器は「何もしないよりはマシ」という
程度に捉えた方が良いと思います。

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 23:50:04 ID:cpPiA9Pd

>>657
「何もしないよりはマシ」程度のものを何十万も出して購入するのは
ちょっと勇気がいるよ。
おれはヤフオクで中古で３万ぐらいで買ったから、あきらめつくけど・・・

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/31(水) 04:30:25 ID:Q345fmLt

>658の言うように、少しでも確率が高いほうに賭けるだけだわな。
インチキ電気椅子に帯封をポンと出して悔いが残らない人なら問題ないけどな。

660 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/05/31(水) 22:11:08 ID:Y13JxjJS

>>657

ああ、やっぱりそうですよね。
人体に直接９０００Ｖもかけたら３Ａぐらい流れて即死ですよね。
と同時に、２７ｋＷなんていう大電力が取れるブレーカーって
一般家庭にはついてないだろうし。（笑

で、人体に通電しないってことは電流が流れないから電子も流入しないわけで、
「良い電子を入れる」とか「素粒子をよくする」なんてのは大嘘なわけね。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/01(木) 19:53:23 ID:QEBKpnSo

整体だとか整骨院だとかで「ヘルストロン」と看板出してるのに、効果は嘘っぱちなのか？

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 12:41:25 ID:x0iEjgw6

ａｇｅ

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 12:59:23 ID:dOqma7gN

さすがにこれで病気が治る！というとオーバーだけど、だからと言って
インチキ呼ばわりするのも極論だ。

何てったって、電位治療器には５０年を越える歴史があるし、その間には
様々な臨床データが報告されている。

その臨床データは被験者の主観的なものだけではなく、血液の化学的な
変化、骨折の治癒経過等、客観的な検証によるデータも多数存在する。

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 17:47:14 ID:x0iEjgw6

まじっすか。
それは公開されてますか。
煽りじゃなくマジで。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 00:16:38 ID:q9gutAzk

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 01:12:53 ID:fVzWrLRE

50年を超える歴史があるっつーか、
50年も前に取った認可でいまだに続けてるっつーことじゃねえの。

いつどこで誰が発表して、どんなデータが存在するのか詳細を述べてみてくだつぁい。
それが出来なきゃあんたもインチキ。というか、のっけから思いっきり詭弁だし。

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/26(月) 07:00:07 ID:Ab9RDlUC

ヘルストロン実効値の嘘は本当なんですね！

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 17:28:01 ID:5Sgd/ZGz

本当

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 19:49:08 ID:JbUlxQIJ

使ったことないひとが
叩き合って、まことに２chらしいスレですね。ステキです。

営業と騙りの営業妨害も全編に散りばめられて、ステキ！

タダでずっと使えるし、元気になれるんだから試せばいいのに
やらないよりマシな効果を続けることで効果が実感できるのに
見ただけ、何回か座っただけで断言しあって。ステキ！

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 21:47:21 ID:Gvs6eNAR

使ってるよ！でも半額以下で優れものは沢山あるよ。高い椅子は不要なのでは？

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 16:50:37 ID:vKwpxC+c

ヘルストロンは確実に治るけど時間が掛るよ。
体の小さい動物なんかには即効だけど。

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 16:58:58 ID:vKwpxC+c

>>648
＞「体に電気を通すということは、最初は誰でもよくなるけど、長くかかっていくと
＞（プラスとマイナスの値がバラバラな場合）悪い影響が出てくる」
＞との事。
この話は事実です。

我家の近所で坐骨神経痛の人がほかの会社のものを買って、
暫くは『ヘルストロンより良く効く』と自慢してましたが、そのうち１年も経った頃
足に水が溜まって歩けなくなった人がいます。

高いけど出来ればヘルストロンをお奨めします。
ヘルストロンの会社の人間じゃないけど。

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/02(日) 21:28:57 ID:a1zfeRuW

ヘルストロン7000モデル＝アースと称したアンテナから3500.足元から3500。これで本当に優れ物なのでしょうか？

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/03(月) 15:14:56 ID:htU2QLqv

何もヘルストロンにこだわる必要はないのでしょうか？５０対５０の安い優れ物は沢山有ります。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/03(月) 16:30:16 ID:kOWV09eE

ヘルストロンは都市伝説

676 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/07/03(月) 17:32:37 ID:lrgDhIPB

>>663
> その臨床データは被験者の主観的なものだけではなく、血液の化学的な
> 変化、骨折の治癒経過等、客観的な検証によるデータも多数存在する。

ソース希望。

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 09:20:39 ID:P/fOjp1y

>>676
データ？ソース？そんなものありませんよ。デッチ上げなんですから。
事実ならとっくに新たな効能として認可されてますよ。

使ったこともないのに批判するなとか言う人がいますが
じゃあ全国に体験会場がたくさんあって、今までものすごい数の人が健康になったんですよね？
そんな凄いものマスコミや外国のメディアがほっとくわけないでしょ～。
NASAが乗組員の健康管理のために採用したって不思議じゃないね～。
医療費負担に悩む自治体や、健康保険組合はなんで補助金出さないの～？

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/09(日) 17:48:31 ID:PWZmC38u

体験会場はモニタ会場じゃないから
なにもデータが残ってない、不確かなものの位置にあるのは
メーカーも何故（良くなる人がいるのか）って知らないからじゃないかな。

検索すると機種もいろいろあるようですね。
一会場しか知らないけれど、メーカーも複数あるのかな？
機械精度ってどうなんだろ～、結局なにも知らないのが無料利用者。
でも、ヨメが重度の花粉症で瞼（時には眼球まで）
腫れる、顔むくむとかティッシュは手放せないとか
だったのに、それに悩まされない日々を今年は送っている。
脛とか血管がぼこぼこ浮き出ていたのが、素直な足になってきた。
超冷え性も冷え性くらいに治まった。
ので「ヨシ」としている。

無料体験会場のおかげだけど、誰もデータを取らない、誰も聴きに来ない。
普通に過ごせているなんて珍しいことじゃないからかな
会場提供してくれているスーパーのＰコ○クさんありがとう。

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/09(日) 18:06:40 ID:xY1KEKBJ

まっ、ヨメはそれで良いのだろうけど
間違っても他人に勧めさせたりはしないでね。

善意の馬鹿って悪人よりタチ悪いよね･･･。

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 09:01:48 ID:vtSW+CC1

>>678
＞体験会場はモニタ会場じゃないから
＞なにもデータが残ってない、不確かなものの位置にあるのは
＞メーカーも何故（良くなる人がいるのか）って知らないからじゃないかな。

効果のデータ取りと称して集客している体験会場もありますし
心理的な要因でいろんな症状が改善される事実をメーカーは十分把握していますよ。

ま、ご本人にとっては効けばいいわけですけど、迷惑になりますし何より恥ずかしい（あなたが）ので
知人やご近所さんに勧めないでくださいね。

681 ：678：2006/07/10(月) 13:34:31 ID:TiWNexLb

>>679
言葉下手ですね。２chだからわざとかな

>>680
> 心理的な要因でいろんな症状が改善される事実をメーカーは十分把握していますよ。

心理的な要因？
効果はストレス軽減によるものということですか？
霊験あらたかな壺と同じ？（笑。

あなたはメーカー以上にご存じなのですね。
開発者関係のかたですか？

ま、上に述べたヨメの効果は
食生活を非常に大切にしてきたこの10年間のベースの上にあるのですけれどね
例えば、そのPコ○クへは頻繁に通っていますが食品は買わないです。
料理用に特売のワインやブランデー程度しか買いません。
農作物は有機栽培系しか採らないのでね。
スーパーやコンビニで食べるもの買えません、加工食品メインですから危険ショップと見ています。
雑貨は買いますけど。

人に勧めることしていませんが（購入を考えるにはあまりに高価な機械なので）
恥ずかしいとは感じませんね。無料体験ですから試すのは良いとは思っていますが。
自身で試してみて体になんらかの作用しているのは感じます。
良性の刺激と感じてはいますが、体質によって逆効果なこともありそうに感じます。
医療と別次元な感覚だと思います。体細胞に非日常の刺激を与える機械ですから、ご注意必要かと

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 14:28:55 ID:vtSW+CC1

>>681
言葉下手でしょうか？
679氏の意見はとてもわかりやすいと思いますよ。

私の知る限りこういうものを盲信する方の多くは、自身の体験を万人が享受できるかのごとく
嬉しげに周囲に吹聴する傾向が強いです。（本人は悪意がないので余計に迷惑）
「医療と別次元な感覚」とまで高察されておられるのなら、そんな心配は無用ですが
業者の販売方法やセールストークに疑問を抱くことはないのでしょうか？

683 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/07/10(月) 15:35:58 ID:8nnMVo8J

１０年？

１０年も経てばいろんな条件が変わるから、どれが体調改善の原因かなんて
特定できないでしょ。

少なくとも、それらの特定できない複数の原因候補のうちで、食生活の改善が
もっとも可能性が高いとみなすのが普通では？

684 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/07/10(月) 15:38:11 ID:8nnMVo8J

> 体験会場はモニタ会場じゃないから
> なにもデータが残ってない、不確かなものの位置にあるのは
> メーカーも何故（良くなる人がいるのか）って知らないからじゃないかな。

だったら、本当に効果があるのかどうか、メーカーにもわからない
ってことですよね。
ヘルストロンの値段は、いったい何に対する対価なのでしょうか？

685 ：679：2006/07/10(月) 20:08:01 ID:u7MqFhkh

>682
代弁ありがとな

こんなトコに書き込む時点で、善意のアホっぷりを発揮してる気はするがな。

686 ：678：2006/07/10(月) 20:50:31 ID:TiWNexLb

私はヘルストロンを奨める者ではありませんので報告だけしますね

ヘルストロンは非常に高電流（電圧かな？）の流れる機械に座るものなんですね
電界に身を置く、そんな感じです。全身が磁場の影響を受ける。
非常に大雑把に思えます。患部を考えることなく只全身に非日常の刺激を与えるものですから。
電磁波というものを考えたとき、携帯電話どころじゃない電磁波が出ているんじゃないか‥
とも思えます。
医療に真摯であるなら、必ずモニタすると思うのですが
そういう姿勢はそこでは感じません。忠実に通うヨメもモニタされた話はしませんね。
座っている間雑談するだけみたいな気配です。

