四日市の仁こどもクリニックに行きます。

知り合いに聞いて、8月に電話したところ一番早い予約で9月14日でした。
ステロイド歴が長く、リバウンドにも不安があります。
以前スレッドがあったようなのですが、現在はないようなので、今も治療に通われている方のお話をぜひ聞かせてください。

倉庫から引っ張ってきました。
↓
【四日市市の伊藤仁先生の所に通ってます。】
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/967/967092248.html

１です。がるるさん、ありがとうございます。読ませていただきました。
先週、友達が水を買いに行くというので一緒に連れて行ってもらいました。
「来週、診察を受けるので買っていっても良いですが」って聞いたら、
「診察を受けてからのほうが良いよ。水も新鮮な方が良いし」って言われました。
ただ、金儲けだけのためなら、どんどん売ればよいので、その点良心的な水屋さんだと思いました。
ただ、「決心つきましたか？」って言われて、「ハイ」って答えたものの、
「やっぱり、決心しなくちゃいけないくらい大変なことなんだ・・・」って
とっても気分が重くなりました(^_^;)
いよいよ明日、行ってきます！

今治療してるじゃないですけど、私は5-6年程まえに、伊藤仁先生の所に行って
ました。ちょうど、四日市市民病院から、仁こどもクリニックに移転された頃
です。

私は、酸化水と保湿用のクリームを処方してもらっていました。

結果は私には合わなかったようで、酸化水での脱ステは失敗してしまいました。
今思い起こせば、処方してもらったクリームと一緒に、ムヒを使っていたので、
ムヒに含まれるステロイドのせいで、脱ステできなかったのでは。と思ってい
ます。

1さんには合っているといいですね。がんばってください。

私は移転した頃からはじめました。
今も一応水はかけてるけど今年いっぱいでやめるつもり。
診察も半年行ってません。
ここ３年ぐらい変化しなくなったから。
悪くもないけど治ってもないという状態。
ステ断ちはできたのでそれだけは感謝してます。

１さんはこれからだそうですけど、この治療がばっちり合うといいですね。
ちゃんと治ってる人もいるようだから、しばらくは信じて
頑張ってください。

１です。今日行ってきました。さっき、初めて水をかけました。
今のところ変化はありませんが、少しひりひりするかな？って感じです。

先生にも水屋さんにも「今よりもひどくなるけど」って言われて落ち込んでます。
23日に子供の運動会があるんですけど、看護婦さんに「心配だったら、運動会が終わってから始めても良いですよ」
って言われ、そんなにひどくなるのかとビクビクしてます。
no-fさん、5さん、リバウンドはひどく出ましたか？
よかったら教えてください。
とっても不安です。
信じることが大切ですよね。プラス思考で頑張ります！

脅かすつもりは無いんですが、ステロイド歴がながければ、それなりの
リバウンドは覚悟した方がいいと思います。

私が脱ステした時は、１月程酷い状態が続きました。しかし、「必ず良
くなる」と信じる事と、家族の協力で乗り越えられました。

脱ステ＝アトピー完治では無いので、今でも多少の湿疹は出ていますが、
ステロイドが効かなくなった時に比べれば全然良いです。

ママさんはお子さんもおられるようで、大変だとは思いますが、
がんばってみてください。

アトピー治療に力を注ぐなんて金と時間の無駄。
何故治らない病気の為に真面目になれるの？
私たち健常者から見ればあなた方の努力や我慢は
まさに滑稽その物。
アレルギー体質でも働ける限られた環境の中で必死に稼ぐ
給料も全て医者に吸い取られていく様。
それは車輪の中を走り続けるネズミを見るようです。
医者に飼われ、搾取され続けるネズミ。それがアトピー患者です。
あなた方は笑われている事に気づきませんか？
医者や社会全体に。
出来れば気づかずに一生を終えて欲しい。
なぜなら利用され続ける事が社会にとって害虫でしかない
アトピーが社会や健常者に恩を返せる唯一の機会だからです。

私は１年ぐらいひきこもりになった。
じゅくじゅくと皮がぼろぼろの繰り返しで
そのあとだんだん楽になっていったというかんじです。
今もかゆいけど、その頃に比べれば天国。

だけど、完治はしないと思うので体質改善の同時進行もおすすめします。

俺あそこで地獄見たよ・・・。煽りじゃないよ。

個人差はあれ、覚悟しておいた方が良さそうですね･･･(-_-;)
1日2回頑張ります。
ところで、入り口にある喫茶店、入られました？
昨日は、学校から子供が帰ってくるまでに水を買って、
噴霧器を買って・・・とあせっていたので。

喫茶店の中にも呼び出しの放送が入るって書いてあったから
待ち時間に入る人が多いのかな？

入り口に喫茶店？私が行っていたのは、かなり昔の事なので忘れてしまいま
した(^^)。脱ステは人によってリバウンドの強さが違うらしいので、ママさん
は楽に脱ステ出来るといいですね。

以下、伊藤医師の治療法に対する私見です。

アトピー性皮膚炎の原因は、皮膚にいる黄色ブドウ球菌
↓
体質改善によって、原因を排除するのは不可能
↓
皮膚炎の原因となっている、細菌類を殺菌して増殖させないのが良策
↓
副作用の無い、電解強酸性水で殺菌療法

伊藤仁医師から聞かれているとは思いますが、伊藤医師の治療はこのよ
うな考えに基づいています。(「アトピーが消える日」から要約)

よって、根本的な治療(根本的な治療があるかどうかわかりませんが)に
はなっていません。ですから、同時に自分のアトピーの原因となってい
るもの(例えば、食べ物、ホコリ、ストレスなど)への対処をしっかりと
取る事をおすすめします。

中学２年から急にアトピーになってステロイド乱用しててんけど
２０歳にサーフィン始めてからはなんでかしらんけど治った。
海水に殺菌作用あるんかな？

参考になるかどうかわからんけど今脱ステさせる為プロトピックって
アトピー専用の皮膚炎治療薬あるから先生に聞いてみたら？
結構効果でてるみたいやで。
あんまステ使うとムーンフェイスになるで〜〜。

喫茶店は最近出来たものかもしれません。駐車場の隅にありました。
（下は駐車場で2階が茶店）

そうですね。私の場合ストレスがけっこう原因になっていると思うので、その点を気をつけたいと思ってます。
入浴時の石鹸は、「ふつうの牛乳石鹸みたいなのを使って、アレルギー用とか、アトピー用のは使わないように」
と先生に言われました。
職場の人に「アトピーに良いよ」と頂いた石鹸（純せっけん分９９％と書いてある）と
木酢液（頂いたばかりで、3日しか使っていない）をどうしようか悩んでます。

伊藤先生は「うちのやり方はわかってますか？」って感じで、最初はちょっとこわい（？）
感じだったけど、慣れるとそうでもないのかな？

アトラーさん、「なんでかしらんけど治った」
めっちゃうらやまし〜です。
でも、それまでの間大変だったでしょうね。

海水は良いという意見と､悪いという意見があるようですね。（なんでもそうかな？）
私はしみるのが怖くて、何年も海では泳いでいません(T.T)
最近は水着になるのも気が引けます。
それでも今年は子供と1回プールに行きましたが・・・

今でもかゆいのはかゆいで。とくに汗かくと。
昔みたいにただれたようにはならんようになったけどね〜。

＞海水は良いという意見と､悪いという意見があるようですね。（なんでもそうかな？）

紫外線はあかん！いう先生もいれば紫外線で殺菌！って言う先生もいてるから
患者によってちゃうやろね〜。

てかうちの姉がいまだひどいアトピーでこないだまで関西ではまぁまぁ有名な
淀川キリスト病院に入院しててんけどいっこうによくならず退院してきてんけど
今は町医者にいってるねん。そこでだしてもらったさっき書いたプロトピックが
けっこう効いてるみたいやねん。参考にと思って。
それと木酢液（風呂に入れて）と組み合わせてやってから効果でたみたい。姉。
飲める木酢液もあるって聞いたことがあるんだが・・・匂いは大丈夫なんかな・・・

仁クリニックの診察は、遠くから来てもほんの５分くらい。
言う事もいつも同じ。

「とにかく水を体にかけまくりなさい！」

＞そこでだしてもらったさっき書いたプロトピックが

今度はプロ漬けね。
絶対にそのうちに止めれないから発癌まで逝くよ。

金曜の夜から、水をかけ始め、今朝から顔がとてもかゆいです(ToT)
肩から上が特にひどく、赤くなってかゆい・・・

辛そうですね。お察しします。私は、痒い場所や、掻き破ってしまった
場所は、冷蔵庫で冷やした塗れタオルを当てていました。冷やすと痒み
が落ち着くと思います。

no-fさん、ありがとうございます。
今の私には、とっても励みになります。
かゆかった部分が殆ど赤くなって、今かゆみはひているのですが、赤い部分が熱を持った感じなので、今夜はアイスノンで冷やしますね。

噴霧器買ったｗ？
電池がすぐ錆びるんで使ったら抜いておいた方が良いよ（笑）

>>22
私も電池式の噴霧器使ってました。たしかに良くさびますね。酸性化水
って金属の酸化を促すんでしょうか。私はただ塗れたまま放置してたか
ら錆びたんだと思ってたんですが。化学弱いので良くわららんです。

>>21
予断を許さない状況ですね。掻き破りは一度作ってしまうと薬無しでは
本当に治りが悪いです。極力掻き破りは避けられるといいですね。とは
言っても、痒い時は掻いてしまうのが悲しいところですが(^^)。

電池式を使ってます。入れっぱなしだったんで、その都度抜いておくようにします。
今日も、肩から上の部分が赤くはれて辛いです。
いつまで続くんだろう・・・仕事も休めないし、子供のスイミングの送り迎え等
人目がとっても気になってしまいます・・・

先生の本を何度も読み返し、「赤みが出てくるのは完治へのプロセス」とあるのを信じ、頑張ります(T.T)

顔のむくみと、体の赤みとほてりが辛く、病院に行ってきました。
先生に「これくらいなら全然心配要らない」と、言われホッとしたところ
「もっとひどくなると思うよ」と言われました(T.T)

一週間から10日がピークとのこと。あと一週間頑張ります。。。
「気休めだけど」とかゆみ止めの飲み薬を頂いてきました(^_^;)

喫茶店入ってきましたよ。お昼時だったけど、殆どの人が子連れのせいか
誰もいなくて、貸切でした(^^ゞ

17番さんと同じで私も遠くから通っていたのですがものの５分の診察。
言われる事もいつも同じ、「もうちょっとがんばってみましょう」
「９８パーセントのひとがキレイになっています。一年後にはかなりよくなって
いますからがんばりましょう」、の言葉に励まされ、一年のはずが二年・・・
先生は相変わらず「もうちょっとがんばってみましょう」
結局、私は残りの２パーセントに入る人だったよう。
満足のいく変化はありませんでした。
先生の考え方自体には同意できるものがあったので、後悔はしていませんが・・・。
残りの２パーセントは途中で止めた人たちだそうなので、ということは
全員がよくなっているはずなのになあ・・。
わたしは唯一の例外なのかしら？？
とにかく、これから始められる方たち、始めた方たちは９８パーセントに入れる
といいですね。　がんばってください。

スレ違いだけど、仁こどもクリニック以外で四日市市内で他に信頼できる皮膚科ってありませんか？
市立病院、内０皮膚科、皮膚科サ０クリニック、松０皮膚科クリニック等ありますけど、、
ある所はどうみても美容クリニックみたいなフインキで引き返してきちゃいました、、ハァ

26さん､水を始めて症状がひどくなった時がありましたか？
今私は顔がごわごわ・・・体も赤く腫れて、部分的にかさかさでとっても辛いです。
もう挫折しそうです(ToT)

症状がひどくなったと言うか・・・
二十数年間一度も炎症がでたとこの無い所にでてきました。
ビックリするの通り越して、恐ろしかったです。
個々で説明するのをためらってしまうくらいひどい状態でした。
ごめんなさい、ママさんを恐がらすつもりで言っているんじゃないので
過敏にならずに聞きながしてくださいね。人によりけりでしょうから。
そうだなぁ・・・、一年ちょっと「もうウンザリ」ってほどひどい状態が
続きました。今は漢方を始めてクリニックに通っていた頃よりは
だいぶ落ち着いています。まだまだ納得いくものではないですけど。
私も顔も体も赤くなって熱を持って昼夜逆転の日々でした。
ママさんはどのくらい続けているんですか？

↑の続きです・・・。
「個々で」じゃなくて「ここで」です。
なんで変換しちゃったのだろう？！

お話混ぜてくださいね！
友達が強酸性水を作る機械（ＰＨ２・５〜で流水式の）のリースを　１ヶ月９８００円で
使わないか？と言ってきたのです。
病院とかも　消毒に使ってるちゃんとしたものだそうです。
黄色ぶどう球菌も耐性のあるものも殺菌できるし、アトピーにいいから、と
言っていました。
今は　イソジンで消毒してるのですが、けっこう高くつくので、掃除とか洗濯にも
使えるんだったらいいかなぁ？とちょっと気持ちが動いています。
でも　９８００円だと１年で１２万近く・・・う〜ん・・・。

少しは　いいのでしょうか・・・。しみたりしないですか？
掻き崩したところが　何もしなくても　痛いので、オキシドールみたいに
泡がぶくぶくでてきたら　イヤだなぁ・・と思っています。
がるるさんが書いておられる噴霧器式のものは使い勝手がいいですか？
おしえてチャンで　すみません。
早くアトピーなおりたーーーい！

鈴鹿の朝○は止めようね。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

励ましてくれていた皆様、すみません・・・
挫折してしまいました(T.T)

顔のむくみ、上半身の腫れが日に日にひどくなり、とても子供の運動会に行けるような顔でなく、鏡を見て泣けてきました。
そして、挫折して、近所の漢方で治療してくれる内科に行きました。

内科の先生は、「水は止めて、ひどいところは以前使っていたステロイドを薄く塗って」と言われ、そのようにしました。

今はむくみもおさまり、全体にごわごわになっていた体も元に戻りつつあります。

あの状態をもっと頑張って続けていたら、良くなっていったのかも知れませんが、
どうしても続けることが出来ませんでした・・・
こんなに早く挫折した人っているんでしょうか(^_^;)

と言うことで、「ななしさん」、何のアドバイスも出来ずごめんなさい。。

酸性ってたんぱく質を凝固させるんですよね？（←正確な表現ではないかもしれませんが・・）
強酸性の水を　体にかけたら　ヒフが硬くならないですか？
あと、殺菌してくれるのは　活性酸素ですか？
強酸性の水をかけたあとに　アルカリをちょっと足してあげるとかしたら
どうなのかなぁ・・。アルカリマイナスイオン水とか・・。ダメかな？
イソジンすると　とても調子がいいのは　たぶん　なーんか　ばい菌が繁殖
しちゃってるんでは・・・と思っているので、消毒はしたいんですけど・・。

