■日龍の皮炎霜について!!? 【その6】■

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1名無しさん@まいぺ〜す
その1(旧スレ)リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668

その2(旧スレ)リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=991587379

その3(旧スレ)リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145

その4(旧スレ)リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=998068279

その5(旧スレ)リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999848754/

デルモ入りだった皮炎霜。
語りたい奴は語って下さい。
2名無しさん@まいぺ〜す:01/10/18 10:04 ID:kgk2pFfG
・・・・・・・。
3名無しさん@まいぺ〜す:01/10/18 10:09 ID:3Svh8bjq
今のところ、病院で処方された人の中には、リバウンドの起きた人は
いないということなんですが、そのほかの皆さんはいかがですか?
4名無しさん@まいぺ〜す:01/10/18 11:19 ID:F1iZLWJD
・・・・・・・。
5沖 ◆8XSEH7hw :01/10/18 15:25 ID:t5Nmy7ej
リバウンドというか、
緑内障になった人とかいないのかな?
・・・・・と打ち込む気分もわからなくもない。
6名無しさん@まいぺ〜す:01/10/18 15:31 ID:XiFMis8p
7名無しさん@まいぺ〜す:01/10/18 23:43 ID:X984bjwh
初めて書き込みます。
明石の病院で、一度処方されただけなのですが、今日、留守電に、
「4月に処方した薬のことで、電話しました。また掛けなおさせていただきます。」
と入っていました。

どんな、説明があるのだろう・・・
8名無しさん@まいぺ〜す:01/10/19 18:31 ID:???
>>7
ステロイド入りだった事と心配だったら検査(無料)で
しますって事でした。
9名無しさん@まいぺ〜す:01/10/19 21:07 ID:???
本音を言うと、この皮炎霜使って、使わなくなった今も普通の人と
同じような皮膚の私ですが、(おそらく)醜い状態であろう人たちに使用したことを
馬鹿にされるのは非常にむかつきます。そんなきしょいやつらに馬鹿にされてるのかと思うとね。
アトピー全般に対しての発言ではありません。あくまで、人の幸せを妬んで、他人を馬鹿呼ばわりしかできない
人たちに対してです。それでも彼らはいい続けるんでしょうね、俺らのところに来いと。藁
10名無しさん@まいぺ〜す:01/10/19 21:52 ID:???
きしょいやつら?君も今からなるんだYO
11名無しさん@まいぺ〜す:01/10/19 23:03 ID:???
今回の騒動で疑問に思うこと

ステ入りを非ステと言ったのはまずいが、
医者の処方であれば、皮炎霜を使うことができると思うんだけれど、
どうして使えなくなるよう圧力がかかったのだろう?

成分がはっきりしているのであれば、
なぜ副作用が出にくいのか分かり、もっと安心して使えると思うんだけれど、
どうして分析方法、分析結果(ステ以外の)を問い合わせても
回答をくれないんだろう?

なぜ非難が皮炎霜だけに集まり、他の皮膚科が処方したステロイドには
何も言わないのだろう?
ステロイドと言わないで処方する医者はたくさんいると思うけど。
12名無しさん@まいぺ〜す:01/10/19 23:10 ID:???
>9
アトピーとは全然関係無いが、書き込みをする前に日本語を勉強しろ。
そこいらの煽りの文章よりも、おまえの文章のほうがずっとむかつく。
13名無しさん@まいぺ〜す:01/10/20 08:26 ID:???
>>12
国語能力低いの〜〜
別におかしくないぞ〜〜
14名無しさん@まいぺ〜す:01/10/20 10:04 ID:???
GENさん、すっかり姿消しちゃったね・・・。
責めるとかじゃなく、その後どうなったのか聞きたいんだけどな。

それにしても、あれだけ良い薬だ!って勧めてた医師が
180度、手の平を返したように、使っちゃダメって言ってるのは
なんか納得いかない。
もしステが入っていたとしても、使用量は少ないし
リバウンドもないから、大丈夫ですよって言ってたのに。
15GEN ◆lPAF9jVk :01/10/20 12:11 ID:???
>14
今のところ大丈夫ですよ。
ステ入りとわかってからも病院にも行ってませんし、約5ヶ月塗ってません。
16名無しさん@まいぺ〜す:01/10/21 21:09 ID:4hoagWmR
age
17名無しさん@まいぺ〜す:01/10/21 21:45 ID:???
>>9
アトピーはきしょくなんかないよ。
腹が立つ気持ちはよく分かるけど私も使っていたからね。
でもどんな理由があってもきしょいなんていわないで
18 :01/10/22 10:49 ID:l+oK7WsE
>11
その疑問はあるよね。
成分開示しないのは良い薬であることがバレるからでしょ。
良い薬であることがバレて困るのは、製薬業界とそれにツルんでる皮膚科医でしょ。
政治的圧力でしょうね。大学・省庁含めてみんなグルだよ。
19名無しさん@まいぺ〜す:01/10/22 12:51 ID:eoOIsAos
久しぶりにきてみたら、なんか1ヶ月前と同じ話題をずっとえんえん
繰り返してるみたいね。リフレイン好きというか、なんというか・・・。

>>11
単に皮炎霜がデルモベートだからでしょ>皮炎霜がだめでほかのステがいい理由。
デルモベートはステロイドのなかでもはっきりいって別格。
これはそう簡単に処方するもんじゃないし、ステロイドを処方する医者でも
これだけは処方は見送る医者が多い。
>>18
「陰謀」説とかそういうのが好きだね。ずっと家に閉じこもって2ちゃん
ばっかり見てるからそういう妄想たくましくなるんだよ。
もうすっきりと忘れなよ、いい加減に。
20名無しさん@まいぺ〜す:01/10/22 12:57 ID:S1Uglza3
21名無しさん@まいぺ〜す:01/10/22 13:02 ID:???
>>11
輸入承認が降りてない薬だから。
正式な輸入承認書には、ステが入っていないと書かれている。
虚偽の申請をした詐偽薬を、皮膚科がおいそれと処方するわけがない。
2219:01/10/22 13:05 ID:eoOIsAos
そうそう、それも書こうと思ってた。
あとステが入ってない、とかいってた薬を成分がはっきりしたとしても
再び処方するってのも道義上の圧力がかかるのも当然じゃないの。
23 :01/10/22 13:28 ID:l+oK7WsE
図星突かれてあわてる皮膚科医。
24名無しさん@まいぺ〜す:01/10/22 14:26 ID:Fd1rK7cl
>>21,22
医者曰く、
ステ入り発覚後は、ステ入り薬として承認され輸入していたそうです。

道義上の圧力がかかるのは当然だと思うけど、
効き方や副作用の出方から見ても研究の余地があると思うのですが。
2519:01/10/22 14:38 ID:eoOIsAos
副作用が出ない、とかそういうことを信じてないんじゃないかな。基本的に。
研究対象にしよう、という以前に、そういうことを信じてないし、副作用がない、
という研究も提出されていないし、調べる気にも誰もなってないんだろう。
26名無しさん@まいぺ〜す:01/10/22 14:55 ID:???
また19みたいなスットコドッコイが来た。
お前らも延々ループ煽り繰り返すなよな。
このすれは、こういう問題を風化させないためにもあった方が良いの。
お前らの執拗なあおりで、使用者の声や情報は何も書き込まれなく
なっただろ。知りたいのはお前らの煽りじゃなく、使用者の声と
情報なんだよ。お前らの煽りは何の価値も無いんだよ。
お前らが煽って風化させてる影で、いまだに使われているんだよ。
手を変え品を変えて。
2719:01/10/22 15:05 ID:eoOIsAos
ん?あおってないし、執拗でもないよ。
だいたい皮炎霜、どんなもんかと思ってオレも使ってみたし。
2819:01/10/22 15:07 ID:eoOIsAos
まあ、煽りが多いからあんたが被害妄想的になる気持ちはわかるけどね>26サン
2919:01/10/22 15:18 ID:eoOIsAos
ひとつ皮炎霜使い切ったけど、特にリバウンドはないけど、オレは
普段からステロイドを3日に一回くらい使ってるからね。わかんないな。
特にうわっ、副作用がない、魔法みたいなすごい薬!って感じでは
ないけどね。
>お前らが煽って風化させてる影で、いまだに使われているんだよ。
>手を変え品を変えて。
意味がわからん。「手を変え、品を変え」、皮炎霜が使われてるってこと?
やや表現がおかしいし・・。
それに、いまさら使用者の声と情報でもないだろ、って思うけど。
何が知りたい?もうある程度でてるんじゃないの。それほどたくさんの
人がこれ使ってたとも思えないし。
その後〜ヶ月が経過したけど、現在の状況はこれこれです、ってのを
えんえんと書き続けることをみな望んでるってこと?
そりゃ、もう無いんじゃないの?
単に皮炎霜になんとなく未練がある人と、粘着煽りが、
流れでここにしがみついてるだけなんじゃないの?
オレは忘れてたから1ヶ月以上ぶりくらいに今日見たんだけど。
まあ、使用者の声として知りたいことがあれば教えるけど、何か知りたいことがあったら
いってくださいな、26サン。さあ、どうぞ?
(っていうか、結局もう情報知りたい、とかそういう本来の目的から
遊離してて、煽りが起こって、それに対して煽るなクソが、って反撃して、みたいな
ルーティンワークにはまりこんでるだけなんじゃないの?)
3019:01/10/22 15:34 ID:eoOIsAos
実際はこういうスレはもうネタ切れなんだから同じこと繰り返すか、煽りあうか
でしかあがらないんだけどね。
同じこと繰り返す間にはGENさんがやったように何かリアル世界で行動を具体的に起こせば?
それがダルいから、もうネタも何もないのに
>このすれは、こういう問題を風化させないためにもあった方が良いの。
なんていうmagic wordで同じこと繰り返すのを正当化して無意味に引っ張り続けてる
だけでしょ?
自分の中でこの問題は終わったと思えない人はそれを本当に一区切りつけるために、
ちゃんと社会的なアクションを起こすか、そうでないのならもう忘れなよ。
こんなところで同じこと繰り返したり煽りあいながらスレを上げ続けて何かが進歩するか?
ちなみにオレの中ではこの問題は終わってて、もう忘れてた。
31違うだろう :01/10/22 18:18 ID:l+oK7WsE
あれだけニュースになったり、煽る人がいたりしたわけだから。
塗るのやめたり、暫減しようとする人が、他の人の情報を欲しがるのは
当然だろう。
「終わってる」んなら、その人は書かなきゃいいだけ。
3219:01/10/23 04:25 ID:QMoW0XhE
>違うだろう  :01/10/22 18:18 ID:l+oK7WsE
>あれだけニュースになったり、煽る人がいたりしたわけだから。

何が「違う」のか意味がわからない。説明不足。
前にオレがした質問にも答えてもらってないですよ>26サン

>塗るのやめたり、暫減しようとする人が、他の人の情報を欲しがるのは
>当然だろう。
だから、何が聞きたいのか言ってくれっていってるんですけど?>26サン
オレは皮炎霜使ってて、それでその前もステロイドを毎日塗ってたけど、
今は3日に一回に減らして行ってるけど?
それから、君が本当に知りたいわけでもないのに、他人の意見を別に代表しなくても
いいんじゃないですか?それとも君が知りたいの?
なら何が知りたいか謙虚になって表明してくれ。

>「終わってる」んなら、その人は書かなきゃいいだけ。

だからオレは書きこんでなかったわけだけど、今回のオレのレスはいまだにぐちぐちと
陰謀説などを唱えてる人に対するレスが起点になってるわけだからね。

何にせよ、本来の内容から遊離した、表面だけの煽りのたしなめ、表面だけの「情報が欲しい」
「情報交換すべき」等の言説、表面だけの「皮膚科はだめだ」「こういうことを繰り返してはだめだ」
などで空虚にあげ続けても意味がないっていってるんだよ。
何の情報が欲しいのか、繰り返してはならないのであれば、何をすべきなのか、
具体的に考えていかないと意味がない。
本来の目的や具体的な行動から遊離してムードに酔ったり、空虚な理屈だけで
正当化するのは日本人は得意だけどもね。
>「終わってる」んなら、その人は書かなきゃいいだけ。
これも終わってない人だけがここでぐちぐち言ってればいい、っていう空虚な
正当化に聞こえる。
で、結局ここで何をするんだ?
誰も具体的に何もしようとしない、それでネタがないから無意味な煽りが繰り返され、
それに対して「情報を書き込んでくれる人が誰もいなくなっただろ、煽りであるおまえらのせいで」
、みたいなことを言って煽りを罵倒して、それをずっと繰り返すのか?
情報交換するんだったら、オレも情報提供するから、何が聞きたいのか言ってくれって
いってるんだよ。
33名無しさん@まいぺ〜す:01/10/23 11:04 ID:MLHDs39G
スレ読んだけど、19はなんでそんなに熱くなってんの?
ここは2chだぞ。イライラするとアトピー悪化するぞよ。
34名無しさん@まいぺ〜す:01/10/23 11:37 ID:QMoW0XhE
>イライラするとアトピー悪化するぞよ。

これってよく考えてみると、すごい失礼で陰湿なからかいの言葉だよね。
35違うだろう :01/10/23 16:51 ID:D2H5441c
31だけど、俺は26とは別人だよ >19サン

そりゃぁ俺だって陰謀説とか信じたくないし、妄想といわれてもしょうがないけど、
牛に肉骨粉喰わせまくって何もしてこなかった国の庶民だしね。
官界と業界と医学界の癒着構造なんかいまや常識じゃないか。陰謀でも妄想でも
なくて現実にあったことだからね。
例えばプロトにおけるK大と学会とF製薬の構造はみんな知ってるでしょ。

