都市ガスとプロパンガスって

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/18(水) 15:21

何が違うんですか？

ｵｼｴﾃくんでｽﾐﾏｾﾝ

2 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/18(水) 17:06

都市ガス
全国の約45％
公共料金、11000Kcal(13A)、導管供給
原価を積み上げて価格を決定するので赤字なし
東京・東邦・大阪・西部以外は・・・

プロパン
全国の約55％
自由料金、24000Kcal、ボンベ供給（バルク・簡ガスもある）
28000社以上がひしめきドキュソ会社多い

一般的に価格はプロパン＞＞＞＞都市ガスといわれているが、
東京ガス以外はそれぼと差はない。
現実に西部ガスより安いプロバン屋もある。
最近問題になってるのは、都市ガスは設備は客の所有物なので、
問題があってもカネを出さないと修理してくれない事。
マンションやアパートなどで大家が修理費をケチったり
店子のひとりがカネを出さずに放置され事故になるケースが多発。
また老朽化して腐食した配管が首都圏には40万ケ所以上あるらしいが、
同様の理由で修理できずにいるらしい。これもたまに事故ってる。

3 ：瓦斯屋さん：2001/07/18(水) 17:10

うーん難しいですねえ、、、
ちょと荒っぽい言い方ですが
都市ガスとはガス製造・送出施設をそなえた事業所が導管で送るガス（地下とは限りません）かな？
プロパンガスは分子式Ｃ３Ｈ８のガスですね（小さい数字出せない）。
質問の文面とおりだとこうなってしまいますが？
プロパンガスを「都市ガス」として使用する場合もありますから、ボンベ＝プロパンと一概では言えないのです。
ガス事業法をご参考ください、、、。

4 ：瓦斯屋さん：2001/07/18(水) 17:24

ウチはブタンガス６Ａなんですよ。
それの７０００Ｋｃａｌ。
ガス管の所有権ですがお客様の土地にあるのはメーター以外お客様のもの、となります。
それは都市ガスだろうがプロパンだろうが変わりません（当然です）。
地面の中のガス管がお客さん側と知らなくてトラブルになってしまうことは正直あります。
それと、道路側は（つまり官地）は会社の所有物となります。
老朽官を取り替えるのは会社のお金のやりくりとそれに伴う工事計画がそうスムーズにいかないからです。

5 ：瓦斯屋さん：2001/07/18(水) 17:28

ちなみにウチらの場合、、、
市の区画整理事業（下水道）と一緒にとっかえよう！
、、、と思っているので、やばいガス管でも目をつぶっているところあります。
あと三年！何事もありませんように、、、（パンパン）

6 ：1：2001/07/18(水) 18:43

ありがとうございます。勉強になりました…
都市ガスとプロパンだと原料そのものも違うわけですもんねー

東京ｶﾞｽにでも逝ってきます

7 ：都市ｶﾞｽ屋：2001/07/18(水) 23:04

博物館などありますから是非見に来て下さいね

8 ：都市ｶﾞｽ屋：2001/07/18(水) 23:04

博物館などありますから是非見に来て下さいね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/18(水) 23:22

プロパンの方が高い

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/18(水) 23:22

ところで、ガス管が自分のものなら、メータのちょっと前のガス管
を冷やしたらおこられるかなあ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/18(水) 23:43

　単価は遙かにプロパンが高いけど、熱量が非常に大きいから単純に比較はできません。
　熱量あたりで比べてみれば、プロパンが安い場合もあります。

　契約するときに、競争させると驚くほど単価が下がります＞＞プロパン
　家を建てるときは、ガス管などをプロパン業者持ちにならないように注意しましょう(建築業者と連んでいる場合がある)。
　あくまでも自前の費用で敷設して、競争させます。敷設費用なんて、すぐに取り戻せます。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/18(水) 23:46

１１です。
　以前は都市ガスを使っていて、月６０００円程支払っていた。
　転勤に伴い引っ越したのだが、上記のようにプロパン業者で競争させたら月３０００円になった。おまけに、風呂を炊いたり、調理の時間が短縮されたので妻は大喜びです。

　賢い消費者になりましょう。ボッタくられるのは嫌でしょ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/19(木) 21:05

>熱量あたりで比べてみれば、プロパンが安い場合もあります。
確かに業務用はすごく安かったりするよね～
大手チェーン店向けなんかのガス価格はほんとビックリするよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/19(木) 21:44

>>11
レスありがとー

＞契約するときに、競争させると驚くほど単価が下がります＞＞プロパン
単価って決まってないの？業者の言い値？ｶﾅﾘ､ﾋﾞｸｰﾘｼﾀYO

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/19(木) 21:58

大地震が来た時は、プロパンの方が良いよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/20(金) 12:34

＞大地震が来た時は、プロパンの方が良いよ
じゃあ、こないときは・・・？？？

17 ：元ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ屋：2001/07/20(金) 18:29

地震といば
阪神大震災のとき火災が広がったり
倒壊した家屋から出火したのは都市ｶﾞｽ
（一般ｶﾞｽ）屋と電力屋が悪い。
都市ｶﾞｽは復旧時の費用を恐れて導管途中
のﾊﾞﾙﾌﾞを閉める判断が遅れたし、電気屋
は、ろくに漏電やｼｮｰﾄの調査もせずに電気を
流した。ちなみに今はLPｶﾞｽのメーターには
震度５以上に成るとｶﾞｽを遮断する装置を
付けなければいけない。（都市ガスも同じはず）
「電気屋早いとこ耐震ブレーカー付けろや！」
それもｶﾞｽ屋みたいに自分とこで費用もってな！
どう家庭用に200Vが一般化し出して付ける気だろう
けど、そんなことしてたら関東地方に大地震が来たら
阪神大震災時の規模の火災じゃすまねーぞ！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/21(土) 00:51

>>17
＞ろくに漏電やｼｮｰﾄの調査もせずに電気を流した。

ネガティブキャンペーンか（ｗ
ブレーカが氏んでたら電気送れないよ。200Vっていっても、対地電圧は100Vだし
付けないと思うよ。火災はガスが原因だろ（ｗｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/21(土) 11:22

プロパン業界紙に書いてあるような話ですね
プロパンは安全対策万全だから、高くて当たり前とでもいいたいのかな

20 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/21(土) 13:54

プロパン業界が安全対策にカネをかけたのは事実ですが、
それがそのまま価格に反映しているとは言えませんね。
どんぶり勘定をいいことに、利益を出している企業も多いのです。

都市ガスが安いのは、
設備費、メンテ費などがすべて実費
儲かるエリアしか供給しない
公共料金として原価積上で価格設定している
から。

電気のように山奥の一軒家から島嶼まで
すべてに導管供給していたら、
現在の価格は絶対不可能でしょう。

21 ：現役ガス屋：2001/07/21(土) 21:08

都市ガスとプロパンガスは供給するガスの種類が違うんだよ。

22 ：現役ガス屋：2001/07/21(土) 21:16

>>１７　　素人の意見だね。
>>１８　　火災の直接原因は電気、輪をかけたのがガス。
>>１９　　当然の話だよ。
>>２０　　ピンポン

23 ：ＧＨＰ：2001/07/21(土) 21:34

いろいろ言い分はあるけど、最近はＬＰＧガスが嫌われているので
業界を挙げてなんとかしようとしていろいろ言ってるけど、どうにもできない
というところじゃない
都市ガスにもやられ、オール電化にもやられ、役所や消費者にも嫌われている
というのが現状でしょう

24 ：名無し三等兵：2001/07/22(日) 17:18

都市ガス屋は地域の名士だった人がはじめたケースが多く、紳士の会社が多い。
プロパン屋は街の炭屋からはじめたところが多い。いい加減な所も多い。

25 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/23(月) 10:01

>>23

あなたはLPGが嫌われる理由は何だと思いますか？

消費者に対するイメージの悪さは事実だけど、
震災以降、行政は分散化エネルギー備蓄の検討をはじめてますよ。
学校や公共施設等は災害でライフライン供給が止まっても
その機能を失わない様にＬＰＧ化が進められています。

当然相当な圧力かかっているので、目に見えて進展はしてませんが・・

>>24

その上、高度成長に乗っかって成長してしまい
顧客の移動もほとんどなかったので、
企業努力とか営業努力はほとんどできていない。
審判の日は近い。

26 ：ＧＨＰ：2001/07/23(月) 21:25

>あなたはLPGが嫌われる理由は何だと思いますか？
割高な価格、無償配管、顧客が逃げれないシステム、ボンベが場所をとる、見栄えもあるし
不明瞭な価格・・・いろいろ声がありますね
一部誤解もあるのでしょうが、都市ガスと比べると不明瞭な部分があること、
現実問題として自由競争ではなくて、安易に消費者が業者を変えれない点が
原因でしょう、価格も地域格差や業態格差も大きいし・・・
それと、結構ＬＰＧ屋さん、儲かって羽振りのいいとこ多いからやっかみも
あるかも
こんなとこですか？

27 ：瓦斯屋さん：2001/07/24(火) 16:56

「都市ガス会社は地方の名士が、、、」
うーん、しかし、その名士の子孫がワンマンになって困るんですよ、、、（タメイキ）
去年清でようやく合理化経営に取り掛かりました、、、（一般企業から見ればヌルイ！と言われそう）。
仕事は大変になりましたけど、会社らしくなったよ！

28 ：現役ガス屋：2001/07/24(火) 21:21

>>23 ちょっと詳しい素人クラス
 >>24　やや詳しい素人クラス
 >>25　絶対プロのはず。言ってる事は正しいね。中堅クラスだよ。
>>26　絶対素人のはず。もしくは知ったかぶりの設備屋さんかな。
>>27　下請け会社のベテラン組みだね。

29 ：ＧＨＰ：2001/07/24(火) 22:33

＞28
ＧＨＰの表記にひっかかってるね～
いちいち、素人だ、プロだって評論家ぶるところがなんだかね～

30 ：現役ガス屋：2001/07/24(火) 22:52

＞２９　当たってないのかな？
でも、＞２６は絶対にプロパン業界の現状なんて知らないと思うよ。

31 ：ＧＨＰ：2001/07/24(火) 23:13

＞当たってないのかな？
当たってないよ！まあ、そんなことはどうでもいいけど・・・
プロパン屋っていっても、イワタニみたいなでかいところから、
ローカルの小さなお店までピンキリだからね～
現状って言ったって、どれをもって現状っていえばいいのかわからないよ
旧態依然なとこもあるし、いろいろ改革しようとしてるところもあるしね～
書いた内容はＬＰＧ屋さんから聞いたのもあるし、業界紙もあるし、
消費者協会とかから聞いたのもあるし・・・
そもそも現状なんか知ったって俺には関係ないもん（苦笑）
でも、ＬＰＧがジリ貧になりつつあるのは認識されてるでしょ？
ＬＰＧ屋さん、一生懸命やってる部分もあると思うよ、でも消費者に嫌われる
という部分もあるのも事実だよね

32 ：現役ガス屋：2001/07/24(火) 23:34

＞３１
やっぱり、部外者だったのか。これだけは当たってたみたいだ。
ＬＰＧ屋はじり貧だよ。小さいガス屋はどんどん廃業に追い込まれてるし、
大手でも人員整理されてるよ。
消費者に嫌われるかどうかは、ガス屋のサービスによる。
あと、ガスなんて簡単に変わることができる。

33 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/24(火) 23:49

>>26

>割高な価格
>不明瞭な価格
前述のとおり。業界のアピール不足。

>無償配管
これは消費者には好都合ではないですか？
悪徳建売業者だと2重取りされる事もあるようですが・・

>顧客が逃げれないシステム
10数万円もの設備を無償で提供して、
半年も経たないうちに切り替えられたらたまんないですからね。
ダマしてしまうのはもちろんNGですが、
書面できちんと契約が成立すれば、
液石法より民法/商法が優先します。

ちなみに私は無償配管根絶派です。

>ボンベが場所をとる
これは事実ですが、最近は地下バルク化も進められています。
コスト的にはまだまだですが。

>見栄えもあるし
これだけは仕方ありません。
ボンベ＝遅れてる/田舎/危険
と言ったネガティヴなイメージは
一朝一夕には払拭できませんね。

34 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/25(水) 00:00

>>31　>>32

>ＬＰＧがジリ貧になりつつある

エネルギーとしてのポテンシャルは相当高いんですよ。
環境負荷は少ないし、高カロリーだし、災害に強いし。
中東への依存に関しても随伴ガスの研究が進められています。
ただ市場動向としては中国/インドの需要増加が懸念されますね。

ジリ貧なのは、これまで企業努力を怠ってきた会社です。
ＬＰＧ業界が淘汰され、都市ガス会社程度の企業数になれば、
競合エネルギーと同等に渡り合えるようになると思います。
もちろん業界は多大な犠牲を覚悟しなければなりませんが・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/25(水) 00:31

>>33　怒るぞLPG業者め！！！
＞割高な価格不明瞭な価格
アピール不足ではなく事実だろ！どうかすると隣と倍半分違うぞ

＞これは消費者には好都合ではないですか？
無償配管って知ってるのか、建築物内のガス配管をプロパンガス業者が設置するんだ
ぞその代わりプロパン業者との価格交渉が出来なくなるんだぞ？＜業者が固定だから
信じられん位高いガス買うんだぞ！それのどこが良いの！教えてくれ
知らずに買ってたYO高いLPGをYO引っ越して都市ガスになって驚いたYO

某田舎のLPG屋サンは　ﾄﾃﾓ　ﾊﾌﾞﾘ　ﾖｲ　ﾈ　ガスで儲かってんのかどうかは知らんがな

36 ：ＧＨＰ：2001/07/25(水) 01:11

盛り上がっちゃってるね
>やっぱり、部外者だったのか
今はね～、かつて関係者だったけどまあ積極的に関わらないようにしたしね
>ガス屋のサービスによる
地元に根ざして、お客さんに信頼されてるとこも確かにあるね
>あと、ガスなんて簡単に変わることができる
でも、配管貸与とかで、変えにくいようにもしてるでしょ
>ＬＰＧ屋はじり貧だよ
今まではそれなりに良かったんだし、まあいいじゃん
そういえば、ＬＰＧの巻き返し策（対オール電化、対都市ガス戦略）
なんてのの検討なんてのもしたことあるけど、ダメだこりゃって思ったよ
単価設定高いし、そもそも現状認識が甘いなって思ったよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/25(水) 01:35

ＧＨＰは電気売ってる？電気も選択肢ねーよな今

＞＞ガス屋のサービスによる
＞地元に根ざして、お客さんに信頼されてるとこも確かにあるね
ワシの住んでたとこにもあるんかな？そんなとこ

＞配管貸与とかで、変えにくい
って言うか借家住まいでは絶対替えられないと思う

38 ：名無し三等兵：2001/07/25(水) 05:35

プロパンって、どんな管を使ってるの？
ゴムホース？

39 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/25(水) 09:38

>>35
いくら2chだって、もっとマシな文章が書けないもんかね？
ガス代の事を書いてるから夏厨でもないだろうし。
まともに返答する気が失せるわ。

ログ読んでから書いたのか？
どんぶり勘定で儲けてる輩がいるのは事実だし、
誰も、高くはない、価格は透明だ、なんて言ってない。
今後そんな業者は淘汰されるだけ。

アンタが新築一戸建てに越したと仮定して書く。
都市ガスは、はじめに設備代金を現金で取る。
LPGの設備代は大抵ガス代に含まれているが、これが問題。
供給契約も満足にない状態で、設備の償却もあいまい。
またすべてのLPG業者があてはまる訳ではないが、
修理改善はほとんど無償でやっている。
これらの料金が明確になっていないのが、そもそもおかしいのだ。
オレがアピール不足だと書いたのは、こうした点の事だ。
アンタみたいに月々の支払金額だけ比べるドキュソが騒ぐからな。
価格体系をはっきり明示すべきだ、と言っているのだ。

ただし、これはあくまで一戸建てのオーナーの話。
集合住宅だったら大家に文句言え。

40 ：瓦斯屋さん：2001/07/25(水) 10:05

>>28
ウチは下請けではありませんよ！
ちいさいながらも独立（愚連隊？）でそれなりにやっている都市ガス屋さんです。
「ベテラン」という言葉はありがたかったけど、、、（誉め言葉ですよね？）

ＬＰＧの無償配管の問題はホンとに正してほしいと思います。
最初に契約内容をはっきりさせて、そのうえで「最低○年間はウチのガスを使ってください」と、せめてやってほしいよ。
少々の値段差は営業内容（サービスとか）でフェアに勝負してほしいよ、、、。
それでうちらも負けたらしょうがないし、負けないように発奮するのみです（でも業界のルールは守りましょうね）。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/25(水) 13:37

>>39
名前から察するに岐阜の人でしょ。そのせりふ懐かしすぎ（ｗ

42 ：ＧＨＰ：2001/07/25(水) 21:02

>ＧＨＰは電気売ってる？電気も選択肢ねーよな今
電気ねえ・・・、ちょっと絡んだことはあるなあ
あっ、大口の客なら、電気選べるよ（でかいショッピングセンターとか）
でも電気面倒くさいからあんまり関わりたくない
そういえば
ＬＰＧ業界（都市ガスもね）は、燃料電池だ～、マイクロガスタービンだ～
分散型電源だ～～！！って最近、意気盛んだよね

43 ：ＧＨＰ：2001/07/25(水) 21:07

＞集合住宅だったら大家に文句言え。
ゼネコンさん強いから、「ガスやるから無償配管（場合により無償給湯
器）せい！」ってやられるんだよね。昔はそれでよかったんだろうけど
あと、ガスも管理組合とかでもガス料金、ピンハネされてるってのもある
最近、集合はあまり面白くないって言ってたなあ

44 ：現役ガス屋：2001/07/25(水) 22:52

>>33 　頼もしいね。応援したくなるよ。
>>34　ポテンシャルは十分知ってるんだけど、設備投資が、、、。
>>35　どれくらいガス代使ってるんや。隣と倍も変わる訳がない。
　　　　使用量と、ガス器具と同居人数を教えろ。
>>36･37　もっと、盛り上がれば楽しいね。
　　　土地・建物売買契約書に「ガス管はガス屋のものです」って書いてなければ、施主のもの。
　　　基本的に、ガス管は住宅設備だからね。例え、無償配管でも、裁判で負け。
　　　でも、集合住宅はまた別物。費用が違うし、大家も認識してるから。

　　

45 ：現役ガス屋：2001/07/25(水) 23:01

>>40　やっぱり、ベテランさんだったか。そんな気がした。
　　　内容がものすごく鋭いとこ突いてた。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 01:00

>>13
プロパンと天然ガスでは天然ガスの方が熱量が大きいんじゃないですか？あとＬＰＧの方がＣＯ２排出量も多くて環境負荷が大きいと思うのですが。

47 ：ＧＨＰ：2001/07/26(木) 07:58

>46
容量あたりではＬＰＧの方が熱量多いよ（普通容量当たりで商売するので）
天然ガス（っていうか都市ガス１３Ａ）で１１０００kcal/m3
ＬＰＧ（プロパン）で２４０００kcal/m3
質量あたりは大差ない
ＣＯ２発生は燃焼だけみれば、一割くらいＬＰＧの方が多いな
（メタンＣＨ４、プロパンＣ３Ｈ８で比較）
ＬＰＧと都市ガスの比較の時、容量あたりの熱量を見ないで価格が高い安いの
話になることが多いんだよね～（業界のＰＲ不足？）
ちなみに都市ガス会社でも、全部１３Ａじゃないから、熱量違う都市ガス会社も
あるよ

48 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/07/26(木) 09:55

>>46

大意は >>47に同じ。

天然ガス+LPガスが都市ガス（13A）なのです。
LPガスを混入して11000kcal/m3 までカロリーアップしているのです。

環境負荷というのは、やはり地球規模の視点から見る必要がありますよね。
つまり、燃焼時だけではなく採掘から燃焼までトータルで比較しなければなりません。
＝LCA(ライフサイクルアセスメント)
その場合化石燃料ではLPガスが一番CO2排出が少ないエネルギーなのです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 11:26

>>47-48
それが本当ならどうして多額の金額がかかる熱変までして天然ガスを導入したがるのでしょうか？

50 ：ＧＨＰ：2001/07/26(木) 14:16

>49
トン当たりで輸入するからねえ。この場合ＬＰＧも天然ガスも熱量大差ないから。
価格も天然ガスが原油価格にリンクするから、似たようなモン
ただＬＰＧは最近はサウジのおーさまの気分で値段が決まる制度になって結構高いよ
熱量変更はＬＰＧ→天然ガスじゃなくて、昔主流だった６Ｂガス（5000kcal)
とかの熱量の低いガスからの変更じゃないかな、これはＬＰＧじゃないよ
天然ガスが資源量が豊富だってことと、大手都市ガスが天然ガスベースなので、
全国的に都市ガス化してるんじゃない（熱量アップだから効率いいし、燃焼
機器も統一されるからね、ＧＨＰも１３Ａガス以外の都市ガス仕様は特注だしね）
※あんまり都市ガスまじめに勉強しなかったから、こんなんで合ってるかなあ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 14:49

>>50
熱量変更はＬＰＧ→天然ガスだと思っていました。
最近、電力会社も発電用ガスをＬＰＧからＬＮＧに切り替えているようですが、これはＣＯ２排出量を配慮しての事なのでしょうか？

52 ：瓦斯屋さん：2001/07/26(木) 15:45

>>49
ウチみたいな地方都市ガス会社では「やりたくてやっているわけじゃない！！」が本心です。
ですので、ウン億円出して天然ガスのパイプラインを引くより、
プロパン１３Ａを送出ガスにしようとしてましたよ。
こんな田舎では「地球規模のエコロジー」より「オラッチの生活」のほうが大切だ！！
（まあ、そりゃとうぜんか、、、）
大手に巻き込まれながら独立してやっていくのは大変です。

、、、でもね、こんな風に地方によってガスの種類が違うとメーカーさんもたいへんですし、
皆さんの生活に関わるガスを適正な価格で供給するためにはね。

資本主義も世知辛いノウ、、、（タメイキ）
そんなにアメリカさんのまねをしたいかのう、、、（本心）

53 ：Ｇ：2001/07/26(木) 18:42

>52
まあ、13Aなんてプロパン薄めりゃすぐできるのにね
それを無理してパイプやＬＮＧコンテナなんてので運ぶのは
確かに無理があるね、でも
天然ガス化は国の政策だし、大手都市ガスも野心あるだろうしね
それにパイプラインは大規模な土建だから、なおさら・・・
天然ガスだけエコロジーっていうのも、「天然」の２文字にだまされ
てるよね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 20:04

>>53
天然ガスなら、ガス田に限らず原油田からも出るし、採掘権押さえれば政治的に安定して採れるしね。
それよか天然ガスの毒性問題はどーするんだ？この御時世、避けて通れんような気もするんだが…

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/27(金) 11:50

>>53
>天然ガス化は国の政策だし、大手都市ガスも野心あるだろうしね

野心って何？

>それにパイプラインは大規模な土建だから、なおさら・・・

ＬＰＧってパイプライン使って流せないんですか？

>天然ガスだけエコロジーっていうのも、「天然」の２文字にだまされ
>てるよね

そう言い切ってしまうのはどうかと・・・。
そこまで馬鹿じゃないでしょ（ｗ

56 ：ＧHP：2001/07/27(金) 22:18

>野心って何？
なんだろうね、都市ガス会社に聞いて見てね（しってるでしょ）
系列化ってトコ？
ＬＰＧもパイプで流せることは流せるよ、いろいろ面倒もあるけど
＞そう言い切ってしまうのはどうかと・・・
でもマーケチングの観点では、イメージは極めて重要なんだよ
ＬＣＡ（ライフサイクルアセスメント）の観点ではＬＰＧが一番環境に良いとか
石油と天然ガスも大差ないとか言っても、だれもＬＰＧが一番環境に言いなんて
思わないでしょ。天然ガスを、化石メタンガスとか言ったらイメージ変わるでしょ

57 ：LPGは、：2001/07/27(金) 23:30

天然ガスより、爆発しやすい。

以上。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/28(土) 00:38

>>56
>ＬＰＧもパイプで流せることは流せるよ、いろいろ面倒もあるけど
面倒って管を温めないといけないとか？

59 ：ＧHP：2001/07/28(土) 00:41

>57
どういう点で爆発しやすいのでしょうか？気になります
濃度範囲の問題でしょうか？気体密度の問題でしょうか？それとも
供給ラインに起因するものでしょうか？
それに細かいこというと、天然ガスは普通そのままで利用されず
１３Ａとして、天然ガスとＬＰＧをブレンドしているのですが、
その場合、都市ガスも爆発しやすいということでしょうか？

60 ：LPGは、：2001/07/28(土) 00:44

濃度範囲のこと。

61 ：名無し三等兵：2001/07/28(土) 16:17

ＬＰＧは空気より比重が小さいので、漏洩した場合地下室などにたまり爆発しやすい。
天然ガスは比重が小さいので、上に拡散してしまうため、爆発濃度になりにくい。

62 ：ＧHP：2001/07/28(土) 19:12

＞面倒って管を温めないといけないとか？
ＬＰＧの配管施工とかはまじめに勉強してないから、どうなんだろうね
どっかの工場で、長距離パイプラインでＬＰＧ（ブタン）してるとこ
あったよ。ブタンだとすぐ液化するから、液体で送ってるのかな？
プロパンだと普通に気化してるから寒冷地以外だとどうにかなるよ
（寒いと再液化とか圧力低下とかあるんじゃない）
都市ガスにプロパン使うとこもあるからね
＞60＆61
了解です、やっぱりＬＰＧは危ないっていうことなのでしょうかねえ

63 ：現役ガス屋：2001/07/28(土) 19:45

>>57 そんな事はない。ほとんど同じ。
>>58　そんなわけない。
>>60　爆発下限界と爆発上限界は都市ガスの方が大きい。
>>61　地下室を配管が通ってたらどちらも同じ
 >>62　配管工事は都市ガスとほとんど同じ。ただ、ガスの性質上掘削した所に溜まるから
　　　手際よさと、正確さが要求される。工事中の死亡事故はほとんどこれ。
　　　都市ガスは、溜まらない。上に拡散されるから。　　

64 ：６３へ：2001/07/28(土) 22:53

現役ガス屋って、プロパン業者さん？

１３Ａの燃焼限界４～１４％。
すなわち、４％を超えないと爆発しないし、１４％を超えたら爆発しなく
なる。
他方、プロパンは濃度が２％超えると爆発起こす。

ちゃんと詳しく説明しなきゃ。

65 ：現役ガス屋：2001/07/29(日) 07:10

>>64 　プロパンの燃焼限界は２，２～９，５％、
　　　　都市ガスより範囲は狭い。

　　　　都市ガス指定工事業を取得してるプロパン業者だよ。

66 ：名無し三等兵：2001/07/29(日) 07:50

地下室といえども、天然ガスの場合は上に逃げやすい。
完全に密閉なら同じだが、危険度はＬＰＧの方が高い。
ＬＰＧを大量に使うところは気化器が必要。断熱膨張でガス温度が下がり
自己気化しにくくなる。このため、ガスを暖めてやる。
ガスと液体の混じった流体のパイプライン輸送には特別な技術がいるらしい。
門外漢なのでよく分からないが。

67 ：名無し三等兵：2001/07/29(日) 07:51

ＬＰＧの方がガス体積当たりの発熱量は大きいから、パイプ径を小さくできる
利点はある。

68 ：名無し三等兵：2001/07/29(日) 07:58

ただ、メタン、プロパン共に、化学原料になりにくい物質なので
燃料に使うしかない。共に大事な化石燃料なので共存していくでしょう。
逆に原油は有用な化学物質になりやすいので燃料に使うのはもったいない。

でも燃料としては灯油が一番安いな。
発熱量当たりの値段を比較すると、灯油：都市ガス：ＬＰＧ＝１：２：３だな。
我が家は、風呂、暖房は灯油、レンジと瞬間湯沸かし器は都市ガスを利用。
灯油は、１００リットル程度の屋外タンクをおき、必要な所にパイプで送ってる。

69 ：名無し三等兵：2001/07/29(日) 07:59

炊事にはガスが火力の点で一番。
炊飯もガス利用。電気よりガスの方が飯の味がいい。

70 ：現役ガス屋：2001/07/29(日) 08:25

>>66 そんな事はない。ガスを暖めるなんてしない。危険度も同じ。
　　　特別な技術はいる。
>>67　配管口径は圧力損失で決める。体積当たりの発熱量は関係ない。
>>68､69
　　　なるほど。よく吟味してるね。　