>31
あまり宣伝もしたくないし、何より私自身はユーザーではないので
使い勝手は判りません。ただ情報としてお伝えします。
某アトピー情報HP（信用度は高だと思う）からのリンクですが
そこからメーカーHPも読んでみる事をお勧めします。
↓
http://www.iijnet.or.jp/cosmos/PRODUCT/MK801.html

水をかけて直すより飲んでなおしたほうがいいのかな？？

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる


http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる


http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない


http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね



http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ


http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事


http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ


http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

医者は病人がいなきゃ商売成り立たない。皮膚科医にとって、ステロイド漬けアトピーの
患者は、お得意さまって感じなんでしょう。

http://www.contrex.co.jp/top/top1.asp
コントレックスって水を飲むと
アトピーなおせるようだぞ！！
これさえあれば水ぬらなくてすむのか！！？？

どこかのスレで、四日市の伊藤は水の業者とつるんで、ボロ儲けしてるってあったぞ。
クリニックの前に、強酸性水のでかい広告板があっただろうに！

ありゃまあ。

>>41
ってことは水で直るってのははじめからインチキだったの？
結局は水ぬって直るってのはうそなのかな〜

age

４１は嘘つきだよ。
ただしここで治る人は少ないはず

わだいの　じいさんの　とこいってみれば
ちりょう　むりょうだよ

あ

ママさんの書き込みを読み、とてもいたたまれなくなり初めて書き込みました。僕
も昔仁子供クリニックに行ってたのですが、全然良くなりませんでした。僕の場合
はもともと、ほとんど症状は軽くて、首と手足の裏側とかで、言わなければ気にな
らない程度でした。僕は知り合いの進めでアトピーを完全に治すという名目で酸性
水の治療をしましたがそれがリバウンドどころか、今までにないくらいひどくなり
ました。しかし、病院側の言う「もう少しがんばればなんとかなる。」とか「今や
めれば、今までの苦労が水の泡になる。」と言うのを聞き、やめれませんでした。
しかし、学校もいけないくらいにあまりにひどくなったので、「絶対治るのか？」
と聞いたら、「それはわからない。」と答えられたので、やめました。水をやめた
瞬間は本当に地獄でした。そもそも、たいして酷くなかったのに、なんでこんな目
にあわなければいけないんだろうと、思いました。親に八つ当たりをしました。今
思えば本当に申し訳ないことをしました。それから、しっかり、覚えてはいません
が、一月ぐらいで少し回復しました。でも、未だに、水を始める前より回復してま
せん。僕にママさんが続けるかどうかを決める権利は、もちろんありませんが、僕
はやめた方がいいと思います。今、医大に通っているのですが、酸性水がいいなん
て全く聞きません。現在の医療では、計画的にステロイドをつけることが一番です
。だいたい、酸性水がなぜアトピーに効くのか、よく分かりません。肌を刺激する
だけです。でも、確かに、肌を丈夫にすることはアトピー回復に大切だと思います
。部活を始めてよくなったとか、サーフィンでよくなったというのは、それが原因
です。引っ掻くことが一番よくありません。皮膚が炎症を起こし組織が壊れるから
です。おそらく部活やサーフィンで良くなったヒトは、熱中してたりして、掻かな
かったのだと思います。酸性水のような強い刺激で皮膚が良くなるとはとても考え
にくいです。子供の運動会に行けないとか辛い気持ちは痛いほどわかります。何か
力になれることがあったら、何でも訊いてください。

基本さんへ
実は私、５日間で挫折してしまいました。
あまりにもひどくなり体と顔に耐えられなくなったのです。
あまりに根性がなさすぎますよね・・・
そして今は、近くの漢方を処方してくれる内科に通っています。
そこの先生も「水では治りません」と言われました。
でも、実際良くなっている人もいるので、私には合わなかったのだと思います。
内科の先生は、絶対良くなってステロイドも断ち切ることだ出来る。と
いつも言って下さるので、とても励みになります。
水を止めて１ヶ月になりますが、やっと水をかける前の状態に戻りつつあります。
ステロイドは２日に１回程度、ひどいところに塗っています。
今は内科の先生を信じて、時間がかかっても漢方で頑張っていくつもりです。

軽はずみなことは言えませんが、そっちの方がいいと思います。根性が無い
とは思いません。むしろ、すばらしい決断力だと思います。今が一番辛い時
でこれを乗り超えれば、と思って頑張ってください。

５年も続けて挫折して治らなかった俺っていったい。。。
あの先生の１００％治るって言うのは挫折して来なくなった
奴まで完治したとカウントしてるんじゃねーのか。

まじかーー！！？？なおらねーみてーだな　どうも
ちゅうか　仁先生のところの水かけてたら
インポになってしまった（事実）
ほかにもいるかな？そういうひと
鬱だ・・・

５年も続けていたなんて、大変だったでしょうね。冬とか・・・
今も脱衣所に置いてある「噴霧器」を見ると、あの辛さを思い出す。
電池の「ブ〜〜ン」という音も今は聞きたくないです。
私の友達の子供が８ヶ月でアトピーが出たと言って仁さんの所に行き、すぐに良くなったのですが、
友達は「水で良くなったのか、あのまま放っておいても治ったのかわからない。」と言っています。
でも、２年経った今でも通っています（３ヶ月に１回）

http://210.236.188.140:8080/

どんな手段を使っても、病院に行ってもステロイドから脱するときのリバウンド
から逃れる方法は未だに見つかっていません。仁クリニックうんぬんではなく。
長期的にステロイドを使ってしまって、止めると激悪化する人はステロイドを使う
か、止めるかという究極の選択をしなくてはならないのが現状です。
（ですからそこまでいくまえにステロイドを止めていればいいのですが、やはり
そこまで追い込まれないと深く考えない人もまだまだ多いようです）

殺菌という意味ではイソジンでも可だと思う。合う方法を選ぶべき。

僕の場合は４年ぐらい真面目に水掛けたけど結果的には
ダメでした。
しかしながらステロイドのリバウンド時の消毒としては有効と感じました。
イソジンでも良いのですが刺激が強いように感じます。

結局完全に直すには仁先生のところでは無駄ってことか

1年間続けましたが、私には効果はなかったです。
なにより質問を許されない雰囲気が苦手でした。
それ以前にイソジンをしていたので、
「消毒という意味では同じですか？」とたずねたら怒られました。
それに、子供クリニックなので、
赤ちゃんをだっこしたシアワセそうな同年代のママたちと
いっしょに待つのにも耐えられなかった。

そうですね。赤ちゃん連れの人が殆どでした。
水をかけ初めて、むくみと顔のブツブツと赤みがとても辛く、受診したのですが、
「この程度は問題ありません。もっとひどくなりますよ」と言われ、とても落ち込みました。
先生は今まで色々な症状を見ているから、何てことないのでしょうが、私にとっては
とても辛い状態だったので、「もっとひどくなる」と言う言葉に水をかけることが恐くなってしまいました。
（そして挫折しました・・・）
効果があらわれる人と、効果のない人、どう違うのでしょう？
内科の先生は「軽いアトピーなら良くなるかも知れないけど・・・」と
首を傾げていました。

でも、５日では、なにも結果が出なくて当たり前だと思います。
どんな方法であれ、脱ステに絡むものだったら辛い期間はあるものでしょう。
その辛さが耐えられない人は、効かなくなるまで使うしかないと思います。
そしてやめざるを得なくなってやめる、と言う道が残るんです。
そこからの苦しみも、今脱ステしてする苦しみも、もう大して変わらないかもしれません。
だったら、その時期が来るまで待つのも一つかも知れませんね。

水治療するから悪化するわけではなくて、それ以前に使っていたステロイド
の影響が出てくるから悪化するんじゃないの？

水治療ってある意味、最低限の脱ステしのぎって思うんだけど。
どっちにしろリバウンドするものを抑えることはできないよ。ステロイド以外では。

良くなる人も居るみたいだから取りあえず
他に方法がなければがんばってみたら
いかがですか。
特に小さい子は治る人が多いみたいですよ

小さい子が治りやすいのは、どんな治療にも言えたこと。

そうなんです。５日で結果が出るとは思っていません。私には続けられない思ったのです。
（怒っているのではありませんよ(^^ゞ）
すべての人に合う治療法があれば、こんなに嬉しいことってないのに・・・

朝　晩　水ぬるのは正直めんどい
どうしてもつづけることができない・・・

>>64
カバは治らなかったので少し怒ってます。（牛の餌）

伊藤仁先生のところの治療法、水をぬってなおすというものですが
やめておいたほうがよいです
特に男は
オナニーできなくなります（まじで）
それはインポになるからです。
私はあるときインポになっておちこんでいて
なにが原因なのか？とかんがえていました
そしてひょっとしたら水がいけないのか？？
と思い、水をぬるのをやめてみました
そしたらインポが直りましたよ
すくなくとも水をかけるとセックスできなくなります
インポになりたくないひとは伊藤仁先生の水治療法は
うけないほうがよろしいです

だから　小便なすれといったでしょ

　ばかもの

>>61
そういう状態はリバウンドでいいよ。

>>67
もともと、いんぽなのを伊藤先生のせいにしないように。
たまたま治ったのならそれでいいのでわ。
また再発したらおばさんが治して上げますよ。(*^｡^*)

age

>>67

歯抜けの口で生生しやくはちしてあげるね(*^｡^*)

脱ステロイド思想　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
無意味な高価な検査は金儲け　　　　　　　　　　　×
何人でも同じ保湿剤は合う人もあるから　　　　　△
改善に向かわなくても良くなるの一点張り　　　　×

６７のサタンはインポ治ったかい？　　　　　　　　　☆ﾐ

仁先生のところに行ってるんですがすごく疑問におもうことがあります。
先生は弱酸性の石鹸を使わずに普通の石鹸を使えといわれますが、なぜ弱
酸性のものが悪いのかと聞くと、汚れが落ちにくいという返答しかかえっ
てきませんでした。私がもっと具体的に聞こうとするとものすごくうざっ
たそうな顔でとにかく言ったとうりにすればいいという返事が帰ってきま
した。どうも私は納得できません。どなたかなぜ弱酸性の石鹸がわるいか
知っている方がおみえでしたらおしえていただけませんでしょうか。
それとタオルでゴシゴシ洗えといわれますが、そんなことをしていたら皮
膚が傷つくのではないかと思うのですがこれも知っていらっしゃる方がお
みえでしたら教えてください。

>74
石鹸で洗って体がきゅっきゅってなるくらいしっかり洗わないと
強酸性水が浸透しにくいから、と聞いたが。
アトピー用とかの石鹸は保湿も残すように作られてて効果がなくなるって事らしい。

まあ私は挫折組だけどね。

嫁が強酸性水の治療を始めて１ヶ月ちょっと経ちました。
症状は最悪です。
風邪もひいて遠方のため電話で相談すると「熱が３７℃程度なら続けろ」
という指示。その後、３９℃を越える熱を出して大変でした。
嫁曰く「高熱が出てる間は痒みがひいて楽になれる」と。
３９℃の高熱よりもつらい状況が数ヶ月も続くとおもうと、
やめようと切り出したくなります。
でも、嫁は「必ず治る」という言葉を信じて必死で耐えて、頑張っている．．．
どうしていいのかわからないよ。これで治らなかったら、と思うとぞっとします。

ここで疑問と不満
・体温のみで風邪の状態を判断したのはあまりにも素人同然
・「必ず治る、いつになるかは解らない」って
　　　．．．ずっと治らないかもしれないと一緒だ

その他、石鹸の話しや治療原理を教えてくれない、などは皆さんと同じように
疑問だらけです。
本も読みましたが．．．ここに書かれている状況と食い違いがたくさんですね。

76 ですが、成人の方で完治した人っていらっしゃいます？

またまた 76 ですが、76 の「治療原理を教えてくれない」を
「治療原理が納得いかない」に修正です。m(_ _)m

４年ほどトライして挫折した者です。

>>74
石鹸の話は７５さんの言うのが正解だと思います。
洗浄力が低いと油成分が残って水を掛けた時に弾いてしまうからではないでしょうか。
タオルで強くこするというのは皮膚の代謝を助けるためだと聞いてますが良いのか悪いのかは判りません。

>>76
１ヶ月から２ヶ月でピークを迎えその後下火に向かうと思いますが
あまりに酷い顔面のリバウンド症状は白内障や網膜剥離の可能性があり
大変危険です。また皮膚からの脱水症状がひどくなるとこれもまた危険。
便秘や小便の量が極端にひどくなったら危険だと思いますのであまりの我慢は禁物かと思いますよ。
それに友達が猛烈なリバウンドで救急車で運ばれ生命の危険に面したことがありました。

個人的には半年ほど続けて快方に向かわなくなったら見切りを付けることをおすすめします。
私の場合は半年位を境に快方に向かわなくなりました。
脱ステに成功したのは良かったことですがその後続けても快方には向かいませんでした。

私は６年続けたけどだめでした。
もともとアトピーで成人してから悪化したタイプ。
脱ステはできたけど今やすっかり超乾燥肌になってしまいました・・・
じゅくじゅく系だと治る可能性有りだと思う。（私は逆）

でも、ここちゃんと治った人いるのでしょうか・・・
もし今友達がこの治療を紹介してと言ったら、私は断ります。

たまさん、お元気そうで何よりです。
こんなところで何ですがお互い頑張りましょう。

しかしこのスレ前にスレ↓と比べると評価悪いですね。
【四日市市の伊藤仁先生の所に通ってます。】
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/967/967092248.html

こちらこそカバさんこんばんは。
水かけしてるみなさん、頑張ってくださいね。

悪化してやめた人って、やめた後はどうしましたか？
藁にもすがる思いで始めたので、やめた後にどうすればよいかもわからず
続けています。
いえ、まだ２ヶ月なので頑張りたいとは思うのですが．．．

>>83
カバの場合はステが抜けたので症状的には悪化しましたが
基本的には少し改善されたと思います。
水を掛けるのを止めると少し悪化しましたが数日で元に戻りました。

その後はアズノール軟膏とかワセリン系の安い薬で維持できてます。

最近劇的に少なくなりましたよね、アトピ患者。
んでもって１月で私も仁辞めた一人です。

今は今井先生のトコに逝ってます。
ステ４年ぶりに使ってます。

776は消し忘れですスマソ。

仁子供クリニックに逝ってた人（私に紹介してくれた人）が
他の病院（今井クリニック）に逝ったところ、
「水やけしている」と診断されたそうです。
その人も長く５年以上通っているので、
辛抱しすぎて災いを招いたようです。
長年通っていらっしゃる方、
それはアトピーなのか「水やけ」なのか、見なおした方がいいかも知れませんよ。

＞８６
うわー私それっぽい。
もうがびがびだもん。水やけ・・・はじめて聞いた言葉だ。
今井クリニックは四日市にあるんですか？
私あんまり詳しく無いもので。
３年ぐらいでやめておけばよかったよ。

>87
今井クリニックは名古屋です。
地下鉄で「東別院」のすぐ近くなのですが、かなり見つけ辛いです。
（かなりお粗末な小さなプレートが、下に置かれてるって感じなので）