3日に1回に減らしているということは、今は3日たったら元に戻るってこと?
あまりにも執拗に「終わってた」とか「忘れましょう」とか言うから、皮炎霜処方した
医師かと思ったよ。あ、また妄想だと言われそう・・(藁
3619:01/10/23 17:17 ID:QMoW0XhE
>3日に1回に減らしているということは、今は3日たったら元に戻るってこと?
元に戻るっていうか維持だね。
現在の状況としては、ふつうの人の肌と見た目に変わらないような感じ。
アトピーの状況としては皮炎霜を塗る前と塗ったあととでは特に何も変わってない。
まあ、今は風呂で石けんで洗うのを週に一回にしたり、ゲルの保湿クリームを
使っていたりするので、ステを減らせてきているのではないかな。
ステを切ることも、規則的な生活をすることも仕事の特性上できないのでね。

どちらにせよ、無意味に妄想をふくらませたり、不毛な煽りあいに時間を費やすより、
具体的に何をしていこうか考えないと全くの無意味だと思うよ。
訴えるんなら訴える。本気で情報交換したいなら、それ相応のシステムを作って
ちゃんとやる。皮炎霜がまだ欲しいのであれば、入手方法を考える。
バーチャル世界でぐちぐち言っててもしょうがないだろう。
3731 :01/10/23 17:55 ID:D2H5441c
>現在の状況としては、ふつうの人の肌と見た目に変わらないような感じ。
>アトピーの状況としては皮炎霜を塗る前と塗ったあととでは特に何も変わってない。

これが聞ければ十分だよ。良い方に向かっているようで何より。>19サン
さらに減らしていければいいね。ちなみに俺はステを週イチだけど社会生活維持目的
で使ってるのは同じだ。
ところで、それ相応のシステムっていうが簡単じゃないだろう。
3819:01/10/23 18:03 ID:QMoW0XhE
>>37
ただ、実際問題としてどれだけの人がその「情報交換」を未だに求めているのか、
というところがわからないね。
正直、オレは症状的に改善している以上、情報交換の必要性は感じてないので、
そういうシステムができたとしてもおそらく参加しないと思う。
それ相応のシステム、というのは、たとえば前に話が出ていた、
メーリングリストとかなのかね。
中に煽りが紛れ込んで、ここでさらされるとかそういうことを書いていた
人がいたけれども、さらされたらさらされたでいいんじゃないのかな。
ここで「情報交換」ができない、というのも、煽りがうざいから書き込むのに
後ろ向きになってかけない、という理由でしょ?
よけいなうざい書き込みがないところで話ができればその内容がどこに
さらされようとそれはそれでいいんじゃないのかな。
個人情報を書かなければ。
3919:01/10/23 18:06 ID:QMoW0XhE
そもそも煽りがうざい、ということでも、無視して書き込めばいいと思うんだけどね。
本当に情報交換することにきちんとした方向性と目的意識を持っていれば煽りなど
あまり問題にならないと思う。愚かだと煽られようが、なんと言われようが無視して
情報を交換すればいいだろう。
4019:01/10/23 18:12 ID:QMoW0XhE
何回も書き込んで悪いけれど、結局このスレは今や、具体的な問題や
実際的な情報を得る場ではなく、単に価値観をすりあわせて煽りあうだけの
場になってしまっているということだよ。
皮炎霜をネタに皮膚科にまで話を広げて罵倒したり、ステについての価値観を
すりあわせて煽りあったりしてるだけ。
モーニング娘。の音楽が好きかどうかで煽りあってるのとあまり大差はない。
4131 :01/10/23 19:07 ID:D2H5441c
>19サン
蒸しかえすようで悪いけど・・質問なんだけどさ。
そこまで熱意を持ってこのスレの存続に反論を唱える理由って本当は何ですか?
要するに「意味がない」ということを訴えておられるようだけどさ。そこまで
気分を害されるような内容か?しょせん匿名の板だよ。
皮膚科に話広げても、ステの価値観すりあわせても、あなたに迷惑かからないでしょ?
誰かが妄想語ったら都合悪いことがあるんですか?
ないなら別に放っておけばいいんじゃないの?
単なるスレ批判にしてはちょっと固執し過ぎじゃないのかなぁ。
42名無しさん@まいぺ〜す:01/10/23 19:22 ID:???
31がきれいにまとめてくれたなぁ。
19の気持ちもわからんでもないけれど。
4319:01/10/23 19:35 ID:QMoW0XhE
>>41
不毛だと思うことに対して不毛だと個人の意見を表明した、という感じかな。
で、そのベースにはそういう状況に対する嫌悪感がある。という感じだね。
迷惑がかかるかからないを問題にして生きてる訳じゃないからね。

具体的に情報交換することも、そういう気にももはやなってないのに、
煽りがくると情報交換できないだろといってみたり、こういうことを繰り返さないために
このスレは上げ続けなければ、という大義名分のもとに不毛な煽りあいや妄想を
繰り広げてスレをあげ続けたり、そういう状況になにやってんだ?と思った
ということかな。
「情報交換」という言葉が今やすごく空虚に響くのはオレだけだろうかね。
GENさんもチェックはしてるものの、もう書き込んでないし。
もしこの問題を風化させてはならない、社会的に告発すべきだと思うのなら、
するべきことはここでスレを無意味にあげることではないはずだよ。
内容のともなわない空虚なスレになって、そのうち下がってそれでおしまいだよ。
いつまでもひっぱれるもんじゃない。
4426:01/10/25 04:21 ID:rImfzjTU
別に貴方がこのスレをどうするか纏める必要は無いと思う。
貴方にとって不毛なら貴方は見なきゃ良いだけ。
何を聞きたいか?って事だけどさ、貴方に聞かせろとは書いてないよ。
貴方が書きたければ書けば良し。それを有り難いと感じる人も居る。
貴方みたいに不毛だと感じる人も居る。

それから、手を変え品を変えていまだに使われていると
俺が書いた事が意味不明だと言うことだが、そのまんまです。
手を変え、品を変えていまだに使われていると言うことです。
貴方はもう終わった問題だと決めて、これ以上何の情報も
不毛で無意味だと思ってるだろうが、そうじゃないって事だ。

ループじゃなく、新たに始まっていると言う事だ。
だから、続ける意味がある。この俺の情報も貴方は無意味だと
思うかもしれないが、別の人にとっては有益な情報かも知れない。

何の為にこれだけスレが有るんだ。自分にとって有益なスレに
移ればそれで良い事じゃないか。
45名無しさん@まいぺ〜す:01/10/25 08:36 ID:???
>官界と業界と医学界の癒着構造なんかいまや常識じゃないか。陰謀でも妄想
>でもなくて現実にあったことだからね。
>例えばプロトにおけるK大と学会と
>F製薬の構造はみんな知ってるでしょ。

そうそう。薬害ヤコブ、薬害アトピー、狂牛病とこの国のシステムがそうなんだから
自分の身は自分で守らなければいけない。

ステロイドを皮膚科の言う通りつけていて、化け物顔になっても責任は
取ってくれないしさ。
4631 :01/10/25 10:03 ID:wFDSRqn9
実は春ごろに医師から聞いた話があってね。
この皮炎霜を国内で商品化するために某製薬会社が動いている。
ただ法制上の壁とかがあるので現在つぶしこみをしている最中。
ということだった。
そこにタイミング良く調査依頼がきてあーゆーことになったわけだけど、
どうも気になってね。
陰謀説はけっして妄想なんかじゃないんだ。そう、自分の身は自分で守らなきゃね。
常に疑ってかかる、くらいの姿勢がちょうどいいと思う。
47GEN ◆lPAF9jVk :01/10/25 12:46 ID:FZe6eFZX
48名無しさん@まいぺ〜す:01/10/25 13:18 ID:???
(1)中国で成分公表義務がないことを盲点とし,劇薬が「副作用のない中国製秘薬」として広く流通することの危険性について

個人輸入という形式をとれば一応合法として取り締まれないのか?
今回の条件は,日中合弁会社による日本向け限定品であり,通常の漢方薬と異なり,明らかに日本国内業者によって計画された許欺的商行為である.
したがって,製造会社及び責任者の特定とその責任の追及が必要である.
中国で製造すれば成分は公開する義務はないという盲点をついた不正薬が今後アトピー性皮膚炎領域のみならず他領域でも模倣されないための行政の対応又は薬事法の見直しが必要である.

(4)アレルギー自然研究所コスモスの対応について

公表された販売数の割には自主回収が進んでいるように思われない.
自主回収のみならず,健康被害の有無のチェックのための医療機関受診の費用や健康被害の補償の責任も負わせるべきである.
同時に問題となった水生成器に関しては強酸性水のみを回収し,電解還元水については回収していない.
効能効果について不当な表現があったとする電解還元水については,ホームページの次のページでアトピー性皮膚炎の効果を謳うビデオプレゼントと広告されており,指導が守られていない.
以上より,同業者への更なる反省と行政による断続的かつより厳しい指導が必要と思われる.

だってさ。
49名無しさん@まいぺ〜す:01/10/25 20:53 ID:???
>陰謀説はけっして妄想なんかじゃないんだ。そう、自分の身は自分で守らなきゃね。

ここでステロイドやプロトピックの乱用を暗に誘導している連中も
痛い事をつかれたらいつも「妄想」と罵倒しているだけだからね。(ワラ
50名無しさん@まいぺ〜す:01/10/26 08:36 ID:???
>>49
そんな妄想煽りはもういいよん(はあと
51名無しさん@まいぺ〜す :01/10/26 09:32 ID:XYy74uT3
学会のサイト、結局アトピービジネスたたきしてるだけだね。
「縄張り荒らしは許しません」の一点張り。患者側に立った策については
ひとことも書かれていない。
「発癌性が疑われるAZONEが混入されているという未確認情報が・・」の下り。
未確認情報というのに藁たね。ソースはここじゃないの?
総論は結局コスモスたたいてるだけだ。
52名無しさん@まいぺ〜す:01/10/26 10:25 ID:???
>>51
コスモスでも皮膚科医でも誰が配っても毒薬は毒薬。

ステ、プロ漬けでもう一儲けを企んでいるのでしょう。
53名無しさん@まいぺ〜す:01/10/26 17:12 ID:ASqo3VR+
あげ
54名無しさん@まいぺ〜す:01/10/28 04:15 ID:MeHsFVtg
手を変えとは、同じ物を今もちがう形で処方していると言うことで、
品を変えとは、同じ物を違うものだと称して処方していると言うことだ。
今も。
55名無しさん@まいぺ〜す:01/10/29 08:39 ID:TLhgdLQC
age
56名無しさん@まいぺ〜す:01/11/01 09:51 ID:F62ovSCB
その後の情報、キボソ
57うその信者:01/11/01 10:59 ID:???
    その後の情報、キボソ つまらないですね





   一寸ブレク タイム お話を変えましょう

      怒らないでください

      ここみてくださいね

        怒ったら駄目

        E-mail の中に番地

尿は体になすると すべすべします

神崎先生がご自分で 13年間自ら試しました

何も害ありません 良いことだらけです

金がかからない + 尿洗礼療法 + を

                      するのは あなた
58名無しさん@まいぺ〜す:01/11/01 12:06 ID:???
>「発癌性が疑われるAZONEが混入されているという未確認情報が・・」

プロトピックの発癌性の方が可能性が高いのに問題にしない。(謎
59名無しさん@まいぺ〜す:01/11/01 15:12 ID:1eLH2v/x
「未確認情報」にワラタ
60名無しさん@まいぺ〜す:01/11/01 15:47 ID:???
皮膚科学会のいい加減なこと。
未確認情報で相手を批判。
もう学問とは言えない。(爆
61名無しさん@まいぺ〜す:01/11/08 02:10 ID:???
尿基地害で終了か?
62名無しさん@まいぺ〜す:01/11/12 19:46 ID:???
今でも皮炎霜使ってる人いますか?
63名無しさん@まいぺ〜す:01/11/13 01:51 ID:???
・・・・・・はい。
ずっと使ってなかったんだけど。
もちろん使いたくなんてないんだけど。
もうすぐ自分の結婚式なんだもん(泣
64名無しさん@まいぺ〜す:01/11/16 19:03 ID:???
皮炎霜今でも手にはいる?
65名無しさん@まいぺ〜す:01/11/21 16:44 ID:Y2B7r8Az
もう無いみたい。
皮●霜で直ったからもうどうでもいいけど・・・。
66GEN ◇lPAF9jVk :01/11/25 08:24 ID:???
age
67使用者:01/11/26 03:27 ID:???
いまでも手に入りますよ。立派に。

1/2個使って7ヶ月経ったが悪化もしないし、何ともないぞ。
もちろん検査もしたよ。異常なし。友人3人も異常なし。
不安だったので、友人の内科医に3回検査してもらった。
というか、より悪化した人ホントに居るのかな〜?
試してみる価値はある薬だと思うんだが・・・
こういう事書いちゃ駄目なんだろうけどね。
68名無しさん@まいぺ〜す:01/11/26 07:49 ID:???
感作で副作用が出た話は聞いた。
実際の所、竹原のところには皮炎霜の副作用は報告が数例しかはいっていない。
皮膚科学会での話。竹原はもっと副作用が出るはずなのにと不思議がってた。
輸入量から推定すると約数千から一万人分は入ってきているそうだ。
69名無しさん@まいぺ〜す:01/11/26 17:41 ID:???
俺も治ったみたいだ
70:01/11/26 21:08 ID:mTFMRLEg
他スレで、皮炎霜の関係者が逮捕されたとか読んだけれど、どうなんだろう?
今にして思えば、「皮炎霜やめたらステの副作用出てきた」と言ってた人も
本当にステの副作用だったんだろうか・・・。
「最強クラスで、内服と同等の副作用があるんだぜ!」という情報とは裏腹に
68のような意見。
PONPOKOさん、300さん(なつかし〜〜)の言ってたことが
あたらずとも遠からずってことなのかな?
インパクト療法?のところの患者なんか相当量利用してたと思うんだけれど、
それほど副作用に苦しんでいる人がいるようには思えないし。
自分も順調な方向に向かっている。
案外、マイザーとか使うより安全なのかも(笑)。
ま、逮捕もされてるようだし、何にしても過去のことか・・・。
71名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 09:04 ID:???
>皮膚科学会での話。竹原はもっと副作用が出るはずなのにと不思議がって
>た。
自分達もデルモを使っているから患者の惨状をよく知っているからな。(ワラ
72名無しさん@まいぺ〜す :01/11/27 12:35 ID:???
皮膚科学会は日龍に謝罪して頭下げて、配合の妙を教授してもらうべし。
自分たちが治療の進歩を妨げたことに気づくべし。
73名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 15:50 ID:48bA+tDr
>>72
>自分たちが治療の進歩を妨げたことに気づくべし。

言えてるかも・・・。
74名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 16:14 ID:???
>>68
なんだデルモの副作用をよく知っているじゃん。
強いステを止めたらゾンビになるから、期待して待っているの?
75名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 16:35 ID:1ItctQro
>他スレで、皮炎霜の関係者が逮捕されたとか読んだけれど、どうなんだろう?

