住宅地のハムのアンテナは環境問題ー撤去させよう

住宅街にそびえ建つアマチュア無線（ハム）のアンテナを撤去させよう。

この環境板でも議論をされているように、電波が人体に何らかの影響を
与えているという話はよく聞く。　勿論、確実に電波が影響するという
確たる理論つけはないが、いろんな実例やデータにはこと欠かない。
携帯電話の中継アンテナの問題も議論されているが、それよりも大きな
電力（１０００ｗ以上）を扱うハムが日本には３００万人もいるという。
そして彼らは住宅地に２０メートルを越す高さのアンテナを建てて、電波を
撒き散らせている。　特に高性能アンテナを使うと特定の方向には彼らの
扱う電力の１０−５００倍ものエネルギーを放出している。　この効率は
携帯電話中継アンテナの１０−１００倍にもなる。
このように、殆んど法の規制を受けないままアンテナによって強力な電波が
市民が生活している場に降り注いでいる。
さらに、台風などでこのアンテナが倒壊して近所の民家そして人命を危険に
さらしている。　台風の多い九州地方などではハムのアンテナの倒壊は
毎年相当数に及んでいる。　アメリカでは住宅地でのアンテナ建設は厳しく
規制されている。　それは市民に環境意識が高く、人命その他の安全さらには
周囲の美的環境の保護によってであろうか。
さらに日本ではハムによる盗聴が広く行なわれており隣家の携帯電話、
コードレステレホンなどが盗聴されている可能性があるようだ。
日本も市民が協力してハムのアンテナの住宅地での建設にＮＯをぶつけよう
ではありませんか。

このクレームの窓口は総務省と環境省です。　近所の警察署にもこのような
件でのクレームの窓口はあります。
さらに、町会で２／３の住民の賛成が得られれば地域協定として禁止させる
こともできます。

おいおい今度はアンテナかよ。
きさまらどこの誰に金をもらってハムを攻撃するんだ。
デマを流して混乱させるんじゃあない。

他のスレッドを拝見してまとめてハムを考えることにしました。
やはりこういうものを住宅地に無秩序で配置させることは住環境
などの面からもこれからは考えるべきでしょう。

この板を見ているとハムはお役ご免でいいな

はぁ、本当に好きだねぇ。
そういう話は当事者同士ですれば良いのに、なぜ総務省とか環境省に言ったり
町内会を巻き込むのか。結局煽るだけで問題を解決するという考えが無いんだよな。
逝ってろ。

> それよりも大きな電力（１０００ｗ以上）を扱うハムが日本には３００万人もいるという。
> 台風の多い九州地方などではハムのアンテナの倒壊は毎年相当数に及んでいる。
> 殆んど法の規制を受けないままアンテナによって強力な電波が市民が生活している場に降り注いでいる。
> さらに日本ではハムによる盗聴が広く行なわれており隣家の携帯電話、
> コードレステレホンなどが盗聴されている可能性があるようだ。

そんな大嘘を環境省や総務省に言うのか。本名と住所を添えて。すげぇ神経だ（藁

確かにハムのアンテナって目立ちますよね。
私の周囲にもいっぱい立っています。　異様ですねあれって。

あのアンテナって盗聴用？　ロシアの飛行機の盗聴でもできそう。

大きなアンテナは危ないですよ。　台風のときなんかビュービューうるさい。
迷惑このうえない。

まあ確かに、住宅密集地に自立タワーってのは怖いかもしれん。

しかし、>>1の内容は嘘ばかり。

>>9
私もハムだけど、書いてある内容にウソはない。
実際にハムの掲示板にも盗聴は堂々と書かれているし大きなアンテナの性能は高くなる。
何がウソなんだい。

あの鉄塔だとかアンテナって対物、対人保険は入ってるの？

>>1の
>電力（１０００ｗ以上）を扱うハムが日本には３００万人もいるという。

上記はまったくのでたらめだろ。
アマチュア無線局の総数およそ90万局なのに300万とはどういうことだ。
それに90万局の少なく見ても7割は4アマだぞ。

揚げ足取りが多いな。
ハム人口300万人は確かに間違いだろう、現在は精精100万人
タワーやアンテナについて、対人対物保険をつけることはできる。
しかし、強制加入ではない。

１を無知蒙昧と嘲うのはだれでもできるが
これだけハムに対する不安が出てきているのだから
環境板らしく、ハムの「リスク」と「ベネフィット」について
説明して欲しい。＞＞ハムのお方

あながち１の言っていることはうそではない。　１０００Ｗが３００万人
と言っているのは
１０００Ｗさえ扱うことのできるハムの免許保有者が３００万人いると
いうことだろう。
別のスレでもあったが私にはハムの存在理由がわからない。
これだけ社会から厳しく見られているのにそのメリットっていったいなんなんだい？

>>14
>１０００Ｗさえ扱うことのできるハムの免許保有者が３００万人いると
だから、そんなにいないっていってるでしょ。
それにさぁ、趣味にメリットなんか求めないと思うよ、普通。

>>15
免許をもっている人はだれかが３００万人いるって書いてたよ。
趣味だって社会と係わり合いがあるのだったら、その社会と共生して
いくためには存在意義があるはずでしょ。
特にこれだけ社会から問題視されているのですからそれを越えて余りある
存在理由が必要でしょ。

近所にハムらしいアンテナがあるけど風が吹くとおっかないね。

>>15
メリットと言うか存在意義を１４は聞いているんでしょう。

奴らに存在意義なんてないよ
ホント
社会のゴミみたいなもんや。

いろいろな人々と無線を通じて知り合いになること。
アンテナ、電子回路等の工作。

他にもあるけどアマチュア無線は楽しいですよ。
問題視されているというが、ここで言われているほど
「問題になっていない」と思いますよ。
本当に問題であればアマチュア無線自体存在していないはずですし。

アマチュア無線の電波による障害を受けているなら
報告をするべきです。
国で出して防護指針に準じていれば問題はないし、
法律に則った運用です。

逆に問題があればその問題を聞きたいです。
なにがどう問題になっているのか。その根拠も。
「〜だと思われるから問題だ」ではなくて明らかな根拠を。

>>16
【アマチュア無線従事者免許の発給数＝アマチュア無線局の数】
ではないですけど。
出直してこい。

>>21
私たちハムに関係ない市民が免許数とアマチュア無線局の数が一致しない
かどうかなんて知るよしもない。
どうして皆さんは高圧的なんですか。
>>20
ですからここばかりではなく社会の認識はハムとは盗聴マニアってことでしょ。
これからは市民だって黙ってはいないと思いますよ。
問題がどこにあるかって？
私も無線板を見にいきましたけどあれで問題がないってでも言えるんですか

ここを読まれているみなさんにも一度以下をご覧ください。　ハムっていうものが
いかにひどいか判ってきます。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

>>22
>どうして皆さんは高圧的なんですか。

うそばっか書かれてるからでしょ。

>ですからここばかりではなく社会の認識はハムとは盗聴マニアってことでしょ。

は? 無線聞くのに免許はいらないよ。

これがハム達の無線板のタイトルの新しいもの５題です
これを見てまともな趣味と思えますか？
内容はタイトル以上に異様そのもの。


[1:10] ■■インチキなシャック紹介■■

[2:31] 電波税払っていますか

[3:137] ミニFM以外でも海賊放送

[4:143] ＪＡ１ＫＳＯ　除名運動

[5:2] ○○○○デッカイミレニアム

本当だハム無線の連中の書いていることは暴力的、低品位な内容
ですなあ。
これではダメよな。

お前ら電力業界の回し者か
今に見ていろよ。　　バーカ

絶対にハムのネガティブキャンペーンには電力業界から金が流れてる
汚い奴らだな。

ハムが自己弁護しようがハムの存在自体が悪であることは市民の多くが
知っている。　さらにこの流れを強固にし、市民の認識を高めるように
ハムの実態をいろいろな掲示板に載せていきます。　市民がどちらに
組するか楽しみです。

勝手にしろバカ

アンテナや鉄塔はちゃんと建築確認しれあるんですか？

ぶおっほっほっほっ（≧∇≦）

１が無知につき終了じゃ
ハムやっとる本人がおかしな話じゃ

　 　 　 　 　 　 　 　　　＜　 １ に 死　が　　　　　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 訪 れ る ！！ 　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨＼　／∨∨∨∨
　 　 　 　 　 　　　 （／^ 　　　　　/／
　 　 　 　　 　 　／(⌒＾　 　 　　 ∨　 　 　 　 　 ^＼）
　 　 　 　　　 ／ ノ）　　 　 　　　 /| ∧　 　 　 　^⌒）＼
　 　 　　　 ／　./ ﾉ　 　　　____／ / ヽ＼_　　 　　／/ヽ＼
　 　　　 ／ 　 ./( （.　 　　（_　__／ （＾＼ ） 　 ／　/ 　）　＼
　　　 ／　 　 /　） ＼. 　 　 ヽ ヽ_ノ .ﾉ⌒ 　 ノ ／＼..　） 　 .＼
　　／／　 　〈／; ｀ヽ＾⌒＼.（(´ ∀｀）)／⌒ ノ 　（⌒＾ﾉ 　 ＼_>
　 ⌒/ 　 　　＼＿_:/:＾⌒> ⊂ ⌒＾⌒つ <⌒~ヽノ＾ 　ﾉ 　 　 ＼
　 　/ 　　　　　 ＼ ）　ﾉ ／⌒|::::::|:::::|⌒＼ヽ （＾ 　　ﾉ　 　／⌒＾
　　/　 　 　 　 　　＼)／　 　（＿_）＿） 　 ＼（ 　 　ﾉ　 .／
　 / ／~）　　 　 　　 ＼　 　 　 　 　 　　　 　 ν　 ﾉ　／
　ν　 　⌒＾~） 　 　 　 ＼　 　 　 　　 　 　 　　　 ﾉ／
　 　 　 　 　 ⌒^~） 　　　 ＼　 　 　 　　|＼　　　ν
　 　 　 　 　　　　 ⌒^^）　 　＼ 　 　 ∧|　 ＼∧∧∧∧∧
　 　 　 　 　　 　 　 　　⌒⌒ヽ ）　 ＜　　　　　　　　　　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ν　 ＜　決 し て　　　　　 　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　逃 れ ら れ ぬ　　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　死 が ！！！！ ＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>1が氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
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| 　 　　 　 奉　 納 　

>>30
自治体によってちがうかもしれんが
高さ15m以上だと必要だった気がする

1がハムだって言うことはお前らは仲間割れというか、１は自己反省
して書いているのだから信用できるような気がしますね。

そうだハムって直ぐに人殺しに走るという話をきいたが３２のような
殺人鬼がいるんだ。

バカがハムをやってるのかハムがバカなのか？

アンテナって脅威ですね。　あんなものが倒れてきたらたまったものじゃあない。

確かにあんなに大きなアンテナが必要かどうかは判りませんが狭い日本の住宅に
建てるものではないですね。　電波障害だけでなく危険です余ねえ。

一般社会の居住者に威圧感を与えるような大きいアンテナは使用禁止にして当たり前
えすよ。　近所にもいますが夜中にギーギー音がする。

移動体通信関連の基地局アンテナも危ない
何と言っても２４時間電波を発射しているからね
ビルやマンションのオーナーは銭になるから入居者
の同意無しで設置してしまう
こうゆう営利目的なのは問題にはならんのですかね

>>37

１のハムがバカなだけです

ワイヤーアンテナでも地球の裏側まで電波は飛んでいくからね。
別にみんなが巨大アンテナを所有してる訳じゃないよ。あんなのは
建てるのに数百万円掛かるし土地とお金が充分にある人じゃないと
難しいよ。趣味の世界でもあるしね。

なるほど
ハムは非営利なのに・・・・お金持ちの方が多いのですね

＞1
違法局３００万局は大嘘。デタラメ。アマチュア局総数全てを起算しても
１００万局位だよ。

>>43
じゃあうちの近くには金持ちばかりかい？
やたらに無線塔が建ってるよ。　　旭川です。

＞４６

僕に聞かれても分からないよ（笑
その人達の所へ行ってじかに聞いてみて。
いくらかお金を掛けたのか、何で建てたのかって。

>>46
ああ，北海道はＤＱＮがおおいです。

>>46
旭川の土地は安いと思われるが、
タワーが建っていればアンテナ系の設備だけでも
最低100万位はかかりますよ。

これを「金持ち」と見るかは別ですけど。

>>42　１がハムなら間違うはずなかろう？
１はハムではないだろう。
両者とももう少し具体的に例をあげて発言したほうが良いと思うが。
アンテナは屋根の上やベランダ等に固定するものは建築確認申請は不用のはず。
鉄塔や煙突状の「工作物」は建築基準法、都市計画法、景観保護法（だっけ？）あと
都府県毎の条例によって高さ規制はことなるが、建築確認申請が必要なものが生じる。
Yahooで｛鉄塔　建築確認申請｝で検索すれば静岡県のが出てくるはず。
言えるのは近所の鉄塔アンテナが気になるなら、その高さと建築確認申請を出しているか聞いてみればよい。
高さ規制を超えているのに建築確認申請していなければアウト！　提出コピーを見せてくれたらセーフ。
但し、セーフの場合においても落下物や倒壊、さらに落雷による出火の責任が逃れられるわけでないのは国民皆同じ。