687 ：678：2006/07/10(月) 21:00:07 ID:TiWNexLb

馬鹿の次はアホですか　藁
本当に言葉下手ですね。
でも語彙が少ない今の方らしいのもアリですね。ここでは　乙。

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 21:09:24 ID:jpqiFvW7

久々にのぞいたら盛り上がってる・・・

689 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/07/10(月) 23:37:18 ID:8nnMVo8J

>>686
やっぱりそうですよね。
メーカーは、その装置の原理もわかっていないし、そもそも本当に効果があるかどうかもわかっていない。
しかもそれは人智の及ぶ範囲外だからわからない、というわけではなく、調べればわかることを
単に調べていないせいである、と。

自分なりに効果があったような気がするのはともかく、そういう不誠実な業者を
容認できるものなのでしょうか？？？？？

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 17:36:57 ID:FfSaCEVA

ヘルストロン欲しいんだけど。誰か値段をまけてもらった人っている？

691 ：びーっとびりびり：2006/07/14(金) 21:37:13 ID:5m9hzX44

>おしえてくださいＲＯＮさま
へるすとろんにのってしょうじなんかさわるとびーってしんどうしておとがでるのはなぜ？
へるすとろんにのっているひとにさわるとのっているひとにびりびりくるのはなぜ？

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/17(月) 19:49:44 ID:/MSuIOJl

Y9000W=3000×3＝9000でいいんですよね！

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/18(火) 07:01:42 ID:Rh0n6mvL

正式にはY3000×3が正しい！

694 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/07/18(火) 12:56:43 ID:Q3RuTAbI

>>691
> へるすとろんにのってしょうじなんかさわるとびーってしんどうしておとがでるのはなぜ？

ヘルストロンは電極間に交流電場を発生させるので、
周辺の物体（今のケースでは障子）にあらわれる誘導電荷も、
その交流にしたがって増減します。
従って、電荷間に働く静電気力も周期的に増減し、障子紙が振動します。
障子紙が振動することによって音波が発生するのです。

> へるすとろんにのっているひとにさわるとのっているひとにびりびりくるのはなぜ？

使用者本人は、十分絶縁されているため、感じる電圧は高くても、電流が流れないため
感電しません。
しかし、第三者が使用者に触れると、通常その第三者は床に立っており、数千ボルトもの
高電圧に耐えられるような絶縁を施されているわけではないため、若干の電流が流れてしまい、
感電するのです。

695 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/07/18(火) 18:23:44 ID:Q3RuTAbI

ああ、すみません。>>694は言葉が足りませんでした。

> 若干の電流が流れてしまい、感電するのです。

この電流は、使用者の体内も第三者の体内もどちらも通過するので、
２人とも感電します。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/18(火) 19:22:59 ID:quXJ5RnI

Y3000×3で異議無しですよね。

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/19(水) 18:10:00 ID:WWhQFaZW

スペックも嘘、豪華な椅子も不要！

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/22(土) 02:26:31 ID:GNdlZzn/

ヘルストロンで効果が出ている人は少なくないですよ。
でも残念ながら全員じゃないんですよねぇ。
毎日座っているだけで体調が良くなるなら、
病人の人には金の問題ではないでしょうね。
おれは中立の立場だけど、否定的にしかみれない人には
疑問を感じるよ。データなんかどうでも良いことでしょう。
今流行っている岩盤浴だって、ろくなデータはないですよ。

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/22(土) 08:13:47 ID:UIpxFBrg

確かに利くが高価過ぎると言いたいだけ。ヘルストロンから派生したメーカーの方が安くて効き目が早いですよ！これは本当。

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/23(日) 13:00:37 ID:Hfd1cTMY

ここ社員募集してるんだが、正社員募集のはずがなぜか契約社員で採用されるらしい。
どうなってんだろ。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/24(月) 02:22:37 ID:bVc3cDAX

あとｐに、効くとしたらプラシーボ。それ以外ない

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/25(火) 10:03:01 ID:EJ0tKWZa

>>698
医薬品や医療機器にとってデータは不可欠なものです。
データが無いとなれば、即ちそれはインチキだと判断されます。

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/26(水) 23:06:04 ID:E/aZZ1HF

そこをいかに上手く屁理屈をこねて誤魔化すかが、悪徳業者の腕の見せ所なわけですｗ

月刊ムーのような、安価で害のないものなら許せもしようがｗ

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 22:12:19 ID:sZhMx1N6

>>702
698の言ってることは明らかにおかしいから釣りでしょう。

>ヘルストロンで効果が出ている人は少なくないですよ。

>疑問を感じるよ。データなんかどうでも良いことでしょう。

この二つの書き込みで疑問なのは、なぜ698が「効果が
出ている人は少なくない」とデータを元にしか結論づけられ
ない数について断定できるのか。自らデータを否定しているのに。
そして、効果の数についてなぜ断定できるのか。
それがわかる立場の人間である可能性。

社員あるいは関係者の印象操作と見るのが良いでしょう。
多い少ないなんて極めて主観的なものなことを考えても
その線が強いですね。

705 ：びーっとびりびり：2006/08/01(火) 18:55:53 ID:96GeaR+u

>694
ありがとうＲＯＮさま

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/05(土) 22:05:54 ID:HlOt42sx

俺は先月まで他社で電界やってたけど効果は出てくるよ！
症状の重さや体質によって効果の出かたに違いはあるが・・・
値段は高いけど体が良くなれば安いって買っていく人は多いよ！

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 00:13:03 ID:NJgJYW89

>値段は高いけど体が良くなれば安いって買っていく人は多いよ！

業者の自己紹介は露骨だな。

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 07:57:26 ID:hyXlhFrW

ほとんど壊れないから中古で十分。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 08:01:23 ID:IyEyG++z

ヘルストロンて病院に置いてある機器？

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 19:01:06 ID:JcjQlI97

めっちゃ悪化して困ったわ

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/18(金) 20:51:07 ID:YhFUWOl+

そういや、母親が農協の健康体感館で買ったよ。40万で。
老犬と一緒に毎日乗ってたよ。
犬はぐったりして持病の皮膚病（体中にぐじゅぐじゅなのがでる、かさぶたになって痒がる）がぶわっとでてた。
それでもしばらく続けてたら、治っちゃったよ。
知人の娘さんはヘルストロンを買ってアトピーがぶわっと出て、捨てたの。
しばらく続けたら、うちの犬みたいに治ったかも。。。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/18(金) 22:00:15 ID:3bq6RJPH

老犬ってミニチュアピンシャアでしょお？

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/18(金) 22:15:00 ID:YhFUWOl+

13才のトイプードルです。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/23(水) 00:42:21 ID:PjAaIuo9

座ると髪も発毛しますか？ご教授願います

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/25(金) 17:35:05 ID:GXdeX/6q

生えたらノーベル賞もん減ってるよ。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/25(金) 19:41:17 ID:EPmci5Tg

買うのなら、パワーヘルスの方がいいよ。

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/26(土) 07:30:49 ID:VU/RvX2s

カルロン飲もうぜ！！

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/26(土) 17:20:04 ID:J7ZnljOP

パワーヘルスはおもちゃでしょ！

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/26(土) 17:20:46 ID:J7ZnljOP

ササロンもあるよ

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/27(日) 16:38:08 ID:wncffoiG

ロンロンは吉祥寺だよ

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/28(月) 02:39:07 ID:4AV6wBv7

これ・・電磁波が気になります・・・。
どうなんでしょう？

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/02(土) 05:02:37 ID:halQzJOL

白血病になってこの世からグッバイです！！

723 ：アンディーフグ：2006/09/05(火) 07:56:47 ID:dYAOK8Rs

ボクも愛用者でした(;_;)

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/17(日) 07:51:01 ID:FBYe6DxT

高くて一番効かないのがヘルストロン！

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/17(日) 22:48:16 ID:8N8jDq8e

ヘルストロンは知らんけどテレゾンは？

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/17(日) 23:04:18 ID:Qy8qA090

ヘルストロンで病気が治るとして、血液をきれいにする仕組みはなんなんですか？血液を汚くする食べ物を食べたとしても効果はあるの？
強い磁場にいるの？だとしたらMRIと同じですよね

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/18(月) 14:14:38 ID:ikTej+UC

まだあったんだヘルストロン(；・∀・)
劇的な効果はなかったなぁ
自然と話題にもならなくなったし
プラシーボ効果以上の結果が出ないのであれば
民間療法の粋を出ないと思われ
同じお金出すなら、温泉でも行ってきたほうがいいかもね

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/20(水) 15:47:38 ID:jL2+x9bI

うちの親父も5年前、嘱託で働いてた事務所の近くの無料体験所で
まんまと洗脳されて9000Vの一番高いのを買わされた。どう見ても
100万には見えん。場末の安っぽいスナックのソファーかと思った。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/23(土) 16:50:46 ID:Xv4TZAAx

営業の人もあんなインチキ椅子売りつけて罪の意識は無いのか？他メーカーの方が安くて効きが早い！

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 23:49:11 ID:g5XO8UvL

>>729
＞他メーカーの方が安くて効きが早い！

まさか本気で思ってはいまい。だとしたら痛すぎる。
こんなものメーカーが違うだけで中身はほとんど同じだよ。

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/25(月) 17:07:02 ID:NvLMzkgA

>>728
場末の安っぽいスナックのソファーってうける・・。

私の家にも親から譲ってもらったのがあります。異様な雰囲気をかもし出してます。
昨日からまたはりきって乗り出したのですが、乗ってると眠くなりませんか？
頭もぼーとして、たしかに血行が良くなったなっていう感じです。