誰も逮捕されてませんよ。ガセです。
76名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 19:02 ID:???
>強いステを止めたらゾンビになるから、期待して待っているの?

止めようとしたらできるだけ、酷いゾンビになるようにステを
こってりぬらすのが、ポイントらしい。
77名無しさん@まいぺ〜す:01/11/27 19:59 ID:???
逮捕されたのって誰?
輸入業者?
78GEN ◇lPAF9jVk:01/11/27 21:49 ID:???
竹田もなあ。
79名無しさん@まいぺ〜す:01/11/28 09:02 ID:???
>>76
それは皮膚科の標準治療。
80名無しさん@まいぺ〜す:01/12/02 00:17 ID:lLzSPKxR
その後、どうなりました?
81名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 12:58 ID:iUgi33va
副作用がほとんど、無かったことが残念でならぬらしい(藁
82名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 13:18 ID:???
患者に勝手にぬらしている方が金沢の先生よりデルモの使い方が上手かったのか?(藁
83名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 22:49 ID:???
正直、まだ手に入りますよ
84名無しさん@まいぺ〜す:01/12/04 11:46 ID:???
竹田さんに感謝してます。
ありがとう、いーい薬です。
85名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 17:05 ID:37KswEw1
>>83まだ病院で売ってるの?
86名無しさん@まいぺ〜す:01/12/08 16:11 ID:???
age
87名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 14:08 ID:???
教えられない。手に入る。
88名無しさん@まいぺ〜す:01/12/11 12:31 ID:ufaCPXXk
副作用出てこないゾ。竹○、どうしてくれる〜!
89名無しさん@まいぺ〜す:01/12/11 16:07 ID:???
>>88
KAKE****PROF.GA STEROID NO TUKAIKATA GA NIGATE NADAKE?
90名無しさん@まいぺ〜す:01/12/12 00:47 ID:???
このスレも寂れたね。
デルモとわかったときからこうなるとは思ってたけどな。
君らもそろそろ真剣に治療したらどうだ?
みんなアトピーが治ってここから卒業してるというのに
いつまでもお経となえていてもしょうがないでしょ?
すでに完治し、病院も行ってない俺からのアドバイスだ。
馬鹿は馬鹿なりに努力しなさい。
2ちゃんねるのアトピー板なんかに引き篭もってないで早く治しなさいね。
9190:01/12/12 00:49 ID:???
おっと、こんな病人のそろった板なんて健常者である俺には
すでに興味はない。
よほど暇な時じゃないとここには来ないからな。
煽っても無駄だよん♪
92名無しさん@まいぺ〜す:01/12/12 01:34 ID:???
自意識過剰なオツムを治療し忘れてるよ
93名無しさん@まいぺ〜す:01/12/12 09:43 ID:T8shtn1y
80=狂牛病?
9493:01/12/12 11:01 ID:uf7yNUDO
間違えた。80→90
95名無しさん@まいぺ〜す:01/12/13 17:59 ID:???
副作用出ないよね…

捨てようか悩んだけど
結局捨ててない。そんなに使ってもいないけど。
96名無しさん@まいぺ〜す:01/12/14 10:48 ID:ll5Un8xi
うん。未だに副作用でないね。
97名無しさん@まいぺ〜す:01/12/14 17:30 ID:???
ほんと、表面だけ効いて吸収はされなかった。
そんな感じだよね。
だとしたら凄い画期的なことだけど。
9895:01/12/18 01:55 ID:???
過信して使いすぎるのはもちろん問題だけど
私はたぶん、肌をどうしても落ち着かせたいときは
また使うと思う…
捨てるのももったいないし。
99名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 16:26 ID:ifcybymb
副作用(ステロイド皮膚症)がでないなら、薬に出来ないのかな?
100名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 09:12 ID:BTRUXxMN
100
101名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 20:31 ID:???
>>99
みんなまだ短期間使用であって
数年使用してる人は少ないだろうから
副作用がないとは言いきれないのでは?
102名無しさん@まいぺ〜す:01/12/26 08:19 ID:7JpHuxox
めーちぇ軟膏が二の舞になってるぞ
103名無しさん@まいぺ〜す:01/12/26 17:05 ID:60KCoyzO
ずーと弱い治る見込みのない薬を塗り続けて、掻き毟って悪化の繰り返し。
皮炎霜のチューブ3分の1程使ったところで症状治まった。
もう、10ヶ月薬塗ってません。
色素沈着して薄い皮膚も戻り、赤爛れてたなんて誰も信じてくれない。
104名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 09:38 ID:???
皮炎霜にチューブってあったの?
それ、皮炎平と違う?
へんなツッコミでスマソ。
105名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 21:04 ID:???
でも薬がばっちり合ったんだろうね。
そういう使い方なら大賛成。
私には合わなかったんだろうな。
止めたら元に戻ったもん。
106盆栽:01/12/28 01:19 ID:C/02zZfd
まだこのスレ続いてたんだー(笑)

皮炎霜使ったことないけど、ようやくステからの
リバウンドを脱出!!!!
辛かったー。

皆さん頑張ってね!
107名無しさん@まいぺ〜す:02/01/03 21:56 ID:w/lSMEYk
ステロイド使っても、副作用(ステロイド皮膚症やリバウンド等)が出ない様な治療法を知らないんだね。↑
もう、ステロイドを使っても副作用の出ない治療法が使われてるのに・・・。
108名無しさん@まいぺ〜す:02/01/03 22:20 ID:???
皮炎霜使っていた連中の末路が、どうなったかを
散々知ったためにメーチェ膏ではみんな冷静だな。
やはり人の失敗を見て学ぶことができる人は騙されないんだろうね。
騙されているにもかかわらず、それを認めようとしない
さらにオツムの足りない連中には学習能力はないんだな。
そりゃ、永遠に治らんよ。ご愁傷様。
109名無しさん@まいぺ〜す:02/01/03 22:38 ID:???
>>108
騙されているのを認めた人はみんな治っているの?
悪いのは使用した人ではなく偽の成分で
販売した業者なのに使用した人をなぜ
ばかよばわりするのか理解出来ない。
110しったかぶり:02/01/04 12:29 ID:Yy0y/CUt
>>107
「ステロイドを使っても副作用がでない治療法が行われている」
とここでいうのは薬事法にひっかかります。
実際そのようなステロイド剤はありません
それはいままであったような副作用がないだけで
べつの形での副作用が認められているのがほとんどです。
111なおるよ-2:02/01/04 13:38 ID:???
有りとあらゆる アトピ- 治療をしたけれど 良くならない

自分の 心と体 ほどほど やんなった人!!

どんなアトピ- いも一撃にして元に戻る....? !!
ホンとかな............うそみたい うそだろ......?????? やっぱうそだろう !!
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/index.htm
112名無しさん@まいぺ〜す:02/01/04 15:40 ID:fkjhFX6N
>>110違うよ〜ん。薬事法違反じゃないよーん。知ったかぶりやめよ〜よ。
113名無しさん@まいぺ〜す:02/01/04 15:43 ID:Nh5oi/gf
>>110は、カブラ〜だよ〜ん!
114名無しさん@まいぺ〜す:02/01/04 15:44 ID:gTijnS1a
>>110はしかぶりです。
115110:02/01/04 17:33 ID:yM8nZaWz
>>112-114
なるほどカブラーというのか
だいたい、アトピーなんてみたことないし
ステロイド剤なんてやつも知らないしな、
だいたい、脱ステってプレステやめることだと
思ってたからね
116と2:02/01/05 07:50 ID:BTxxe29K
このスレ人気ねーなー age
117名無しさん@まいぺ〜す:02/01/17 17:49 ID:???
強力ステロイド入りなんだね・・・
118名無しさん@まいぺ〜す:02/01/17 17:54 ID:fx8Ub578
雑談スレッドに書き込んじゃったけど、
皮炎霜についてのスレあったんだね。
117ありがと。
119Zauberer:02/01/17 19:19 ID:oD8Ohjj0
19:13 「皮炎霜」にステロイド 未承認アトピー薬=差替
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
120名無しさん@まいぺ〜す:02/01/22 13:39 ID:sGa89X/s
age
121名無しさん@まいぺ〜す:02/01/23 17:33 ID:x6b87sp1

   平成14年1月17日

医薬品・医療用具等安全性情報173号(報道発表資料)

 プロピオン酸クロベタゾールを含有する「皮炎霜(ひえんそう)」について

 アトピー性皮膚炎等に使用される医薬品として、日本では薬事法上承認されていない医薬品「皮炎霜」に、
既に承認を得ている医薬品とほぼ同濃度のプロピオン酸クロベタゾール(ステロイドホルモン)が含有されている
ことが判明した。
 本品を海外から個人輸入(医師個人輸入を含む。)し、使用する例が多く見受けられるため、その使用に際しては、十分な認識のもとに使用するか、又は患者によってはその使用を中止することが必要であることについて、
注意喚起を行うこととした。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/01/h0117-3.html
122名無しさん@まいぺ〜す:02/01/23 23:35 ID:hM5aUGJY
ステロイド喜んで使ってるじゃない。>脱ステ信者
123名無しさん@まいぺ〜す:02/01/24 23:08 ID:pEEXVxvI
age
124名無しさん@まいぺ〜す:02/01/26 22:27 ID:2VFRr1BM
どれくらいの人が、この薬を使ってたのかな? 藁
125名無しさん@まいぺ〜す:02/01/26 22:56 ID:???
>121
また、竹○グループの書き込み?
自分達が日頃たっぷりと使ってステロイドから逃げられないように
しているから、よく手口がわかるんだよね。(w
126名無しさん@まいぺ〜す:02/01/27 11:01 ID:y00UdvOm
>>125

竹○グループって何?(マジで)
127名無しさん@まいぺ〜す:02/01/30 00:26 ID:???
矢追インパクト療法を推薦している医師で、コスモス会議室に皮炎霜も推薦している人がいたよね?
矢追インパクト療法そのものは、いつも皮炎霜とせっとになっているわけではなかったのでしょうか?
128名無しさん@まいぺ〜す:02/02/02 21:55 ID:???
西田正文先生(福岡県)は新たな抗原エキスを従来のYITに加えることで、
種々のアレルギー疾患、バージャー病、座骨神経痛にも著効を見たと述べられました。
また、特別な軟膏を用いてYITと組み合わせた治療で、アトピー性皮膚炎で
次々と良好な治療成績を挙げていることを示されました。
http://www.daigenki.or.jp/the_8th_YIT_1.html
129名無しさん@まいぺ〜す:02/02/02 22:00 ID:C0hJhRMh
YITってなに?
130名無しさん@まいぺ〜す:02/02/02 22:55 ID:???
矢追インパクト療法=Yaoi Impact Therapy=(略して)YIT

>>127
Y先生だね。
131名無しさん@まいぺ〜す:02/02/03 14:07 ID:hrvY4A91
たびたびすみません。
矢追インパクト療法ってどんな療法なんでしょうか?
132130:02/02/03 22:39 ID:???
簡単に言えば「減感作療法の積極運用」か・・・。
幾つかのキーワードをネット検索してくれ。
概要はつかめると思うよ。おわり。
133名無しさん@まいぺ〜す:02/02/04 16:53 ID:MMmFlX3E
age
134名無しさん@まいぺ〜す:02/02/04 17:00 ID:PjQ/3n38
135名無しさん@まいぺ〜す:02/02/06 09:06 ID:xEQLI6Ew
age
136名無しさん@まいぺ〜す:02/03/12 17:28 ID:0FdAW/bv
その後の経過、おしえれや〜ゴラァ!!!!
137名無しさん@まいぺ〜す:02/04/10 09:40 ID:+E6mJJgL
その後の経過、おしえれや〜ゴラァ!!!!
138名無しさん@まいぺ〜す:02/04/11 12:02 ID:90IOpjge
その後の経過、おしえれや〜ゴラァ!!!!part 2
139名無しさん@まいぺ〜す:02/04/11 12:55 ID:???
デルモ漬けの皮膚科患者と同じように苦闘中か。
140名無しさん@まいぺ〜す:02/04/11 16:40 ID:UM/m4jx4
その後の経過、おしえれや〜ゴラァ!!!!part 3
141名無しさん@まいぺ〜す:02/04/13 03:34 ID:RrQfCG3w
皮炎霜って今でも手に入るの?ステでも良いから欲しい。
142名無しさん@まいぺ〜す:02/04/24 10:17 ID:1P5bfet3
皮炎霜は無いかも、でも本物は入手可能です。
143名無しさん@まいぺ〜す:02/04/24 10:29 ID:KoNp13zS
皮炎霜は、もう無いとおもいますが、本物は入手可能。
144名無しさん@まいぺ〜す:02/04/24 14:13 ID:ZDYKqu2q
「本物」?
意味わかんねぇ
145名無しさん@まいぺ〜す:02/04/25 23:58 ID:X9qTFL+C
デルモの事か?
146名無しさん@まいぺ〜す:02/05/01 14:09 ID:WB93jhMY
本物とは、純粋に本物です。
147名無しさん@まいぺ〜す:02/05/01 19:34 ID:tmOi/R26
皮炎霜は、90%白ですが、しかし本物ではない。
148名無しさん@まいぺ〜す:02/05/07 16:00 ID:qnRmMplD


