ハムの電波が生命を脅かす

携帯電話などは０．５Ｗ以下という微弱な電波ですが日本のアマチュア無線局（ハム）は１００万局を超えそのうち１万局を越える人がなんと出力が１ｋＷを超える設備を運用していると見られています。　実際にこの出力を総務省から許可されている局は１０００局ほどですが、残りの１万局は正式な免許ならびに検査を受けていない非合法局とみられています。
驚かされるのは法定出力をさらに超え中には１０ｋＷという放送局並の設備で電波を撒き散らしている局も居るのです。さらにビームアンテナという高性能アンテナを用うことにより特定方向に対してして１０倍から１００倍ものエネルギーを放射することができます。
もし１０ｋＷで１００倍とすると１０００ｋＷ相当のレベルに達するのです。
ハムは市街地に大型アンテナを設置しており放送局のように周囲を遮蔽した状態で電波を発射しているわけでもありません。みなさんの家庭に隣接して放送局並の電波が発射されているのです。
このような高出力の電波を発射している人の子供は女児が多いということは定説でその危険性は彼らも以下のホームページでも認めていたり他にも多くの記述があります。
http://homepage1.nifty.com/ja7bal/denjiha.htm
（このホームページの管理者は無線連盟の評議員として組織の中央で活躍された方であり
その記述には信用性が高いと評価されています。）
彼らは電波の発射でＴＶなどへの妨害を避け特に夜間における電波の発射の機会が多くそのために生殖器において染色体にダメージを与える可能性がさらに高くなります。結果男児の誕生が少なくなったりしているようです。これは当該人以外に周囲の家庭でも起こる可能性があります。　このままですとこの１００万人のハムによる被害はさらにエスカレートする可能性があります。非合法な無線機を使い周囲の人家に電波障害などを誘発するばかりでなく人体に計り知れない傷害を与えていることが予想されます。
　市民はこの恐怖を知らないのです。
　この事実をハムの連盟および総務省は隠しつづけているのです。
　早急に総務省に対してこのような高出力の電波の利用の禁止を訴えるべきです。
　貴団体のご尽力に期待いたします。

丸大ハム！

こういうのを趣味にする奴らって異常性格者だろうよ

ぼけ

電磁波で奇形児が生まれるってほんとうなんですね
ハムって近所にもいるよ　クワバラクワバラ

この文章、あちこちにコピペされてる。
おおもとの文章つくった奴は、科学的に正しいと思って書いているんだろう
けど、これこそ電波な発言だな。

非合法局の算定根拠無いし。アンテナに関する理解も間違っている。

オレの近所にも大きなアンテナあがってる台風だと倒れそうで
コワイ　さらに電磁波も恐いんだねって事がわかった

ハムなんかお国が許可するから悪いんです
科学的なことより恐怖を与えることがいけないんですよ

ハムって総務省になったんだ知らなかったぜ

ハムって盗聴やったり殺人電波だしたり社会の悪だ

>>6
どうせハムなんてみんな違反してんだろ

ハムの人

キロワットの送信機積んで走ってる運ちゃんより多いのか？
医療技術の進歩で昔は生き残れなかった軟弱な男児の生存率が
上がってしまったのだから女児が増えるのはいいことだぞ

>>7-11
自作自演ご苦労

443 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 15:29
むぅ、
これって電力でしか電磁波エネルギーを量れない厨房くんですね。
しかも携帯電話に至っては平均値で表現してるし(藁

HF帯、例えば7MHzでPEP1kw出したところで、
エネルギーは周波数の2乗に比例だから、
1.5GHz換算では20mW程度にしかなりません。
一方1.5GHzのPDC携帯なら0.6Wx4スロット平均=2.4WPEPです。
その差20dBっす。
空中線利得考えたら携帯の方が凄まじく有害ですね。

おれも気を付けよっと(藁

前にも電磁波の書き込みがあったが、考え方が
ステレオタイプで「電波＝危険」、「電波利用機器＝悪」
との記述ばかり
電波アレルギーの方は電波も電気もない「安全で平和な」
所に住むしかないね