一応あらかじめ言っておきますが、今井クリニックはステ出ます。
でも先生の話をちゃんと聞けば怖くないって分かると思いますよ。
ホントに色々ハナシしてくれて、聞いてくれます。
１聞いたら１０返ってきます。

それでも興味を抱かれたら、「ゆほびか」っつー健康（？）雑誌
にほとんど毎号のように書いてる人なので、
そこからたどっていくと、病院も分かると思います。
ゆほびか３月号の「冬のしっとり美肌術」にアトピ対策も
かなり掲載されてます。

ちょっと遠いけど、今まで仁に掛けてきた金額を考えれば
たいした程ではないと思います（交通費込みで）
良くなるといいですね。

>88
レスありがとうございます。
ステはもう使う気にはなれないのけど、その雑誌は探して読んでみよう。
お互いはやく良くなるといいですね。

>83さんみたいに２ヶ月（ピーク中）で水かけやめるのってどうかなー？
たぶん１年後は今より楽になってると思いますけど・・・
私はピークはとっくに通り越して２、３年変化がなくなったので
去年の冬にやめたんですけど、やめた後もとくに変化なかったです。

あまり参考にならなくてすみません。

訂正
×　ステはもう使う気にはなれないのけど
○　ステはもう使う気にはなれないけど

あ、追記。
小さい本屋では見つからないので、できるだけ
色々揃ってそうな本屋（四日市なら白揚）で探すと良いです。
白揚本店にはありましたよ。
主婦雑誌の近くか、その手のコーナーにあると思います。
もう行ってたらごめんなさい。

実は私も仁こどもクリニックに通っていました。出産を２回したんですが、その度に
中途半端になって中断していました。酸性水を販売している人と仲良しなんだけど
その人の話では、アトピーは絶対に治るって言っています。実は実際治った人や、すごく
調子いい人知ってるんです。だから信じてるんだけど、、、。でも、なかなか調子は
よくないです。しかも二人目の子供が（生後3ヶ月）でアトピーって診断されました。
だから、この子も仁先生にみせた方がいいのか迷っています。

仁行ってて「完治」した人はお見かけしたことありませんし、
聞いたこともありません。
でも、途中まで良くはなると思います。
「途中まで」治るから信じちゃって厄介なんだけど。

酸性水って結局プールの塩素と変わらないんですよ。
そりゃ水屋さんはぼろ儲けだから「絶対治る！」って息巻いて言うだろうし、
仁もアトピー完治しないかぎりリピーター（患者）は絶えないから
ウハウハだろうしね。

そーいや鈴鹿の「アスカ」のとこは
前四日市の水屋さんと仁がもめたときに
そこの従業員さんがウマーイことアスカを出店したとか。
つまりそんだけボロ儲けってことなのね・・・。

仁行くくらいならまだ市立病院行かれることをお勧めしたい。

私の子、７ヶ月なんだけど仁さんの水で超悪化して生命の危機ってとこまで行きま
したよ。もう少しで良くなるって言葉を信じてやってたんだけど、全く良くならな
かった。私はもう子供を苦しめたくないから、あそこには行きません。お勧めも
絶対にしません。冷静に考えてみると応対がおかしいって事結構あったしね。
だいたい、私の子緊急入院する２〜３日前に診察受けたけど「良くなってるね」の
一言だけ。その時にはすでに症状が出始めていたらしいんだけど・・・。
とにかく、水治療、あまり深みにはまらないほうがいいですよ。

８６さま
「水やけ」とはどのような状態のことでしょう？
おしえてください。うちもそうだったのかも．．．。

ウチも子供が丁度１年、仁先生の所でがんばってみたのですが
辛い割には良くなる傾向もなく、去年の１１月でやめてしまったのですが
その後、石鹸で体を洗う事をやめ、美肌水で保湿、その後仁さんのとこでもらった
あの薬を塗っていたところ、１ｹ月程で足だけですが良い感じになりました。
あんな辛いこと１年もがんばったのに、いったい何？って感じです。
そのほかのところも、順調です。

＞96さん
酸性水って結局、酸性じゃないですか。
それで、酸性に対して肌弱い人だと焼けちゃうってことじゃないでしょうか？
人間の肌は弱酸性っつっても、強酸性水かけたら焼けちゃうって人いてもおかしくないし。

私自身が医者ではないし、水やけと診断された者でもないですし。
（水やけになってたのは知り合いの子供さんです）
憶測で検討付けて申し上げるしかないのですが、
美肌水をお用いになっているのでしたら、
美肌水提案者の今井クリニックで実際聞かれてはいかがですか？
その先生が「水やけ」と診断された先生ですし。


あ、たまさんゆほびか見つかりましたか？

仁子どもクリニックはやめなさい。
私もかつて通っていたが、アトピーを管理できなかったよ。
ステロイドは使い方を間違えなければ大丈夫。
ちゃんと学会で定期的に勉強してる皮膚科に行きなさい。
私は水治療やめて、今ステロイドとプロトピック
使ってるけど、そうして本当に良かったと思ってるよ。

５日間で挫折したものです(^｡^;)
水かけした５日間の間におでこと手の甲に現れた湿疹がいまだに消えなくてかゆいです。
止めてから、内科に通って漢方を飲み続けていますが、少しずつよい方向に向かっているような気がします。

オレ、仁に通院してるけど、脱ステして、かなり状態いいですよ。
でも、水、薬の値段高すぎ。後、採血も高い。

>99
合っているならあえて止めませんが

２回以上の採血は100％儲けのためにやっていることなので、
できるだけ「今度でいい」とか「注射嫌いなんだよね」など言うなりして
伸ばし伸ばしにしてトータル回数を減らすことをお勧めする。
採血してどーだったからっつって治療法変わるわけでもなし。
コレ生活の知恵。

仁のｵｻｰﾝと野郎同士ﾏﾀｰﾘと
「スギのアレルギー反応があんまり下がらないね〜」
なんて無駄話がしたいのなら、それも止めませんが。

(ヽ！ヽ)　　

>>100
なんとなくわかる気がする。
院内に熱帯魚、喫茶店なんとなく豪華やし。
仁クリニックで治ってる人ほんと少ない気がする。

それから強酸性水はすべての菌を殺菌することが
できるが善玉菌も同時に殺してしますと
思うのだが。
そのことについて皆さんどう思いますか？

　私も仁先生のところに通いだしてから丸３年になろうとしてます。
　他の人の書き込みをよくみていると、この治療にはやはり合う人と合わない人とがいるみたいですが、
私にはどうやら合っているようです。

　生まれつきのアトピーで幼稚園に入る前くらいまではステロイドと飲み薬（多分ステ入り）を服用
していましたが、その後いったん治りました。しかし思春期（中学１年ごろ）になって急に顔と背中に出始めたため、
ステロイドを使いました。治ったり悪化したりを繰り返していましたが、恐ろしいスピードで悪化して
いき、１・２年で全身見るも無惨な姿になり、布団が汁と皮だらけになる日々が続きました。
　色々な本を読んでステロイドが悪いことを知り、ステロイド治療をやめることを決意。そのとき
たまたま見つけた（家から近かったこともあり）大阪の回生病院というところで甲状腺にレーザー
を当てる、といった治療を始めました。しかしあまり効果が無く、全身のアトピーも一向に良く成らず
辛い日々を送っていました。（しかし１年半くらい通ったかな）
　高２のとき仁先生のことを本で知り、藁にもすがる思いで四日市まで。私の場合はステロイドを
使っていた時期も長かったですが、ステロイドを止めてから治療を始める間も長かったので、水治療を
初めてからのリバウンドというのはあまりなかったです。しかし治療を始める前からものすごく酷かった
ので最初の１ヶ月くらいは本当にしんどかったです。
　しかし２ヶ月くらい続けたら急激に良くなりだし、ちょっとその時にサボり癖がついてしまったので（笑）
時間はかかりましたが、今やちょっと色の黒い女の子って感じなだけであまり気にならなくなりました。
　しかしやはり体調が悪くなったりすると一番ひどかった顔などが赤くかさかさします。

　あと、私には弟がいるのですが、弟は最近（４ヶ月くらい前）この治療を始めたばかりなのですが、
弟の方はこの治療合わないみたいです。弟は治療を始める直前までステロイドを服用していたのでリバウンド
もかなりきつく、姉としても可哀相で仕方ないのですが、「もう少しでよくなってくるから」と言い聞かせて
頑張っています。でも最近この治療弟には合わないんじゃないかと思えてきました。
４ヶ月も経つのにリバウンド状態のまま。一番アトピーが軽かったのに今は一番ひどいです（３人兄弟みなアトピー）。

　やはりこの水治療。合う合わないがあるのでしょうか？長々とすいません。では。

>>100
当然採血は回避しまくってる。でも次は、回避できなさそう。

酸性水かけた後、仁の薬塗る時、カキ傷ですんごいヒリヒリする奴いねえ？
その箇所だけは、オロナインを塗るのがいいぞ。

いま美肌水を使いはじめたのですが、なんか
私にはあわないみたい、

仁クリニックで
採血と診察料だけで１２０００円取られたよ

>>106
採血って結構お金かかると思うよ
明石病院も12000円くらいしたから。

アトピーってお金かかるんだね・・・
かわいそう

いままでお金いくらつかったんだろ〜

>105
美肌水はアトピーが強く出てるひと（ジュクジュクとか真皮までガサガサとか）
はステ使ってからやらないと痛いそうです。
美肌水の濃度を調整して、顔用ならヒアルロン酸を加えるなどして、
そのあとに保湿のためのオイルをするっていう原則を当てはめて、
それでもダメなら、止めておいた方がいいかもしれませんね。
尿素がもともと合わない人もいらっしゃるそうですし。
不要な回り道をさせてしまったらすみませんでした。

採血自体と言うよりもＩｇｅの量とかＲＡＳＴ検査が高いのだと思う。
一種類当たり１５０点１５００円の検査だから高価な検査だね。
余り通えなかったから一度に１０回行ったことにして１０回分の保湿剤もらっていたから
診察料も処方箋料も１０倍、検査をした日にゃ３万〜４万何て日もありましたよ。
１２０００円なんて可愛い。

それでも保険効いてるから土佐清水とかに比べればまだまだ可愛い。
今まで使ったお金？数百万の単位では済まないと思う。

>>110
今井先生の皮膚科って名古屋のどこにあるんですか？
詳しい情報があったら教えていただけますか？

今井クリニックは地下鉄東別院から徒歩１・２分と近いのですが、
看板が非常に見つけにくいところにあり、うまく説明できません。

有名な先生なので、検索してみればわかるかもしれません。
とりあえず
http://www.hbc.co.jp/tv/vitamintv/onepoint00_12.html
に載ってるノーブル健美企画っていうのが、今井先生と繋がりが深いので、
連絡とるなどしてみては如何でしょう。

>>113ありがとうございます。

一度電話してみます。
85さん調子はどうですか？

最近顔の調子がすごくいいですよ。
尿素+グリセリンではあまり効果なかったのですが、
ヒアルロン酸を混ぜたらかなり良くなりました。

ヒアルロン酸の作り方も過去レスした「ゆほびか」に載っているのですが、
不精者のため１００円均一で売ってるヒアルロン酸を入れたのですが、良い感じです。

っていうわけで全身用にもヒアルロン酸を混ぜようかと考えているところです。

頬やオデコがかなりガサガサだったんですが、今はサラサラで赤みも引いてきました。

以前今井先生の美肌水をつくったことがありますが
なんか私の肌にはあわないみたいです顔が脂っぽくなってしまうのか
小さなニキビができたのですぐに止めてしまいました。
もうちょっと薄めた方がよかったのかな〜

今井クリニックには美肌水って売ってるんですか？

なんか自分のせいで「今井クリニックスレ」になってるなと思いつつ・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

今井クリニックでは売っていません。基本的に自分で作ります。
買うなら「天使の美肌水」ですね。三重県周辺で売っているところは分かりませんが。
薄くするのも良いかもしれませんが、他のエッセンスを加えるといいかもしれません。
脂性肌は水分の減少でなる場合もあるので、
ヒアルロン酸入れてみると良いかもしれませんね。保湿になります。
自分が良かったから何でも薦めてしまうけれど、
ほかにも先生の薦めるエッセンスはあると思います。
先生著作の本、もしくは過去レスの雑誌を参照に・・・（以下略）

久しぶり　ａｇｅ

私の子供は仁では治らなかったので、金沢大学付属病院に行って治してきました。
基本的には入院し普通のステロイド薬品を適切に使用する治療方法です。
アトピーの事や薬の事を詳しく説明してくれます。そういう意味では、先の投稿の今井クリニックと同じかと思います。
皆さんステロイドの副作用を心配し脱ステを目指して治療してるとは思いますが、
逆に言えば副作用がなくてステロイドで治療（皮膚炎をコントロール）できればいいと考えて、治療するのがいいと思います。治療方法に拘らず治す事が先決です。
仁で治ったっていう人はたぶん、酸性水を使わなくても一日2回のシャワーで皮膚を清潔に保てば治ったと思います。
何故なら酸性水の化学的効力が認められておらず、良くなる要因にはそれしかないからです。
もし効力が認められれば厚生省の認可がおり薬として利用できもっと製薬会社などは大儲けができるのにそれができない現状がそれです。
あと、副作用ですが一番強力なデルモベートを正常な肌に2週間つけると危険と先生は言ってました。正常な肌で2週間、皮膚炎の肌は薬の吸収力も弱いのでもっと長くても副作用は出ないとの事。
ちなみに私の子供は今はほとんど薬をつけていません、出た部分につけているだけです。もちろん副作用はありません。
同じ日の入院した24歳の女の子も10日できれいになって退院していきました。
長々と書きましたが、アトピーで苦しんでる皆さんに少しでも通常の治療を試みてもらえればと思います。
ちなみに私自身もアトピー患者で3歳くらいからフルコートの愛用者ですが副作用もなく、出た時に塗る程度です。

そのなれのはてがわれわれなわけで。
全員とはいいませんが、われわれだって、
「出た時に塗る」程度だったんですよ。はじめは。

>>120
あなたの言うとおり。
仁が良いとはいわんが、ステでワシみたいな廃人にはなって欲しくない。
ただそれだけじゃ

ならないとわからないのかもですけどね。
医者だって、しってて知らないふりしてるのかもしれないけど、
ほんとのところ、自分がならないとわからないんじゃないかな。

＞１１９
竹○の著書丸写し。（ｗ

仁で水かけしなくていいまでに治ったのって
一割なんだって。
うまく質問して聞き出した事ある。
今は行ってないけどね。

>>124
漏れが聞いたときは９８％って言っていた。
他の人も聞いて居るみたいだし確か本にも
そんなことが書かれていたような、、、

嘘を付いて高価な検査をさせたり保湿剤を売りつける。
これって詐欺じゃないの？

仁の詐欺師　氏ね

あげるよ

>>98
まじかよ！ほんまに詐欺やんけ

病院内に金かけるならもっと診察料や検査料下げろや。

詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁

私は小児科医だが何か？

私もここの病院に逝ったことあるよ。
お金がかかりすぎる

ここよか土佐清水の方が効いたよ
あの軟膏に何が入っているのかは不明だけど

少々お金は掛かっても良いのよ
治ればの話だけど。

治らないは金掛かるはじゃ〜妖しいマルチの健康食品と一緒だね。
仁さん震度くれ

確か大阪の中津ってトコにも
良いと言われる皮膚科があって、
保険が効かないんだ。何で良いってトコは
高い額を取るの？やっぱ詐欺？
何処の病院だって合う人と合わない人が居るのよ。保険効かせろー