149名無しさん@まいぺ〜す:02/05/07 19:47 ID:xiKyB0my
皮炎霜は、まねて製造された物、本物は100%白です。
150名無しさん@まいぺ〜す:02/05/08 22:37 ID:qAxOXxm+
似たような奴でスキングローて言うのがあるんだけど、これもステ入りなのかな
151名無しさん@まいぺ〜す:02/05/08 23:05 ID:???
小学生の時からステロイド軟膏使ってます。
常用するようになったのは中2ぐらいの時から。
今年の夏の健康診断で、何回測定しても眼圧が高かった。
眼圧が高いと緑内障のおそれ有りだとか…
気にはなってますが、まだ眼科には行ってません。
やっぱりちょっと怖いって気持ちがあるんだと思う。
152名無しさん@まいぺ〜す:02/05/08 23:45 ID:???
聞いてくれ!皮炎霜は市販のステロイド入り外用剤だった!見れ!→http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroid.htm
153名無しさん@まいぺ〜す:02/05/09 00:23 ID:???
>>152
なにを今更・・・。
154名無しさん@まいぺ〜す:02/05/09 10:31 ID:L1b+Q9gE
皮炎霜は、市場での販売は無いし、中国でもない「ステ入り外用剤だった」は何とか
学会とか何とか原教授の謀略でしかなかったと、裏の話し。
155名無しさん@まいぺ〜す:02/05/09 10:55 ID:???
>153
情報キャッチが遅い人は、自分が情報キャッチするのが遅い
ということ自体に気づくのも遅い。
156名無しさん@まいぺ〜す:02/05/09 11:26 ID:j669xA4p
日龍は、地下に潜って、冷めた頃見て。必要としている人がいるからしょうがない。
それよりも、良いものは使用したらいいし、自己責任でやるのが一番良い。他人が
とやかく言う事もない。ここには、手先になっている方が大勢いるみたいですが、
叩けば叩くほど、地下にもぐる。情報は底をつきませんが。
157イチケン:02/05/15 11:22 ID:WAshtm4I
158イチケン:02/05/15 11:24 ID:WAshtm4I
欲しいが分からん事だらけ。ちゃんと説明。
159名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 12:35 ID:???
皮炎霜は、市場での販売は無いし、中国でもない「ステ入り外用剤だった」は何とか
学会とか何とか原教授の謀略でしかなかったと、裏の話し。
160名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 13:39 ID:wLWJYWsV
↑???意味分からん。
161イチケン:02/05/15 17:04 ID:gTWv0/TN
どう言う意味か、さっぱり分からないね。有るのか、無いのか、本物ってどう言う事なの?
誰か、教えろ。
162名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 17:06 ID:orfSBe6e
68 :参加するカモさん :01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう?
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 :参加するカモさん :01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 :参加するカモさん :01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな?
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う
163名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 17:18 ID:olNni80v
>162
かっこいいな。
164名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 21:42 ID:???
ま〜〜〜〜だ副作用でないぞーーーー
正直これ副作用でないだろ〜
165バグジー:02/05/15 22:33 ID:V9e4FwXX
それからどうなったの?
166名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 22:39 ID:WagF21jl
>>164
どうやら、副作用に関してはでる人とでない人が居るみたいだね・・。

でも、ステも同じであることもわすれちゃいけない。
167名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 22:40 ID:WagF21jl
>正直これ副作用でないだろ〜

っというより貴方が副作用の出にくい体質だったのでは?といいたい。
168名無しさん@まいぺ〜す:02/05/15 22:59 ID:???
そう言われりゃそうかもしれないな。
俺がたまたま副作用でなかったのかもしれない。
でもさ、ステ歴は一応15年あるんだよな俺。
ステがどんなものかは身をもって知っている。
これはたまたま自分に合ったと言うことにしておくよ。

169166:02/05/16 03:15 ID:WBhc7KZ8
>>168
おうよ!!とりあえずおめでとう。ホント治ってよかったな。
170名無しさん@まいぺ〜す:02/05/19 13:24 ID:TJ/N+JI2
その続きどうなったの?皮炎霜?
171ひふかい:02/06/13 16:48 ID:kXjogZ3B
思膚膏について知ってる人がいたら教えて下さい。
わたしは皮膚科の勤務医ですが、このあいだ、あとぴーの子供の患者がやってきました。
ほっぺたの皮膚は萎縮して血管が浮いてて、ステロイド皮膚症があたまをよぎりました。
母親の話によると、近くの開業医で、ステロイドでない、漢方の外用だといわれて
思膚膏なる外用剤を長期連用してたようなのです。非常にあやしいとおもいます。
その薬は使い切ったとのことで、説明書などはなく、みなさんの情報を教えていただきたく
かきこみしました。
172名無しさん@まいぺ〜す:02/06/13 16:52 ID:???
これはまた初耳の軟膏です。
が、皮炎霜の名前を変えて、容器を変えて
出している医師もいるです。
ちなみに何県ですか?
173名無しさん@まいぺ〜す:02/06/13 16:55 ID:???
思膚膏は確かデルモ入りじゃなかった?
174ひふかい:02/06/13 17:09 ID:kXjogZ3B
173>
ほんとうですか?
もし、証拠のねた、ホームページなどわかりましたら教えてくれるとうれしいのですが。
172>
東北地方の北部です...。
175名無しさん@まいぺ〜す:02/06/13 17:21 ID:???
証拠は難しいんじゃないかな。分析でもしないと。
でも塗って経過みれば大体分かるよね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1012214754/
にはデルモと書いている人もいるが・・・
176名無しさん@まいぺ〜す:02/06/13 17:24 ID:???
その軟膏を処方した医師は何科ですか?
177ひふかい:02/06/13 17:37 ID:kXjogZ3B
175>
ありがとうございます。
でも、もし、ほんとにデルモベートだったら......売った医師の責任でしょうか?
正確な情報をもっと教えて下さい。
ただ、本当にデルモベートだった場合、母親に告げていいものやら... .

母親は、ステロイドじやないって、信じて疑いません。
ステロイドを使うことには抵抗ないようですが。

ちなみに、この薬は、漢方治療をうたっている皮膚科医から購入したもよう。

では、仕事にもどりますので、またあとで。
178名無しさん@まいぺ〜す:02/06/17 21:46 ID:RpoSNFRS
>>166-167
俺も皮炎霜買ったが、副作用どころか塗ると
痒く腫れ上がって使えなかった。
デルモベートは普通に使えるんだが。
179名無しさん@まいぺ〜す:02/06/17 22:16 ID:???
>>177
告げない方が良いのではないでしょうか。
あなたが上手にコントロールして軽減に向かえば良いですね。
180名無しさん@まいぺ〜す:02/06/17 22:20 ID:???
最近亡くなった東北の岡○俊○氏が思膚膏を出していたといた事がある。
ステロイドではない(という触れこみ)が良く効く、しかし成分を聞いても教えてくれない、
という点は皮炎霜と同じで、疑問はあったが全ては闇にの中。
中国には似たような名前の軟膏が多数ある。ステロイド入りのものも多数。
181名無しさん@まいぺ〜す:02/06/17 22:28 ID:???
>最近亡くなった東北の岡○俊○氏が思膚膏を出していたといた事がある。

もう数年前からデルモとコスモスで暴露されているよ。
それにしてもまあ、皮膚科医っていう人種は詐欺師かねえ。
182名無しさん@まいぺ〜す:02/06/17 22:35 ID:???
東北の岡○俊○氏も京都の高○の江○康○もステロイドばんばん。
漢方はそのカモフラージュ?か。
183:02/06/17 22:40 ID:???
おーいっ俺もそこ知ってるよーと言うか元患者だよー。
>>182もそこの患者かー?

俺はむしろプロトピックをの治験を疑ってるよ。
ちょうどあの頃に出してたからな。
だから、認可された今はもう出してないし。

デルモってなに?
コスモスは知ってるんだけれど。
184ひふかい:02/06/18 16:02 ID:nHjwjsWC
180さんへ
実は....あたりです。きっと、先生自身もステロイドが入っていたとは
知らなかったのでしょう...と思いたい。
177さんへ
なんとかしてあげたいと思ってはいますが、母親が、まるで
あそこの薬はステロイドはいってないのになおったんだぞー!、おまえもなんとかしろー!と
言わんばかりの強気の態度と口うるささ。この先の治療、先が思いやられます。
どうしても納得しなければ、思膚膏は強いステロイドかもしれないことを告げなくてはいけないかもしれません
(現在はmildクラスのステロイドとあずのーるを等量混ぜて使わせてます。)
185名無しさん@まいぺ〜す:02/06/18 16:10 ID:???
>母親が、まるで
>あそこの薬はステロイドはいってないのになおったんだぞー!、

いるいる。馬鹿親の典型。
186ひふかい:02/06/18 16:33 ID:nHjwjsWC
さきほどの
177さんへは、まちがいです!すみません。177は自分でした。
 
 正)179さんへ
187名無しさん@まいぺ〜す:02/06/19 15:34 ID:???
  ステロイドの恐ろしい点は、抗炎症作用よりも、免疫抑制作用ではないかと思
います。その点、プロトピックは、免疫抑制剤そのものです。
極論すれば、発癌リスクを隠して九●大学皮膚科でアトピーに内服させて発癌
患者続出させたシクロスポリンの外用版です。
注意書きすら無視し、妊婦にも平気でプロトピックを出し続けている皮膚科は
そのうちに大きな薬害事件を発生させそう。

こういう薬の胎児への影響は時間が経たないと不明。

悪名高いホルモン剤のdesの場合、体内で薬を曝露した影響が
なんと、何十年もしてからも出て来る。

http://www.nature-n.com/ed/htm/0104-j.htm

)DES:人工女性ホルモン。流産防止薬として米国で1945〜60年、妊婦に投与さ
れた。結果、生まれた子どもたちに女性器の発達の遅れや、奇形、膣癌などが
みられた。この薬の被害を契機に、内分泌攪乱物質の恐ろしさが指摘されるよう
になった。
http://www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2002/mirus-apeal.htm

DES体内曝露女児の腟・頚部腺癌は児が思春期を迎える時期まで顕在化しなかったよう
に,DES曝
露による健康被害の多くは遅発性であり,その実態が明らかになるまでに長い時日を要し
ました。
188名無しさん@まいぺ〜す:02/06/22 06:58 ID:???
東北の故岡○俊○氏も京都の高○の江○康○もステロイドばんばん。
漢方はそのカモフラージュ?か。
189名無しさん@まいぺ〜す:02/07/18 09:59 ID:T+ZgFyP+
age
190名無しさん@まいぺ〜す:02/07/26 13:48 ID:J4n/M+4a
どの病院で処方されてたんだっけ。誰か教えて。
191名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 10:02 ID:DAb7POmZ
ねえ、誰か・・・。
192名無しさん@まいぺ〜す:02/07/29 11:24 ID:???
過去ログぐらい読めよ。
矢追インパクト療法を行っている病院だよ。
あとは自分で検索しろよ。
193名無しさん@まいぺ〜す:02/08/07 16:16 ID:+aLmuau8
「皮炎平」ってなんて読むの?
194名無しさん@まいぺ〜す:02/08/07 16:48 ID:???
ヒエンペイ
はいお次の方どうぞ〜
195名無しさん@まいぺ〜す:02/09/11 11:30 ID:EVBBhQaG
その後の情報キボン
196名無しさん@まいぺ〜す:02/10/04 00:24 ID:lonFCbeh
今でも使用しています
197名無しさん@まいぺ〜す:02/10/08 08:30 ID:zfQjZ8ul
>>196うそつき
198196:02/10/09 13:00 ID:PiAYrO4l
>>197 
手に入らないと言う噂を聞いたとき買いあさった。
冷蔵庫に5ダースほど保管している
199:02/10/09 13:04 ID:???
ステ漬け重症くん(さん)
200名無しさん@まいぺ〜す:02/10/11 02:55 ID:LclKUeOT
今はアレルギー科にかかって処方されたステ使ってますが、
皮炎霜は少量の残りをお守り(?)みたいに持ってます。
手とかどうしても酷くて治りにくい時にちょっとだけ使用します。
でももう残りがありません・・・
常用するつもりはないけど、
やっぱり今でも手に入るなら入手経路を教えて欲しいです。
201名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 10:17 ID:zpsb2tgm
皮○霜と成分は違うし、また、効果が少し弱いけど、とても安全な薬を北○○の西○医院でもらえるよ。
この薬は、皮○霜とは全く違って、薬事法にも医療法にも全く問題がないし、先生自ら配合して作っているから、大丈夫だよ。
202名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 10:23 ID:NEv37T2b
皮炎霜は、最強のステ入りだったよね。
じゃ、別にヒエンソウじゃなくても
その辺の薬局で、その最強ステを買って塗ればいいんじゃないか・・・
素朴な疑問でした。
203名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 10:46 ID:zpsb2tgm
捨てだけ使ってると、副作用、特にステロイド皮膚症の発症が発現するよね。
ひえんそうは、ステロイド皮膚症の副作用は無かったよ。
何かの作用で、捨ての副作用を抑える薬が入っていたよ。

ちなみに、副作用が有ったて言ってたのは、何故か一度も使ったことがなかった、
あの「たけはら」を筆頭に、著名な皮膚科医だけだった。
204名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 12:03 ID:???
>あの「たけはら」を筆頭に、著名な皮膚科医だけだった。