私はアトピーではないのですが、不妊症（冷え性もかなりあって）なのですが、
効き目あるかなーと思って乗り出しました。
あると思われますでしょうか？？

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/25(月) 19:33:03 ID:qp1BMHdV

ないと思われますです

でもプラシーボ効果やピグマリオン効果はあるかもね

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/25(月) 19:38:31 ID:qp1BMHdV

ピグマリオン効果はちょっと的はずれか

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/25(月) 22:07:59 ID:n7EY831a

不眠には効くって厚生省が認めてるんじゃなかったっけ？

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/26(火) 00:29:08 ID:o51kVoho

何にもしないよりはいいと思うけど電位治療器は万能ではないからね！中には合わない人もいるでしょ。

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/26(火) 17:48:50 ID:cxQ8RcxJ

７３１です。ありがとうございます。
先ほどヘルストロン・不妊で検索していろいろ見てたら、ラットの実験で不妊に効果がみられたとありました。
効果がでるといいな。
皆様にもたくさん効果あるといいです。高いから、効いてもらいたいですよね。

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 00:12:15 ID:WTCl1340

ヘルストロンに限らず電位治療器には大変感謝しています！

738 ：cis：2006/09/27(水) 00:25:22 ID:d8teJOdS

ちょコレは・・・
白寿生科学研究所　ヘルストロン　インチキ　で検索かけたらヒットしたのだが(；・∀・)

739 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/09/27(水) 00:32:08 ID:4QzcUgjD

> またラットの実験では不妊にも効果が有ると“説明”されています。

「“証明”されています」とは言ってませんね。（笑

ましてや「効果がみられた」などとはどこにも書いてない罠。

740 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/09/27(水) 00:51:06 ID:4QzcUgjD

> 推定効能：
>
> 実際体験としては未知(不視聴)ながら電界効能から推測すると
> 認知症・免疫力との関係で生じる癌・メタボリック症候群(＊) ・
> うつ病等(要するに個々の症状の改善・治療を目指す・局所療法の
> 西洋医学で対応できない症状）の予防改善にも効果が期待できます。
> またラットの実験では不妊にも効果が有ると説明されています。

「期待できます」「説明されています」

・・・要するに、想像の域を出ていないわけですね。
典型的な健康商品の宣伝文句です。

突っ込まれた時は「効果があると断言はしていません」と言って逃げることができ、
一方、突っ込まないような素人にはなんとなく根拠があると思い込ませるような、
そういう表現を意図的に使っている。

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 01:05:58 ID:WTCl1340

否定派ですね。

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 09:23:12 ID:eNMiYY/u

>>734
＞不眠には効くって厚生省が認めてるんじゃなかったっけ？

厚生省自身が効果を確認したわけじゃないです、念のため。
「申請内容によると効くみたいだね。じゃあアンタがそこまで言うんなら効くって言ってもいいよ。」ってことです。
739さんに便乗しました。

743 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/09/27(水) 12:33:58 ID:4QzcUgjD

>>741
この件に関して言えば、○○派とか△△派、といったものは存在しません。

この件は、ある事実があって、それに対する解釈や認識が人によって異なる、
というような類の問題ではありませんので。

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 01:22:21 ID:whfTl4eb

スーパー銭湯に行ったらヘルストロンがあって、ご自由にお座りください
とあったので、はじめて体験しました。10分位座っていたのですが、
家に帰ってから背中が少し筋肉痛のような感じがします。
こういうことはよくある事なのでしょうか？

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 19:37:34 ID:/XammFUM

有り得ません！暖まって来るでしょう。いろいろ乗りましたがヘルストロンは少し電気が弱い気がするのですが・・

746 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/09/29(金) 20:36:01 ID:SZqpIXkC

>>744
慣れない姿勢を１０分も続けてたら誰だって痛くなりますよ。（苦笑

747 ：744：2006/09/29(金) 23:17:20 ID:whfTl4eb

>>746 確かに足を離してはいけないと、緊張してたのでそれが原因かもしれないです(＾＾;)

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 00:08:19 ID:PN6AM7FC

最近人気の電位治療器ってどこか知ってる人教えてくださいね。

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 22:22:51 ID:P1a/Aeua

>743
まともじゃない人間にそんなこと言っても無駄なんだよね。
こういう洗脳商法は早いうちに家族とか友人が止めてあげないと、
処置のしようがないね。

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/05(木) 17:03:57 ID:crt9K7FH

近所の閉店した写真屋で販売してた
見るからに胡散臭い広告配って

年寄り騙してあこぎな商売ばっかしやがって

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 00:23:41 ID:upyTl3uu

電位治療器、やっぱり洗脳だったよ。去年の７月に購入。約７０万で！
体験会場に通ってるときは、とても楽しく、体が軽くなって健康になってると思った。
今では、会場もなくなり、もともと頭痛がひどかったから購入したのだが家で、かかっていても
どこにどう効いてるかわからない。
今では、ほんとに邪魔なだけ。
ほんとに信じてた、俺が言ってるんです。
これから買おうとしてる人、電位治療器で、健康にはなれないよ。
こんなこと、書いてる自分が悲しいですよ。

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 18:04:36 ID:qR0BxR+D

>>751
70万は惜しいですが、いいクスリになりましたね。
インチキ医療がこの世に蔓延している事実が身を持って確認できたのですから、
勉強代としては安いかもしれませんよ。
私の身内はパ○ーヘルスに騙されても懲りず、ガンも治るはずの六角水生成機の水も
毎日飲んでるのに、今風邪をこじらせて寝込んでいます。

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 23:31:55 ID:upyTl3uu

>>752
身内は、まだ信じてるんだ！！
うちのおふくろも、パワー○ルスにかよってたなー。
結局、俺が通うのはやめろといって、あきらめさせたよ。
俺なりの健康法は、毎日、酢を飲むことだね。
結果、頭痛の回数は、減ったよ。
何度も言うが、電位治療器で、健康には絶対なれない！！！

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 10:51:42 ID:Ya3WWVMI

規則正しい生活、食生活の改善、適度な運動。
これ以外に健康を得る方法なんてないね。
ドイツではトラック一杯の薬よりも自転車に乗れ、ということわざがあるそうだよ。
まあ、詐欺師共は、手遅れ、あるいは不治の病を抱えてる人を囲い込むんだろうけどね。

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 22:37:03 ID:WLyaxkSs

>>754
そのとおり！！
健康になるためには、環境、ストレス、食事、運動、なんだよね。
電位治療器に座って、健康になれるわけがない！！
事実、俺は、騙された一人だから！！！
すべては、無料体験会場の洗脳から始まった。
通ってると、なんとなく効いている感じがする。
通うのをやめてしまうと、きかかくなるんではと思い、暇な時間を見つけては、
通ってしまう（無料だからと・・・）
そして、この電位治療器が、家にあったらと思ってしまう。
いちいち会場に足を運ぶ必要がなくなると、思う。
高い買い物だが、ローンを組んでまで、買う。
結果、家で毎日、座るが、アドバイザーがいるわけではない。
暇で、本を読みながら、テレビを見ながら座っている。
数ヶ月は、洗脳が切れてないのか、毎日が、楽しく過ごせると思う。
だが、半年は、もたないだろう。
結局、薬に頼ってしまう。
そして、いつしか座るのも、おっくうになるだろう。
まだ、ローンがたくさん残っているのに・・・・

俺は、昔からの頭痛もちで、電位治療器を購入してしまった。
しかし、結果、薬は、辞められなかった。
電位治療器で、健康になれる？？？
そう思っている人、これから購入を考えている人、まじで、進めない。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 20:30:59 ID:Ysa6lE87

全て万能ならみんな買うよ！勉強になったじゃないですか。

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 22:07:47 ID:tY/w+MXu

誰か、電位治療器の買い取り価格知ってる人いませんか？
ちなみに、定価９０万以上だったような？
試用期間、約１年です。

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 16:18:34 ID:7xfh5Z3P

オークション

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 12:22:04 ID:cINyRczJ

私は不眠と便秘に効果がありました。
うんこの質と量と出方が変わり、（やわらかく多く１日３回）
寝付けなくて何時間も布団で過ごしてたのに、今では３０分以内に寝付けます。
頭痛はたまにしかないのでわかりません。
不満に思うのは効果に対して値段が高すぎに思えるからじゃないですかね？
効果が出る、出ないは高いお薬や他の器具でも人それぞれなので、そのことを踏まえて
購入したほうが良さそうです。
私はもらい物ですから、効果に不満はないけど買ってたらつまらなく思ったかもしれない。

760 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/10/16(月) 16:07:40 ID:eX7l8u2e

>>756
っていうか、買う前にわかります。
買わないと出来ないような勉強じゃない。

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 18:48:42 ID:bUqFmZfO

>759
このスレを隅まで読んで、何が問題なのかが分からないのならもう発言はしないでね

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 21:05:19 ID:7TQ/30WG

はっきりいって効果は、ない！
効く人には効く、効かない人には効かない。
効いてる人は、洗脳で効いてるように感じるだけ！
これから購入を考えている人、買う前に、なぜ
大型電気店などで、販売しないのか、考えてほしい。

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 16:59:19 ID:p+5orKlN

肩凝りがこんにゃく状に柔らかくなるのも洗脳ですか？正骨院に有るのも一種の洗脳の為？

764 ：ゆう：2006/10/18(水) 17:55:30 ID:yAg6zBaR

持ってたけど、
アトピーに効くとは知らんかった。
おばあ用に買ったので、
今日から意識してやってみよう。

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 20:58:21 ID:8jefj3EB

アトピーに効くわけがない。電位治療器で病気を治すなんてありえない。
頭痛・肩こり・慢性便秘・不眠だってほんとに効いてるわけじゃないよ。
こんなことを書いてる俺は、１年前まで、電位治療器をしんじてたんだよ。
前に、コスモドクターのスレで、散々なことをいってた、間接的被害者さんの
いうとおりだったよ。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/18(水) 21:38:58 ID:p+5orKlN