「良い＝患者が多い」ってのならその基準は
「患者が多い≠治る」なので間違っているやもしれぬぞ。

久々にあげるよ

この医者に掛かっている人ってまだ居るの？

俺１年くらい「超酸性水」やってた事あるけど、全く良くならなかったYO
人それぞれっていうのはわかってますが。
治った人っているのかな？

こんにちは。
子供の頃から＠ｐです。
10代〜２０代は全く症状がなかったのですが、
（乾燥肌）ここ最近すっごくひどくなってきて、
ステ使用しはじめました。
子供の友達とそのお母さんたちでプールに行った時、
＠ｐの話題になり、一緒に行った子（女の子）が
ちょっと前まで＠ｐだったらしく、
治ったと話しを聞き、仁クリニックを教えてもらいました。
そのお子さんはすっごい可愛くて、@pだったようにも見えません。
電話する前にネットで調べようと思ってここ見つけました。

え〜今からこのスレ全部読ませていただきます。

みんな　生きてる？

age

>>138
で、どうしたんだ〜？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

僕はだめでした！
超悪化しました！
本日から入院してまいります...。

今日はじめて仁さんとこの水つかいました。
なんかひりひりしたんだけど、それって水があってないのかなあ
ここのレスみてると水が肌に合う人と合わない人がいるみたいだし、
どうなんでしょう？
仁こどもクリニックに行ったことのある人で水使ったことのある人
どういう症状になったか教えてもらえませんか？

144さん、続いていますか？
経過はどうですか？
私はダメだったので・・・(T.T)

水かけている人、いませんか〜？

age

私毎日水かけてます
私の場合劇的な効果はなくもう何年も使ってるけれど、
それでも徐々に確実に良くなっている実感はあります
どちらにしてもステロイドはやめて正解

寒い時期は大変でしょうが頑張ってください。

四日市ぜんそく・・か・・・

意味深でつね。。

ここに通って半年、良くはなっているけど、１０月頃から変化がないので、
木咋液の治療もはじめることにしてみます。

木咋液て臭くない？どういう風に使うの？

脱ステぼったくり医師たちランキング

１松本医院
２和真クリニック
３仁こどもクリニック

ステ漬けぼったくり医師は文句なしに土佐清水の圧勝か

＞１５５
ステ漬けならほとんどの皮膚科医でしょう。

>>156
ステ漬け　＋　ぼったくり　と言うことで４６４９
ステ治療で保険外と言うことでぼったくりＮＯ１

1年半くらい水をかぶるのをつづけていますが、日によって肌の状態は良かったり悪かったり
です。このままつづけていくのか、迷っています。




　

＞１５８
水商売の業者に金をむしりとられるだけだぞ、止めとけ！

＞１５５
ステ漬けならほとんどの皮膚科医でしょう。

>158
１年くらい続けましたが、悪化したまま。
合わない人もいるらしいのでやめようと思います。

あの薬価の高い保湿剤も何とかならんか

脱ステぼったくり医師たちランキング

１松本医院
２和真クリニック
３仁こどもクリニック

おい、お前ら、「アトピーの女王」って本読んでみろ。おもしろいぞ。
作者の弟は、脱ステ＋酸性水治療で激悪化してしまい、「死にかけた」らしいぞ。
酸性水治療ってのが、四日市の仁こどもクリニックらしいんだ。

真冬の水掛は寒いです

今年から水かぶるのやめます。

（＾＾）

ここでは完治はしそうにないな。
ところで成人で水掛けしまいでいいまでに治った人いるんか？

＞１６３
皮膚科医が入っていないじゃ〜〜ん
オマエは低能皮膚科医だろうｗ

仁こどもクリニックは、水の業者と癒着している。
典型的なアトピービジネス、水商売だよ。
完治すると言ってるが、完治した奴いないよ、ホント。

（＾＾；

あの保湿剤はどうかな？
なんかよけいに乾燥するような気がするが。

仁。。。ひとしい

>>172
ワセリン系の軟膏と比べれば保湿能力は劣ると思うけど
一様、保険適応だし何も無しよりはいいのでは？
でも、人によっては合わない人もいるよ。
または、最初は合っていてもそのうちかぶれるようになる（接触性皮膚炎）
事もあるので注意したい。

私の場合は、最初の半年ぐらいは良い感じだったけどそのうち何だか
悪化して単なるステロイドのリバウンドだと思っていたら
他の病院にて３年後にしたパッチテストで「ヒルドイドとウレパール」強陽性反応が出た。
何と、かぶれる薬を何年も塗っていたというわけです。
何と、愚かなことか…

>174
>他の病院にて３年後にしたパッチテストで「ヒルドイドとウレパール」強陽性反応が出た。

そういう事もあるんですねえ・・・
自分はリバも経験したけど、水の後遺症（？）も強くでたというかんじ。
なにしろ全身に殺菌してたんだから。

水治療始めて、かれこれ５年になるけど、私は治ってます。
たしかに最初の半年は外にも出れない状態になったけど、毎年確実に良くなって
きたし・・　ステをずっと使い続ける治療よりはいいと思うけどな。
だって体には絶対よくないでしょ？　

age

仁の保湿剤使いつづけると効かなくなるよな？

（＾＾）

仁は水商売ですよー！

お前ら、久しぶりやな、ワシじゃ、丹羽じゃよ。
どぅや、アトピーは完治せんじゃろが。仁の水治療はペテンじゃ。
思い切ってワシのところに来い、土佐の清水ぞ。
ワシが醜いアトピーを綺麗に治したるけんのぉ。
ワシの軟膏は毎日塗っても絶対に副作用はあらへん。
いつまでも引きこもりじゃ、アカン。
社会生活に復帰して、しっかり税金払ぅてもらわんと、
国が困るけんのぉ、どぅや、ワシのところに来んかい。

成人患者の人水やめた後どうしてる？

四日市の仁も土佐清水の丹羽もペテンです。
ただし仁はステを使わんから安心だ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

マンコあげ、

ここで治った奴いるか〜

いるわけねぇだろう！

最近患者激減してるな。やめた奴その後どうよ？

四日市の仁は、ペテンだよ。
絶対治るっていってるが、ぜ〜んぶウソ。
詳しくは、「アトピーの女王」を読め！

まだ続けてるやついるか〜？

アトピーの人は甘やかさないほうがいい

1 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/06/16 09:20 ID:???
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

全身超乾燥肌で、腕とかもう皮がめくれまくっていかにもぼろぼろ
おちそうってぐらい酷い　もちろん太ももも腹も全部白い皮がびっしりついて
こぼれおちそうってかんじのタイプのアトピーで　即効直さなければと思い
仁の所に通っているのですが、このスレよんでいると本当は直らないとか
ただのペテン師だとか書かれていますが本当ですか？
もし本当ならもう通うのやめようと思います。　仁のところ以外に
いい場所ってないですかね？・・・

仁は治らんかったよ。長い時間待って高いお金支払ってね。重たい水買いに行って
・・・。水かけんのにッ時間とられて、まっかっかの肌バリバリ。
汁と激痒みの連続・・なんもいいことなかったわ。
同じお金払うならやっぱり土佐清水が1番だね。
普通の人間に限りなく近い状態に治してくれる。

土佐清水と言うところも水をかけて直すという方法ですか？
あとどのへんにありますか？そこ
やはり仁は直りませんでしたか・・　マジデペテン師なのかな
もう通うのやめよっと

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

私も仁先生の所に通ってますが、直らないってマジですか？
水業者とつるんでるとか書いてあったけど・・
もしそうなら他の医者にいくべきかもしれないですね

直らないのか、それとも実は直るのか　それをはっきりさせないとだめだな
水業者とつるんでるとかいう奴も実際につるんでる証拠をつかんだわけ
でもないし　ペテン師だとほざいてるやつも確信無く騒いでるだけだろ

第一　もし直らない上、仁がペテン野朗だとするならなぜいままで
訴えられない？　普通ならとっくに訴えられてるはず。
訴えられていない所をみると真実（直る直らない）は、どっちともいえないのではないか？

☆☆ここを呼んでアトピー克服してください☆☆
★★ステロイドを使うのだけは絶対やめてください★★
http://www.atoppos.co.jp/html/mag2.html

たぶん、水業者とつるんでいるというのは嘘だと思う。
ペテン師と言うのはほとんどの人が治るって言っておいて
実はほとんどの人が治っていないってこと。
あきらめて去っていった人は治った人のリストに入っているのかな？

薬価の高い保湿剤に意味のない高価な検査は利益優先でしょうね。

水業者のほうが仁に食い付いたんでしょ。大きな看板たてられて困ってたよ。
ペテン氏も言い過ぎだよね。ンな事言ったら全国の治せない医師全部がペテン。

で、自分ここで治らなかったっす。
偶然治った人のデーターを参考にしてるんでない？

たしか四日市のケ○ンは仁ともめたんだろ？
で、そこの元従業員が今、鈴鹿のア○カをやってるという罠。
この真相を知ってる人教えてくれ。

＞１９５
土佐清水は高知県にあります。
ステ中心による治療です。
土佐清水も止めた方がいいと思う

てかみんな普通に皮膚科行こうよ。
無駄にステ出さないところも探せばあります。

アイドルの割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

今日から仁のところに通い始めた者ですが、このスレみてたら
正直不安になってきた

水はかなり直りますよ
肌がかなりあれてたんですが水ぬったらひいていきましたし
かゆみもおさまりました
これならかけつづければいづれ直りそうです

>>208 今何年目だ？
途中まではよくなる香具師も多いんだよ。
でも完治はしないし、そのうち保湿剤も効かなくなるんだなこれが。

ところでおまいら、どこで水買ってるｏｒ買ってた？
漏れは以前は四日市ケ○ンで、今は仁に変えるように言われて鈴鹿のア○カだが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

まだ水掛やってる人居ますか？

相当数脱落しただろうがまだいるんじゃないか。
あそこはＩｇＥ値がいくつまで下がれば水やめられるんだ？

>>213
Ｉｇｅは個々の値を参考にしていくつまでと言うのは無いみたい。
１００００の人も１００の人も前より下がって良かったねって
程度しか参考にしない。
要するにＩｇｅの検査は保険点数が高く利益に繋がるため結構な頻度で
意味もないのに検査をされる罠

従業員の看護婦さんは高い金使っても治らず去っていく患者を数多く見てきてどんな気持ちなんだろうな？

もう治ったから去っていったと思っているじゃないかな。
そうじゃなかったら９８％治るなんて自信持っては言えないでしょうに…

だっは

この病院の治療は
修羅場とある程度マシってのが、波みたいに繰り返して正常に近づいていく。
修羅場で挫折しちゃう人が多いのかね〜。
今、就職活動中ですが、普通に面接パスするぐらいまで回復しましたよ。

まぁ、ココが必ずイイとは言わないけど、ステロイド使用の先には地獄しかないよなぁ。

ある程度の期間続けると、水も保湿剤も効かなくなるけどな。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

ここはやめたほうがいい

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。

水も保湿剤も効かなくなるってどーゆーこと？
それと。
検査しなきゃ効果が確認できないじゃん？
回数は直診察回数減らせば減る。

陳クリニックは頑張って通えば必ず直りますよ

>>223 ４、５年続ければわかるだろうな。
まあステ使うよりは仁の方がましだとは思うが。

別に保湿剤で治すわけではないでしょ。
ただの保護する役目ってかんじで。
４、５年あったらここの治療しなくても皮膚は変わってきそうだけどね。
ちなみに自分はやめたくちです。

四日市の仁でみぐるみはがされた人へ、ヤミ金融へ行く前に
「マンコが開く時、チンコが立つ！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。治るデ〜〜〜〜。

晒しａｇｅ

超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた!!
ここのサイト、すごく（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

四日市の仁でボッタクられた人、ヤミ金融にいく前に、
「ティンポが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして毎日１０００回叫んでみな。
１０００日つづけたら、完治しますよ〜ん。

水屋さんはやっぱり儲かるのだろうか？

>231
儲からんみたいよ。
アトピーに絶対効くからって販売店ばかり増やして
効果がいまいちだからお客が少なくて機械の消却ができないって
水屋さんが悩んでました。
先生の所は儲かっていると思うけどね…

>>232
効果がいまいちって、水売ってる自分たちもわかってるのね。

仁がこれから有望だから水屋を始めなさいって３００万もする
サンクエスト水製造器を買わしたのが良いが患者の状態は
今一で悪い噂だけが立って売れ行きはまったり
機械の償却もできずに残るはローンだけだとさ

３００ﾏｿか。
漏れも水代だけでも何十万と使ったが。

そういや元、ケ○ンの従業員で現、ア○カの従業員の人も仁に通ってたみたいだけど
あの人完治したのかな？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

成人患者激減中？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

何年くらいが見切り時？

私は３年で見切ったよ。
期日で決めずに症状が改善されなくなったら見切ればいいと思う。
半年も有れば見極めが着くと思う

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ここの人で仁のコトを悪く書いてる人がいるけど、その人たちはアトピーに関する
正しい知識をもってかいてるのですか？仁に行って肌が赤くなってひどくなった。
だから通うのをやめた。とか言う人いるけど、そこでやめたなんてもったいないですね。
それをのりこえて徐々に良くなるんですよ。わたしの友達が仁でアトピーを治したといって
仁を紹介してもらいました。今私も仁に通っています。たしかに今すごく大変ですけど、そろそろ
症状が落ち着くといわれがんばって痒いのも我慢してきました。最近では夜、痒さで目が覚める
こともすくなくなってきたし、ちょっとずつだけど改善されてきてます。治り方は個人差があるので
人の経験を参考にしすぎるのはやめたほうがいい。それに仁先生に痒かったらかいてもいい。といってもらって
から気が楽になって痒さも少なくなってきました。いままでだと掻いたらいけない！と言われ、
痒いのを我慢→ストレスになる→痒さが増す　をくり返していましたがそう言ってくれて、
本当にホッとしました。だから私は仁先生を信用しています。　そういう本当かどうかもわからないことを
言うのはやめてほしいです。

>242
>それをのりこえて徐々に良くなるんですよ。
>わたしの友達が仁でアトピーを治したといって

アホ、その後また悪くなるんだよ。
仁の治療は１０年ぐらいまえに流行ったが、
もう終わってるんだ。
水商売は終わりだぞ！

>>243
その通り
少し良くなってまた悪化するの繰り返し
軽い人はそのまま良くなる人もいるけど仁のいうように
９８％良くなるのは嘘ばかり。
見切りをつけて来なくなった人は完治した物とカウントしていると思われる。

