952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:33
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:40
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:52
だから、この地盤って十分なんですか?不十分なんですか?
煽りあいはやめて、素人に分かるように説明してくれよ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:01
>だから、この地盤って十分なんですか?不十分なんですか?
>煽りあいはやめて、素人に分かるように説明してくれよ。
hage同なんだけど、結局、地震に耐えられるかどうか、実際に起きてみないと
わからないんだと思う。(俺も丸きりの素人)
問題は、「実際に起きてみないと」大丈夫かどうかわからないモノが放置されて
るってことなんだと思うよ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:19
裁判では地震専門家が証言することになる。
国の耐震設計審査指針の合理性が認められ、
浜岡が指針に合致することが再確認され
運転差し止めは却下される見込み。
問題は、原告に職業的反原発派がいる代りに、
地震専門家がいないことだろう。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:40
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 06:38
>>939 >原子炉の耐震能力(地震加速度)
>1・2号炉 最重要部品450ガル、その他300ガル
>東海大地震の予想地震加速度700ガル以上。
東海大地震の加速度予測が正しければ、原子力発電所の最大加速度は5分の1の
140ガル程度
>>953一般の建物も最新のものは2000ガル
>>944まで耐えられるので
あれば、これらは被害なし。古い建物は大部分到壊。
以上
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 07:50
>>958 地震に強いはずの新型住宅にも被害はあるよ。
地震には火事が付き物だから。
コンクリートのマンション以外は全滅かもね。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 08:34
>959
>地震に強いはずの新型住宅にも被害はあるよ。
設計強度が充分でも壊れる事は充分ありえる。
ならば不十分な強度の浜岡原発ならなお危ない。
スタブチューブからの水漏れでも明らかなように
老朽化によって地震が無くてもトラブルが発生してる。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 12:31
>>952 その岩盤というのは花崗岩のような硬岩のこと。浜岡のような軟岩では当てはまらない。
実際、砂岩や泥岩では、沖積砂層とあまりかわらんという話もある。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 20:17
>>961 実際に砂の上に住んでいる東京の人間はどうなるんだ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 20:43
浜岡近辺も、原発以外の建物は
岩盤の上に積もった砂の上に建っている。
岩盤上に直接建った原発がやばいほどの、
巨大地震がくるというなら、一般の建物はどうなるんだ。
防災体制が根底から覆るぞ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 20:46
961みたいな連中がいるから、地震学者から支持してもらえないんだぞ。
分かっているのか?職業反原発派。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 22:23
>>964 一般の建物→地震で構造が保たれていればよし。(居住者の安全確保)
原子力発電所→地震でもシステムが健全に稼働しなければならない。
求められるレベルが全然違うんですけど。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 22:30
>>966 地盤、基礎、建物も構造も全然違うし、多少故障したとしても外部に被害が出るわけでもない。
結局、原子力資料情報室が作成した煽り文書級の被害が出ることにして、
恐怖を煽り続けないと、職業反原発派の活動が維持できないんだろ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 22:41
>>967 >地盤、基礎、建物も構造も全然違うし、多少故障したとしても外部に被害が出るわけでもない。
どうせ浜岡の地盤と配管一式を模した震動試験なんかやってないんだろうね。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 22:45
>>968 裁判所に訴えたんならね、あとは裁判所と地震学者に任せればいいよ。
ただね〜。
君らの電波につきあってくれる地震学者は一人もいないんでしょ?
いくらこんなところで恐怖をあおったって、勝負は見えてると思うけどな。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 22:01
結局、地震学者に見放された職業反原発派の負けだな。
勝手に地震学者の名前を騙っても、裁判所は支持しないだろう。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:07
>968
地震実験装置に載せれるのは一戸建てや小型ビルがせいぜい
原子炉の試験もしてるようだけど空の原子炉だけを載せて測定してもね‥
原子炉が納まる格納容器やそこからタービンに伸びる主蒸気管、その他の重要機器の配管が次々断裂して一気に冷却水喪失の恐れありっすよ!
阪神大震災の時も震災に耐えたビルでも配管類の損傷は深刻でしたよ。
おまけに原発屋が頼りにしてるECCS系統は本体系統より耐震性が弱いとされてますね。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:16
こんなとこで煽っても、賛同する地震学者がいないことにはね・・・
裁判所が却下するのも当然だと思う。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:40
>972
行政訴訟は勝てない物と決まってますからね。
唯一勝てる場合は「行政の明らかなミスによって明確な被害を受けている」場合のみ。
日本の行政訴訟は「事後」が全て。悪く言えば宿命的に対応が後手って事。
残念だけどあんまりあてには出来ないよ。
地震が起きた後で「こわれちゃった♪」って‥
その時はみんなで責任のなすり合いでしょうね。
誰が「安全」って太鼓判押したか?