太陽の電磁波も危ないので外出禁止

局部吸収指針を読もうね。

脳波も危険なので停止させましょう。

でも随分あこぎな趣味だね　ハムってさ

電波を防ぐには体(特に頭）にアルミ箔をまくといいそうだ。
アルミ鍋をかぶるともっと効くかもしれない。
普通の鍋は大抵アルミ。

> このような高出力の電波を発射している人の子供は女児が多いということは定説で

根拠不明の「定説」か・・・
体温がゼロ度にならない限り死んでないってアホを思い出すな。

それにしても、環境系基地外って「女児が多い」が好きだな。
ダイオキシンを摂取すると女児が多いとか、
放射能を被ると女児が多いとか、
環境ホルモンが多いと女児が多いとか、
電磁波を受けると女児が多いとか。

これだけいろいろあれば、日本中が深刻な男児不足になりそうだが、
現実には男のほうが多くて、あぶれてるんだよな。
オイラもあぶれてる男だけど。(泣）

http://www.tokai-bt.mpt.go.jp/kan/kansi/notice/bougo/denpabougo.htm

根拠は不明だが、電波伝播屋のウチは女児が多い。
マイクロ波浴びすぎたか？（ﾜﾗ

ハムに対する云われ無き悪口雑言は、闇無線家を
アマチュアに閉じこめた郵政省の陰謀である。
ハムは、さっと炙ってこそ美味しいのであって、
ダンプに乗って一日中電波を焚くようなことをする
輩は、ハムの美味しさを台無しにしている。
この事実を知らずして、金華ハムの美味しさどころか、
ハムについて語る資格は、無いと言って良い。

以上、正統ハムを擁護する。しかるに我が家は二人の
男児である。

ここのスレをたてたやつは、おおかたアンカバーでもやっていて、
アマチュア無線家に怒られて、恨みか、劣等感でも持っているとみた。

今日の新聞にもでていたけど、このような大きな電磁波が街中
から出されているってどうして許されるの？
まるで殺人電波だ
アンテナを倒してしまいたい気分です

ハム無線って車でやってんじゃあないの
こんなに沢山いるんだ　シクーシーキューって

お答えしましょう
総務省は電力線を使ったインターネットの普及の為にこれに妨害を
与える恐れのあるハムを今後規制していくそうです
市民重視の姿勢です

随分ひどい趣味ですなあ　ハムって
昔子供がやりたがったが止めさせて良かった

>27
「殺人電波」ってどうゆう意味？
電波が怖ければ、まずは、携帯電話の使用を止めて、ＰＨＳにかえましょう。
そして、東京タワーには１ｋｍ以内に近づかないようにして下さい。
ハムの電波だけ特殊な電波じゃないよ！
たしかに、違法出力ハムは問題だけど、違法出力の場合、まずは人間に影響が
出るまえにテレビラジオが受信できなくなるって。

その時はまず最寄の電波管理局（←今もあるかは知らないが、とりあえず役所）
かＮＨＫに相談して下さい。
発生源を特定したら、話し合い。それでもだめなら裁判所に調停を申し込んで
みて下さい。

ちなみにトラックの違法無線はそのほとんどが無免許局でハムじゃない！

>>27
　ソースは？

でもさあダイオキシンとかこういう電磁波とか人体に影響あること
を知っていて使うやつらって非人間だよな

>>33
パソコンも、電磁波を撒き散らすって知ってた？
君も非人間の仲間だね。

〉33
ダイオキシンはともかく電磁波は地上波のテレビ見たことある人
全員同罪です。

このネタが新聞にもでていた
携帯電話より高電力のハムはやはり社会の敵だよ
どうせくだらない会話をしているだけだろ

＞36
それを言い出すと、またまたまたまた
「２ちゃんねるは社会の敵」
とかいう話になっちまうぞ。

２ちゃんねるの存在が環境に与える負荷はどれほどだ？

ハムは美味しいんですが・・・
じゃなくて、電波を使う装置は数限りなくあるのに、
アマチュアだけを異端視するのは、困った。
電磁波が人体に影響があるのならば、真っ先に携帯
を禁止し、高圧送電を停止しなくちゃぁ・・・
やっぱり、美味しい金華ハムでも食しつつ、まった
りと先鋭的じゃない議論をしましょうか・・