ＴＶでやっていたけどハムには２億円もかけたバカがいるらしい。
あんな趣味にくだらないよなあ。

１がハムだろうとなかろうとこういうデマをいろんな掲示板に投降されて困っています。ＹＡＨＯＯ
のコンピュータネットのページにまで出ていて子供に言われたよ。
ＪＡＲＬが２ｃｈに名誉毀損で訴えるべきだ。

環境板なのにまるでハムの板みたいだ。　　いい加減おまえらの板でやれよな。

どうせハムなんかくだらない趣味なんだからさ。

＞５３
ハムの問題をハム同志が話し合って何が悪いんだよ。
くだらない趣味？本当に大きなお世話だ大馬鹿野郎。

話題がハムでついていけないけど、アンテナを近所の人間が
美観を損なうってクレームをつけたらどうする？
ハムって自己中だから聞く耳持たずか。

おまえらは自分達の低脳「無線板」でやれよバカども！

おおばかものども　あんたらはこの趣味をやる資格なしだ！

＞５６
氏ね

２ｃｈ名物、オマエモナー
　∧∧
（´∀｀）おまえもなー

＞５５
美観でのクレームは本当に多いからロングワイヤーで
やる人が多いよ（俺もそうだった）ロングワイヤーなんか
飛ぶわけないと思ってふてくされてやってた矢先にアメリカと
交信できたのさ。大発見だったよ。

>54
同意
僕はハムじゃないけどハムの人達が自分達の問題を真面目に話し合ってる
んだから良いと思う。

>>61
そう言っていただけるとありがたいっす。
本当の意味で心配している方が安心するための情報提供は惜しみませんが、
煽っているだけの馬鹿が話を折るので困りますね。

強度に関しては、タワーもアンテナも既製品ならスペックから割り出せますし、アンテナ保険もあります。
風切り音を低減するにも紐を巻くなどの対処を講じれば良いので、気になるならその人に聞いてみてください。
無線家だって嫌われるために無線やってるわけじゃありませんし、周りがどう思っているか気になるものです。
いきなり怒鳴り込んだりしない限りはそうそう無碍に扱わないと思いますで。

もちろん、この板の参加者と同様に無線家も善し悪しが有りますから、怒鳴られて追い払われるかも知れません。
そうなったら町内会なり何なりを巻き込んで圧力をかけましょう。
そういうドキュソはわてらアマチュア無線家にとっても嫌な奴ですし、この板に住まう馬鹿と同様
どこかで絶対ボロ出しますから（藁

ハムの皆さんが情報提供してくれる事は結構なことだと思います。
政治や原子力と違って話し合いで充分、解決出来る問題だと思いますので
双方、建設的な意見を持ち寄りましょう。

＞６３
政治も話し合いで充分、解決出来る（？）よ（笑

>>62
3ヶ月ほど前　ぎっくり腰でカイロなんとかに行きました。
背骨　腰のとうりを見て　腰をぶらぶら動かされ　それで
ずいぶん楽になりましたが、　そこの先生が携帯電話の
影響があるので　あまりそばに置かないように注意された。
でも　いまだにどうも信用しきれません。
しかし　最近は携帯を離してます。

ずっと前に整形外科でリハビリに通っていたとき
使用していたものは1.2GHzで100Wの治療器。
アマチュアバンドのすぐ近くの周波数ね。

盗聴云々でひとつ思い出した。ってか、こないだ電話機買った時
に思ったことなんだけど・・・
以前、コードレスフォンって盗聴防止機能ってのがついてる物が
多かったと思うんだけど、最近のはほとんどついてないみたいだね。
なんでだろ？

盗聴されてるのかなあ。　２軒先にハムのアンテナが建っている。　隣の人は
夜うめき声のようなものが聞こえるって恐がっていたけんどそれっていったい何？
どうしても不気味な趣味に聞こえるなあ。

電磁波が危ないっていうのはよく聞きますけどハムの電波ってそんなに恐ろしいのかなあ。
目に見えないうちに体が蝕まれていくって怖いですよね。　ハムのみなさんには
できたら都会ではやめて欲しいなあ。
別に技術的根拠があるわけではありませんがいろんな話を聞いて不安になってナーバスになっているのは事実でしょうから。
お願いします。

>>66
結構強力ですなぁ。ちなみにアマチュア無線の1200MHzは固定10W、移動1Wだす。

>>67
販売中の全てのコードレスフォンに秘話機能が付いたので、売りの機能にならないとか。
どーだろ。違うかなあ、、、

>>68
アマチュア無線業務ゆーても、うめき声あげにゃならん通信方式は無いで（藁）。
「じゃっぱーん」と叫んでいるなら別だけどね。

>>69
アマチュア無線局からの電波が安全か危険かの評価は
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-2_Regulation/kankyo/UR001b.htm
から出来ます。あまりナーバスにならずに近くの無線家に聞いてみるとよいでしょう。

盗聴が不安だったら盗聴機発見器なるものが売られているので
使ってみれば。
盗聴は産業スパイとか浮気調査とかはたまたラブホテル盗聴とか
もっと目的のある奴がやっている様にも思う。
借家で以前、住んでいた奴が仕掛けていた話もあるし、突然、郵送
されてきた商品に盗聴器が仕掛けられてた話しもある。テーブル
タップとか電気ソケットは電源が永遠に供給されるから仕掛け
られている可能性が大。アマチュア無線家の前にささいな人間関係
のもつれだってあるから心配な人は盗聴発見器をつかってみれば。
ハムもそこまで暇じゃないからね。

盗聴器なんて誰でも安価で購入できるからね。
そういう物が売られている事自体怖い。
探偵とか特殊な業者以外には売らないで欲しい。

お聞きしたいのですがアマチュア無線って数百万円から数億円もかけていったい何をしているんですか？
宇宙からの電波を追いかけたりしているんですか。私が聞いた話だとトラックでの取り締まり情報の交換だとか盗聴
だって言われているんですが。

私の家には多分アンテナから発射される電波でＴＶにガーガー、ボコボコという声
みたいな音が入るけどあれは盗聴かい

ハムのアンテナって随分大きいのもあるようだけどあれは美観をそこねるなあ。
住宅地に機械っぽいのは似合わない。　美観を損ねるだけで撤去できるかな。
静かな住環境を維持したいって住民の権利だとおもうけど。

環境板に何でアマチュア無線の話題が多いんですか。
それもネガティブなスレッドで。
もし人体やその他の問題があるのならハム団体にクレームを出してみたら。
こんなところで言わないで。

まるで社会悪のような評価だけどハムって結構社会に貢献してるんですよ。

>>75
美観を損ねる？　わしらは格好いいと思うけどね。　それよりよっぽど
そこいらのハデハデしい家のほうが美観を損ねるわ。

>>76
ある団体がハムを攻撃する目的でいろんなスレッドを立てているんです。
私たちは防御する目的で書いているんですが止めようとしないのは相手です。
多分電力業界のヒモつきだと思われます。

ハムってサイテーよ。　２ｃｈの無線板見てごらん。
盗聴、殺人、個人攻撃、エロ話などほとんど技術的会話はない。
これを見てまともな大人のＹおじゃないって誰でもわかるよなあ。
ここでいくら上等のことを言ったところであいつらは百害あって一利なしさ。
ＨＡＭＵの実態は相当乱れている様子だよ。　

>>78
そりゃ珍走団が珍車をｶｺｲｲと思ってるのと同義だと思われ。

>>78
世の中の平均的いや大多数の美的感覚からいったらあのＴＶアンテナを大きく
したようなアンテナは見苦しいよ。
特に高級住宅街じゃあ目の敵にされるはな。

何がサイテーなんだ　言ってみろ！　貴様のような奴は見つけて成敗してやるぞ。本人、家族見境なくな。
今後いい加減なこと書くなよ。

>>74
それは盗聴じゃないけど、電波障害という別の問題です。
アマチュア局側のミスで意図しない電波をばらまいてしまっているか、、
そちらの機器が本来自身とは関係ないはずの電波を拾ってしまっているために起こります。
特定のチャンネルにだけ障害が発生するなら前者であることが多く、
全チャンネルに障害が発生するなら後者の可能性が高いです。

どのラジオやテレビに、どのチャンネルに、いつごろ障害が起こるのか調べた上で
http://www.jarl.or.jp/Japanese/4_jarl/4-1_Soshiki/kansa/a-gyoumu.html
に相談してみると吉。ここに書いていただければ、私の知っている範囲で答えますで。
チェックシート
http://www.jarl.or.jp/Japanese/A_Shiryo/A-9_Shogai/shogai.htm
も参考になると思われ。

>>73
>アマチュア無線って数百万円から数億円もかけていったい何をしているんですか？
世界一になるための訓練と設備構築。
冗談ではなくて、２４時間・４８時間耐久コンテストみたいなのがあるわけよ。
コンテストってのは 限られた時間内に何局・何地域と更新できるかを競うわけだけど、
それが世界を舞台として一斉に行われるわけ。

宇宙からの電波....月反射交信というのをやっている凄腕も居ますね。

取り締まり情報聞いたり盗聴（本当は傍受というんだがそれは良いか）のために
ン百万も使っていたら、それは相当のドキュソと思われ。

>>80
まともな人同士の会話を邪魔しないでい貰えないかな？

あいつらの板だとこういうのが頻繁にでてくる。

7 名前：ばか 投稿日：2001/06/29(金) 23:20

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜４アマに受からない奴はポアしろ
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii


32 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/11/22(水) 03:39
　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
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　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　みやちゃんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こんなもの載せるな　バカ

自分以下の存在を探すことに汲々としている >>85 には
憐憫の情さえ感じてしまう。よほど辛い目に遭ったんだね。

？？？

>>84
色々とあるんですね。競技会もあるんですかすごいですね。
通信訓練みたいなのをやってきたえるんでしょうか

ＴＶに聞こえる声は注意してみればわかるんですね。

＞８６
そんなのはどこの板にでも出没するだろうがよ。

自立鉄塔型のタワーは一見、倒れやすそうに見えるけれど
絶対、倒れない。風速７０ｍでも充分耐えるし、耐震設計も
万全。クリエイトデザイン社製の製品は優秀でもう少しコスト
パフォーマンスが図られても良いのではと思うくらい。東京タワー
の倒壊を恐れているようなもの。だけど都会の人は自立鉄塔ではなくて
クランクアップの伸縮型のタワーをよく使っている。周囲に不安を
与えないし、アンテナの設置も楽だから。

俺の使ってるタワーはルーフ型（屋根の上に設置）だけど非常に
いいよ。ＴＶのアンテナ感覚で飛びも最高。妨害波は近所を一軒一軒
調査したけど全く無し！高調波フィルターをふんだんに使っている
からな。

もうやってもしょうがないので
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

>>91
それ、却って住民の不安を煽るためのネタですか？

世の中自己中だらけ。

>95
お互い様だろうが。何か発言すると抽象的だと言い。具体的に
話すと分からないと言う。話に詰まると自己中心的だという。
てめぇ、ケンカ売ってんのかこの野郎。

＞９４
誰が煽ってんだよ
倒れる訳無いだろがバカ野郎

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

いい加減、お互いやめたら。見ていて詰まらんよ。

このスレうんざり。もうお互いやめなさい。

>>96
どっちも自己中って事よ。
そんなにカッカしてると、頭の血管切れちゃうよ？（ｗ

今いろいろ調べているが、結局電力線インターネットというのが元々の原因だろう？
環境団体の大活躍？のおかげで反原発運動が盛んになり、おまけに東海村の臨界事故に伴う
中性子放射事件をはじめとする電力業界の大失態で、新規の原発建設がほぼ不可能になり、
揚水発電所の候補地ももう残されていない、火力発電所も大気汚染やダイオキシンの問題あ
ったりで、夏場ピーク負荷を乗り切るための電力供給策が万策つき、あとはピークカットし
か無くなったということだ。
電力線搬送の元々の目的は夏場ピーク負荷を迎えたときに、電力会社側から各家庭のエアコン
設定温度をはじめとする負荷を強制的にコントロールして、ユーザー側に協力させたい、また
メーター検診に人件費がかかるのを自動検針に切り替えて経費を節約したいというところから
来ている。一方的、電力業界側の都合だ。
しかし、家電業界に圧力かけて開発させたコントロール機能付きの割高製品を消費者が買うは
ずもないので、このブロードバンド時代にとても競争力がありそうもない電力線搬送インター
ネットを無理やりコジツケででっち上げようとしているようだ。
どちらも乗せられていたということじゃないか？

無線の連中がいくら言い分けしたって国民の大多数は電磁波の恐怖におびえている。
今年の終わりにはいよいよハムの立地規制の動きが出てくる。
既に電力業界では動きがあるんだ。

>>103へ
　私は無線屋ではない。

＞１０２
同意
本当にいい迷惑だよ

＞１０３
国民の大多数は電磁波の恩恵で暮らしているんじゃないか？
テレビとか携帯とか
ばーーーーーーーーーーーーーか

>>105　恐らく開発費ももったいないからＮＥＤＯ予算かなんかを
あてにしているようだ。借金漬けのＴ電が考えそうなことだ。

＞１０３
ハムの立地規制は元々有るんだよ
厳しい条件をみんなクリアしてんじゃないかよぅ

＞１０３
ここでデマ流している事も電力業界の動きなんだろ。

>>103　立地規制くらいで電力線搬送は使えんよ。まじめに実験しろよ！
失敗したら全員責任とらされてリストラだよ。

>>108
私もアマチュアをやっていますけど立地規制ってあるんですか？
知りませんでした。　条件を教えてください。

電力業界は関知していないと思いますよ。
私もＰＬＣ設計関係者ですけどいい加減な憶測でこういうところに
書くのはおやめください。

いくら電波の恩恵を受けていようが危険な状態でハムが電波を出しているってここまで言われたら誰だって不安になります。
事実いろんなところを検索したら危ないっていう意識になっちゃいますよ。
少しは臆病な市民がいることも考えてください。

