→注意！原発は環境に優しくないぞ！

「二酸化炭素を排出しない原発」というイメージでどうどうと原発肯定の宣伝をしているが、実はもっとたちが悪いって知ってたか？

原発から出る温排水が、海水温を上昇させる。
　　　　　　　　　↓
　　海が吸収する二酸化炭素が減少
（水温が低い方が気体がよく溶ける）
　　　　　　　　　↓
　　　　温暖化に拍車がかかる
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

無能な>>1かわいそうに。

>>2
本当だぞ。
だから、温排水の周りには熱帯性のロウニンアジがいる。

無能な>>1かわいそうに。

>>4
本当だぞ。
温排水の周りにいる熱帯性の魚は、台風とかが来て海水が撹拌される事で、
海水温が下がり死んでしまう。

でも、俺は死なない。

俺も死なない

無能な>>1かわいそうに。

>>8
冬に原発の周りに行くと、明らかに海水温が違うのが分かる。
海面から湯気が出てるんだぞ

無能な>>1かわいそうに。

>>1の頭から湯気が出てるヨ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>10
釣りをしてると、針が暖かくなるんだぞ。

>>11
湯気か。
もうちょっとひねりなさい。
場の雰囲気を考えろ。
突っ込みようがないだろ！

>>12
なんだよ、釣りしてんじゃねぇか。
原発の恩恵を授かっておきながら叩くのかよ？

排水口で釣りする奴になんかに無駄な恩恵ばら撒いてんじゃね〜よ。キッチリ熱回収
せんかいドアホ。

>>14
費用対効果が・・・
僻地の熱源は農作物程度にしか・・・

>>12
ああいうとこって釣りしていいんだっけ？
電力が漁業権を買ってる場合が多いはずだけど。

>>16
漁業権は放棄しても魚は獲って良いんだよ。排他権が無くなるだけ・・・。
つまり、他のところから魚を獲りに来ても文句を言えないだけ。

>>15
やっぱ、都会に原発は似合うのだね。使うところで作るのが合理的。

>>13-14
現在の漁業資源を考える上で、いずれ死ぬであろう魚を有効に利用する事が資源管理としての立場。
その意味からして原発の温排水で釣りをするのは有効な資源利用の一つだと考えられる。
よって、とやかく言われる筋合いはないぞ（ぷぷぷ

>>16
浮魚（泳ぐ魚）については、釣りと漁業権は全く別。
イセエビやサザエの様な底生生物については漁業権が絡んでくる。
だから、温排水で釣りをしても全く問題ありません。

火力発電所から排出される温排水は問題にならないのですか？

>>19
あのさぁ、地球全体の海水の量と発電所の温排水の量で
問題が起きると思ってんの？
プールの中で小便しても、誰もわからないでしょ？
それといっしょ。
温暖化問題なんて、そんなもの。

>>19
もともと太陽熱だからイイ

>>19-21
現在、原発が集まっていないから海水温が顕著に上昇している事が明確にされないだけ。
部屋を暖めようとしてる時に、ストーブを一ヶ所に集めて置くか、ストーブをばらばらに置くかの違い。
どっちにしても部屋は暖まる。
自然では考えられない量の熱というエネルギーが海洋に放出されていることが問題。

で、１は結局どうしたいわけよ？
原発も火力も全て環境に優しくないから廃止するのか？

原発は放射ＮＯも出すよな

>>1とか
熱力学とか、エネルギー変換工学の本でも読んでください
あと、ミクロの単純和がマクロ現象になるとは限りません

>>24
放射能はJCOぐらいの事故がおきない限り、出さないでしょう
放射線は出ますが、アメリカに飛行機で行くよりマシだったはず（数値失念）

>>1は結局、原子力だけを極悪人にしたいだけ？

>>5
　ちょっと撹拌するだけで魚が死ぬほどに温度が下がるなら、環境への影響なんてほとんどないでしょ。

>>23
>>26
建設的な意見、もっともだが、俺はただだまされるなと言いたいだけだ。
俺は、生物学には詳しいがエネルギー関係には全く疎い。
どうしたいという訳ではない。
ただ、あの電力会社の宣伝に騙されてる（俺も数年前まで騙されてた）人にはちゃんと事実を伝えないといけないと思っただけだ。

>>27
ちょっと撹拌・・・・・。
台風の力がどれほどのもので、それによって撹拌されたせいで魚が死ぬという事がどれくらいのことが分かってる？
少なくとも、冬とかでは湯船の様に下が冷たくて上が暖かいというような現象が起こっているんだぞ

>>28
＞東電CM
そういえば飲み屋で原発君が遅れてやってくるCMで
「ウチは管理を特にきびしくしてるからさ」
とか言われたときには笑っちゃいました。
「へぇ管理を厳しくしてたから二人も広島原爆なみの放射線を浴びて死ぬし、住民も避難する騒ぎになるんだね」
とか皮肉を言ったり。

>>29
すまん。
ちょっと意味が・・・・。
原発君とは何する者ぞ

>>30
えっ知らない？
飲み屋で火力発電所を人型にしたキャラと水力発電所を人型にしたキャラ
が待っていて、入り口の扉を開けて原発を人型にしたキャラが
「ゴメンゴメン」って入ってくるCM