何か問題あったの？

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 12:46:32 ID:cPvNHZ1q

頭痛はあまり効果は出ないですよ！痛み止めを飲むか針治療がいいですよ！

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 14:38:40 ID:F7e1Rsdo

>764
みたいな馬鹿はそれなりに幸せなのかもしれんね

769 ：名無しさん＠まいべ～す：2006/10/26(木) 16:49:41 ID:Z+B2+0PO

やはり三位一体が重要です
病を治す手助けをする治療器ですので
食生活等の改善努力をしてください。
血液を汚す食生活では効果薄いですよ。

770 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/10/26(木) 17:38:53 ID:YKvlmNey

ヘルストロンを使った場合と使わない場合とで
結果に差が出るんですか？

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/27(金) 23:34:39 ID:vbFIKUe5

これから購入を考えてる人がいたら、絶対におすすめしません。
中古でも、安いからと購入しないように！
体験会場がなくなる前に、通うのをやめるようにした方がいいです。

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 18:16:05 ID:BoGAVrAD

それはあなたが決める事ですか？

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 20:18:36 ID:ggrcH0ad

>>772
自分で判断できないおバカさん達に助言してあげてるんですよ。
＞771さんに感謝しなさい！

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 21:23:00 ID:BoGAVrAD

遠赤マットなかなかよかった。

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 21:30:03 ID:a4Ru0hpI

>>774
それは、電位治療器となんも関係ない！
>>772
俺は、経験者だからいってるだけ！早くやめなさい！
>>773
あなたみたいな人がいてよかった。
もっともっと洗脳されている人達を何とかしてやりましょう。

776 ：773：2006/10/28(土) 21:46:16 ID:ggrcH0ad

>>775
あなたは>>765さんですか？自分は以前コスモの板でカキコしていた間接的被害者本人です。
洗脳されている人を救うのは難しいですよ。

777 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/10/28(土) 21:47:46 ID:MkkTyz2U

正面突破しようとすればするほど固くなるからねぇ。

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/28(土) 23:56:40 ID:a4Ru0hpI

>>776
間接的被害者さんですか？お久しぶりです。
私は、散々コスモドクターを信じてきました。
結果、今では、まったく座ることもなく、椅子の上には、飼い猫が座って毛だらけ状態！
あなたと戦って信じてた私が、馬鹿でしたよ。
あの機械は、はっきりいってどこに効くんだか、わからなくなりました。
まだ、こんなスレがあったんで、これから購入を考えてる人がいたら、救ってあげたいと
思いましてね・・
実は最近、パワー○ルスが至るところにあるんですよ。

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 08:08:39 ID:wOB46wXe

sage

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 08:39:27 ID:QSh1/Vka

>>764
それはヘルストロンですか？　だったらお奨めです。
他の電磁治療器だったら止めた方が良いと思います。

ヘルストロンと他の電磁治療器は全く違うものです。
ヘルストロンなら必ず治りますが電圧の強い物の方が早く効きますし、
個人個人の血行の良い人、悪い人に依っても効果は違ってきますし、
健康状態の良い人、悪い人に依って効果は違って来ます。

頑張ってみてください、小さな動物（ヘルストロンに限ってです）などを
かけると覿面に効果のほどが判ります。

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 08:46:51 ID:QSh1/Vka

信じる、信じないはその人の自由です。
日本は表面上は自由の国ですから、信じたくない人は信じないください。
しかし、>>780のも書いたように、業者はヘルストロンと他の電磁治療器は
全く違うものです。

一緒にして書いている人こそ本当に可哀想な人です。
「モノを知らないと言う事は罪だ」と言う事が良く判るスレでした。

782 ：訂正：2006/10/29(日) 08:53:47 ID:QSh1/Vka

（誤）しかし、>>780のも書いたように、業者はヘルストロンと他の電磁治療器は
全く違うものです。

（正）しかし、>>780のも書いたように、業者は「ヘルストロンと他の電磁治療器は
同じモノだ」言っていますが、実際は全く違うものです。

だからと言って悪いと言ってるわけではありません。
○○とハサミは使い様と言う事です。

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 13:27:39 ID:/yHIoaIY

ヘルストロンは電圧弱いから売りました！他メーカーの方が安いし効きも早いですね！椅子はゴージャス過ぎですね。

784 ：773：2006/10/29(日) 15:01:47 ID:SCEk7MC9

>>781
？？電磁治療器ってなんですか？

>「モノを知らないと言う事は罪だ」
全くそのとおりですね。
しかし本当にカワイソウな人はあなたの方では？

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 19:19:33 ID:eGZ8ztIw

信じてる人は、すでに洗脳されてるんでしょうね。
ヘルストロンだろうが、他の電位治療器だろうが、すべて一緒なようなもんでしょう。
すでに、購入してる人は、後どれくらい続くのでしょうか？
これから購入を考えてる人は、食事と運動を適度にしてれば、高いお金を出さないで
すむでしょう。

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 22:04:35 ID:NmetyAfv

この商品、
根拠
を求めると、何も出せないんだよね

きちんとした製品なら、コレコレいう成分がききますとか、臨床試験でこれだけ効いてるデータがありますとか、
きちんと根拠が出てくる。

無いものをうまく誤魔化すために、洗脳まがいの説明を行う

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 04:42:06 ID:8aPXdVr1

電位治療器は未知の機械です！副作用も効き目も明確でない代物ですから！大々的に宣伝出来ないのもそのせいです。買ってよかった人もいればお蔵入りする人も居るでしょう。

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 11:35:18 ID:y1rpKzKV

>>780
ヘルストロンの開発者さん降臨ですか？

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 13:30:53 ID:8aPXdVr1

腰痛は直らない！骨盤の歪み直せコラア！

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 15:49:54 ID:ZgXYGtux

買うしかないやろ！http://www.hakuju.co.jp/03_1.html

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/30(月) 18:37:36 ID:ZgXYGtux

異常に高いサプリDHCで十分http://www.dhc.co.jp/goods/catop02.jsp

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 20:53:39 ID:Pf6athb4

電位治療器を信じてる人がいたら、なぜ、大型電気ショップなどで、販売しないのか
不思議に思わないですか？

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 21:17:14 ID:OOCN0cT5

ある電気メーカーが敷き布団だしてるよ

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 22:03:37 ID:Pf6athb4

>>793
それは、何十万もするのとは、わけが違うのでは？
無料体験会場にある電位治療器のことですよ。
大型電気店にでも販売すれば、たくさんの人に体験してもらえるはずなのに・・・
なぜ、販売しないのでしょうか？
いいかげん、目覚めた方がいいですよ。

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 14:09:26 ID:0I5b6qWy

>>787

＞電位治療器は未知の機械です！副作用も効き目も明確でない代物ですから！
＞大々的に宣伝出来ないのもそのせいです。買ってよかった人もいればお蔵入りする人も居るでしょう。

こんなこと言ってるおバカな人たちによって業界は成り立っています。

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 14:32:45 ID:Qw6QYmaX

文句あるなら白寿のフリーダイアルで直接抗議すれば！俺らに文句言われても何も変わらないし。

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 14:46:37 ID:Qw6QYmaX

それとも裁判でもおこしますか？２ちゃんねるでしか文句言えない馬鹿ですね。

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 14:58:52 ID:IsmetHn4

何この業者スレｗほんと悪人だらけやな

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 15:03:22 ID:0I5b6qWy

>>797
ハァ？裁判？
「訴えれば？」としか言えないアナタはお利口さんですね。
ところで裁判で何を争うの？

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 18:00:39 ID:Qw6QYmaX

こりゃ頭いかれてるな！さようなら～

801 ：799：2006/11/02(木) 20:02:06 ID:Ia/RPABK

>>800
返答に困ると今度は異常者呼ばわりですか？
まァ何も反論できないのは仕方がないと思いますが…。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 22:32:05 ID:YT5tA1Ox

>>800
俺も、1年前までは、同じ気持ちだったよ。
でもな、>>795 >>799 >>801の言ってることは、間違いじゃないぞ！
電位治療器に、効果を期待しては、だめなんだよ。

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 12:06:44 ID:uqbF8kAX

FUJIIRYOKIのFA9000DXを購入予定です。
ＪAの農協で展開してるみたいなんですけど、効きはどうですかね。

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 21:22:14 ID:V9Beh5dr

>>803
やめとけ！後悔するぞ。

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 13:00:49 ID:gWECJAjc

皆さん書き込みやめた方がいいですよ！信じる信じないは個人の問題ですからね。

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 19:08:29 ID:8fANl2f4

そんなバクチみたいなもんにウン十万払えというわけか

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 21:36:16 ID:JMcvIW/A

>>805

>信じる信じないは個人の問題ですからね。

要するにインチキってことでしょ？

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 22:00:40 ID:d1gBi4sW

>>805

>信じる信じないは個人の問題ですからね

　信じていても、何もかわらないぞ！

809 ：803：2006/11/14(火) 00:50:18 ID:PF+98vzI

買っちゃいましたｗ

つーか、親が買ったんですが。
使っても別にどうも感じないですね。普段と一緒。
使い始めてしかも二年ぶりぐらいに大風邪ひいちゃいました。
使い続けてみますｗ

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 17:28:17 ID:tklPbfQT

俺もヘルストロン効かないから売ったがそこまで執着するか？相当病んでるか貧乏人でないのか？

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/14(火) 20:43:30 ID:wQJZqMmk

ヘルストロンに限らず、他社のすべての、電位治療器は、すべて似たようなもんでしょう。
「ヘルストロンが効く」なんて思ってる信者の人達。
きっと、他の電位治療器に座ったとたん、こっちがいいなんていうんだろうな！

812 ：ななしさんいらっしゃい：2006/11/15(水) 10:57:37 ID:nnRo9J4f

ヘルストロン　あれは詐欺
効かないですよ、30万は超えるんじゃない
大阪では、ヘルストロン体験で店あるけど
私は騙すためにやってるのじゃありません
皆様に元気になっていただきたい笑