効果も副作用も用量依存的なステの副作用を出さないと
断言しているくらいだからわかっていないと思われ・・。
205名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 13:56 ID:5rjjOQrh
たけちゃんマンは、皮膚科が使えば、「ステロイド」は、副作用出ないって言ってなかったっけ。
皮膚科以外の医者(内科とか小児科とか)の専門医が、「ステ」使ったから、副作用がたくさん出て、民間商法が万延したと言ってた。
206名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 14:08 ID:???
>>205
ひふかの中でも自分達のような腕がたつ医者なら副作用を
出さないと言っていた。
それでもテレビに出ていた「標準治療」というステ・プロ漬けの
人、どうみてもステロイド皮膚炎併発だったよ。
207名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 14:52 ID:???
何しても無駄!
208名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 15:17 ID:rIQ8EdMQ
>>206
って言うか、皮膚科専門外の医者のところには、行くなと言うことだったよ。
209名無しさん@まいぺ〜す:02/10/28 15:19 ID:???
>206
そうだね。あそこの患者さんてDQNでパソコンも使えないのかしら。
210名無しさん@まいぺ〜す:02/11/01 13:47 ID:+oqXsZUN
非演奏はデルモそのものと違ってリバウンドの副作用はなかったよ。
成分は一緒だけど、非演奏にはデルモに入っていない副作用を抑えるらしい薬が入ってた。
211名無しさん@まいぺ〜す:02/11/05 13:02 ID:qTSo5Yfh
製薬メーカーが開発してくれると良いね。
212名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 09:31 ID:4r1OBHfL
もともと、アトピー性皮膚炎治療ガイドラインって、米国の皮膚科医が作ったんだってね。
日本の皮膚科医の研究班がそれを翻訳、参考にしてちょっと手を加えただけだって。
あたかも自分たちが作り上げたようなことを言って、もともとは何もしきらない日本の皮膚科医。
213名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 10:01 ID:???
>あの「たけはら」を筆頭に、著名な皮膚科医だけだった。

効果も副作用も用量依存的なステの副作用を出さないと
断言しているくらいだからわかっていないと思われ・・。
214名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 10:14 ID:???
>>205
ひふかの中でも自称自分達のような腕がたつ医者なら副作用を
出さないと言っていた。
それでもテレビに出ていた「標準治療」というステ・プロ漬けの
人、どうみてもステロイド皮膚炎併発だったよ。
215名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 13:09 ID:ZSTuYOf4
ここの使える。
見れば分かるけど安いし、一度お試しあれ!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
216名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 15:17 ID:???
ステを使うから、アトピーは治らない。
まずここを認めては?
乳児湿疹は1才までにステロイドを
使わない時代は勝手に治ったのに子供をわざわざステロイド依存にして
小児アトピーへ。更に不運な人は1割以上も成人型へ移行。
217PURE-GOLD:02/11/08 15:19 ID:6gZ+Lj59
総合芸術情報発信サイト
http://www.pure-gold.jp/koten
218名無しさん@まいぺ〜す:02/11/08 15:23 ID:???
アホのひとつ覚えみたいにバリアー機能の為にステばかり。
ステ切れの時のバリアー機能の破綻は無視。
低能ならではの指導です。
219名無しさん@まいぺ〜す:02/11/16 08:48 ID:muPAI4VG
先日の皮膚科学会で、竹原を始め日本の皮膚科医がコテンパンにやられたそうです。
日本の皮膚科医の技術は、かなり遅れているし、何もしていないと、外国の皮膚科医からものすごく批判されたそうです。
治療方法やガイドライン、技術にしても外国の医者が行ったのを物まねしているに過ぎないそうです。
今後の日本の皮膚科医の対応が楽しみですね。
220名無しさん@まいぺ〜す:02/11/16 09:00 ID:???
>219
ガイドラインもそうだし、外国の論文の丸写しばかり。
221名無しさん@まいぺ〜す:02/11/20 08:59 ID:YMEu6MGO
中国に、三共の合弁会社があるのですが、そこで数年前(4〜5年?)、アトピー性皮膚炎について研究を行っていたらしいのですが、それがこの皮炎霜のことですか?
222名無しさん@まいぺ〜す:02/11/27 19:27 ID:jCSulpSM
実際に皮○霜ってステの副作用でてるの?
使用した人教えてください
223名無しさん@まいぺ〜す:02/11/28 09:10 ID:vlGHlaqD
相当量を使っていた、ある医者は、感作を起こした人が数人いたと言ってました。
224名無しさん@まいぺ〜す:02/11/28 09:15 ID:YnJPL/oB
>>223
感作ってなに?
225名無しさん@まいぺ〜す:02/11/28 13:50 ID:Gg0ku283
簡単に言うと、副作用。
体に対して薬が合わないとか。かぶれ、薬疹とか。
226名無しさん@まいぺ〜す:02/12/28 03:45 ID:aPGO2lQ6
227名無しさん@まいぺ〜す:03/01/07 19:07 ID:???
上げ
228山崎渉:03/01/17 06:02 ID:???
(^^;
229名無しさん@まいぺ〜す:03/02/12 15:13 ID:qjvWAuA1
使用していた人その後、どうですか?
230山崎渉:03/03/13 17:00 ID:???
(^^)
231名無しさん@まいぺ〜す:03/03/16 02:05 ID:???
2年前に使用してました。
しばらくの間、嘘のように治まっていたのですが、
去年の年末頃から、よく塗っていた部分に強い痒みを伴った発疹が
内腿→首→足→腕と順番にボッと大量に出てきては治まり・・・という状態です。

今はステロイドを使わない治療をしているのですが、
最近になって急に悪化したので、ちょっとビックリです。
先日皮膚科医にも、今ステロイド使ってないよね?と何故か確認されました。

今は腕がもの凄いのですが、前に酷い状態だった内腿は
掻き毟った為にボロボロ皮が剥けてあちこちから出血、汁が出てきていたのが
信じられないくらい治まっています。

腕も同じ様に治まってくれるといいのですが・・・
232名無しさん@まいぺ〜す:03/03/16 08:07 ID:TknYCl38
2年前、このスレッドが「盛り」だった頃使用していました。
顔・首・腕・胸がゾンビ状態だったのが、2週間ほどで見かけ上は完治。
その後、季節の変り目に喉仏のあたりが少しカサつく程度で済んました。

現在は、保湿剤の使用や入浴後のケア・飲食物の制限も一切していません。

233tosu:03/03/16 11:47 ID:tXLV8v0V
>>231
何年たっても時々リバウンドの症状が急にでることがありますが
一時的でした。きっとすぐ治まりますよ。動揺しないで、ノーンビリ。
234名無しさん@まいぺ〜す:03/03/16 17:37 ID:???
ステロイド使用しなければ、3か月程度でおさまった例を経験する。 だらだらと
症状が続いて、ある日からスーッと引き潮(まさにこの表現がピタリ)がひくように
引いていく。 それまで、小波がひたひたと打ち寄せていたのが。 ステロイドを使わないと
治らないということは決してない。 皮膚科のお偉いさんたちは、お忙しいので、
そういったことを観察するチャンスに恵まれてない。したがって想像で物を言うし、
それを部下に教え込む。 そこでステロイドを使わなければ、どんどん悪化するという
脅し文句にすりかわっていくんだなこれが。
235名無しさん@まいぺ〜す:03/03/17 00:46 ID:???
>>233
ありがとう。
症状が治まって社会復帰するまでの時間が、
犠牲になってしまうから、焦ってしまうんだよね。
236山崎渉:03/04/17 12:05 ID:???
(^^)
237名無しさん@まいぺ〜す:03/04/18 23:08 ID:NaJmVjAG
これ、過去ログよんだら、使用者達の盲信ぶりがコワイ。
ステロイドが入ってるという分析結果にはことごとくケチ付けて、
誰かが言った中国軍うんぬんはまるきり信じて。

238名無しさん@まいぺ〜す:03/04/19 00:08 ID:sXFg32Vc
皮炎霜は、コピーですね。しかし、副作用は全く出なかった。日龍が、消滅したので、本物に切り替えたました。現在は、殆ど使用しなくて良い状態です。自分にとっては、大事な存在です。
239名無しさん@まいぺ〜す:03/04/19 08:43 ID:E33ysSXU
皮炎霜、まだあるの?
240名無しさん@まいぺ〜す:03/04/19 11:46 ID:JNcc4zSz
>>238 本物って何?
241名無しさん@まいぺ〜す:03/04/19 16:38 ID:TlktZ+Ls
日龍が、消滅したので皮炎霜の製造は終了していますが、探せばあるかも。どう頑張っても皮炎霜はコピーなのです。って言う事は元になる物が有る。 
それが本物です。。
242山崎渉:03/04/20 05:46 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
243名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 13:34 ID:p+n/fPE3
>241分かりやすく言ってくれないか。
244あぼーん:03/04/20 13:36 ID:???
245名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 13:39 ID:RcTpGv+n
>>241本物って何?
246名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 13:41 ID:75vMV0Q+
新品アダルトDVDが安い!
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247名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 16:07 ID:???
北九州のエノキヤ薬局のクリームが
ステ混入らしい。
248名無しさん@まいぺ〜す:03/04/20 23:33 ID:p+n/fPE3
>241本物って事は、副作用も何も出ないの?皮炎霜より良いのですかね?真剣に具体的に、教えて下さい。自分も含めて、必要としている。
249名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 09:45 ID:6rLVv5+T
本物って、中国の軍事病院で造ってるもの?
250名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 11:24 ID:GHtSxR9V
病院で、ステ漬けになりたくない。手に入らないのですかね?
251名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 11:37 ID:???
>247
ネットで騒がんでくれ。 ーーとも。
 エノキヤ薬局マンセ〜
252名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 11:54 ID:LJBIBI9g
>>250皮炎霜はステだけど。
253名無しさん@まいぺ〜す:03/04/21 17:22 ID:G9DYzEUr
>252国内のステ使って、ステ皮膚炎になるより、その本物を一度試してみたいとマジで思う。
254名無しさん@まいぺ〜す:03/04/22 15:34 ID:iW7a44wA
本物って何?意味がわからん。
255名無しさん@まいぺ〜す:03/04/22 15:45 ID:bkoO4NrU
最強ステのデルモ入ってるって騒然としたけど、実際使った人は即効性抜群で
その後すっかりステ使わなくなったって人多いよね。
それが、本当に副作用が無いのか、ステの浸透性が恐ろしく高く効果が持続してる
のでは大違いでちょっと恐いけど。
256名無しさん@まいぺ〜す:03/04/22 15:46 ID:dRcZbR8t
俺も分からんが、>241が皮炎霜はコピーであり、元になるものがある。それが、本物って事だろう。
257名無しさん@まいぺ〜す:03/04/22 15:50 ID:???
皮炎霜、推進派のGENさん一家、今どうしてるんだろう?
ちゃんと治ったのかな?
副作用とか無かったのかな?
その後ここはもう見ていないのかな?
258名無しさん@まいぺ〜す:03/04/22 16:49 ID:GVQOMwvR
GEN一家、来て欲しいよな。
来てないって事は、もうアトピーおさらばしちゃったのか?
259ステの恐怖!!!:03/04/22 20:36 ID:???
お前ら、ステに有効派、無効派なんてないんだよ、アフォ!
いま効果があると自慢している奴も
5年後、10年後にはいくらステを塗っても
効かなくなる。
ステロイドとはそういうもんだ、毒薬だ。
ウソだと思うんなら、塗りつづけてみろ!