それに、診察受けるたびに「大分良くなったね」って言われませんか？
この言葉聞き飽きた。

242さんを不安がらせる事言わないの。
誰だって治療中はその先生を信じてるよ。私も「これだ！」と飛びついたから
242さんの気持ちもすごくわかるな。
自分の気のすむまでやるといいよ。精神面から良くなるかもしれないし。ただ

三　年　以　上　は　つ　づ　け　る　な

>>243-245
禿げ同。仁いわく症状が落ち着くのに約３年かかるらしいが、それ以上続けても治る見込みは低いな。
成人患者なら２、３年が見切り時だろうな。始める前よりは少しはましになってるだろう。

２４２さんみたいに洗脳されてる人は幸せだね・・・
そんな水で治るなら、何十年も苦労してないよ。
実際、今治療してる友達が居るけど３年経っても治ってないよ
私も試したけど効果なし

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

強酸性水は刺激が強すぎなんです。
ただでさえ弱いんだから・・・
消毒液を浴びてるよーなもんだよ。
高い金だすんなら漢方とかのほうがまし。
なんで水治療がはやったんだろうね。マスコミが取り上げたからかなやっぱ。

たまたま、このサイトを見た者です。
私は5才の時肘の内側にアトピーがでて、ある程度で一度治ったのですが28才の時再発しｱﾄﾋﾟｰとは思わず近所の皮膚科に行ってもらった軟膏がステロイド。
疑いもせず1年ほど通院しながら同じ軟膏を塗り、とうとう治らなくなり病院を変えて初めてｽﾃﾛｲﾄﾞの副作用と知り脱ステを薦められ3日後から顔が腫れ上がりました。
だんだんひどくなる症状に見かねた知り合いが酸性水を紹介してくれ、どっちみち好転反応がでるんだったなら頑張ろうと一日3回スプレーで顔の噴射していた所、首回り、瞼、
鼻の下など皮膚の柔らかいところ（すでにｽﾃﾛｲﾄﾞで皮膚が薄くなっていた）から黄色い液が出てきてクーラーの微風にもしみて痛くなり、それが朝おきるとパリパリに乾いて目も開けられませんでした。
まずシャワーでそれを落とし酸性水をかける毎日がずぅーーっと続き１歩も外に出られないしましてや人に見られたくない。家族も顔を見ないようにするほど酷くなりました。
もう家庭崩壊寸前。鏡なんか見れません。病院では1年はかかると言われ仕事も辞めがんばるしか方法がなく、不安でしたがもう後にはもどれないので見えないゴールに向かう事に。
1年後には皮膚もだんだん正常のもどりあれから7年経っていますが誰が見てもアトﾋﾟｰ体質には見えないそうです。もちろんその間アトピーについて色々勉強しました。アレルギー体質はもう一生ついてまわる体質なのです。
今でも暑かったり、乾燥の時期には首や肘が痒く辛い時が有りますが一度ステロイドで怖い思いをしましたがステロイドも微量入った軟膏を少し塗って悪化した部分をそれ以上ひどくしない対処もします。
副作用が出てしまったら、どんなにつらくても治すしかないんです。治したあとは、アトピー体質だということを自覚して一生うまくお付き合いする覚悟で自分にあった方法を見つけて下さい。
人のウワサで惑わされてストレスを持つのが一番悪いことです。頑張ってください。

友人に水をもらい本も貸してもらって、試したけど・・・。
大してひどくない主婦湿疹が、見るも無惨にじゅくじゅくになって、
かゆくて痒くて、膿もいっぱいでてきて、結局ふつうの皮膚科に行って来ました。
そこの先生は「酸性水は四日市の先生が出したりしてるみたいだけど、皮膚科学会では認められたものではありませんからね。」と言って、
リンデロンＶＧとヒルロイドソフトを出してくれました。
ステロイドに戻ったけど、順番に弱いのに変えていって保湿さえしていけば、
わたしの場合は良くなっていくので、酸性水は使うべきでなかったと思っています。
友人は自分の子どもにも存分にかけているし、よかれと思ってくれたので体質によって違いがあるのでしょうが、
誰にでも合う方法ではないと思います。

３ヶ月前から伊藤先生の所へ行っています。少しずつよくなってはいます。が、
皆さんの話を聞いて少し不安になってきた。本当に真面目に先生にの言うとおり
にやって直らない人はどの位いるんですか？僕は１日多い日は３回４回とやって
水の量も１回４、５ﾘｯﾄﾙと頑張ってます。お金はすごくかかるけど本当に治る
のなら安いと思っているのですが・・。よろしくお願いします。

真面目にやれば悪化と軽快を繰り返しながら少しずつはよくなっていく。
最初は保湿剤もよく効くし。しか〜し、長期間続けると水も保湿剤も効果が薄れてくる。
２年がんばって変化がなくなってきたら見切り時では。
改善する可能性は高いが完治する可能性は極めて低い。

>253さんはどのくらいの期間真面目に続けていたんですか？僕は病症期間はもう
２０年位なんですが症状は比較的軽いほうです（一時期はひどいときもあったが）
病院もいろいろな所へ行って藁をもすがる思いで伊藤先生の所へ行っています。
伊藤先生以外でいい病院は知っていますか？他の方も伊藤先生の所へ行っていた
方、経過等教えて下さい。よろしくお願いします。

>>254
４年以上真面目に続けた。水の効果があるのは２年くらいか？
始めるまえよりはよくなったので納得はしているが、２年でやめるべきだったかな？
まあ体質はかわらんから完治はむりだろうな。
ほかに方法がないなら２，３年くらいは続けてみれば。

3才の子供が軽いアトピーで仁さんに行こうと思ってたど
どうも気になるのがあそこの駐車場にいつもある
あのBMWの高そ〜うな四駆！なんか金儲け主義みたいでなんだかな〜
まるでお坊さんがポルシェ乗ってるみたい
人の不幸を蜜にしてる？！

僕が診察に行ったときはバセロン・コンスタンチン（世界３大時計メーカーの１つ
推定１３０万位）をしてた。別に悪い事ではないし仕事して買ったわけだから良い
と思うけど・・。ただし酸性水の治療法が本に書いてあるような効果がなくて、
患者に対して嘘があるならどうかと思うが。>２５５どうもありがとう。他の人
も酸性水治療のその後の経過等教えて下さい。

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仁のところには治らなかった患者からの苦情とかトラブルはないのかな？

みんな静かに離れて行くのさ・・・
自分には合わなかったんだとね・・・

薬価の高い保湿剤に、保険点数の高い検査を
何度もすることに気づかないと。

高校生のときに、２ヶ月に一度ぐらいで通っていました。

初診のときには、初診料が必要だから金額は「こんなもんなのかな?」
と思っていましたが、二度目か三度目の診察の会計で
ぴったり一万円しかもってなくて、全然お金が足らなかったので
焦ったことを今でも覚えてます。
その後の診察時には必ず何万円か財布に入れるようにしてました。

その頃は、どうして毎回注射するのか全く分かりませんでしたし、
教えてくれもしませんでした。

>>259 『ｱﾄﾋﾟｰの女王』の一部に書かれているのは、仁クリのことだと
思うのですが知っているが人がいたら、ﾚｽしてください。

高校生のときに、２ヶ月に一度ぐらいで通っていました。

初診のときには、初診料が必要だから金額は「こんなもんなのかな?」
と思っていましたが、二度目か三度目の診察の会計で
ぴったり一万円しかもってなくて、全然お金が足らなかったので
焦ったことを今でも覚えてます。
その後の診察時には必ず何万円か財布に入れるようにしてました。

その頃は、どうして毎回注射するのか全く分かりませんでしたし、
教えてくれもしませんでした。

>>259 『ｱﾄﾋﾟｰの女王』の一部に書かれているのは、仁クリのことだと
思うのですが知っているが人がいたら、ﾚｽしてください。

鈴鹿の水屋はまだ営業してる？

>262本当にそんなにお金かかった？僕は今まで３回診察に行って最初が
血液検査込みで総額９３００円位。２回目が診察費だけ（保湿剤抜き）で
８００円前後。３回目が保湿剤ももらって１２８０円（診察費入ってない？）
初診が今年５月下旬だからはっきり覚えてる。２６２はいつ行った？仁はそんなに
悪どくないと思う。それより水治療の効果が知りたいから経過教えて。

>>265
あんたどこに住んでるんだ？
水代と交通費はばかにならんぞ。

＞２６６東京都大田区でございますが・・たしかに交通費は往復で２万５千円位
かかる。ちなみに２５２も僕です。水代は毎月１０万円位。年齢は２３です。
でも本当に治るなら絶対に安いと思う。治るためなら全財産つぎこんでもいいと
思ってる。一応自営業みたいなことをやってるから金の心配はあまりない。でも
もし治らなかったら・・・

仁ｸﾘに通っていた頃の事を、偽りなくﾚｽしただけ。

診察代＋保湿剤代を合わして一万円は払っていましたよ。
社会保険の扶養家族で、３割負担だったか･。
>>261に書かれているように、薬価の高い保湿剤だったから
費用がかかったのかもしれない。
保湿剤にウレパールが配合されていたのは覚えてる。

>268保湿剤はウレパールとヒルドイドを配合した物。容器は白で青いキャップ。
大きさは高さ１０ｃｍちょい。こないだ保湿剤がなくなったから郵送で頼んだけど
１個１３００円位だった。他の病院でヒルドイド（ピンクのチューブ入り）を処方
してもらったときも結構値段は張ってたし保質剤なんてあんなもんじゃない？
ちなみに268は水治療どの位真面目にやってた？経過等教えて下さい。

>>269『教えて下さい』ばっかじゃなくて、まず、あんたの症状とか書いてくれない？
症状が軽いほうではわかんないよ。書いたほうがレスしやすくなるかも。

あそこの保湿剤はヒルドイドとウレパール　２：１の混合。
どちらも薬価の高い角化症などに使われる保湿剤。
アトピーで通常ステなしならプロペトやアズノール、亜鉛化軟膏など薬価の
安いものがスタンダードですよね。
値段も１０分の１以下だし、かぶれたりする人も少ない。
院内処方だと高い薬を出すと利益につながるからなぁ〜

>>267
水　１０万×１２＝１２０万
交通費　２．５万×４＝１０万
診察料　１万×４＝４万
アトピーのない生活＝Ｐｒｉｃｅｌｅｓｓ


軽症なら水掛けしないでいいまでに治る香具師もいるらしい（見たことないけど）

患者のことなんて考えてないやつが多すぎる。
ほんまにかなしいね。俺もとある漢方医でぼったくられた。
アトピーが悪化してわらをもすがる思いで通院したのにひどくなっただけだった。
食事改善、運動、などでまあましになった。
自分を守れるのなんて自分しかいないじゃん。お金儲けしか考えてない医者に高い金を差し出すのはやめよう。

症状は肘の裏、膝の裏、首、あと水治療を始めて手の甲に出てきた。昔は顔とか
も出てたんだがそこは水治療を始める前から改善していた。湿疹の具合は他の
人と比べたら比較的軽く赤みがあってたまに痒くなるくらい。昔はステ使っていた
が副作用がやだから止めた。その後リバがあって少し落ち着いてから仁先生の所
へいった。水を始めてからは少し患部に潤いがでてきた気がするが・・。

>>274
どうして水治療か小１時間問い詰めたい。
いまさら、何故にサンクエスト水なのか疑問だ。
水療法がもてはやされたのは５〜１０年?前ではないのか。

仁の著書は軽く読んだだけだが、
近所のお犬さまの皮膚病が、水をかけて良くなったから、
これはアトピーにも効くのではないか？とかそんなくだりがあったのを
覚えている。

何回か診察に通ったがアトピー患者は見かけなかった。
子供クリニックなので待合室には赤ん坊と幼児の親子が多くて
なんとなく居心地は良くなかったな〜。

独身男にとってはあの待合室は最悪だなｗ

土佐清水病院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028738308/669

至恩いないね。
もう水かけるのやめたのか〜。

やめてないよｗ。でもこの頃寒いからちょっとサボリぎみ。
次の診察日は１０月１８日。面倒くさいけどしょうがない。

278だけど、
＞＞寒いからちょっとサボリぎみ。
そうそう、夏はきちんと水かけるのね〜。でも、秋が深まるにつれて寒くなって
くると、サボタージュしだすのな。夜は風呂に入って体が温まっているから平気
だけど、朝の水かけは時間もないし寒いからな。

２３歳なら学生かい？

おまいら赤ちゃんをつれた幸せそうな夫婦のなかにポツンとアトピー男
あの雰囲気に耐えられるか〜

学生ではないよ。今は自営業みたいな事やってる。高校行ってたときは２年生ぐら
いの時急に顔に出てきて３年まで頑張ったけど結局やめた。その後行き直して卒業
したけど普通に卒業ぐらいしたかったな・・。ちなみに２８０は水治療どの位
続けたの？効果の程等教えて。他の人もレスして下さい。よろしく

まだ四日市の仁は水治療で患者を騙してるのか！
しょうもない野郎だぜ。
お前ら、仁は水業者とツルんでいるぞ！

280だけど、
昨日、このスレみて久々に仁クリの前を通ったら駐車場が満車だったな。
アトピー患者なのか、小児科の子供がいたのかはわかんないけどね〜。

仁の水治療は三年ぐらいやったかな。
仁の口癖まだ変わってないみたいだね？
『真面目にやってるか?二回キチンとかけているか?』
診察の際に毎回聞かれたけど、良くならないのは俺の責任じゃなくて、
お前が不真面目だからなんだ。といわれている感じだったな。

水２０リットル２０００円は高い

>>285
水は妥当だと思うけど結構な頻度で行われる
保険点数の高いＲＡＳＴ検査の方が不信だ。
水業者は儲からなくて機械代も消却できなくて
ひぃひぃ言っているのが現状だよ

＞２８５水２０リットル２０００円？
僕は東京の品川にあるリエゾンっていうところで２０リットル４５００円
だけど・・。他に安い所あるの？

↑高けえな。自分で機械を買ったほうが安くつきそう。

以前仁ともめた四日市のケ○ンって水屋まだ営業してる？

四日市で水２０リットル３０００円だった。

>>290
ケ○ンか？

嫌みを言うわけではありませんが僕は経済的に余裕があります。ちなみに弟も
アトピーなので、今度診察に行った時に仁さんに水の機械を買いたいんですが・・
と言ってみたいと思っています。強酸性水で調べるとその機械を作っている会社
が結構あるんです。２００万位だったらそっちの方が安くなるので・・。水を始め
て４ヶ月。少し良くはなっていますが、先生が機械を買う事を許してくれるかどうか
・・。

塩素が濃いからちゃんと水屋で買えっていわれるかも

仁先生にｐｈ値、酸化還元電位、塩素等の基準を聞いてみますが・・何と言われ
るか・・。でも水屋は機械を買って商売している訳だから、捜せば必ずその基準
にクリアする機械はあるはず。仁さんが頑なに機械を買う事を否定するようだっ
たら本当に水治療を金儲けとしか思っていないって事になると思う。医者の仕事
は患者を直す事が仕事な訳で、患者を使ってさらに金儲けをするというのは言語道断。

>>294
ケインとかが使っているサンクエスト製造器は３００万ぐらいって聞いたよ。
ＰＨ３以下　酸化還元電位−１０００ｍＶ以下なら取りあえず殺菌効果は
十分じゃないかな。
後は次アゾ塩素酸濃度が高いと肌を傷めるので低い方が良いらしい。
家庭用の１０万ぐらいの奴が有るけどその次アゾ塩素酸濃度が高いのが
難点らしいです。
薄い食塩水で高圧で電気を掛け短時間で取り出すことが条件らしいです。

３００万までは出せないけど、業務用だからなのかな？あまり大きな機械でも
置くところに困るし・・。強酸性水の機械の事など詳しく知っている人レス
お願いします。

ケ○ンには行くなって仁に言われた

なんでだろ〜なんでだろ〜

もうすぐ１０／１８だな。
至恩の報告レスまってるぜ。

さいきんのカキコしないな。
どうだい、アトピーのほうは?