えらく、下手な演技。。薬ビタミン剤怪しいの販売してるし
関わると、自分の個人データー
資産状況調べられますよ　買える人にアタックするのが
営業だから・・・効きません
低周波治療器5000円もあれば買えます
それでいいんじゃない。

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 12:35:41 ID:x6j7UVkY

友達がハマってます。
私もしつこく勧誘されましたが断りました。
あの手の商売はかなり怪しくないですか？
大体、無料で病気が治るわけないんですよ。後で高額商品買わされるかもしれないし。
皆さんステ依存とか言ってますが、ヘルストロンも結果的に依存になりますよね？

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 13:55:13 ID:J5jpjNc4

>>813
買わされることはありません、ご心配なく。
でも洗脳されてるから自分から「売って欲しい」とは言いますよｗ　

↓参考になります。信者の人も読んで見たら？
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060816

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 19:46:20 ID:R5PS4Kp5

そもそもアトピーを治す機械じゃないからね。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 20:55:39 ID:y2AwaB8L

たしかに、洗脳されてるから自然とほしくなるんですよね。
いざ、購入して、家で座ってると、いつのまにか洗脳も溶けてしまって
まったく効かなくなるんですよ。

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/16(木) 07:58:04 ID:sDHqOhbi

ここの住人消えたよ！おもいっきり叩いてくれwww

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 23:23:29 ID:6/XFRSW9

>>812
あなた日本人ですか？
日本語下手すぎ。

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 22:31:00 ID:ZO2xaT1+

初めまして、私はヘルストロンのお店に行ってますが、結構いいですよ。
色々言われている方はまず行ってみたらいいんじゃないですか？
わからず言わないほうがいいんじゃないですか？

820 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/11/21(火) 22:38:05 ID:uNfyFPHV

行ってみる前に教えておいて欲しいことがあるんですが。

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 23:21:55 ID:rcYGEdws

>>819
私は中立派ですが、効く人は効く、効かない人は効かない、といったところでしょうか。
私も個人的に中古ではありますが、所有しています。
正直私自身に効果は実感できていません。
そういった効果を実感でいない方々で、正価で購入された方が特にこの場で色々言っているんだと思います。
気持ちはわかります。私は格安で購入しているので、諦めもつきますが・・・
だから819さんが言うように、何もわからず言っているわけではないはずです。
そういったことも踏まえて書き込みされた方がよいのではないでしょうか？

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 23:25:53 ID:rcYGEdws

８２１ですが、日本語変でしたね。
そういった効果を実感でいない方々×
そういった効果を実感できていない方々○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でした。

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 06:43:05 ID:WsCMYjIx

中立派じゃなくオカルト派と言い換えたほうが良いな。

>比較対照試験を行なう努力を行なわず、治った症例を並べることのみを行なっている治療者は、ほぼインチキであると断定してよい*1。

>814参照

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 10:16:52 ID:a7NHB+DT

自分の場合、使用すると、手足に力が入らなくなって、数日、足を引きずるように
なってしまう。（これは本当です。）
精神的にも、イライラしたり、ふさぎ込んでしまう感じがする。
とにかく、体調に変化があるのは確かだけど、自分の場合は、不健康になってしまいます。

家族の他の者は、自分のようには、ならないようですが、
最近よくﾍﾙｽﾄﾛﾝに座っていた、父が、８年前の病気を再発して、入院しました。
ﾍﾙｽﾄﾛﾝが原因かどうか、証明しようがありませんが、原因でないともいえません。

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 21:43:51 ID:Vrw5UnGV

何十年前も前の技術でも作れる電気機械が
何十年作り続けても一向に安くならないのはなんでだろうね

随分利鞘を稼いでるんだろうな
詐欺だよ詐欺

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 22:02:34 ID:7sU0UpZg

>>819
購入は、したのでしょうか？
もし、まだ購入してないのなら、絶対に買わないほうがいいですよ。
通ってるうちは、アドバイザーの話を聞いていて、いかにも効いてるように
感じてるだけですよ。
なぜ私がこんなことを言ってるかというと、実際に購入したからです。
通ってるうちは、信じられないくらい、体が軽く、体調もよかったです。
実際に購入して、アドバイザーの話を聞く事もなく、ただ座ってるだけで
どこにどのように効いてるかさっぱりわからなくなくなりました。
いつしか、ただの睡眠治療器みたいになってました。
体験会場に行ってる人たちは、ただの洗脳なんです。
普通の椅子に座ってるだけでも感じる人は効果を実感できるはずです。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 22:41:56 ID:L6vMwR7E

>>823
オカルトの意味よく理解してから書き込んだ方がいいな。
読んでるこっちが恥ずかしくなってくる。

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 22:56:27 ID:3VfYChJK

>>827
そうですか？
広義の解釈ですがウイキによればオカルトは疑似科学を指すものとされています。
まさに電位治療器など疑似科学≒オカルトと評されても仕方がない存在ですね。
インチキ医療の一つには間違いないのですから。

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 00:05:04 ID:SxGPNgB/

>>828
そうじゃなくて、821が言っている～派っていうのは単純に信じる派、中立派
信じない派の３つにしか分かれないんじゃないかな？
オカルト派って、なんかちょっとずれてるよ。

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 00:29:22 ID:XDTnXdg+

>>829

医療機器に対して信じる信じないの表現を用いること自体オカルトと言わざるを得ませんね。

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 03:08:01 ID:EEIzp/pC

何が一番効果があるなら教えてくれ！！！

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 04:06:45 ID:5sG1EtJE

業者が必死に宣伝してる時点でインチキですよ

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 04:32:57 ID:PBPbUxQZ

新興宗教の臭い

無論売るために宗教色は排除してある

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 19:09:53 ID:XwsGeHCC

>821の主張はどこをどう読んでもオカルト

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 20:03:39 ID:7q0f7gHW

暇人だね

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 21:29:58 ID:SxGPNgB/

医療機器に対して信じる信じないの表現を用いること自体疑似科学と言わざるを得ませんね。 ←変な文章

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 21:56:44 ID:XDTnXdg+

>>836
どこが変でしょうか？指摘してくださいよ。

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 22:03:03 ID:SxGPNgB/

>>837
だからオタクはイヤダ。

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 22:39:09 ID:XDTnXdg+

>>838
だから＞836の文章のどこが変なんですか？

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 14:44:01 ID:NXDPkY6q

まったく変じゃない。
糞業者が暴れてるだけ

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 12:05:58 ID:4K8vXmnl

ウンコ

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 15:17:17 ID:4K8vXmnl

針治療いいよ

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 20:20:32 ID:1QPEQQsE

私もヘルストロン使ってます。祖母の形見（苦笑）で・・・・
たまたま家にあったから座っていたのがきっかけです。
半信半疑でしたが、長年悩んでいたアレルギー性蕁麻疹と肩こり
が治りました。合う方と合わない方がいらっしゃるみたいですね。
あと、体重が減った・・今まで疲れるとチョコレートが食べたか
ったのですが、そういうのもなくなり、なんか体が軽くなった感じ。
体験会場に行って必要性を感じたら購入すればいいんじゃぁない
ですかぁ～。あまり深く考えず・・・・。
ただ私はこのヘルストロンに救われた・・・・。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 21:46:28 ID:9BMJzoFZ

>>843
もう書き込むのやめた方がいいですよ。
結局ヘルストロン否定派の人に、猛烈に非難されるだけですから・・・
さて、今回はどんな風に攻撃されるのかな？

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 23:52:21 ID:VywzWLPh

>>844ﾍﾙｽﾄﾛﾝ効かないからってひがむなよ万年アトピーが。
だからオマエのアトピーは治らないんだよw

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 00:17:49 ID:EIKCEhU+

ウンコ

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 03:51:54 ID:Dx8Eqw7/

へるすとろん、へるすとろんてこんなもん
誰も信用しないって。追い詰められたゾンビ以外。

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 07:49:54 ID:EIKCEhU+

チンコ

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 09:57:58 ID:TwLafGRq

>>845
話の趣旨を理解していないようですね。
自分はヘルストロン効かないなんて一言も言ってないんですが・・・
むしろヘルストロン支持派なんですがね～。
同じ支持派の人に、いきなりそんなえげつない書き込みされるなんて
ちょっと残念です。

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 10:14:54 ID:n7Rsfm4e

>>844

ヘルストロンだけを目の敵にしてるわけじゃないですよ。
インチキ医療の一つだと言ってるんです。↓
http://www2.kct.ne.jp/~sunfuji/97/97-11.html

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 11:10:15 ID:EIKCEhU+

脱糞

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 11:38:01 ID:TwLafGRq

>>8４３
↑
ほらやっぱりでてきたでしょ。
意味不明な貼り付けまでオマケつきで。

853 ：850：2006/11/28(火) 11:52:43 ID:n7Rsfm4e

>>852
意味不明？
そうか、都合に悪い情報は耳に入らないんだよね。それじゃカルト信者丸出しですよ。
何も反論できないんだったら、あなたこそもう来るの止めたらどうですか？

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 12:00:05 ID:Eolx8Z1p

マイナスイオンやらプラチナやら
いかがわしい代物がテレビでどんどんCMされてるご時世ですから
ヘルストロンが浸透するのも仕方ない気がしますなあ

855 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/11/28(火) 12:05:33 ID:zUTDLP6S