来るでぇ〜来るでぇ〜 ドカ〜ンとリバウンドが!
来るでぇ〜来るでぇ〜 ドカ〜ンとリバウンドが!
260名無しさん@まいぺ〜す:03/04/22 21:27 ID:dRcZbR8t
>259お前は、素晴らしい頭してる。偉いねえ。お前見たいな馬鹿がいるから、この世の中面白いよなあ。偉い偉い。
誰も何も言ってねえのに、一人で、てんぱっちゃってさ。お前さあ、バリバリのステ中毒だろう。どうりで、賢いと思った。
長生きしろよ。
261名無しさん@まいぺ〜す:03/04/23 08:35 ID:???
>>259は医者の言うことをきちんと守らなかったためステ皮膚症になったのであろう。
ついでに精神までもがステ皮膚症に侵されているのであろう。
262ガーンガーン塗ろうぜぇ!:03/04/23 20:45 ID:???
お前ら、ステの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
ステが恐くてアトピーやってられるか!
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ!ステロイド。
263丹羽じゃ:03/04/23 21:54 ID:???
久しぶりじゃのう、丹羽じゃ。
お前らインチキ軟膏に騙されおって、気の毒じゃ。
ワシのところに来い、土佐の清水じゃ。
ワシがお前らの見苦しいアトピーを綺麗に治したる。
ワシの軟膏は副作用ないからのう、ふえっ、ふえっ、ふえっ。
264名無しさん@まいぺ〜す:03/04/23 22:20 ID:d3wMLJiy
また、馬鹿中毒増えた。
265名無しさん@まいぺ〜す:03/04/24 03:37 ID:CHHx5NjJ
>>216
ステを使うから治らないってどういうこと?
私は妊娠中、副作用がこわくて塗らないでいたら、
すごい状態になっちゃったよ。
シュさんしてから、皮膚科でもらったお薬をぬって
少しずつよくなった。かきこわしていたから
あともなかなか直らなかったけど、今はすっかりきれい。
ステってひどいときには」ぬっていいものじゃないの?
266名無しさん@まいぺ〜す:03/04/24 03:40 ID:XclnB9ZP
その見極めが非常にむずかしいんじゃないの。
数回塗って綺麗さっぱりなら皆ここまで恐がらないけど、そうは行かないのがステ
だから。
265は慢性化しなかったかのなら、よかったね。
267名無しさん@まいぺ〜す:03/04/26 22:18 ID:???
エノキヤの軟膏がおなじです。
268名無しさん@まいぺ〜す:03/04/26 22:37 ID:???
>>267
あちこちでエノキヤ潰しに必死だな
串くらい差しとけYO(藁
269アトピーを甘やかすな!:03/04/27 23:00 ID:???
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。
普通の人よりももっと、さらに厳しく。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えようとしてるんだ。
肌が醜いからといって、引きこもっているなんて、
もってのほかです。
アトピーの人は甘えてはいけません、絶対に!
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまうでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。
270名無しさん@まいぺ〜す:03/04/27 23:38 ID:???
アトピーの人をもっと甘やかしなさい。
優しく接するのがよいと考えます。
普通の人よりももっと、さらに優しく。
持病を持ってる人は少ない。
腰痛を理由に仕事を休む人、透析に通って早退する人、
そういう人たちが、悪知恵使って、
この不況を乗り越えようとしてるんだ。
肌が醜いからといって、イジメルなんて、
もってのほかです。
アトピーの人をイジメてはいけません、絶対に!
やはり、優しく人に接するというのは大切ですね。
優しくしていたら、いつかきっとアトピーが治ってしまうでしょう。
これからはアトピーが良くなることを願っていきたいと思ってます。
271名無しさん@まいぺ〜す:03/04/28 00:49 ID:4ALcECRI
お前の頭、平和だなあ。こういう奴程、何か起これば、即うろたえるタイプ。
272名無しさん@まいぺ〜す:03/04/28 09:05 ID:ab3A4g+f
なんにせよ、アトピーが治ればなんの問題もない。
皮炎霜で、治ったという人もいるのだから。
273名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 16:45 ID:???
274名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 13:49 ID:e5f7Sokc
えのきやの軟膏にはナニが入っていたのかな?
275名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 23:07 ID:???
このすれまだあったのか。
1のときは盛り上がったよなぁ。
買うかどうか一時ほんとに迷ったよ。
276名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 23:09 ID:???
1でzakzakのコピペなどを貼ったの私。
277山崎渉:03/05/22 01:52 ID:nAp2jKq1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
278名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 11:27 ID:yV641R4S
当時、皮炎霜の価格は何グラムでいくらだったか知ってる人います?
279名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 11:38 ID:iLikA33w
定価は15グラム入りで3800円だったと思う(違ったらスマソ)
280名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 11:44 ID:iLikA33w
↑グラムは間違いないけど価格の記憶がちょっとあやふやデス
281名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 12:39 ID:LJhcYZQ8
サンキュウです。
話変わるけど、エノキヤのクリームには皮炎霜と同じ、プロピオン酸クロベタゾールが入ってマスタ。
282名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 13:29 ID:kMa3UOFg
ここにも、馬鹿が一匹いた。何も知らない馬鹿が。こんなの、「しったか」とか言うのか。
283名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 16:29 ID:KhpQEZIQ
エノキヤのクリーム、薬事法違反により製造販売停止になりマスタ。
284名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 18:28 ID:kMa3UOFg
>>283
包茎の厨房は、帰りなさい。偉いから、喜べ。
285名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 19:33 ID:uOhRzoDa
皮炎霜の時は結局リバウンド報告はなかったんだよね?
286名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 19:58 ID:LYS1FkS/
自分も、知人に詳しい人がいて、一件も無いと聞いた。そして、仕掛けるそうです。自分も
その知人から。皮炎霜やエノキヤのよりも、良いと思います。
287名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 21:56 ID:aj15KNID
288名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 22:41 ID:LYS1FkS/
>>287
意味不明ですが。要するに、時期が来れば、分かりますって。今出ているのは、表の部分
だけでしょう。社会は、表裏あっての社会じゃないですか。今回は、エノキヤが標的にさ
れ、潰された。焦っていたのですかねぇ、潰されて当たり前じゃないですか。
仕掛ける事は、決定している様ですから、困っている人がいますから、楽しみにしていて
くださいでした。あなたは、皮炎霜やエノキヤのより、優れた軟膏があるなら、求めますか?
289名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 23:17 ID:BeJGplcE
>>288
中国人ですか?
290名無しさん@まいぺ〜す:03/05/23 23:41 ID:LYS1FkS/
違います。真の大和です。仕掛ける方も、大和です。皮炎霜も、今回のエノキヤ
の事も、事実とは少し違うそうです。
291名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 10:17 ID:G85VMPKM
とりあえず、上げ。
292名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 10:18 ID:6EMwDTmn
参考までに http://csx.jp/~osakana
293名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 11:17 ID:2lsDPTtx
仕掛けるって、なんですか?
ファッションじゃあるまいし、薬を仕掛けるなんて、
とても良質な業者とは思えませんね。
294名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 11:18 ID:uNMyhhbJ
>>290
ちゃんと、日本語書けるようになってから。また、出直してきてくださいね。
295名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 11:53 ID:EdKLIga4
出直してきましたけど。ごめんなさいね。意味通じなかったみたいですけど、「日本人」と
書けば良かった。これで、良いですか?
仕掛けると言う意味が違いますが、「必殺仕掛け人」じゃないです。また、薬を仕掛けると
は、言ってはませんが、我が国日本で、良質な業者とは、どの様な業者の事を言っておられ
ますか?病院、製薬会社、行政これらの事ですか?
自分も、その方に聞いた話しとして、少しだけ。誤解させたのは、申し訳ありせんが、その
方は、業者ではありません。時期が来れば、分かりますよ。

296名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 13:59 ID:2lsDPTtx
医療に関して「良質」といえば、
正確な情報を積極的に公開する。
それが守られなければならない最低限のラインでしょう。
297名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 14:18 ID:EdKLIga4
例えばで言ってください。はっきり言って、絵に書いた餅で、綺麗事ですね。病院、厚生省など
最低限のラインを、守ってないから、社会的問題が、跡を絶たない。我が国の医療が、296さ
んが言われいる事が、守られているのなら、患者や家族は安心して、信頼しますよ。
あなたの、言われている事は、正論ですが、それで済まないのが、現実です。

298名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 14:58 ID:aI8KCjQl
読点の!打ち方が!気になるので!あります
299名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 15:35 ID:2lsDPTtx
あっちも守ってないから、こっちも守らなくていいだろうとか、
そういう事ではないでしょう。
また全ての病院をひとくくりにして語ることなど無意味です。
情報をきちんと伝える医者だっていますよ。ちゃんと。
一方で、そうじゃない医者もいます。

そういう比較の話じゃなく、297さんの話からは積極的に情報を公開するという
姿勢は見られませんね。
よく「自分だけが知っている」ことに快感を感じるタイプの人がいますが、
そういう印象を受けました。
300名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 16:00 ID:EdKLIga4
すみません。読点の打ち方教えて下さい。
あなたの答えは答えになっていない様ですが?自分は、医師でもない薬剤師でもないの
ですが。別に全てが悪いとは言ってませんよね、あなたは公開しているかも知りません
が、ごく少数だと思います。
快感はいつも女で得ていますから、こんなので快感など必要はありません。ここで自分
が公表すれば全てが終わりで、進めている方に悪い。また、アトピーで困っている方が
いる以上絶対に出すと言ってました。現時点では、情報公開する意味がありません。
あなたは、それが出て来た時は求めますか?
読点はこれで良いですかね?
301名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 17:32 ID:lauas18A
現時点では情報公開できないけど出てきたときは求めますか?と聞かれても
現時点ではお答えできませんがな
302名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 22:54 ID:EdKLIga4
そうでしょう。自分もあなたと同じです。ただ、アトピー患者にとっては良い事だと自分勝手に
思っていますが、お答え出来ない事だってありますよね。皮炎霜やエノキヤの様には、絶対にな
らないと思いますよ。アトピーで困っている人がいる以上出さない訳行かないでしょう。分かっ
て頂けますか。宜しく。
303名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 22:59 ID:JjP/weA+
福○さん?
304名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 23:25 ID:EdKLIga4
また、エノキヤの事で賑やかしい様ですが、自分の意見ですが、訴えてやるとか
金返せとか色々騒いでいるけど、騒いでいる人程自覚が足りないですよね。言い
返れば、認識が非常に甘いとしか言い様がありません。嘘突いたエノキヤが悪い
は当然ですが、この様になってから吹き上がってしまう。本当に怒ってるなら、
ここで吠えないで黙ってエノキヤに行って話しをつけた方が自分にケジメつくで
しょう。ここで吠えてもこの人達は、負け犬で終わる。目に見えている。
305名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 23:27 ID:6EMwDTmn
ここはどうよ?→ http://net011.h.fc2.com
306名無しさん@まいぺ〜す:03/05/24 23:57 ID:RBgJHTew
>304
わかったようなことを述べていますが、電話しても話し中でつながらず、
問い合わせのメールを何度送ってもなしのつぶて、
遠方のため直接店舗に行けず・・・となれば、ここで騒ぐしかないのですが何か?
307名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 00:13 ID:qMreduw+
お邪魔します・・・。
皮炎霜の騒ぎの頃にアトピ板に世話になってた者です。
エノキヤの件、他人事じゃないというか何というか気になってます。
あの対応はほんとに申し訳ないと思ってるのかと小一時間!
皮炎霜がステ入りだとわかった時には私も販売店のおっちゃんを
恨めしく思ったりしたけれど、エノキヤに比べたらずっと誠意を
みせてくれましたよ。
から容器送り返せとか言える立場じゃないと思うんですけどね。
308名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 00:25 ID:PMEA8+wp
分かっているから述べています。電話してもつながらずとかメール遠方で、ここで騒ぐしかない
それで終わり。自分が言った様になりますよね。自分が絶対に納得ならないのなら、命賭けてで
も喧嘩する気概がなけりゃ成せないですよ。腹立って納得いかないんでしょうが。
一度でいいから、命かげの喧嘩やってみてはどうですか。勿論、自分なら電話とかメールとか、
しないで、出向いてケジメつけますがね。出来なければ、吠えて終わり。
309名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 01:24 ID:g4cwQb6Y
いや、命がけの喧嘩しても仕方ないと思うけどステロイドが入っていないことが
売りのクリームだったんだから、その肝心の部分が嘘だったと言うことは
容器のある分だけではなく今まで購入した分は当然返金してもらうべきでしょうね
310名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 08:20 ID:Xin4UDlb
>自分が絶対に納得ならないのなら、
>命賭けてでも喧嘩する気概がなけりゃ成せないですよ。

ヤンキーの理論かよ(pu
311名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 08:28 ID:US9/XP+b
>>308
秋田からの航空費をおまいが出してくれるなら店に直談判に行ってやるよ。
あとな、信じきってた者に裏切られたショックは他人には計り知れないから、
無責任に「命がけで戦え」とか言うな。
今はエノキヤからの情報が少なくてみんな錯乱状態だが、
落ち着けばそれぞれの対策を見出すさ。
312名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 08:28 ID:lLGJo4vS
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
313名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:17 ID:rJ4qgBBq
元やんきーです、すみません。311さん、運賃だしても行けないでしょう。信じきったなの
あなたですから自分は信じていなかったからは分かりませんよね。今まで、口で吠えている奴
程何にも出来ない奴多かったから、結局何にも出来ないで吠えて終わり。ショック大きくて錯
乱状態はわかるが、程ほどに。先が見えている様で。
314名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:50 ID:rSkxnyXF
おまえ本当にアトピー患者?もしそうだとしてもかなり軽度だろう。
藁をも掴むって想いがわからないんだね。
「信じたほうが悪い」てのは否定しないけど、弱みに付け込んで
詐欺まがいのことをした方については何とも思わないわけ?良心ある?
315名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:53 ID:QtpASynr
ここはどうよ?→ http://net011.h.fc2.com
316名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:54 ID:pkV9Xh6J
>314
ヴァカを相手にするな。君の相手はエノキヤだ。

>313
煽るならもっと華麗にやれ。
317名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:58 ID:hawrwe6Q
>今はエノキヤからの情報が少なくてみんな錯乱状態だが、
>落ち着けばそれぞれの対策を見出すさ。
(以下コピペ)
エノキヤ薬局について
投稿者:*****
投稿日時:2003/05/25 10:33:52

営業停止処分だそうです。
多分、自主廃業になると思います。
返品される方は急いで下さい。
318名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 11:59 ID:ICjIvulc
アダルトDVDが800円〜!!
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えっ!?もう届いたの?
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319名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 12:02 ID:+1J71F0b
>313
あなたみたいに喧嘩上等なのが大人の態度とは思わないけどね。
私の周りにはエノキヤに通ってた人はいないし、メール送っても返事が来ないし、
エノキヤの掲示板には入れないし、だからここで相談するしかないのよ。
中尾さんの指導を信じて子供達にも塗ってたから心配でたまらないんです。
あなたにはただ吠えてるようにしか見えないんだろうけど、みんな一生懸命なの。
茶化すようなマネはやめてくださいね。お願いします。
あなたは話せばわかる人のように見受けられたので、素直に書いてみました。
320名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 13:23 ID:rJ4qgBBq
あのですね。皆さん勘違いしていませんか。自分が軽症とかは関係ないんで、煽ってなんか
いませんよ。また、「藁をもすがる」も分かりますが、自分はありません。
エノキヤが悪いのは当然です。いまさらとは思いますが、購入した人もその時は自分が決断
して決めた事だし、他人の強制ではないはず。使用していて何の疑いがもてなかったのです
かね。買った側にも、認識の甘さがありますよね。
319さんの子供さん大丈夫ですか?子は自分では決められないから、全て親に依存してい
ますから、親が用心に用心して物事に当たらないと、子が可愛そうです。
それと、「吠えている」はいい方がまずかったですね。自分が言いたい事は、皆さん傷の舐め
合いにか見えないのです。本当にアトピー治したいの気が有るのなら、そんな事している間に
皆さん酷くなって行ってるでしょう。対応が遅いのじゃないですか?口でいくら言っても何も
変わらないのが現実です。
321名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 13:33 ID:rJ4qgBBq
314さん、人様に「おまえ」は止めようよ。昔、虐められっ子に多いいタイプ
かなぁ?人様に正面きって「おまえ」って言えないでしょうが。止めようね。
322名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 14:03 ID:C2VDB63i
>>320
買った人に落ち度はまったく無いと思うけど。
薬の専門家(中尾店長は薬剤師)が「ステは絶対に入っていない」と断言して、
HPにもそのことは繰り返し書いてあって、機関誌でも取り上げられている物を
それ以上疑って成分分析にでもかけて確かめてから使う人なんていないよ。