聞けば電力については無法状態で法律違反のハムは
沢山いて役所も全く取り締まりはしていないし告発
した例は皆無だそうじゃあないかい。
そういう無法状態のところに高出力の無線機を堂々
と売っている商売が成立っているんでしょ。
（どこかでホームページを見た）
団体があるのなら自分達で自己規制するのが当たり
前なのにここに出てくる輩のようにそういう意識は
殆んどないんだろうよ。
日本ではハムの免許をとれば何十ｋｗだってやり放題
なんや。
これでは近所の住民がたまったもんじゃない。

確かに郵政省は何もしなかったのは事実。

八王子だったかに３０Ｋｗのハムがいるけど有名人なんでお役所も手をだしたことがないですね。
ハムも知ってはいるけど仕返しが怖いからだまっているようだ。
そういうオレも黙っているよ。

こういう人が捕まらないのに誰が法律に従ってやるかっていうの。

聞いていると悪いことはやり放題ってところみたいな世界で砂。
あんた達はどうでもいいけどそんな大電力を市民の住宅に撒き散らすのだけはやめてくれよな。
私は豊橋だけどＮＨＫのアンテナ（ラジオ）を立てるときにはわざわざ説明会をひらいた。
確か電力もそんなに大きくはなかった。　しかしハムは全く近所に説明も無しにアンテナを立てたり大電力を送り込むとは呆れちゃう。

>>116

倉庫があるのかよう！　オイ

>>116

間違えた

証拠があるのかよう！　オイ

ごめん

>115
違法ＣＢの検挙実績は物凄い。

>>112
激しく同意。たとえばPLCによる高周波付きコンセントを電気毛布に繋ぐと
どうなるか想像付くわけで。わざわざ自分の首しめるわきゃねーし。

＞１１２
じゃ何でここの人達はハムの電波が電力線搬送インターネットの
実験に支障をきたすから困るって事をしゃかりきに述べている
のですか？ハムの意見なんか１２０％聞き入れないし。

アマチュア無線各局
徹底無視でお願いします。応戦すると
彼らの思うつぼです。静観しましょう。

＞１１２
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=radio&key=990969592&ls=50
おまえら無線板で以前、荒らしていたよな。
これのどこが憶測なんだよ。

いつのまにか、
巨大なアンテナ＝高出力
となっているが、
こういう図式になっているのはおかしいと思われ。

125
こいつ等がモロに正体さらけ出しているスレが有ったと
思うけどどこ行ったかな。知ってる人いたら教えて。

聞けば聞くほどハム屋はヒステリックで自己中心的だなあ。　ここは環境板。　私や多くの読者はほとんど
同じ意識をもつと思いますよ。
よくわからないけどＰＬＣが犯人だとかなんとか言っていますけど、市民はＴＶ局やラジオ局のような大電力を
無秩序に規制もされないで住宅地でやっている皆さんの神経を疑います。
もう２−３週間見てきましたがこんな野蛮な趣味が存在していたことを知って驚きました。
私もいまＮＧＯでダイオキシン問題に取り組んでいますが電波問題も特にハムの無法状態も追求していこうという
考えにいたりました。
だいたい遊びにそんな無駄な電力を消費することがこれからの時代に許されるわけがない。
地球温暖化、省エネが国家規模で最重要課題だっていうのにハムのみなさんももう少し常識的な意識に戻るべきでしょう。

>>126
私もそう思います。　アマチュア無線はやはりもう時代に必要がなくなったのでしょう。
元　ハム　今インターネットファン。
昔は自作で楽しかったけど今はダメなんでしょ自作しちゃあ。

ハムの人たちは犯人探しに忙しいようですが、そんなこ
とをする暇があったらもっと法律にのっとったやり方をして
楽しみなさい。
ハムの掲示板（２チャンネル）を見てもまともな人間がやって
いるとは思えないスレッドばかりで驚いている。

>>128
>私もいまＮＧＯでダイオキシン問題に取り組んでいます
これも趣味。NGOという錦の御旗をふっているだけ。
ただの自己満足にすぎない。

見たけど不通の意識じゃあないの。　このハムのほうが社会性があると思うよ。
アンタよりは。
ハムの中にも大局的にものを見れる人がいたと感心するね。

法律に則った運用をしているが、なにか？

たいだい2chでまともな論議をしようってのは間違いでしょ(w

>>131
本当に認識不足というか認識ゼロ以下。　こんな人がやっている趣味はみんなで廃止がいい。

>>131
ひどいもんだ。　ここは環境板　貴女みたいなコメントを出すとハム全体のお里が知れるよ。

>>133
どこが法律にのっとてるだい。
まともに法律を守っている人がいるのかい。　今までのレスや無線版を見れば違法ハムの巣窟じゃあないかい。

何が環境だ。　　てめえらそれなら車に乗るな、メシ食うな。
それから文句を言えっていうの。

>>131
君の認識でこれからの日本はどうなるんだ。

>>131

貴女みたいな人が日本にいるからおかしくなる。　この板だけでなく日本から出ていってほしいなあ。
そこでハムをおやりなさい。

環境問題をあんまり大袈裟にすんな。　まずは今の人間が楽しく暮らせることを
考えてればいい。

>138

オレを女にするな！

上のレスは代理で言ってみた。

ここはこわいスレですなあ

アマチュア無線が危ないかどうかって言われてもわかりませんが、それよりもあの大きいアンテナは規制されて当然でしょう。

環境問題とかいっているのが一番胡散臭い。
それの一端を担っているのか自分にとって気持ち良いと
思ってるんでしょ、違うの？
ホームレス問題、同和問題とか全部嘘だよ。
自分が現状にある程度の満足をしているからいえる言葉。

自分でお金を使ってでも、例え借金をしてでも「〜問題」ってのを
全うできるなら納得でるがそうでなければ「アカ」と一緒だね。

例えば携帯電話の基地局建設にあたってどこかのキャリアが
説明会を開いている会場で反対派の人間の携帯電話が鳴った
という笑えない話しもあるしね。

世の中はコスト対効果でしか動かないんだよ。

ずいぶん斜めに物事を見ているね。　ここは環境板。　そういうチャカシは止めた方がよろしいのでは？
それで益々ハムの立場を悪くしますよ。

京都の人間ですけど、京都では市街地からハムのアンテナが追い出されそうです。

>>145
君は経済学を知らないね。

いいかげんにもうハム関係のスレは消せよ！

こういう掲示板も見つけました。　　ますますハムの品位の低さと社会性
公共性の欠如を見ました

http://shinshu.net/jarl/bbs01/

建設会社対建設反対派の間に入って建設会社の建築予定を変更させ、反対派側に
「建築の取り消しは無理でしたが階を当初の予定より低くしました」
と発表し金を引っ張るという職業があるようですね。

かんきょーＩＳＯ、本部じゅねぶんはこめんとおくレス。詐欺でこいつ、うったえられとん、レス！！！

ｈttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992825056
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

曽のなは、北がー痴事まんせー！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html
:同時津地裁　＞環境ＩＳＯマルチ詐欺商法違法裁判＊＊＊
:同時津地裁　＞日立遺伝子情報データベース違法裁判＊

今度は環境派への攻撃か？
醜いハムのアンテナは降ろせっていうのは市民の殆んどが賛成するぜ。
どうしてハムはわかんないのか？
電磁波でいかれた？

素直じゃあないな　ハムは　よく判った。　こいつらに何を言っても無駄だ。
そうなれば社会的に圧力をかける方法を考えよう。
拡散性のあるインターネットで流せばすぐに全国に広がるさ。　そこで世論を盾に損害賠償でも求めればいい。

ハムは不滅よ

本当に自分のことしか目に入らない人種ですね。　こういう人には説明しても無駄。やはり一つの環境問題として社会が動かなければならないようです。

電中研レビューNo.41　ページ３１
「次世代ＤＳＭシステムの開発に向けて」くらいは読んだほうが、、、
http://criepi.denken.or.jp/PR/Review/No41/chap-3.pdf

http://www.iae.or.jp/DATA/GETUREI/GETUREI2000.html

ついでに３２ページ以降も読んでみてよね！

脅しはもう結構！
あなたが正義だと思っているなら2ちゃんで遊んでるばかりでなく、とっとと行動を起こしたまえ。
誇りを持って健全にアマチュア無線を続けている者にとって、後ろめたいものは何も無い。

TCSSEなるデムパ系怪文書ホームページのコピペでスレを連発しているようだか、それは世論に訴えるのとは違うんじゃないの。
アマチュア無線の危険性より、あなた方が発信する毒電波の警戒をしなくちゃね。

ttp://www.jca.apc.org/tcsse/index-j.html

>159
激しく同意
後ろめいた物は何もないですね
正々堂々、やっていますから

歩きタバコと同じ理論

>161
屁理屈ばっか言ってんじゃねぇよ
死ねよアホ

潰すんなら、トラックの改造市民バンドが先だね

>>163
またそういう
トラックは別に美観をそこなないだろ。あんたたちのは町を汚くする。
だいたい住宅地にあんなものを立てられたら気分まで変になる。　君達の身勝手な理論は通るわけないだろ。

環境派を名乗りながらただ騒ぐことしか出来ない馬鹿が問題なんだよ。
電波利用が避けられない以上、どうすれば安全かを真剣に考えるのが本筋だろ？

TCSSEにしたって、安全基準が「0.1ミリガウス以下」としか言ってないし、
どーすれば0.1ミリガウス以下を達成できるのかを全く示してないでしょ。
電磁界の強度なんて有る程度は計算で求まるのに、そういった評価を全く行っていないし。
電磁波防護指針もほとんど触れることなく黙殺してるし。
彼らが挙げている危険な例にしても、なぜそれがおこったのか、強電界のせいなのか、
共振その他の現象があったからなのか、論じる視点がごっそり抜け落ちている。
しかも２ちゃんねるでの記述を一切の考察無しにそのまま掲載しているし。

よーするに、全く考えてない訳よ彼らは。
俺に言わせると、そういう思考停止っぷりの方がずっと怖いね。

さて。
122でPLCのことをボソっと言ったんだけど、なーんも反応ないのね。どーしたんだろ（藁

1/10波長以内の至近距離だと電界強度は距離の３乗に反比例し、それより遠いと
ほぼ距離に反比例する。また電界強度は出力の平方根に比例し、線の長さに比例する。

アマチュア局が使っている7MHz（波長40m）で、PLC：距離10cm、アマチュア局：距離10mと
考えてみようか。 1/10波長ってな4mになるから、距離だけ考えると
電界強度は(10/4) * (4/0.1)^3 = 16 * 10^4 倍になる。ＰＬＣが影響を与える電線の長さを1.6m、
アマチュア局のアンテナの長さを20mとして、16 * 10^4 / (20/1.6) = 12800 倍。
つまり、同じ電力を使っても 12800倍の差が出るってことだな。

先ほど言ったように電界強度は電力の平方根に比例するから、
先のＰＬＣの例と同じ電界強度を生むために、アマチュア局は 12800*12800=163840000倍の電力が必要な訳よ。
PLCに限らず、至近距離からの電界がいかに強いかわかっただろう。

俺は別に問題をそらしたいわけじゃない。安全のためには正当な評価が必要だって言いたいんだ。
漠然とした不安を持っているだけの人には電磁波防護指針とJARLの電界強度算定手段を用いて
理解を求める。それでも論理的根拠も無しに喚く馬鹿は逝け。せいぜい自分の毒電波にやられないようにな。

もちろん行動は起こしている。
そうでなければこんなことをするか。　今は我々でできる範囲で国民に広くハムの実態とその反社会的行動ならびに違法行動を知ってもらうことが必要とおもう。
この２チャンでも１０の板で目につけば相当の人が実態を知るだろう。　ここでのやりとりととあんたがたの無線板を見ればその実態が見えてくるはずだろう。　ここでいくら反論しようが自分達の板でその実態がハムによって暴露されて
いるのだからしょうがないことさ。
国民は日夜浴びるハムの強力な電波そしてそれによる身体的な影響さらには住環境への影響にクレームをつけていくのは必然だ。
驚くのはあんた達の認識が国民のそれと大きくかけ離れていること。　やはりハムの世界で意識が無菌培養されてしまったことに驚く。
どうせ今はハムも目的を失い数も激減しているという。　これはすなわちハム自身もそのことに気がついてきた結果だろう。
百害を世間にばらまくハム。　日本の総務省もそろそろ重荷になってきたことだろう。
ここのスレッドを見ている環境に感心がある人にはすぐにわかるさそっちが正しいか。

ハムの実態がわからない人は以下の彼らの掲示板をご覧になることをお奨めする。　実像が見えてくる。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

http://shinshu.net/jarl/bbs01/

まぁ、景観にせよ電磁波にせよ、重要なのはご近所さんとのマッチングだと思います。
不安だったら近くのアマチュア局に聞いてみて下さい。
マッチングを受け付けない馬鹿は、どーせ別件で問題をさらしているので
現実世界では相手にされないと思われ。