>>29
JCOは東電が管理してたわけじゃないでしょ

燃料の発注先が危なくても結局一緒。発注することがなければ
JCOの事故だって無かったんだから

盗電内で事故が起こったわけじゃないなら
盗電の「ウチは管理を特にきびしくしてるからさ」 は
別に否定されないと思うよ。

原発の燃料の多くは外国産です
日本は核不拡散を防止するという口実で、レーザー使って分離できないので燃料コストが高過ぎです。
電力の自由競争および、原発コストにやかましい方々のために
原発の燃料費を削ってコストダウンを図りました。
そういうしわ寄せがＪＣＯに向かい、人件費削減、人手が足りないので、作業に手抜き
事故発生となりました。

もちろんＪＣＯが手抜きをしたのが第一原因です。

物事の一面だけで全てを語られるの看過できなかったので、、、、つい、、、

>>28
　だーかーらー。日本近海だけで海水が撹拌されるだけで、回りと同等の温度になるのに、地球全体への影響がある訳ないじゃん。
そんな局所的な現象取り上げてどうすんの。

>>35
　レーザーは技術開発が出来てないから使えないだけでは？
海外でも遠心分離やガス拡散法が主流だと思いますが。
　それに、ウラン濃縮はほとんど海外でやってますので、日本の燃料が高いのはそれとは違う理由でしょう。（人件費の高さとか、要求事項の違いとか）

>>35
>>36に胴衣。むしろレーザー濃縮の方が金かかるだろ。

夏休みでパン買いに行かなくて良いからいいな１。
夏休みでチャリの空気毎日抜かれなくて良いな１。
夏休みで机の上に花瓶や遺影置かれなくて良かったな１。
夏休みでサッカー部やバスケ部のヤツにバカにされないで良かったな１。
夏休みでガッコの女に「キモい」とか言われないで良かったな１。
夏休みでバレンタインデーもクリスマスも無くて良かったな１。
夏休みで級友に媚びへつらわなくて良かったな１。
夏休みで唯一の親友のＰＣと毎日フルに遊べて良かったな１。
夏休みでデブで体臭キツイけどクーラーの利いた部屋で一日過ごせるから良いな１。
夏休みで朝から晩まで大好きなサッポロポテト食べれていいな１。
夏休みでＮＨＫ衛星アニメ劇場やるからアニメビデオ借りなくて良いな１。
夏休みで公園で遊んでる小学生の女の子一日中観察できて良いな１。
夏休みで帰省ラッシュの渋滞情報みて一人「ざまあみろ」なんて呟けるから良いな１。
夏休みで朝起きて一発・帰宅後に一発・寝る前に一発のオナニイに昼メシ前の一発が増えて良かったな１。
夏休みで一日中ニキビ潰しが出来て良かったな１。

>>36
局所的と言ってるけど、至る所に局所的なものができた場合どうなるか想像がつきますか？
もし、環境に優しい原発を鵜呑みにして原発が盛んに作られた場合、どうなるかを想像するのはたやすいでしょう。
>>22を読まれたし。

>>38
夏休みであまり文章を考える力がないけど、そんな文章をコピペできてよかったな38。

できればもうちょっとひねったものを考えてくれ（ぷ

で、原発を止めて火力にすると熱が放出されないとでも？(ﾜﾗ
こと熱放出だけに関して言えば、火力とは互角だ。

　原発反対派の発言レベルの低下が深刻だなぁ。
　ちっとは勉強しろよ〜。匿名でも自分の発言が馬鹿にされれば腹が立つだろうに．．．．

おいおい　＞39
煽りに反応している暇があるんなら日本の発電所からの廃熱でどのくらい海水温が上昇するのか
計算してみろよ。そんで、それと地球に降り注ぐ太陽エネルギーと比較してみな
総発電量の資料はネット上に流れているから簡単だろ

すまん学生＠物理
ここ読んで原子力の排熱量が非常に気になるのだが誰か発電効率をそれぞれ教えてくれ
もし、発電効率が同じなら発電量ｋWhあたりの排熱量は同じになるんじゃないのか？
それだったらCO2の出ない原子力の方がよさげだが、もし発電効率が酷くに違えば
火力のCO2による地球外への熱の放出の妨げと原子力排熱の量を計りに懸けないと
どっちが良いのか分からんじゃないか？
もし美味しそうなネタなら衆論に出来そうだかドウだろう

＞＞１
正解！！！
柏崎原発のそばでとれる貝は異常にデカイ
でもダレも食べない！

>>41
確かにそうだ。
googleで調べてみたが、物理に全く疎い俺にも分かりやすいHPを教えてくれ。
頼む。

すまぬ。
>>41ではなく
>>42。

取りあえず各定数と考え方
http://dennou-k.gfd-dennou.org/arch/riron/earth/genshou.earth.html
http://www.ftcs.se.shibaura-it.ac.jp/hirata_lab/kenkyu/kumo.html

発電量実績と効率なんかは電力の web なんかを調べておくれ

>>42
ありがとうございます
でもこれって漏れの守備範囲なの
今から電力のWEBで効率を調べてきます
わかんなかったら戻ってきます

>>47
感謝。
どのようなエネルギーがあって、どのような循環？をしているかは分かった。
しかし、実測値とか発表されてないのでしょうか。
>>48さん
物理を全くやってない人にも分かるようなコンテンツを教えて下さい。