怪力線

アマチュア無線よりもムチャクチャな下駄を履かせたＣＢ無線の方が
はるかに危険で実際被害も出てた。直接そっち行かないでわざわざ
関係ないアマチュア無線に視点そらししてるのは、ＣＢ無線の背後に
ある８９３勢力が恐いせいだと考えている。

ハムって自己防衛だと集まるけど全く技術的に安全だって証明
できないんだよね
ハムって人間のクズだと思う
近所にいるけどまともに挨拶もできないオヤジ

かなり長い時間スモークしているので、芯まで６０度
以上となり、技術的に言って安全ではないかと。

人類の生存 投稿者：人類の一員 - 2001/05/15(Tue) 22:48:26
電磁波そしてダイオキシン　　人類の生存に大きく関わることである
本日埼玉ダイオキシン事件の判決が出た
ＴＶ朝日と某環境研究所が被告であった
この某環境研究所所長は有名なハムである
当人も都会のまっただなかでの高出力経験者である
電磁波そして環境ホルモンの人体への影響を身をもって体験したことから環境
問題に関わった経緯がある
多くのハムが電磁波の影響を身をもって経験したことからどんどんその影響に
ついて感心をもってこそ人類の未来があるのだろう
ハムがハムの立場でなく社会の一員として環境問題にもっと関わることから
ハムの将来も見えてくるだろう

http://www.rmk.or.jp/denpa/denpa_bk_index.htm

http://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/general.htm

http://www.kbt.go.jp/bougo.html

エクセル5.0を利用した電波防護のための基準への適合確認プログラムをGet！

だから、ハムは腐った奴でなければ、安全ですって！
２ＧＨｚなんかやってませんって。
アンカバーじゃねえんで、１ｋＷも焚きませんって。

強い電波が危なくって生物に害があるのなら、
東京タワーの近くに住んでいる人は、年間１０万人ぐらい
癌で死んでいるんですね。あーこわい。

＞＞４３
オメーはバカか
東京タワーのアンテナから水平に何メータはなれたところに人間が
生活してると思うんだ
ハムのアンテナから１０メートルしかないんだぞ　うちわ
ブーブーＴＶはうなるし大変なんだ

私の隣にも大きいアンテナがあります
夜になるとギーギー煩く回っています
こういうのの殺人電波発射してんのですか

>>46
でもハムってここにもかかれているようにこの防護指針をクリアーしないので無許可で大パワーしてんでしょ
それじゃあこんな規定意味が無いじゃん
いずれにしろハムが居なければ我々は被害者にならないんだからさ

近所にもアンテナが建ってます
危ないのかな

>>51
　無許可で大パワー？そんなのトラックの違法CB無線の方が数が多いぞ。
　あとはシールドが壊れた電子レンジとかな。
　ハムのほとんどは法を順守してるぞ。
>>52
　けーたいの基地局からの電波の方がたくさん飛び交っているだろうが。
　たいていのハムより高出力で高周波数帯域で、かつ携帯基地局の方が常
時電波を出しているから、どっちが危険かは明白。
　ハム嫌い粘着やろうがひたすら書き込むだけで、このスレではまとも
な議論にならないな。

>>53

そうは思わないんですが
友人にもハムがいますがみんな違反してるって言ってましたよ
確か免許は１Ｗなのに１０００ｗを使っている人ってゴロゴロいるらしいです
ＴＶやラジオにも時々声が聞こえたりして市民は困ってるのは時日でしょ

ところでハムって役に立つの

ところでハムって役に立つの

>>53
あんたは多分ハムの実態を知らないんだろう
私はハムだけど１０００ｗなんて常識ですよ
アメリカ製のブースターを使った５０００ｗや１万ｗも今では日本で１０００人くらいはいますよ
事実をちゃんと認識しなきゃあだめですよ
私は２００ｗ局ですんけど　　２００ｗでいくら呼んでも全く勝てませんわ