71 ：ＧHP：2001/07/29(日) 08:57

>このため、ガスを暖めてやる
>ガスを暖めるなんてしない
ベー払いざー、のことじゃないかい？家庭用じゃないけどね
ＧＨＰなんかもけっこうガス使うからタンクに霜がついてたりしたよ
>パイプ径を小さくできる
６Ｂから１３Ａに切り替えるとき、都市ガス屋がそんなこと言ってた
なあ

72 ：名無し三等兵：2001/07/29(日) 09:18

ＬＰＧボンベを使って、強力な燃焼させると、ボンベに霜がびっしりつき
火力が弱まってしまいこまったことが有る。
気化熱でＬＰＧが液化してしまい、気化しにくくなったようです。

73 ：現役ガス屋：2001/07/29(日) 09:27

>>72 ボンベの本数が足りないのだ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 09:34

ＮＨ３みたいに液化しやすいガスを大量に流すと、流れる時に熱を奪われて液化して管が詰まることが良くある。
だからＬＰＧも似たようなことが起こるのかなと思ったけど。

75 ：現役ガス屋：2001/07/29(日) 09:44

>>74　起きない。－４２℃位でないと液化しない。

76 ：(･_･)：2001/07/29(日) 12:00

ＬＰＧは気化器つけるでしょ

77 ：現役ガス屋：2001/07/29(日) 12:42

>>76 付けない。

78 ：名無し三等兵：2001/07/29(日) 12:46

家庭で使う程度ではつけないが、
工業用ではベーパライザーをつけてるな。
ブタンの比率が高いのかな？

79 ：(^｡^)：2001/07/29(日) 14:26

>>77
つけるよ。
会社の実験でガス炉使ってるけど、付いているよ。

80 ：ＧHP：2001/07/29(日) 16:03

＞工業用ではベーパライザーをつけてるな。
ガスの温度が下がって、圧力が下がるからじゃない
それと所定圧をキープするにはやはりガス温度調整も必要だと思うし
ただベーパライザそのものは触ったことないから良く知らない

81 ：現役ガス屋：2001/07/29(日) 20:03

>>78,79,80
バルブが２つ付いてるボンベはペーパーライザーを使う。
　もちろん工業用。そんなにないと思うよ。

82 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/08/01(水) 11:00

強制気化装置は工業用、大規模集合住宅など
使用量に対して自然気化が間に合わない場合に設置するんでしょ？
またブタンを使用しているタクシーには標準でついてるんでしょ？

つーか、漏れは技術ぢゃないんで詳しくは知りません。
あいまいでスマソ。

83 ：名無しさん＠そうだ検針に逝こう：2001/08/05(日) 13:37

ＬＰＧは業者によって値段が決められる。
傾向としてアパートなどはボッタクリの値段に設定する。
一戸建ては他の業者に切り替えられる恐れがあるから比較的安価に設定する。
アイエスガステム(旧石井商店）を使っていたが度重なる値上げに我慢ができず
他業者に変更した。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 13:53

うちもＬＰＧ基本料だけで３６００円とか言ってぼられそうだったので、短期だったこともあってカセットコンロでしのいだよ。
そしたら２０００円以下で済んだ。（風呂は近所の温泉だったので使えた技ではあるが。

85 ：名無しさん：2001/08/06(月) 00:25

無償配管が問題とは言うが、有償で配管やるくらいなら誰だって都市ガスにしたいと思うだろ。
同じ金出すのならボンベ有るより無い方がいいわけだし・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 00:57

天然ガスへの転換は単純に産地の問題じゃないでしょうか？
天然ガスは世界中あちこちで産出してるし、戦争騒乱のダメージ回避と言う意味では非常に有効と考えられます。
ついでに発熱量あたりのＣＯ２発生量も２０％くらい少なくなかったかな？＜非常に強調されてる部分ではあるが
明日調べときます。

ちなみに漏れがＬＰＧ使ってたときはガス代が１本切った事は無かったね
家族構成は漏れと嫁、食事は半分以上外食、風呂は毎日入るが風呂は小さい
その時の向かいの家は一軒家３人家族で５～６千円くらいしか払ってないって言ってたぞ
電磁調理器が入ってたり、電気温水器or灯油ボイラーが入っていたら条件変わるけどさ
流石に請求書見せてくれって言えないから単価までは知らないんだけどね

87 ：ＧＨＰ：2001/08/06(月) 02:42

今度サハリンからも天然ガスが来るみたいだね
これはすごく近いからいいね（ただしロシアだからなあ・・・）

88 ：ゴマメ：2001/08/06(月) 06:38

ＬＰＧの重量（トンとか）と使用料金を払う時の立方メートルの換算の仕方を教えてください。
去年の業者からの料金改訂のお知らせの中に、輸入価格が160ドル／トンも上がったので料金改訂します、と
書いてあったのですが、この価格上昇が家庭用の立方メートルだと幾らになるのか、説明が書いて無かったので、
疑問に思っていました。

89 ：名無しさん：2001/08/07(火) 00:54

どこの業者？
値上げどころか値下げしてるLPG屋もあるのに

90 ：ゴマメ：2001/08/07(火) 01:17

基本料金1900円、0.1―15.0ｍ3　＠４００円、15.1―30.0＠３７０円、
それ以上＠３４５円、かなり大手だと思うけど、東海拠点のＳガスです。
高いか安かは判りませんけど、知りたいのはＬＰＧの重量と容積の関係です。

91 ：名無しさん：2001/08/07(火) 12:34

ＬＰＧの重量と容積の関係を計測しても
輸入価格が160ドル／トンあがった計算とは関係しないんだよね。
なぜなら、戸建とアパートの料金とではぜんぜん違うから・・・
>>90はおそらく戸建でしょう。
そんなには高くないと思いますがTOKAIなどに切り替えしてもいいかもしれませんね
ちなみに私は在京大手都市ガスなので切り替えができないです。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 13:25

>>88,90　さん
まじめに答えましょう

1トン≒482立法メートルと考えましょう(地域によって違う）
で、１６０ドル／トンということは、
160(ドル)×110(円/ドル)÷482≒３７円／立法メートル
（平成12年度の円の為替レートは約110円）
ということで原料価格が＠３７円くらいの値上がりということで
しょう。

ちなみに輸入価格自体は350ドル/トンで１立方メートルあたりは
350×110÷482≒８０円／立法メートル
ということで販売価格に占める原料価格の比率はあまり大きくは
無いです。輸送コストやらいろいろなコストが乗ってるのでしょ
う。

93 ：ゴマメ：2001/08/07(火) 15:38

コメントありがとうございます。

>91 一戸建てとアパートで価格が違うのは、先の書き込みにもあるような、設備費を含めての意味ですか？
　　ガスそのものの価格(単価)は変わらないのでしょう？
　　あるいは同じ場所でも、建物により一物一価の原則は適用されない、ＢvsＣの力関係で決まる、ということですか？
　
>92 1トン≒482立法メートルと考えましょう(地域によって違う）

なるほど温度による差でしょうか。そうなると輸入価格は重量基準で販売は容積なら
販売価格の季節調整があっても当然かもしれませんね。素人としてはそう思う。
過去にそんな議論は業界や消費者運動の中では無かったのでしょうか。
もっとも、温度による差は無視できる程度で、原料比率は２割程度だから、
価格を下げさせる方策はもっと他の方向に向けた方が効果的かも知れませんが。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 21:19

>>93
一トン＝１０００ｋｇで言うよ。実際は１０１３，２５ｋｇだけど。
一トン＝５０ｋｇボンベ２０本
ボンベ一個で２５ｍ＾３
だから、一トンは５００ｍ＾３になる。
液体で買うから温度による差はない。

95 ：ゴマメ：2001/08/08(水) 01:02

>94 液体で買うから温度による差はない。

私は少し混乱しています。家庭におかれているボンベってあの魚雷みたいな物ですよね。
あの中は液化していて、使う時はガスになっている訳ですよね。
料金計算用のメーターはガスの量を立方メートルで計測している訳ですよね。
ということで、液体からガスになる時の目方と容積が温度で異なるだろう？
と言う意味なのですが・・・
業者間取引き(ＢｔｏＢ)はボンベ単位、重量で購入しているので季節変動は無いのだろうと思うけど、
ボンベとガスコンロの間には季節変動は無いのか？という意味だったのです。

>一トン＝１０００ｋｇで言うよ。実際は１０１３，２５ｋｇだけど。

ここが判らないのですが、１Ｋバイト=1024バイトみたいな業界換算系ですか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 05:04

>>94
答えお願～い。

97 ：名無しさん：2001/08/08(水) 13:12

仕組みはボンベの中で液体→気体に変わっているんですよ。
でその気体が通過したのをメーターで換算してるわけですから
厳密に言うと配管を暖めて使った方が節約できますね。
でも、季節によってそんなには違わないでしょう。

私が危惧しているのは料金体系が非常にあいまいなところ。
東京周辺のプロパン屋は競争が激しいのでどの業者も値下げ競争しています。
ところが田舎に行くとほとんど競争がありません。
つまり、高い値段で消費者にガスを利用させているわけです。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 13:30

>>96 1000kgだと計算しやすい。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/08(水) 21:06

>>96
容積は異ならない。圧力が異なる。
メーター入り側までに調整器で減圧するから、結局温度差はない。

100 ：ゴマメ：2001/08/08(水) 23:54

99>メーター入り側までに調整器で減圧するから、結局温度差はない。

『一定温度の下では，気体の体積は圧力と反比例する、これをボイルの法則と呼ぶ』
『一定の圧力の下では，気体の体積は絶対温度に比例する、これをシャルルの法則と呼ぶ』
という理科の教科書の記憶で考えていたのですけど、ＬＰガスは違うのでね。
１本のボンベ(50キロの液体)から生成されるガスの容積が常に一定なるように、調節する仕組みがあるのですね？
ガスコンロの口から噴き出るガスの圧力は必ずしも一定では無い、と考えられることになりますね？

101 ：ゴマメ：2001/08/09(木) 00:02

ガスの容積ではなくて、体積ですね、言葉づかいが間違えてました(^_^)

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/09(木) 00:21

>>99 非常にいい質問だ。
仕組みって程のもんでもないよ。ガス圧が高くなると調整器からガスが抜ける仕組みになってる。
コンロから出るガス圧は一定だ。
ただし、ボンベ内の圧力は冬場と比べると全然ちがう。
１６kg/cm^2～０，４ｋｇ/cm＾2　の差がある。

103 ：１０２：2001/08/09(木) 00:23

１００でした。

104 ：１０２：2001/08/09(木) 01:07

>>100
絶対温度と圧力の比が同じならば体積は一定になる。
言い忘れてたけれど、調整器からガスが抜ける事はほとんどない。
それなりに許容量が大きいから。
ボンベには約100㍑の液体プロパンが入ってる。

105 ：１０２：2001/08/09(木) 01:35

現実的に言うと、夏は空っぽに近い状態でもガス圧はそこそこあったりする。
　冬は、５分の一位残っててもガス圧が足りなくなる。

106 ：ゴマメ：2001/08/10(金) 01:18

102-105> ありがとうございました。素人が考えるような事は技術的なシステムとしてはちゃんと組込まれている、という事だと了解しました。
すると残る問題というか、ＬＰガスにおける消費者ＶＳ企業の問題は、近年どの業界でも改革が行われようとしている事と歩調を同じくしているか、
それとも妙に突出して遅れている業界なのかを事例と共に確認していく事でしょうね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 23:18

プロパンガスのボンベって、ほとんどの場合二本一組になってますけど、
これってなにか理由があるんですか？
ボンベの交換時でもガスを使えるようにするためとか？

初歩的な質問でスマソ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/11(土) 23:28

>>107
２本のうち１本にはジュースが詰めてあるんだよ

109 ：１０２：2001/08/11(土) 23:42

>>107
供給側と予備側の二系列にしてる。こうすると、ボンベのガスを最後まで使い切ることができる。
一系列だと、３０％ぐらい残して交換しないといけない。

110 ：107：2001/08/11(土) 23:53

>>109
ボンベのガスを使い切るためでしたか、なるほど。
ご教授ありがとうございます。

111 ：１０２：2001/08/12(日) 00:02

>>１０５
どちらもボンベがかるかったら交換だよ。

112 ：１O２：2001/08/12(日) 04:40

>>107
>>108はほとんどウソですので信用しないほうがよいですよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/13(月) 03:18

最近、プロパンガス屋さんが、よく来ます。
内と取引すると安くなるとの事です。
普通いくら位なんですか？

114 ：都市ガス屋：2001/08/13(月) 16:54

>>1
例えば、新規でガスコンロ一個つけたい、と言う客がいたとき
面倒くさいからプロパンにして、と言えることができる
言うなれば都市ガス屋が困ったときのプロパン屋

115 ：　：2001/08/14(火) 00:51

バカが多い
夜中の３時に風呂がつかない！緊急事態だ！って電話するのはやめろ。おまえ頭おかしいだろ。
ＢＹ宿直室

116 ：１11：2001/08/18(土) 00:06

>>114
俺の会社はできない。君の会社は随分考え方が甘いね。

117 ：名無しさん：2001/08/23(木) 00:44

都市ガスは国(経済産業省)で決められてるから値段が安定している。
プロパンはどこも不透明な価格表示ですよ

118 ：名無しさん：2001/08/23(木) 12:59

>>113
まず、普通の価格という言葉自体が無いんですよ
１つのガス会社でも料金設定が２０通りくらいある。
だから、よそのガス屋がよく来るというのは安い料金設定で来るとおもわれます。
今使っている会社に相談してみれば安くしてもらえると思いますよ。

119 ：ＪＪＪ：2001/08/24(金) 00:01

>>113
１立方メートルあたり４００円くらいかな。あとは基本料金をプラスする。

120 ：プロパン高すぎ！：01/08/26 17:10

平均１０ｍ２くらいしか使わないから、基本料金を入れると１トン３０万円くらいで売られている。
４万円くらいで輸入しているのに、ひどいんじゃない？
ちなみに、携帯用の５００ｇボンベは３本７５０円くらい。
使用が少ない人は全部卓上用にしたほうが安いくらいだ。

こんな石油製品はほかに、・・・・・あった、オイルだ（米国の１０倍）。
ひどい。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 17:25

確かに
一人暮らしなど、あまり使わない場合は、カセットボンベの方が良いでしょうね
まあ、家庭用はプロパンに限らず、都市ガスも電気もかなり高いけどね

122 ：120：01/08/27 14:46 ID:1EjG8lck

で、燃料電池は熱効率４５％はいくから、発送電トータルで３５％程度のシステムより有利になるかも。
つまり、ガス会社が電力供給するようになるかも。
ガス供給事業法は電気事業法よりずっとゆるい（たとえば、ガス器具が販売できる）から、体質さえ変えれば。

ガスエアコンは高いし壊れるし修理は遅いしいいこと一つもないのが現状。
本当にやる気なら製造と配給を別会社にし、地域独占をやめ、競争原理を導入するしかないかも。
２１世紀の都市エネルギー供給のメカニズムデザインだな。
わかっているのは大阪ガスくらいしか見えないよう。

プロパンのほうは、家庭の設備を買い取らせて、自由化するしかないな。
プロパンガス小売なんて、集金だけじゃん。いい商売だよ。
保安と検針は協会で。供給は卸が直接。こんな業界ないよ！！！！！！！！
入札制以外でも半額にすぐできるよ。
おい、そこの小売業者、海外旅行をやめろよ。おめー、元売の取締役より収入いいよ。

123 ：ＧＨＰ：01/08/27 22:39 ID:V9JxBsVk

＞そこの小売業者、海外旅行をやめろよ
確かに海外研修と称するものは多いなあ～、羽振りもよさそうなトコ多いし
いい業界だなあ～って思った

124 ：ＪＪＪ：01/08/29 22:58 ID:lmITHc9E

>122
集金が一番難しい。その次に契約をとる事。
工事はコツさえ掴めばだれでもできる。保安もだ。
アホでもできるのが検針。
今は、自社で保安と検針してるとおもうけど？

125 ：なんちゃってガスや：01/08/30 22:08 ID:IMupWAJw

>>77（古くてごめん）
プロパンはペーパライザーつけるよ。
うちがやってる「まる簡」の中で、いくつかのボンベ庫にはついてる。
２～３千件くらいの団地だったら必要なのかな。
>>122
冷房ったらＧＨＰはどう？だめかい？
あと、ガス屋はもう電気売っているでしょ。
こーじぇねでね。
もう、電気屋がガスを、ガス屋が電気を売るってのは、始まっているし、
当たり前の話。今では。

保安の話でいえば、都市ガスの方がプロパン屋より安心できるのでは？
プロパンやは緊急走らないでしょ、あんまり。
漏れ通報で走っても、しばらく来ないよ。
よっぽど、漏れ警戒でも出れば走るのかな？
プロパンやさん、その辺はどう？

126 ：XP-707：01/08/30 23:27 ID:TnCoVVtw

>>125
ボンベ庫の敷地面積が確保できない場合は必要だよ。
２～３千件だったらボンベ１０００本以上×２系列はいる。
でないと、夕方に一斉にガス切れになる。

保安は都市ガスも似たり寄ったりだね。
プロパンで緊急で走るくらいでは都市ガスは走らない。
都市ガスが緊急で走ればニュースに出る。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:31

一人暮らしが長いのですが、プロパンガスの高さにはびっくりしました。
1Kで風呂と洗面以外にはガスは使わない(煮炊きはしない）のですが、一月8000円以上取られています。
風呂は一日一回20分程度です。ガスコンロも持っていません。
引っ越したはじめの月は15000円位になって、流石になぜこんなに高いのかと業者に文句を言いましたが、最終的に払いました。
しかし、その月は都合半月しか住んでいなかったので、いまだに納得いきません。
都市ガスの時は高くて月4000円位だったので、こんなに違うものかと半分あきれています。
全国どこでもこうなのでしょうか？

128 ：消費者協同組合所長：02/01/08 15:30

こんばんは消費者組合長ですそーですガス代は全くけしからんぐらい高すぎる得にアパートマンション一軒やの借家は高く取りすぎだー
あと戸建て一軒やも　今は１０m３　（４０００円です）皆さんガス屋にだまされるなー
我々は消費者の消費者による消費者の為の組合です　これからの時代は消費者に還元するのがあたりまえです
今年は１０ｍ３　（３５００円）目標です　高いガスでお困りの方は組合にご相談ください

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 23:27

>127
使用した量がどれくらいなのか分かれば皆さんから
高い安いの意見がもらえると思います。
>128
そんなのがあったんですね。どこの県でもＯＫなんですか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 01:53

>127
既にご承知だったらごめんなさい。
プロパンの値段はガソリンスタンドのように店によって違います。
というのも、価格設定は自由だからです。
１２９さんが言うように同じ使用量でもプロパン屋が違えば値段の違うのです。

131 ：ぼったくりプロパン：02/01/09 14:44

ｴｽｹｲｼﾘﾝﾀﾞｰ(ﾎﾞﾝﾍﾞﾒｰｶｰ)の手帳に記載されている資料によると、平成13年4月卸売価格210.4円/立方小売価格589.4円/立方
同時期CIFは91円/立方,大手ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ屋のｶﾞｽ原価はCIF+12円程度、皆さんはどう判断するのでしょう？

132 ：(-_-ﾒ)：02/01/09 15:25

★重要告知★

『 OKWeb 』及び教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると　頭が変になり、馬鹿になる !!　気をつけろ !!!
　それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!

133 ：長：02/01/10 02:05

誰か岩谷産業のボンベ切替できる業者いませんか

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 19:13

ニチガス

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 23:49

ニチガスの親会社は岩谷産業

136 ：業界人：02/01/12 02:07

＞127
料金表は貰ってる？
貰ってない場合は供給業者へ言って料金表を貰うべし！
もしも、くれない場合は各都道府県にあるＬＰガス協会へ
苦情として報告しよう！
料金表は配布の義務があります!!
あるor貰えた場合はここで公表し、みなさんに意見を聞い
てみましょう。

137 ：オートガス：02/05/10 22:10

オートガスって、何であんなに高いの?　痛みさん。
自家用車で入れると、いつも60円台・・・
タクシーには４０円台で卸してるのに。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:57

>>133
荒っぽい業者や切替やってる業者は殆どが系列や卸を辿っていくと殆どがイワタニにぶち当たる。
千葉なら昭和瓦斯実業、ＩＳガステム（ある意味なんでもあり）
茨城、埼玉、名古屋あたりなら昭石ガス（最近はおとなしいが・・バックはシェル）
あたりは切替対応すると思う。
後は（おとなしい）出光系などのガス屋つかまえて値段交渉して切り替えてもらうとかだな・・

139 ：零細LP業者：02/06/06 12:17

スレ違いで申し訳ないのですが
どなたかトータルエネルギーのスレ立てていただけませんかね

最近あまりにひどくやられてるので…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 18:07

>139
只今、
●トータル警報
　東京都三多摩地区

●トータル注意報
　神奈川県東部
　千葉県北部
　埼玉県南部

発令中。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 19:34

プロパンガスメーターには、数字の他に他の表示窓がある
のに、都市ガスにないのはなぜですか。
素人の質問なもので、よろしく。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 09:41

業者は日本スタンダードで2.4平米で２６０２円
高すぎます　ぼったくり

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 23:43

ところで、岩谷産業は就職先としてどうですか？
LPG以外にもいろんなことやってるみたいですが・・・。
来年受けるつもりなんですが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 12:35

所詮ガス屋

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 23:06

ガス屋とはいいきれない。
商社機能も充実してんじゃないの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 15:28

商社の時代ではないですぞ
まあ、ガス販売のニチガスの親会社だからすぐにはつぶれない
業績は下降の一途

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 23:02

LPを長年　吸っていると
DQNになります

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 23:06

>LPを長年　吸っていると
>DQNになります
臭いからですか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 09:59

>>146
でも水素分野、燃料電池に注力してんでしょ？
だったら今後も有望じゃん

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:29

よかったら教えてください！
整圧器っていうものに隣接した土地がうりに出てるんですけど、
爆発とかの危険性ってあるんでしょうか？（あまり聞いたことないけど）
また、夜間の騒音とか人体への影響ってあるのでしょうか？
整圧器の大きさは４畳半ぐらいです。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 23:52

>>150
小屋は金属ボックス？レンガ造り？
どっちにしても音は大丈夫、近づいてもほとんど音しない。
ガス漏れして爆発しても、小屋のつくりが頑丈（防爆仕様という）だから危険性は少ないとおもう。
基本的に小屋は週一回検査しているそうで、問題ないです

152 ：甲種ガス主任技術者：02/07/10 01:00

整圧器よりガバナーと言ったほうがなじみがあります。
ガスモレとか、うっかりガス臭いなんてことはあまりないかと思います。
必ず安全器というものがついていて、異常に圧力が上がると煙突みたいなところから
たまにガスを噴出したりもしますが、あまりないでしょう
音についてはガバナー室の種類と流量によって違います。
最近の遮音性が高いのはやっぱりアルミボックスかな
内側にスポンジが張ってあって、音なんて漏れません
鉄製のボックスも密閉性がいいので、静かでしょう
ただガバナーが一番騒がしくなるのは、2月の寒い日の夜9時ごろ
スレート屋根+ブロック壁みたいなつくりだと、音が出るかもね

ガス屋の立場としては全然平気だと思いますが、自分ではあまり住みたいとは思いませんね。
東京電力の人に高圧線の下ってへいきですか？って聞いたら同じ答えが返ってきそう

ここまで書いて気が付いたのですが、もしガスの種類が5Cとかの製造ガスでCOを含んでいた場合
安全器からガスが噴いて家の中に進入すれば、やばいかもしれないけど、そんな事故は聞いたことがないですね。

上の人の補足ですが、点検は週1回とは限りません。
設備によっては(会社によっては)1月に1回だったり、２～３日に1回だったりします。
爆発に備えて頑丈にできているなんて聞いたことないです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 13:28

>152
電気の高圧線の近くよりかはよっぽど安心できるでしょ。
高圧線の近くは
人体への影響の面で他国の法律では家を建てちゃいけない範囲の地域でも
日本の法律ではOKになってるし。

それから・・点検がそれなりに行われている整圧器よりも
むしろ、掘り返し点検が完全ではない道路の下のガス管の方が気になるよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 21:41

>153
日本人の性質として疑わしきは、罰せずみたいなところがあって、科学的な因果関係が証明されない限り、国の規制は無し
国によっては、よくわからんが　なんかやばそうな場合は規制をかけたりする
ガスとか電気だけでなく非加熱製剤の問題なんかを見ていても、そんな気がします。(あくまで個人的な意見ですが・・・)

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 15:35

みんな、サンキュー！
あれから自分でもインターネットで調べたんだけど、ガス以外の目に見えない電磁波
とかの危険性って、あまりないみたいですね。
それにしても道路下にガス管があるとは思ってたけどこんなのが街中にあるとは
知らなかったな。爆発確率は全体的に低いんだろうけど、掘り返したり劣化が
見えにくい道路中と、ガスが集約されてる整圧器とどっちが危険なのかな。
あと、土地自体は、これが南側にあって目に付くのと裏がバス通りで交通量が道細
な割に多いので見送りモードです。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 17:42

中座の大爆発
怖かった
そこらじゅうで起こっても不思議ではないらしい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:23

台ガスのおかげてえらい迷惑している。
本当になさけない、考えられないことを
してくれたと思っている。大ガス社員見て
たら何とか言えよ。なさけない。だんまりかよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 20:05

なんだこいつ
なに興奮してんだろ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 20:11

>>157
お前の所も大した保安やってないくせに
でっかい口たたくなよ。どｱﾌｫが。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 06:52

>>159
大ガスの社員をおもわれ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:17

電厨ウザイ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 04:35

プロパンガス大爆発

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 00:56

三ツ輪産業ってどうなんですか？

164 ：ななし：02/10/10 20:59

知ってる？
歳ガスって、出荷数量とエンドユーザーの検針数値って
くらべると数量がかなりあわないらしい....？？/
こわいねぇ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 13:43

だね。古いガス管から少しずつ漏れていることもあるし、規模の大きいところなら尚更だろう。
あと、瓦斯管自体の総延長が相当なものだし、そこの中に貯まっている瓦斯の量も結構なものだったりする。
他にも、業務用の需要家には供給圧力が高いため、メーターの指針＜＜＜実際の販売量という需要家も存在する。

要するに、違ってるのが普通という罠。
うちの会社では送出量の90㌫が総販売量と言うところだが・・・
ﾔｳﾞｧｲか、うちの会社（藁

166 ：山崎渉：03/01/07 14:06

（＾＾）

167 ：山崎渉：03/01/18 21:15

（＾＾）

168 ：安全に決まってます。：03/02/09 19:54

ＬＰガスは危険ではありません。安全です。人間が生活をする上において一番便利な燃料（ガス）ともいえます。
　　　　　　生活の場はもちろんのこと、野外でのキャンプ・催し場での飲食店はもとより仮設の建物への供給や災害時に
　　　　　　おけるガス供給も容易に出来るので、ガスの王様ともいえます。ただし、使用方法を間違えると都市ガスも同様
　　　　　　ですが、爆発する恐れがあります。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:29

たまにガスを噴出したりもしますが

170 ：山崎渉：03/02/11 09:32

(＾＾)

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 09:40

アメリカ対イラク戦争始まったら単価上がるのでしょうか？

172 ：nakitai：03/02/13 12:43

最近引越して、ＬＰガスを使うようになったのですが、
一人暮らしでフロに入る時しかガス使ってないに、
１ヶ月９０００円の請求書が届きました。
これって普通なんでしょうか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:08

>>172
それだけでは何ともいえんよ。普通だとも異常だとも。
もっと詳しく書けんか。

１２月１５日から１月１７日の間の使用量が３２.９立法。
基本料金１２００円。
部屋のガス器具は
　２口コンロ１台（朝夕湯沸かし程度）
　５号湯沸かし器１台（洗い物程度）
　１６号給湯器１台（３日に１度１時間程入浴。他の日はシャワー３０分使用）
　ガスエアコン１台（毎日５時間使用）
警報機リース代毎月１００円。

↑せめてこれぐらい書いてくれ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 02:58

内閣府　国民生活局
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/gas/ga02.html
都市ガス料金の内外価格差
日本を100とした場合の指数
日本アメリカイギリスフランスドイツ
100　　 47　　　 27 　　 43 　　　47