（勉強になります）

なんだよ、物理全然やってないような奴の妄想スレだったのか。

>>39
　至る所に作るって前提なら、原発じゃなくても環境的に問題あるだろ。

>>51
せーかい

原子力政策について話し合うメーリングリストです。
この問題に関心のある方は、是非よろしく。案内は、↓のページにあります。

http://mlnews.com/ml/soc/nuclear/

なお、過去ログを閲覧することもできます。
http://www.freeml.com/Mess.cgi?Group=nuclear
をご覧下さい。

そうそう

　ある馬鹿議員が、原子力発電は二酸化炭素を一切出さないと言った。
　まだこういう原始人がいるのかと思うとがっかりする。
　原子力発電が二酸化炭素を出さないというのは嘘だ。
　アメリカ大統領が、原発推進をしているのは、選挙対策で、票集めなのだ。
　エンロン問題でも明らかなようにアメリカは、地球環境を無視し、狂ったように愚かな政策をとり続けている。
　原発関連企業や、石油関連企業を優遇し、次の選挙に当選しようとしている。
　日本も事情は同じで、もう自然環境など何も考えず、住民の生命も気にせず、やたらに原発推進をする。
　これはまったく許されないことだ。
　原子力発電は、化石燃料発電よりも二酸化炭素を出さないというのは嘘だ。
　確かに原子力発電本体からは、二酸化炭素排出量は少ないだろう。
　それでも火力発電と比較してのことだが。
　実は、原発燃料を製造するときに、膨大な二酸化炭素を排出する。
　それだけでなく、燃料製造時に莫大な電力を浪費する。
　そのときに使用される電力は、途方もないものだ。
　そのようにして製造した原発燃料で、発電しているのだ。
　つまり日本のように、外国に原発燃料製造を依頼している場合、日本国内の原発施設からは、二酸化炭素はあまり出ない。
　火力発電よりは、少ない。
　しかし、地球は一つであり、空も一つであり、現在問題となっている、地球温暖化問題は、まさに地球規模の問題だ。
　日本で二酸化炭素排出量が少なくなっても、その分、外国で、多くなれば同じことだ。
　そういうごまかしを自民党は平気でやるのだ。
　それに各都道府県や、市町村に分配される補助金は、結局は国民の税金だ。
　つまり勝手に無断で、税金を盗み、悪用しておきながら、それをあたかも正しいことのように説明しているのだ。
　これには、独占企業の電力会社も関係しているし、暴力団組織も絡んでいる。
　原発汚職は、外務省汚職よりも根が深く、深刻だ。
　

>>55
職業派のかた、ご苦労さまです。
穴だらけの議論に、おもわず吹き出してしまいました（ﾌﾟ
原発で発電した電気で燃料加工してください。
それでは。

原発関連ではやたらに国家資格を新しく作り出したり，もっともらしい肩書きを作るが，中身はない。
　国家資格にしても，そんなものを持っていても，きちんと点検記録をせず，事故を隠蔽し，虚偽の報告をし，政府も国民もだました。
　日本の原発制度そのものが不正に満ちており、疑惑だらけで、常に利権が背景にある。
　原発事業には，電力会社だけではなく，不動産業，建設業，公務員が関係している。
　農林水産業にも影響がある。
　つまり現状では，どういう不正行為が行われていようとも，容易に隠蔽することができるし、どこの誰にも原発を止めることができないというありさまだ。
　司法当局も公正ではない。　
原発政策は，国の方針だとして，ことごとく住民の提訴を却下している。
　裁判官も公正さを示せないのだ。
　それなのに，マスコミがいくら騒ごうとも，それで変わるとは思えない。
　原発施設は，見学コース以外は立ち入り禁止なので，どういう事故が起きてもわからない。
　放射能が漏れても，目に見えないし，匂いも味もなく，音もしない。
　原発に反対すれば，無知だとされ，ただ何でも反対する連中だとされる。
　反政府主義者のレッテルを貼られ，左翼だのゲリラだのならず者だなどとされる。
　安全であると主張し，CMを流し，やたらにサークル活動を運用し，原発は安全であるという幻想を振りまいた。
　ところが，実は，ただしい点検もしていなかったし，事故を隠していた。
　これは重大な裏切り行為だ。
　
　

>>29
＞東電CM
>そういえば飲み屋で原発君が遅れてやってくるCMで
>「ウチは管理を特にきびしくしてるからさ」
>とか言われたときには笑っちゃいました。

こんなCMがあったのは知らんが、改竄データの管理がきびしかった頃か？

北海道電力の泊３号機っていらないと思うんだけどどう思う？

いらない。

原発はある意味で環境にやさしくなく、ある意味ではやさしいでしょう。
（ＣＯ２に対しては明らかに有効、廃棄物に対してはどう考えてもやさしくない）
とりあえず資源の無い国に生まれたんだから、いまのところ原子力は必要
でしょう（嫌なら自分で自家発でもいれるか、田舎に行って自分で発電するか、
しかないでしょう。まあ電力会社が原発反対者ように高いメニューを設定して
ないのも問題ですけど・・）
今の不景気、高齢化、省エネの普及を考えれば、新規の原発は不要でしょうね。
現在稼動しているものの代替ぐらいじゃない？