違反しているのはせいぜい１０％くらいかなあ

100倍…って事は20dbだよね？
アマチュアレベルで20dbものゲインのアンテナが建てられて、
10kwものリニアが作れるバンドって…？
現実的とは思えないよ。。
あ。だからといって違法局を容認する訳ではない。


>>53
人体への影響から言えば、不法パーソナルの方が
危険かも。900MHz帯で数百Wってのもアリな世界でしょ？
あそこは…。
しかもそれを車載した場合、アンテナからの距離はとんでも
なく短くなる。

>>57
>>1もそうだけど、その具体的な数字はどこから出て来たの？

＞＞５９
４３０Ｍで５００Ｗや１０００Ｗだって沢山いるよ
大阪には専門業者もあるし

１のバックには大物ハムがいるな

>>61
10kWはどうよ？>>1の文章では、10kWで100倍と逝ってる。
(揚げ足取りだから、どーでもいいんだけどさ。)

元を断つために、そういう業者からしょっぴいて欲しいやね。

半導体製造工場じゃ至近距離で（１ｍ以内）で１０ｋｗ程度のＲＦにさらされているよ。イラディエーションは距離の４乗だっけ。いちおうちんけなシールドはされているけどハムどころの話じゃないよ。
工場全体じゃおそらくテラワットのオーダーで電磁波を発生しているんじゃないかな。
工場勤務者の仲間内では女児出生率の高さは常識。かくいう我が家も女児二人なり。

>>63
八王子にたしかいるよ　でももっと大きいのが四国にいるって

ハムはトラックと８９３の遊びだろ

ハムってどういう人がそんなに危ないことをしてるのか見分けがつくんですか

ハムはＴＶアンテナを大きくしたようなアンテナを建てています
このアンテナから２０メートルくらい離れていないと人体に危険です
もしアンテナが２０メートル以内でしたら総務省総合電気通信局まで
申し出てください　　違法だそうです

>>68 20メートル以内なんて法律、どこにもねーよ。

>>67 とりあえず自分の家のTVやラジオに妨害が入らなければ
大丈夫じゃねーか？
それでも心配なら、簡易的なものでいいから電界強度計でも
買って見れ。

私のところから５０メートルは離れていますがテレビには声が聞こえてきます
一度文句を言ったけどそのハムの家のテレビには入らないから私のテレビの性能が悪いって言われました
その時はよくわからなかったですがこれも危険ですか

このスレッドいったいなんだい
妨害電波スレッドかい？　　携帯電話かい？

>>71
危険云々よりも、TVに妨害が入るならNHKとか各地域の総合通信局に
報告して動いてもうらべし。


以下、地域総合通信局
関東
http://www.k-denkan.go.jp/soudan.html
東海
http://www.tokai-bt.mpt.go.jp/kan/kansi/sinkoku/sinkoku.htm
近畿
http://www.ktab.go.jp/intro/soshiki.html ←受信障害対策官 宛

その他
http://www.tele.soumu.go.jp/j/info/site.htm
↑ここからリンク辿ってくれ

ハムって自己中だよね
自分達で電磁波による影響を認めていながら社会に対してのいたわりが無い
やはりこういう人たちに電波という公共の財産を勝手に使わせるほうがおかしい

??71
直ぐに文句を言ったほうがいいでしょう
損害賠償だって請求できるでしょう
特にＮＨＫに混信したら間違いなくＯＫです

１００マンって多いの少ないの？

俺もアマチュア無線界を快く見ては居ないが
「無線（電波）＝有害」って構図はどうも好きになれない
なぁ。ここに書き込むときだって電波出す機械器具類を
使わなくてはならないからね。自分の楽しいものは良いが
気に入らないものは駄目って、だだっ子？