　仁クリには行った事ないけど、市立病院時代の著書見て「リエゾン」から
水取り寄せて使ってました。子供の頃からの付き合いだったステとはきれい
さっぱりお別れでき・・・・たんですが、５年後にリバウりました。
　コードレスホンの子機くらいの酸性水発生器買いましたが、景気よくぶっ
かけられないので不満気味です。
　最初に治した時はちょうど冬場でしたが、入浴の時に酸性水入れた噴霧器
と一緒に入浴し、出るときかぶってました。あったかくていいですよ！仁もそ
の著書の中ですすめてた方法だし。

＜２９８ごめん。用事が出来て１０月２４日の金曜にしちゃった。でも強酸性水の
機械を製造しているメーカー２社からカタログとその機械でできる水の成分表を送
ってもらう。あと「リエゾン」の水の成分表も今日頼んだ。これで同じ水が出来る
かどうかわかるから仁さんと対等（ｗ）に話ができるはず。同じ水が出来るのに
もし仁さんが許可しなかったら・・このスレは崩壊確定ｗ

全ては１０月２４日だな。
仁の反応はどうするかだな!！

報告するよ。仁さんは「家庭用の機械も医療用も同じ。電極の寿命もあるから
買ったら損する。仮に２００万位の機械を買ってもその後もいろいろ金がかかるか
らやめておけ。水の性質が違って治療効果が上がらない可能性もあるし、治癒まで
そんなにかからない」と言っていた。気になる残留塩素は10PPM以下だそう。
リエゾンの成分表には6,8ＰＰＭとしてあった・・

・・から仁さんの言っていることは一応筋が通っている。残留塩素で
その数値がクリアできるのはある程度機械が良いやつでなければいけない
のはカタログをみててもわかっていたし、仁さんは思ったより笑顔
でちょっと拍子抜けした。これから機械を調べて、基準をクリアしている
物だったらすぐ買おうと思っている・・

・・んだけれども仁さんもこの手の質問は慣れた様子だった。
皆同じ事思っているんだなーって。ちなみに次回は検査すると言っていた。
こんな所です。仁さんの水の性質よりも金勘定で機械を買うのをやめとけ
みたいな感じは（調べれば基準クリアする機械はいっぱいあるな）みたいな
感じはした。ちなみに機械は・・

アイケン工業の医療用か農業用にしようとおもっている。
値段等はまだわからないが残留塩素のなるべく少ないやつを
買うつもり。仁さんが水屋云々とかこのスレで言う人いっぱいいるけど
そんなに悪いやつじゃないと思う。他に聞きたい事ある人はどんどん
レスして。この頃このスレ死んでるし・・。終わり。

水の効果があるのは実質２年くらいだからその間が勝負だな

３年以上続けると水依存状態になるかもな

水の効果が２年位というのはどういう事？
真面目に噴霧しても効果が全くなくなるって言う事？

至恩よ、いつまで騙されているんだ！
四日市の仁は、水の業者（栄光出版社系列）
とつるんでるんだよ。
高槻の松本や和真の福井と同じなの。

>>308
ステロイドといっしょだ。長く使ってると効かなくなる。

２年くらい気合いれてやってみろ。
治るかもしれないし治らんかもしれない。
治らなかったら諦めるしかないな。

今水治療始めてちょうど半年位。症状は肘の裏とかは皮膚が柔らかくなってきた。
膝の裏はもう完全に治りかけている。あと髪がサラサラしてるｗ。始めるた時より
は良くなってきたから治ると信じて寒い仲やってるけど・・。10・24に行った時
60歳位の男の人が来てて、全身症状が凄くて見ていられなかった。他の人も
病院に行った時同じアトピーなのに自分はまだましだなーって思った経験ある？

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|<仁はボッタクリ！
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

今日強酸性水の製造メーカー（アイケン工業）に電話して農業用の物を
買うつもり。phは２，７以下、酸化還元電位１１００以上、気になる残留塩素は
調整ができるやつ。値段は１３０万。水屋儲けさすのも今週で最後。

至恩ﾀｿ、強酸性水の機械を購入した???
水やけに気をつけるべし

漏れも水暦長いから水やけくらったのかも

ごめん。水やけってなーに？教えて。
みんなは水やけになったの？

1から全部嫁！

まあまあ、またりと。
いまいち、水やけ理解できないんだけどｗ

ウレパールとヒルドイドの保湿剤。あれって足りなくなったら電話で頼んで
送ってもらえるじゃん。通院の予約をさぼっていても電話すれば送って
もらえるの？知っている人レスして。１２がつ中旬に予約入れてて検査する
らしいんだけど、水と保湿剤があれば別に四日市まで行く必要もないし・・。
それに皆のレス見てて正直仁じゃ不安になった。でもステは絶対やだし・・

電話すれば料金着払いで送ってくれる。ついでに予約変更の連絡もしろ。
でも塗りすぎないほうがいいぞ。

診察しなくても送ってくれるんけ？？？

次に保険証もっていけば大丈夫じゃないか。
でもあれ使ってると保湿依存にならないか？
必要最低限にするなりまとめてもらえばいいんじゃない。

僕は最初の血液検査で黄色ブドウ状球菌の反応があったから（他の反応のほうが
数値が高いのもあったが）今まで水治療に疑問はなかったが、このスレの最初の
ほうで反応の無い人もいるんでしょ。ていうことはアトピーの原因は黄色ブドウ
状球菌じゃないんじゃない？血液検査やって詳しい事覚えている人レスして。

あの世の存在を信じるだろうか、
なぜか、海外に行くとアトピーは治る。

至恩さんへ、
仁の水療法はもう時代遅れですよ。

＞アトピーの原因は黄色ブドウ状球菌
だったら、あまり風呂に入らない発展途上国の人は
みんなアトピーですよ。

んで、機械を買ったんだよね。水屋で買う水とどのように違う？

機械まだ届いていないんだよね。届いたら直ぐレスするよ。
血液検査で黄色ブドウ状球菌の反応数値が全くなかった人
っているの？今度の診察めんどくさいなー。

オレの時は血液検査の内容を教えてもらった記憶がない
そういう、時代だったからか・・年齢が若かったからか・・
わからん

至恩さんほかスレで書き込みをみかけたんですが、
もう、仁クリには見切りをつけたんですが?

そうだったら残念です。

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜仁には見切りをつけよう！
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

仁に見切りをつけた・・半分合っているかも。今温泉のほうに注目している。
その温泉は酸性（かなり強い）でアトピーの人に効果がかなりあるらしい。
家は東京新聞ですが特集でのっていた。もうすぐ湯治を１ヶ月ぐらいしに行きます
。水はまだかけていますが効果にそろそろ疑問がでてきて・・。何もやらないより
はましですが本当によく治るのならもっと騒がれるでしょう。なにより・・

仁先生のあの本の内容は少なくても誇張しているし、僕もいろいろ調べ
たのですがステの離脱という意味ではいいかもしれない。だけど僕は
ステはもう２年７ヶ月使っていません。水は一応やったけど自分の中で
仁のやり方では僕は、多分完治というかそれに近い状態にするにはほぼ
不可能と判断しました。お金も随分使ったので悔しいのですがやはり・・

僕の最終目標は奇麗に治す事です。そのためには時間も金も惜しみません。
だから他の方法を模索しながらがんばろうと思います。ちなみにその
温泉はお湯の質が酸性硫黄泉といってもともと慢性の皮膚疾患に効果
があるとされているみたいです。とにかく今僕の中では試してみたい
治療方法なので行きたいなと思っていますが最低でも・・

２週間位は湯治したほうがいいみたいです。（できれば４週間位。）
それだけの期間独りなのはかなり寂しいので誰か一緒にと思って
いるのですが・・。もしこの治療法に興味のある方、何か知っている方
、一緒に行ってみたいという人は僕の携帯に電話をしていただけたら
うれしいのですが・・番号は・・・

あぼーん

>>332
酸化還元水の酸性と温泉の酸性は同じ酸性でも肌の感触が全然違うから。
つまり肌に傷がある場合、酸化還元水なら我慢できても温泉の酸というのは
薄めた塩酸や硫酸に肌が直接触れのと同じことだから、痛くて湯に浸かって
いられないということもあり得る。その場合は刺激でかえって悪化したりする
こともあるから、自分に合う酸性の強さの温泉を慎重に選んだ方がいい。

部屋代が１日２５００円です。男性だったら同室できるので１人１５００
円増でいいみたいです。食事は基本的に自炊ですが移動販売者が週に
２、３回、回ってくるみたいです。もし他にも知りたい事がある方
は気軽にどうぞ。尚今日でこのスレにくるのは最後にします。仁の話でも
したい方でもいいので良かったらＴＥＬしてみてください。今までどうも
ありがとうございました。他スレにはいますがｗ

患者はもういないのか？

ぼったくりランキングに名前があがるんじゃないの！

これって黄色ブドウ球菌の繁殖を抑えるということで、理論的には
イソジン療法と同じなのではないのでしょうか？

ちわっ！仁に通ってる皆さん、たいへんお久しぶりです、
チャトルです！
なんか、僕のニセ者が出現してますね。

さて、水の業者にボッタクられ
ヤミ金に行こうと思っている皆さんへ、
人助けの意味も含めて、みなさんにお知らせします。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはダメですよ、大勢の人がいる前だとさらに効果的です。
１日１万回、１万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ぜ〜んぜんお金がかからないでっしゃろ！
陰で実行している人は、ぐんぐん良くなってますよ〜〜。
どうも、チャトルでしたっ！

http://49.dip.jp/~up/up/49up2965.zip

仁クリには何年通えばいいんだ？
通い出した当初は若かった・・・・・

４年で見切りを付けましたが何か？

診察はいいので薬だけほしいのですが・・・

>>344
何年通ったの？

今日初めてこのスレを見てビックリ・・・。
ってゆうか、仁、通ってます。
もうすぐで一年かな。
続ければ大丈夫だって信じてたから、結構ショックだ・・・。
確かに今の自分の症状は始めた時と比べて、全然治ってない。
顔も真っ赤で、胸より上は熱感がひどいし。
うわー、すげえショックだよ。
過去スレ、全部読んだけど、完治したやついないじゃん！

age

まだこの医者アトピー治療やってるのかな？

仁に見切りつけたヒトって、その後の治療どうしてるの？ステ戻り？ 真面目にやって随分良くなったけど５年目の現在、１年目と大差はなーい。部分的にはバッチリ残ったまんま。見切り組に入ろうかと考え中。

>>351
ここで脱ステさせてもらって７年経つ者です。
４年ぐらいで見切りを付けて止めました。
ここの保湿剤でかぶれることが判り止めたわけですが
その後ワセリン系の保湿剤に変え水掛は止めました。
去年完全に脱保湿をして少しずつ改善しているように思います。
ステ戻りはもうごめんですねぇ〜

仁クリあげ

集え３年以上続けてる英雄たち！！（漏れもその一人）

辞めるの、不安だよね。仁で完治すりゃあ、食事療法も要らないってアマタがあるし。IGEも下がってるし。あったかくなってきて、水かけ苦痛じゃあないし。

俺は奴の勇気には、ホトホト感心したぜ。
嫁さんとガキがいるのにステロイド漬けだとよ。

ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる
3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合体力をつけると
治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、 様々な理由により、霊
界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

sine>ID:ZF0+/72p

仁の他に四日市でいい医者おらんの？

いたら既に言ってます。

まだこの病院あったんだ。

ｔｅｓｕｔｏ

俺もアトピーというかあまりにも異常な全身カサカサ肌で
悩んでいます。
普通のカサカサ肌なんてレベルじゃありません。
白い粉が全身を覆っているのがあからさまにわかる状態です。
運動しようにもちょっと体があったまっただけで全身がひどく痒く
なってくるので運動する気も起こらなくなってしまいました。
アトピーというとじゅくじゅくて赤くはれるというイメージがありますが
そういうのではなく、カサカサで皮膚がボロボロ　かわききって汗も出ない
といった感じです。もう、汗がまったくでません。運動しても
汗が全然出ないし　クビのところがちょっと汗ばむだけで全身汗をかくのは
無理です。汗をかく機能がぶっ壊れてしまっているのか・・・肌があまりにも
乾燥しきって全身白い粉に覆われているから汗すらでなくなったのか・・・
黄色ブドウ球菌が急激に増殖しているからそうなってしまったのかな？と
思ったので仁先生に診てもらおうと思うのですが皆さんの意見を見ると
いかにも直らないといった感じですよね。

黄色ブドウ球菌が異常に増加している病気だと思うので
それを食い止める方法さえ分かれば皮膚も正常に戻ると思うのですが
酸性水で果たしてブドウ球菌を正常に戻す事ができるのだろうか？
それを考えた上で仁先生の所でお世話になるかどうか判断
するしかないですね

>>363 合う合わないは有りますが、治らないわけではありません。ただ、治療時期や症状が変化しても(しなくても)治療法が変わらないので長期通院していると疑問が湧いてきます。菌の検査はしてくれるので、お住まいが近いなら行ってみては？

>>364
それがブドウ球菌がほとんど検出されない人もいる見たいよ

さっそく仁先生の所にいってきました。
菌の検査をしてもらいました。
結果は、やはり黄色ブドウ球菌が異常に増えているという事でした
酸性水をかけて消毒して直すというやり方のようです。
しばらくかけていると一時期　かなりひどくなるようですね
それを通り越してはじめて完治への方向へ進めると言っていました。
他の皮膚科にいっても塗り薬とかゆみ止めの内服薬をくれるだけで
真剣にブドウ球菌がふえているとかおしえてくれなかったので
しばらく仁先生の水ぶっかけ治療を信じて続けてみようと思います。