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1031347087/l50

>>1
火力発電所でも最新のＬＮＧコンバインドサイクルでさえ
半分は廃熱なんだけど、そういうことは考えたことあるのかな？
火力発電所も海沿いにあるんだけど、なんでかなー？

燃料が船でやって来るからでしょ。

>>64
　そのとおりでーす

　廃熱のために海沿いになきゃならないとしたら、
　地熱発電所はどーすりゃいーん？

ある意味でもどんな意味でもまるでやさしくないよ。

実は代替エネルギーはいくらでもある。

日本の構造で電力会社が独占してきただけ。

独占状態においてはじめて,原発が一番税金から不透明に根こそぎ予算取れただけのこと。



でも,こんだけ事故おきて環境も問題になって、

やっと電力自由化してきたので、

原発不要になっただけのこと。

原発はゴミを出す事を御存知ですか？？？
使用後の燃料棒はプルトニウムを抜くために、いままではフランスに運ばれ
ていました。それはフランスにしかその工場がなかったからです。
2000年からは、持ち込みできなくなりました。また、それ以前に持ち込んだゴミも
全て持ち帰らなければならないため、フランスからどんどん運ばれてきています。
そのため、急遽青森県に処理施設と保管施設を作ろうとしました。
これはﾆｭｰｽ等で報道された通りです。
原発の最大の環境問題は大量の放射線物質が出る事です。

>>67
「放射線物質」なんて書いているようでは下手な煽りに見えますがね。

＞＞68
信じるか、信じないかそれは貴方の自由です。
それよりも、これをよんで”本当”と思った人は自分でいろいろ調べ
奥底にある事実を知ってほしいのです。
電力各会社は本当の意味の説明を住民にしていないのです。

>>67
お前こそ何もご存知ないな・・・
恵也ですらもっとまともなこと書くぞ。

＞＞70
本当の事を知ってから、泣かないでね！

>>71
ここは、まじめなことを書いても相手にされないよ。
原発も東電のことが有ってから、ようやく賛否五分くらい。
似非技術者が幅を利かせてしまうんだ。

放射線が体に良いことは「あるある大事典」でも証明されています。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruonsen2/onsen2_2.html

>「あるある大事典」でも証明されています。

ﾌﾟｯ。でも盗電よりは信用できそう。

http://jepc36.hss.shizuoka.ac.jp/ronbun/syakizemi-1998/genpatsu.htm
原発関連ホームページ

日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、
悪い放射能に満ちていますから、チェルノブイリの２万倍死ぬのです。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

>>67
「元電力関係者」とか抜かしてるやつがそんなピントの
ずれたこといってるから相手にされないんだよ
どうせ無知な厨房の騙りなんだろ？
Puで問題なのは日本が核兵器に転用できるPuを
消費の当てもなく大量に抱えることだろ

いよいよ、ドイツ総選挙です。

脱原発政策を作った与党が勝ち、スウェーデン的な口先脱原発が続くのか、
脱原発政策の白紙撤回を公約する野党が勝つか

>55
風力、太陽光発電だって何作るにしたってCO2が発生する。わかる？
>61
今はね、今後10年20年先に需要が急上昇したらどうするの？
不足したら誰が責任取るの？エネルギー政策ってそういうことでしょ。
>65
地熱は出力が小さいので大気と熱交換できます。
>66
数百万kwで安定した代替エネルギーを教えてくれ（ｗ
>74
原発から出る放射線は悪影響で温泉から出る放射線は体
にいいのか（激藁
>77
問題がわかってるならプルサーマルヤラセテモいいよな
大体通常の原子炉だって１〜２年もたてば燃料の内Puの
比率はプルサーマル並みに2〜3％に変換されてるぜ。

>>79
　原発推進厨必死だな。
　ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀﾖ

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/27 11:49
軽水炉は減速材兼冷却材の水が高温高圧の水蒸気になるが、
設計上は高圧は避けたい。結果として核反応による発熱を
有効に取り出せず、熱効率は３５％止まりで、熱を無駄にしている。
大量の廃熱は熱公害になる。

ステンレス鋼と水の相性も良くない。軽水炉開発以前には
水ボイラー材料としては禁止されていたステンレス鋼が軽水炉では
使われている。しかも高圧下では異常な水腐食が急速に進行する。
また中性子照射による劣化も激しい。
安全対策はもちろんだが、最初から軽水炉を作らないのが賢明というものである。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/27 12:32
軽水炉はもともとその場凌ぎの代打ちとして登場しました。FBRがなかなかうまくいかなかったので。
で、そのままFBRはうまくいかないままだったので、結果的に軽水炉が主力みたいになっちゃっただけ。
べつに特に何か優れてるわけじゃなくて、動いたから、使ってる。それだけ。

160 名前：　 投稿日：02/02/27 12:42
>>158
まちがい。
軽水炉は主役として登場、時期主役のＦＢＲがうまくいかないので
引き続き軽水炉が主役を張っているのです。
そのうち軽水炉技術が高度化され、その他の形式も研究され
ＦＢＲはお払い箱になりましたとさ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/27 12:49
>>160

FBRって軽水炉より先に登場してるのに、なぜ次期主役？おまけにFBRが無いと軽水炉って
資源の無駄遣い以外の何者でもないんですけど。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/27 13:36
>なぜ次期主役？
経歴だけ長い大根役者はこの世にはいっぱいいます。
関係者が過剰に期待してただけでしょう。