でなきゃここに何度も何度も同じことをひつこく書かないか（藁

>>166
おっしゃるとおり。　私もここで初めてハムというものを知っていろいろな掲示板を見てきましたが彼らが何故
免許を受けて電波がだせるのかの合理的理由がわかりません。
無線機が売れて経済効果があるくらいではないのでしょうか。
それにしても掲示板の品位のなさはいくら２ＣＨとは言え驚かされますね。
ここではタブーな殺すぞとか殺せっていうのが飛び出すところにその異常さを感じます。

こういう理論も説得力がない。
これでは１００ｋｗのラジオ局のアンテナの数メートルでも安全
だっていっている。じゃあそこに一日いてごらん気分が悪くなるから。
だいたい卓上の計算で出されたもので疫学、遺伝などのデータにはそっぽを向いている。
身勝手理論。

ここでの議論を拝聴していますとどちらも具体的な数値はだせないんですね。
でも市民の不安を起こしているハムには加害者としての説明責任がある
でしょ。
もうすこし感情的ではなくどういう理由で人体や家電製品に安全であるという
証明ができないの。

確かにハムも遊びだからルールがあってそれに従ってやっていればいいが放送局並みの違法電波が
規制もされず堂々と住宅地から発射されていると聞けば嫌になります。
それを当局も取り締まらないと聞いて呆れてしまいます。　今電波の危険性が
問われている時にこのよな無秩序な管理では市民はこまります。

ハムは消えろ　社会の毒
おまえらの為に夜も眠れずＴＶも見えずだ

無線局からの電波で被害を受けたという人はいないんですか？
いないとすると加害者もいないということでは．．．

>>173
電波というものの性格からその原因が特定できない場合が多い。
どこかに書いてあったけど、気持ち悪くなってゲロはいたりすることもあるようだし何らかの影響が
あることは予測されてる。
ガンの発生率が高いという報告も多いけど相乗効果もあるだろうし、やはり
疑いがあるものの使用は慎重になるのが当然だろ。　ハム諸君はすぐにこういう形で自己弁護する。
そうなら自分達で定量的実験をして安全だって証明してみな。
どんな言い訳をしようが市民が恐怖を覚えるようなことを堂々とやるという神経がおかしい。

ただただ　ひどいものだと思いました。
直ぐに殺せ！って言う人たちですね。　オウムの信者が麻原はじめ数百人免許を
とってやっていたって新聞にかいてあったけどまだいっぱい在家信者がいるんではないですか？
私の近所にはアンテナがないけどハムが近所にいる人は大変だ。
サリンでもまかれないようにね。

参考に１６６さんのご指摘の掲示板を見てきました。
ありゃいったいなんだね。　ハム自身が「なくなって欲しいものはハム」
って言ってるじゃん。
それといったいどこに技術的議論があるんだい。　見てビックリ、これじゃ
ハムの存在理由はないよ。　笑った　っていうかあきれた。

>>166
たったふたつのBBSだけで「実像」といわれても・・・。

そうでしょ　みなさん
ハムはまともな神経のする人のやる趣味じゃあない。　盗聴、迷惑
そして殺人までほのめかす集団なんです。　オウムは既に殺人をやったし、
宅間もハムですから。　　こういう人種を野放しにする制度がおかしい。

>>177
でもメジャーなＢＢＳがこれではねえ。　もちろん中には素晴らしい人もいるでしょう。
だけど平均的姿はあそこに現れていると思いますよ。

本当ですかオウムや宅間がハムだって？

ところでハム無線って子供の趣味それとも大人の？

すごくバカらしい掲示板を見に行ったっていうのが感想かな。

ぁんたら
ここの板占すなよ！

環境板にこれだけ執心してやってくるハムの連中って
やっぱり異常性格者だよな。

>>184

オレもそれを言いたかった。　　ここは何でも環境関連の話題がアップ
できるけどハムの話題だけは異常だな。
見ていてただ驚くというか呆れてしまって。

ハムが攻撃されて出てこないわけにはいかない。
市民の気持ちもわかるがこっちはちゃんＴした免許を受けてやってるの。

また免許かい？
免許をもらうくらいならちゃんと法律は知ってるだろ。
なんだあの無法ぶりは。
それも認識できないんだったらもうその前に人間失格さ。

この板は比較的真面目な議論が多いけどハムの連中が出てくると品格が落ちるなあ。
オレが昔、３０年前免許をとって自分で無線機組み立ててやっていた頃はキング　　オブ
ホビーなんて言われてたけど。　あの時の仲間のＪＡ１ＰＣＹとかＪＡ１ＲＤＷなんかまだやってんのかなあ。
オレは引っ越したんで止めたけどもう再開する気はないな。
ハムも地におちたな。　今は高速画像処理を趣味にしている。

>>188
あんたもよ　ＪＡ１のハムなら少しはハムのことぐらいわかるだろ。
何故ハムに反攻するような書き方するの？

もうハムの論理はめちゃくちゃ。　あんたらの頭の構造を見てみたいね。
ここは一般の人も多いんだからまともな書き方をしないとハム全体がバカにされるよ。
もうされてるけど。

あんまりハムのことの悪口を書くと大地震が起こっても助けてやんないから。

またサイコが板を壊す...やだねー、考える力が無い奴って。
早く独裁統治国にでも逝って下さい。考える必要がないからキミらにとっては良いところだよ。

16 名前：おれもやめとけ派 投稿日：2001/07/01(日) 11:34
>>5　に同意する。
>>1　がまだ何もアクションを起こしてないなら、ハムはやめとけ。
この2chをざっと見るだけで、どういう世界かおのずとわかるだろう。
おれはコールだけ残して交信はとっくの昔にやめている。
その昔よりはるかにハムの世界は汚くなっている。
こわいもの見たさでの興味なら、金を捨てる覚悟でやれ。

ハムがハムを見放す。　結局今残っているのはちょっとおかしなハムの世界で
無菌培養させられた連中ばかりで世間とフェーズが合わないんだろう。

結局ハムはかわいそうな連中よ。

伸縮型のタワーなんかみんなよく使っているよ。
使うときだけ上げて、普段、下げているから美観は
問題ないよ。アンテナ設置も楽だから、これから
やろうって人にはお勧めだね。

アマチュア無線反対派の人達はいくらもらえば
アンテナの建設を認めるのでしょうか？

結局、お金で解決できるでしょ？

私もハムをやっているが住宅地にあのタワーはいけない。
視界に異様な姿の物体が目に入るのは精神的にもよくないのではないだろうか。
ということで私はモービルだけでやっている。　ハムも自分のことばかり
考えないですこしは周囲の人の心情を理解することだろう。　私は移動して
時々ＨＦ・ＶＨＦを楽しんでいる。　これなら迷惑にはならないでしょう。
ハムも社会で共生していくには極端なことはやるべきではないでしょ。
確かアメリカでは住宅地では殆んど大きなアンテナは建てられないと
聞きましたが？

近所の人は黙っているでしょうがきっと心のなかでは迷惑だと思って
いることでしょう。
市民としては近所付き合いのほうがハムより大切ですものね。

無線板を覗いたらハムの連中まるでマスターベーションみたいに自己弁護してやんの。
やはり狭い世界でしかものを考えられない連中ってこと。
社会の評価はハムのアンテナは迷惑っていうのは１９８氏の書き込みでもわかるだろう。

`

ハムの連中の理論っていまだに安全っていう証明をできないんだ。
技術力もないただの遊びでやってんだなきっと。
そんなら禁止しても文句はでまいて。

>196
確かにクランクアップタワーは良いかも。
あれだったら周囲を不安に晒す事はないだろう。
ちょっと高価だけど。

こういう意見を出すとすハムの話は分からないから
ここでするなって大騒ぎになるけど、ハムの意見も
少しは受け入れて欲しい。

専門家でもないかぎり遺伝子レベルでの安全性なんか証明できないでしょ。
それに個人で捻出できる金額ではない。
遺伝子レベルでの安全性を問うなら行政に
訴えかけたほうがよいのではないでしょうか？

アマチュア無線局としては安全性の問題は防護指針を
元に証明するしか方法はないでしょ。
アマチュア無線局側は免許の発給を受け合法的運用していれば
なにも問題はない。

タワーが問題なら話し合いをすればよい。
話し合いが出来ているのであればここでガタガタ言わないと思う。

３００万人もいるんでしょ。
そして団体もあるんでしょ。
そういう団体で調査、研究して安全性を証明すればいいことです。
それをやりもしないで行政に頼めって？
行政がそんなことするわけないでしょ。

ハムって図々しいよな。
あれだけ違法行為をやっておいて電波税を払わないなんて言ってるぜ。
それも年間５００円をだよ。
市民に迷惑をかかてんだから年間５万円くらい取り上げればいい。

＞２０５
ちゃんと払ってるよ
死ねよばか

本当にこのスレは電力会社の手先がやっているんだろ。

>>206
ハムって直ぐに死ね！って言うだろさすが麻原や宅間を生んだ環境だ。
そういうキチガイがうようよしているんだろう。　市民のみなさんハムのアンテナを見たら殺人予備軍
がいると思ったほうがいいですよ。

ＴＶでも言っていたけどまだオウム信者には３００人以上のハムがいるんだって。

＞２０５
２ｃｈのネタを鵜呑みにしてんじゃねえよ。
その５００円は電監の違法局監査設備ＤＥＵＲＡＳ
の運営資金に当てられてるんだよ。
電監がハムフェアで盛んにＰＲしてたよ。

ハムのバカさを知るのはここです。

読んでいて本当にキチガイ集団だって思いますよ。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

＞２０８
小渕総理もハムでしたよん。ビル・ゲイツもね。
ハムは破壊的な奴より生産的な奴の方が多いよ。

おまえの言ってる事は訳が解らないから死んだほうが
良いって言ったんだよ。

激しく同意！
２０５は死んでよし！

小渕君がハムだからどうしたの？
無能総理じゃあないの。　ゲイツはアメリカのハム。　日本のハムじゃあねえぞ。
日本のハムの資質はどうなんだい。
３００万人と言えば日本人の１／４０さらに殆んどが男だろうから
１／２０ってこと。
これなら国会議員に４０人ハムがいてもおかしくない。　１０万人の社長がいてもおかしくない。
さあ他にいるかね？　有名人

上場会社の社長１００人がハムのはずだ？

殺人犯ならハムは楽に１／２０は越えるだろうな。

http://home.t-online.de/home/serge.ectors/home.htm#home
夢があるなぁ
２ｃｈのハムも見習ってくれ

何を言いたいの？

同じハムとして無線版がもう少しＤＸや技術研究の場で有って欲しい
と思っているだけさ。そういうスレは２ｃｈではすぐ落ちてしまうのは
寂しいね。人の噂話やＯＭ叩きで占められてるから正直寂しい限りだ。

そういう意味ではＡＶ機器やＰＣの板の人達の方が機械に対する
探究心は旺盛のように思う。（あれはあれで一種異様だが）
無線板の人達は忘れかけている趣味としての純粋さをもっと考えて
ほしい。

それとアンテナ問題とどう関係があるの？

アマチュア無線は社会にとって不要なもの、害をなすものであると
すれば淘汰されているはず。
いままで存続しているということは少なからず有益なものであるはず。
例えば、登山をする人間が違法であるにもかかわらずアマチュア無線機を
携帯していたり、赤十字社が社団局としての運用等は有益と考えている
からだと思う。

反対している人間は「無線が悪い」といっているのか「電磁波が悪い」
といっているのかはっきりしていない。
また、アマチュア無線の「アンテナが悪い」といっているのか
「アマチュア無線が悪い」といっているのかはっきりしていない。
反対していることが論理的でない。
ただアマチュア無線が社会悪だといっているだけ。
他にもアマチュア局が300万局存在するというデマを信じているし、
自ら調べるということを怠っているということに気づいていない。

無線が悪だというなら携帯電話、コードレスホンは使用しないはずだし、
タクシーを電話で呼ぶことも出来ないし、パトカー、救急車の存在も
ないほうがよいといわなければいけない。

正式な免許を受けたアマチュア局対して失礼な話しだと思う。

法を守らないアマチュア局は悪です。特にオーバーパワー、オフバンド等
それを取り締まらない、取り締まる気すらない総通局も悪。
環境板で有る事無い事書き込んでバッシングしてる奴も悪。
それに反応して罵声浴びせるアマチュア局(と思われる奴)も悪。

みんなまとめて逝ってよし。

>223
あなたは聖人君主？

217のリンクは外国のハム？これは何？

アマチュア無線って人命救助が目的なのかい？
それじゃああんなでかいアンテナ使うことないじゃん。

アマチュア無線は楽しいよ
免許を取ってみんなもやろう！

人命救助も目的の一つさ
大きいアンテナが威力を発揮する時もあるよ
中継基地にもなるし遠くまで飛ぶからな

本来、アマチュア無線はアメリカから始まって
電文を無償の奉仕で中継する事から始まったからな。
アメリカのハムの連盟、アメリカ無線中継連盟の名前の
由来もそこから来てるからな。

無線板はひどいなあ。　今度は人殺しじゃあなくて放火だってさ。
いったいハムってなんだんだ？
やっぱりオウムか？

>>229

それと日本のバカハムとどういう関係があるの？

日本のハムもアメリカのハムのように奉仕の
心が有ればこんなに嫌がられる事も無かろうに。
アメリカのＱＳＬカード転送業務は全てボランティア
だよ。

映画『オーロラの彼方へ』がアメリカでは
大ヒットだったのに対して日本ではさっぱり
鳴かず飛ばずだったのは何となく象徴的だな。

で、ハムはアンテナを引っ込めるかい。
それまで我々は徹底的にインターネットでハムを駆逐する。
なにしろ市民の命をおびやかす権化だから。
これからは行政にも協力を求める。