今もＮＨＫの試してガッテンという番組で携帯電話と電波の影響の
ことを取り上げていましたね（３０分間）
このところどうしてこんなにこの話題が多いのでしょうか？
もしかしたらこれも総務省が仕掛けているんではないのかなあ
タイミングが良すぎます

はぁ？　５KW電力で２８Mhzで頑張っているけど、
子供は男１人、女１人だぜ。　何言ってんだ？

>>76 １００マンの単位は何よ？
１００万円は俺にとっちゃ大金だし、
１００万匹の精子だったら少ないだろ。

>>79 5kW出すあんたは逝ってよし。

　ハムは美味しい・・・

　アマチュア無線は、何かとそのお宅っぽいところが攻撃の的に
なるような・・・
　電波は公共財でとか言うカキコもありますが、電波を管理する
役所の陰謀かと思うほど、アマに対する偏見は強いですねぇ。
　電波の利用は何人であってもＯＫという立場から電波法もスタ
ートしていますし、電波利用の先駆者は、実はアマ達なんです。
あらゆる電波利用の基本は、アマによる開発であると言って過言
ではなく、ほんの４０年前までは、アマが先端を走っていたん。
　昨今のモラールの低いアマ達は、一部のダンプだの、ＣＢだの、
からのお流れさんでありますから、誤解の無いように。

　今でも正統なハムはマタ〜リ・スモークして美味しいんす。(^^)

高出力の神様のhp
http://www.oks.or.jp/~ohkuma/
金出せば１０kw速攻だな。　たいしたことないよ。１５０万円ぐらい。

やはり８２のような商売が成立つんだからこの趣味にどれだけの違法者
がいるかわかるね
７９はきっと奥さんが浮気した結果だよ

　>>1　の、・・放送局のように周囲を遮蔽した状態ではなく・・
　アマでも放送局でも、遮蔽したらアカンがな。なんか、改めて
この板を見回すと、理解を進めていただきたい部分が多いですな。

>>83　失礼ですな。幾らネットでも。

>>82
こういうバカを根絶やしにしないと逝かんのぅ。

>ANTに接続しないようにと
>USERさんには、何度も
>説明しました。
>
>アマチュアは技術的研究が大事です。

技術的研究が目的なら売るな。USERに引き渡すな。

どこにチクればいいんだろ？
警察か？総合通信局か？

>>85
　最寄の総合通信局へ

すごいスレッド発見
日本でこんな電波が出てんだ　どうりでＴＶの映りが悪くなるわ
禁止しなくてもいいから違法なのは取り締まれよ　国民に害を与えているのなら直ぐにでも

ハムは自分達がどれだけ社会に迷惑をかけているか理解しようとしないいわゆる自己中人間の集まりのように見える

>>88
それを言ったらハムだけに限らないよ。
電車内で携帯使ってる人や、車やバイクを趣味にしてる人だってそうじゃん。

ハムってさあちょっと攻撃されると「オレ達以外にも。。。。」って言うけどそれはそれだ
まずお前らがやめることだろ

>>90　オマエモナー

所々議論がむちゃくちゃだよな

違法無線局を取り締まれ　ってのと、ハム全体は悪だってのが混在している。
後者意見を主張するやつは電波を出すのは悪っていう感情論ばっかできちんとした証拠が示されないな。

まるで、暴走族が発生したから運転免許を持つ奴は悪者だっていっているのと同じぐらい。議論が飛躍
しているね。

ハムを攻撃するのもいいが我々が電波を開発してきたことをよく覚えとけバカ

>>93
そりゃそうなんだけどさ、既得権益にしがみつくのは恥ずかしいから止めようよ。

みんな免許をもらってやっているんだ無免許といっしょにするな。

>>62
暴走族と違って、見た目には違法・合法の区別がつかないからね。
外からじゃ何やってるのかわからん所もあるし、一度ハムによる電波
障害なんかの経験して、その原因局がおざなりな対応しちゃうと
被害者は「ハム＝悪」みたいなイメージになるでしょ。