ただ、いつまでもこんなところにいないで具体的な行動を起こせというのは同意。
営業停止の可能性が高いらしいし、返金要求なり訴訟なり早くしる!
323名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 14:36 ID:8jJUFMUZ
エノキヤは成分しってて売ってたのか?
目の回りや乳児の顔に最強ステを使わせるなんて
かなりヤバイ皮膚科でもしない
しった上でそんな取り返しがつかないことを
させていたような人間性の奴なら
廃業が決まったらサッサと逃げるぞ
324名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 14:39 ID:7bVQ4PvH
>323
エノキヤのHPによると、中尾店長も原料を仕入れていた業者も
ステが混ざっていることを知らなかったし、
成分分析にかけたけど出てこなかったと言い張っているが。
325名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 15:19 ID:rJ4qgBBq
322さん、あなたの言っておられる事は正論ですが、医療に関して心底信じられ
る物ってありますか?医師を信じていない人が薬剤師を信じれますか?自分は信用
はできませんね。それに、この手の類は過去いくらでもあったですよね。特にアト
ピー医療は、弱みを見せたらとことんやられますよ。自分も今まで痛い目いあいま
したから。そう言う意味において、少し甘かったのではないかと言いたいのです。
アトピー患者は、無防備の人が多いので防具をまとってアトピーと闘った方が良い
と思いますが如何でしょうか。誰しも餌食になりたくは無いはずですから。

326_:03/05/25 15:20 ID:W0U33Eqj
327名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 15:45 ID:shxFwgEB
エノキヤがこんな事態になってからそんなこと言われてもねえ。
あなた火サスを見て「犯人は最初からわかってた」と言い張るタイプでしょ。
328名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 15:51 ID:m/FjWaww
>325
言いたいことはわかりますが、被害に遭ったばかりの人たちに言うには
少々思いやりがないのでは。甘いとか負け犬とか傷の舐め合いとか・・・。
329名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 19:29 ID:VTTqq7QO
327さん、はいそうです。328さん、同情で済む問題と済まない問題がありますよ。こんなに
多くの患者が、悲痛を訴えているのに同情は良くないよ。自分としては、早く動かないと手遅れに
なるって事をいっているのに、皆さんから来る言葉は何ですか。個人でダメなら大勢で行けば良い。
誰か行動に打って出た人おられますか?電話とかメールとかしても逃げるし、自分だったらのらリ
くらり言ってにげるよ。一番きついのは、集団で来られるのがきついね。負い目有るだけに。
要するに、逃がさないって事とここで一万回講釈言ったって何も起きない変わらないと言う事でし
ょう。

330名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 20:49 ID:bDne+/Tl
>>329
あなたが最初に攻撃的な書き方をしたせいじゃないんですか?
吠えるとか負け犬とか、言葉を選んでくださいよ。
言ってることは間違ってないんだからさー。
エノキヤの件と無関係な私が読んでもかなり不快です。
331名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 21:04 ID:Uc0ACXm0
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  | < 嘘は嘘であると見抜ける
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |   人でないと難しい
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

332名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 22:58 ID:TFhcpV5x
>>324
市販のプロピオン酸クロベタゾールのクリームを買って、それを化粧品に混ぜたり、そのまま容器に移して売ってた訳ですけど。
皮炎霜の場合とは今回はちょっと違います。明らかに確信犯です。
333名無しさん@まいぺ〜す:03/05/25 23:03 ID:yMpd/AZF
>>330
「攻撃的な書き方をしたせい」ってあるけど、何が『せい」なの?意味が分からん。あなたが不快ですか。実際問題
あなたが死のうと生きようが、自分には全く関係無いしアトピーで苦しんでいようが、全くもって関係のない事。
また、何が言いたいの?


334名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 07:04 ID:S8/SIAfO
脳内アトピーらしいから相手にしない方が良い
335名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 07:55 ID:Wb87dM8d
いいかげんにしろよ。
エノキヤ被害者をこれ以上追い詰めて何になるんだ。
後半はもっともなことを書いていたが
最初の方はこの騒ぎをおもしろがってるようにしか見えなかったぞ。

そもそもスレ違いなんだからもうやめれ。
まだ言いたいことがあるなら向こうのスレでやれ。

というわけでsage
336名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 08:01 ID:YAj7sj1T
向こうのスレって言っても、本来はエノキヤのスレじゃないんだけどな。
関係ないからsage
337名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 08:01 ID:YAj7sj1T
sage入れるの忘れてたw
338名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 11:45 ID:xojxnyb6
好意的に読んでエノキヤ被害者へのエールと取れなくもないけど
傷ついてる時にがんばれと言われるほどキツイことはないんだよね…。
関係ないならほっといてあげたら。
339333:03/05/26 12:48 ID:QdN+0S7l
自分は好意的に書いたつもりでいますが決して攻撃的でもないし脳の中にアトピーは有り
ません。傷ついてもどうでもアトピーは治っていないのは事実ですよね。ストレス引きず
ったまま「私だまされちゃった。どうしょう涙」なんて始まらないよ。別にがんばれとか
じゃないけど、早いことケジメつけて次に行かなきゃ何時までたっても変わらないで、引
っ張るだけ。また、アトピーはそんなに甘くないから、依存じゃなくて自分自身が本物を
見極めるだけの物を得る事が大事と思いますよ。
340名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:24 ID:MDHsh1eg
粘着というか何というか…
いるんだよね、口喧嘩では最後に言い負かさないと気がすまないってヒト
341名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 16:25 ID:tuOnjH5h
あれで好意的ですか・・・。
あえて苦言を呈してくださったのかもしれませんが
叱咤激励はよほど親しい間柄でないと無礼なだけです。

とにかくこの件についての説教はもう結構です。
とりあえず自分は容器を持って店舗に行き、
中尾店長がいれば本人からちゃんとした話を聞くつもりです。
福岡スレのほうも意見が出尽くしてみなさん落ち着きを取り戻してきたようですし、
各々の解決策(妥協策?)を見出すことでしょう。

お願いですからそっとしておいてください。
レスも必要ありません。
342名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 17:22 ID:9liKaiPh
>>341
>中尾店長がいれば本人からちゃんとした話を聞くつもりです。

ぜひ、何を話したか教えて下さい。
343名無しさん@まいぺ〜す:03/05/26 23:21 ID:9QqYv11a
age
344名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 11:13 ID:W02Uh2UG
ageとこう
345bloom:03/05/27 11:19 ID:mTUNcnjy
346_:03/05/27 11:23 ID:2hAM0Y60
347名無しさん@まいぺ〜す:03/05/27 14:31 ID:ThmTGKUE
そういえば、2年前だったんだね。
2年前の今頃、皮炎霜にプロピオン酸クロベタゾールが入っていると教えていたにも係わらず、誰一人として信じてくれなかった。
そしてまた今回の事件。ステロイドが入っている可能性が高いと言っているにも係わらず、また誰一人として、漢方と聞いている、使用感が違う、などといって誰も信用しなかった。
348_:03/05/27 14:31 ID:2hAM0Y60
349名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 09:03 ID:F/tDDwRJ
ageました
350名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 10:59 ID:kxiC12YM
スレ違いかもしれないけど、皮炎霜・エノキヤみたいな謎な軟膏って事でこちらに。
最近話題の「桃源」って情報ある?
かなり効くらしいんだけど、皮炎霜・エノキヤみたいに「効く」=「ステ混入」な気がして試す勇気がなくて・・・。
ちなみに販売元HP→ttp://www.kanpou-net.co.jp/momo/index.htm
なにか情報ありましたらよろしく。
351名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 13:36 ID:r2IQkJLY
正直、中国のクリームのほとんどにステロイドが入っているそうです。
352名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 16:25 ID:jgpKV3ko
少し違うんだけど 
正直、中国の市販のクリームのほとんどにステロイドが入っているそうです。
これで良し。
353名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 16:33 ID:rbc2Jrkp
アイスクリームにもステが・・・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
354名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 17:18 ID:iild/Lvs
355動画直リン:03/05/28 17:19 ID:GEYvm8J4
356名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 12:20 ID:q4a84o8r
すごくさがった
357名無しさん@まいぺ〜す:03/05/30 12:48 ID:X/dxAv5N
もう、上げないで下さい。
書き込まず、そっとして置いて下さい。
エノキヤに矛先を向けて下さい。
358名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 10:48 ID:n4iQoL2W
すこしage
359名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 11:32 ID:7hkFjxzK
何故、ほっといてくれないんだ〜。↑
360名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 15:48 ID:HIt7OGlz
騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く!」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。


361名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 09:05 ID:RGr+VsKJ
もう少しで出ますよ。期待して待っていて下さい。
また報告します。
362名無しさん@まいぺ〜す:03/06/09 09:20 ID:lWChV8Ky
363名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 11:39 ID:6CIXr1hx
皮炎霜はコピー商品だったけど最も重要な部分についてはコピー出来なかった
みたいです。
私達も今までにも数多く色々と試して来ましたが、やっぱり本物ですね。
もう少しで出せるそうですので、報告します。
また、賛否両論が有ろうかと思いますが、報告までに。

364名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 11:55 ID:VFyPbqdL
ひえんそうはこぴーではないよ。
おおもとのつくってるとこからのこわけだよ。
365名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 12:57 ID:6CIXr1hx
大元とは何所の事ですか?大元に居た人が持って出て製造していた。
しかし、肝心要の所が抜けていた。中国人にリサーチかけて報告を
受けたそうです。
366名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 13:00 ID:OQ+JJcfp
超激安アダルトDVD18禁
注文時に2ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/
367名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 13:18 ID:z2sX1gmn
ひえんそうはさいしょはびょういんないでつくっていたせいざいをつくっていたひとがもちだしてそれをようきにつめていただけ。
368名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 16:26 ID:6CIXr1hx
貴方の言っておられる病院と私が教えてもらった病院は同じですかね?
その病院のクリームの名称は?同じですかね?
369名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 17:11 ID:2gaiLuET
しゃんはいでんがな。
370名無しさん@まいぺ〜す:03/06/11 17:22 ID:6CIXr1hx
ちがってます。
371名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 07:57 ID:ZXu481lg
ちがわないよ。こうがいだけど。
372名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 08:20 ID:4VQZWV6U
このくすりはもともとはみずむしやいんきんにつかっていたものなんだよ
373名無しさん@まいぺ〜す:03/06/12 11:00 ID:2QlQ3Kf5
ちょうきのあいだながぐつはいたりかわぐつはいたりみずにつかるわしっけがおおいとこにいくわなんにちもなんじゅうにちもきがえないわそういうひとたちにつかうんだよ
374名無しさん@まいぺ〜す:03/06/13 18:26 ID:2jPwpIcy
もう少し漢字使用してみては?
もっと読みやすくなるよ。その名は?
375甘えるな!:03/06/14 13:11 ID:h7UgwkW+
アトピー・ゾンビを甘やかすな。
化け物として厳しくした方がいい。
普通の人よりももっと、さらに厳しく、化け物として接してやろう。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、
この不況を必死に乗り越えようとしてるんだ。
肌が醜いからといって、引きこもっているなんて、
もってのほかだ。
アトピー・ゾンビは醜い肌とドロドロ顔を世間にさらしながら、
必死に働くべきだ。お化け屋敷で働くといい。
アトピー・ゾンビは甘えてはいけない、絶対に!!
やはり、気持ちというのは大切だ。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思っている。
アトピー・ゾンビよ、社会の隅でひっそりと暮らせ!
376名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 00:37 ID:e/tIF1ro
>>375
何をおめぇさんは一人で頑張ってる
きついだろう。
>>371
その名は 何と? どうでも良いけど、それを出すそうです。色々な情報
があって面白いね。アトピー患者が必要としている限り出すそうです。
法律をしっかり守った上での話しですが。今までの例もありますから。

377あぼーん:あぼーん
あぼーん
378名無しさん@まいぺ〜す:03/06/15 23:14 ID:09tQub4Z

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く!」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。


379名無しさん@まいぺ〜す:03/06/19 23:17 ID:HhE8UeFy
さがったのでage
380あぼーん:あぼーん
あぼーん
381名無しさん@まいぺ〜す:03/06/27 23:43 ID:Rgg4HNwx
おちすぎage
382名無しさん@まいぺ〜す:03/06/28 08:59 ID:UQVoqxRm
>>381
sageたままにしといてくださいな。ほって置いて下さい。
383ステの恐怖!!:03/06/28 12:19 ID:6NsqD0S2
お前ら、ステに有効派、無効派なんてないんだよ、このタコ!
いま効果があると自慢しているクズども
5年後、10年後にはいくらステを塗っても
効かなくなる。
ステロイドとはそういうもんだ、毒薬だ。
ウソだと思うんなら、デルモ塗りつづけてみろ!