日本にはハムはないの。
ＣＢの延長だけ。

伸縮型のタワーだったらやらない時は
すぐに引っ込められるでしょ。密集地在住の
ハムはＧ．Ｐアンテナかロングワイヤーアンテナ
が一般的じゃないかな。それもみんなやらない時は
引っ込めてるからね。要領よくみんなやってるよ。

まあＧ．Ｐアンテナ（垂直型アンテナ）が密集地在住の
ハムの間では一般的でしょ。アローライン製のＧＰが最も
ハムの間では多く利用されてるんじゃないかな

ごく稀だよ。そんな下町の密集地で２０ｍｈのタワーあげている
奴なんか

ＨＡＭＵの掲示板は殺人教唆掲示板だわ
ひどいもんだ。　こいつら人間のクズ。

>>234
タワーの強度が問題ないということを証明すれば問題ないの？
それならメーカにいえば出してもらえるよ。

郊外在住のハムは羨ましいな。アンテナで文句言われる事
少ないだろうからな。でも彼らは地上波では話し相手に少々
困っているみたいだけれど（藁）

一般人からみたらあんなでかいもの目障りってこと。
わかるかい？

絶対に高さ制限、大きさ制限はすべきです

テレビへの妨害は逆にＧＰより八木アンテナの方が出さないからな

いずれにせよ高調波フィルターは使わないと

目障りっていってもねぇ。自分の土地だし
安全を確保して妨害を与えなければ言いと
思うけど

高さは１５ｍまでは好きに出来るんだけれど
それ以上は都道府県知事の許可がいるんだよ
簡単には出来ないんだよ

だから高層マンションの最上階を渡り歩いているハム
もいるよ。（藁

超高層マンション在住のハムもいるな
自称、アンテナ５０ｍｈなんてのもいるな（笑

まあハムにも色々な奴がいるって事だ
あまり目くじら立てんなよ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞＞２４５
許可とって建てた人っているの？
そんな話　聞いたことないよ　　−ＦＲＯＭ　　ＨＡＭ

こいつらの掲示板では仲間割れしてるぜ

ここに出てくるハムってまるで善人ぶっているけど、やっていることはほとんどのハムは
違法行為を繰り返すならず者だっていうことは雑誌に出ていたよ。
無線を使うのを自分達の特権だと思っているようだ。　困った連中だ。

>>252
ソースきぼん

>>252
確かに無線機換えても変更申請なんかしないしＤＸ屋はオーバーパワー全盛だしＶ／ＵＨＦではコールサインなんか言わないし日本のハムって国際的にも品位が落ちるんじゃあ
ないの。
せいぜい完全合法って１割くらいかなあ。　そう思うよ
私はハム歴２２年。

そんなに非合法な電波が出されているのなら彼らが言っているような防護指針などあっても
無いに等しいのではないですか。
役所も一斉にハムの査察でもやってみたらいかがなものだろう。　きっと違反がぞろぞろ出てくることだろう。
そういう人には実刑の厳罰を加えるべきだ。

>>254
ハムのくせにどういうことだ。
自分の経験だけでものを書くな。　どうせアンタとアンタの仲間は
みんな違法運用してんだろ。　許せない！

>254
変更申請は規則だから罰則規定はないからね。
罰則を設ければみんなちゃんと変更申請を出すでしょ。

>>254
22年だからってどうってことないでしょ。
どうせコールサインだけ持っている似非アマチュア局でしょ。
最近はオーバーパワーよりもQRPのほうが流行っている。

違法局の電監、警視庁合同捜査にもハムは協力してきたのに。
電波税だって小額だけど払っているし何でこんなに悪く言われ
るんだ？

>>257
変なことを言うなあ。　許可されていない無線設備の使用はちゃんと罰則があるけど。
>>258
多分君達よりはやってたよ。ＣＱ−ＷＷにもＡＡにも優勝したけどアンテナが建てられない
マンション住まいになって止めたよ。　６万局はＱＳＯしたかな？
監査指導委員もやったけどだれも捕まんなかった。
電波が飛ばせないハムなんてくだらないしなそれで止めた。

止めて一般人になって思うのはやはりハムって異常だってこと。

電波利用税を払ったからってデカイ面するなよ。　たった５００円でえばるな

なんだ５００円なの。
それで自由に周波数が使えるなんて驚き。

>>262
自由に使えるわけないじゃん

>261
払わないよりいいだろうが

＞２６０
ほんとうにＷＷで優勝したのか〜。大いに疑問。
相当なレベルじゃないと優勝は難しいぞ〜
そんな有名な人だったら何でこんな２ｃｈでシコシコ
書き込みなんかしてるんだ？

ハムをやっていた身としてはハムの弁護をしたいが最近のハムは節度もなければ
知識も乏しい。
ただ、感情的になって反論しているようだが、今の社会情勢、環境意識の高まり
をもっと認識すべきだろうなあ。
世の中は変わったんだよ。　今、住宅街ではハムの大きいアンテナを上げれば口
には出さないまでも周囲の人は迷惑に思っているはず。
文句が出ないから認知されてるって思うところが社会性欠如。アメリカ
だってアンテナズーニングは都会を中心にして問題になっている。　お互いさま
では済まされないんだよ。

俺はｗｗとｗｐｘとＩＡＲＵ　ｈｆ　ｃｈｕｍｐと　ＡＲＲＬと
ＡＬＬ　ＪＡと６＆ＤＯＷＮと全市全郡、全部タイトル総なめじゃ〜

>>265
当時は目だっていたからな。　クリエートのＲシリーズの
初期バージョンで凍ってパイプが破裂して大変な目にあったわ。
マンション生活じゃあできんがまた老後にでも田舎でやるわ。
ＪＡ１ＰＣＹ　塚原君は元気か？

>>267
そりゃあ良かったな。　やれるうちに遊んどきな。

ＫＳＯも元気です（笑

ま、色んな楽しみ方も有るから
ハムさんもあまり目くじら立てないで。

元ハムさんも言っているように時代と考え方が変わってきたということをハムも認識せにゃあ
いかんてこと。　　いわゆる遊びでやるのならもうすこし社会人としての自覚をもってほしいと思う。
いまの構図を見ているとハムって下級市民の遊びのように思える。

アンテナは隣家まで３０メートル離れていなければいけない。
このくらいのルールでやれや。

>273
解ったよ

自治体の同意を得られれば良いんでしょ。
災害非常時には自治体に前面協力する条件で
同意を得てやっている人、大勢いるよ。
逆に周囲から頼りにされているよ。

災害時にはあの巨大タワーが頼りになるかも・・・

ハムって災害に大活躍するんだ。　阪神でも活躍されたんですか。
それはすごい。

ウソウソ
ハムは阪神では殆んど妨害ばかりしたって新聞にも書いてありましたよ。
ヤツラはまともな操作なんかできっこない。　よっぽどタクシー運転手の
ほうがうまかったそうだ。　わらっちゃうね。
ですからもう災害でもハムなんか役にもたたないばかりか妨害する邪魔者
なんです。　過大評価なんかすな。

確かにハムの通信を聞いているとあれでまともな「無線通信」ができるとは思えないなあ。
訓練が足りないよ。

相当、アマチュワ無線に恨みがあるみたいですね！
どの周波数の無線かわかんないけど、CB無線もありますよ！
それに、電波の事を言うと携帯電話も一様無線になるんですけど、、、！
そんなに怒っても仕方が無いと思います！
世の中には、もっとわけのわかんない電波がありますって！

無線やアンテナに関わるものは全て悪者のようですね。
警察、消防・救急、空港・飛行機、船舶、タクシー、警備会社、
放送局、自衛隊、無線標識・GPS、携帯電話・PHS・ページャ、運送会社、
鉄道・バス、コードレスホン、NTT・KDDI、電力会社、法務局、税関、
国土交通省、ワイヤレスマイク等々。
この中にはアマチュア無線局よりも出力の大きいものもあります。
全てが悪でしょうか？

NHKの中波放送(埼玉県北埼玉郡菖蒲町)の送信所は
工業団地と住宅地の近くにあります。
伊丹空港や福岡空港も民家が近隣にあります。
消防署、警察署（県警本部）も民家の近くに存在しているし
GPSに至っては衛生から電波を絶え間なく送信しています。
他にも言い出したらきりがありません。

反対してるならアマチュア局だけでなく無線設備を有している
もの全て糾弾してください。

無線設備を不法で運用している者は批判されても当然だと
思いますし、それは合法的なアマチュア局でも同様だと思います。

Ｃ.Ｗ.ニコルさんがアマチュア無線をやめなさいって言うのなら
喜んでやめるけど（笑）
言わないと思うな（笑）

結局はここもしょせん2ちゃんのスレってことですよ。

さあ、みんなは環境ヲタク？
いえいえ、電力会社に頼まれた環境ゴロ？
う〜ん、私はハムくずれの知ったかぶりオヤジをやろうかな？
まじめぶったハムになるってのも面白そうだぞ。

・・・一番面白いのはROMなんだけどね。(藁

>283
おまえはさっさと死んでよし！

激しく同意！
口だけの傍観者は逝ってよし！

ハムの人は世間知らずなのでサムイのは許してやってください

だいたいアマチュア無線っていったいなんなの。
このスレよくわかりません。　単なる遊び？

ハムとは何か？　を知りたかったら下記の掲示板をご覧ください。
ハムとは何か？　いったいどういう人種か　一目瞭然です。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

http://shinshu.net/jarl/bbs01/

これ以上、これ以下でもありません。
ただの子供というか精神年齢の低い切れ易い日本人が遊んでいるツール
です。

ウプ
わらっちゃいますね。　あの低脳ぶり。　話題も実にくだらなおレベルですねえ。見てきてびっくり。

実感はただクズの遊びっていうところでしょうか。

昔はあんなじゃあなかったのにねえ。　今じゃあ本当にまともな神経で楽しむというものではなくなりましたねえ。
どうしてこうなっちゃったのかなあ。
まあ、８９３だとかタクシーやトラックが入り込んできてこうもレベルが落ちたんでしょうね。
いい年した大人の趣味とは言えないなあ。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

ここを見てきました。
程度の低い２チャンでもトップクラスの程度の悪さ。　いくら
２チャンでもあの板は閉鎖させられるんＪっやないの。

昨今、ハムのレベル低下には目を覆うものが有るな。
無線版でもＯＭ諸氏が認めているし、ハムのレベルアップ
には少数精鋭にした方が良いかもしれない。

>>290
驚くことにハムさんの平均年齢は５０歳を超えるんだって。　聞いてビックリしたよ。
どういう大人があんなことやるんだろう。

ハムってこれだけは絶対的に言えるのは
ハムには良い人ってまず居ないね
嫌な奴ばかりだ

２９４の言うとおり
宅間　守
オウムの麻原

いくらでもこういう精神異常者はいるぜ。
そう貴方の近所にもいるんです。

太っている人には悪い奴は居ないって言うけど
ハムやっている人には良い奴は居ないのは確かかも・・・

精神異常というか精神状態は普通だと思う
只、悪賢いっていうか何ていうか、姑息な連中だよ

わらた
あの掲示板書く奴のテーマって意味不明だなあ。　ハムってあんなことばかりしてるのですか？

これ意味わかる？？

1:4] 東京北区 ■▲▼
1 名前：7M1 投稿日：2001/07/03(火) 05:09
ピンときた人　いる？
夜中に出てる事が多い局なんだけど、よく妨害されてるね。



2 名前：９エリア出身 投稿日：2001/07/03(火) 13:26
えーと、えーと、（プルルル）
はい、えーと、いたずら電話でしたぁ〜
TEL: 03-5993-0***
コールブックにも載っているぞ〜


3 名前：えーとマン 投稿日：2001/07/03(火) 15:05
秋葉原にパソコンを買いに行って、ワープロを買った
伝説の持ち主。


4 名前：＞＞３ 投稿日：2001/07/03(火) 17:39
大爆笑
久しぶりに腹かかえて笑ったＹＯ

昔はもっとレベルの高い書き込みが多かったんだけれどね。

アマチュア無線は自分達の正当性を主張する前に実態を理解するのが
先

中にはまともな奴もいるだろうがマジョリティーはあの程度よ。

理想と現実のギャップに悩んで、多くのハムがやめていく・・・
ＪＡＲＬ会員は減少の一途。このままだとハムも自然消滅に
なってしまう。結局、話し相手がいなくなればこの趣味は終わり
だからね。

姑息な連中だからね。ハムやってる連中なんて。
人の会話を黙って聴いている行為が自然な事だと思うか？

よくハムが「暗い趣味」って言われるのはそう言う所から
来ているんだろうね。本当に暗い趣味だわ。

アマチュア無線＝暗い趣味

ぼくの疑問に誰も答えてくれないのですか？
結局は罵りあいばかりですね。
2chでまともな論議というのは無理ですよね、やっぱり。
環境問題に取り組んでいるとかNGOに参加しているとか、
全てが嘘っぽいですね。
まじめに環境問題に取り組んでいるなら自分の所属している
団体の名前を名乗るべきだと思うし。
名乗らないとしてもこういう団体があるという紹介くらいは
できると思うんですけど。

世の中、欺瞞や偽善ばかりで他人を陥れようと考えている
人間ばかりなのでしょうか。
多くの人は自分に利益のあるほうにしか動かないのは理解できますが、
ここまで酷いのは見たことありません。
もう少し建設的な話しができると思ったんですけど残念です。