ただの煽りは知らないけどさ。

>>93
昔と今は全然違う。
今は、誰でも（免許なくても）リグが買えて、苦労せずオンエアできてしまう。
って、俺も苦労知らない世代だけど。
今のハムの大半は、難しい事何も考えてないよ。きっと。
アマチュア無線"技士"と言う名は、本当に名前だけになってるよ。

>>95
免許持っててもひどい奴はいるぞ。そこらへんも理解しといて欲しい

ハムがまともにやっているとは思えないなあ

>>98
それは偏見。
しかし、まともじゃない奴の方が100倍目立つんだよな（´Д｀;）

この本を読んだら悪いことばかりしてるみたいだったぞ

>>100
どんな趣味にだってアングラなヤツはいるだろうが。
そこを取り出して「わるいことばかりしてる」とか言うなよ。

だったら、ネットワーカーはみんなハッキングしたりしてるのか？

アクションバンドはハムの本じゃないんだけど。

>>102　アクションバンドはネットでいうと、クラッキングマニュアルみたいな
もんだな。どう考えてもあの本はハムの本じゃねえな。ネットで言うところの
アングラ情報多いしな。

　ハムは、桜のチップでスモークすると美味しいん。

ここを見ているとハムはやはり品性も無い人が多いようだ

じゃかしい
こちとらはそこいらのＣＢとは違ってちゃんと総務省免許だぞさがりおろー

勝手にしろバカ

　根の暗いアンチハムは、非常に不味いんで、よく消毒したのち、
６０℃で３０分以上かけて、スモークします。
　スモークすることで、灰汁が抜け、美味しいハムになります。

>>108
　浅瀬野か？

ttp://www.musen-shikaku.com/ama-bbs/wforum.cgi

>>109
浅瀬野さん・・？？？
ただの「ほのぼの」技師です。

アマチュア無線愛好家の人口は年々減り続けている。どこのアマチュア
バンドも本当閑散としている。ＪＡＲＬ退会者も後を絶たない。

アマチュア無線は衰退の一途。止まる所を知らない。放っておいても
潰れそうな物をあえて禁止させろとわめいている奴の本来の目的は何か。
おおよそ検討はつく。

だからハムはもはや存在意義はないから廃止させるってこと
もっと市民運動を盛り上げれば簡単

>113
だったら何も命を脅かすとか何とか変な事言うなよ。
出てない電波でどうやって人を殺すんだよ。
要はアマチュアのバンドをぶん取りたいだけなんだろうが。

ﾁﾝﾎﾟの上でノートパソコンをいじてますが、

大丈夫でしょうか
心配で夜も眠れません

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

それよりハムを禁止するのが先だと思う
私の近所にもいるがＴＶなんかにガーガー声が入ってうるさい
これをおまえたちの仲間なんだろうから静かにさせろ

>>117　君へ
住所池管轄の電気通信管理局へ直訴したら？
ＮＨＫに相談窓口が・・確かある。
技術的に難易度がさがてきたから、スプリアス(妨害電波)の抑制
も出来ない者が増えたのさ。