すでにブームも去ったような感がありますがね。

マイナスイオンもまったく根拠ないそうですね。
商品を販売している会社自身が続々と認めてるそうで。＜効果なし

856 ：850：2006/11/28(火) 12:24:52 ID:n7Rsfm4e

「他のあやしい物と一緒にしないで！ヘルストロンだけは違うもん！」…と来るでしょうね。

857 ：信者：2006/11/28(火) 14:26:06 ID:EIKCEhU+

違う！ウンコ

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 20:08:33 ID:xs0N6cns

どうして、電位治療器を信じてる人がいるのか不思議です。
ほんとうに効いてると思っているのですか？
どうして無料体験会場なんて、やってると思いますか？
アドバイザーが本気で、良くなった人のことを思ってくれてるとおもいますか？
１台売れるとどれくらいの収入がアドバイザーに入るか知ってますか？
大型電気店で販売しても、売れないのがわかってるから体験会場なんて作ってまで
やってるんですよ。
効く人に効くなんてもその人がそう感じるだけです。
効かない人が正常と考えてください。

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 22:42:18 ID:bHjcLa8R

>>852
メンヘル気味のウンコ君しか味方がいないようだねｗ

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 23:25:22 ID:TwLafGRq

>>853
じゃあ聞くが、あんた達が言うように電位治療器がまったくいかがわしい物と言うのなら、何故今の今まで詐欺などの罪で捕まんないのかな？
納得のいくような説明をしてみれよ。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 23:45:34 ID:Eolx8Z1p

体験談を用いる等して、
法をうまくすり抜ける方法で営業しているからに他ならない。
営業員が”コレは○○に効きますよ”と言ったのを立証できれば別だが。

世の中にはそんなものはごまんとあるが、電位治療器もそのうちの一つ。

逆に聞くが、そんなに効果があるというのなら、
なぜ医療機関で大々的に電位治療器による治療が行われないのか？
医療に革命を起こすはずなのだが。
納得のいくような説明をしてくれよ。

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 05:17:14 ID:YO9SF1T8

チンコ

863 ：ヘルストロン信者：2006/11/29(水) 05:19:23 ID:YO9SF1T8

脱糞！

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 05:21:20 ID:YO9SF1T8

マンコ

865 ：853：2006/11/29(水) 09:44:28 ID:6uQqcQCL

>>861

「病院や製薬メーカーが儲からなくなるから。」などと幼稚な陰謀説が出てくることは想像に難くないですがねｗｗ

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 10:18:08 ID:YO9SF1T8

ガンが消えた！ウンコ

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 13:04:14 ID:70ZwBNZq

あのう・・・
たとえば、「Ａ」というアレルギーの薬が効く人もいれば効かない人がいるように
ヘルストロンが効く人や効かない人がいても不思議ではないと思うのですが。

同じ意見を10人の人に求めようと思っても無理なように、
ここで激しく言い争うのも無駄かと・・・

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 13:08:35 ID:eu7LlDRP

体験会場ってあれだな。ふとん購入勧誘みたいな臭いがするな。

>>860
まったくいかがわしい物かどうかと、詐欺で捕まるかどうかは
別問題。そんなこともわからんのかｗ　法さえ守ってれば
捕まらんよ。つまり、どう宣伝するかということ。テレビの
通販でもあるだろ？「※使用者の感想」ってやつ。
某温泉療法もそう。○○（商品）でXX（病気）が治るなんて
言わない。装置やら成分やらを説明して一般的に考えられる
"効果を強調して"その横に商品を置く。こういうプロセスで
「血がさらさらになる」だとか「自律神経が強くなる」だとか。

>>867
ヘルストロンが効いたかどうかをどうやって検証するの？
そもそもアトピーなんて悪くなったり治ったりするのが特徴
なのに。

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 13:12:59 ID:70ZwBNZq

>>868
今までのレス全部よんで、こういう発言になりました。

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:09:00 ID:eu7LlDRP

いや、答えになってないですよ。

>ヘルストロンが効く人や効かない人がいても不思議ではないと思うのですが。
って書かれたので
ヘルストロンがアトピーに効いたかどうかをどうやって検証するの？
と質問しただけです。少なくとも白寿なんとかってとこは公式には
アトピーのアの字も出してないですから。

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:31:33 ID:YO9SF1T8

ガッチャマン！！

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:32:30 ID:YO9SF1T8

いや仮面ライダーだよ

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:34:16 ID:6uQqcQCL

>>867

言ってることおかしいですよ。
じゃあ、その「A」というアレルギーの薬を「糖尿病やその他いろんな病気にも効きますよ」と言って販売できますか？
電位治療器の商売がイカサマだと指摘される理由は、業者がそれと同じことをしているからなんです。
少なくとも体験会場のような密室に近い環境でしか「○○に効きますよ」と言えないんだから
どう見たっていかがわしいでしょうよ。
あなたの言うように何々のアレルギーに有効だときちんと認可された医薬品でさえ効く人と効かない人がいるのです。
到底それには及ばない電位治療器はインチキだと言われても仕方が無いですね。

まあ信者さんたちは、せいぜい効いた効いたと叫ぶだけにしておいた方が良いですよ。
議論するほど追い込まれて行くのが、まだ分からないんですか？

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:34:18 ID:YO9SF1T8

ウルトラマンだ！

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:36:03 ID:YO9SF1T8

BLACKJackなら何でもなおせる！

876 ：ウンコ：2006/11/29(水) 14:37:21 ID:YO9SF1T8

いやスーパードクターＫだよ

877 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/11/29(水) 14:43:36 ID:swvTNBcS

>>873

しかし、「効果が立証されているのかどうか」と
「効果を立証する方法があるのかどうか」とは、別問題だと思いますよ。

前者は当然のことながら、もし立証する方法がなければ、効果を謳うことは
原理的に不可能なわけですから。

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:57:19 ID:70ZwBNZq

じゃ、なんでアレルギーの薬には
アレグラとかヒスタミンとかピドキサンとかいろいろあるんですか？
マイザーもそう。亜鉛華単もそう。
たくさんの薬があるじゃないですか。

それぞれ人によって効く薬が違うように、これも様々でしょ？て
いいたかっただけなんですけど・・・

普通に考えて、アレルギーの薬をDM患者に出したりはしませんよね？

ここのスレで「効いた」「効かない」と発言してる方がいるから
それでいいでしょ＞検証
所詮、2ちゃんのレベルだし。

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 14:59:14 ID:70ZwBNZq

>>870
＞少なくとも白寿なんとかってとこは公式には
アトピーのアの字も出してないですから。

ここてアトピー板ですよね？

880 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/11/29(水) 14:59:38 ID:swvTNBcS

>>878

ヘルストロンに効果があるかどうかは「人による違い」とは違いますよ。

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 15:00:50 ID:70ZwBNZq

>>880
要は症状ですよね？

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 15:12:48 ID:eu7LlDRP

抗ヒスタミン剤や消炎薬と装置の効果を同列に語るのはおかしい。

>ここのスレで「効いた」「効かない」と発言してる方がいるから
>それでいいでしょ＞検証
>所詮、2ちゃんのレベルだし。

検証は必要ないってことですね？所詮２ちゃんのレベルと
言いながら>>867で正論ぽいこと言うのはどうかと思いますが。
「所詮２ちゃんねる」なら書き込まない・見ないというスタンスで
いるべきだと思います。

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 15:14:46 ID:eu7LlDRP

>>879
ここはヘルストロンスレですよね？
正直板違いで削除依頼でもおかしくないと思います。

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 15:18:32 ID:eu7LlDRP

誤解なきよう補足しておきますが、

ヘルストロン？アトピーと何の関係ないし>>１が（どういう方
だかは知りませんが）勝手にこじつけてるだけでしょ、ということです。

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 15:57:29 ID:6uQqcQCL

>>878
アレルギーの薬にたくさんの種類があることと電位治療器のイカサマ商法とは全く関係がありませんよ。

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 17:06:51 ID:MLAZGgi2

結局、肯定派は物凄い勢いで突っ込まれ
馬鹿を露呈するだけか

効いてる人がいるからそれでいいじゃんだってさ

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 17:24:04 ID:YO9SF1T8

ウンコ～ウンコ

888 ：デカマンコ：2006/11/29(水) 18:18:57 ID:ZJ9jLY0c

８８８おまんこ

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 20:55:58 ID:T2vRNbIy

電位治療器を実際に購入した私が言うのもなんですが、絶対に買う商品では
ないと思いますよ。
きっと後悔します。
お金に余裕がある人なら、騙されたと思ってすむことでしょうが、私の場合は
ローンまで組んで購入しましたからね。
効く人には効く、効かない人にな効かないなんていってますが、効くことは、
ないと思ってください。
ただ、効いてるように感じるだけですよ。
私も、そう思って購入しましたから！
いずれ、わかる時がきますから。

890 ：ウンコ：2006/11/30(木) 00:24:29 ID:I5420ZjP

やっぱり貧乏人ヘラヘラ！

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 00:26:54 ID:I5420ZjP

ガンが消えた！

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 01:27:14 ID:rE/c9Bwf

ｴｲｽﾞが消えた！

893 ：ｳﾝｺ：2006/11/30(木) 03:23:00 ID:TDrS5Ntw

http://www.twin.ne.jp/~ace/keisou/kesoutop.htm

894 ：ｳﾝｺ：2006/11/30(木) 09:14:02 ID:TDrS5Ntw

貧乏人君にぴったりですよ！http://www.nakayama-shiki.co.jp/1123.html

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 11:05:05 ID:hIBt2/7O

>>889
わたしも所有してますが、効果は正直出ていません。
ただ、効果が出ている人（否定派の人はだいたい気のせいと切り捨てるのでしょうが・・・）もいるのも確かなので、「効かないと思ってください」と言い切るのはどうかと思います。
「わたしは効きませんでした」でいいと思うのですが。
高額で購入して効果が出なくて悔しい気持ちもわからないわけではないですが・・・