アマチュア無線ってのぞきや痴漢行為と余り変わらないと思う。
法的にどうあれ、行ない自体がそれそのものだから。

アマチュア無線＝暗い趣味

アマチュア無線より暗い趣味って他に何があるだろう。
・・・思いつかないぞ。

切手コレクターとか暗くねぇ？
ハムはしゃべってるから楽しいんだよ
盗聴はサイアクだけどね

>>307
はいはい。しょーがないわね
全て悪ですよ。でもハムは必要のない悪なのよ

ここだいろいろとハム諸氏が反論するけど、そういう時刃彼らの掲示板を見れば
彼らがハムを非常識、ならずもの集団と言っているのを見れば実態がわかる。
アンテナだって建築確認申請などやってないし、免許を超えた人体に悪影響があると
思われる大電力を使っている。
このままハムが放置されるということは日本の人心も危うくし生命さえも危険にする
可能性が有る。　　市民はこれらならずもの集団を社会から追い出すようにすべきだ。

>>311

ばっかじゃあないの
喋るなら携帯電話にしなよ。

>>312
全て悪と認識しているなら全てを批判するべきではないですか。
子供の喧嘩ではないのですからまずは、
アマチュア局が不要ならその根拠を述べて下さい。

こちらから極論を言わせてもらえば、312さんも世の中に
は必要ないと思いますよ。所謂穀潰しですね。
私も必要ないです。人類は必要ないのですよ。

>>315
根拠？
それはあんたらの掲示板を見ればわかる。　　あれがまともな人間の
やる趣味かえ？？

本当にサイテーな趣味だなあ
これをいい大人がやっているというのが怖い
どうせまともな社会的地位なんてねーだろうが

それは言える。
連盟の理事だって、　小学校の教諭、電力会社工事人、無職、道路公団、
商店主、労働組合だってさ。

バカバカバカ
テメーラにこの楽しみがわかってたまるかい。

>>316
掲示板のなにをみたらわかるんですか？
2chの掲示板は無線というカテゴリであってアマチュア無線という
カテゴリではありません。
アマチュア無線をしていない人間も多数存在しています。
その辺りのことも考慮していますか？

純粋なアマチュア局の掲示板を閲覧するならNiftyを見たほうが
良いと思います。
環境板にも多数の似非エコロジストが存在しているのと同様です。

＞３１８
実に庶民的でいいじゃないか。
官僚的支配じゃなくてさ！

たしかに話すだけなら携帯電話のがきちんとつながるし
便利だとは思うよ。でも無線にはそれなりの味があるし、
電波使用料は年間500円だ。知らない人としりあってしゃべるのも
楽しいしね。無線やってる＝暗い奴って方程式は間違ってると思うよ。
マニアックな奴がいることは認めてもよいけれど。でも、こんなに
携帯が普及したって無線免許取るやつがいるんだからそれなりの
楽しみはあるんだよ。人の趣味に口出しするなよ♪

ちなみに電磁波うんぬんでごたごたいうなら携帯もパソコンも
電子レンジも使うなよ。

p.s　しかも1の言ってる事もむちゃくちゃだしな（ワラ
>台風などでこのアンテナが倒壊して近所の民家そして人命を危険にさらしている。
台風のときは店屋の看板だって屋根のかわらだってテレビのアンテナだって
飛ぶんだよ。ハムのアンテナだけがわるいわけぢゃないぞ
>周囲の美的環境の保護によってであろうか。
美的環境うんぬん言うなら高圧鉄塔とかはどうする？なんだって対象になるぞ。
>隣家の携帯電話，コードレステレホンなどが盗聴されている可能性があるようだ
ハムやってりゃ盗聴できるってわけぢゃないんだよ。まぁ盗聴マニアでデジタル
対応な盗聴機器でももってりゃ別だけどな。普通の無線機じゃ今の時代の携帯や
コードレスホンなんてきけねぇよ。

もっと勉強しろよー＞１　えせエコロジストさんよ

>>322
このスレ、何を言ってもダメだよ。
ハムは必要ないから必要ないんだと言うのがここの理屈だから。

でも最近、若干だけれどこの反対派の連中、トーンダウン
してきたぞ。段々、わめき疲れてきたかな（笑

>>324
だって、反対の根拠がここの無線板のレベルの低さと、オウムと宅間がハムだったって事だもの。(藁
疲れちゃうよね。

所詮アカと同じで反対をしていれば十分なんだな、きっと。
反対していれば満足する哀れな人達ね。

まあ勝手にやってなさい。　社会は冷淡に見ています．
社会に迷惑しかかけないアマチュア無線。　まともな人はやろうとは思わない
だろうな。
聞けばみなさんどんどん止めているそうじゃあありませんか。常識人ならわかること。
残ってやっているのはカスみたいな人たちだろうなあ。

>>327
>聞けばみなさんどんどん止めているそうじゃあありませんか。常識人ならわかること。
>残ってやっているのはカスみたいな人たちだろうなあ。

これは逆ですね。
「私をスキーに連れてって」の影響だと思うが、その当時にアマチュア局が
爆発的に増えてしまったのですよ。
減ってきているというのは、むしろアマチュア無線が純粋に好きだと思っている
人達ばかりになってきたということ。
現在の日本におけるアマチュア局数でもアメリカのおよそ2倍近い数に
のぼるのですから。人口比率で考えたら多すぎると思いますね。

ここに来る人達の多くもカスですよ。2chの掲示板でまともな論議を
しようと思っても出来ないじゃないですか。
自分を含めてですけどね（藁

「常識人」という言葉がでてきますが、どこを基準にしているのでしょうか？
まさか2chの常識ではないですよね。自分ではなにも調べず揚げ足取り
だけする態度しかとっていないじゃないですか。

ここのスレッドを見ていると、

アンテナ（空中線系）は危険
　　　　　↓
アマチュア無線だけは危険
　　　　　↓
アマチュア無線をしている人は危険

という図式なっていてこの間の因果関係・根拠は
全然存在していないですね。

発言をするなら少しは考えた方がよいですよ。
本当に単純な思考になる前に。

>>328
はははは、因果関係や根拠を求めてもムダムダ。
個々の連中がやってるのは「反対のための反対」だもの。
ほとんどの連中は社会正義を実践している気になって正義の味方を気取っているだけ
動機が薄っぺらだから事実関係を調べるのもいい加減で確証バイアスかかりまくりで
自分の主張に都合のいい情報は無批判に鵜呑みにするくせに、それに反する情報は
陰謀だ利権だ情報操作だとわめきちらすだけ。
自分が正義であるという（根拠のない）ゆるぎのない確信があるから、自分の主張＝
社会一般の認識、したがって自分に反対する人間はなにかしら反社会的な人間である
のが当然と言う下っ端グッピーの論理だからな。

まだ自分達の存在が社会に迷惑をかけてることを認識できずに権利ばかり主張
する気だ。
ここにいる一般の人はみなさんの自己中心的な考えを驚きで見ている。

朝からご苦労だな。
あんな大きなアンテナ使っていったい何をやってるかご紋だな。
どうせやるならロシアの機密通信でも盗聴しなよ。
近所の家庭内の通信を盗聴するのが面白いの？

>>325
なにか　どこかでハムの壮大な姿でもみせてるＨＰはあるかにゃ。
そんなもの見たことないぞ。

ハムを攻撃してなにかメリットでもあんの？

>>322
ハムで検索してご覧
いくだでもあるさ

>>332
調べもしないで聞くな。
ここでどう言っても、何を聞いてもハムは最低なんでしょ。
じゃ、立派なＨＰ見たって認識変わらんしな。
見つけたら荒らすんだろ。

いくらなんでもハムじゃあだめだろアマチュア無線で検索したらどう？

http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/
http://www.cqpub.co.jp/cqham/history/nenpyou.htm

いろいろあるよ。

どんなＨＰ見たってあの２ＣＨの書き込みを見れば実態がわかろうってもんだよなあ。
ただ、そんなことに時間や金をかけないで迷惑なアンテナを降ろしてくれよ。
それだけが市民の願い。　あとは言うことなし。

>>331
無知丸出しだな。

朝までまだやってる。
ハムさんはただ市民の苦情もちゃんと聞いてね。
そうでかいアンテナはダメよ。　オレもそう思う。　車でなかよく遊んでいれば。

３３１だけど何が無知なの？

>>338
そうそう。
本当に盗聴やってるやつが｢私がハムですー｣｢アンテナ立てて盗聴してますー｣なんてやるかい？
御近所だったら携帯電話くらいの大きさので十分だ。
おっと、俺はハムじゃないぜ。免許ねーもん(藁

・アンテナがでかいからと言って大層なことをやっていると思っていること
・（でかいアンテナを立ててるアマ無線家が）ロシアの機密通信を傍受できると思っていること
・近所の家庭内通信をあのアンテナで傍受できると思っていること

>>331は無知の知も知らない本当の無知のようだ。

>>339
自宅から電波を発射しているが1W程度のアマチュア局と、
車から1kwの電波を発射している不法CB無線局の
どちらがよいですか？
考えてみましょう。

ふぅ〜ん、どうも「でかいアンテナ」が目障りだからダメってことかな。＞ここで攻撃している人

>344
こういうのがおかしい。
では０．５ＷのＣＢと１ｋｗのハムの車とどっちがわるいんでしょう？

>>331さんんが責められて哀れなのでアンテナと周波数の関係を
教えてあげましょう。

λ=300/f

λ：波長(単位はm)
f：周波数(単位はMHz)

これで波長が求められます。
アンテナの放射器の長さは基本的な水平系の場合およそ1/2λ、
基本的な垂直系の場合はおよそ1/4λとなります。

盗聴といっているが、この場合は周波数の見当がつかないので
コードレスホンの傍受ということで考えましょう。
コードレスホンは380MHzで計算します。
先ほどの計算式を元に周波数を入れると、
λ=300/380となり、波長(λ)はおよそ1.26mになります。
コードレスホンは垂直偏波を用いますので、垂直系のアンテナとなり
アンテナの大きさは1.26*1/4=0.315m=31.5cmになります。

よって巨大なアンテナを使用し近所のコードレスホンを聞くことは
ほぼ不可能です。

理解できましたか？無知な>>331さん

>344
自宅から１Ｗのハムだあ？　そんならハムやる意味ないじゃん。
オレハムだけど１ＫＷ以下ははむじゃあねえよ。　遊べないだろ。
アメリカなんか９５％１ＫＷ免許だよ。

>>347
じゃあそんなでかいアンテナをふりまわさずちいさなアンテナでハムをすればみんなに睨まれないでしょ。
頭と知恵を使いナよ。

素人さんを相手に講釈ぶるハムっって何様だろうね。

巨大なアンテナとは短波通信用のアンテナのことね。

どんな事を言うより早くあの大きなアンテナを片付けろよ。
空が汚く見える。

こういうことを平気で書く神経

[1:10] ネガティブキャンペーンの元 ■▲▼
1 名前：諜報員 投稿日：2001/07/04(水) 06:22
２チャンネルなどいろんな場所でハムに対するネガティブキャンペーンが行なわれているが
あれはＪＡ１ＫＳＯが後ろで動いている。
奴はＪＡ１ＡＮに対する怨念を晴らすためにＪＡ１ＡＮそしてＪＡＲＬが困る行動に出ている。
このまま放置すればハムの社会的信用もさらに落とされる。
総務省もいろんな攻撃に困惑している様子です。　　早く奴を除名するか抹殺することがアマチュア無線を
守ることになる。



2 名前：そうかも？ 投稿日：2001/07/04(水) 06:31
でもアイツはあれだけ金をかけた個人の設備まで否定するようなことして
何がメリットあるんだい。


3 名前：とかち代理 投稿日：2001/07/04(水) 06:33
だから早く殺せばよかったろ。　今からでも遅くないやれ！
誰も文句は言うまい


4 名前：殺せばわかる 投稿日：2001/07/04(水) 06:34
ＫＳＯを消してみればわかるじゃん。
でもさＫＳＯとＡＮが手打ちしてＪＡＲＬ批判を止めたという情報もあるぜ。


5 名前：手打ち問題 投稿日：2001/07/04(水) 06:47
これは疑う余地なし。　ＪＡＲＬの職員情報。


6 名前：ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・） 投稿日：2001/07/04(水) 06:48
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）


7 名前：とかちか？ 投稿日：2001/07/04(水) 06:52
とかち？　宮ちゃん？　宮田くん？


8 名前：消せ！　殺してしまえ！ 投稿日：2001/07/04(水) 06:53
なんでもいい邪魔だ！


9 名前：殺せって？ 投稿日：2001/07/04(水) 07:37
殺人教唆か殺人予告か？
まあいい宮ちゃんがＫＳＯを殺せば２人とも消える。


10 名前：早くせい 投稿日：2001/07/04(水) 07:38
一人や二人なんて言わないでまとめてやってくれよ

おっとまたコピペかい？

どうせ１人か２人の自作自演だろ。　他の板の転載はやめろよ。

>>346
移動局は50wまでなのでそのアマチュア局は悪いでしょ。

>>348
出力は1kwもいらないでしょ。
何が目的なのか知らないけど。
アメリカの東海岸なら30wもあれば十分。
ここで日本とアメリカの出力の比較をするのはナンセンス。