>無駄遣い以外の何者でもないんですけど。

その無駄使いによって原子力業界は潤っているのです。
無駄を重要視にしたら最後、原発は存在意義を失います。

↑必死ですね。（クスッ

　　　　　　　 ___________
.　　　　　　　|　　　　　|
.　　　　　　　|　　　　 .|
　　　　　　　,|＿/ﾆ*ﾆL　
　　　　　　/ 〃￣ ,､__ ヽ.
　　　　　　l ﾉ,/_/_l　､ `l|　
　　＿＿ 　i|ld' ┃　┃〈 ﾍ,　＿　　中身のない一行レスで、ぼーえーでありますか？(p
　 `-､　 ＼i　ﾞ ､ _lﾌ ／ く-' ,- '
　　＜`　　　彳 ./' *ヾ`ｖ'
　　　￣`> ι'_/:_:/J-'　
　　　　 .'ーく/_|_|_ゝ─○　
　　　　　　 /`/,ゝ
　　　　　　 し'　

無駄なコピペと１行レス。
反対派の特徴ですね。(^^;

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　結局、中身には指一本触れることは
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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早いコト安全な処理法を考えてくれ(といっても柿湖してる人には期待してないよん)

れ：金融救済の予算削って・・・　　投稿者: jaway　投稿日: 原発廃止
>佐賀大学の発明応用は我が日本の救世主です。 そんな脳天気な事を言うから自然エネルギー推進派は信用なくすんですよ。 まだまだ経済的に見合う技術ではないので、入れ込むと赤字が増えます。 ...
やる気になればもう石油から脱却できる　　投稿者: bonbonsinsi_spa21　投稿日: 2003年08月15日
佐賀大学の温度差発電を普及させよう　　投稿者: bonbonsinsi2003年08月15日 アンモニアによる温度差発電で温泉でも発電ができるんだ。 これで日本経済は電気代ガス代なしで大丈夫だ。 車も冷却装...
金融救済の予算削ってこれを実用化　　投稿者: bonbonsinsi21eee　投稿日: 2003年08月15日
国家プロジェクトでやって、電気ガス水道を無料で供給して産業の復活の国策の必要が２０兆円赤字の国には必要です。 佐賀大学の発明応用は我が日本の救世主です。
佐賀大学の温度差発電を普及させよう　　投稿者: bonbonsinsi21eee　投稿日: 2003年08月15日
アンモニアによる温度差発電で温泉でも発電ができるんだ。 これで日本経済は電気代ガス代なしで大丈夫だ。 車も冷却装置付けて走れないかなあ

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無知な真夏の厨房が晒されているスレはここですか？

恵也

ローカルなスレを上げたな

恵也

ここはネタスレですか？

３コスリ半のアラシ用にちょうどいいんじゃない?（笑

有効に使おう

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

>>110

あちこちに間違いがありますね。
貴方はいくつ見つけることができましたか？

「エル・ムンド」って新聞は知らないのですが，日本でいう「東スポ」に相当するもののようですね。

>>110
「国際協定で認めら　れた最大値の１万7000倍の放射線を浴びている」
激しくわろうたｗ

http://www.bsr.jp/yybbs/yybbs.cgi?

>>110
年に１、２回レントゲン検査するだけでガンになる可能性が
あるのだから原発で働きたくは無いな。もっとも病気やガンに
なっても因果関係なんて認められないのだろうけど。
だからなおさら働きたくは無いな。
そう言えば放射線技師が言ってたな。ハゲになりたくなければ
技師や医者、原発の仕事とかの放射能関係の仕事だけはやめておけって。

>>114
きっとあなたは、
「水道水はトリハロメタンの危険性があるから飲まない」
「焼魚は焦げた部分を食べる危険性があるから食べない」
「副流煙は危険だから喫煙者の近くには行かない」
「コーヒーには１Ｏ２ニヒドロキシルラジカルが含まれているから飲まない」
「化学肥料で作られた大根には亜硝酸が含まれるから食べない」

・・という方なのでしょうね。

>>114
>年に１、２回レントゲン検査するだけでガンになる可能性が
最近の報道の件ですか？
あれは「実際に癌になった人と、医療での放射線被ばくの因果関係を調べた」わけではなく、
「少しでも放射線を浴びる＝癌になる可能性がある」というところからスタートしている、
統計的には全く意味のない報道ですよ。
そもそも、「どのくらい浴びたら癌になるのか」という閾値自体がまだわかっていないので
すから・・・

>あるのだから原発で働きたくは無いな。もっとも病気やガンに
>なっても因果関係なんて認められないのだろうけど。

大丈夫、因果関係は認められていなくても労災はおりますから。

>>114
ものすごい発想だねぇ。ごめん、腹いっぱいわろた(^^)

ということ、あんたは、車にもバスにも、飛行機にも乗らずにただひたすら歩いて日常は
行動しているのでつね？

上記交通機関の乗っていての事故や故障の確率からすると、原子力発電の自己、故障の確立は
うんと低いものなんですよ。

その放射線技師の親父は禿げてなかったですか？
その親父も放射線技師ですか？そのまた爺さんはどうですか？
冷静に物事は聞きましょう。

>>117
禿同。w
>>114の馬鹿に飛行機で高空を飛ぶと放射線を地上より浴びることを
教えてやってくれ。ｗ

>>114
自分の頭で何も考えられないようなレベルの人間は，
働かせてくれといっても，お断りだ。

原発等の放射線を受ける職場で働く人と、それ以外の職場で働く人のハゲの割合を
統計的に調べて見たら面白いかもね。（きっと「有意な差はない」ということにな
ると思いますが）