そして誰も「安全」って断言してないのがミソ、
「〜と思われる」とか「〜の調査の結果」、「〜の可能性は低い」
‥とか逃げ口上がしっかり用意されている。
誰の責任になるかな〜
電力会社?行政?地震学者?建築学者?裁判所?
いざとなれば皆逃げてだ〜れも助けてくれないし責任を取れ無いでしょうね‥
唯一の救いは漏れは原発より遥かに西に住んでるって事かな?
8割以上の確立で風は西から東に流れるので助かる確率は高い。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:50
職業反原発派は、独自の解釈で原発だけの恐怖を煽ってばかりじゃなく、
地震学者の意見を謙虚に聞いた方がいいんじゃない?
そうすれば地震学者から総すかんをくらうこともないだろうにね。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:11
>974
そうか?
地震学会も一枚岩ではないぞ‥
政府の顔色うかがう御用学者としがらみの無い立場の学者とでは危機感にはかなり温度差があるよ。
これに地質学者や建築学者が入り乱れてますからね。
今の所お上とのパイプの太い御用学者の意見だけが公になってるだけ。
学者同士の仲たがい‥
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/jisin/jisin010425.html ↑で原発設計技術者の「十分余裕がある」の後に続く言葉が象徴的だ‥
「ただ、『本当に十分過ぎるか』と問われれば、それは神のみぞ知ると言わざるを得ないが…」
やっぱり自信はないのね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:16
それで、職業反原発派の裁判に地震学者の支持は得られるのか?
原発が地震における最大の脅威なら当然支持があるはずだが。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:20
sage
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:33
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:37
>>978 職業反原発派の「被害者」じゃないの?
チェルノブイリの何万倍も人が死ぬみたいな、原子力資料情報室
独自の煽りとかを刷り込まれれば、怖くもなるかもね。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:40
>978
推進派によれば原発に反対する者は全て職業反原発派かテロリストだそうです。
善良な市民はみな原発を信頼し支持しているそうです。
と言うことは日本国民の大半は職業反原発派かテロリストって事になっちゃいますが‥
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:41
まあ、裁判で負け続けってのが実態を表してるんじゃないの。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:46
>>979 >職業反原発派の「被害者」じゃないの?
こいつ、町議会を侮辱するに等しい言いぐさだな。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:47
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:49
>981
まぁ、行政裁判は出来レースなので負けて当然。
せいぜい住民投票に持ち込まれないように地域貢献をするこったね。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:58
勝てる理由がないから勝てないだけだよ。
行政裁判の行政側敗訴なんてたくさんあるぞ。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:05
>985
被害を受けてる事。
行政の手落ちが明白な事。
大きな被害を実際に受けいる水害訴訟が良い例。
実際に負けてますよね。
行政の予測を超えた自然災害ってのは免責になるそうです。
大地震もこの手が使えそうですね。
実際に被害を受けたにもかかわらず敗北するほど行政訴訟は敷居の高い裁判です。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:08
まあ、裁判で負けつづけるとこういう言い訳したくなるんだろうねえ。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:18
>987
>まあ、裁判で負けつづけるとこういう言い訳したくなるんだろうねえ。
事実を述べてるだけ。
どんな理由があろうとも一度出した許可を消すのは困難ってことですね。
ただし裁判で負けるってのは一概に悪いとは言えないでしょう。
裁判所も住民を見ないって事が明らかになれば
今後は誘致の元凶である政治家の選択に慎重になるでしょうから‥
また、どこも頼りにならなければ住民投票ってパターンも勢い増えてくるでしょう。
裁判で勝ったって浮かれてるのもいいが、はしゃぎすぎて自分の首を絞めないように‥
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:32
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:38
>989
>まあ,市民の本音は現状維持なんじゃないの。
じゃ現状維持って事で1・2号炉はこのまま動かさないと‥
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:40
>>990 こんなつまらない揚げ足をとってばかりいるから
地震学者にも支持してもらえないんじゃない?
ったく、職業反原発派は・・・
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:43
>991
原発推進派必死
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:44
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:08
>裁判で勝ったって浮かれてるのもいいが、
>はしゃぎすぎて自分の首を絞めないように‥
こりゃ相当に悔しがっているみたいだねえ。
哀れな。。。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:12
ところで浜岡原子力発電所は本当に大丈夫ですか?
カルフォルニアの地震の時に日本の高速道路は大丈夫と言われてましたが
神戸の地震では簡単に高速道路が倒れましたよね。
単純に安全だと言われても安心できません。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:14
高速道路による死者はどのくらい?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:15
>994
悔しくはないですよ。
あの裁判は応援してないし。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:18
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:24
>998
おろおろ…おたおた…ってか?
1000yo
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