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 13:05:19 ID:aTOmqzqM

>ただ、効果が出ている人（否定派の人はだいたい気のせいと切り捨てるのでしょうが・・・）もいるのも確かなので、

ヘルストロンとの因果関係を明らかにしてください。
でなきゃただの妄言でございます。

897 ：ウンコ：2006/11/30(木) 16:52:13 ID:I5420ZjP

スカトロン！

898 ：ウンコ：2006/11/30(木) 16:53:41 ID:I5420ZjP

貧乏暇過ぎ

899 ：ウンコ：2006/11/30(木) 16:57:31 ID:I5420ZjP

健康器具が万能であるわけない！

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 16:59:18 ID:I5420ZjP

ウンコトロン

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 17:39:24 ID:+qvd+RGV

うんこが消えた！

902 ：ウンコ：2006/11/30(木) 17:59:21 ID:TDrS5Ntw

ROCKの神様はハートに響くぜーhttp://homepage1.nifty.com/igex/jaguar.htm

903 ：ウンコ：2006/11/30(木) 18:59:46 ID:I5420ZjP

ヘルストロン教は最高だぜ～！！

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 22:47:08 ID:I5420ZjP

貧乏暇トロン

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 22:53:25 ID:Zl3NnLeh

ぶひひ

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 23:54:17 ID:LsYrh456

>>895
結局信じる人が信じればいいという控えめな肯定に
私には見えますが。検証の手段もはっきりしない装置
に対して言い切るのはどうかと思いますという方が
むしろどうかと思います。

プラシーボという言葉があります。これは気のせいでは
なく本当に効果を発揮する場合に使います。ただ、それは
その手段に効果を起こすしくみや成分があるからではなく
精神面からの改善なのです。

問題は、使った人の結果が主観的にどうだったか、では
ないのですよ。そのへんを履き違えるのはいただけません。

907 ：そのまんま東：2006/12/01(金) 00:40:59 ID:O0rdxjOp

貧乏暇トロンさん！髪の毛がよみがえった！

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 02:17:34 ID:O0rdxjOp

貧乏はしたくない！

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 04:31:30 ID:O0rdxjOp

能書き貧乏人

910 ：ウンコ：2006/12/01(金) 07:19:04 ID:O0rdxjOp

サンバ！！

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 07:39:16 ID:O0rdxjOp

朝一のせんずりは効果あるぜ～

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 07:53:22 ID:O0rdxjOp

貧乏暇トロンさんの雄叫びが聞きたい！！借金までして効果ＺＥＲＯ可哀相で涙が出てきそうです(;_;)

913 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2006/12/01(金) 15:21:06 ID:9Txw9W+x

しかし「使っているうちに症状が改善した」というだけではその機械の効果とは言えない
ってことは確かでしょう。

914 ：ウンコ：2006/12/01(金) 16:00:43 ID:O0rdxjOp

200VOLTぐらいの電圧をかけてやれば痛みカユミも感じなくなります。これこそウンコ効果です！

915 ：ウンコ：2006/12/01(金) 16:05:53 ID:O0rdxjOp

電車の高圧電線なら更に効果的であっという間に真っ黒焦げになって痛みカユミも感じなくなるでしょう！

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 16:21:40 ID:O0rdxjOp

効果的なウンコトロンをお試し下さい。

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 16:32:54 ID:O0rdxjOp

ウンコトロンならただでローンの返済も困る事がなくなるでしょう！

918 ：ウンコトロンなら・・：2006/12/01(金) 19:01:59 ID:O0rdxjOp

文句や能書きも出なくなります。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 21:41:14 ID:tjdkUu+e

>>895
実際に効果を感じたから購入したんですよ。
しかし、それが洗脳とわかってしまったから、後悔してるのです。
いかに効いてるように感じさせるかが、アドバイザーのテクニックなんですよ。
１台売ればかなりの収入が入るらしいですからね。

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 00:43:15 ID:4hlwlGV8

↑駄目男ですね！ウンコトロンでこの世からグッバイしなさい。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 01:26:04 ID:0zkRtuWt

マジレスだけど効かない
一縷の望みを託す装置では決してない
誤るなかれ

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 04:07:06 ID:4hlwlGV8

わかった！ウンコ！！

923 ：ウンコ：2006/12/02(土) 07:14:42 ID:4hlwlGV8

一番の健康方はオナニーして寝ることですよね。

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/04(月) 00:26:05 ID:Pq1U28ar

私は亡くなった祖母のカタミとしてヘルストロンを貰ったんだけど、
肩こりと便秘は楽になったよ。
ここでは効果があると「洗脳」と言われるかもしれないけど‥
私は体験会場に通ったわけでもなく、否定的な意見にも耳を傾けていたけど、
明らかに体調が楽になってる事実がある。
肯定的・否定的どちらの意見も聞きたい。
なんで効果が出たのか？　

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/04(月) 02:34:36 ID:Jtnst9Rh

アトピー板

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/04(月) 20:42:22 ID:wPOuClbv

うちのかみさんも、肩こり、便秘が良くなったといってたっけな！
しかし、それは、最初のうちだけですよ。
なぜか、自然と効果がなくなってきます。
電位治療器って、本当に効果があるのか、知りたい。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/05(火) 20:32:02 ID:hsxy6Wuv

ウンコトロンなら良く効くよ

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/05(火) 22:30:27 ID:hsxy6Wuv

電位治療器は効きません終わり。

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/06(水) 23:08:00 ID:ryLtXch6

924です。
やっぱり最初だけなんですかね？
でも薬を飲んでも便が一週間くらい出なかったのに、
最近は一日おきに出るようになってるんですよ。
これは、ここ１０年くらいの中で初めての事なんです。
１０年以上続いていた症状だったので、
今の良い状態がたまたまとは思えないんですよね。
電位治療器って、体内の何を変える器械として
販売されているんですかね？
もしそれが自分の努力で出来ることなら、
電位治療器に頼らなくて済むし‥

930 ：ウンコトロン：2006/12/06(水) 23:43:07 ID:JFgoXWUo

馬鹿まるだし！

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/06(水) 23:58:41 ID:3ntaop4F

>>929
便秘や肩こりに効果があったんでしょ？
だからそれは電位治療器本来の用途なんだから、誰もそこにケチは付けません。
他にもいろんな病気も治せるとかって言うから、おかしな話になるんだよ。
例えばアトピーに効くなら、それを謳う認可をお国から貰えばすむことです。
それが出来ないってことは、即ちそれはインチキです。

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/07(木) 20:00:45 ID:rIlupF9M

効かない終わり！同じ事繰り返しやってろ！

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/07(木) 20:45:17 ID:JxC8YEHz

繰り返し効果が出ないと書き込んでいる馬鹿剥き出しな奴。

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 12:21:35 ID:GtkII9b2

公式に謳ってないのだからアトピーに効果はない。

言うまでもないこと。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/09(土) 17:25:02 ID:q8B+EQ/z

ホントにこれを越えるものがないと元気でないよ

この業界ずいぶん汚れたよな

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/10(日) 04:46:42 ID:Vk1u2eRF

アトピーなら星状神経節にレーザーの方がよっぽど効果がある。

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/11(月) 00:02:20 ID:ebwYzJPv

ま、インチキ医療を見抜けないってこと自体は別に罪じゃないと思うけどね。
本人が間違いに気づかないんだから、それはそれで幸せかも知れない。
でもこういう人達ってやっぱり周囲に迷惑を撒き散らすんだろうな。

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/11(月) 07:36:39 ID:BD9TO+Gv

基本的に馬鹿だからね

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/12(火) 15:39:38 ID:BXcUHPNo

ふーん

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/13(水) 23:06:24 ID:QFpShJl9

あんたよりはマシだけど‥‥

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/14(木) 00:20:57 ID:n0gOsG16

目覚まし時計とか針金で出来たハンガーでさえも
治癒力を阻害する電磁波を増幅させるので寝室に置かない方が良いらしいのに
わざわざこんな超電磁誘導物を買う必要ないと思う

でも家の婆ちゃん20年くらいこれを使い続けているけど
80才過ぎた今でもそこそこ元気だから体に害までは無いんじゃないの？
（疲れやすいし、ちょっとした病気で薬は手放せないけど）

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/14(木) 07:53:18 ID:B3ZoFw2A

http://www.hutchisoneffect.ca/Videos/Classic%20Hutchisoneffect.swf

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/16(土) 23:20:06 ID:C9L491it

何でもかんでもヘルストロンで治ると思っているのが
そもそも間違い。
まず自分の食っているものを見直せ。

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/17(日) 02:23:30 ID:xV3Dkw/9

まだ未知の部分も多いのではないの？

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/17(日) 02:29:52 ID:h6s9OyN+

＞治癒力を阻害する電磁波を増幅させるので
年齢を教えてくれませんか？気になる

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/17(日) 08:38:59 ID:zGAdotKN

最強のスーパートロンはどう思いますか？

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/18(月) 09:41:35 ID:AgcnVuUq

＠ｐ治るなら治したいよね
でもヘルストロンで治るなんてことはありえません。
ヘルストロン販売当初、「＠ｐ改善します！」なんて売り言葉無かったでしょう。
もちろん現在も「ありません。」
目的が違います。体に電気を通せばそれなりの変化が出る人も居るでしょうが
「＠ｐはヘルストロンでは治りません！！！」
腰痛、肩こりなどなどを和らげる人達のものでもあり
今まで「ヘルストロンで＠ｐが治った」などと抜かす＠ｐになった事も無い業者の人の重みの無い言葉ですよ。
＠ｐがヘルストロンで治ったとか信じないでください。　実際治ったんだけど？などと言われてる人でも
ヘルストロンのおかげで治ったなどと言い切れ無いはずです。
販売員の言葉にここのレス「ヘルストロンは＠ｐに良い」とレスしてる方の言葉に
騙されないで下さい！それでも試すのであればまず　中古からです＠ｐのために新品を買うと
泣きますよ。騙されますよ。お金返ってこないですよ。

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/18(月) 10:28:05 ID:XWeLJBG0

>>947

まったくそのとおりですね！
でもお金が返ってこないっていうのは間違いですよ。
それなりの努力は必要でしょうが適切な手順を踏めば、お金は必ず返って来ます。
泣き寝入りをするからこんなインチキ商売が無くならないんですよ。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/18(月) 22:13:01 ID:oeHbLyLc