>>349
短波帯で無線通信を行う場合は必然的にアンテナの大きさは
大きくなります。計算式はコードレスホンの周波数にあわせたものです。
ちなみにうちの場合は敷地内に電線状のアンテナを立てているので
一見アンテナには見えません。知恵は使ってます。

>>350
後になって知らないとかいう人間がいるので書いてみました。
書けば書いたでブツブツいうのですね。
しかし、"アマチュア"無線技士なので私も素人には変わりありません。

>>349
それだけ大きなアンテナが必要な、低い(=波長の長い)周波数を
使ってるって事。
コードレス受信する為にアンテナ建ててるんじゃないだよ。
あなたも頭使った方がいいよ。

あ。でも俺も住宅密集地でのHF帯の八木はどちらかと言うと
反対派だ。

>.313
本当にみなさん建築確認申請していませんか。
それならうちの近所にもあるんで市役所に文句を言えば撤去されますね．

>>352
都心部に住んでいるなら田舎に引っ越した方がｲｲと思われ
田舎は空気が綺麗でｲｲぞ

>>354
そのコピペの6、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは俺が書き込んだ。
どう見ても自作自演にしか見えなかったもんでね。

３５３に出てくるＪＡ１ＫＳＯっていうのが一番悪いハムだよ。
あいつはそれこそ殺人電波を撒き散らしてる。　ホント。

>>358
ハムこそ田舎にいけ！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>361オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

いいかげんにハムのスレは逝け
どうせばかな遊びなんだろこんなとこにアップすな。

>356
どちらかといえばＧ，Ｐより八木の方がＴＶＩ出ないんだよ。

>>363
ここにはハム・アマチュア無線だけの板はないぞ。
無線板は無線全般だろ。

アマチュア無線も電気を使うし、無線には空中線電力ということばが
あるので電力板でもおっけーだ。ｲﾋﾋ

みんなでモールスを覚えよう！
楽しいよ！
ネタじゃないよ。マジレスだよ！

モールスってもうなくなったんじゃあないの。
ハムって古いなあ。　今はデジタル時代だよ。

アマチュア無線の楽しみの一つにモールスが有ります。
凄く面白いモードですよ。ハムを飽きずに長く続けている人
は大体、モールスをやっている人ですね。

＞367
そこなんですねぇ。何で今時っと思うでしょ。
こんなに効率的な通信手段は無いんですよ。
やればやる程、素晴らしさを感じますね。

乾電池数個の出力で南米やアフリカと交信出来るって
信じられます？モールスとくにＡ１のモードは効率がとても
良いから出来るんですよ。ですから以前は海上通信では絶対的に
用いられて来ました。

だからですよー
通信士の試験からモールスの科目が無くならないのは

携帯電話で南米と話せるって知っています？

>>371

使わないのに試験科目に有るって不合理じゃあないの？

他人に傍受される可能性もモールスだと少ないからね。
ベテランハムの打ち出すモールスの速度は物凄く速いから
解読困難（？）だからね。

>>372
激しくガイシュツだぞ　あほ

効率性を考えてみましょう！
小電力ですよ。料金も一切掛からない！
スケールの大きい趣味ではないですか！
1ｗで何の中継も無しに南米の人と会話が
出来るなんて。

不思議だね。南米は日本から一番遠い地域なのに
比較的、交信は楽な部類に入る。
日本から見て難しいのはやはりカリブとアフリカ
あたりかな。

＞３７１
合理的な通信手段だからですよ
通信士と銘打つからにはやはりモールス
くらい出来ないとね！

＞３７３
３７３やったわスマソ

モールスが有るからハムは不滅なのさ（笑

モールスで１０００Ｗ出す局はそれは凄い。
ロングパスで地球を一周しても信号が弱まらない
んだからね。恐れ入るよ。

Ａ　・−
Ｂ　−・・・
Ｃ　−・−・
Ｄ　−・・
Ｅ　・
Ｆ　・・−・
Ｇ　−−・
Ｈ　・・・・
Ｉ　・・

ハムで真剣に無線をやれば１ｗや１０ｗじゃあ何にもできん。
１０００Ｗだってなかなか順番は回ってこないんだぞ。　それでエスカレートして
四国には３００００Ｗなんていう豪傑もいるんだ。
電波が飛ばないなんてつまんないだろ。　だからみんなどんどん電力を上げるの。

モールスが合理的だったらなんでプロが使わんのかいな。

ハムどもはこのスレをはぐらじゃそうとしてる。　ハムの大きなアンテナが環境汚染だと言っているんだから早くたためっていうの。
市民はただそれを望んでるんだい。　　だれもハムの遊び方なんて聞いてはいないわい。

ついこの前までは使ってたよー。
衛星通信には信頼性では負けちゃうな（笑

真剣に無線をやる人はモールスやるよー
まさか４アマじゃないでしょうねー

ＰＨＯＮＥ中心にやる人ってやっぱりＱＲＯに走っちゃうのかなぁ。

＞３８５
モールスだったら巨大アンテナでなくても
充分出来るって事がいいたいんだよ。

>>367
またまた無知な人間の出現か（藁
いまだに発展途上国なんかはモールス信号を使ってるんだよねー。
GMDSSを買うお金がないからね。それにGMDSSは完璧ではないから。

もう一つ、航空機なんかの変調方式はAM変調なんだよね。
デジタル変調ではないの、それもちゃんと理由があるの。分かる？

出直しておいで>>367

>>389
そんなことは無線板で言えよ。　こんなとこにのこのこ出てきて言うことじゃあねえだろ。
じゃあ、なぜあんなにデカイアンテナがあちこちに建ってんだ。
オレのとこから半径２００メートルに７人もいるぞ。

ハムのみんな、電鍵はエレキーじゃなくって
こめつきバッタを使おう。味があって楽しいよ。
エレキーは正確だけど、ちょっと味気ないな（笑

＞３９１
だから言ってんだろ。モールスなら無線設備を
出来る限り小さくする事が可能だって。ハムからの
建設的な提案なんだよ。何でも反対しやがって。

頼むからこの板いやスレに関係あることを書いてくれよ。
なんだか難しいこと言われてはぐらかされちゃう。
ハムの人よ。　もしアンタの町で反対が半分を超えたらアンテナを
倒すかい？
そうならば社会板でみんなにクレームを出すことを勧めてやる。

関係あんだろ。無線設備を小さく出来る方法も有るって
言ってんだろうがＹＯ！

>>393
だからそんな提案ここでしたって意味ないだろ。
早く無線板でやってみろやい。　どうせそんな提案したらあのバカどもの
餌食になるわ。

それだけ言うのなら書いてみな。　向こうの掲示板見てやるから。

アンテナを小さくしたらしたらでまた、周囲から
あの家、ベランダから何か出てるとか言われるんだ
よなぁ。（藁

３６９さんよ
きっとそんな提案ハムに対してするわけありませんよ。
ただのポーズでしょう。　１００％しないよ。

>>383
真剣にって、それはおかしいよ。
ボクは移動局として申請しているので50wだけど、
それでも十分満足してるよ。
インターフェアがでないように出力を絞っているから
実際には10w前後かな。
これだけあれば国内は十分だし。
季節や時間帯によっては海外の局とも交信できるしね。
やっぱりボクもモールス信号で交信してます。
>>383さんは4アマのなのかな？CWの受信練習した方がいいよ。
アマチュア無線の面白さが分かるから。

＞３９６
あの人達の方が僕なんかより数段賢いよ。
いつもネタしか書き込んでないけど、いざマジレス
になると彼らは相当なレベルだよ。

>>397
今の新しい町つくりはＴＶアンテナもない電線も地中化が常識です。
ハムのアンテナなんて言語道断。

>>400
ずーっと読んでみたけどマジレスなんて殆んどないじゃんさ。

初心者にはやさしいよー

少しは市民の苦情に耳を傾けろ。
この掲示板では屁理屈、言い訳に終始しているのがよくわかる。

>>394
なにが難しいのかな〜？
計算式を書けば講釈だとかいってさ。
いってることが支離滅裂だね。
素直に教えて下さいっていえないのかな〜。

それにアンテナ、またはアマチュア無線が悪いのかって
聞いているのに答えてないじゃんよー。
反対したって合法なら問題ないじゃんか。

本当に嫌なら地域社会の人達と話し合いの場を持てばいいじゃん。
簡単なことでしょ。
あー、わかった。反対しているアンタらが嫌われ者なんだねー。
だからここで憂さ晴らししてるのかぁ。ふーん。

いずれにしてもＣＷの世界は素晴らしい。
ＰＨＯＮＥも英会話が楽しいけどパワーが
ちょっと要るかもね。

>>401
じゃ、PHSのアンテナはどうなの？
そこらじゅうに乱立してるけど。
ちなみにPHSの基地局の出力は今以上に大きくなる可能性があるよ。
アマチュア局だけなんで目の敵にするのかなぁ。
そんなのおかしいって。
そんなアンタは差別するのが好きでしょ、絶対。

前スレ？の777ですが・・
>>404　反対派さんの方が屁理屈、いいわけに終始しているように見受けられますよ。

>>345　見てくれが不安、気味悪いかというのは視認公害というやつに分類されます。
例えば火力発電所の煙、白い煙がもうもうと立っていると、なんか空気が汚れた気に
なりません？あの煙なんですが最近は発電所への規制が厳しいため、成分のほとんどは
水蒸気です。しかしそのまま排出すると「あの白い煙はなんだ、大気汚染反対」なんて
言われるので、わざわざ煙を加熱して透明な状態で排出する対策をしている発電所があ
ります。といっても煙突から離れると蒸気が凝固して白くなりますが。そのために発電
効率が落ちて化石エネルギーを浪費しているのですが、感情論でしか反対してくれない
人を納得させるには現状ではそれしかないようです。
人間、自分の良く知らない物がそびえていたりすると不安になるのはわかりますが、こ
こでさんざん説明をうけても>>404の様なことしか言えないとなると、反対のための
反対としか言えないと思われます。

ハムさんの言い分もわかるがよ。
聞けば違法電波を使ってるハムが多すぎて取り締まりもできないそうじゃあないかい。
特に大電力違法局はハムからも睨まれてるんだろ。
だったら自分達でまずそういう違法を追求して危険を減らして欲しいよ。　毎日電波を聞いていれば
だれが違法化わかるんでしょ。

ハムを目の仇にすんじゃあなくて横暴なハムが多いってことではないの。
昔、世田谷でＴＶが見えなくてＮＨＫに助けてもらったけどあとで逆恨みされた。
でもあそこの奥さん恐かった。

アマチュア無線は社会に貢献してるんです。　　今度開かれる全国大会でも
非常時の協力てえのがテーマなんだよ。

そんなハムなんて聞いたことないぞ。　ニセ遭難通報やったハムっていうのが新聞に出てたけど。

一般社会ではＴＶなどへの妨害電波の発射、盗聴っていうのが多かったけど
これからの時代は環境悪だ。

近所に無線家がいますけど普通の顔をしてるけどあれも盗聴ファン？

本当にウザイスレだな。　あんまり上げるな　他が迷惑する。

やはりもう少しハムの人は謙虚になって他人にプレッシャーをあたえている
っていう自覚をもってほしいね。
このまま強引に自分達の主張を続ければ取り返しがつかなくなるんじゃあないの？

これを見てみ。
http://www.icom.co.jp/bosyu/kyuzyo1.html
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200002/0223.htm#9

おいおい驚かすなよ。
３００万人もいていままで立ったの数例ですか？
では携帯電話がどれだけ活躍してるか知っていますか？
緊急の１１０番や救助に効果のあった通報は年間６万件ですよ。
逆に言うとハムっていうのがこれだけ沢山いてほとんど役にたっていないと
いうことじゃないの。
墓穴を掘ったね。

なんども言ってるが３００万人もいるわけないでしょ。
それに携帯電話で１１０・１１９をダイヤルしたら直通じゃんか。
そんなの当たり前。

携帯電話を持って山に登ってみ圏外になるから。
大規模災害が起これば回線はパンクするでしょ。
よく考えたら、無知さん。

http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/kan/kansi/jitugai/fuho.at.htm

http://www.ktab.go.jp/new/101029_4.htm

http://www.ktab.go.jp/new/110616.htm

新居浜市は電話のバックアップ回線としてアマチュア無線の
利用を考慮しているのよ。
http://www2.dokidoki.ne.jp/rsasaki/000302.htm

アマチュア無線防災ボランティアサークル「ARV」は、
災害発生時に犬山市・愛知県の要請により、
公衆保全のための通信活動に協力しているってよ。

外務省はNGO「国際アマチュア無線ボランティアズ」に対して
金を出しているぞ。
http://www-mofa.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/oda99/jo/js2.htm

なんだかんだと言い訳したってハムの品格もないのはもうみんな知ってるし
どうってことないわ。

似非エコロジスト・似非環境保護派の品格もね。

ここの掲示板でグダグダ言う前にあんたらの掲示板を少しは綺麗にしておいでここは環境問題を扱ってるんだよ。
ハムかイモか知んないけど余計なところに出ないでね。

今の時代にもうハムもないんじゃない？　実際もう１０万人もいないんではないですか
今　ハム？　って聞かれても若者なんか関心もないでしょね。

俺はハムじゃないよ。
俺はアマチュア無線ね。

>>424は偉そうなことをいってるけどさ、
環境板だって真剣に論議してないじゃんよ。
「ヒートアイランド防止のために、スーツ狩りを！！」
「オナニーで環境問題解決」
なんじゃこりゃ。
「