いや、最近の報道等による心労のせいで、圧倒的にハゲが増えているかも。（藁

火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である

意味がわかりません。もう少しわかりやすく書いてください。

私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm

age

久々の出番です。よろしく。

http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html

この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか？
オ〜怖！

火発は×

東電が火力発電所建設断念　初の計画中止、茨城県で （共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000271-kyodo-soci

スレ間違えた

http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか？
オ〜怖！

プルトニウム温泉(天然）
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

プルトニウムは天然の資源だった、
プルトニウム温泉に入りませんか？

確か、十年ほど前(1993年？)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延？という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで（劇症肝炎）を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。

温暖化防止なら原発は減らさないと。

反対バカの新たな切り口ですか？

東電の原発が止まってＣＯ２は増えましたが？

>>134
しかたないよ、真性なんだから。

age

>>134

やっぱり真性でしたか

>132
設計図見るだけで癌になるなんて、原発ってオソロシイですね。ブルブル。

>>138

この方は日本語を理解できるのだろうか？
どこにも設計図見て癌にかかったと書いていないのだが・・・（ｗ

>139
日本語理解できないのは君でしょ。
この文章の中で、辻本という人と、原発との関係を示すのは、
「設計図を見ていた」というところだけ。
ほかに病気と原発の関係を示す情報は一切ない。
それで何を主張していると？

まあ、普通に考えてYoYaの勝ち。ｗ
反対馬鹿のレベルの低さが目立つな。

>>140
な〜に、少し被害妄想の方がおられるようなので少しからかっただけ
何か原発と癌の関係の主張もしてない
何の意味もない、ましてやこんなもので推進も反対もあったものではない
そしてこれをもって反対派と決め付けるのも先入観のなせる業（ｗ

>>142
まあ、そう悔しがらずに。ｗ
既にお馬鹿決定なんだから。

>>143
そうだな、アホには構わないほうが懸命（ｗ
利己的にレベルが低いですから（ｗ

>>143
今日はプールに視姦しにいかないのでつか。

>>140 >>141 >>142 >>143

日本語の勉強した方が身のためだよ
学会でトンチンカンなこと言わないようによく理解してください（ｗ
理論誘導にもろ引っかかりますよ

>146
>140（おれ）と>142(=139?)に同時に絡んでるお前は何？

そこに書いてないことを想像して怖がれと言わんばかりだから
そこに書いてないことを想像して怖がって見せただけ、

「理論誘導」なんて造語を使う人間に日本語についてとやかく
言われたかないね。
「被害妄想」とか言ってるアホにもね。

>>147

想像力の豊かな方
どこに怖がれって書いてんの（ｗ
そんなに言うならもっと怖がれよ、お子ちゃま（ｗ

>148
お前ら反対原理主義者のやり口がよく分かって愉しいよ。
思わせぶりなコピペをさんざん載せといて、通行人がちょっと棒でつつくと
近くの蛸壺から「どこにそんなこと書いてある」などと墨をふきかける。

そんなだから、環境を大事に考えている一般人からも相手にされないんだよ。
（おれが反対派だなんてどこに書いてある、って言うか？）

「言わんばかり」の意味くらい辞書で引いてね。
「言わんばかり」に対して「どこに〜書いてんの」ってのは
小学生以下だぞ。

>>149　>>147

よくできまちたでちゅ

反原理主義者は言いがかりでちゅ

おちょくられてるのわからないでちゅか（ｗ

真剣に書く馬鹿は無いでちゅ（ｗ

>151
幼時退行起こしてどうする？
僕をおちょくるだけの頭も日本語力もなさそうだから、もう相手はしてあげないよ。

ここに書いたのがその証左でちゅ（ｗ

今年の夏こそ、電力不足による大停電にして、原発の有難さをかみ締めよう

停電しなけりゃ、電力会社は格好が付かない（ｗ

停電しなけりゃ涙流して「私たちの努力が実った」とでも言うのかな？

>>155
今年の夏はカナーリ余力があるみたい（今週の猛暑も全然平気だった）だから、
余程がんばって電気使わないと電力不足にはならないよ。
消費者ががんばって使っても得するのは電力会社。

>>154

某地方デンリョクのトップが白熊さんの手紙というメールを全社員に出しました。
その内容の一部を入手しました。

（内容の一部）
「とりわけ原子力発電に対しては「失敗を許さない」風潮がまかり通っていて、
それは、先般、核兵器の製造を宣言した近隣の専制国家と本質的には良く
似ている。」
「そういう社会を作り上げた責任は、政治家、学識経験者、評論家、マスコミな
ど国民の範たる肩書きを持った人々の一部であると言っても過言ではない。
彼らには「国民の一人として「人間の人としての痛みを理解しようとする倫理
観」も必要ではないかと思う。 」