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:05

h
age

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:43

ＬＰガス協会
http://www.kanagawalpg.or.jp/anshin/anshin00_1.html
悪質ブローカー問題、一般紙でも大きく報道（読売新聞社会面）

　首都圏のＬＰガス販売を巡り、契約切り替えを専門に行うブローカーが、
ガス供給設備（ガスボンベなど）を無断撤去したり、既存の販売店から
顧客リストを脅迫まがいのやり方で持ち去ったりするなど、
消費者や販売店とトラブルになるケースが増えています。
　 2001年1月10日付の読売新聞では、この実態について社会面で大きく取り上げ、
消費者へ注意を喚起しています。
　記事内容は、ボンベの無断撤去や、消費者に対する高額な違約金請求、
脅迫まがいの顧客開拓など、悪質ブローカーの行為を報道したもので、
神奈川県横浜市内の販売店に、無断撤去されたボンベがワゴン車に横積みされた
危険な状態で返却された様子の写真も掲載されています。

177 ：山崎渉：03/03/13 14:29

（＾＾）

178 ：moon：03/03/19 01:16

最近プロパンが高いとさわいじゃいるが、供給するのにどんだけ手間隙かけてんのか
知ってて言うとんのかね～。
　安売り業者は他社ガスが苦労してくみ上げた配管を使っているだけジャン。
ブローカーガス業者に切り替えた人に聞いてみたい。
もし、リフォームとかで新しく配管することになったら自社にてできるか
聞いてみてほしい。
　今まで堅実にやってきた業者の方が綺麗で丁寧に配管してあることが多いと思う。
立方単価のみにとらわれると、痛い目にあうのでは？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 11:58

でも都市ガスとプロパン比べたら（しっかりしている会社限定）
業務用なら絶対プロパン　バルク供給
この業務用はＧＨＰも含まれる
家庭用なら都市ガス　でも家庭用は電気コンロの進出が華々しい
目を覚ませ　都市ガス屋

180 ：がすや改め瓦斯や：03/04/11 23:16

プロパン屋さん大変だろうな。
電気に押されて、都市ガスに押されて、
結局残るのは都市ガス引けないところになります。

毎日、重たいボンベかついで、ご苦労様です。
人件費考えるとガス代高いのは仕方ないかな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:53

客にとってはガスはガスであるからして、まず都市ガスより高けりゃ話にならん。
プロパンのボンベ運びの人件費と都市ガスの配管埋設＆維持管理費比較したら結局同じじゃないかな。
でも実際問題、ボンベ運びは若いやつにしかできないから、ボンベかつぎ引退した人が営業とかできるかというと当然苦労するだけで使いモノにならんだろ。
結局、引退したボンベ運びが重荷になって値段上がるのかな。。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 07:24

都市ガスもプロパンも
オール電化住宅に押されて
大変だね。

183 ：山崎渉：03/04/17 08:35

（＾＾）

184 ：山崎渉：03/04/20 03:40

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 03:09

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 03:17

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:56

>>141
遅レスですが、デジタル表示と点滅表示の違いです。
ちなみに、
都市ガス用には小さなランプが付いてますが、点滅のパターンによって、
メータの状態が分かるようになっているんですよ。

あと、ボク的には、IHコンロは技術がもっと進歩しないと魅力が無くなっていくと思う。
まぁ、料理を好くする人限定の話ですが・・。
最近の主婦のレベルなら十分使用には耐えられるし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 16:26

要するに値段だよ。地方の都市ガスにはプロパン並の会社もあるしね。
一概に都市ガスは安いとは言えない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 16:52

公道に穴掘って交通渋滞引き起こして・・・ああムカツク。
道路の財源が足りないからって税金上げるのはムカツクから、
渋滞や道路ボコボコの原因を作っている都市ガス各社から金巻き上げろよ！！
一企業の都合で渋滞巻き起こされてムカツク

190 ：_：03/05/15 16:54

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:20

神奈川で、使用量37.7平方メートルにて従量料金13195円（税含まず）は
高いですか？基本料金は1800円です。

192 ：MISAKI：03/05/17 21:22

これで凄く稼いでる人がいるのね～。

http://www3.to/happynight

本気になってやってみよっと。

193 ：H：03/05/17 21:29

(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ（σ゜Д゜）σｹﾞｯﾂ（σ´Д｀）σ ｹﾞｯﾂ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
いいと思います

194 ：山崎渉：03/05/21 21:49

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

195 ：山崎渉：03/05/21 22:31

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

196 ：山崎渉：03/05/28 14:12

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

197 ：山崎渉：03/07/12 10:57

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

198 ：山崎渉：03/07/15 13:06

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

199 ：名無電力１４００１：03/07/20 22:21

ＬＰガス（株）大野商会
http://www.re-houzar.com/gas.html

ＬＰガスは危険ではありません。

安全です。

人間が生活をする上において一番便利な燃料（ガス）ともいえます。
生活の場はもちろんのこと、野外でのキャンプ・催し場での飲食店はもとより
仮設の建物への供給や災害時におけるガス供給も容易に出来るので、
ガスの王様ともいえます。

ただし、使用方法を間違えると都市ガスも同様ですが、
爆発する恐れがあります。

200 ：なまえをいれてください：03/07/21 12:15

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

201 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:52

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

202 ：山崎渉：03/08/15 18:17

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

203 ：名無電力１４００１：03/10/19 18:23

age

204 ：名無電力１４００１：03/10/19 18:46

神奈川の大八ってどうよ？

205 ：名無電力１４００１：03/10/28 17:58

どうよ？ってなにがよ？

206 ：名無電力１４００１：03/10/28 18:41

ガス会社はもう駄目です

207 ：名無電力１４００１：03/11/17 22:36

ケチウロコ

208 ：名無電力１４００１：03/11/17 22:50

配送員のおいしい所
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1063983322/

209 ：名無電力１４００１：03/11/23 20:30

このスレまだ書き込めるかな？？？
test

210 ：ガス屋のお嬢様：03/12/26 14:53

アイエスってどうなんですか？？？
実情が知りたいです。

211 ：名無電力１４００１：04/01/11 22:37

はじめてプロパンガス供給地域に引越してきて（さいたま市中央区）
のガス料金見てびっくり！！　20.8立方メートルで9180円！！　都市ガスの３倍
はある　高すぎるぞ！　佐藤興産！！ガス供給会社ってここしか
ないようなので、競争させることも不可能かな！？
夜の風呂、朝のシャワーしか使っていないが、朝シャワーはやめて
節約しないと大変だよー。ガススイッチって、付けたり切ったり
するのと、付けっぱなしにしてるのって料金の違いはありますか？

212 ：名無電力１４００１：04/01/12 00:45

カロリー計算間違えてない？
ＬＰ高いけど

213 ：211：04/01/12 20:55

計算は確かなのですが・・・・・。
やはり高すぎますがこんなものでしょうか？？

214 ：名無電力１４００１：04/01/13 00:00

>>211
インターネットタウンページにて検索すれば他の業者がわかるよ
ttp://www.itp.ne.jp/

キーワード＝プロパンガス
地域＝さいたま市

215 ：名無電力１４００１：04/01/13 21:05

はじめてカキコしますが、ＬＰは新築時の配管敷設が無料ということで
よろしいですか。
給湯器なんかの設備も無料じゃないんですか。
転職版で聞こうと思っていたんですが、スレがないので・・・・
職種　営業
仕事の内容　ＬＰガスに関する新規契約の獲得
　　　　　　設計事務所・ゼネコン・ハウスメーカー等の訪問営業
　　　　　　機器（ガス・空調・住設等の販売・保守）
てなのがあったので。
それと素朴な疑問だけど、隣の家が火事になったときボンベには
引火してしまうのでしょうか？

216 ：名無電力１４００１：04/01/13 21:25

>>215
＞配管敷設が無料
毎月の料金で回収されますが…

＞給湯器ほか
一般家庭での配管＋機器の合計で
５０マソ以上する物を無料で設置できるのは神のみ

＞ボンベ
可能性あり

217 ：名無電力１４００１：04/01/13 21:30

>>216 レスサンクス。
　　　給湯器はサービスではないんですね。ショボン
　　　　するとこの業界で営業するとなると、ハウスメーカ等に
　　　　何を提案すれば契約に至るのですか。

218 ：名無電力１４００１：04/01/13 22:04

こちらの方がイイかも？

プロパンガス業界
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1023366120/

プロパン裏情報教えてください
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1013867964/

219 ：名無電力１４００１：04/01/13 23:28

>>218 全部読んだけど、新規顧客のことはあまり書いてないね。
　　　関東の方は業者の切り替えで厳しいことはよく解ったよ。

220 ：名無電力１４００１：04/08/03 22:56

age

221 ：名無電力１４００１：04/08/14 23:29

age

222 ：名無電力１４００１：04/10/09 08:47:18

第二種販売主任者の資格って難しいの？

223 ：名無電力１４００１：04/10/10 02:09:39

>>222
基本的な本を１冊だけ勉強したら簡単に取れますよ。
２週間くらい勉強して余裕でした。。。

224 ：名無電力１４００１：04/12/14 00:34:56

天下り天国、都市ガス！
トーカイのT橋もだ！

225 ：名無電力１４００１：05/01/02 18:28:46

>>223
販二ごときに二週間も勉強したのか？
ご苦労さん

落ちるやつよりはマシだがｗ

226 ：名無電力１４００１：05/03/01 12:19:17

227 ：名無電力１４００１：2005/04/10(日) 15:03:35

なんて本買って、勉強しましたか？
本の題名とか・・・　教えて下さい。
ド素人なので。。。

228 ：事情通：2005/04/19(火) 16:10:22

料金高いのは完全に騙されてますねー
今は自由化の時代。いくらでも値切れるし
ガス屋も切り替えできまーす♪

229 ：名無電力１４００１：2005/05/07(土) 21:30:13

みんなプロパンガスは経済産業省の出しているプロパン市況調査のデータを利用しようぜ
これで、プロパン屋と交渉すべし

230 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 18:59:10

今度プロパンの賃貸アパートに引っ越すんですが、
東亜燃料工業株式会社って会社が
ガスを供給してくれるみたいなんですけど・・・
評判はどうなんでしょうか？

231 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 19:11:25

確か２年前位に東亜は再生法？を適用したかその前に経営権譲渡？した記憶あり。お薦めはしない。

232 ：名無電力１４００１：2005/07/28(木) 23:06:51

230 東亜燃料ビックリする高い請求来るよ。

233 ：名無電力１４００１：2005/07/29(金) 20:48:00

>231
>232
ありがとうございました。
どうしようもないですよ・・・。
所詮賃貸の借主ですから・・・。

234 ：名無電力１４００１：2005/09/04(日) 12:02:24

半年前Ｓ和ＧＳに賃貸アパート退去時、閉栓料３０００円を請求されました。
未だにそんなものが本当に必要だったのか疑問です。

235 ：名無電力１４００１：2005/09/18(日) 22:10:27

ガス・電気・水道は、アパ－ト契約期間中長期間留守にする場合は、
一時止めにしてもらい基本料金を払わないようにしましょう。

236 ：名無電力１４００１：2005/09/18(日) 22:14:01

ガスを閉栓するに時間は５分もかかりません。閉栓料など
聞いたこともあいません。

237 ：名無電力１４００１：2005/09/19(月) 23:31:15

開栓手数料と閉栓手数料を取る会社もあるよ！入居時に2万もの保証金を
預かってるガス屋も居るし(*_*)どこのガス屋も集合住宅の客には厳しいよ、
特にワンルームの客には、取りやすいところから取るんだよ(+_+)だからアパート
借りる時は、都市ガスの物件にしましょう！

238 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 01:13:56

>>228
昔から自由だよ！！！

239 ：名無電力１４００１：2005/09/29(木) 01:18:04

11月から、プロパンガスは一斉に値上げするぞ～～～(*_*)

240 ：名無電力１４００１：2005/10/07(金) 03:38:09

ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ高い!!

241 ：名無電力１４００１：2005/10/10(月) 23:01:48

都市ガスは、ガス以外が全て高い！！！
都市ガス使用者、ガス器具はプロパンガス屋で買いましょう。

242 ：名無し電力14001：2005/10/11(火) 12:47:35

都市ガス用とプロパン用は、器具が違いますので、使えません。

243 ：名無電力１４００１：2005/10/11(火) 23:26:27

これからは、都市ガスの客にプロパンガス屋が器具を売る時代ですよ、
もちろん都市ガス用をね。

244 ：名無電力１４００１：2005/10/13(木) 12:25:36

京都のＬＰＧ会社やけど、
月に３０軒くらいは都市ガスからプロパンに代えてるよ！
特に業務用。利幅薄いけど、すんなり都市ガス業者は手を引くしやり易いったらありゃしない！
都市ガスや電力にばんばん代わられてるＬＰＧ屋さん！
ま、せいぜい頑張りや！

245 ：名無電力１４００１：2005/11/12(土) 23:55:00

>>241
都市ガスの会社でも安いぞ（地方）

246 ：名無電力１４００１：2005/11/13(日) 20:32:40

某都市ガス会社なんだけど
そこの系列のショップは器具を必ずそのガス会社の子会社から
仕入れないといけないらしい。仕切聞いたんだが、
(一般の問屋の仕切りは周知)ふざけた価格でした。
あれじゃショップは価格競争力無くして可哀想だな。

エンドユーザーはwebなんかで実勢価格入手してるから
全く相手にしてないそうだ。
あれじゃあショップはかわいそうだな。
開栓手数料と器具修理代で稼がなきゃいけないとなるとそりゃ大変だ。

247 ：名無電力１４００１：2005/11/13(日) 23:50:18

↑
解りにくい
解りやすく書け

248 ：名無電力１４００１：2005/11/17(木) 19:18:49

解らなけりゃイイ。

249 ：名無電力１４００１：2005/11/17(木) 19:21:56

都市ガスはお役所価格
プロパンは談合価格

250 ：名無電力１４００１：2005/11/17(木) 21:02:43

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

251 ：名無電力１４００１：2005/11/17(木) 23:38:24

>>246
どのあたりの会社？

252 ：名無電力１４００１：2005/12/27(火) 17:47:05

あげ

253 ：低価格希望：2006/01/05(木) 21:32:05

見積もり10社ぐらいとか！
テックニックないかな？
こんな安い給湯器と配管つけやがって
今日中撤去しないと賠償金とるぞとかはだめかな
都市が近くまで来てるから強気でドウかな？

254 ：名無電力１４００１：2006/01/06(金) 17:48:42

誤爆？？？

255 ：名無電力１４００１：2006/01/27(金) 15:45:41

>>253
？

256 ：名無電力１４００１：2006/01/31(火) 18:41:11

>>253
？？？

257 ：名無電力１４００１：2006/02/13(月) 23:20:53

>>253
????

258 ：名無電力１４００１：2006/02/14(火) 15:29:28

そのうちプロパンは超僻地・離島専用のガスになるよ

259 ：名無電力１４００１：2006/02/16(木) 00:05:39

なる訳ないじゃん、
全国の半数以上の世帯でプロパン使ってるんだぜ。

260 ：258：2006/02/16(木) 00:50:55

>259
短期的にはその通り。
しかし、プロパンが都市ガスに変わるとは言っていないだろ（ｗ

261 ：名無電力１４００１：2006/02/16(木) 11:06:23

電化になるとでも言いたいんだろ
はたしてどうかな？

そう簡単にはいかんぞ

262 ：名無電力１４００１：2006/02/17(金) 00:59:40

＞261
そう感嘆にはいかんけど、決して難しい問題ではないな
ＬＰＧの自滅を待つのも手出し

263 ：名無電力１４００１：2006/02/18(土) 09:34:12

ＬＰは解らんけど
都市ガスはそう簡単にはいかんな

264 ：名無電力１４００１：2006/02/19(日) 02:09:41

安易だね、そんなに簡単に電気になるわけ無いでしょう、
みんなそんなに金持ってないよ、
わざわざ金かけてオール電化にしませんよ。

265 ：名無電力１４００１：2006/02/19(日) 23:12:16

だよね～

266 ：横浜市南区：2006/02/21(火) 12:25:21

横浜に住んでます。プロパンガスなのですが４人家族で
２月が、使用量14.6？で税込み8,580円でした。基本料とか
書いてないのですが、これは高いですか？安いですか？

267 ：名無電力１４００１：2006/02/25(土) 17:33:54

最近ならある価格だが
ちょい高いかな
安くはないな

268 ：名無電力１４００１：2006/02/26(日) 20:53:26

世帯の経済状態が大きく影響する問題だからな。
LPGが一番初期投資が少なくて済む燃料だろうね。
一般の借家とかも、大家が高い金かけて都市ガス入れたりしないし
ましてやオール電化なんてするわけ無い。
それと、節約とかはまるで考えてない裕福な家だと、オール電化でエコノミーな生活なんて
考えてもみないみたいだよ。
ガス代が冬になると8万とか10万になる、こっちがそら恐ろしくなるような家もあるけど
まったく気にもとめずに、寒いですからねぇと払っていくよ。
24号のエコジョーズがフル回転でガスストーブ全開しょうか。
ま・・・世の中にはそんなお宅もあるのよ。
そこそこ、家計に気を遣って安価な生活を考え、かつ実行できる経済状態の家庭が
オール電化を選択できるのだと思いますよ。
あくまで選択できる・・・というだけで、するかどうかはお客様次第ということね。
>>258　ねっ、そんなことにならないってわかるでしょ。

269 ：名無電力１４００１：2006/02/26(日) 21:35:45

オール電化ってほんとに得なのかね。
初期投資がすごいけど元取る頃には老朽化して、また設備投資が必要になったりするじゃん。
ガスなら囲い込み前提でめちゃ安になったりするしｗ

270 ：名無電力１４００１：2006/02/28(火) 00:01:54

オール電化なんて、今現在　得することは一切ありませんｗ
ただの自己満足にすぎない。

271 ：名無電力１４００１：2006/02/28(火) 07:44:59

電気料金の気に入らないところがひとつ
商売の原理として、ものを沢山買うと安くなるはずなのに
沢山使う世帯（契約アンペア数の大きい世帯）の基本料金ほど高いんだよね。
なんか矛盾を感じるんだよ。
うちの地域の都市ガスなんかも、使用量が多いほど基本料金高いのよ。
LPガスだとそういうこと無いよね。
沢山使うほど安くしてくれるから。

272 ：名無電力１４００１：2006/03/06(月) 00:19:00

でも都市ガスは単価が安くなるっしょ

273 ：名無電力１４００１：2006/03/06(月) 08:51:10

だれか大坂ガスの姫路から岡山までの計画について知ってる人いませんか？？
詳細希望します。

274 ：名無電力１４００１：2006/03/07(火) 11:46:55

こんな所で言える訳ない

275 ：名無電力１４００１：2006/03/08(水) 08:07:51

いやいや、田舎のプロパンの客も取る計画なのかな？って思ってね。

276 ：名無電力１４００１：2006/03/08(水) 16:34:37

国産天然ガス→輸入天然ガスになえると連絡が
どうちがうのよ？

277 ：名無電力１４００１：2006/03/08(水) 20:24:25

ん？

278 ：名無電力１４００１：2006/03/09(木) 02:44:45

来年はちゃんと就職決めろよ！！クズ共♪

279 ：名無電力１４００１：2006/03/09(木) 13:40:40

基本料1800円
0～7　m3　435円
7～20 m3 415円
20～　m3　385円
という、これからすむ賃貸マンションのプロパン料金は
やはり高いのでしょうか…

埼玉のサ○サンガス…
さっき料金聞きに電話したら、料金の話になったとたん
コールセンターのお姉さんが申し訳なさそ～な口調に。
今は石油の価格が高いので…すぐ値下げしますから…
本当に値下げしてくれるのだろうか…。

賃貸マンションのプロパン料金を安くするためにはどんな方法があるのでしょうか。
大家さんに交渉してくれるように相談するとかでしょうか。
新築マンションのため、工事費とかがより上乗せされているんでしょうか。
貧乏生活の敵だよ…

280 ：名無電力１４００１：2006/03/09(木) 14:46:29

電気コンロでも買って、ガスは閉止してもらえば？

281 ：名無電力１４００１：2006/03/11(土) 16:27:34

今より1ｍ3あたり３０円安い２８０円の業者に変更手続きを
したとたん、今までの業者から、お宅だけ同じ料金に値下げするから
継続してほしいと言ってきた。
おまけに、その業者は評判が悪いので有名だって。
ネットで調べたら、確かに何年か前に問題になってる～～
なんか、両方とも怪しい。どっちを信用すればいい？　困った。

282 ：名無電力１４００１：2006/03/11(土) 17:18:56

オール電化がいいよ

283 ：279：2006/03/11(土) 23:04:34

280円うらやまし…

284 ：名無電力１４００１：2006/03/12(日) 21:07:03

>>281
そのガス屋、トータルエネルギーかな？
ガスだけの付き合いならいいんじゃない、でも、ガス器具やガス配管のことは
何もしてくれないからね。

285 ：名無電力１４００１：2006/03/12(日) 23:38:48

暖房に関してはもうガスは勝ち目は無い
給湯は初期投資と貯湯槽の問題で若干はガスに分があるが
エコキュートが１台５０万円程度になったら厳しいかも
厨房・・・まあ、これは残れると思うよ

286 ：名無電力１４００１：2006/03/13(月) 00:36:30

暖房とは業務用の事？
それとも家庭用の事を言ってるの？

287 ：名無電力１４００１：2006/03/13(月) 20:32:45

>>284
まさにトータルエネルギー。
給湯器とかが故障しても修理してくれないって事？
もしかして、トラブル２４時間体制なんてのもあやしい？
良心的で安価なガス屋さんていないのかな～

288 ：名無電力１４００１：2006/03/13(月) 21:42:50

それなんてボランティア？

289 ：名無電力１４００１：2006/03/17(金) 00:24:11

>>281
くだらない嘘ついてないで職探せｗ

290 ：名無電力１４００１：2006/03/17(金) 08:22:30

>>271
約30年前、オイルショックのころの産物。
燃料が高騰し、当時の革新系の消費者団体や政党の要請で、低所得者保護と
省エネの目的で3段階料金みたいな使うほど高くなる料金体系になってしまった。

さて問題だが給料など生活費に跳ね返ったほうが良いのか、それとも製品に跳ね
返ったほうが良いのか。どっちが良いと思いますか。

ちなみに1段階（安いほう）料金だけ適応で終わる家庭ってほとんどないと思うのだが?

291 ：名無電力１４００１：2006/03/17(金) 09:14:07

私も電気料金に不信感抱いています。どんな業界でも沢山使っていただくお客様と、少量使用のお客様とは
逓減単価や何かで区別しているのに何故電気料金だけは大量使用と正比例で単価が高くなってるのでしょうか？
最近のオール電化施策にしても、結局発電しても使われない深夜電力を使って貰いたいのであれば、何もオール電化の枠を
作らず日本全国全世帯に深夜料金を設定し宣伝すれば深夜電力を使うはずでしょう。
原子力発電建設を後押ししてもらいたいのか、電力自由化を見越しての施策なのか解りませんが、日本人が電気料金の仕組みに
何故疑問を持たないのか不思議です。
質問ですが、電力会社って選べないのでしょうか？例えば関西電力管内に住んでいて、中部電力と契約するとか？中国電力と契約するとか？
無理なんでしょうか？又、同じく、都市ガスのサービスショップも選べないのでしょうか？誰か知っていたら教えて下さい。

292 ：名無電力１４００１：2006/03/18(土) 19:19:30

>>291
もうすぐ電力自由化が本格化して、電力会社同士のつぶし合いが始まると思われます。
地域外の電力会社から電気を買うことも夢ではありません。
でも、なかなか奴らやりませんねｗ

電力料金に不信感を抱いていないのではなくて、そこからしか買えないからそれに従うという感じなのではないでしょうか。

都市ガスのサービスショップは・・・選べないのか？
っていうか、認可業者というか指定業者がいて、そこ以外は工事できないと聞いた。
規制緩和はどこへ行ったんだろうね。
独禁法に抵触するような気が汁。

293 ：名無電力１４００１：2006/03/19(日) 00:02:35

集合住宅の借家なんだけどプロパンガス屋って変えられるんかね？

294 ：名無電力１４００１：2006/03/19(日) 00:06:30

引越したほうがはやいよｗ

295 ：名無電力１４００１：2006/03/19(日) 14:56:07

「プロパンガス」でぐぐった時に出るスポンサー広告で、手続きはすべてやります！
見たいに書いている会社があるがそれでも大変？

296 ：名無電力１４００１：2006/03/19(日) 15:46:06

>>291-292
オール電化じゃなくても、深夜帯の電気料金を格安にする料金メニューはありますよ。
電力会社のホームページに電気料金のシミュレーションができるページがありますので、
一度、なされてみてはいかがでしょうか？

一律、深夜帯の電気料金を下げ、昼間帯の電気料金を上げるのは、必ずしもお客様の利益にはなりません。
お客様自身が自分のお宅の電気使用状況に応じて最適な契約メニューを選択されるのがお客様
サービスではないのでしょうか？そしてそのためにシミュレーションができるようになっているのです。

不信感をもつくらいなら、少しは下調べされた方がいいかと思います。

297 ：名無電力１４００１：2006/03/22(水) 20:28:29

だから電気料金の単価が使うほど
上がっていくのかという事が疑問だという事だ！

そもそも何年も使っていれば
供給会社なら履歴から使用量のパターンが
解るだろうからそこから安くなる料金体系が
あるなら案内してくれてもいいんじゃないか？
それがサービスだと思うが

298 ：名無電力１４００１：2006/03/22(水) 20:51:36

>>297
時間帯別に使用電力量が測れる電気メーター付いてます？
自分んちの使用状況は自分自身じゃないと分からんのじゃないの？

299 ：名無電力１４００１：2006/03/22(水) 20:54:29

確かにそうだね
うちは地方の都市ガスだけどわざわざ電話をかけてきてくれて
安くなる料金メニュー紹介してくれたよ。
親切さに感動しました。

大手には出来ないサービスだなぁって思った。

300 ：名無電力１４００１：2006/03/24(金) 20:08:15

ほぅ！
そんな会社もあるのか、親切だな

301 ：名無電力１４００１：2006/03/31(金) 16:50:09

俺が働いてるガス屋は準大手ですがボーナスが6ヶ月出ます。
退職金は3000万らしいです。

302 ：名無電力１４００１：2006/04/02(日) 17:52:59

ほう・・・年間だよね？
基準内給与が低ければ何ヶ月支給されても変わらないね。

303 ：名無電力１４００１：2006/04/04(火) 08:23:52

でも退職金が３０００マンって凄いですね・・・・
私の会社は小さなプロパン屋ですが、おそらく１０００マン前後かと・・・

304 ：301：2006/04/05(水) 22:42:19

新卒で今年入社です。
基本給は20万です

305 ：名無電力１４００１：2006/04/06(木) 01:15:14

>>304
基本給+能率給+資格給＝基準内給与だと思いますが
それに住宅手当等の賞与に反映されない諸手当が付きますよん

ガスの資格も無いのに資格手当て・・・いいな。

306 ：名無電力１４００１：2006/04/06(木) 08:14:32

>>301
>退職金は3000万らしいです。

退職金ってモノは、これだけの金額もらえるって決まったモノじゃないからね。
個人差があって当たり前だから、現在退職した長期就業の偉い人がこれだけ
もらえたって話としてならわかるけど。
賞与も給与もこれからどうなっていくか不透明だよ。
ガス屋だし会社自体の存続が・・・。

307 ：名無電力１４００１：2006/04/08(土) 20:46:18

ガスが危ないってのは30年前くらいから言われてるらしいな。
どうせこれからも準大手までは余裕でしょ。
プロパンはさすがにまずいがｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無電力１４００１：2006/04/09(日) 00:02:40

退職金3,000万？
年収1,500万ぐらいあるのか？ｗｗｗ

309 ：名無電力１４００１：2006/04/09(日) 13:36:15

普通はガス会社の退職金っていくらくらいなんだ？

310 ：名無電力１４００１：2006/04/09(日) 14:49:03

質問させてください。
今ガス屋さんが来てて、ボンベの上にある管みたいなもの（数本あるボンベと繋がっている）が老朽化してるから？みたいな理由で新しいものに交換しているんですが、ガスの通りがよくなったりしてメーターがたくさん回ったりしちゃわない？
ガス代高くなったりしない？