>適切な手順
を詳しく。

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/18(月) 23:31:32 ID:IzKrbhrE

>>949
簡単です。返金に応じないのであれば、法的措置も辞さないと
毅然とした態度で通告してやりましょう。

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/19(火) 17:25:23 ID:xisL3rRW

だから、その根拠は？
法的措置ってどういう法に抵触するのか、それを具体的に詳しく。

電位治療器は筋金入りの悪徳商法だし、そこら辺はきっちり対策を取ってると思われるので、
突破口があるならぜひ聞きたいです。

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/19(火) 22:40:50 ID:tDX/+BCC

>>951
いまさら説明の必要も無いと思いますが一応…。
家庭用電位治療器に承認された効能・効果は頭痛、肩こり、慢性便秘、不眠症の緩解のみ（組合せ治療器は除く）です。
これら以外の効能・効果を標榜すれば直ちに薬事法違反となります。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/19(火) 23:35:08 ID:Tn14bM8u

>>952
ちなみに、検挙とかされた実例はあるんですか？

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/19(火) 23:54:10 ID:4FBQIsQ+

>>952
だからこうやって匿名掲示板でプロモーションしてんだよ、業者は。
直接業者・販売者がアトピーに効くと言えば薬事法違反だな。
録音した声もってけばおｋ。

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/20(水) 07:35:00 ID:zxtm7LX1

>952
なんだ結局それか
そんなん業者はスルーしてるに決まってんじゃん･･･
うまく”体験談”で釣ってんだから

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/20(水) 10:41:25 ID:zKRdeGUP

＞なんだ結局それか

ん？本気でそこを突けばスルーなんかできっこないですよｗ
直接効果を明言しない体験談は体験会場運営のための“方便”としては通用しますが
客が苦情を訴えた場合は、また別の話になります。
法は承認範囲を逸脱する効果があるものと誤認させる恐れのある表現を禁じているのですから
たとえ体験談であろうが言い逃れはできません。
第一体験談であることを盾にして返金に応じないのであれば、それこそ胡散臭さを自らアピールしてしまう事になるわけですし、
警察への通報をチラつかせれば、そんな減らず口をたたく余裕もなくなるでしょう。

とにかく騙されたという自覚があれば泣き寝入りはいけません。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/20(水) 21:19:42 ID:zNQt5tDI

で、結局検挙とかされた実例ってないのかよ。
説得力に欠けるな。

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/21(木) 04:15:25 ID:tyO7hw81

まだやってんのかよ！酷い粘着野郎だな。

959 ：かんきょう：2006/12/22(金) 13:30:54 ID:eJ+sFHFK

かんきょうです。
ヘルストンで検索したら、ヘルストロンが引っかかってきました。
ヘルストンは医薬部外品の入浴剤ですが、漢方薬の一種らしいです。
アトピーのひとはお風呂に入り、皮膚をきれいにすることが大事だ
そうです。
そこで、ヘルストンを入れると、マロヤカお風呂になり、ピリピリ
お風呂よバイバイとなるそうです。つまり、お風呂に入ってきれい
な体を作ろうってことらしいです。その他にもいろいろ効果があっ
て人気らしいですよ。

話変わって、ヘルストロンは値段が高すぎる。１００万円以上で買
った人や２５万円で買った人や色々です。
実際いくらなんですかねえ？
教えてください。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/22(金) 16:09:10 ID:PH/914gN

>>957
検挙の実例がなければ白ってわけでもあるまい。
温泉療法のオムバスしかり。この手の業者は
薬事法違反にならないように最大の広告を撃つ。
○○の成分にXXの効果があると言われています、
その○○をふんだんに取り入れた△△をご提供しますとか。
利用者の体験談をあくまで感想として紹介したりとか。
間接的に間接的に効果を謳う。

てか、イタリア製生地を使ってるだのデザイナー椅子
だの言ってるのが笑えるんだが。治療機ならそんな
変なところに金かけるなと。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/22(金) 17:07:03 ID:sgiEYzZO

>960
957はそういうことがいいたんじゃなくて
誰かさんの理屈は現実的にはほとんど効果はないといいたいのだろう

こんなのが野放しにされてるのって日本くらいじゃないのか

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/22(金) 22:35:32 ID:tJSvls03

電位治療器購入の経験者です。
効能は、頭痛、肩こり、慢性便秘、不眠です。
１年以上使っていると、どこにどのように効果があるのかわからなくなります。
はっきりいって、肩こりがひどければ、接骨院や、マッサージをした方がよっぽど
効果があるでしょう。
頭痛は、肩こりからきてるのであれば、マッサージで改善されるでしょう。
それ以外の頭痛であれば、電位治療器の効果は、ないと思ってください。
脳外科をおすすめします。
何十万も出して買ってしまった私は、非常に後悔しております。
２年前までは、私の住んでるところには、２０近くの体験会場がありました。
今では、１つもありません。
なんで、なくなったかは、いうまでもありませんね。
結局、私も騙された一人です。
最近では、違う電位治療器の体験会場が増えてきています。
みなさん、通うだけなら止めませんが、決して効果がでても購入を勧めません。
業者に知り合いがいる人に聞いたのですが、原価は、かなり安いそうです。

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/23(土) 08:15:27 ID:0unAlywy

原価なんてせいぜい数万円だろうな

普通の座椅子にスイッチとヘルストロンの文字だけ書いて置いとけば良いんだよｗ
どうせ効果なんてほとんど気のせいなんだから

>はっきりいって、肩こりがひどければ、接骨院や、マッサージをした方がよっぽど
効果があるでしょう。

そそ　同意
毎日の積み重ね、運動と食事と睡眠が大事。
健康に近道なし

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/23(土) 23:15:56 ID:zTwtLS45

[2135]鬼はソト～～、プリはうち～～ - おチビ組@夢夢家

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/24(日) 09:06:12 ID:rh8Zw4e/

　　／|　　　／|
　　/.:|＿＿_／.:|
　／　　　　　　::＼
`//￣"ﾍヽ　/￣"ﾍ-z :
《 ●　))《 ●　))ﾐ
ハﾞ=u_ノ"＿ﾞ=uwノ
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|(( /LLLLLヽﾉ＼＼＾
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　( ﾞ￣￣￣￣／:::
　￣￣￣￣￣":::

まだまだ続きそうですね！

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/26(火) 20:39:16 ID:FaHK5LUO

通ってる間はよかったんですが
辞めたとたん通う前より調子わるいのですが
これはそのうち自然に治りますか

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/27(水) 07:20:19 ID:0pV7jM46

んなーこたーない
　　　 ,一-、
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　 ´∀`/
　＿_／|Ｙ/＼
Ё|＿_ | /　 |
　　 | У　　|

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/27(水) 10:16:41 ID:0pV7jM46

＼ｸｿｽﾚﾜｯｼｮｲ!!／
　∬∬　　 ∬∬
　人　　　人
　(＿)　　 (＿)
（＿＿)　 (＿＿)
( ＿＿ ) ( ＿＿ )
( ´∀`∩( ´∀`)
(つ　　ノ(つ　　つ
ヽ　( ノ　)　) )
(＿)し"　(＿)＿)

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/28(木) 08:28:43 ID:ccB1Tc/4

文句あるなら！
引っ越!引っ越し!!
さっさと引っ越引っ!!
しばくぞｯｯ!!!!
　＿＿＿　♪
`|◎□◎|　　♪
二二二二二|
　　 ∧_∧
　　 <`д´>つ─◎
　/￣し"￣し＼///
￣|　､人_/　彡◎￣￣
　| _)　◎彡| |　ﾊﾞﾝ
　| ´Ｙ　　| | ﾊﾞﾝ
　t＿＿＿＿_t_ﾉ

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/29(金) 01:42:34 ID:2Ff3JbCn

天皇制打倒

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/29(金) 22:13:53 ID:wiENnJwe

死にたい

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/30(土) 00:59:01 ID:QKcpW2rF

無料体験ができる所って、じじとばばしかいないね

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 06:44:20 ID:PLuukHNP

天皇制打倒

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/01(月) 02:50:12 ID:YJRM8aIE

死にたい

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/01(月) 20:08:50 ID:YJRM8aIE

>>900

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/19(金) 09:24:45 ID:eQiAlm+n

http://heli.boy.jp/02ufo1/2006/04/post.html

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/21(日) 20:11:09 ID:Jp+cVV0h

す

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/21(日) 20:15:18 ID:Jmd9a2PA

ー

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/21(日) 22:47:50 ID:Jp+cVV0h

ぱ

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 01:04:23 ID:6xJEscN7

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 12:12:34 ID:mHDGqul/

15年前、商店街で無料体験やってた。（メーカー不明）俺20歳とき。周り年寄りばかり。通ってる中で変化出た年寄り達が買ってたよ。でも高いし親族の同意がいる。俺はツボの検査値で100％になったけど元もと健康だから自覚はなかった。
あれから15年、今年実家に帰ったとき家にあったからやったら調子改善自覚した。歳とったかな(笑)だから自身用に購入注文したよ。他社のだけど…。でも定価高いじゃん。だから中古で10万切るやつね。今Θ届く。
買う買わないは結局本人の次第だから実感した人だけ買えばいーんじゃない。俺もまさか買うとは思わなかったし…。

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 21:34:10 ID:BHJnBPrC

>買う買わないは結局本人の次第だから実感した人だけ買えばいーんじゃない。

一見まともな意見に見えるけど、数々の怪しい要素をすっ飛ばしてコレだからなぁ

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 20:26:06 ID:FTpFJ3fP

↑
怪しい要素をすっ飛ばしてこれだから？
なら怪しいければ買わなきゃいいだけだろ。あとこいつは完璧じゃなければ物買わないのか？どんなもんでも突っ込みどころあげたらキリないぞ。合法なのは買う買わないは自由だからな。

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 20:44:35 ID:ovctkLPf

中古業者乙

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 23:07:17 ID:PcXzW9s+

スーパーﾄﾛﾝはやっぱり効いた！