>117
２チャンネルで騒でもしかたがないよ。
こういった時には、ちゃんと対応方法があるのだから。

他局の電波障害に責任を負うハムはいないよ。
もし、責任を負うとしたら許可した役所。
違法局なら本人。

簡単に言うけど近所つきあいもあるしなあ

ここはおまえらの板じゃあねえ
とっとと出て行けよ

ハムってシツコイヨナ自己中でさ

だめハムを攻撃しては

ランパブ、行きてー

　１２０君
いや、だからＮＨＫですよ。
この辺りの写りが悪いので、と言うことで調べてくれますが・・・
心配なら匿名で願いたいと言ってみそ。

ハムのランパブってあるの＿？

　ハムのランパブって・・・網タイツなら大抵履いてる。　藁

よくわかんね　　ハムっていう奴の書き方は

元ハムですけど昔に比べ質の低下は驚かされますね
おかげでまともな人はほとんどが止めてしまいました
残ってるのは８９３とトラックやタクシーの運転手ばかりです

元ハム氏へ
最近は静かになったそうですが、状況はいかに？
リグも仕舞ったままでして・・・

こんな連中放っておきましょう。ハムは今までいくつもの
危機を乗り越えてきたのだから。原会長が何とかしてくれます。
静観してましょう。

アマチュア無線をみんなで守ろう

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

どうせまた因縁つけて来るだろうけど・・・

アマチュア無線の話題がこんなところにあるの？
何か世の中変わったって感じですね

こういう投稿もありましたよ。　考えなくちゃあね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ダイオキシンと電磁波 投稿者：人類の一員 - 2001/05/21(Mon) 06:40:06
ダイオキシンの問題というより環境ホルモンなどの外的要因（電磁波も含む）により人類の生存に深く関わる生殖機能にジワジワと影響がでてきています。人類の進化、変化のスピードより環境の変化が勝れば負のサイクルに突入する危険があります。　日本で最も精子の数が少ないのが都会の周辺都市で鳥取県が一番多いそうです。最近は生殖能力を著しく減退させた男性が急増していることも報告されています。　生命体の中で生存能力が弱い、即ち環境の変化に弱いものに精子があります。　従ってその目的を維持するために大量発生をするわけです。　これは自然界の摂理で生きていく可能性の低い生物（例えば魚）は大量にタマゴを産み稚魚を作るのです。　今回問題になったのは２つの異なったものです。　一つは環境ホルモンにより精子の大量生産能力が侵され精子の数が少なくなる。　精子が丈夫になったことで自然と少なくなるのでしたらそれは自然の摂理にかないます。　しかしそうではありません。　　そしてもう一つが電磁波などによる発生した精子への影響による減少です。　まだ人類が滅亡するような数ではありませんが男性の問題による不妊は日本で急増しているのです。　こういう影響はジワジワと大きくなり気がついた時には遅いということがあります。　ですから今は些細なことでも注意していかなければならないのです。
これからの考え方は、　危険なものは使わないではなく安全なものしか使わないというふうに変わってきました。　ダイオキシンも安全であると証明されたレベルに、そして電磁波も安全ということが証明されたレベルに落として使うのが人類の英知ではないでしょうか。

ここでいう負のサイクルのもう一つの例ですが。
地球にＣＯ２が増加しさらに木材、植物の減少でＯ２が減少し温暖化が進むとこのＣＯ２増加、Ｏ２減少が無限サイクルに突入することになるのです。　今は年間　０．００１％の減少と言われていますが２０年前はＯ２が増加していたのです。　このＯ２減少スピードが加速されていっって無限サイクルに突入したらどうなるか。　人類は目の前の現象ではなくもっと広い視野で生活することが人類を維持することに求められるのです。　勿論それを望まない人間が存在しこれを妨げる現状もあるでしょう。
ＪＱ１ＬＴＰさんのように人類は無知であることが仏であり神にはなれないのですから。　人類の滅亡は必ずやってくるでしょう。　しかし我々にそれを早める権利は無いのです。

　 　 訂正します 投稿者：人類の一員 - 2001/05/21(Mon) 06:43:20
人類は無知であることが仏であり神にはなれないのですから
ーーーーーーー＞
人類は無知であることが普通であり神にはなれないのですから

申し訳ありませんでした

うーん　ハムとしてもこういう考え方ができる人もいるんだ
ここに出ているドキュンハムとは違うな

人類の生き方を考え直さなくちゃあ

うんちくあるね　おりゃあハムだけどあんまり電波ださないから勘弁ね

具体的に何処の誰がそんな事やってるのかな？
それ問い正すとお茶濁されちゃうんだよな。

134のコピペって、なんか情緒的に書いてあるだけの気が。証拠きぼん。

ハム人口は減ってるんだから環境悪化に拍車をかける訳無いだろう。

だからバンドをよこせってのは軽率だよ。くどいけど災害救援の
バックアップやインターネット同様、国際親善にはアマチュア無線
は必要。ネットなんて規制されたら終りなんだから。電波には国境
は無いから・・・