教えてちゃんですみません。
不安なのでどなたかお願いします。

311 ：名無電力１４００１：2006/04/09(日) 16:09:52

んなこたーない

312 ：名無電力１４００１：2006/04/09(日) 16:25:18

基本料金に含むですな。
交換作業は、期限切れか・ガス業者が変わったからかな？

313 ：名無電力１４００１：2006/04/09(日) 20:45:38

>>311さん
大丈夫なのですね？
よかったー。

>>312さん
業者さんが変わるわけではないです。
雨や風にさらされてたからか、サビみたいのがあるなーと以前から思ってたんですけどね。

月々の料金に影響ないなら安心。
ありがとうございました。

314 ：名無電力１４００１：2006/04/10(月) 11:15:13

うっせ。テンションたけえんだよ、クズ。

315 ：名無電力１４００１：2006/04/11(火) 00:01:26

お前がな。

316 ：名無電力１４００１：2006/04/11(火) 22:33:51

317 ：名無電力１４００１：2006/04/12(水) 19:38:10

へええ。んで何？？

318 ：名無電力１４００１：2006/04/13(木) 12:47:21

>>316
30年前とは比べものにならないほど保安がしっかりしているｶﾞﾅ。
プロパンはまずいが・・・ということは、都市ガスは大丈夫ということかな。
どっちもｱﾌﾞﾅｻは同じだと思うけどね。
ボンベがあるか、地中に大量のガスを流してるかの違い程度だ。
自分のところに設備がないと大丈夫だと思うのが日本人なのかもな。
遠くの発電所でCO2沢山出して発電してるのに、電気はクリーンで安全だと思うのと同じか。
そんな日本人に幸あれｗ

319 ：名無電力１４００１：2006/04/13(木) 19:55:36

＞どっちもｱﾌﾞﾅｻは同じだと思うけどね

どっちだよｗ
おつむ弱いのね＾＾

320 ：名無電力１４００１：2006/04/15(土) 22:07:01

アイエスガステムマンセー

321 ：名無電力１４００１：2006/04/15(土) 23:43:29

都市ガスは、ガス漏ればっかし、
都内のある箇所は埋設管がボロボロで、今もガス漏れしてるよ。

322 ：名無電力１４００１：2006/04/16(日) 08:02:53

>>321
　総送出量と全部のメータの合計が激しく一致しない事を
「送出地点とメータの地点での温度が違うから」をメインの言い訳に
していたんだよ、今までは。信じられないよ。
白管の埋設が山のようにあるのは把握していたのに。

323 ：名無電力１４００１：2006/04/19(水) 10:53:54

ガスって将来性あるのか？？

324 ：名無電力１４００１：2006/04/19(水) 11:11:32

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325 ：名無電力１４００１：2006/06/11(日) 23:33:26

質問です。
現在LPGのガスコンロを使っていますが、引越し先が都市ガスのため
ガスコンロを処分しようと思っていましたが、
\1000位の機械をつけるとLP専用のコンロでも都市ガスで使用できると言われました。
ググって見たのですがどこにも載っていません。
その切替の装置はなんて言うのでしょうか？

どこに売っているのでしょうか？
お願いします教えてください。

326 ：名無電力１４００１：2006/06/12(月) 08:45:59

>>325
燃料種類の変更って改造部品で出てないかな。
いずれにしても改造は自分でしちゃいけないよ。
廉価版のコンロなら、頼む位なら買い直したほうが安くなるかも知れない。

327 ：名無電力１４００１：2006/06/14(水) 01:24:56

>>326
リ○ナイに聞いてみたところ\8000かかると言われました。
引越し先での開通確認もしなくてはいけないらしく
\8000の他にも幾らかかかるみたいです。

…結局、買いなおすことにしました。
教えてくださって有難う御座いました。

328 ：名無電力１４００１：2006/06/30(金) 01:03:50

すいません教えていただきたいのですが、
最近プロパン→東京ガスに切り替えたのですが、
ガスの引き込み配管がプラ製?のフレキシブル管
なのですが、今はこういうのが普通なのでしょうか。

329 ：名無電力１４００１：2006/06/30(金) 01:36:36

すみません。自己解決しました。
ステンレス製のものに皮膜してある
みたいです。あまりに頼りないので
勘違いしました。

330 ：名無電力１４００１：2006/06/30(金) 12:07:27

>>329
え？　黄色い管だったらポリエチレン管かもだよ。
紫外線に弱いから埋設にしか使えないけど腐食に強い。

アイボリーとかグリーンなら被服鋼管かな。

331 ：名無電力１４００１：2006/08/24(木) 17:05:02

プロパンガス用の器具を都市ガスで使うとどうなるんですかね？

332 ：名無電力１４００１：2006/08/25(金) 02:18:09

火力が半分以下になるよ。

333 ：名無電力１４００１：2006/08/25(金) 17:13:51

>>332
火力が半分以下になっても問題無いのなら、別に良いって事ですよね？

334 ：名無電力１４００１：2006/08/30(水) 14:31:25

>>333
やめとけ
不完全燃焼おこすぞ

335 ：名無電力１４００１：2006/08/30(水) 21:53:18

コストはどうなるの
どっちが安くなるのかな
教えて

336 ：331：2006/08/31(木) 13:33:01

>>334
某所では空気量を減らせばおｋって聞いたんですが・・・
逆に不完全燃焼ですか？
・・・ようわからん。やってみりゃ分かるか。

337 ：名無電力１４００１：2006/09/02(土) 06:37:16

あの、皆さんに教えて頂きたいのですが、自分は今、中古の一戸建を探しているのですが、気になった物件の情報欄に集中プロパンと書いてありました。
それは普通のプロパンと違って、どこかに大きいタンクがあって、各戸に配管を通して供給する、プロパンと都市ガスの中間みたいなものなのですか？
だとすると、競合させて値下げ交渉させる事などは不可能なのでしょうか？
それと、一般的に見て、価格は、都市ガス＜集中プロパン＜一般のプロパンとなるものなのですか？
色々調べましたがどうしてもわからず、不動産屋に聞くとナメられてしまいそうで…
宜しくお願いします。

338 ：名無電力１４００１：2006/09/02(土) 10:40:54

age

339 ：名無電力１４００１：2006/09/02(土) 12:41:18

>>337
おっしゃるとおりです
集中プロパンは数十戸～場合によっては数千戸を都市ガスと同じように埋設管を通して
LPGを供給します。供給元はまさしく「大きなタンク」です。その地域の近隣または内部にその様な建物があります。
私は1200戸ほどの戸建て団地に住んでおりまして、団地の外れにニチガスの大きなタンクがあり、そこから道路下の配管を通って供給されています。
一般的に集中プロパンはガスボンベ供給の物に比べて比較的安価である傾向が見られます。
ただ、うちの団地でも通常のボンベ供給の会社から「ニチガスより安くします」というビラが入った事がありました。
結局のところ切り替えた世帯は全く見たことがありません。何かしらの規制や揉め事があったのかもしれませんが
目だって表面化することはありませんでした。
集中プロパンの地域を造成・建売する時に集中プロパンの業者はインフラ整備に多額の投資をしているので
高めの設定にして回収を図るという力学が働く事もありえないとは言い切れないと思いますが、それでも安価な部類だと思います。
ウチでは25立方メートルで1万円ほどだったでしょうか。

340 ：名無電力１４００１：2006/09/03(日) 08:19:23

>>339
とても丁寧で素晴らしいレスありがとうございます。
ここは、とても良いスレですね。
私は、あまり収入が高くないので、安い中古戸建てで、燃料費の比較的安いと言われる都市ガス地域の物件を探していましたので、集中プロパンの文字を見た時、少し戸惑ったのです。
でも、これで解決いたしました。
とても参考になりました。
ありがとうございました。

341 ：名無電力１４００１：2006/09/04(月) 13:09:44

>>339
集中プロパンでも７０件以上で簡易ガス法の適用を受けると…
一般のＬＰの様に自由料金ではなくなるので
最初の設備投資の回収計画などから計算して
料金を決定。より広域な地域一帯に埋設したメイン管を持つ
都市ガスより限られた地域に供給するため
都市ガスより安い場合もかなりあります。
要は供給する会社の規模でしょうね。

342 ：名無電力１４００１：2006/09/12(火) 01:31:09

>>341
そんなの形骸化してるのゴマンと見るが。
つまりは各戸シリンダー立ててるの。

簡ガスも一考の余地ありだよ。

343 ：名無電力１４００１：2006/10/16(月) 17:03:38

誘導されてきました。

昨冬、プロパンガス代の高さに驚きました。ちょうど給湯器の調子が悪くなって
きたのでエコジョーズを考えているのですが、あまりお得感がないとの話もあり
躊躇しています。

あわせてFF式ガスファンヒーターの導入も考えているのですが、エコジョーズ
での利点はありますか？エコジョーズとは給湯機能だけなのでしょうか？

344 ：名無電力１４００１：2006/10/17(火) 12:39:41

LPガスのホースは太さの規格が統一されているのですか？

345 ：名無電力１４００１：2006/10/17(火) 12:43:34

>>344
激しくスレ違い。退場。

346 ：名無電力１４００１：2006/10/17(火) 13:12:54

>>344
ＬＰガスは３分（３／８インチ）のみ
都市ガスは３分（３／８インチ）と４分（４／８＝１／２インチ）がある。
都市ガスのホースをＬＰガスには絶対に使っちゃいけないよ。
ゴムを腐食する可能性がある。

347 ：名無電力１４００１：2006/10/17(火) 14:25:56

>>346Σ(ﾟДﾟ)そうなんですか！ありがとうございます。
今度引越すので参考にさせていただきやす！

348 ：名無電力１４００１：2006/10/22(日) 23:49:28

>>346　腐食させる？？劣化される事ではないのですか？ちなみに都市ガスには７グループ１３種類のガス種がありますし、LP混入の場合もありますから一概には言えないと思いますが、、、どーなのですか？？

349 ：名無電力１４００１：2006/11/11(土) 00:00:14

引越しでプロパンガスになったがガス代が高すぎたので
問い合わせたら安くしてくれました。
黙っていればそのままの高値だったのかとおもいました。
でもまだ高い。

350 ：名無電力１４００１：2006/11/24(金) 16:30:03

とっても廃れてるのでageてみる

351 ：名無電力１４００１：2006/11/24(金) 23:51:31

捏造ガス設備屋詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、IHでもてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、電気が止まらないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はガスで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHは電磁波で危険という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、IHごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「IHが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、IHの電磁波はどうやったら国際基準の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「電磁波で白血病になる論はすでに何年も前に発表されている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は危険だと認めない限り生物は白血病になる」

352 ：名無電力１４００１：2006/11/25(土) 10:15:15

電磁波障害者の詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、電気は火災を起こすだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、ガスではてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、ガスがなくならないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はＩＨで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHの電磁波は安全という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、ガスターミナルからの圧送ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、ガス会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ガスごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ガスが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「電気で火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「電磁波が危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.突然、謝る
「IHの電磁波はどうやっても国際基準の条件をみたせません」
13.勝利宣言をする
「ガスは臭いし過去の遺物であるのは周知の事実なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「電気火災と言ってもトラッキング着火から漏電火災までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は安全だと認めない限り生物は白血病になる」

353 ：名無電力１４００１：2006/11/28(火) 11:31:59

↑
いろんな所に貼ってるみたいだけど
つまらんよ
そんな暇あったら仕事しなさい

354 ：名無電力１４００１：2006/11/28(火) 12:45:53

ガスを売らずに2ﾁｬばっかやってることこそ人生の浪費

355 ：名無電力１４００１：2006/11/29(水) 10:38:28

まさにガスだね

356 ：名無電力１４００１：2006/11/30(木) 08:30:02

ﾏﾝｿﾝ住まいで10年になるけど、最近給湯器の調子が悪い。
お湯が出るのにえらく時間がかかるんです。いくら公共料金とはいえ
使えば使った分だけお金を取られるわけですから勿体ないですよね。
老朽化も仕方ないとは思うのですが、こういうのは業者側の方で
無料でﾒﾝﾃしてくれないのですか？

357 ：356：2006/11/30(木) 08:30:35

ちなみに都市ガスです。

358 ：名無電力１４００１：2006/11/30(木) 13:32:43

プロパンはほんと高い！！
札幌ですが基本1700円、１立方あたり655円。もっと安いガス屋を探してます。

359 ：名無電力１４００１：2006/12/01(金) 06:03:27

＞こういうのは業者側の方で
無料でﾒﾝﾃしてくれないのですか？

よし聞こう。おめー家は持ち家か？賃貸か？賃貸なら大家に頼め
持ち家で無料でメンテとかほざくDQNの家には俺がメンテに行ってやる

「寿命です買い替えですね」で終了だけどなｗｗｗ

360 ：356：2006/12/01(金) 07:40:12

ﾏﾝｿﾝはローン組んで買いました。給湯器の寿命は10年ぐらいということらしいのですが
9年目の去年も調子悪かったんです。でも去年はこの板の存在も知らなくて給湯器の寿命というのも
今年に入って初めて知りました。無料で何年か補償云々というのは契約時にあったのかもしれませんが
当時はろくに聞きもせず言われるままにサインしたので全然覚えていません。
管理会社に問い合わせれば無料で見てもらえるのでしょうか？お金を払うつもりは毛頭ないです。

361 ：名無電力１４００１：2006/12/01(金) 10:41:52

なんか、、、、

362 ：名無電力１４００１：2006/12/01(金) 10:57:17

…持ち家なんだよね？

363 ：名無電力１４００１：2006/12/02(土) 10:45:51

>>360にはさすがにひいた
どういう思考回路が働くとこういう結論に至るのか全く摩訶不思議

364 ：名無電力１４００１：2006/12/03(日) 08:51:31

業界の人と一般人との違い棚

365 ：名無電力１４００１：2006/12/03(日) 14:41:19

一般人でも>>360みたいな考えの人はなかなかいないと思う。
釣られてるのか？

366 ：名無電力１４００１：2006/12/03(日) 17:16:26

エアコンや給湯器とかの設備は
借家なら大家がやるんじゃね？
持ち家なら自分が業者に頼むしかないわな。
一般常識だろ。

367 ：名無電力１４００１：2006/12/05(火) 14:38:28

家電はポンポン買い換えるのに、
設備だと永久に持つと思ってる人多いよなあ。

368 ：名無電力１４００１：2006/12/05(火) 14:55:06

でも借りる側からするとプロパンのところって嫌だよね。だって高いのみえみえだし。

369 ：360：2006/12/05(火) 17:29:40

(＾Д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

370 ：名無電力１４００１：2006/12/06(水) 11:59:52

プロパンのところは家賃に5000円から1万円はプラスで考えたほうがよいと不動産屋に
言われたけどほんとに高いよ・・・orz

371 ：名無電力１４００１：2006/12/07(木) 09:03:43

>>358
まだ若干高いな。プチボッタ価格ってやつだ。

372 ：名無電力１４００１：2006/12/07(木) 12:40:57

>>360
10ﾏｿや20ﾏｿの給湯器程度が９年もてばｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
100ﾏｿも200ﾏｿも300ﾏｿもする車だって、途中で何十ﾏｿも金かかった上に
10年程度しか持たないんだから。
毎日毎日まんべんなく使って、9年も稼働してくれれば良いものですよ。
寿命が15年もつ給湯器もあるけど、9年で不調になったのは
360のリアル運というだけの話。
お金払う気持ちは毛頭無いと言うが、エアコン壊れたら電力会社に言うのか？
テレビも電力会社に直せと言うのか？
自分が買ったものだから、いずれ壊れたら自分が買い替えるなり修理するのが当たり前。
それが一般社会常識ﾃﾞｽﾖ。
それが嫌なら、賃貸マンションに住むべきだろうね。
大家が全て面倒見てくれるから。
360は最初の選択肢を間違えたのかも知れないね。

373 ：名無電力１４００１：2006/12/07(木) 17:09:36

賃貸やプロパンなら無料で取り替えたりしてくれるからそう思うのはわからないでもないけど
持ち家の上に都市ガスなんだよね・・？
持ち家まで持ってる上、安い料金でガス使えてるのに、
プロパン住宅の人が読んだら泣くよ

でも車の場合うちは十年以上余裕で持ってるよ
車はメンテのしようがあるから差が激しいけど
給湯器は素人じゃ無理だから同じくらいの寿命になるのかもね

374 ：名無電力１４００１：2006/12/13(水) 09:59:00

プロパンガスのとこは家賃が安くてもトータル支出は高くなるのはこれ常識

375 ：名無電力１４００１：2006/12/13(水) 19:07:06

今日、LPガス用のガス警報器をもらいました。
ところが…家のガスは都市ガス（１３A）
調べてみたら、LPガス用は床付近に設置、都市ガス用は天井付近に設置。
LPガス用の警報器を天井付近に設置したら、無事に反応してくれるのでしょうか？

376 ：名無電力１４００１：2006/12/14(木) 04:41:37

>>375

ガスの種類が違うから無理

じゃなかったら、
イチイチ都市ガス用とLPガス用に警報機を種別けしてないし

377 ：名無電力１４００１：2006/12/15(金) 16:20:34

読んでるとプロパン使っている人の悲惨な状況に同情するよ・・・
都市ガスにしてみ？ガス代半分で済むから・・・

378 ：名無電力１４００１：2006/12/15(金) 19:32:30

プロパン⇔都市ガス
ガス給湯器⇔石油給湯器
どれにするにも初期費用がかかる

379 ：名無電力１４００１：2006/12/17(日) 12:33:43

>>377
＞都市ガスにしてみ？

プロパン使っている人の悲惨な状況をわかっている人間の発言ではないですね・・・

380 ：名無電力１４００１：2006/12/17(日) 16:34:03

うちもプロパンですが、
m3あたり、300円前後なら妥当でしょうか？

381 ：名無電力１４００１：2006/12/17(日) 17:06:33

初期費用＜ランニングコスト
だと思うけど。
ガスなんて生活必需なものは特に。

382 ：名無電力１４００１：2006/12/17(日) 20:47:02

21世紀の日本でプロパンガスｗｗｗｗ
ボンベってｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗ
錆付いてるよそれｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
筆文字とかあるしｗｗｗｗｗｗ昭和かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：名無電力１４００１：2006/12/17(日) 20:51:28

>>377の内容の矛盾さにﾜﾛﾀ

384 ：名無電力１４００１：2006/12/24(日) 17:19:41

>>358
家の場合は基本1500円程度くらいで、１立方あたり400円程度だよ。

385 ：名無電力１４００１：2006/12/26(火) 15:46:35

>>358
おまえぼられすぎ。もしやＮ山雪？

386 ：名無電力１４００１：2006/12/26(火) 18:50:39

http://www.lifestage-web.com/gas230plan.htm
ここはどう？プロパン安くなるみたいだけど・・・

387 ：名無電力１４００１：2006/12/28(木) 08:20:55

>>386
いいね　立方230円なんて安いな～♪
キミの住所と電話番号晒してよ　申し込みしてあげるから

388 ：名無電力１４００１：2006/12/28(木) 08:46:11

>>387
なんでそんなことせにゃならんのや、ヴぉけｗｗ

389 ：名無電力１４００１：2006/12/28(木) 12:32:28

業者必死だな

390 ：名無電力１４００１：2007/01/01(月) 19:58:45

もうプロパンの時代じゃないよ。
ボンベとかいって、ガランゴロンガランゴロン運んでw
21世紀じゃないんだよプロパンは m9(＾Д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

391 ：名無電力１４００１：2007/01/02(火) 20:43:40

>>390
自分の世界だけじゃなくて
ちったぁ回りも見てみろよ　m9(＾Д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

392 ：名無電力１４００１：2007/01/03(水) 08:27:53

将来性のないLP業者乙w

393 ：名無電力１４００１：2007/01/04(木) 08:19:43

将来伸びるとは思わないがリーマンのおまいより
中小企業経営者の方が稼いでいるのが事実だよな。
大企業のトップより売れている中小企業オーナー経営者。
まぁ、ＬＰはこれには当たらないが。

394 ：名無電力１４００１：2007/01/05(金) 15:05:56

すぐ釣られる頭の弱い業者が常駐してるよねここ

395 ：名無電力１４００１：2007/01/05(金) 19:06:14

>>394
脊髄反射する低脳もなー

396 ：名無電力１４００１：2007/01/05(金) 22:55:22

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

397 ：名無電力１４００１：2007/01/06(土) 01:08:17

おれんとこは、ガスも下水も、中水も有線も、光ケーブルも地デジもまだ来てないよ。
荒川越えた埼玉の市なんだけど。。。

398 ：名無電力１４００１：2007/01/07(日) 02:30:26

>>397
携帯の電波も無いんじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮ださいたまだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもオール電化にすればあなたにも快適ライフが訪れます。

399 ：名無電力１４００１：2007/01/07(日) 02:49:04

400 ：名無電力１４００１：2007/01/09(火) 14:51:58

現在プロパン使用で、家の前の道路の全面舗装やり直しで掘り返すから、
都市ガスに切替ませんか？
と都市ガス会社から勧誘がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！！
道路分は都市ガス会社費用負担で、
敷地内ガス管は個人負担で概算６万に、ガス器具の部品調整代が＋αかかるらしく、現在のプロパンガスと都市ガスの差額で、
切替費用は３年６ヶ月くらいでペイ出来そうだがどうなんだろうか？

401 ：名無電力１４００１：2007/01/09(火) 15:09:34

>>400
これを機会にオール電化にしる！

402 ：名無電力１４００１：2007/01/09(火) 16:31:17

>>400
滅茶苦茶うらやましい・・

403 ：名無電力１４００１：2007/01/12(金) 09:56:59

家にも都市ガスにしないとキターーーーー
で、敷地内工事\79,000-だって高いね。　本管の隣なのにおかしいかなぁ。
やっぱ7掛けでやってもらうかなぁ。
プロパンは基本\1,500の立方は\280です。
都市ガスにすると基本とか立方はいくらでですか。

404 ：名無電力１４００１：2007/01/12(金) 19:20:13

>>403
結構安いLP屋ｼﾞｬﾏｲｶ。
LPとLNGのカロリー差が２対１くらいだから、そのことも考えて
400のように
「現在のプロパンガスと都市ガスの差額で、切替費用は３年６ヶ月くらいで
ペイ出来そうだがどうなんだろうか」
という机上の空論計算をしないように注意しような。
料金的に大して変わらないように思うよ。

そんなことより、401が言うようにこの機会にオール電化へ逝け。

405 ：名無電力１４００１：2007/01/13(土) 11:35:47

立方は＼４７０円って高いですよね？

406 ：名無電力１４００１：2007/01/13(土) 15:29:48

>>403
供給会社にも寄るが、79000ならやや高い程度。でも絶対にやった方がいい。
器具から配管から全取っ替えで40～50万ぐらいする家だってあるんだから。
料金は今の状態から格段に下がりはしないだろうけど、それでも1～2割は安くなる。
消費量はプロパンの2.23倍で計算。イニシャルコストが高いのは難点だが
基本料金安い・従量料金安い・ボンベなくなる・外観がよくなる・ガス切れも起きないetc
いいことずくめじゃないか。電化は論外。料理が不味くてもかまわないなら別だが。
元LP屋だけど、都市ガスにして後悔することってまずないと思うよ。

407 ：名無電力１４００１：2007/01/13(土) 23:28:14

>>406
うちの地域の市営都市ガスは最低だよ。
早く民営化して欲しいモンだ。
親方日の丸仕事なんかクソ食らえ。

408 ：名無電力１４００１：2007/01/14(日) 04:23:11

>>406
ボンベなくなり外観スッキリ、
基本安い・従量安い＝地域差のない明瞭な料金体系とか
うちに持ってきた切り替えパンフに書いてあるメリットと同じじゃん

409 ：名無電力１４００１：2007/01/14(日) 04:50:35

>>403

うちに切り替えの案内にきた都市ガス会社だと、
０～２５m3
基本Ａ
724.50円／1ヶ月
従量Ａ
179.42円／m3
２５～２５０m3
基本Ｂ
1837.50円／1ヶ月
従量Ｂ
134.90円／m3

２５０～５００m3
基本Ｃ
2467.50円／1ヶ月
従量Ｃ
132.38円／m3

５００m3～
基本Ｄ
7455.00円／1ヶ月
従量Ｄ
122.41円／m3

ＬＰガス使用量７m3
基本1838円＋従量3150円＝4988円
都市ガス使用量15.4m3
基本724.50円＋従量2763.07円＝3487.57円

差額1500.43円

410 ：名無電力１４００１：2007/01/14(日) 04:51:19

>>403

うちに切り替えの案内にきた都市ガス会社だと、
０～２５m3
基本Ａ724.50円／1ヶ月
従量Ａ179.42円／m3
２５～２５０m3
基本Ｂ1837.50円／1ヶ月
従量Ｂ134.90円／m3
２５０～５００m3
基本Ｃ2467.50円／1ヶ月
従量Ｃ132.38円／m3
５００m3～
基本Ｄ7455.00円／1ヶ月
従量Ｄ122.41円／m3

ＬＰガス使用量７m3
基本1838円＋従量3150円＝4988円
都市ガス使用量15.4m3
基本724.50円＋従量2763.07円＝3487.57円

差額1500.43円

411 ：名無電力１４００１：2007/01/16(火) 23:40:19

>>406
>元LP屋だけど、都市ガスにして後悔することってまずないと思うよ。

って、ホントかな？
都市ガスって器具が壊れたときなんかに、すっごい請求が来るって話だけど。
LPだとかなり安いところもあるらしいけど、都市ガスの設備業者は
器具が定価の３割引きとかって書いてあるのに、取り付け費がすごくて
定価販売以上だとか聞きました。

それがホントだったら、私は後悔しますが。
オール電化の方が良いのでは？

412 ：名無電力１４００１：2007/01/17(水) 10:32:24

>>411
都市ガス会社が春先～夏前、秋口から～年末にかけて、（ボーナス時期になんかにも合わせて？）
コンロ取替工事費込み99800円とかキャンペーンを定期的に打ってるから壊れる前に買い替えとかしたらよいんでないの？

413 ：412：2007/01/17(水) 10:45:00

>>411
あと、プロパンで器具が安いところは、
毎月のガス代に器具代をちょこっと上乗せして請求してるなんてこともあるみたいだぉ

プロパンガス屋と話してて、
料金についてとかなったときに、
器具代自前の一戸建て料金と、
器具代はガス屋負担のアパートなんか向け料金があり、
同じ敷地にある本宅は自前で器具を用意した一戸建て料金適用だが、
離れの若い世帯は今時給湯器なんかはツイてるの当たり前だから付けてくれと戸主から言われて、
器具代ガス屋負担だから、アパート向け料金適用になってるなんて話してて、＜料金区分「０１」一戸建て一般用＞＜料金区分「０２」集合住宅一般用＞という２枚のを見せてもらったりした事があるだぉ

414 ：名無電力１４００１：2007/01/17(水) 23:52:08

LPガス屋も良心的なところにあたると良いらしいんだけど
なかなか見分けがつかないって言うのがホントのところだしなぁ。
親戚の家（県外）なんか、良いガス屋にあたってるみたいで
オートタイプの給湯器壊れても１３万くらいで交換してくれたそうだよ。
ガス料金も、そんなに高くないらしいし。
うちのマンションなんか、都市ガスだけど隣のオートタイプ給湯器壊れて
交換した請求書が37万って・・・。
マンションの専用タイプの給湯器ってそんなに高いのかな。
ビビッちまって、とりあえず出入りの業者に頼んではいけないと言うことだけわかった。
どこか良い工事業者がいないかと、情報収集始めたよ。
もう、１０年はたったからなぁ・・・。
まだまだ、壊れないでくれよぉ。

415 ：名無電力１４００１：2007/01/20(土) 08:21:55

>>1
何が違うんですか？

都市ガスは漏れただけで人が死ぬみたいですね。
知らなかったわ・・・ｺﾜｲ

416 ：名無電力１４００１：2007/01/20(土) 10:43:55

>>415
都市ガスって言っても４Ｂだから中身はプロパン含んでいるだろ？

417 ：名無電力１４００１：2007/01/20(土) 12:08:18

北ガスは４Ｂなのか？
ＬＰ含まれてても、それが今回の事故とは何の関係もないでしょ？
ＬＰのせい？　そんなバカなことはない罠。

418 ：名無電力１４００１：2007/01/20(土) 12:24:13

どこのスレでも、都市ガス屋必死だな。哀れだ。

419 ：名無電力１４００１：2007/01/21(日) 16:17:05

うちの地域の都市ガス13Aのはずなんだけど
LPGと書いたタンクが都市ガスの基地内にあります。
あれは、都市ガスに混ぜるためにあるのかなｗ

420 ：名無電力１４００１：2007/01/22(月) 09:40:42

>>419
それはカロリー調整のブレンドに必要な分じゃまいか？

421 ：名無電力１４００１：2007/01/22(月) 11:59:00

>>420
13Aってカロリー調整してるのか。
ひょっとして、12A(12000Kcal)にLPGブレンドして
13A(13000Kcal)になってるのですか？？
だとしたら、おもろい事実ｗ