>>367 今までステは使用していましたか？先生に伺ったと思いますが、脱ステ＋脱ワセリン治療なのでかなりお辛いかもしれませんが、頑張ってくださいね。

漏れは五年以上続けて挫折。多少よくなったが完治はしてない。
これからはじめるなら２年くらいは真面目にがんばれ。

うわ　５年も続けても完治できなかったんですか？
それ聞くとなんか行く気なくなってきたな・・・・・

仁曰く症状が落ち着くまでに成人だと３年くらいかかってそこからが勝負らしい。
が、それ以上続けても治る保障はなし。

３年でやめた方がいいです。
それ以上続けてたら超敏感肌になって、
全身がさがさになってしまいました。

仁では強酸性水と保湿剤に肌が負けない方が脱ステできる、とだけ考えたら良いと思います。残念ですが先生の勉強不足が患者離れを増やしているような気がします。

完全に完治できる医者はないんでしょうかねー？・・・・

水かけ始めると一度悪化するらしいけどどうしてなんだろう？

>>375
好転反応で悪化するから。
そのあとすこしづつよくなっていくひともいればそうでない人もいる。

>>376
そのメカニズムを聞いているのでは？

なぜ酸性水は良いのか
なぜ一時的に悪くなるのか

そこらへんの説明は全くないよあそこは
著書でも現場質問でも回答が無い
医師がやってる民間療法だね

オレも何年か毎晩やったけど良くなったなっていう実感は無い

成人患者はまず治らんだろうな。
漏れも少しはよくなったけど完治はしていない。
２年間短期集中でがんばるのもありかも。ただし見切り時を誤らないように！

まあ副作用が無いって言うことだけは言えるんで
やりたいひとはやってみろ、って感じだな。

良くなれば儲けもんだし。

>>379の言うようにだめなら早々に見切ればいい

黄色ブドウ球菌を殺すのなら、イソジンでもいいんじゃないか。
強酸性水を使う理由はなんなんだろう。

仁はまだやってるの？

382　やってるよ。ただ看護師は入れ代わり早いみたいｗ　

仁クリニックなんてやめとけ、母の知り合いでアトピーの子供がいるんだが、
仁クリニックに通っていて肌は綺麗になったょうだ。しかし毎日風呂に２回
入らなければならないそうだ。母の話によると、強酸水でアトピーの症状を
抑えているだけらしい。自分も一回仁クリニックに行ったことがあるけど、
医者の態度にむかついたんでそれ以来行ってない。

ちなみに自分もアトピーだが脱ステしたら肌が綺麗になってきた、あともうす
こしでアトピーが治るかもしれない。ほかのアトピーの人も苦しいだろうけど薬にたよら
ずがんばって欲しい。

えらそうなこといってすまん

>>381
伊藤先生はイソジンは刺激が強いから云々って言っていたけど
私は強酸性水よりイソジンの方が調子よかった。

５年以上前に治療始めた人たちの現況はいかに？
わたくしは若干の改善があるも完治せず。
治療は５年でギブアップ。

このスレも古いですね〜
386さん、お疲れさまです。
私も６年でギブアップしました。やめて３年くらいは経ったかな？
水掛け懐かしい。冬の朝は辛かったなあ。

あややもアイツんとこ行ってたよ！丸二年やっても治らないし、変わらないからやめた。今考えると、なんでもっと自分で調べなかったんだろ・・・って思う。あの水に頼りすぎてた。水なんかで治るかバカ。だからアイツに直に電話で金返せ攻撃してやった。これってイケナイ？

>>385 >>386 >>387 >>388
イソジンや水掛でアトピーが治る位なら、世の中から＠ｐ消える。

胎児期の予防が一番だけど間に合わないし｡勉強しないやつは
何もカンも信じられなくなって、＠ｐの闇を彷徨うだけさ｡

槽だ、全国の医者に｢金返せ｣と吠え付くのだ｡

四日市の仁は水商売業者と結びついた
ボッタクリ医者だよ！！

うちの娘いま７歳になります。今年の５月までずっと、ステロイド漬。
もうさすってあげないと、寝てくれないし、夜中も何度も起きてました。

↑そんでどうなった
水で治ったんですか、脱ステリバウンド中ですか？

水治療で治りました。
季節の変わり目とかにちょっと出ますが。
ここへ来て治らないって人が多いので驚きました。
水が値上げされるので水かけやめようかなと
思ってます。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　アトピーのオフ会へ
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　行　か　な　い　か　？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|
http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1095855797/l50

2年間、洗面所に強酸性水置きっぱなし。いつすてるのか？
　この水の効能は髪の毛の色がきれいなブロンドになる。
夏に塩素がいっぱいのプールに通って体をこんがり焼いて
この２年症状出ていない。何だったのだろうあの治療費は。

成人患者カモーン

ageるぞゴルァァ！

　かみさんがかれこれ８年通ってる。確かに最初の頃よりはよくなっている
んだけど、いつまで経っても同じ治療法の繰り返し。最近は監査がうるさく
なったとかで、薬だけ出してくれって言うと「診察に来ないと出せない」と
言い、「遠方なので、そうそう頻繁には行けない」というと「それはそちら
の都合でしょ」とくる。やめさせようと真面目に思い始めた今日この頃…。

>398
ま、それは実際あなたの都合だし．．薬だけ出すのは法律違反でしょ。

>>399
え？そうなの？
知らなんだで　４００げっと

>>398
保険証の種類によるかもしれんが一回に最大７本まで保湿剤くれるから最大限くださいっていえばいいのでは？

でもあの保湿剤塗りすぎると保湿依存になって超敏感肌になるからぬるのは必要最小限のほうがいいよ。

もう８年続けたんだけどよくなったり悪くなったりでだめっす
それでみきりをつけた人はどこの病院へ行ってるんですか？
非ステロイドの所がいいんですけど・・・教えてください--

>>401
　７本も出るんですか。そのくらい出してもらえれば、診察を受けに行く間
隔が多少開いても何とかなるなあ。ただ、超敏感肌になってしまうってのは
困りますね。何のために治療してるんだか分からなくなりますもんね。
　所謂普通の皮膚科に行くと、仁さんの療法については糞味噌に言われるよ
うです。彼は皮膚科学会に所属しておられないんだとか…。

まじで？知らなかった！

はじめまして！
四日市の皮膚科で仁クリニックのほかに良いところありませんか？？私はつい最近、浄水器を購入しました。アルカリイオン水と酸性イオン水が両方出るタイプで酸性イオン水が肌（アトピー）によいそうで毎日コットンでつけています。

>>402
ちょっと遠いけど岐阜大垣市のたらお皮膚科
一応、有名みたい

これを広めるだけでアトピーが治る。
Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる
3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中に霊界があり、
その中で起こっていることなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

仁クリは一回四日市の水屋とトラブってるからな〜
で、今は鈴鹿の水屋と提携してるな〜

私は６年でギブアップ。でもある程度はよくなったので後悔はしてないけど、２年くらいでやめときゃよかった。

ageるぜbaby

伊藤センセには０歳（まだ市立病院にいたころ）から世話になってるけど、
本当に超酸性水はよくききまつ。通常４〜５日かかる皮のつながりを２〜
３日でつながりまつ。みなさんも一度いってみてはいかがでしょうか？
近畿の方は難波から近鉄特急を使うと便利です。

土佐清水病院の丹羽先生にかかりましたが、ものの見事に完治しました。
本当におすすめです。
（もしこのスレですでに出ていたらごめんなさい）
私は１４歳の時に全身にアトピーが発病して、それはもうすごい状態でした。
全身ケロイドみたいな。中学も休学。でも幸い発病から３か月ほどで人づてに
丹羽先生のうわさをきき、フェリーに乗って高知へ。
三週間、民宿に泊まりながら通院して集中治療を受けました。
丹羽先生の治療は主に食事と生活習慣の改善。あとルイボスというアフリカ産の
お茶由来成分でできた飲み薬。塗り薬はステロイドがごく少量
入った自然由来の成分。
先生の治療方法に従って生活していると塗り薬がほとんど必要なくなりました。
いま２４歳であれから１０年たちますが、肌が黒くなることもなくすべすべです。
ぜひサイトも見てください。

http://www13.ocn.ne.jp/~tshp/

もしスレ違いだったらごめんなさい↑

仁クリのＯＦＦ会誰かやらない？

脱落者でも参加資格あり？

>>414
どうぞ

今日伊藤センセんところいってきたけどいうことはいつも同じ・・・・・

>>416
お水の効果は出ているのですか？
診察受けず水だけ購入すれば？

>>417
そうにもいかないんだよね。一応アレルギー効剤もらっとかなあかんし。

>>418
あれって効くんかいな？
水と保湿剤のつかいすぎには注意

>>419
ちゃんと聞いてるよ。仁センセいわく、水やってると皮がはやく再生される
らしい。通常4〜5日かかる皮膚の再生が2〜3日でできるらしいよ。まあそ
れは間違ってはいなかったみたいで確かに皮膚の再生ははやくなった。
今ではもう顔もだいぶまし、というより普通の人と変わらなくなって
きた。来週から学校に行きます。

>>420
漏れも仁クリで水を始めて、最初１年は辛い時期もあったがかなり回復した。
でも、何年もやってると水に耐性ができてしまうのかあまりきかなくなる。
最初の２年が勝負だな。悲しいけどこの病気は完治はありえないから。

age

仁さんでの脱ステに断念した者ですが、酸性水はいいとして、
一日に風呂２回入るってのはすごいいいかも。
運動するのもおっくうになるアトピーにとって、風呂はかなりいい運動になってると思うし、
運動で脂肪燃焼すると、酸化して体内に残留しているステロイドも燃やせる気がする…
この考え方はどうなんだろう？？

>>423
それはどうかな。酸性水はキチンとやるべきだね。ちなみに俺は来週か
ら学校逝くよ。大分良くなった。

三重に住んでいた頃に仁クリニックに通っていました。
その後、名古屋に引越したのでよしだこどもクリニックに転院しました。
酸性水はよしだこどもクリニックの方がずっと安かったですよ。
名古屋付近から通っている方は参考までに。

酸性水って、肌を固くするって聞いたけど…？

>>426
かさぶた（表皮）ができやすくなるんでよ

消毒するから早く傷が治るってところかな

でも自分の汁の匂いと、酸性水の匂いが混ざったときの風呂場の空気は…orz

ステ使わないのは同調できる

同感

仁ってば完全に民間療法。
思いっきりテレビでみのもんたに相談するが由。

だねぇ。でも俺は治ってるけど・・・それは皮膚を清潔にしてた、とか治る
気がしたから治っただけかな？

ageます

age

私は仁こどもクリニックに通い初めて３年経つけど、よくなりましたよ☆
ステロイド使っていたときよりも肌の状態がいいし何よりすべすべになりました！
この治療であきらめそうになった人負けないで頑張りましょう！

>3年…　　　　　　ああ（涙）。遠回り。乙。

>>436

３年くらいで徐々にやめるのがベストだと思われる。
それ以上続けても水依存症になる可能性あり。

仁さんいいですよ。家は生まれて三ヶ月くらいの時から行ってるけど3かげつくらいですごくきれいになったよ

私もあの病院でえらい目にあいました。裸にされて写真をとられる・・・。醜い体を診療室内でさらけ出すんです。あそこで脱ステしましたが、少しも直らず。今はステロイドをうまく使っています。あの苦しみはなんだったのか・・・。みなさんだまされないように・・・。

もう通ってる人はいないのかな？

ここの酸性水って、体を石鹸で洗っているのと一緒。あんな高い値段で何の効果も無い水を患者に売っているなんて、
良心の欠片も無いんだろうね。民間療法は詐欺。第一、アトピーが良くなった人は酸性水のおかげじゃない。
普通に考えたらわかる。酸性水とアトピーの原因とは全く関連が無い。

悪徳あげ

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、お先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

脱ステやっちゃった君へ

脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

5年くらいやったぞ。毎晩全身に掛けてたな。

結論。
効　果　無　し

経験者が言うんだから間違いない。早くやめたほうがいい。膨大な金と時間の無駄。
相談に行ってもいつか治るしかいわない。

伊藤先生自体がどうして酸性水でアトピーが治るか全く理論持ってないし。

著書読めば分かるけど自分に近い人間で試してみて偶々効果があったから
じゃあ大々的にやっちゃえっていうレベル。

ステロイド使わないから「ウケ」がいいしね

個人的にはこういう弱みに付け込んだ”商法”は許せない

脱ステ失敗して又、ステロイド漬けになってしまった君へ
　　　　
脱ステ失敗して苦しんでいる君へ｡再挑戦しようよ！
今度は脱ステ必ず成功させるよ。　と言っては見ても一度失敗すると
勇気が必要になるよ｡　誰しも、あの苦しみは二度と味わいたくないよね。
　　　　
だから、絶対　リバウンド　しない方法で自然療法師館では脱ステの
指導をしているんだよ｡　簡単な注意事項を６項目、３ヶ月間守ってもらうだけ｡
脱ステ成功すればアトピーは治ったも同然なんだよ♪♪
頑張って、綺麗な肌と、心と、青春を取り戻そうよね！！

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

ちわっ！またまたチャトルです！

さて、胡散臭い水療法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

脱ステ失敗して又、ステロイド漬けになってしまった君へ
　　　　
脱ステ失敗して苦しんでいる君へ｡再挑戦しようよ！
今度は脱ステ必ず成功させるよ。　と言っては見ても一度失敗すると
勇気が必要になるよ｡　誰しも、あの苦しみは二度と味わいたくないよね。
　　　　
だから、絶対　リバウンド　しない方法で自然療法師館では脱ステの
指導をしているんだよ｡　簡単な注意事項を６項目、３ヶ月間守ってもらうだけ｡
脱ステ成功すればアトピーは治ったも同然なんだよ♪♪
頑張って、綺麗な肌と、心と、青春を取り戻そうよね！！

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/180

アトピーのオフ会を計画中です。

保守

ここってまだ水掛治療しているの？

９７年から５年通ってましたが完治せず。
当時よりはかなり改善したけどはたして水の効果なのか？

俺、半年間もの間、毎日チンポを80℃近くまで熱した砂に三分間、
付け続けてたら、＠ｐ治ったよ。
初めは地獄の苦しみだったけど、段々快楽に変わっていった。
そして完治。今は金髪美女を孕ませるくらいに完治した。
何？てめえ、インチキだと？治ればいいんだよ、治ればよ。
嘘だと思ってる奴、試してみな？
ん？証拠見せろ？嫌だよ、めんどくせー。先生に直接聞けよな。
んん？俺の身体とチンポをうｐしろ？ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ネット上で俺の身体を晒せるわけないだろ？俺の言葉だけで十分だろ？
あ、そうそう。ちなみにその砂は50万くらいするけど、治ればそれでいいよな？
＠ｐと決別するのに、50万なんて安いもんだよな？
その砂は太陽と波動のパワーに満ちてるから、50万するんだよ。
どういう仕組みなのかは、開発した吉子先生しか知らないけど、優しく俺のチンポを
導いてくれた吉子先生が、嘘を付いてるわけが無いさ。感謝してもしきれないよ。
50万出せない貧乏人は、一生＠ｐでいろよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
汚い顔して、綺麗な俺を僻んでいればいいさm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
逆に金持ってる奴は、50万払ってチンポ出せ。
信じる者は救われるぞ（-人-）
＠ｐ治すうえに精力絶倫になるこの治療法、まじでお勧めだぜ！