必ず来るでぇ〜来るでぇ〜 ドカ〜ンと〜リバウンドが!
必ず来るでぇ〜来るでぇ〜 ドカ〜ンと〜リバウンドが!
384名無しさん@まいぺ〜す:03/06/30 14:11 ID:/vMNhqJM
>>383=クソ!
385名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 11:44 ID:AtWWV5o6
ここは終わったのか?
386名無しさん@まいぺ〜す:03/07/02 11:49 ID:7uxtQxSk
終わり。
387名無しさん@まいぺ〜す:03/07/08 12:28 ID:T7R+l3YA
えらい落ちage
388名無しさん@まいぺ〜す:03/07/08 15:18 ID:nrybWeNM
上げるなって!
389山崎 渉:03/07/15 11:25 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
390ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:51 ID:otHwK4gi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
391名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 15:41 ID:yrxEVmIY
age
392元人体実験者:03/09/15 14:50 ID:5eO8paNG
昔、ここで皮炎霜使っていた者ですが、ほかの使用者の方状態はどうですか?
私は全身のアトピーは消えましたが、お腹と腕、首顔に出てるぐらいです。
最近、皮炎霜の副作用が凄く気になるので、使用されて居た方情報交換しま
せんか?
393名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 07:21 ID:mjcarFIi
それって副作用じゃなく、単に少しずつ元に戻ってるだけじゃないの?
外用薬ってのは根本的な治療法じゃなく、対処療法なんだから本当に治したいのなら体の内部から治さなきゃ。
外用薬ばかり頼ってちゃ、塗ったときは良いだろうけど、根本的な治療法じゃないよ。
394名無しさん@まいぺ〜す:03/11/23 12:01 ID:vy0LUkGx
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
395名無しさん@まいぺ〜す:03/11/25 11:49 ID:ChVRzuKc
age
396ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド:03/12/06 17:06 ID:ZUaIFQ2a
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド。
塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても、輝くんだ!
来世でGO!GO!
397元体験者2:03/12/12 14:00 ID:Al15rTEF
ほぼ全身のアトピーで顔頭などはケロイド状だったんですが
これ塗ったら驚くほど良くなってウキウキしてたんだが
デルモと知ってそれ以来何も塗ってませんが、
現在は寒くなると手首に少し出るぐらいで
あとは何とも無いです。
398ステロイドの恐怖!!:03/12/16 21:06 ID:AQW36g88
「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます!?」
と母親は言う。
しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ!誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」
血膿にまみれ、 その子は泣き叫んだという。
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版¥1300
江崎ひろこ著

引用

ああ、恐ろしヤ、ステロイド!
399名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 12:50 ID:JU4HGDKx
>>398の子供も、もっと早く皮炎霜に出会っていればそう言うことにはならなかっただろうに。
400チャトル:03/12/28 11:10 ID:AAEa/1Wh
ちわっ!またまた、チャトルです!
まだ、僕の「ニセ者」が頑張っているみたいですね。
僕は有名ですからね。
さて、ステロイドで、ゲロゲロになってしまった皆さんへ、
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して叫んでみましょうよ。
絶対に治ります。念仏のように唱えるのです!
恥ずかしがってはダメですよ、大勢の人がいる前だとさらに効果的です。
1日1万回、1万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ステのリバウンドでひきこもりの人でも可能でっしゃろ!
陰で実行している人は、ぐんぐん良くなってますよ〜〜。
どうも、チャトルでしたっ!
401名無しさん@まいぺ〜す:03/12/31 14:31 ID:+wSPNypw
あげ
402 :04/01/01 01:12 ID:o4K2C0E/
           |;;|
           |;;|
           |;;|    
           |;;|  
      λ., ; . |;;|         
      、!::i;;ヽ  |;;|           
      '|:::ゞ;`ヽ_|;;|    
      |〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.;、   
     'l#"~";;:;,, バ;;カ;;ヾ;`;;`; 
    /#"~  ;___,     ○(;、; 
    l';;; ;;; l#‐) ;i⌒i υ  ! 
     ! *  `~ ,  !m! ( 、 /  
     \   ) ) 。゙∴;;'  ノ
      /`ニニー-、_=:,-ーニヽ
    /:#)/;;;;#;'; ;';;';;ヾ、,,     あけました、、、
    l糞;;;;;┌┼┐イ ┬ ;;; ヾ、
    l;:;;.i!!│人││.申ヾ;死;|
    l#.i;;;│人││メ_;|l#.i;     ・・・・で?
    ヽ、_ノ|    ' ; ;;;|ヽ_ノ
       l#; ",  ' ;;/
       |;;;";r臭y.;;;;/   
      . |   ;,イ; ,;i
      /l ;'∵/: |;`'.,;'l  ∞〜
      /l ;'雑| : |`巾;l 
      | ヽ  ノ.:,ヽ__ノ
       i;' ! ̄ ゜・
       ヾヽ,  。   ∬
       ヽ、l  ' ∫
           ,
         ∬ .  ∫
    〜∞   . ∬
403名無しさん@まいぺ〜す:04/02/03 13:13 ID:TnAGIDP9
すっかり寂しくなってますね・・・
404名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 13:43 ID:rCb3hoP0
神経伝達に作用するんだって。
405名無しさん@まいぺ〜す:04/02/04 14:17 ID:FjKjycCY
皮炎霜ってまだどこかで買えるんですか?
406名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 14:29 ID:5NJEVRBP
しっかりまだ買えますね。
407名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 16:20 ID:Jv/leWOx
_,,,,-=--,,...
                   ,,-~^ \~-= ヾ~ヽ
                  ./ /  /从∧,.,ヽ^ヽ
                 / / / |    ヽ ヾ.ヽ
                ./ / i /.//__    ヽヾ |
                / / | / /_`  ,二`| i .|
                i | | / | /i;:j `   i;j `.| i l | まあ、ドロドロの化け物になっちゃったわね。
                .| l i | |i |i      >  /,/,/  しょうがないっか。ステロイド使ってたんだもんね。
                \ヾヽヾゝ  ー / /,/   
                  ヾヽヽ~i=-,_/|/ノソ    
                 ,.__,..,iヽ_,.,,,,ノ|i,__
               /   /::::::::::::::::::::|    ~^ヽ
               .i   //:::::::::::::::::::::::::;i      i
              /  /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ y    .i
              /  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V   /
             /  |;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|   /
            /)   ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/  /
          ┌i^ヽ,,   ~=─-"^^`=──=─--<
           |/::::::::::`┐      __);:::::::|);::|ミi
           \;:::/;:::::::~|ー─ー~^^_,(ソ;:::::::/;:/ソ
            \(|;;;;,/ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ
               ̄/;:::;:::::::::::::::::::| |_~^i |ー-,_
               ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
               |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|
408名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 16:33 ID:09SPefeA
>>406
どこで買えるんですか?
409名無しさん@まいぺ〜す:04/02/08 16:54 ID:Z59Tv5tg
ステロイド無効派には無理だと思う
410名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 12:57 ID:VdrVA9Tc
逆じゃなかったっけ。
ステロイドが効かない人に効いたという話しだったよね。
411名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 13:08 ID:uRSY/4FY
どこのサイトで買えるんでしょうか?教えてください。
412名無しさん@まいぺ〜す:04/02/10 13:08 ID:uRSY/4FY
ググッても見つからないもので。
413名無しさん@まいぺ〜す:04/02/12 17:45 ID:ppqUPetj
>>408
「どこで買える」ここでは言えませんよね。確実に必要なだけは。教えてあげられ
ないのが残念です。皆が知らない所では有ると言う事は確かです。
414名無しさん@まいぺ〜す:04/02/13 01:22 ID:VNx8JI23
>「どこで買える」ここでは言えませんよね。

なんで?売ってなんぼなんだから言ったほうがいい
んじゃない?なんで秘密なの?
415名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 14:02 ID:awcwqeKc
的にさせたくないから、いえないよ。ここではね。
416名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 13:23 ID:UIuDzcUN
やっぱり北九州?
417名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 15:45 ID:f0AbikSY
>>416
最初に出たのは何所だ?北九は、エノ何とか屋とか言ってた薬局だろう。
皮炎霜はコピーだったけど、自分たちが使用しているのは元のクリームだ。
リバウンド一切無し、綺麗なっているよ。信じ難いだろうけど現実だ。
また、これだけでアトピーが完治するなんて嘘で、外部の症状はかなり
軽くなるし夜も熟睡できるが、根本的には元を何とかしなければ一生クリーム
が必要になる。まぁそう言う事です。
418名無しさん@まいぺ〜す:04/05/07 23:12 ID:UdXhvu0I

                      _,,,,-=--,,...
                   ,,-~^ \~-= ヾ~ヽ
                  ./ /  /从∧,.,ヽ^ヽ
                 / / / |    ヽ ヾ.ヽ
                ./ / i /.//__    ヽヾ |
                / / | / /_`  ,二`| i .|
                i | | / | /i;:j `   i;j `.| i l | 化け物になっちゃったけど、しょうがないっか。
                .| l i | |i |i      >  /,/,/  ステロイド使ってたんだもんね。
                \ヾヽヾゝ  ー / /,/   
                  ヾヽヽ~i=-,_/|/ノソ    
                 ,.__,..,iヽ_,.,,,,ノ|i,__
               /   /::::::::::::::::::::|    ~^ヽ
               .i   //:::::::::::::::::::::::::;i      i
              /  /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ y    .i
              /  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V   /
             /  |;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|   /
            /)   ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/  /
          ┌i^ヽ,,   ~=─-"^^`=──=─--<
           |/::::::::::`┐      __);:::::::|);::|ミi
           \;:::/;:::::::~|ー─ー~^^_,(ソ;:::::::/;:/ソ
            \(|;;;;,/ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ
               ̄/;:::;:::::::::::::::::::| |_~^i |ー-,_
               ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
               |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|
419名無しさん@まいぺ〜す:04/05/26 00:49 ID:bLwLiYXl
皮朕霜ってのは違うの?
4年くらい前、20歳過ぎて突然原因不明の湿疹が顔や
肘の裏などに出て皮膚科に行ったらアトピーと言われた。
軟膏出されて塗ったら良くなった。
でも再発。何度も繰り返し、しまいには収まらなくなった。
出されていた薬は、私はよくわからなかったけどステだった。
ステロイド皮膚炎になったようで、もう何しても治まらない。
ダメもとで、福岡の「アトピー水療法研究所」ってとこで
「スキングローペースト」ってのを買った。
届いて塗ったら3日でほぼ元通りにキレイになった。
ムーンフェイスに近いくらい腫れて汁ダラダラの顔が。
それから毎日塗り、だんだん塗る間隔あけていって、
半年くらいで完治した。
今は塗らなくても再発してない。
リバウンド一切なし。
ステは何塗ってもダメだったのに。
1年以上悩んでたのに。
魔法の薬だと思った。
デルモだとしても、私には問題なかったし、また再発
したらこれ使うと思う。
でもアトピー水療法研究所ってもう潰れたのかな?
この皮朕霜って、ピンクの蓋のケースに入ってて、
上海なんとか医院って書いてある。
皮炎霜と同じやつかな?

420名無しさん@まいぺ〜す:04/06/09 17:27 ID:/fbHAKlW
age
421名無しさん@まいぺ〜す:04/08/09 13:06 ID:GKYpzAmW
>>419皮炎霜の中身を詰め替えたものだよ。
422名無しさん@まいぺ〜す:04/08/11 03:35 ID:vRe3TOlu
私もスキングローペースト使ったことある!
毎日顔に塗っちゃってた。。その時PCもってなくてまったくしらなくて。。おもいっきりリバウンドしたよ(+_+)福岡水療法のババアは絶対ステは入ってないって何度聞いてもいいはってたけどね
423名無しさん@まいぺ〜す:04/08/11 10:29 ID:TTZBLf2J
皮炎平も皮炎霜も同じ?
424名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 23:01 ID:S5JAxVVf
あげ
425名無しさん@まいぺ〜す:04/10/26 13:38:59 ID:DDhZCdNn
簡単に治る様な薬や治療法が開発されると一番困るのは皮膚科医。
426test:2005/04/30(土) 13:03:57 ID:PaWVe6FA

             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
          /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i
          i:::::::::彡              ミ:::::::::::ヘ
          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ      \        /       /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ       ` ー--― '         /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
    クソスレ♪クソスレ♪♪ さっさと削除♪♪ しばくぞッッ♪♪♪♪
427名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/14(土) 21:27:12 ID:MPygTqy7
ho
428名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/03(日) 10:40:30 ID:MH1ylVVA
429名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/09(土) 00:19:44 ID:csauiruN
あげ
430希望:2005/07/29(金) 14:03:48 ID:y911japv
皮炎霜欲しい  是非 入手できるとこ知ってたらおしえてください いろいろ批判されてましたがわたしにとつては 感謝でいっぱいの薬です使わなくなって三年たちますが副作用なく平和です何にも効くので欲しいです
431名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/29(金) 17:57:03 ID:H7YlKc4o
また湿疹が出てきたの?
432希望:2005/07/30(土) 19:47:16 ID:BR5KuGmf
いいえ アトピーはほぼないです みんなのバッシングで皮炎霜が手に入らなくなり手持ちがなくなって三年肌は良くなつたままですが火傷や水虫かぶれにも効くし何よりワセリンなどのようなベトベト感がなく本当に手に入るなら欲しいです
433希望:2005/07/30(土) 20:17:44 ID:BR5KuGmf
副作用なく過ごしてる人たくさんいます パソコン始めてこのスレ見て悲しくなりました アトピーの家族や本人しかつらさは理解できないのかと あの薬のおかげで今がある人はたくさんいます
434希望:2005/07/30(土) 20:25:31 ID:BR5KuGmf
鎮痛剤を飲む時胃があれるのをふせぐのに胃薬を一緒に飲むのと同じで あの薬にはステの副作用を抑える成分も入っているように考えれます ステを使っている人ならわかるはず
435名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/30(土) 20:26:44 ID:BLrrSMc6
ごめん、あなた、きもいです。
436希望:2005/07/30(土) 20:30:02 ID:BR5KuGmf
先生への批判もひどい 副作用なく今にいたってる人も多く 薬を望む人もたくさんいるのも事実 是非入手できるのなら教えてください
437名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/30(土) 20:34:59 ID:0EnXQXVx
皮膚科に行って、デルモベートクリームを貰えばどうかな。
ワセリンのようなベトベト感は無いよ。お薦め。
438名無しさん@まいぺ〜す
保守