いちいち　うるさいなあ　他人が何をやろうがいいじゃあないか。
あんたら環境の名を借りたごろつきとは違うよ。
どうせいちゃもんつけて金をまきあげるのがあんたらの狙いだな。

そうそう環境問題を語っているようで全く的外れ。
今回の問題で電力会社からはいくらでたの？

>>424
それは>>1に言ってあげてください。

これだけ執拗にやるんじゃあちとおかしいと思ってた。

環境保護問題とか人権擁護団体は怖いよね。
みんなもっともらしいことばかり言ってさ。
やっているのは強請とかタカりでしょ。
それを巧妙かつ合法的にやろうというのだからヤクザと一緒。
錦の御旗をあげて堂々とさ。

クランクアップタワー以外のタワーを建てている人達は
気を付けた方がいいかもしれないね。
そのうち街宣車がくるかもしれないよ。
そのほうがよっぽど住環境を脅かしているよね。

そのとおり
昨日神戸市に確認した。　無線のタワーに関しても１５メートルを越
える場合は無許可で建てる場合派違法であると。
市民のみなさん。　近所に１５メートルの高さを越えるハムのアンテナ
があればあらかじめ構造物（構作物）確認申請をして許可を得なければ
なりません。　この許可基準は自治体にによって差があるようですが、
もし申請せずに構築した場合は申請違反になります。
この申請は事後では違反行為であり、申請違反となり強制撤去になりま
す。
市民の方で近所に１５メートル以上のハム用鉄塔があれば市役所の担
当部署に報告をしてください。神戸市の場合でも昨年度は２件撤去し
たのがあるようですが住民からの報告は殆んどないとのこと。
早速近所のハム７件について確認したところ６件は申請されていませ
んでしたので撤去の勧告を出し、それでも撤去されない場合は撤去命
令を出し、それでも撤去され名場合は強制撤去が行なわれ、その費用
は所有者の負担となるとのことです。
なお可動型で高さが変えられるものは最低高が１５メートル以下であれ
ば対象外です。
また屋上などに建ててあるものについては建築基準法の対象となりま
す。神戸市ではハムンテナでの確認申請は殆んどないとのことですので
殆んどの場合は違反だと思います。
皆さんもハムの非常識を戒める為にも近隣に聳え立つ鉄塔の撤去を求
めて立ち上がりましょう。
電話でも申告者の住所、氏名電話番号とその対象物の建てられて
いる物体と所在地を伝えれば調査し違反であれば上記のような措置をす
るそうです。
なお、強制撤去までは１年近くの時間が必要とのことです。　気長に頑張りましょう。　そして住宅地か
らこのような危険なハムの鉄塔を追放しましょう。

いいことを聞いた。　オレハムだけど近所に煩いのがいるからやってみよう。
申告者がばれないだろうな。

>>432
建てて３年文句が出なければいいと聞いたが？

>>434
それはわからない。
けどもし貴方が隣家の住人であってその鉄塔が倒壊したら被害が及ぶ
位置関係にある場合は違反建築であれば危険な目にあったと精神的苦痛で
慰謝料が払われた例があるそうだ。（神戸市）
また、この場合は即刻撤去になるようだ。

俺はタワーを建ててないもんねー。
ていうか、そんな金ないし。
そんでも楽しいから良いの。

ま、せいぜい頑張って下さいねん。

これはヒットだ。　直ちに行動してみよう。個々を読んでる市民にもドンドン申告することをお勧めする。今から電話するぞ。

北海道旭川市のものです。　早速電話しました。　　既に多くの撤去
命令が出されているそうです。

15m以上のタワーはあまり多くないと思うぞ。

私はハムだから教えてあげよう。
強度などの数字はタワーメーカーのマニュアルとおりの強度計算をすれば殆んど許可になる。
もし今建っていたなら撤去届を出し１５メートル以下まで一度上の部分を外す。　そこで申請する。
これでｏｋになります。
ただし、申請にはタワーだけでなくアンテナも取り付けて申請すれば後日アンテナの変更には文句がでない。
煩い奴が近所にいたんで困ったよ。

埼玉県行田市ですが申告は県東部事務所で扱っているそうです。

大きい高いアンテナはこれで消えるかもよ。
いろんな板で市民にお知らせしましょう。

そんなにハムが憎いか　バカヤロー　ぶっ殺してやる

ハムのほうもこういう輩がいることを承知しておくべきだ。　昔から
隣に１人や２人ヘソ曲がりがいて困ったという話はよく聞く。
確認申請はまず見に来ないから今でも出しておいたほうがいいかもな。

無線板にも１の書き込みと４３２をミックスした相互告発を促すように
アップしときました。

いい加減にしたらどうだ。　君達は何を倣ってるんだ！　言って見ろ。

すごいね、ここは。2chの他の板でもなかなか居ないぐらい粘着な厨房が暴れてる。
しかも同じ様な文体がずらっと・・・。

こういうのを電波っていうんだろう。　環境派には変な人間が多いとは聞いてたけど。
ここまでやるにはハムに恨みがあるのかな。　ＴＶＩで苛められたとか。

せいぜい２−３人だろうよ。

まええだろ　勝手にやらしとけや　こっちはクランクアップだしな。

こういうエセ環境団体には厨房が多いんじゃない。　ハムには影響ないでしょ。

久々に来たら大変なことになってる。　面白いけど。
これで鉄塔が消えたら面白いね。　

Ｃ，Ｗ，ニコルさんがハムをやめなさいって言うなら
喜んでやめるけど。
そんな事、言わないだろうけどね（笑

＞４５１
大変な事？これらのどこが大変なんだ。環境オタのバカども
話の内容に行き詰まっているだろうが。

こういうバカ相手にすんなよ。　ハムだって裏街道歩いてるのはいくらでもいんだから。　逆らったらどないなるか判るだろうよ。　人の遊びを邪魔して何が楽しいんだい。
アホ

４５３
おいおいオレに振るなよ。　おれは単なる傍観者だぜ。

もし鉄塔排斥運動がどこかではじまったら２チャンの社会的影響ってとこかな。
まあそんなに多くは見てないだろうけど厨房がそこいらで暴れると思うよ。
法律違反じゃ負けちゃうなあ。　関係者は頑張ってね。

＞４５５
何も振ってねえだろうが。あんたが何だって構わねぇよ。
あくまで俺の見解だろうが。

傍観者にまで襲い掛かるなよ。　相手が違うぜ。
厨房はハムによる被害者かもな。　それともどこかの回し者か？

どこが襲い掛かっているの？
過敏症だな（笑

削除要求ってどうやるの。

只、単に、あんたが問題になっていると言っているのを
俺は問題になっているとは思わないって自分の意見を述べて
いるに過ぎないだけだろうが。何なんだ、一体。

>>456
負けるって？
負けるわけないなっての。
こっちは国から太鼓判つきのれっきとした合法局だぜ。
似非環境保護団体とは違うんだよ。
そういうやつらに限ってディーゼル車とか乗ったり、
町中で赤い旗を振ったりして渋滞を原因を作ってんだよ。

まあいいよ。
怖い連中だなハムやってる奴は。　これじゃあこういう厨房が怒って反攻するのも
よくわかるよ。　　くわばらくわばら　　消えますよ。
でもアンテナ強制撤去になったら教えてな。

どこが怖いんだか？この程度で怖がっていたら
世の中、生きていけないよ。

>>462
合法局ならいいよ。　違反鉄塔は撤去されて当然ってことを言ってんじゃあ
ないの？　なにを変なこと言うんだ。

法律違反を指摘されたんじゃあもう勝負は見えたかな。　逆転はあるの？

面白いのは確認申請に火をつけたのはハム仲間だってとこ。　一枚板でもなさそう。

余計なスレ作る奴を消してくれ管理人。

＞４６６
自動車でも法律違反する人はいるでしょ。無線でも同じ事が
言えるでしょ。違反している人が捕まれば良いじゃない。
なに同じ事グダグダ言っているの？

まあええ。　少しでも危ないハムが減れば進歩だろう．

一本一本鉄塔が倒されていくのを期待していよう。　みなさん　貴方方の
生命を守るために違法鉄塔の告発をしましょう。

タワーは大多数が合法だよ。
そうで無いと倒壊保険に入れないからな。
ＪＡＲＬ会員だと保険料が安くなるよ。

>>472
そんなことはないよ。知り合いでも保険に入ってるけど確認申請なんか
しなかったはず。でも保険が払われるかどうかはわかんないね。　保険
会社はいちゃもんつけるもんな。

だったらいちゃもん付けられないように
ちゃんとやらないと（笑

確認申請って難しいんでしょ。　絶対普通じゃあダメって聞いたけど。

神戸のハムやられるかもね。　厨房に。　気をつけな。

２チャンてこういう奴を野放しにするから評判が悪くなる。
ある程度の規制はされるべきだ。　噂などを言いたいほうだいじゃあなあ。

無線板もここも閉鎖だな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　新規スレッドに移転

何だ？ココの環境オタクの連中？
訳が解らないな。いつもの事ながら・・・

2chに居る地点でヲタ（ぷ

>1
テレビの電波はどうするんだよ。
馬鹿。

>>482
話蒸し返すなタコ

あ

このあとの議論、ぜひ無線板に移転して議論してほしいね。

アンチハムのみなさんへ。
アマチュア無線のタブーを教えて
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1004152350/
ってどうよ！おせーて！

無線板でも、廃止論議が出ています。

アマチュア無線を禁止させよう
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/radio/989057055/

どうせそんなことを言うのはアカだろ

赤い赤い共産党に騙されてはいけません

ageんなよ。こんな話題環境問題でも何でもない。

電波屋とデムパ野郎のいざこざだろ。電波・お花畑板にでも逝け。

２ちゃんねるバカばかり

>>01
　絶対におまえは災害時に助けてやらんぞ！
　携帯電話も使うなよ！クソガキめ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　　　　|　(6　Ｕ　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　　　
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　　　 ＼＿＿／__　　　わくわく
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/　　　　　　　／　 　　　＼＼
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../　　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//　　　　　　 ｜　　⊂　　　　　　9）　　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン | ごゆっくりどうぞ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｼｮｰｲ　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
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　　　　　　 ,' 　 　. 鬱鬱鬱鬱 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　鬱鬱鬱鬱　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　鬱鬱鬱鬱.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__鬱鬱鬱鬱.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

インターネットや携帯電話があるのにハムなんて
必要無いでしょ。

>>497
何かあった時、インフラが生き残ってればな。

>>497
その何かあった時ってきっと電気がきてないよ。
自分が持っていてもしょうがないよ。
もちろん個人レベルでの話だよ。
業務で使うなら良いんじゃない。

やまざきハム祭り

ＦＯＸ

（＾＾）

ミニハムズは、１２月２５日をもって解散いたしました。
短い間でしたが、仲良くしてくれた皆さん、ありがとうございました。


なお、あい〜んとのんのは、永遠に不滅です♪　

（＾＾）

★☆★未来に向かって★☆★
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（＾＾）

わたくしは、アマチュア無線を２０年ほど続けておりますが、純粋に無線を
楽しんでます。外国の方と交信したり、電気の知識を得ることは、総務省も
認めているとおり健全で、技術や科学に目覚めさせる効果も大きいのです。
多くのアマチュア局は法律に従った操作を行っており、そのために国家試験
もあるのですが、一般の方には正規の免許を受けないでアマチュア無線機器
を操作しているものと、正規のアマチュア無線局の区別は難しいのも誤解を
招く要因かも知れません。私は、当然ながら開局に際して、ご近所のテレビ
やラジオにもし障害があったら責任を取るむね確認させていただきました。

伊勢原市の友人は、そいつの住んでるマンションの屋上に
携帯電話の基地局が建つのに反対したら
建設賛成派の香具師から、だったらお前がアマチュア無線を
やめろ！と言われて、結局そいつは潔く無線を止めてたよ。
体に有害な800/900Ｍｈｚ帯ハイパワー連続送信（ｗ
の電波なら、バカ賛成派はうれしいらしい（ｗ
説明するのもバカバカしかったそうだよ。

アンテナ反対
体に悪い

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんだか某パナに近い論議がなされているようだが、
一般に電波による生体への影響は周波数に関係して
いる。その点から最も危険なのはレーダー。
次は携帯電話。次はuhfＴＶ送信所。
アマ無線はせいぜいuhf止まりだから
全く問題とはならない。
携帯電話の１／９８７６８５４３７８
位の危険度です。

校長先生が殴りかかった
こちらはビデオ。
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こっちはテープが聞ける。
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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

この夏から始まる２４M ADSLは、アマチュア無線が原因で速度が制限され
２４Mでないらしい。

===穴埋めoffやりませんか？===
とあるサバイバルゲームチーム（ハ○ホー）が河川敷に塹壕ほって土嚢積んで国から警告
　　　　　　　　　　　　　　　　
関連スレ 　　　　　　　　　
●●拝島の穴●●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054456094/
　　　　　　　　　　　　
18 ：○○庁 ：03/06/03 12:27
誰か分かりませんが、５月中に大がかりな穴ふぉりをした模様です
　　　　　　　　　　　　　　　　　
土嚢まで積んで・・・やりすぎです。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
苦情が出て当然だと思います。何人でやったんだって感じですよん

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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test

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　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　し　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l 　　　ぼくのやさしいおじいちゃん・・・
　'''l^^~~~　　　（　　　　　　　　し-‐‐‐‐l-　　　　ぼくの食べ物買いに行ったきり・・・
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　　帰って来ないの　　　グスン
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ぶた