422 ：名無電力１４００１：2007/01/22(月) 21:35:15

>>421
熱量を調整するためにＬＰＧを混ぜているんですよ＾＾

423 ：名無電力１４００１：2007/01/22(月) 22:20:59

>>418
じきにお前らLPカス屋の方が必死になるんだよ。
哀れなもんだなｗ

424 ：名無電力１４００１：2007/01/22(月) 22:42:05

>>423
ふーん、そりゃ良かったね。根拠が何も見えないんで、ただの遠吠えでしかないけどｗ
必死で哀れな都市ガス屋さん

425 ：名無電力１４００１：2007/01/23(火) 10:45:05

自分から煽っておいて、煽り返されると必死扱いか。
10年後もまともに商売できると思ってんのかよｗ

426 ：名無電力１４００１：2007/01/23(火) 16:45:08

んーガス臭いぞ、誰か窓開けてくれ！

427 ：名無電力１４００１：2007/01/24(水) 08:31:33

は？
漏れは煽った記憶はないけどねｗｗ
全員同一人物に見えるんなら、２ちゃんは来ない方が良いよｗ
20年後もやってますがなにか。
天然ガス、中国のおかげでもうすぐ激高するらしいですから気をつけた方が良いのにね。
ｶﾜｲｿ

428 ：名無電力１４００１：2007/01/24(水) 08:42:17

>>427
中国の製でプロパンは上がらないの？
天然ガスって…　中国は資源豊富じゃなかったっけ？

429 ：名無電力１４００１：2007/01/25(木) 08:00:59

中華は日本との排他的経済水域ギリギリまで出てきて天然ガス採掘を始めたり
ロシアの天然ガスの権利を全て独占しようとしたりしている。
中華が欧米並みに消費を始めた場合、その必要量は日本の比ではない。
おそらく、そうなったら地球温暖化が急速に進んで滅亡だけど。

なにせ、産児制限しても１３億だからな。
人口が減り続けているどこかの国とは大違い

430 ：名無電力１４００１：2007/01/26(金) 14:49:58

宅内工事費59200円でプロパンから都市ガスに変えれるみたいだけどどうなんだろう？

今のプロパン屋は
基本1838円（税込）
5立方まで462円（税込）
20立方まで420円
で6立方（4568円）～8立方（5408円）位毎月使用

都市ガスだと
基本724円で13.2立方（3092円）～17.6（3882円）になりそうな感じなんだが？

天然ガスは上がり気味だが、スポット輸入を押さえて、電気との競争もあるし、契約輸入量も増加させるから大きい変動はないんでないかとガス会社の人は言ってた。

プロパンは石油だから中東の状況で大きく変動するんだよね。
原油やガソリン、灯油はは下がり気味なのにプロパンガス屋は値下げしないし…

431 ：名無電力１４００１：2007/01/26(金) 15:44:45

今後がわからないからねぇ。
ＬＰＧ値下がりしてLNG値上がりするって話も良く聞くし。
いっそのことオール電化も良いもんですよ。

432 ：430：2007/01/26(金) 16:03:12

>>431

殿下の宝刀は、電温なりエコキュー購入にIHコンロ購入、配電工事を引っくるめるとシステム導入のイニシャルコストが都市ガス切り替え以上に半端ない価格なんで却下ですよ

433 ：名無電力１４００１：2007/01/26(金) 16:04:42

>>414
型式は判らないけど20号クラスとするとDIYで５万円で交換できそう。

434 ：名無電力１４００１：2007/01/26(金) 16:45:19

LPでも都市ガスでもガスに係る設備工事は、液化石油ガス（高圧ガス）設備士の免許がないと
たとえ自分の家の工事でもしてはいけないことになっています。
灯油ボイラーなんかだと、特に違法ではないようだけど。
DIYで工事をして、近隣宅まで吹っ飛ばした場合の補償はしたくないですよね。
ちなみにLPガス屋の場合は、数億円の保険に入らないとガス屋出来ませんから
みなさん補償能力があった上で資格を持って設備工事しています。
ガス工事のDIYは違法ですから、人に勧めちゃいけませんですよ。

435 ：名無電力１４００１：2007/01/27(土) 07:56:35

>>430
変えたほうがいいよ。地域不明だがそこのLP屋も高すぎ。
LPGなんて業者の匙加減一つなんだからさ。
値下がりするとは言っていても、そう簡単には下げないからｗ

436 ：名無電力１４００１：2007/01/27(土) 23:57:45

プロパン屋に「都市ガスより高いですよね」と聞いたら「一概には言えない」と
言ってたけどそのプロパン屋が高いんじゃないかと！？
都市ガスの時は、ガスヒーター使ってピーク時には11000円くらいで、
今はプロパンだからガスヒーターも使わないし、ただ前と変わらずに追い炊きと
炊事してるだけで都市ガスのピーク時と同じ位だもんな・・・。
都市ガス夏場は３千円台だよ～、プロパン６千円近いしなんでこんな高いの？？
煮込み料理なんてもったいなくてしたくないよ。
契約時に「預かり金」なんてものも取られた。都市ガスに戻りたい。

437 ：名無電力１４００１：2007/01/29(月) 13:38:05

>>436
早く自分の家を建てて都市ガスで生活できるようになると良いね。
がんばりな。

438 ：名無電力１４００１：2007/02/02(金) 14:14:58

ねずみ鋳鉄管で施工してあるところって、かなり多いみたいだね。
福岡の○部ガスは1.9％しかありませんといいながら
175㎞も・・・長いね～。
パーセンテージの問題じゃない気がした。「しか」って表現はどうなのか。
ま、ここは天然ガスだからCO中毒はなさそうだけど。
都市ガスの人たち大変そうです。
鉄に黒鉛(炭素の化合物)を混ぜて、型に流し込んで作った管の事らしいけど、
もの自体は相当古いらしいね。

439 ：名無電力１４００１：2007/02/21(水) 22:25:00

横浜の旭区に中古一戸建てを買いました。
家族５人の利用。プロパンの請求書ですが
中途計算で22日　４８ｍ　で17575円。
基本料などは一切書いてません。　
これって適正ですか？？

東ガスで先月までは8000円前後だったので
倍以上・・・・・
子立てのプロパンがこんなに高いとは・・・・

レモンガス　とか　　岩谷とか　ほかはどうなんでしょう
安いのでしょうか。切り替えできるかなぁ

440 ：名無電力１４００１：2007/02/24(土) 08:26:24

切り替え用の料金というのはどこでもありますよ。
一戸建て持ち家なら都市ガスの検討をされるのも良いかと。
近くに本管は入ってきていないんですか？

441 ：名無電力１４００１：2007/02/24(土) 14:59:49

↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50

442 ：名無電力１４００１：2007/02/24(土) 16:35:33

都市ガスでも天然ガスなら安全で、問題なのはＡ４ガスらしい
ＣＯ中毒になるので、天然ガス化を推進中とか
↓
http://blog.drecom.jp/yamada_shuzo/archive/37

443 ：名無電力１４００１：2007/03/03(土) 20:34:51

http://www.union-gas-service.com/

安くなるみたいだけどここってどうなの？

444 ：名無電力１４００１：2007/03/03(土) 21:07:21

444

445 ：名無電力１４００１：2007/03/03(土) 22:16:23

>>443
これ↓お前だろ。

336 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2007/03/03(土) 16:13:31
生活互助会はサービスエリア外みたいだから、
ユニオンガスに問い合わせしてみようかな

446 ：名無電力１４００１：2007/03/04(日) 00:17:44

>>439
都市ガスに切り替えるためには金かかりますよ
ガスの工事代のほかに器具の調整費や買い替えの金
50万ぐらいすぐかかります。

447 ：名無電力１４００１：2007/03/04(日) 21:59:07

無知なLP業者はこれだから笑えるな。
新規の器具だって定価で出すほど都市ガス会社は間抜けじゃない。
50万もかかるのは極めてレアなケースだ。

448 ：名無電力１４００１：2007/05/25(金) 16:25:23

>>447
都市ガス会社と、器具販売会社は社名は同じでも、経営は違うよ。
○○ガスショップとか、いわゆるフランチャイズみたいなものだから
しっかり、器具代を取らないと経営が成り立ちません。
５０万はレアなケースではないね。

449 ：名無電力１４００１：2007/06/07(木) 19:27:48

今までずっとプロパン使ってたけど思ってたより安くできるみたいなんで都市ガスに変えま～す＾＾　　　
やっぱし響きがイイね都市ガスってｗ　ボンベとかいってダイバーかよ！っての(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

450 ：名無電力１４００１：2007/06/08(金) 16:53:38

>>449
ダイバーに失礼な。ダイバーはタンクと呼びます。

451 ：名無電力１４００１：2007/06/11(月) 07:45:27

ダイバーもボンベって言うよ

452 ：名無電力１４００１：2007/06/12(火) 16:44:05

うちに来るプロパンガスの集金人曰く
プロパンガス屋の中には８９３も居る
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

453 ：名無電力１４００１：2007/06/14(木) 08:54:13

なんとか実業とかな。
客に怪我負わせたなんて話もたまに聞く。
プロパンはボッタクリしやすい商売なのさ。893も目を付けるだろうよ。

454 ：名無電力１４００１：2007/06/15(金) 02:03:46

さて、私七月から都市ガス屋さんに転職します。ドシロウトでもやっていけるかちょっと不安だ。
そこで諸先輩方にしつもんですが、営業サービス職で売上建てる為に最も重要な事は何でしょうか？色々教えてやっちゃ貰えませんか。お願いします

455 ：名無電力１４００１：2007/06/17(日) 20:38:04

都市ガスも新規開拓に必死なんだなｗ
電化の勢いが凄いから気持ちは分かるけど。

ちなみに何県？

456 ：名無電力１４００１：2007/06/18(月) 05:27:33

>>455
レスどうも。営業区域は広島です。電化の波も凄そうですがプロパンの需要家もそこそこ多いようなんですよね。どちらにせよ地場のガス会社の関連会社なんで住分けは出来てるとは思うんですけどね。

457 ：名無電力１４００１：2007/06/22(金) 23:13:29

料金表Bで1ｍ3あたり北ガス約167円東京ガス群馬地区約100円
北海道は都市ガスとプロパンガス両方とも高すぎ

458 ：名無電力１４００１：2007/06/24(日) 19:12:58

ここで聞いていいのかわかんないんですが・・・
プロパン用のガスコンロ買って全部セットしたら
ウチ、都市ガス13Aだったんですよ。
すぐ販売店行って替えて貰おうと思ったら
１回でも違うガス通しちゃってると、もう使えないから交換できない　　って・・・。
まあ、こっちがワケワカランで買ってしまったので
しょうがなく買いなおしましたけど・・・。
で、間違えて買ったプロパン用のって、１回でも間違ったガス通してしまったら
もう使えないんでしょうか？
捨てるにしても有料だし、もし問題なければ
半値くらいででも同僚に・・・とか思ってるんですが。

459 ：名無電力１４００１：2007/06/25(月) 09:46:25

渋川ガスの業務上横領の家族どこに逃げたのですか？子供は今どこで何をしているのでしょうか？

460 ：名無電力１４００１：2007/06/25(月) 11:59:34

都市ガスは地震きた時が楽しみだねｗ

461 ：名無電力１４００１：2007/06/25(月) 12:37:09

都市ガスが止まる位の地震が来たら、電気や水道もダメじゃねぇ？
そんな状態で、うちはプロパンだから大丈夫！！・・
なんて、言ってらんないんじゃないの？
カセットコンロのガス買い貯めしといたほうがいいよ

462 ：名無電力１４００１：2007/06/26(火) 08:22:12

>>461
復旧が早いのと、仮設がしやすいのよ。
だから、災害時の仮設住宅は全てLPガスだ。
阪神淡路や新潟の地震の際の映像が物語っている。

都市ガスは、地中の埋設配管が全て大丈夫と確認されるまで
復旧が難しいのが現実。
ただ、LPでも簡易ガスといって集合供給になっている場合は
都市ガスと余り変わりがない。

463 ：名無電力１４００１：2007/06/26(火) 15:42:35

>>462
> ただ、LPでも簡易ガスといって集合供給になっている場合は
> 都市ガスと余り変わりがない。
簡易ガスでなくても集合供給はあるっしょ？
７０件超えたら簡易ガスってだけで
１０件や５０件で集合供給はあるっしょ。

464 ：名無電力１４００１：2007/06/26(火) 20:21:03

そりゃそうだけどね。
埋設してなければ、特に問題はないと考えるよ。
検査・確認も簡単に出来るしね。
理解しようとして読んでくれると有り難いよｗ

465 ：名無電力１４００１：2007/06/26(火) 22:35:11

地震くればいいですね！
仮設でガスにお世話になって、建て替えで電化に切り替え。

466 ：名無電力１４００１：2007/06/27(水) 08:29:52

ま、大体そんなもんだな。
新潟でもそうだったらしいし、困ったときだけのガスだのみｗ
都市ガスもLPもそういう扱いだよ。
ちょっと前にWHOの勧告出たけど、日本じゃどういう訳か
ニュースにもならない。
電気機器メーカーからなのか、すごい圧力かかってるんだろうね。
中国並に情報統制されている日本らしいです。ｺﾜｲｺﾜｲ

467 ：名無電力１４００１：2007/06/27(水) 10:50:04

日本の電力会社の力って相当なもんだからね。原発もあれだけ隠蔽してても、もうロクに報道されてないし。

468 ：名無電力１４００１：2007/06/27(水) 22:00:39

そうだなぁ、原発で叩かれてるのって
東海と北電と関電だけだね。
3つとも、事故起こしたんだけどｗ

469 ：名無電力１４００１：2007/07/07(土) 12:50:52

最近都市ガスからプロパンガス使用の戸建てに引っ越しましたが
料金が約2倍ということなんですか？

470 ：名無電力１４００１：2007/07/07(土) 15:15:43

驚かないでください。プロパン屋より。

471 ：名無電力１４００１：2007/07/08(日) 11:05:49

発生する熱量も2倍ですから計算合うでしょ。
それなのに料金は2倍もしないですよ。
沢山使うと高くなる都市ガスと違って、沢山使うと安くなりますし。
プロパン屋より。

472 ：名無電力１４００１：2007/07/08(日) 22:38:47

プロパン業者のレスってさ、何かこじつけというか
LPが高いことの言い訳をしているようにしか見えないんだよな・・・

473 ：名無電力１４００１：2007/07/09(月) 00:00:29

プロパン屋に聞きなもとプロパン屋の社員より。

474 ：名無電力１４００１：2007/07/09(月) 08:14:43

言い訳？
読解力に問題あるのか？
事実を書いてるだけだが。
どこにも嘘はないぞｗ

ただし、企業としての民間都市ガス会社は認めるが
公営の都市ガスは認めたくないね。
税金浪費して赤字出してるところばっかだから。
早くﾂﾌﾞﾚﾛ。
住宅供給公社みたいなもんだな。
必要ないのに存在して、民間の経営を税金浪費して圧迫している。
ﾊﾔｸｷｴﾛ。税金の無駄遣いだ。

475 ：名無電力１４００１：2007/07/09(月) 17:07:07

引越して都市→プロパンになったんだけど
火力が減った気がするんですよね…。

都市ガスが恋しい…。

476 ：名無電力１４００１：2007/07/09(月) 20:58:58

それは気のせいでしかないだろう。
13A 13000kcal
LPG 24000kcal
どうしてそんな気がするのかというと
ノズルの穴が大きくて、ぼぉぉぉぉって大きな音がするからだろうなｗ
半分のカロリーを補うためのテクニックです　ｂ

477 ：名無電力１４００１：2007/07/09(月) 23:13:45

熱量が2倍なら使用量は1/2になるんじゃないの？
そう計算通りにはいかないだろうけど
いずれにしてもプロパンが高いのは確か

478 ：名無電力１４００１：2007/07/09(月) 23:54:25

>>476
いつもキッチンタイマーをセットして
ヤカンでお湯を沸かしてたんですよ。
都市ガスの頃は４分で沸騰してたのに
今は６分…。
もちろんヤカンも水量も同じです。

熱量が倍違うなら使った感覚も分かりそう
なのになあ…。

479 ：名無電力１４００１：2007/07/10(火) 15:31:24

熱量が二倍なら・・・って、分子質量から考えても分かる話だけど

周りの空気などに放熱される熱量が無くなれば、確実に半分以下だろうな。
ま、あくまでも理論値。

480 ：名無電力１４００１：2007/07/11(水) 13:47:03

>>478
単純に器具の出力が落ちた(スペックダウン)だけじゃね？

481 ：名無電力１４００１：2007/07/11(水) 14:17:49

>>480
結局使用料金の比較
コンロの出力の違い、ガスのカロリーの違いがあろうが
同じ生活での負担額の違いが問題

482 ：名無電力１４００１：2007/07/11(水) 16:41:11

業務用だと魚に焦げ目がつかない、焼けるのが遅いなんていう点が問題で
使われない都市ガス。
一般家庭ならうだうだいわずに都市ガス使えばいいじゃん。

483 ：名無電力１４００１：2007/07/11(水) 16:42:36

>>335が
「ハイハイ」とか「必死」とか言う件ｗ

484 ：名無電力１４００１：2007/07/12(木) 16:39:20

>>476
どういった理由でそれ程の熱量の違いがあるのでしょうか？

485 ：名無電力１４００１：2007/07/13(金) 10:44:53

>>484
燃料その物の違いだから仕方ないだろう。
分子量が違うんだから…　天然ガスと液化石油ガス

486 ：名無電力１４００１：2007/07/13(金) 11:25:16

>>485
なぜプロパンと都市ガスでは違う燃料を使うのでしょうか？

487 ：名無電力１４００１：2007/07/14(土) 08:50:58

最初にどうして2種類にしてスタートしたのかはしらないけど。
その昔都市ガスは（今でも使ってるところあるみたいだけど）5C.6Cとかいう
人体に有害なガスを使用していたのよ。
それで、現在の12A.13Aに変わったんだけど、条件として空気より比重が軽くないといけないのね。
現在ついている警報機が上についているし、供給配管の圧力計算なども低比重で行われているから。
都市ガスは出来るだけ燃焼カロリーを大きくする目的もあって、変更したんだけど、分子量が大きくなると
比重が大きくなってしまうから、LPの様な高カロリーガスを使用することは出来ないのね。
13000Kcalを発生させる（LP24000kcal）組成の13Aで限界なんじゃないのかな。
でも、比重が小さいと、高層マンションなんかに供給するとき事前に上昇するから圧力計算楽なのかな？
圧力損失小さいだろうし・・・・この辺りはよくしらんけど。
それから、LPは、運送時に圧力かけるだけで液化できて効率良いんだけど
いまの天然ガスだと、低温で圧力かけないと液化させられないから、
魔法瓶みたいな、特殊なタンクローリーでないと運送できないのも難点かな。
タンクの大きさがLPと似ていても、中身は少ししか入らないのよね。
色々大変らしいよ。5Cとかから13Aに変更になったときも、燃転といって
何十億円もかかったらしいし。大赤字だろうね。
ま・・・既存の供給・消費設備を変更できないからそのまんまなのよ。
民間の都市ガス会社は頑張ってるけど、市営とかの都市ガスはそんなこんなで経営苦しくて
自治体としては、既に身売りしたり、身売りを考えているところも多いらしいです。

488 ：名無電力１４００１：2007/07/15(日) 00:37:38

>>487
ありがとうございますm(__)m

489 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 00:06:19

風呂が一番びっくり
都市ガスの頃はすぐ熱くなってたのに
これのところに引っ越したら2分位出さないと熱くならない
今は夏だからいいけど冬はきつい

490 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 06:07:25

>>489
器具・建物と設置条件が変われば、そうなることもあります。
まったく同じ条件ならば、プロパンの方が熱量が高いのですぐに熱くなる。
都市ガスが来ているのに、プロパンガスを選んでいる中華系の料理店はそのため。

491 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 06:40:46

業務用と一般家庭用は違うだろ・・・・

492 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 08:02:01

>>489
同じ建物の構造でそういう状態ならばわかりますが
あり得ない話ですよ。
理由は、単純に引っ越した家の給湯設備の配管が長いんだと思います。
給湯器が蛇口やシャワーから離れすぎているのでょうね。
給湯に関していえば、13AでもLPGでも表示能力（何号というやつ）が同じであれば
能力差はないと思われますから。
490の言うように、業務用で火力を求める向きがLPGを選択するのは事実ですが
これは調理の場合であって、号数が同じであれば給湯能力には差は無いです。

493 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 12:10:32

>>489
それにしても、2分って有り得なさすぎｗ
ちゃんと計ったの？
それとも2分くらい～って思いこみ？
どれだけでかい家でも、30秒も待てば湯が出るんだが。
建坪500坪くらいあるようなすごいお屋敷でも借りたのか。

494 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 13:32:06

>>491
どのくらい違いますか
業務用と一般家庭用では違う種類のガスを使っている訳ですね

495 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 15:55:50

491じゃないが。
一般用と業務用では、器具が違うんだと思うよ。
プロパンガスは皆同じ。
業務用に一部ブタンガスというのもあるけど、別物ね。

496 ：名無電力１４００１：2007/07/17(火) 16:24:00

>>495
そうですか　使用器具が違うと　ガスは同じと　ありがと

497 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 00:00:43

489ですが給湯器は浴室の真裏ですが何か？
私だけでなく家族中がいってるので
2糞はおおげさだけど1糞は待ってる
糞糞糞

498 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 00:48:15

使用器具の出力が同じなら都市もプロパンも関係無い？

499 ：名無電力１４００１：2007/07/18(水) 08:12:37

なんか、ちゃんと読んでね。
給湯器の号数（能力値）が同じなら、ＬＰも都市ガスも変わらないはず
ということをかいたんですが。
497
ふむ・・・LPのせいにしたいのかもしれませんが
同じ住宅で比較したのならわかりますが、給湯にそれだけ時間がかかるというのは
給湯器自体に問題がある（古い・能力が低い）
あまり無いことですが、給湯器が近くても配管が無用に長いとか。
その家自体の固有の問題だと思います。
ここで、文句言ってるより、ガス屋か不動産屋に相談してみてはいかが？
無駄なガスを浪費することになっているかも知れませんし、
お金もったいないですよ。

500 ：名無電力１４００１：2007/07/19(木) 00:04:38

>>490
>>499
中華料理店ではプロパンを選ぶという事ですが
コンロなどの出力が同じなら、プロパンでも都市ガスでも同じでは？

501 ：名無電力１４００１：2007/07/19(木) 07:29:32

出力が同じなら、確かにそうかもしれませんが
給湯器と違って、コンロなどの機器は、確か消費量で能力表示されていたと思います。
しかも、都市ガスとＬＰで表示方法が違うんですね。
例→ガス消費量：都市ガス(40.7kW/35,000Kcal/h)、LPガス(40.7kW/2.92kg/h）
何故なのかは知りませんｗ
ただ、炎には温度差があるとしうことを知ってください。
極端にいえば、同じ様な火にみえても熱い火と余り熱くない火があると言うことでしょうか。
都市ガスは、発生する総カロリーを稼ぐためにガスノズルの穴を大きくして
沢山燃やすことで、総カロリー的には同じになっています。
これによって、いさましい音を立てて燃えるようです。
「ゴォォッ」って感じですか。
それで、一般の奥さん方は都市ガスは火力が強いと思っているようです。
ただ、少ない量の燃焼で沢山の熱量を発生させるものと
2倍くらい燃やさないと同じカロリーが出ないものとでは
炎の温度が違うんじゃないかということは、何となくわかっていただけるかなと思います。
実際に焼いてみるとわかるんですけどね。
今の12A・13Aならまだしも.昔の4C・5Cとかだと5600Kcalくらい(LP24000kcal)だったので
それはそれは、魚などの焦げ目がつかなかったらしいですね。
器具の不調で炎が赤くなったりしていると、同じ炎でも温度が低いということからも
わかっていただけますか。

502 ：名無電力１４００１：2007/07/19(木) 07:51:40

501です
書き落としを追記します。
冒頭の文章を
「単位量あたりの」出力calが同じなら、
としてください。　

503 ：名無電力１４００１：2007/08/30(木) 17:25:16

三○品川のかみ○さとしは勤務時間に不倫中

504 ：名無電力１４００１：2007/08/31(金) 01:08:41

賃貸アパートってガス会社変えられないのですか？
（建築時に設備工事請け負って永久契約でも結んでいる？）

基本2000の540/m3（固定）なので相場より約６００円高いようで、毎月1日分の
食費を余分に搾取されるのが悔しかとです・・・

505 ：名無電力１４００１：2007/09/01(土) 20:59:07

変えられるよ。ただし、大家さんの承諾（＋住人全員の賛同）が必要。
でもアパートは得てしてガス料金が高いから、覚悟も必要だね。

506 ：504：2007/09/03(月) 10:24:13

>>505
レスサンクス。
大家さんに相談してみようかな。
でも、変えてくれって言うからにはこちらで良いガス屋調べるくらいは
しないと動いてくれませんよね。

この前適当に地域のガス屋検索してメールで料金を問い合わせたら
見事に1件も返事来なかった。

今度は電話で問い合わせてみるか。。。

507 ：名無電力１４００１：2007/09/05(水) 22:24:44

プロパンガス会社に転職します。職種は「顧客管理・営業」です。具体的に、どのような仕事なんでしょうか？現役の方教えてください。この業界の将来は？

508 ：名無電力１４００１：2007/09/05(水) 22:58:28

>507
将来などある訳ありません

509 ：名無電力１４００１：2007/09/06(木) 12:36:24

>>508
なんでですの？

510 ：名無電力１４００１：2007/09/20(木) 14:34:29

種類にもよるのでは？
小売り、卸、元売では話がちがうだろうし

511 ：名無電力１４００１：2007/09/21(金) 21:10:50

すごく考えたけど来週都市ガスに変えます
ていうかボンベって結局邪魔なのよね～（笑）

512 ：名無電力１４００１：2007/09/26(水) 14:49:54

求人票でプロパンガスのベーパーライザーの
メーカーを見つけたんですが将来性ありますか？
今学生であまりよく分からないんで教えてください
今後は
家庭→オール電化
企業→都市ガス
になるのでプロパンガスの将来性はないんですかね？

513 ：名無電力１４００１：2007/10/18(木) 06:42:44

プロパンが都市ガス並の基本料金や従量料金で使えるなら、
NCUとかもツイてて保安面も強いし、
災害からの復旧も早いみたいだから良いことだらけなのになぁ～。
都市ガスはなんでNCUとかに金を取るんだろうか？

514 ：名無電力１４００１：2007/10/18(木) 08:13:01

ボンベは目障り

515 ：名無電力１４００１：2007/10/18(木) 09:56:08

>>514
おまいも目障り

516 ：名無電力１４００１：2007/10/18(木) 21:19:19

プロパン屋涙目ｗｗｗ

517 ：名無電力１４００１：2007/10/20(土) 10:15:44

>>516
おまいも涙目ｗｗｗｗ

518 ：名無電力１４００１：2007/10/21(日) 21:05:36

意味分からん。俺、ガス屋じゃねぇし。
自宅は天下無敵の東京ガスだしｗｗｗ

519 ：名無電力１４００１：2007/10/27(土) 22:24:09

こんばんは。ご存知の方、教えてください。
家の前の私道（７軒の共同名義）に都市ガス管を引きたいみたいで、
私道使用承諾書を記入してくれって持ってきました。
引いた場合、災害時にガス管壊れたり、
工事のせいで舗装した道路がひび割れたり、欠けてきたりしたら、
ガス会社がすべて直してくれるんでしょうか。
教えてください。お願いします。