ちわっ！たいへんお久しぶりで〜す、チャトルです！

まだ胡散臭い仁の水療法に騙されて、
ボッタクられているのですか？
いいかげん目をさましましょうヨ！ ただの水ですよ！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
これはボッタクられずに凄い効果がありますよ！
裸になってお尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間もグ〜と少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
東京ドームや甲子園球場なんかで、実行してみてください！
これだったら、仁クリニックにボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

いつまでーもー　　いつまでーもー　　わーすーれーないー

あなたの顔　　　あなたの顔　　ゆーめーのーようー

見えないゴールに　　不満はーないーさー

ちいさいーゴールじゃー　　　ものーたりないー

でもたまにはー　　　はめをはずしてー　　はしゃいでーみたーいー

おんなのことー　　　はめをはずしてー　　はしゃいでーみたーいー

いつになーるのかー　　わからないけどー　　　ダイーバースタアアアー

age

伊藤センセには０歳（まだ市立病院にいたころ）から世話になってるけど、
本当に超酸性水はよくききまつ。通常４〜５日かかる皮のつながりを２〜
３日でつながりまつ。みなさんも一度いってみてはいかがでしょうか？
近畿の方は難波から近鉄特急を使うと便利です。

>>459
まだ続けてるのか？

愛知県の三河あたりでいい病院または漢方店ありますか？

ぼくも、遠くから苦労して通院して、治してくれると信じて通院していましたが、悪化するばかりで通院をやめました。
でも悪化するばかりで1年でやめました。酸性水はちっとした傷は治りが早いかもしれないけど、全身にかけるとよくないと思います。

騙すやつより騙される方が悪い

もともとアトピーで、ひっさしぶりに発疹大爆発。
子供が生まれたので育児とかでストレスがたまったのかもしれんけど…

で、すすめられて仁クリ通い。

とりあえずは効きました。（現在３週目）
トビヒみたいなのも出てたから、黄色ブドウ球菌殺すのに超酸性水がうまく効いたのか。

しかし、長く続けてたらいろいろなところに出たり引っ込んだりとか、
リンパが腫れたり、体温調節ができなくなったり、普段ぜんぜんなかった足のむくみが出たり…

そのすべてが水のせいかどうかはわかりませんが、
超酸性水の長期使用がまずいという書き込みもあるし、
どうなんでしょうか

やめるか続けるかでとても悩んでいます。


個人的な印象としては、
伊藤医師の話しぶりや態度が非常に感じが悪い、
水の医学的根拠が不明瞭、
保湿剤を一回の診療につき一かんしか出せない（なぜ？）等の儲け主義っぽいところ　等等
信頼できる医院かどうかというとはなはだ疑問符がつきます。

が、とりあえずは効いてるのがなんとも…

漏れがいってたときは保湿剤５，６個くらい出してくれたけど。

ここは不要な検査ばっかりするから長くても２年でやめるのをすすめる。それ以上やっても水依存症になる。

忠告ありがとう！

たしかに水だけやってれば治るっていうのも眉唾だし、
もうちょっといいとこ探してみます。

上の方で紹介のあった吉田こどもクリニックにいってみようかと考えているけど…


絶対保湿剤1個っておかしいよね。
そんなに儲けたいかって思った。
ちなみにインフルエンザの予防接種は3800円だって。高いね。

忠告ありがとう！

たしかに水だけやってれば治るっていうのも眉唾だし、
もうちょっといいとこ探してみます。

上の方で紹介のあった吉田こどもクリニックにいってみようかと考えているけど…


絶対保湿剤1個っておかしいよね。
そんなに儲けたいかって思った。
ちなみにインフルエンザの予防接種は3800円だって。高いね。

でも治ってる人は治ってるみたいだし自分も多少は改善した。

ただここの経営方針は納得できんな。

>>468
保湿剤が一個なのは健康保険が悪い
出せる量が決まっているから

とはいえ８回来たことにして８個もらうことは可能
水は掛けると確かに良くなるけどそのうち限界が来る。
脱ステを乗り切るには良いかも知れない。

俺は調子いいよ

たしかに水で改善するのはたしか。

ちなみによそでは水、入浴前にって言ってた。

みなさんどう思われます？

鮟?濶ｲ繝悶ラ繧ｦ逅?闖後?ｮ逡ｰ蟶ｸ蠅玲ｮ悶〒繧ｫ繧ｵ繧ｫ繧ｵ繧ｿ繧､繝励?ｮ
繧｢繝医ヴ繝ｼ縺ｪ縺ｮ縺ｧ縺吶′莉√け繝ｪ繝九ャ繧ｯ陦後¢縺ｰ豐ｻ繧翫∪縺吶°縺ｭ?ｼ?
縺ｪ縺ｫ繧?繧牙現閠?縺ｮ諷句ｺｦ縺後☆縺斐￥謔ｪ縺?繧峨＠縺?縺ｧ縺吶′縲?

アトピーって結婚どうするの？旦那はゾンビと結婚することで、世間から蔑まれ
た目で見られるし、他人に紹介なんかもできないし。子供にもゾンビ病が遺伝し
て辛い思いするだろうし。

ゾンビ病のあなたたちは、家族を巻き込み、他人を巻き込み、身の回りのすべて
の人を不幸にして生きるんだよね？その上、生きてるの辛いんでしょ？ならなぜ死なないの？

酷いアトピーのくせに恋愛とか結婚とか考える時点でおかしい。化け物はおとな
しく一人で一生を終えろ。汚く醜い劣勢遺伝子を残すな！子供がかわいそうだ。

脱ステ失敗して又、ステロイド漬けになってしまった君へ
　　　　
脱ステ失敗して苦しんでいる君へ｡再挑戦しようよ！
今度は脱ステ必ず成功させるよ。　と言っては見ても一度失敗すると
勇気が必要になるよ｡　誰しも、あの苦しみは二度と味わいたくないよね。
　　　　
だから、絶対　リバウンド　しない方法で自然療法師館では脱ステの
指導をしているんだよ｡　簡単な注意事項を６項目、３ヶ月間守ってもらうだけ｡
脱ステ成功すればアトピーは治ったも同然なんだよ♪♪
頑張って、綺麗な肌と、心と、青春を取り戻そうよね！！

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

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◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ＜　ボッタくられてんじゃねーよ　
　　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
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　　　　　　　|　　|　バカ信者　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
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強酸性水かけはじめて３ヶ月目に入ります。汁が出ることはまったくなくなり、
掻いてもほぼ大丈夫になってきました。
そろそろ水止めても大丈夫かな・・・？
どれくらいになったら、みなさん止めてますか？

俺は治ったよ。途中地獄を見たけど。今からやる人応援しています！

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◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ＜　ボッタくられてんじゃねーよ　
　　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
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仁クリ開業初期のころ通院してた香具師は１０年くらいたつがその後はいかに？

自分は９７年ごろから０３年まで続けてある程度改善した（完治はせず）。
当時高校生でしたが今は社会人です。
車数台買えるくらいの金は使ったｗ

仁クリニックに２年通った。まったく効果なし。「アトピーを本気で治したいんだ」と伝えたら、「治っても普通の人と同じ状態になるだけだから」と言われた。アトピー患者にとってはその「普通の状態」こそが
願ってやまないことなのに。あの医師（医師と呼んでいいものかどうか）は患者心理がまったくわかってない。親に勧められて、病院を土佐清水に変えた。一発で治った。ステロイド使ってるけど６年間副作用はない。
仁クリニックに通うのはお金と時間の無駄だと断言できる。

最後の２行がなければまだ判らなくはないが

保険適応だからボッタクリと言うほどのことでもない

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この医者まだ営業しているのね

１０年前にここに初めていったけど志半ばにして５年でギブアップ。
当時は患者であふれて予約もとりずらかったけど完治に近い状態まで持っていけた人はどれほどいるのだろうか？

来るやんやん

この病院混んでますか？

今はそんなには混んでないですよ。
俺も通ってます。

お盆は田舎出身の人は帰省するから都内がすいてていいよね。

俺が通ってたころ四日市の水業者に病院の前にでかい看板出されてもめてたな。
今は水の指定業者は鈴鹿のとこなのか？

東京から通ってる人いる？

アトピーな自分を受け入れられないのか？
それは自らアトピーを差別しているということじゃない？

保湿剤高い

四日市ぜんそく。
イタイイタイ病。

ノットイコール


アトピー。

ヒルロイド　ウレパール

>>493
最近は患者さん減ったんじゃないかな

眠くなってきた

500

仁クリにはじめて逝った日から１１年経ちましたが結局治らず。
当時１０代でしたがいまは３０近いです嗚呼・・・

まじですかー　私は２年目になりまっす
水治療ですよね

>>502
多少はよくなるが完治はまずしない。
今でも鈴鹿で水売ってるのかな？

ネタがない

まだ通っている人いる？

当時の患者の末路はいかに？

高い金出して水買わせて、アトピーから搾り取って。罪悪感感じないんだろうか？

>>507
罪悪感なんて感じてないだろ。
とにかくいつかは治るとしか言わない。

治ったら医者のお陰、治らなかったら患者のせい。医者は楽だなｗｗｗ
治療法も確立していないのに、日本のそこらじゅうでどうこうすれば、
アトピーが治るとか叫んでる。アトピー星人は失敗から学ばないから、
騙される。治る治る詐欺と名付けよう。

どんな手段を使っても、病院に行ってもステロイドから脱するときのリバウンド
から逃れる方法は未だに見つかっていません。仁クリニックうんぬんではなく。
長期的にステロイドを使ってしまって、止めると激悪化する人はステロイドを使う
か、止めるかという究極の選択をしなくてはならないのが現状です。
（ですからそこまでいくまえにステロイドを止めていればいいのですが、やはり
そこまで追い込まれないと深く考えない人もまだまだ多いようです）

殺菌という意味ではイソジンでも可だと思う。合う方法を選ぶべき。

三重県。携帯規制になってる人の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/8000/

私からの遺伝か息子もアトピーで仁クリニックに行きました。ウチの息子の場合は完治とは行かないまでも半年ほどで見違える程に良くなりました。妻の友人二人にもアトピーで悩んでいるので紹介して欲しいとの事で試されましたが一人の方は改善されず効果なしで辞めました。

仁クリニックの話じゃないけど

俺はプロトピックとプロパデルム使ってる。
軽度だから、痒いなって思ったときに。
普段はヒルロイドローションと、
尿素とグリセリンを配合した化粧水でしのげてる。

これ使い始めてから冬でもそんなに乾燥しなくなった。
やっぱり民間療法も医学療法もうまく使っていくことが大事だよな。

あとは早く寝るとか腹八分目、日焼けしないとか生活習慣の改善とかな。
うまく付き合って行こうぜ。

この病院カルテの個人情報が第三者に．．．．

>>515
まじでつか？

ここの保湿剤だけほしいけどもう４年くらいいってないし・・・
水掛けは最初はよかったけどもう今はしてない。

所詮は水ですから

やはり水だけでは治らないのか。
体質は変わらないし。

新しく出来たサイトだけど、裏情報に強いみたい！
2ちゃんだと削除されるような内容でも法にひっかからない程度なら書いて平気だってさ☆
使いようによっては便利そうだし、みんなでヤバい情報書いてみようぜ！！！
http://mie.kensite.jp/

>>520

非情な医師に怒り/中日新聞2009年8月29日　読者投稿欄より。
-------------------------------------------------------
七十代の姉ががんを発症、紹介状をもって市内の病院を受診しました。女性の医師
が座るやいなや「ここで最期を迎えるつもりで来たんですね。かなり悪い。
病室は空いているが入院は拒否します。」と言い放ったのです。
その上、処方箋とは違う栄養剤を渡されたので申し出ると「味が違うだけ」と謝罪
もなし。姉は他の病院で数ヵ月後に亡くなりましたが、この仕打ちを忘れず悔しが
っていました。こんな人に医師の資格はありません。
（四日市・主婦・61）

どこの病院でしょう？

>>522
ここではなさそうだな。
おっさんの医師ひとりでやってるし。口は悪いけどな。

★名誉毀損罪で刑事告訴され書類送検された中島慎一（四日市在住）★
http://s04.megalodon.jp/2009-0728-1500-31/koideai.com/up/src/up24501.jpg

被疑者　　　 中島慎一（ナカジマシンイチ）
罪　名　　　　名誉毀損罪
処　分　　　　書類送検
事件番号　　平成19年検第501号（大阪地検）
処分年月日 平成19年3月30日

★中島慎一（なかじましんいち）が※不法行為で支払命令を受けた慰謝料★

大津裁判　　　　確定額50万円（踏み倒し）　　※犯罪者でっち上げ、個人情報晒し、侮辱
四日市裁判　　 確定額 3万円（踏み倒し） 　　　　虚偽・捏造情報の流布
大阪裁判　　　　確定額30万円
津裁判　　　　　 確定額10万円
-------------------------------------
　　　　　　　　　　　合計　93万円

昭和49年7月22日四日市生まれ　中島慎一に気をつけろ　誹謗中傷　人権侵害　名誉毀損罪で書類送検　慰謝料93万
http://img222.imageshack.us/img222/7069/m0243m.jpg

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
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三重県サイで聞きましょう

ここはまだアトピーの治療やってるの？
小児科併設なので小児科だけでもやっていけるのでは？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1254832197/1-100

看護婦が血管を2回間違えて注射したことがある。

>>530
まだ金儲けの採血やってるのか？
何回もやってもそうそう数値かわらないし。

仁氏も今は50代か?

この医院まだ治療やってるの？

あたしいま通ってるよ。少しづつよくなってきてるよ。

126万円分ぼったくられて支払ったことがある。

やばいです、わるくなります　むすこは入院しました

ここはまだアトピー治療やってるのか？

鈴木英敬知事の妻である武田美保（1976年9月13日生）は、在日朝鮮人で
旧姓 金本という。オリンピック(シンクロ)初出場前に、新聞のオリ
ンピック特別版で日本国籍取得をしたと掲載された事実があり、国が
発行する官報でも金本家が家族で帰化したと掲載、帰化した13歳でジ
ュニア日本代表に入った。テレビ朝日『グレートマザー物語』
（第205話-2005年10月30日放送）でも話題になった。

264 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2011/12/31(土) 15:31:48.13 ID:Gj2fTB2U
四日市のピンサロ行ったら、スペシャルサービスとかいって本番あったよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1261531048/l50

儲かってますか？

>>506
ココから離れて結局スチブロン使って１３年普通に暮らしてます
湿疹は出てますが、痒みはありません

ただし今のところです。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>185
　（＿フ彡　　　　　 　　/

仁クリを離れて１０年。
完治はしてないがまあまあの状態だな。

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

島本町という町は
全国の「暴力とイジメと口裏合わせと口封じの町」の代表格なんだなあ