と言う事で責任は取るつもりもないし、騒ぐマスコミや反対派が喜田長線だといっています

ほんとに原子力っていろんな事が言えて楽しいね。無責任の議論ほど楽しいものは
ないよ？？　そこで温暖化ガスの削減未達成分は税金で払わないといけないの。ひょっとして
日本の生活レベルの切り下げが現実になるの？？大変だ

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/tashi/16631.html

ラブロック　循環の仕組みの大切さもほぼ同意します。でも、原子力、核廃棄物についての意見は少し違います。

　原子力は何十年も実証された技術です。チェルノブイリの事故は確かにひどかった。でも、もっと大きな工業、産業事故があります。原子力に関する恐怖というのは、私はおおむね根拠のないものと考えています。

　中村　原子力としてエネルギーを取り出したことは科学の大きな進歩。でも、廃棄物問題は解決してないのでは。

　ラブロック　核廃棄物が危険といわれます。1万年残るとの説があります。しかし、それは水銀やカドミウムにもいえることです。カドミウムは永遠に残ります。

　原子力に危険性は伴うかもしれないけれど、我々にそれ以外の選択肢はないのではありませんか。人生にもリスクがあります。完ぺきなトータル・セーフティーというものはあり得ません。原子力によるリスクは受容できるリスクだと思っています。

畏れよ、すべての大根源たる大原子カを

原子力は巨大な産業。政治家はもちろん、マスコミも、土建屋からＩＴ屋まで儲かる。
これまでは電気代と言う税金で作るしくみだったけど、自由化でデンリョク会社に電気
代と言う税金の入りが少なくなりつつある。
おまけに電気代と言う税金をデンリョク会社以外で儲ける奴を認めたけど、そいつらは
原子力の建設代を負担しない。
だからそのうちデンリョク会社は原子力を作らない会社になる。理由は一つ金がないから。

技術者に許される失敗は人が死なない範囲こと。
原子力に失敗を許さないのは人が死ぬかもしれないから。
失敗を隠した三菱が酷い目にあい、東京電力に何もないのは
人が死んだかどうかの差。
火力の配管と原子力の配管の違いは複雑さと死亡事故の有無。
マスコミや政治家、学識経験者の問題じゃないよ。

>>163
んじゃ、火力や水力はもっと叩かれてもいいはずだな。

164さん！　火力じゃインパクトがないやろ

(-□∀□-)あひゃ

失敗ってｗｗｗｗ
チェルノブイリとかスリーマイルとか
いつオキテモおかしくない。

でもやはり原発をやめることはできない、原発を捨てる＝経済のこんらんを意味する。

>>168
日本の電気代がたかいって欧米からバッシングされるのも、核廃棄処理
の莫大なカネも一因でないの？アト管理でカネかかりそう。
で、ウランっていくら位するんだろう？

>>167
>チェルノブイリとかスリーマイルとか
>いつオキテモおかしくない。

チェルノブイリやスリーマイルアイランドの事故の原因を判って書いてます？
あと、INPOやWANOが何やってるかわかってます？

>>170
>167の単細胞の中では、ってことだろ。

>>170
単純なヒューマンエラーといわれているね。なぜならば、すごいストレスを
本人もキズカズためこんでいるから。なんか、よくわかる。

>1
コスト的にもね　w

つまり電力を一番消費してるのは都会の人間だから地方にばかり原発を押しつけずに都会にも作れとゆうことだな

1 が屁をこく
　　↓
大気中のメタンが増える
　　↓
温暖化に拍車がかかる
　　↓
地球温暖化の元凶は 1

1　は逝ったほうがよいのでは

再処理、地下処分も含めた原子力がコスト的に安いものではないことは電力会社自身が証明している。
電力自由化にあたり、原子力は自由化するな、国の管理にしろ、さもなくば原子力をやめる、と主張した。

発電単価も財務諸表から計算されているが（これは役所も反対派もやっている）、そもそもこの財務諸表には、
再処理地下処分費用が含まれているとは言いがたい。
会社によってまちまちであり、自主的に９０年ごろから費用に含めるようにしただけだ。
六ヶ所村の費用はすでに３兆円を超えている。これは一基の再処理施設だけでの費用だ。
総額はいくらになると予想するのが適切か？

原発総建設費は大雑把に、４０００億円＊５０基＝２０兆円だ。
これだけでも、原発発電コストが、どうなるかが予想できると思うが。

>>176
一基あたりの発電容量を８０万キロワット、４０年運転して稼働率が７０％と仮定すると
　　４０００億円／（８０００００kW×４０年×３６５日×２４時間×0.70）＝2.04円/kWｈ

あげ

ageage

WHOあげ

ﾏﾒ

原子力発電所の運転を差し止めるよう命じた金沢地方裁判所の判決は、原発の耐震性
にかかわる現在の国の安全審査体制に不備があることを厳しく指摘しており、国が
現在進めている原発の耐震指針の見直しにも影響を与えそうです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　当然、似たような建設会社が受け持ってるん
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / だったら、原発だろうが関係ないんだろうな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ；･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　警察・検察も、ちょっとは考えましょうね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ｺｯｺｳｼｮｳ ｶﾞ ｶｶﾜｯﾃﾙﾉﾃﾞ ｼﾗﾝﾌﾟﾘ ｼﾃﾀﾝﾃﾞｼｮ? m9･A･)

06.3.25 NHK「原発耐震指針 見直しに影響か」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/25/k20060324000079.html
06.3.25 日経「『誠に遺憾、控訴する』・北陸電力、運転は継続」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060324STXKF034424032006.html

日本の原発奴隷
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

続・日本の命運を左右する電力会社
http://www.janjan.jp/business/0409/0409239142/1.php?PHPSESSID=

原発廃炉の時代に要注意
http://www.debug.co.jp/ukraine/rensai/rensai/42.htm

廃炉も解体もできない原発
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html#page16.