520 ：名無電力１４００１：2007/10/31(水) 15:28:50

マイツーホーとかステーション２４が標準装備（基本料金無料で使える）になったり、
マイコンガスメーターの遮断がランプ表示だけでなく、
LCDに○A○B○Cなりで遮断理由がユーザにすぐにわかれば都市ガスはもっとよくなるのに。

521 ：名無電力１４００１：2007/11/03(土) 00:17:13

プロパン屋なんですが、天然ガスを供給しているマンションの給湯器
の交換って法律的に違法ですか？ガス関係でいじるのは金属フレキ管
のみです。

522 ：匿名希望：2007/11/10(土) 23:04:18

現在、社宅で都市ガスを使用していますが、来年の初めからプロパン（バルク方式）
の分譲マンションに引っ越す予定で、ガス代の値上りが気がかりです。
ちなみに、現在の都市ガスの基本料金は、基本料金が546円、従量料金はA種別で
113.79円／m2です。今月は、10m2使いましたが、料金は1,683円ですみました。
現在の社宅は築30年くらいですから、断熱効果も十分でないはずですし、風呂も
釜が浴槽内にある古いタイプですから、新居になってもなんとかガス代がそれ
ほど増えないことを期待しています。
を期待しています。

523 ：名無電力１４００１：2007/11/10(土) 23:51:15

バルク供給ならボンベよりいくらか安いんでないの？

524 ：名無電力１４００１：2007/11/19(月) 15:06:19

ガス料金なんだけど、都市ガスとプロパンで5000円差がついても
10年で60万円しか変わらんよね
自分でボンベ入れ替える訳じゃないし
配管工事とか地震トラブルを考えるなら現状維持がいんじゃない？

525 ：名無電力１４００１：2007/11/19(月) 22:05:46

プロパン屋、苦しすぎだろｗｗｗｗ

526 ：名無電力１４００１：2007/11/20(火) 10:27:20

そうかな。結構、楽して稼いでいると思うが。
サラリーマンの半分も仕事しないで
数～数十倍の稼ぎがあるんだが…

527 ：名無電力１４００１：2007/12/06(木) 13:05:11

>>524
必死だな。泣けてくるわ。

528 ：名無電力１４００１：2007/12/15(土) 13:27:50

東京ガスの配管が通りました
そこから７ｍで我が家です
工事費はいくら

529 ：名無電力１４００１：2007/12/15(土) 14:01:02

３～40万くらいかな

530 ：名無電力１４００１：2008/03/27(木) 21:52:50

未だに3600KKal(4C)です。
必要な器具がありません。

531 ：名無電力１４００１：2008/03/27(木) 21:53:57

4Cまさに「うんこガス」です。

532 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 01:55:46

もらったガスコンロを都市ガスで使ってたら、
プロパンガス用のコンロだったと気付きあせってます。
普通に使えていたのですが、
これからも使い続けたら事故とか起きたりするのですか？

533 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 14:57:16

みんな都市ガスの警報器どこで買ってるのかな？

534 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 15:54:04

>>528さんに便乗して質問です。
家の前までガス管工事してあって、都市ガスすぐ引けると思うのですが、工事費って概ねどれぐらいですか？
うちは築20年ぐらいで、給湯器1台とガステーブル1台を使ってます。どちらも3年前に変えました。
あと家が道路から10メートルほど離れてます。だからけっこうかかりそうです。
でもまわりがみんな都市ガスになってるんで、取り残されたくないんです。。。ボンベ邪魔だし…
ちなみに埼玉の草加市です。詳しい方、工事費の相場を教えてください。よろしくお願いします。

535 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 17:33:46

>>532
買った店か、近くのガス屋に電話したほうがいいですよ、ここで利くより

536 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 09:18:30

災害時に強いプロパンをなぜ捨てるかね・・・
自分のところには何も起こらないと過信しているとえらい目にあうよ。

537 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 10:22:30

>>536
災害時に強いかな？
都市ガスのメイン管がダメになるような災害なら
プロパンの配達も出来ないだろう？
軒先在庫分だけが優位なだけだろう？
大きな災害が起きてガス屋も来れないのに
安心して軒先在庫が使えるか？
分散型と言っても安心して使えないなら
どっちもどっちだと思うぞ。

538 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 11:30:02

>>537
ヒント：阪神淡路大震災時の実例

539 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 12:19:03

>>538
ヒント：それから何年たちましたか？

540 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 16:58:37

>>536
ガス管が駄目なら給排水管も駄目。
ガスだけ有っても水が使えなければ役立たないのでは？

541 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 03:04:22

どっちみち大震災起こって避難所生活になったらプロパンってかなり重要だよなぁ。
確かに値段高いけどさ、環境環境言ってるくせにオール電化が進し、ＬＰＧ車の存在なんて知らない人が多いんだろうな…

542 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 10:11:23

>>540
貯水槽のついたマンションならＯｋって事？
総世帯数に占める貯水槽つきマンションってどうよ？
かなりの数だろ？

543 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 11:39:34

>>542
衛生上問題では？

544 ：名無電力１４００１：2008/05/07(水) 23:34:10

同じ関東地域だが、LPG家庭用
基本料金約2,000円　　　約470円/m3

プロパンガス料金の平均値
http://pakemania.net/lpg/003.html
基本料金1,650円　　　385円/m3

545 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 11:14:31

>>544
それは同時期の比較じゃないだろ？
こういう統計資料の比較では
データの履歴をはっきりとさせないと
比較の意味が全く無いよな。

546 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 16:29:49

プロパン元売り企業の将来性や待遇ご存知の方いますか？アから始まる会社に内定いただいたのですが
メーカーにするか迷ってます。学内就職課も都市ガスについてはそこそこデータを持ってますが
LPガスについてはサッパリといった感じで困っています。

547 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 17:12:33

アスキー？

548 ：名無電力１４００１：2008/05/10(土) 18:03:36

＞５４７
亜酢友酢です

549 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 22:48:35

ガス業者が必死過ぎて笑える

550 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 22:56:52

549がｱﾎすぎて呆れるが

551 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 00:42:21

と、ガス業者が申しております

552 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 10:19:18

と、アホが申しております

553 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 17:10:05

と、アホなガス業者が申しております

554 ：名無電力１４００１：2008/05/26(月) 23:00:35

粘着馬鹿はホーチ願います。

555 ：名無電力１４００１：2008/05/27(火) 00:43:04

粘着馬鹿はホーチ願います。

556 ：名無電力１４００１：2008/06/07(土) 13:29:31

プロパンガスは公共料金でも無く
料金設定は自由だし、料金の変更も自由という事ですかね。
原料費調整だけは一人前にやっているが
うちのプロパンガス屋は基本料金とか単価という考え方さえも曖昧だな。
業者を変えたいが、大家が許可しないし

557 ：名無電力１４００１：2008/06/07(土) 14:17:04

賃貸でプロパンは最悪

558 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 12:35:57

入らなきゃ良いだけの話

559 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 12:43:04

大家はガス料金激安だよ

560 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 18:48:06

だから、そんなところ入らなきゃ良いだけの話なんだよ。
end

561 ：名無電力１４００１：2008/06/12(木) 21:07:36

大家とガス屋はビジネスパートナーだからね

562 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 10:57:30

ローカル都市ガス会社が、フルオート・エアコン・配管代サービス
の提案。これってOKなの？

563 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 20:28:50

いいわけないだろ。
何処のガス屋だ。
俺が経済産業省へ密告してやる。

564 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 21:21:56

>>562
NGです。

565 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 23:12:43

はっきり言うけど
最近の都市ガスは
そんなの平気でやってるんじゃない

566 ：名無電力１４００１：2008/06/14(土) 23:42:29

どこの都市ガス会社もやってんの？
いろいろ優遇されているのに。
チクればどうなるのかな？

567 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 11:14:42

チクって見たら

568 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 16:55:20

ガスってライフラインに該当すると思うんだけど、公共事業じゃないみたいだね。
トモプロっていうプロパンガス屋、法定検査に応じられなかっただけでいきなり元栓止めやがった。
４年に１度の検査で、あと２年の余裕があるにも関わらず。しかも週末w

あまりにもＤＱＮなんで、解約してやった。
更新したばかりなのに引越しなきゃ…orz

569 ：名無電力１４００１：2008/06/15(日) 19:38:42

>>568
公共料金じゃねえよ
うだうだ言わずに引っ越せ

570 ：名無電力１４００１：2008/06/16(月) 09:08:40

568
ひとつ賢くなって良かったじゃん。

571 ：名無電力１４００１：2008/06/19(木) 15:20:27

保守

572 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 10:00:05

>>556
> 業者を変えたいが、大家が許可しないし

ガス使用の契約者はあなたです。
ガス供給業者の変更に大家の許可など必要ありません。
ただ、集合住宅なら全員の承諾が必要です。
ここでも大家の承諾は要りません。

573 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 19:43:07

災害に強いプロパンというが、大手都市ガス地域は、地震に強いポリエ
チレン管が8割がた普及しているので、阪神大震災クラスの地震が
来ても大丈夫だわ。

574 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 23:02:46

>>572
出るときに現状復帰して出ればの話です。

575 ：名無電力１４００１：2008/06/20(金) 23:12:37

>>573
持論の展開が矛盾しているのに気が付かないか？

>災害に強いプロパンというが、大手都市ガス地域は、地震に強いポリエ
>チレン管が8割がた普及しているので、阪神大震災クラスの地震が
>来ても大丈夫だわ。

100％PE管だというのなら分かるが、８割程度で後の２割は心配ないの？
２割の部分で吹き出したら、同じことではないのかな。
第一、安全が確認できるまで流せないだろう。
集合供給はそれが難点であり弱点なんだよ。
２割がまだ旧式配管だから安全確認が必要だし、相当時間がかかる。
それでｲｲｶﾅ。

576 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 17:44:48

【賃貸】部屋を借りるならプロパンガス物件よりも都市ガス物件を選びましょう
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/182.html

577 ：名無電力１４００１：2008/06/25(水) 18:11:14

賃貸物件を選ぶなら
ガスなんかやめて、オール電化にしましょう。

578 ：名無電力１４００１：2008/06/28(土) 13:14:31

災害に強いからプロパンなんて有り得ない選択だな
高い防災用品を売りつける悪徳業者と同じ臭いがする

579 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 01:06:21

5月29日から6月30日までの使用量…1.9立ｍ…請求額\3322(基本2201+ガス代1121(消費税159))
広島…プロパン1立ｍ…590円
　　　都市ガス1立ｍ…140円
但し、都市ガスの場合、最低区分が10立ｍ以上で基本料金が2280円

シャワーのみ…ガス
炊事……………電気

580 ：名無電力１４００１：2008/07/01(火) 21:36:13

地元の桑名市営ガスが赤字でどうしようもなくなって地元の大手都市ガス会社に
買収された。小規模の都市ガス事業者は、これからどんどん淘汰されていくだろうね。

581 ：名無電力１４００１：2008/07/02(水) 10:03:45

>>579
プロパンと都市ガスのｍ3はそのまま比較できません。
カロリーが違います。よくある間違い。

582 ：名無電力１４００１：2008/07/02(水) 15:11:20

>>579
プロパンの熱量は都市ガスの約２.２倍ね。
だからといってプロパンを選んではいけない。
一般家庭でプロパンを選ぶとすれば、その地域の都市ガスがかなり高く、
簡単に値上げをしないような、信頼できるプロパン業者を知っている場合のみだな。
そんなケースは、ほとんどない。

583 ：名無電力１４００１：2008/07/02(水) 23:21:21

>>582
正解！

584 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 15:50:24

>>576
>以上の理由から都市ガスの方が無駄な出費が減りますので断然おすすめです。
これは否定しないが…

>余談ですが、プロパンガス屋で悪質なところはガスに混ぜ物をして原価を安くしているところもあるようです。
>ちなみにガスに混ぜ物をされると、火力も断然弱くなりコンロなどのガス器具もすぐにさびてしまうのでバレバレです。

これは完全なでっち上げだろ？　混ぜ物する手間の方が大変だろう。
しかも器具が錆びるって言うなら、自分達の資産の供給管はもっと酷い目にあうだろう？
なんかいい加減な書き込みだよな。

585 ：名無電力１４００１：2008/07/04(金) 15:52:12

>>582
だから…　それは１２Aや１３Aの話だろ？
広島だぜ？　田舎で140円／m3だぞ。
どう考えても天然ガスじゃないだろ？

586 ：名無電力１４００１：2008/07/05(土) 18:42:32

最近プロパンの事を悪く言う奴が多くて困るな。
貧乏な人は黙って解約すればいいだけなのに。

587 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 08:43:56

まさか、まだ４Ｃとか５Ｃ使っているところあるのか。
あれは、カロリーが低いだけでなく中毒性のあるガスだから
早く切り換えないといけないんだが。

>>586
それは思うときがあるな。
転居した客から、やっと全額集金したよ。
出て行ってから半年かかった。
もう勘弁してくれって感じ　＞＜
俺が集金したあとで、現在納入しているガス屋が集金に来ていた。
多分金滞納されてるんだと思うが、気の毒だ。
こんな奴増えてくるんだろうな。

588 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 12:03:14

基本料金1,500円、従量料金約502円/？です。
これまではあまり意識していませんでしたが、今回の検針で10？丁度で6,700円程だったので、そんなにかかっているのかとびっくりして計算してみました。
お風呂も二日に一度くらいで、洗い物にお湯は使用していません。
コンロと風呂だけでこんなにかかっているとは…。
本当はもっと使いたいくらいだが、たった10？でこんなに払わされているならやはりこれまで通り、というかこれまで以上に節約しようと思います。
できるだけ電気器具を利用し、調理も圧力鍋の回数を増やそうと思います。でも何か悔しいなあ…ガス屋の言いなりって！

589 ：名無電力１４００１：2008/07/06(日) 15:47:58

ここで言ってもしょうがない

590 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 19:28:30

プロパンガスは早いところ名称を「田舎ガス」に変えろよｗｗｗm9(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

591 ：名無電力１４００１：2008/07/08(火) 22:47:51

>>590
そういうのを「目くそ鼻くそをわらう」って言うんだよ。

592 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 10:18:31

どう考えたって、鼻クソより目クソの方がマシだわなw

593 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 12:17:43

そんなこと考えて低レベルな自慢を・・・ｗ
どっちもクソだと言うことだなｗ
諺の意味ゑしらんのか、恥ずかしい。

594 ：名無電力１４００１：2008/07/09(水) 18:07:57

田舎ガスｗ

595 ：名無電力１４００１：2008/07/10(木) 08:08:14

これからはオール電化だ。
化石燃料のカスども。

596 ：名無電力１４００１：2008/07/11(金) 11:08:28

>>595
その電気を作るのに化石燃料を使っている事も知らないカス。

まさに目くそ鼻くそを笑う。

597 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 22:56:21

貧乏人は早いところ名称を「貧乏太郎」に変えろよｗｗｗm9(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

598 ：名無電力１４００１：2008/07/14(月) 23:05:11

違うでしょ、プロパンガスじゃなくて【イモガス】でしょ！

599 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 08:26:41

>>598
だから、お前も都市ジャガイモｶｽなんだろｗ
鼻くそ。

600 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 15:22:07

>>599
いんや、わらしは放射線カスだ、ヴぉけ

601 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 15:54:28

貧乏人乙
一生吠えてろやｗ

602 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 21:10:44

さ、カス屋同士のみみっちい争いをホーチして
オール電化へ行こうぜ。

603 ：名無電力１４００１：2008/07/15(火) 21:40:56

一人で逝ってください。

604 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 08:10:29

>>603
藻前だけガス吸ってｼﾝﾃﾞｸﾚ

605 ：↑↑↑↑：2008/07/16(水) 12:38:11

しつこいぞ貧乏人
電化に行きたいなら勝手に行け

606 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 12:52:58

友達とかにプロパン屋で働いてるって言うの恥ずかしくないの？

607 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 13:37:06

電化にいけない貧乏人が集うスレはここですか？

608 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 18:32:49

>>607
そそ、オール電化にしたいが貧乏で出来ないおまいみたいなヤツが
ガス屋に文句を言うスレだ。

609 ：名無電力１４００１：2008/07/16(水) 18:48:23

「電化、電化」とうるさい貧乏人、出て来い！

610 ：名無電力１４００１：2008/07/17(木) 07:57:49

(爆)
都市ｶｽはオール電化が怖いらしい。
そんなに必死にならなくて良いのにｗ

611 ：名無電力１４００１：2008/07/17(木) 10:43:23

都市ガスはオール電化が怖いだろう。
必死にならないとダメだろう。
ちょっとは世間を見ろよ>>610

612 ：名無電力１４００１：2008/07/17(木) 19:08:07

こんな掲示板で必死になったところで、どうなるというんだ。
遊んでないで必死に仕事しろｗ

613 ：名無電力１４００１：2008/07/17(木) 19:30:10

>>612
こんな掲示板で必死になったところで、どうなるというんだ。
遊んでないで必死に仕事しろｗ

614 ：名無電力１４００１：2008/07/18(金) 10:54:01

俺は電化はパスだな。
炎が好きなんでガスに限るわｗ

615 ：名無電力１４００１：2008/07/19(土) 15:49:20

>>613
あほ

616 ：名無電力１４００１：2008/07/24(木) 07:49:26

でんきでーんき、でんきでーんき、でんきでげーんきーーー。

ぁ～ちかれた。

617 ：名無電力１４００１：2008/07/25(金) 07:10:54

岡江さん、あそぼー！

618 ：名無電力１４００１：2008/07/28(月) 13:22:42

>>615
ドアホ

619 ：名無電力１４００１：2008/07/28(月) 18:02:33

>>618
真似しかできない大ばかｗ
ちっとは違うこと書いたら？痴呆。

620 ：名無電力１４００１：2008/07/28(月) 22:34:59

↑大ばかｗ

621 ：名無電力１４００１：2008/07/30(水) 08:10:24

ボキャブラリー少ないねぇｗ
ｷﾐ日本人？
少しは、国語のお勉強しなさいよｗ
あ・・・ボキャブラリーの意味分からないかな(爆)

622 ：名無電力１４００１：2008/07/30(水) 08:19:20

>>621
ボキャブラリー少ないねぇｗ
ｷﾐ日本人？
少しは、国語のお勉強しなさいよｗ
あ・・・ボキャブラリーの意味分からないかな(爆)

623 ：名無電力１４００１：2008/07/30(水) 11:08:28

「ボキャブラリー」が「多い」とか「少ない」と言う馬鹿がいるスレはココでつか？

624 ：名無電力１４００１：2008/07/30(水) 13:45:22

結局、猿まねしかできないんだ。
可哀想。

625 ：名無電力１４００１：2008/07/30(水) 18:57:52

↑このスレに馬鹿がいます

626 ：名無電力１４００１：2008/07/31(木) 18:29:33

まぁ、みんなでオール電化行こうよ。
バカと阿呆が、猿芝居してるようなカスや相手にしててもしょうがないよ。

627 ：名無電力１４００１：2008/07/31(木) 21:21:51

プロパンじゃなければおｋ

628 ：名無電力１４００１：2008/08/01(金) 14:12:09

俺はプロバンスが大好きなんだが。
モンサンミッシェル

629 ：名無電力１４００１：2008/08/01(金) 21:44:05

sageさせてください。別スレで質問したのですが、こちらのスレのほうが、質問しやすいように感じました。
重複になるので、このレスがムカつく方は無視してください。申し訳ありません。
質問したいのです。

現在、都市ガス供給の賃貸アパートに住んでいます。
ところが、大家の関係でプロパンガスの会社に変えるとの通知がきました。
料金は都市ガスと違わないようにする、ということとガスコンロ代も払う（都市ガス用は使えないから）、などと説明を受けましたが、
拒否したほうがいいでしょうか？
・・・というか、拒否したいんですけど、できるんでしょうかね。。。

630 ：名無電力１４００１：2008/08/02(土) 02:22:37

>>629
> 料金は都市ガスと違わないようにする
これは大家が確約出来る事なのだろうか？
給湯器だけでも相当な価額だろうし、配管の交換も必要だとしたら多額な負担も発生するだろうし
工事の間はガスは使えないだろうし、結構大がかり
敢えてプロパンへ切り替える理由は何だろうか？

631 ：名無電力１４００１：2008/08/02(土) 13:57:06

プロパンガス屋から同じ事を言って来るから
どういう訳か聞いたら違う下請会社だそうだ
親会社へ情報が伝わっていないらしい
その下請会社は間違いなく伝えるという事だが
又違う下請会社から何か言って来るのだろうか

632 ：名無電力１４００１：2008/08/03(日) 00:37:26

>629
賃貸アパートで一人だけ拒否って無理じゃない？
イヤなら出て行くしかないと思う

633 ：名無電力１４００１：2008/08/04(月) 00:09:06

すみません。色々とレスいただいて。。。

詳細は、http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1170076274/l50
の897から重複レスですが、見て頂ければと思います。

簡単にご説明しますと、一人ででも拒否する所存です。
ゴネてどうなるか、わかりませんが、私に過失があるとは思えないし、納得もできません。
心中はとても辛いんですけどね。あまりトラブルとか起こしたくはないので。。。

634 ：名無電力１４００１：2008/08/07(木) 13:01:53

ま、その部屋だけガス停止しとけば済む話だろう。
トラブルとか起こしたくないとか口では言いながら
ごねてるあんちゃんが、ガス使わなければｲｲﾝﾀﾞﾖ。
一人暮らし板に、フロバンスと卓上IHコンロで生きていく術が
書いてあるようだ。
ただ、LP入れるにあたって使おうが使うまいが、変更にかかる工事を
拒否することは出来ないから、それには協力した方が
「トラブルは起こさないですむ」だろうね。
では、一人暮らし板で頑張ってね、(｡￣_￣｡)ﾉ~~~ﾌﾘﾌﾘ

635 ：名無電力１４００１：2008/08/10(日) 07:17:48

↑糞業者乙です

636 ：名無電力１４００１：2008/08/11(月) 15:04:58

↑　クソ客氏ねです。

637 ：名無電力１４００１：2008/08/11(月) 16:06:09

>>633
LPにならなくて済んだみたいだね
やっぱり公共料金の東京ガスが一番だよ！

638 ：名無電力１４００１：2008/08/11(月) 21:44:58

正義は勝つということですねｗ

639 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 02:02:40

借家人がどれだけ強いのか分かってれば当然の結末だわな。
LPか都市ガスかって重要事項説明対象だしな‥。

640 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 08:45:43

ですよねえ。
自分はプロパン屋ですが、この件は>>633を支持します。
大家宅に格安で提供するって感じで話を進めたのかも。

641 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 18:15:20

まともな業者と糞業者の違いが鮮明になったなｗ

642 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 22:24:42

>>633
>心中はとても辛いんですけどね。あまりトラブルとか起こしたくはないので。。。

いってることとやってることが裏腹だが。
十分トラブル起こしてるし
大家からいわしてもらえば、十分迷惑な客。
いつまでいるのかも分からないのに、買い取ったような騒ぎ。
笑止だ。

643 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 22:57:00

>>633
馬鹿大家と悪徳業者を相手に良く頑張った！

644 ：名無電力１４００１：2008/08/13(水) 12:08:35

>>643
書いてることが事実ならばそうだろうが・・・
そんなにうまく事が運ぶとは思えない。
悔し紛れの妄想の可能性大。

645 ：633：2008/08/15(金) 01:39:14

こちらのスレ、色々レスついてたんですね。
ありがとうございました。
東京ガスのままですんでほっとしています。
一応、クレームのつけかたとか、下品にならないように気を付けたり、プロパンガスの業者の方とも
感情的にならずに話せたかと思います。
そういうところでクレーマーっぽくはならなかったかと。

ちなみに大家さんは全く違う市に住んでいます。
私は名前は契約書に書いてあるのでわかりますが、顔も声も全く存じ上げていません。

とりあえず、本当にほっとしています。

646 ：CSG：2008/08/26(火) 10:12:23

違いなんて考えてなんになる。

647 ：名無電力１４００１：2008/08/26(火) 12:01:00

料金が違います。

648 ：CSG：2008/08/26(火) 13:21:17

チンケなガス業界しか知らない哀れな奴らよ。

649 ：名無電力１４００１：2008/08/26(火) 16:41:05

>>645
良かったねえ

650 ：名無電力１４００１：2008/08/27(水) 15:32:24

今更だけど、ガス納入業者の変更は住人全員の同意がないと出来ない。
ガス屋がちゃんと１４条書面を取っていて、
住人全員の同意が取れないなら変更できない。
裁判での判例も多々ある。大家が変更しようとしても出来ない。
変なことだよな。大家がリベートくれる業者に替えたくてもダメって事だ。
ガス屋がビルを買い取っても供給できないって事も発生してる。
切替の営業かけられたら、１部屋借りてしまって
変更に反対するってのも手って事だ。
ただ、最近は仲介業者（不動産屋等）も賢くて、
入居時に供給業者の変更の可能性を示して同意を取ってる。
ただ、新規の供給業者が決まっていないに
変更予定で人を住み始めさせるのは、法的にどうかと思うが…

651 ：名無電力１４００１：2008/08/28(木) 07:07:43

法的にそうなのは理解出来るが
一人だけでそこまでやるDQNな客がいる
大家が可哀想な気がするよ。
貸してる方から見れば、十分クレーマーだと思う。
借りていらんから、はよ出ていけって感じか。

652 ：名無電力１４００１：2008/08/28(木) 15:13:12

プロパン→都市ガスのケースなら理解が得られただろうね

653 ：名無電力１４００１：2008/08/31(日) 17:27:41

テンプレにそっていなくてすみません。

妹の事なのですが
新しく入居する家がプロパンガスだったらしく
（この辺りでプロパンなんて聞いた事なく、この時点でビックリしたらしいのでずが…）
明日入居予定なので、開通しておこうと思い、とりあえずガス屋さんに電話したら
料金の事は「明日、係の者が来ますのであらためて…。」と言われたそうで。
しかもこのマンション一棟には、ガス会社が何社か入ってるらしいのです。

ガス会社も怪しいのですが
大家さんはなぜにプロパンガスでマンションを建てたのでしょうか
この辺りは都市ガスがメジャーでガス業界の事も不動業界の事も詳しくないので
どなたか分る方いらしたら教えて下さいませんか。

654 ：名無電力１４００１：2008/08/31(日) 18:36:59

>>653
１つの建物で
ガス会社が複数ということは考えづらいので
プロパン屋と、そのプロパン屋にボンベを卸ている会社があるということでは？

賃貸の物件でプロパンは珍しくありません
考えられる理由は
1.ガスの配管費を大家負担では無く、入居者のガス代に転嫁できるから
2.大家宅のガス代を激安にしてくれるから
3.マンションをつくった会社がプロパン屋とつながっているから

こんなとこです
残念ですが、大手都市ガスに比べてプロパンは割高なことが多いのと
ガス器具を持ち込むなら、ガス種に気をつけてください

655 ：名無電力１４００１：2008/08/31(日) 18:50:48

>>653
プロパンは公共料金ではなく、契約ごとに料金が違うことが多いので、
電話に対応した人では答えられなかったんでしょうね。

656 ：名無電力１４００１：2008/08/31(日) 19:39:21

1.ガスの配管費を大家負担では無く、入居者のガス代に転嫁できるから
2.大家宅のガス代を激安にしてくれるから
3.マンションをつくった会社がプロパン屋とつながっているから
4.入居者のガス代の一部が大家に入る契約になっているから

大家としてはプロパンのほうが(配管工事で浮いた分だけ)家賃を安くして入居者釣れるし、
逆にプロパン採用してくれたら紹介料貰えるくらいだし、
入居者のガス使用料の一部を頂けるし
ってな感じで採用するケースが珍しくないんですわ

そして入居者に都市ガスよりも不当に高いガス代が請求されるっていうね

ほとんどヤクザですよ

657 ：名無電力１４００１：2008/09/01(月) 00:24:28

>>654 >>655 >>656
貴重なご意見ありがとうございました。
本当にとても勉強になりました。

もう契約しちゃってるから入居するんだろうけど、
せめてガス代ボッタくられないように言ってあげます。

658 ：名無電力１４００１：2008/09/01(月) 07:05:51

>>653　>>657
あんたも、しつこいね。
もう、何年も同じようなこと書いて楽しいですか？
>>654　>>655　>>656も
あんただろう、いつも同じレスが入る。
他のスレで、川崎からの書き込みでガス代滞納して供給停止を恨んでいる奴と
元々プロパンの請負配送員が、クビか儲けにならなかったことで、恨んでいる奴が
いたけど、あんたそのうちのどちらかだろう。

引っ越し前に、どうやってガス会社が何社か入っていることがわかるの？
俺はガス屋勤務だが、年間１００件近い開栓の電話をもらうけど、
その時に料金の問い合わせを受けることは一回もない。

大体、入居者のガス代の一部が大家に入る契約になっているなんてあるはずない。

659 ：名無電力１４００１：2008/09/02(火) 21:32:52

月に９立方メートル使用した場合
都市ガス…基本料金(内税)が10立方メートルまでだから、基本料金だけ払っておけばいい…2200円前後
プロパンガス…基本料金(設備費+搬送料)とは別に０.１立方メートルからの使用料金(外税)を取られる…ゼロ起算→基本3500+使用料5220=8720x消費税=9156

都市ガスは、経営体力がある会社が運営しているから、少々の値上げも企業努力で吸収できるけど、プロパンは経営体力が無くても運営(配達のみとか)できる
だけど、企業努力なんてできる余裕がないから、原料値上げはすぐ料金値上げに直結してしまう。
同じ地域でも、各事業者の経営状態によって自由に設定出来るため“ＬＰＧ組合”なんかのサイトにも価格表示がされない＝

660 ：名無電力１４００１：2008/09/02(火) 22:19:40

未だにこんなバカが居るとは信じられんな

よくもまぁ平気で自分の無知をさらけ出せるもんだね　恥ずかしくないか？

661 ：名無電力１４００１：2008/09/03(水) 08:35:32

ほんとだな。本物のバカを久しぶりに見せて戴いたよ。

662 ：名無電力１４００１：2008/09/04(木) 02:23:45

悪いこと言わないから都市ガスの物件にしとけって・・

663 ：名無電力１４００１：2008/09/04(木) 12:03:04

今頃　659は顔から火が出るくらい恥ずかしい思いをしているだろうね
いや　なぜバカ扱いされたのか理解できないのかもしれん

都市ガス物件にしておけって　
初期費用を誰が払ったか気付きもしないんだろうね
賃貸なら家賃に上乗せされているし
分譲地なら開発業者、建て売りなら販売会社が払っている
その全部を飼い主に被せられている　買った本人は気が付いていない
先払いで取られているのにねぇ

664 ：名無電力１４００１：2008/09/04(木) 13:10:27

>>662
まあどっちか選ぶなら都市ガスだろ
プロパンは近くに配管されてない場合のみ消去法で

665 ：名無電力１４００１：2008/09/04(木) 13:32:51

まあ確かに条件次第だね
新築で本管まで遠くて引き込み工事代だ高いとか、内管代も払うのなら（都市ガスはタダじゃねぇ　法規上出来ない）
内管代金をプロパン業者に負担させる場合と比べてトータルコストで考えればいい
最初にまとまって払うか・ガス代に載せられて回収されるかの違いだ
まあ長い目で見れば都市ガスの方がトータルで安くなる場合が多いな
単純にガス単価だけ比べても意味無い

666 ：名無電力１４００１：2008/09/04(木) 18:10:37

>>659
ＬＰＧ組合のサイトってどこにあるのか教えてｸﾚ

667 ：名無電力１４００１：2008/09/04(木) 22:53:18

プロパンは社員やその家族、親戚はかなり安く売ってもらえるとこ多いからな
逆に言えばそれ以外が、そいつらのプロパンガス代を負担しておる

668 ：名無電力１４００１：2008/09/06(土) 01:04:42

不動産屋の賃貸契約説明時では、都市ガス(天然)
重要事項説明書、賃貸契約書…都市ガスと明記
住んでみると、プロパンガス
…契約違反だね～
不動産屋…シ○ィーホーム

669 ：名無電力１４００１：2008/09/06(土) 02:27:28

>>668
それは契約解除して、損害保障してもらえる案件だと思うが。

670 ：名無電力１４００１：2008/09/07(日) 21:51:39

都市ガスの器具をプロバンガスの栓に接続して使用すると、具体的にどういう不具合があるんですか？
死亡事故が起きるレベルかいな？それとも…
消防法に引っかかるとか、建築ナンタラ法に引っかかるとか…具体的に

671 ：名無電力１４００１：2008/09/09(火) 18:04:49

>>670
不完全燃焼→一酸化炭素中毒

異常加熱→火災

火力が強いから最悪爆発しまつ→爆発すると、建物が木端微塵になりまつ＝死ぬのはｱﾝﾀだけぢゃない

どっちにしても、そのままではマトモに燃えない…極めてキケンでつ!!

部品を交換するか、器具をプロパン用に買い換えるかだな

ドコの不動産屋だ？
その殺人未遂な仲介をしたのは？？

672 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 02:28:06

単純計算

10m3使用した場合
都市ガス…基本料金(10m3まで)…3269円(内税)
ＬＰＧ…基本料金2205円+使用料金630x10+消費税(426円)＝8931円
差額…5662円＝継続的経済負担が増大

m3単価
都市ガス220円
ＬＰＧ…630円

ＭＪ単価
都市ガス4.8円
ＬＰＧ…6.3円

673 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 06:38:31

>>672に釣られてみました。
まだ、こんな人がいるのですね

単純計算

LPG/10m3使用した場合、熱量の違いで都市ガスは22m3

http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/r_tokyo0415.html
東京ガス料金表より
都市ガス…基本料金Ｂ(20m3をこえ80m3まで…
基本料金1,081.50円＋単位料金(1m3あたり)131.85円*22＝3981.75円(内税)

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
石油情報センターより関東地区10m3　一般小売価格
ＬＰＧ…6,723円

差額…2,741円＝一般的にプロパンガス賃貸の相場は都市ガスより-5000円くらいなので
実は2,259円　プロパンガス物件に入居するほうが継続的経済負担は軽くなる。

単純計算　一年で27,108円、五年で135,540円も得することになる。

入居するなら、プロパン物件

674 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 13:07:14

入居するなら、都市ガス物件

675 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 18:37:35

>>673
全国一律東京と同じならばね

>>672
書き忘れ
都市ガス…広島ガス
ＬＰＧ……(有)コ○○
アパート…タンクは１階にデカいのが１個
メーター…各部屋別
用途…風呂のみ
プロパンが得だと抜かすなら、全国一律東京料金に統一して下さいね(笑)

676 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 19:45:42

>>675
広島のプロパン会社を(有)コ○○ をYahoo電話帳で調べてみましたが

http://phonebook.yahoo.co.jp/a134/g101/g20155/g31123000/?r=10
の結果特定できませんでした。（元々無いのでは？）

また、>>672では都市ガス…基本料金(10m3まで)…3269円(内税)
と書き込んでられますが・・・・
>>675 では　広島ガスと言うことなので

http://www.hiroshima-gas.co.jp/gas/ryokin/pay_i.htm
では基本料金料金表Ｂ(10m3をこえ25m3まで) 911.40円
単位料金（１m3あたり）224.66円
基本料金+224.66*22＝4942.5円

3269円は嘘だったのですね・・・・・・・・・・嘘はいけません。
4942円-3269円＝1673円も開きがあります。

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
より
広島県基本料金平均1,809円　広島県平均10m3-7,058円

7,058-4,943円＝2,115円（>>672の書き込みでは都市ガス差5,662円ものすごい違いです）

http://realestate.homes.co.jp/search/main/tk=3/bsg=1/route=9/subrt=21/spg=900/sort_by=fee_combo/addr1%5B%5D=34213/list=1/cond_walk_time=10/cond_madori%5B%5D=15/cond_madori%5B%5D=22/cond_madori%5B%5D=23/ad11=34/
では、同じ㎡数でプロパンの物件は６０００円も安いので
6,000-2,115＝3,885円一年で46,620円　5年間で233,100円も得になります。

今一度、プロパンが得だと抜かします（大笑）

677 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 21:15:07

プロパンの方が得だとほざいている奴はどうせプロパンガス屋だろ。
見え見えなんだよｗ　まともな神経持ってたら普通は都市ガスを選ぶ。
業者の匙加減一つでコロコロコロコロ料金が変わる業界なんて
消費者にとってみれば不安と不審の固まり。胡散臭くてしょうがない。

678 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 21:22:37

都市ガスもコロコロコロコロ料金が変わる業界なのですが・・・。
消費者にとってみれば不安と不審の固まり。胡散臭くてしょうがない。

ならば、お得なプロパンガスが選ばれますよね。

679 ：名無電力１４００１：2008/09/10(水) 21:50:34

プロパンはコロコロっていうよりコッソリだけどね。

680 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 01:45:21

>>667
プロパン賃貸の大家も安くなるよ

681 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 02:12:40

熱量の違いって、、
熱量100%使い切れると本気で思ってるんだろうか。

682 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 03:41:03

プロパンガス…業者に聞いても答えない｢いやぁ～ちょっと、言えないです｣とか言いやがる
明細書…基本料金、使用料金、単価ともに空欄で、請求金額が５０８２円とかあるし
都市ガスの明細書をよく見ろ!!

都市ガスの方が、変動の度合いが鈍いな
値上げも、なかなかしない。努力の痕跡あり

プロパン…毎月コロコロ変わってるみたい
努力してないなぁ～(笑)

683 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 06:34:54

同じ中身のガスを使ってるのに、あっちの客は安い、こっちの客は高いじゃ辻褄が合わないでしょ？
客の顔色伺いながら料金を下げていくプロパンガス屋はまさにクソ業界
給湯器にしても、無料提供してる客もいれば、きっちり買っている客もいる。
これについてカス屋は答えなさい

684 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 06:38:49

>>680
都市ガスも、社員とその家族、賃貸大家のガス料金は割引になっているよ

685 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 06:45:28

>>683
東京ガスも中身同じガスで料金メニューたくさんあるよ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/menu_new.html

それと、浴室暖房器無料で取り付けてり、有償にしたりしていますが・・・。
これについてカス屋は答えなさい

686 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 12:23:01

>>679
だな。
検針票にものすごく小さな字で値上げのお知らせが書いてあった。
消費者にとってみれば不安と不審の固まり。胡散臭くてしょうがない。

687 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 13:02:43

>>686
それ、プロパンの会社ですか、キチンと値上げと記載してくれるのですね。
都市ガスは、全然ですよ。怠慢だな。

688 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 14:49:54

都市ガスは原材料費の調整で四半期に一回、料金の変動がある。
プロパンは会社利益の調整で不定期に料金の「値上げ」がある。
都市ガスは調整により料金の引き下げもあるが、プロパンは上がるだけ。
下がる場合は客が切替を仄めかしたときぐらい。これが実情。

プロパンは先ずあの醜いネズミ色のボンベがあることで建物の美観を著しく損なう。
地震のときはどうこう言う前に、普段の生活に於いてボンベ供給の利点がどれほどあるのかと。
シリンダーの交換で敷地内のコンクリートを傷つけられるって話もよく聞くしね。

689 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 15:36:00

>>688
プロパン利用してますが、ボンベは収納庫みたいなのに入れて貰っています。
少し奥に入った所に置いてくれているので、美観は損ねないです。
周りのお家もそうなっています。
コンクリートの傷はわからないです。どこにもないです。
配送の人は、実家にも配送してくれていて、一人暮らしの母親の話し相手に
なってくれているみたいで感謝しています。

値下げについては、２年前の平成１８年に値下げがありました。
以前にも、値下げ、値上げは何度かありました。
値上げの際は、見直しができる材料がそろえば、値を下げさせていただきますと
断りの文があり実際にそうしてもらっているので、最近原油が下がってきているみたいなので
下げてくれると思っています。
だから、切替を仄めかす必要ないです。

690 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 17:27:11

↑クソ業者乙
なぜカス屋は他社に変えると言うと料金を下げるのですか？変えると言わないと料金はそのままなのはなぜ？　答えなさいw

691 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 17:41:58

カス屋じゃないので、わかりません。
上に仄めかさなくても、下げてくれたとか書いてあるのが読めないのですか？

692 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 17:57:20

結論が出たな

プロパン業界は不透明度100％！！

693 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 18:36:21

広島市内

大手石油会社、都市ガス会社のプロパン…若干安め(価格変動も少ない)…他部門で吸収か、企業努力の賜物か？

米屋、酒屋、土建屋の関連業者、専門業者のプロパン…不明な点多数(価格変動が激しい)…経営体力的にムリ？タダの談合？

694 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 18:38:28

>>676
書き忘れ
昨年11月の料金ですm(_ _)m

695 ：名無電力１４００１：2008/09/14(日) 02:17:42

実質的に
プロパン＝業者の自由価格　であって
プロパン＝自由競争価格ではない

696 ：名無電力１４００１：2008/09/14(日) 10:46:39

>>682
世の中の構造を知らないんだねぇ、ﾎﾞｸちゃん。
大手のガス電気などは、経済産業省へ申請しないと値上げ出来ないんだよ。
今まで原料価格に転嫁出来なかった分が、来年になってから
ドーンと上がるって聞いてないのかな。
既に東京ガスも電力も値上げ申請してるだろ。
ちょこちょこ上がるより、ドーンの方が良いんだね。
それと、下がるときも申請が必要だから、なかなか下がらないんだよｗ
ちっとは勉強しろや、ｶｽ。

697 ：名無電力１４００１：2008/09/14(日) 18:34:45

下がる時は届け出だけでいけるんじゃなかったっけ？
俺の知識も中途半端だからなあ。
でもまあプロパンはもう21世紀の遺物。衰退確定。
未だに13Aでない地方の小規模都市ガスならまだしも、
天下の東京ガスがLPに食われる日は永遠にやって来ないｗｗｗ

698 ：名無電力１４００１：2008/09/14(日) 18:39:18

訂正。21じゃなくて20ね。
LPは地方で細々とやってりゃいいのにな。
関東圏内の新築でボンベがついてるとチェーン外したくなるわｗ

699 ：名無電力１４００１：2008/09/14(日) 19:50:37

プロパンガスなんて明るい未来はないよＷ

700 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 01:44:52

>>684
それはない。都市ガスは大口以外は規制料金制だから特定の人を割引すると犯罪。

ガスヒーターとかを利用してると安くなるとかの特定機器利用料金は別だけどね。
まぁこれにしてもホームページ等でちゃんと公開してるし。

料金不透明すぐるプロパンとはわけが違いますよ。

701 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 07:19:40

>>700
ヒーター使ってなくても、特定機器利用料金にすることは可能なんでしょｗ。

>大手のガス電気などは、経済産業省へ申請しないと値上げ出来ないんだよ。
こっちのほうがなんか胡散臭いぞ。
どうして、経済産業省がからんでいるのか。
まぁ、ロシアの大統領はガス会社の社長だし、政治や官僚と癒着しやすいのだろうな。

702 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 12:42:25

業界最大手、天下の東京ガス。
電力会社（関電）に物申せる大阪ガス。
トヨタグループをはじめ工業用が強い東邦ガス。
北九州地区では最強の西部ガス。
大手4社計でも2千百万件しか供給できていないのか。

703 ：名無電力１４００１：2008/09/15(月) 21:15:31

うちって、いわゆる簡易ガスなんだけど、
あの料金って届出だけで良いの？政府の認可が必要なの？
不当に高い気がしてならないんだが、どうやって決まってるのかと思って。

704 ：名無電力１４００１：2008/09/16(火) 02:07:06

簡易ガスは料金の届出必要だったんじゃないかな
ただ簡易ガスは均一じゃなくて地区ごとでもＯＫだから高い料金ふっかけられてるかもね

705 ：名無電力１４００１：2008/09/16(火) 08:28:01

>>697 天下の東京ガスがLPに食われる日は永遠にやって来ない

確かに～～
でも、両方とも化石燃料だから将来はないんだよねｗｗｗ
電気なんだってさ～

706 ：名無電力１４００１：2008/09/17(水) 12:20:29

プロパンはボンベさえ無くなれば都市ガスとタメ張れると思う。
空気より重い、軽いの差はあれ、消費者が一番気にするのは瓶の存在。
ガス料金なんてお客さんがちょっと都市ガス切替を仄めかせば
サクッとその料金に合わせてくる。出来るなら最初からやっとけ、と。
でも瓶だけはどうにもならない。集中プロパンも金がかかるし。
見栄えの悪いボンベをカバーで隠している家もあるけど
あれって逆効果に見えるのは俺だけかな？無理してる感が強いんだわ。
何よりもお客さんがかわいそうで…

707 ：名無電力１４００１：2008/09/17(水) 14:11:07

ボンベはなくならない

708 ：名無電力１４００１：2008/09/17(水) 16:23:46

地下にバルク埋設したら
歯科医からは消せるが・・・ボンベは無くならないな。

709 ：名無電力１４００１：2008/09/17(水) 16:36:51

ボンベの問題じゃないと思うけど
寒冷地の灯油のホームタンクは邪魔者扱いされてない

710 ：名無電力１４００１：2008/09/17(水) 19:43:26

新築住宅にボンベ
居住者は望んでいないはずなんだ…
ﾃﾗﾃﾗｶﾜｲｿｽ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

711 ：名無電力１４００１：2008/09/18(木) 16:45:27

需要家の家をLPの切替屋が訪問しててﾜﾛﾀ。
最近のLP部隊は都市ガスの家まで切替に回るのかｗ

712 ：名無電力１４００１：2008/09/19(金) 11:35:47

プロパンガスだが、同じ会社で検針をしないお宅が有るらしいが、どういう事か？
定額？

713 ：名無電力１４００１：2008/09/19(金) 12:04:12

都市ガスは使用しただけ請求。プロパンは常に水増し。プロパン屋のボーナス時期は特に酷いだとさ

714 ：名無電力１４００１：2008/09/20(土) 00:05:58

>>710
震災があった時すぐに復旧してくれる

>>712
配送も検針も委託してるんだよ

715 ：名無電力１４００１：2008/09/20(土) 20:52:47

LP支持者(ｶﾞｽ屋含む)って、災害のときは云々言うけど
普段の日常生活においての利点は話さないよねｗ
さすがにないものをあるとは言えないかｗ

716 ：名無電力１４００１：2008/09/20(土) 21:30:56

数少ないメリットですから。

717 ：名無電力１４００１：2008/09/20(土) 21:42:24

>>715
LP用のＧＴコンロには政府から補助金をもらえる機種がある
１２０００円から３００００円
ダッチオーブン付きも補助金もらえるよ

718 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 02:40:41

GT
コンロってなに？

719 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 02:53:49

みなさん都市ガスは、３ヶ月に一度経済産省に申請すます。プロパンは自由競争です。だから料金自由ちなみにプロパンはボラボラです。経済産業省事故米なみになんもしてないし。

720 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 08:42:37

718
G(ｸﾞﾘﾙが)T(使えない)の略だよ^^

721 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 11:17:22

>プロパンはボラボラ

（*￣m￣)ぷっ
ﾜﾛﾀ
どこの国の人間だｵﾏｲ。

722 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 14:24:32

>>717
それは利点じゃなくて政府の補助でしょう。

723 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 14:35:10

政府の補助をもらえるのは利点です

724 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 15:09:58

プロパンガスのメリットではないでしょう。
しかも補助金は限定的かつ一時的なもの。

725 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 15:53:47

おい、ｶﾞｽ屋！
寸胴みたいなアレをなんとかしろ！
こないだ玄関ポーチのタイルが本当に欠けててビックリしたわ。
ｶﾞｽ屋の野郎、何にも言ってこやしねぇし… イメージ悪いぞ！

726 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 15:54:16

確かにLPGのメリットじゃないｗ
でも補助金出るなんて知らなかったわ～

727 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 15:58:21

http://dropofsunshine.web.fc2.com/

728 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 17:57:07

>>724
都市ガスにはその限定的かつ一時的なメリットもない

729 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 18:09:54

>>728
そのコンロを買う時の話だろｗ
プロパンガスの利点はないの？

730 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 20:20:05

プロパンにはメリットがあって、都市ガスにはないのか！
真性の馬鹿だなコイツｗ

731 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 22:08:08

>>729
は、限定的かつ一時的なメリットの意味を理解できない低学歴者

732 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 22:10:10

>>730
は、>>728での”その”の意味を理解できない低学歴者

733 ：名無電力１４００１：2008/09/21(日) 23:02:22

災害時以外にメリットはないの？

734 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 06:34:44

>>733
災害時にメリットがあるとわかっているのなら。
少し考えれば、いろいろ出てくるよ。
考える力を身につけましょう。

735 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 07:27:24

これから先、将来的に流行ることはない、時代に逆行している燃料　それがPカス

736 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 10:11:41

>>735
もう、何十年も前からそういわれているらしい。
近年、発展途上国の農村部にて伝統的な燃料源（木材）から
プロパンへの燃料源の転換が起こっていて、
プロパンの需要が急激に増大している。
特に中国とインドにての需要の伸びが大きい。
プロパンへ燃料転換することによって、木材収集などの雑用に
とられていた時間を農作業に回すことができて、農業生産量は増大する。
また、教育機会の確保にもプロパンガスへの燃料転換は役立っている。

プロパンは世界的食糧確保に貢献している、それに比べて都市ガスは道路を掘り返してばかりで・・・・。

737 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 11:17:35

またこれから、年度末にかけて都市ガス配管のメンテナンス等で
道路を掘り返して大渋滞が起こるのだろうな。
まだまだ、綺麗なアスファルトを引っ剥がすなんて・・・都市ガスいらないな。

738 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 12:03:50

>>715
政府の補助金がメリットなんだってさ。
GTコンロとかいうのを買えばいいみたいだよ。

739 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 13:49:10

東京ガスがティラノザウルスだとしたらプロパン屋は何？

740 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 14:15:41

東部ガスは最悪社員ばっかり、電話応対も車の運転も最悪

741 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 16:19:48

>>739
寄生虫

742 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 16:58:46

寄生虫に敵意剥き出しのティラノザウルスｗ

743 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 18:02:18

>>736
だから？おまえの会社には関係ないだろ

744 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 18:20:32

>>742
危険な病原体ですから。

745 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 18:29:23

ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ屋はｷｬﾗｸﾀｰに例えると孫悟空だよ。
あ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙじゃないよ。
釈迦仏の手のひらで動き回る方だよww

746 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 18:49:44

>>743
確かに俺の勤めている会社は私欲のために道路をほじくり返して住民に迷惑をかけない。

747 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 18:52:58

病原体に冒されてティラノザウルスは絶滅しているから・・・

748 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 19:19:34

749 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 20:20:05

プロパンガスの家って何か貧乏っちいイメージがあるんだけど‥
都市ガスひかないんじゃなくてひけない、みたいなｗ(経済的な意味で)

750 ：名無電力１４００１：2008/09/22(月) 21:59:49

てか、田舎ガスなんて相手にしてないし、相手にならないしｗ

751 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 05:31:23

悔しかったら、日本全国に都市ガスひいてみろｗ
そんな資金力はもうないかｗｗ
都市ガスショップ崩壊どうすんのよｹﾞﾗｹﾞﾗ

752 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 07:03:19

どちらかといえば都市ガスショップの方が寄生虫

753 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 07:22:04

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1219922286/l50x

これが都市ガスショップの実態
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/

754 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 08:29:47

ボンベ配送車のガラガラ音がうるさくてたまらん。あれは公害。
TG様の裾野で幅利かせようとするなや、田舎ガスの分際で！

755 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 08:45:27

公害になるくらい、市場を席巻しているプロパンガスは確かに驚異だ。

756 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 09:05:10

ガスを他店に変えると言うと料金が安くなるのはなぜですか？

757 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 15:12:43

客を1軒取られたら店(会社)の経営が厳しいからです！(>_<)

758 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 18:38:25

他店に変えると言わなければガス料金が据え置きなのですか？

759 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 19:16:49

値上げされまくりです^^;

760 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 20:48:40

やっぱり糞業界なんですね

761 ：名無電力１４００１：2008/09/23(火) 23:28:32

プロパンですから(笑)^^

762 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 00:11:29

おなじ時期に建て売り住宅を購入しました、隣近所同じプロパンガス屋なのに料金が違うのはなんでですか？　お隣とほとんど使用量が同じなのに検針表を見ると3000円くらい差額があり不信感があります

763 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 06:35:49

>>756
>>762
大手電機店でも、他店より安くしますと言っているだろう。
自由経済の象徴だよ。
あんたら、社会主義者か

764 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 07:24:31

↑理由になっていない
同じガス屋と言ってるだろ、低能カス会社のクズ社員め

765 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 07:37:39

な？プロパンなんてこんな業界なんだよ
悪いこと言わないから都市ガスにしなさいって

766 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 10:04:29

>>763
頭悪い奴に対して、不十分な書き込みで失礼しました。
>>756に対しては、大手電機店でいいよね。
自由経済の象徴からが>>762も含めた書き込みということで、
同じ会社で３０００円も違えば、普通はこんなところへウジウジ書き込みしないで
直接問い合わせて同じ値段にさせるのが普通だけどな。
後ろ向きに不信を持つより、チャンスと思って料金を下げさせるのが
勝ち組の行き方。

767 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 13:40:16

>お隣とほとんど使用量が同じなのに検針表を見ると3000円くらい差額があり不信感があります
３０００円も開きがあって、不信感だけ・・・笑ってしまうな
文句を言え。

768 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 14:25:02

>>765
都市ガスにしたくてもできない連中が荒らしてるのです

769 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 17:05:07

日本全国どこでも、使用できるプロパンに対して、
都市ガスはほんの一部の地域だけ、
このスレは全国津々浦々都市ガスにしたくでもできない連中（都市ガス会社勤務）が荒れるスレです。
もしかしたら、ただのガスショップ員だったりして・・・。

770 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 19:42:12

文句を言えとかゆう問題か？　同じ中身のガスを長年使っていてあっちは安い、こっちは高いとゆう不公平なことが説明できる奴はいるか？てことを言ってるるんだよ　
まったく底辺業界だなw

771 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 19:53:30

>>770
都市ガスでも会社が違えば、料金は違う。
同じ中身のガスを長年使っていてあっちは安い、こっちは高いとゆう不公平なことが起きている。
まったく底辺業界だなw

772 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 20:39:47

カスの言い訳はこんなもんか　所詮カス燃料(笑)

773 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 21:09:15

年カスの言い訳はこんなもんか　所詮老カス燃料(笑)

774 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 21:11:20

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%85%AD%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

都市ガス怖え～死者79名、重軽傷者420名の大惨事だってよ
プロパンではありえないな

775 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 21:16:42

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%A6%8B%E5%B8%82%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%82%AC%E3%82%B9%E6%BC%8F%E3%82%8C%E4%BA%8B%E6%95%85

都市ガス会社の安全意識なんてこんなもの
都市ガス怖え～

776 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 21:38:29

田舎カスが束になって必死だな（大爆笑）
まぁ悔しかったら都市ガスに勝ってみなさいｗｗｗ

777 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 22:32:38

目くそ鼻くそｗ
くそ都市ガス　所詮は温暖化商法の餌食。
７７７ｹﾞｯﾄ

778 ：名無電力１４００１：2008/09/24(水) 23:09:23

目糞鼻糞野糞、小汚い乞食ボンベダサダサ格好悪いw

779 ：名無電力１４００１：2008/09/25(木) 23:26:59

平借とか汚い家って9割9分9厘ボンベだよね^^;

780 ：名無電力１４００１：2008/09/26(金) 08:18:15

不格好にバカでかいメータも格好悪いけどなｗｗ
所詮どっちもカスじゃないかｗ
オール電化はｲｲﾖーｗｗ

781 ：名無電力１４００１：2008/09/26(金) 09:45:00

オール電化住宅のお宅は狙い目
何がって？
ＩＨや電気温水器、エコキュートからの買い替え需要
ＩＨからガラストップコンロへ戻ってくる家庭が増えている。
やっぱり、調理器具はガスだということが証明された。
エコキュートは、光熱費はそんなに安くならないとわかってきたし。

782 ：名無電力１４００１：2008/09/27(土) 12:22:21

家庭用エネルギーを音楽の媒体で表すと、

オール電化→mp3
都市ガス→CD
プロパンガス→レコード
灯油→カセットテープ

となります。
今後の需要がどうなっていくのか、説明は要りませんね？^^

783 ：名無電力１４００１：2008/09/27(土) 12:51:55

>>782
お前は都市ガス関係者かｗ
なに持ち上げてんだか。

電力→mp3
都市ガス→レコード
プロパンガス→レコード
灯油→カセットテープ

所詮、ガスなんてどっちもレコード程度だ。

784 ：名無電力１４００１：2008/09/27(土) 18:46:01

都市ガスはCD
田舎ガスは蓄音機

785 ：名無電力１４００１：2008/09/27(土) 20:56:35

>>784
ﾜﾛﾀw
電話で例えたら糸電話て感じやね

786 ：名無電力１４００１：2008/09/27(土) 21:33:16

糸電話ウィキペディア（Wikipedia）で調べてみました
糸電話（いとでんわ）とは、音声を糸の振動に変換して伝達し、再び音声に変換することによって離れた2点間で会話ができるように作られた玩具。
また、音の実体が振動であることを示す目的で、理科実験教材として使用されることがある。