>>1
いや。
二酸化炭素をもっとも大量に排出するのが原発なのだ。

基本的に「処理方法の難解な廃棄物を出す」ということはそういう意味だし。
建築廃材の点から言っても同じ。
「もっともテロに備える必要のある施設であるために、建築コスト・リスク・負担がかさむ」という意味でも同じ。
「社会的寄生虫の集まり」になることによる「犯罪の温床」という意味でも同じ。

ただ「発電するその瞬間には火力発電ほどＣＯ２でませんから」というのみの意味だ。

>>183
私は原発反対運動家ではありません

でも肩書きは、、、

原発事故調査国民会議顧問、
原発被曝労働者救済センター代表、
北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、
東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、
福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。

原発反対！

>>186でダムがいいか、火力発電がいいか、何がいい。

age

火力、水力、風力、太陽、地熱、発電床（試験段階だけど）水素とか
考えつく限りの全てをエネルギーを駆使すれば、原発はそもそも必要なかった。
ただ電力会社と政治家が金に目が眩んだだけ。

三菱重工、三菱電機、川崎重工、ＮＥＣ，石川島播磨重工、東芝。

原発は、核燃料を燃やしたカロリーの大部分で海水を沸かしているのだけれど、
地球上の海水量と、原発の出すカロリーの関係はどうなっているのでしょうか。

>>191は推進活動、頑張って下さい。その質問いつまでし続けるの？

>>191
あなたの出す二酸化炭素が地球温暖化に影響を与えるのと同じ程度だと思います。

いいえて妙ｗ

キチガイ政策。日本の原発

>>191
ああ原発周辺の海はアツアツだよ。その残留放射能の海で養殖が盛ん！
原発銀座と呼ばれる福井の海周辺は越前クラゲの大発生地なのだ！
なんでも特に日本海周辺の海水温度上昇によって最近は熱帯魚まで飛来してきてるのだ！！

税金じゃぶじゃぶ使い、
高い電気使用料をふんだくり、
危険な核廃棄物と放射能(線)をじゃぶじゃぶ撒き散らす。
ヤクザな組織よのぉ

原発推進に関与してる人達の頭が狂ってるは周知の事実…
今後、廃炉になる原発がどんどん出てくる、たった一基だけでも莫大なお金が掛かるのに。
しかも原発自体が長期間放射線を浴び続けた所為で、放射化し放射能を持ってしまっている…んだっけ？

>>198
莫大莫大ってねえ、100万kW級１基５００億円のどこが莫大なんだか。
同規模のＬＰＧ火力はその生涯に６０００億円分の天然ガスを呑む、
黒部にいくらかかったか知らないではってんでしょうなあ。

>>199
2003年に停止した「ふげん（電気出力16.5万kw）」は、解体に廃棄物の処理費が140億、10年間の「廃止措置準備期間中」の施設の維持管理費が500億。
解体工事費が300億、解体工事に伴って発生する廃棄物の処理費が400億掛かる、と核燃機構は説明。
これに15〜30年の「解体・撤去期間」の施設の維持管理費を加えると2000億に達すると見られている。

日本ってホントに金持ちだねー

−−−−−（引用開始）−−−−−
電力自由化をめぐり、電気事業連合会の南直哉（のぶや）会長（東京電力社長）は
２５日の記者会見で、「原子力は経営努力を前提に取り組むが、幅広く負担する新
たな仕組みが必要かも知れない」と述べ、自由化の進展次第で、多額の費用がか
かる原発―核燃料サイクル政策を維持するため新制度や税負担など公的な支援
を求める考えを示唆した。
経済産業省・総合資源エネルギー調査会で行われている自由化議論で、「切り札」
の原子力を盾に劣勢を跳ね返す狙いもあるとみられる。
（中略）
南会長は「原子力は、エネルギーセキュリティーや二酸化炭素の排出量削減に不可
欠。しかし、自由化によって経営判断として成り立たたない会社が出てくるかも知れ
ない」と説明。
（中略）
政府と業界はこれまで、原子力発電のコストの「安さ」を推進の根拠にしていた。政府
が９９年に示した試算では、１キロワット時当たりの発電単価は原子力が５・９円と、石
油火力１０・２円、天然ガス火力６・４円に比べて低い。しかし、実際の原発の単価は東
京電力で８円程度とされるうえ、今回の南会長の発言は「安さ」を事実上否定した形だ。

（毎日新聞）2002年1月26日

http://www.meti.go.jp/press/20070309002/20070309002.html
青森県六ヶ所村再処理施設から地下水の地層に、放射性廃棄物を捨てようとしています。
地下水の地層が日本中につながっていた場合、水が飲めなくなるかもしれません。
関係者は、闇を光に。

オンキリキリ　バサラ　ウンバッタ　オンキリキリ　バサラ　ウンバッタ