教えてくださってありがとうございます。おじさん。

787 ：名無電力１４００１：2008/09/28(日) 14:03:39

都市ガスとプロパンがそうやって喧嘩しているうちにオール電化が
全て持っていきます。これ即ち漁夫の利といいます。
ガス屋さんはおばかですね。

788 ：名無電力１４００１：2008/09/28(日) 17:23:48

ﾀﾞｲﾏﾙｴﾅｳｲﾝも確かプロパンか… 彼処はなんやかなと上手くたちまわってるな

789 ：名無電力１４００１：2008/09/28(日) 18:34:26

都市ガスは東京ガス
プロパンも東京ガス

もうこれでいいだろ
都市ガスも田舎ガスも新規参入しなくていいから

790 ：名無電力１４００１：2008/09/29(月) 18:38:03

都市ガスが、名前だけで都市のモノであると考えている香具師が
いるということでしょうね。ｗ
アフォじゃないんでしょうか。
あぁ、天然ガスは近々驚異的な価格上昇するらしいですから
大丈夫ですかね。
電力にお客さん取られませんか？

791 ：名無電力１４００１：2008/09/29(月) 21:52:12

天然ガスが上がって電化に移行する人はいても、プロパンに戻す人はいない。
それは何故か？時代逆行だから。薄型TVを捨てブラウン管に戻すようなものだからｗ

792 ：名無電力１４００１：2008/09/29(月) 22:27:36

(笑)(笑)(笑)プロパンガス(笑)

793 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 04:16:12

毎月ぼったくられてメリットも全くないプロパンユーザーの皆さん、乙です！！

794 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 07:09:19

時代の逆行でもいいけど、ものにたとえなら
都市ガス→ディスクトップＰＣまたは有線ＬＡＮ、の固定型
プロパン→ノートＰＣ無線ＬＡＮ、持ち運び可能
自由度はプロパンの方が高い。
都市ガスは日本の国土の僅か５．５％でしか利用させていない。
１０％に増やすには、かなりのコストがかかるしオール電化の世の中では
不可能な数値。
ここで、プロパンを叩いている人たちはそのジレンマで閉塞感を持っているのでしょうね。
ある意味可哀想だが・・・それが現実。
まぁ、地道に石油給湯器からの燃料転換で使用量増やしてくれたまえ。
俺はプロパンガス屋だが、燃料転換と幸いにも廃業者からの移行があり未だに右肩上がりだ。

795 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 07:54:46

>>791
それを都市ガスの勝手な思いこみとか、負け惜しみというｗ
叩きまくられて生き残ったところは
天然ガスの猛烈な価格上昇とともに、切り返すだろうからな。

796 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 09:06:49

薄型TV（たぶん液晶やプラズマのことを言いたいのでしょう）とブラウン管に
たとえるなら液晶・プラズマは１３Ａでブラウン管６Ｃその他の都市ガス
どうするのだろうね、この旧態以前のガス。
対応しているガス機器も限られているし、これが本当の田舎ガス

797 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 12:19:56

(笑)プロパン(笑)(笑)ボンベ(笑)
ねずみ色(笑)(笑)(笑)

798 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 14:17:40

(笑)都市ガス(笑)(笑)閉塞(笑)
掘起し(笑)(笑)(笑)電化（笑）
６Ｃ（笑）５Ａ（笑）

799 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 14:23:35

一番惨めなのは毎月プロパン屋にぼったくられてる奴らだな。

800 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 14:54:13

一番惨めなのはエコジョーズ給湯器を利用できない６Ｃ・５Ａ等の都市ガスユーザー。

801 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 14:56:42

風前の灯それは６Ｃ等の都市ガス（笑）
消えちゃうよ、都市ガスの火が消えちゃうよ

802 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 15:09:42

確かにここで暴れてるプロパンユーザーは惨めだな
ボッタクリ業者がいなければ風呂にも入れないｗｗｗｗ

803 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 15:22:09

ボンベ配送員って田舎だから出来る仕事だよな　都会では需要ないからなｗ
オフィス街に配送トラックが入ってきたら何事かと思うわｗｗ

804 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 17:00:34

都会にコンプレックス持っている人いるよね。
千葉とか埼玉に住んでいるのに、東京から来たとか言う人。
いまや、知的なロハス族は窮屈な都会に見切りをつけているのだがｗ

805 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 17:05:29

知的なロハス族ｗ

806 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 17:20:34

釣られた>>805は都会にコンプレックス有り

807 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 17:37:53

ダサダサプロパンガスw
まじみっともない外観がﾜﾛｽ

808 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 17:46:28

ココにくだらない事を書いているアフォは何が面白いんでしょうね？

ちゃんと分かって書いてないのが丸見えで可哀相だね

809 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 18:02:57

>>802
ぼったくりプロパン業者とぼったくられプロパン利用者は、
お互いを罵倒しつつ、相互に依存している。

810 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 18:14:54

釣りに全力で反応するのが２ちゃんねるの醍醐味です

811 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 19:30:21

町にはプロパン
街には都市ガス

この違い分かるかな～？
わっかんねぇだろうな～(笑)

812 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 19:42:06

知的なロハス族にはどうでもいいことですｗ

813 ：名無電力１４００１：2008/09/30(火) 22:13:21

街は・・ってか
都会は電気でしょｗ

814 ：名無電力１４００１：2008/10/01(水) 10:51:23

田舎でも都市ガスと呼ぶなんてｗ

815 ：名無電力１４００１：2008/10/01(水) 16:09:22

目の前まで都市ガス来てるので引込しちゃえば切替出来るんだが、恐らく工事費１～２０万かかるかな

変えたとしても元々対した使用料じゃないから元を取るのに数十年掛かる('A｀)

816 ：名無電力１４００１：2008/10/01(水) 20:38:33

６Ｃなら毒ガスを引き込むことになるぞ

817 ：名無電力１４００１：2008/10/01(水) 21:59:42

今どき、まだ５Ｃとか６Ｃの都市ガスあるのか。
低燃焼カロリー毒ガス。

818 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 07:05:41

プロパン？何パン？食えるのか？www
まぁ、明るい未来はないんだから精々がんばれやw

819 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 10:41:54

俺の地域はＬＰＧが異常に高い
都市ガスの３倍以上だ
かたっぱしからプロパン屋に電話して価格を聞いても、手を組んでるからどこも似たような価格
そんな状態だから、新築住宅の７割はオール電化らしい

820 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 12:07:32

>>819
どうして都市ガスに変わらないんだ？

821 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 14:20:33

>>820
知的なロハス族だから。

822 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 16:52:42

>>819
電化がなかった時代はそれで良かったんだろうね
時代についていけない糞業者は哀れだ

823 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 20:44:59

>>822
都市ガスも時代についていけない糞業者で哀れなんだ

824 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 20:59:33

プロパン最高！！！

825 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 21:37:29

>>824
確かに最高だね。

料金は。

826 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 22:00:49

>>825
時代遅れさんに一言。
給湯ではもはや灯油が最高！！！

827 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 22:01:47

イニシャルコストを含めるとエコキュートも最高！！！！

828 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 22:02:35

配管の引き込み代では、都市ガス最高！！！！

829 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 22:03:32

事故による死亡者数も都市ガス最高！！！！！！！

830 ：824：2008/10/03(金) 22:11:04

簡単に釣れるねｗｗｗ

831 ：名無電力１４００１：2008/10/03(金) 22:23:37

未来が保証されてないプロパン最高！

832 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 06:48:52

都市ガスに将来が保証されていると思っている香具師がいるらしい。
（*￣m￣)ぷっ

833 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 09:11:02

プロパンよりは明るいだろwww

834 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 14:04:41

プロパンはお先真っ暗だねｗｗｗｗ

835 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 14:31:36

どう見たって　>>833と834　は痛々しいほど素人だね

今後のLNG価格の推移と需要と生産量を分かっているか？
国内だけの話じゃないぞ　
最悪LNGはLPGの価格を上回る恐れもあるのに気楽なこったな
原発比率の低い電力会社も相当に価格に響く
まぁ馬と鹿に言っても分からないだろうね

836 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 14:43:58

プロパン並みに都市ガスもなるって言われてるのはマジなの？

2009年頃って聞いたけど、原油の暴騰がLNGの高騰より凄いんで当初の予測より遅れてるだけ？

837 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 15:50:30

ﾋﾝﾄ
中国は天然ガスを主力に考えているようだ。

838 ：プロのパン屋：2008/10/04(土) 16:38:02

プロパン最高！！！

839 ：名無電力１４００１：2008/10/04(土) 18:22:37

プロのパン中共www

840 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 01:00:01

うちのマンション都市ガス欲しい！オール電化でもいい！ぼったくりプロパンはマジ勘弁

841 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 05:23:30

プロパン屋必死すぎｗ
天然ガスが価格上がっても料金不透明なプロパンよりは
都市ガスの方が消費者の信用も総じて大きいんだよ。そろそろ現実を見ろｗ
先ずボンベを設置不要にしてから吠えてくれや。な？

842 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 07:15:52

都市ガス会社もあの物騒な巨大タンクを無くしてくれたまえ。

843 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 08:42:58

>>840
ﾋﾝﾄ
http://jp.youtube.com/watch?v=6r7oDekIfZ8

844 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 22:13:28

タンクも物騒だが
そこら中の地下に、ガス配管張り巡らして
地震起きたときがホント心配だよ。

845 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 22:37:23

ホント心配だね。

846 ：名無電力１４００１：2008/10/05(日) 23:48:27

ホント物騒だねホント心配だねホントホントホントどうしよう！！！！

847 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 00:40:57

ボンベださい、片切れすると臭い　低能プロパン最高

848 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 06:40:50

>>847
おじさん、年いくつ？昔の話でしょ、それ。

849 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 08:07:55

>>847
都市ガスの巨大タンクもダサイな。
という話も嫁よ。白痴。

850 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 08:50:02

847に成り代わりまして
白痴（紙）撤回します。

851 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 10:33:15

災害につよいプロパンはいいね。
電気も都市ガスもホント心配だ。

852 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 11:22:56

新築で都市ガスが入っている家とボンベが付いている家
さて、美観で勝るのはどちらだろうかね？

853 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 12:13:18

ボンベが据えてあると、空き巣はいつガス屋が来るかわからないから
入りにくいらしい（統計出てます）。
美観はそれなりに劣るかもしれないが、災害・防犯面で
プロパンがかなり勝る。
プロパンの災害復旧わずか２日以内、都市ガス約２ヶ月この差はデカイ。

854 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 12:35:01

>>852
美観だぁ？
LPの２倍以上あるようなぶ格好なメーター着けて
なにが美観だ。
業務用なんか、ランドセルよりでかいメータがついてるなｗ
ﾎﾝﾄ不格好だわｗ
自分たちが美しいとぬかす白痴がいるのがﾜﾗｴﾙ。

855 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 13:15:28

笑えるのはお宅らだよ、時代遅れのガス屋さんよ。
汚ねえネズミカラーのデカい瓶を何本並べれば気が済むのか知らんが
パッと見の段階で既に無様なんだよ。
それも認められないとは哀れすぎるわ。かわいそうに…

856 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 14:15:47

>>854
メーターは気にならないよ！気にしてるのは社員だけｗ
業務用は知らない（どうでもいい）

857 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 15:31:14

ハツカネズミくらいしかからネズミカラーと言われても白かなって思う。
ミッキーマウスは黒だが・・・。

858 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 15:36:51

正直ボンベの美観とかどうでもいいですが。

859 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 15:54:08

メーターはもっとどうでもいいですが。

860 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 16:15:42

プロパンは遠隔検針監視のNCUを標準でつけてくれたり、
メータも液晶つきでエラーでストップした時の原因やリセット状況がわかりやすい、
点検も台所のコンロや屋外の給湯器も燃焼状況とは見てくのはいいね。

都市ガスは何より単価と一段基本料金がプロパンより安いのはいいけど、
NCUは毎月数100円のオプションだったり、
点検ではマイコンメータで漏れとかの確認のみで、
台所のコンロや屋外設置の給湯器の燃焼状態の確認は対象外など保安とかが緩い感じなのが…

基本料金も4段階くらいになってるから、多く使うと従量単価は安くなるけど基本料は高くなって…

861 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 16:31:48

プロパンは高すぎる。
都市ガスの細かい欠点をいくら指摘しても無駄かと。

862 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 17:07:10

LPは客の顔色見て料金を変える阿漕な商売。だからカス屋呼ばわりされる。
都市ガスが災害時の供給で不安がられるのなら、LPは日常生活の時点で大した信用もない。

863 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 17:42:04

都市ガスが細かい欠点を修正してくれるか、
プロパン屋に直談判して大幅に安くなれば自分ちはよいんじゃね。

プロパンが周りのガス屋や情報センターの地域の平均価格を調査して交渉するうるさい客には値下げして、
なにもいわない客には会社が決めた値段でわざわざ高めのプランにしてるとか不透明なのは変わりないけどね。

864 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 18:33:21

>>861
もうすぐ天然ガスの価格がすごく上がるんだってね。
そしたら、都市ガスも高すぎるってなるんですか？
少し安いこと以外なにも良いこと無いんだろうし。

865 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 18:45:31

>>864
自宅がプロパンでとても高いので高すぎると書いたまでです。
都市ガスを利用している人も大幅に値上がりすれば高いという声があがるんじゃないですか？
私に聞かれても困ります。

866 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 19:26:26

　　　私に聞かれても困ります！

867 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 21:05:19

都市ガスは大幅に値上がりしても、
電力各社なんかと同じで、各地域の管轄をしてる経済産業局だかに料金値上げを申請して認可してからじゃないと決めれない公共料金だから仕方がないってなるんで無かろうか。

電力各社と同じで都市ガス各社も供給エリアも決まってるんで他供給エリアの会社が自供給エリアの会社より安くても買えないしね。
プロパンは自由料金だから同ガス屋でも100種類くらいとがザラに料金メニューがあり、
同地域の別のガス屋でもほぼ同じ価格を出してきて、今のガス屋の価格を引き合いに出すと下げてきたり、
今のガス屋に相手のガス屋の価格を引き合いに出すとさらに数10円下げてきたりと足元をみてて不透明なのが一番いかん。

最初から各ガス屋で利益がちゃんと出て提供可能なギリギリの価格を提示してきたり、
料金メニューを戸建て、集合、業務用、の3つくらいに整理して、
自社のwebに価格表を掲載とかすればちったあプロパンの価格の信頼性が上がるのに。

868 ：名無電力１４００１：2008/10/06(月) 22:00:42

都市ガスからプロパンの生活(アパート除く)になった人って
やっぱり最初はボンベの存在に違和感を感じるらしい。
統計を取ったわけじゃないが需要家回りしてたらそういう結果が出た。
で、5年10年も住んでれば「慣れる」んだってさ。ここが重要。
この場合の「慣れる」は我慢が出来るという意味であって
それが良いということでは決してないんだ。
むしろ諦め。「ガス管入ってないから仕方ないか…」的な。
でもかわいそうなんだよ。カーポートのすぐ側にボンベが置かれていたりとか。
交換の度に車を出し入れしなきゃならないなんてケースもあったり。
そういう人は配管引き込みが多少かかっても都市ガスを選ぶね。
選んだ理由を聞くと、「ステイタスかなｗ」なんて答えも返ってくるけど。

869 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 05:26:45

>>868
ボンベの存在（収納庫無）を感じさせる住宅自体に違和感を感じる。
新築時に電気温水器、エコキュートを選ぶ人たちが増えているのに
今更ＬＰＧ収納庫に違和感を感じないだろう普通。

>交換の度に車を出し入れしなきゃならないなんてケースもあったり。
そんなことあるはずないじゃん。そんな程度の車庫なら乗り降りできないよ。

870 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 08:30:55

事実なのだから仕方がない。
こんな所にボンベ置くか、普通？みたいな家もあるんだよ。
現実を知れ。

871 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 09:32:31

ほんの一握りの人がいるかもしれない、わかった。
そのときに、車の出し入れをするのも面倒だが、
都市ガスの配管工事で道路掘り起こして起きる大渋滞より多くの人々は迷惑しない。
これぞ、現実。

872 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 11:46:16

ほんの一握りの人がいるかもしれない、わかった。
そのときに、車の出し入れをするのも面倒だが、
都市ガスの配管工事で道路掘り起こしで起きる大渋滞により
迷惑を受ける人ほど多くはない。
これぞ、現実。

873 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 11:47:50

http://plaza.rakuten.co.jp/komicks/diary/200802260000/

迷惑している人です

874 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 11:50:07

http://okwave.jp/qa2318398.html

これはひどい、都市ガス会社よ。
現実を知れ。

875 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 12:28:37

http://blog.kaminokenko.net/?eid=336899

４ヶ月も迷惑をかけています。
現実を知れ。

876 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 13:42:54

【エコロジー】米倉涼子さん、自分のメタンガスで30000kcalのバーナーを燃焼させることに成功【天然ガス】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/

877 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 14:53:19

渋滞の先にはいつでも都市ガス工事が

878 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 16:02:15

平成16年10月23日に発生した中越地震復旧作業につきましては
12月2日をもちまして完了することができました。

ってね、北陸ガスさん。40日もかかってなにやってたの？

879 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 21:19:33

都市ガスは、安い天然ガスの契約が切れてきているから
１年もしたら、値段が倍以上に跳ね上がるんと違う？
大丈夫なのかね。

880 ：名無電力１４００１：2008/10/07(火) 21:29:45

まず自分たちの身を案じろよｗｗｗ

881 ：プロのパン屋：2008/10/08(水) 20:00:16

都市ガス会社のクソ野郎の皆さま、渋滞緩和にご協力下さい！！

882 ：名無電力１４００１：2008/10/08(水) 22:20:48

プロパン屋って総じて品がないよね…

883 ：名無電力１４００１：2008/10/08(水) 22:26:09

そもそもプロパンって名前がダサダサ(笑)

884 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 06:40:14

そもそも都市ガスって田舎コンプレックスでダサダサ(笑)

885 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 06:54:42

田舎コンプレックスってなんだ？www
さすがクズカス燃料だﾜﾛｽwww

886 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 10:21:35

クズカス燃料ってなんだ？www
さすが自己中渋滞発生元燃料だﾜﾛｽwww

887 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 11:55:47

今日もどこかで掘り起こし

888 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 11:59:25

目くそ鼻くそを笑う

889 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 12:03:36

都市ガスには勝てんのだよ(笑)田舎ガス共は(笑)

890 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 12:11:41

>>889
確かにボンベの入れ替えで渋滞が起きたとしても
わずかな時間だけ。
都市ガスみたいに、数日間も渋滞を引き起こさない。
人の迷惑度では絶対に勝てない。

891 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 15:01:33

クソパンカスが何を言っても虚しいなぁwww
どんどん配管引いてあげるから～ﾜﾗ

892 ：名無電力１４００１：2008/10/09(木) 23:27:46

哀しいかな、灯油→プロパン→都市ガス→電化

これ時代の流れなのよね…
プロパン屋さん南無…(-人-)

893 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 00:13:39

電化も欠点だらけだろ。

894 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 05:48:55

灯油で料理できないだろｗ

895 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 06:44:22

カス屋早朝から乙ｗｗｗ

896 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 08:29:48

うちは暖房、給湯（風呂）が灯油で、調理は都市ガスです。

897 ：名無電力14001：2008/10/10(金) 09:09:08

電力消費をまかないきれずに
夏が来るたびに、ふーふー言ってる電力が
偉そうに何をほざくｗ

都市ガスって名前が、まず田舎だと思うんだよｗ
都市って・・・どこが都市ってて田舎でも
都市ガス言うてるねｗ
それにしても、値上げラッシュを控えて大変だろうね。
天然ガスの皆さんはｗｗ
仕入れ値が10倍くらいになるっていうのに
こんなところで油売ってていいのかな。
首がアブないんと違う？
値段が安い以外に良いところ無いんだからさ。

898 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 12:21:04

>>896
>うちは暖房、給湯（風呂）が灯油で
暖房の時期、灯油くさいと言われない？

899 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 12:57:43

まあ何にしても、電化･都市ガスがプロパンの客を吸い上げていくのは
今後も一向に変わらないわけで…。にんともかんともｗ

900 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 13:04:19

899
それは地域によるんでないの？
このあたりは、市ガスが電気に一番やられてるからね。
市ガスは、電化とLPGに取られ放題だよ。

それに、価格がとんでもなく上昇して
LP以上になってしまえば、天然ガスは終わりさね。
それも、あと１．２年の話だしな。

901 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 14:36:01

この辺りって何処だよ？
そんな過疎地を例に出されても困るんだが（苦笑）

902 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 15:57:04

東京と大阪以外だよｗ
他は田舎だろうがよ、ｶｽ。
そんなつまらねぇ突っ込みしてる暇があったら
都市ガスの驚異的値上げの心配でもしてろ。

903 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 16:49:46

田舎ガス屋は攻撃的だなｗ
裏を返せば必死ということかｗｗｗ

904 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 17:04:48

>>898
ホームタンク？とストーブが直結してるので匂いとかはないんですよ。
給湯に若干ですが時間がかかりますが。
ちなみに近所はほぼ全て都市ガスなんですが、かなりの田舎です(笑)。

905 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 17:13:51

>>904
気づいてないみたいだから、かなり臭っているな。
髪の毛や衣服は灯油のファンヒーター、ストーブの燃焼臭が染着きやすい。
会う人みんな灯油暖房だったから、わからないかｗ田舎でよかったねｗ

906 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 17:48:46

>>904はFF式だろ？灯油のニオイなんてするはずがない

907 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 18:24:25

何を言っても虚しいなぁwどんどん配管を広げていってあげるから心配するな、田舎ガス諸君w

908 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:03:26

>>906
おまえ馬鹿か、灯油の臭いと書いてないだろう。
燃焼臭だよ。馬鹿。

909 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:04:58

>>907
いくらでも広げてくれ、資金があるうちにｗ

910 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:07:05

カスみたいなちっぽけな販売店共が集まって必死でﾜﾛｽww

911 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:14:04

>>908
燃焼臭もしませんよ。FF式知らないのか…。

912 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:29:15

やっぱ毒ガス屋はレベル低いなｗ
都市だの田舎だの言ってる場合じゃねーぞ
電化どんどん増えてるからな、覚悟しとけよ

913 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:39:17

↑電磁波で脳味噌が沸騰中ｗ

914 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:44:19

FF式知ってるよ
吸排気が外部にあるから、臭いが室内に入らないとでも思っていたのかｗ
ほんと、馬鹿だね

915 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 20:54:34

それはあり得ないよ、故障してるなら燃焼臭感じるだろうけど。

916 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:01:26

馬鹿だな、燃焼器の故障は燃焼しないことだよ。

917 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:02:44

>>914
実家がFF式だが匂いは全くしないぞ！
俺んちのガスファンと同じレベルだ
だいたい匂うなら換気が必要になるだろ

918 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:15:55

こういう口論が進むと、実家とか友達がとかと意見する奴が必ず速攻で出てくる。
都市ガス関係の馬鹿どもが知らないのは、プロパンガス屋は燃料屋でもあるから
灯油のストーブ・ファンヒーター、ガスのストーブ・ファンヒーターも取り扱っている。
最新式FF式でも灯油ファンヒーターは鼻が悪くない限り絶対に燃焼臭がする。
ガスファンと同じレベルだという奴は鼻も頭の構造も悪い。
まぁ、FF式使っている家庭は極まれだけどね。
>>917みたいに実家がFF式って奴は速攻で出てこない。
ここ最近の書き込み数で１年後に出てくるくらいのレベルだ。

919 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:22:50

>>918
実家のは最新式じゃないが、匂いはないぞ
鼻とか頭の構造とか言ったって駄目だ
匂わないものは匂わない

920 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:27:12

>>919
じゃあ、意地っ張りということで。

921 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:43:30

実際の所、臭わないはありえない。
暖かい空気は先に天井へあがっていくのでそれが降りてくる（部屋中が温まるまで）
までに、少しずつ臭いに慣れてしまって臭わないと勘違いしてしまう。

暖まった部屋に外出から帰ってきたら臭いが絶対にするはず。
臭わないという奴は、実家にFF式がついてないのについていると意地っ張りだけ。

922 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:48:01

>>920
>>921
熱くなるなよ、>>919はただの釣りだぞ

923 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:51:17

釣りに全力で対抗するのが(ry

924 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 21:51:56

糞パンカスのゴミ共をからかうと楽しいなw

925 ：プロのパン屋：2008/10/10(金) 21:54:20

結論：都市カス屋は馬鹿で意地っ張りで頭の構造が悪い！

926 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 22:20:45

じゃあプロパンカス屋は、時代のニーズに合ってないことを認める勇気もなく
いつまでも往生際の悪い抵抗を続けている救いようのない集団ということでｗ

CD聴くとき、カセットテープに落としてから聴いていそうだね^^;

927 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 22:32:46

クソ業界は他店ブローカーの切り替えに怯えながら精々頑張ってくれたまえw

928 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 23:30:02

こないださ、友達が新居構えたんで遊びに行ったのよ。
白を基調とした今風のモダンな造りで、周りの家並みも建売とはいえ
オシャレでハイセンスな雰囲気醸してたわけ。で、そいつもご機嫌で
「自分で言うのもアレだけど、けっこう21世紀っぽい感じじゃん？w」
なんて調子に乗ってんの。そうだな～と相槌打ちつつ家周り見ていくと
ハイセンスな外観に不釣り合いな灰色の物体が視界に。しかも3つ…。

あーあ、って感じ。ここだけ20世紀じゃんwて言ったらちょっと凹んでた。
「都市ガス来てなかったから仕方なかったんだよ…」
だとさ。奥は料理好きらしくIHは論外だそうで、必然的にボンベに。
そのボンベも○×燃料とか書かれてるし、もう勘弁してって感じww
うちは電化だからガス関係ないけど、新築でプロパンって
ある意味罰ゲームだよなあとマジで思ったね。

929 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 23:33:49

ボンベの色って法律か何かで決まってるのかな？

930 ：名無電力１４００１：2008/10/10(金) 23:54:11

新築で白を基調とした今風のモダンな～
これだけで、作り話とわかる
お疲れ様

931 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 00:00:15

時代のニーズは道路掘り起こしでの環境破壊ってか

932 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 00:09:31

ハイセンス・・・ウチの会社では５０代のおっさんしか使わない言葉

933 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 00:11:38

>>929
家をねずみ色にすれば解決！

934 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 06:30:28

電化にしてる人なら、都市ガスもＬＰＧも２０世紀に思えるとかんじるけど。

935 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 07:54:31

プロパンカス販売店の実体
大手のブローカーのFAXに日々怯えている。　
そして、交渉とかに行っても「何で今更安く出来るの？」とか、インターホン越しで言われておめおめ帰ってきて、何のフォローもしてくれないバカな上司に報告する(笑)

936 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 08:21:28

都市ガス必死だなｗ
ここしか都市ガスのスレ知らないんだけど
上がり続け　(爆)
つつくと面白い。
ま、価格上昇して青くなるのが怖いんだろうね。
それまでの命だから、ほざいてなよ。
おまえら、引き込みに金かかり過ぎるし販売価格まで上がったら
存在意味がないんだからさ。
電化に取られてる上に、LPにも取られるんだろうから。
ｶｲﾜｿｽ

937 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 09:20:40

プロパンから都市ガスや電化に切替る人はいるみたいだけど、
都市ガスが大幅に値上がりしたら、都市ガスからプロパンや電化に切替る人が出てくる？

今も都市ガスから電化に切替える人はいるんだろうが、
IHとエコキュー工事込みで80万前後が多くイニシャルコストが高いのが…

エコキューだと溜め水だから、蛇口から60度や75度の湯を出して油揚げに湯とうしや、鍋に注いでコンロで沸きましして茹で調理の時間短縮とか出来なくなるんだよね…

938 ：名無電力１４００１：2008/10/11(土) 09:36:35

>>936
ネズミ男を釣るために上げてるんだよ。