>>140
誰が国際親善なんかやってんだい
毎日韓国と喧嘩ばかりやっているのがハムだろ
いいかげんなこと言うなよ
この前なんか韓国の文化省の次官ハムにチョンコーって言って韓国の
新聞にでただろ　　「日本のハムいや日本国民は変わっていない」
てさ　　知らないのか　大バカものが
日本のハムが国際親善できる外国語能力もないくせにさ

日本のハムって恐いんですよ
２ｃｈの掲示板で堂々と「殺せ」って殺人指令までやってんですから
やはり常人のやる趣味ではありませんね
一日も早く全面禁止にみなさんのお力を

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=radio&key=989784596

困ったもんですこの人たちは

旧ソ連だかアメリカだかの宇宙船とハムの電波で交信しよう
とかいう企画があったのが、こころないハムの妨害（2ch の荒らしみたいなの）で
むちゃくちゃになったってのがあった気がする

>140
韓国とのハムとの交流は盛んです。何処にでもアンチ韓国派はいますが。
無線で私は彼らから韓国語を学びました。他のハム同様ＨＬ（韓国ハム）
とは大変交流が盛んです。

衛星通信にはアリゲータ（地上波妨害）はつき物。それを乗り越えて
技術の高いハムが衛星通信を楽しんでいます。スペースシャトルや
ミールとの交信も盛んに行われました。

無線論議は、無線板でやらない？

141と143に対する返答でした。スマソ。

スエーデン製のペースメーカーにハムの電波が混入して至徳状態に至った礼を知っています。
このときのハムの電力は１００Ｗで距離は３０メートル
すなわち隣家にハムがいたらＳペースメーカーは誤動作する可能性があります

何故こんな危険な電波が保護されて許可になるんですか

＞147
先生
その程度ではまだ因果関係わからんですよ。それが社会問題になって
たらとっくの昔にハムは消えて無くなってますよ。

ハムは電話料金とか一切掛からないから国際親善にはもってこい。
韓国や中国のハムに韓国語や中国語を学んだり、良い人になると
語学講座のテキストを送ってくれる人もいる。インッターネット
と違って通信料も掛からないし手軽でいい。

私も昔ハムに興味をもったけど今は中には真面目な人もいるけどほとんどが自動車やトラック無線という現状じゃあいみがあもね

ドイツ製は大丈夫ですか？　ジーメンス製を使っています

>>150
手軽だとか通信料がかからないってハムの目的じゃあないんじゃない
たしか技術的興味云々だったけど？
君みたいなハムがハムを堕落させたんだろ

ジーメンス製だから危ないとは言えませんが近所にハムがいたら注意
は必要でしょう

携帯電話よりハムの無線機のほうが危ないんですか？

１５５さんへ
別にハムの無線機に限らず高出力の無線機は危ないでしょう
携帯電話は１．５ＧＨｚで０．５Ｗですがハムは４００ＭＨｚで５Ｗから
５０Ｗそしてそれ以外では１ｋＷもありますからそれなりの距離をおかないと危ないのではないでしょうか

>153
金が掛かるとか掛からないとかレベルの低い話はハムは
しない。僕がしたのはあくまでハムの長所の一例という事。
ハムをやれば楽しさが解かると思う。

>>157

人殺し電波を出しても楽しいほうがいいのかい？
ここでもペースメーカーに妨害電波を出しているって言ってるだろ
自己中はやめてよ

＞１５６
でも今盛んに騒がれてるのは携帯ですよね。年々増え続けていますが
ハムは減少の一途、あてつけに言わないでください。ＱＲＰ（省電力）
も盛んですし。

アマチュア無線の場合は高性能アンテナで一方向に強力な電波を発射しますからアンテナが向いているほうはさらに危険です

>>159
携帯は多くなったから問題になっています
ハムだって１００万もいるんですよ、何故問題にしないのですかそっちが変でしょう

それだったらパーソナルの方が危険だよ。
ハムは１２００Ｍは外では1ｗ限定だし。
何でもやりたい放題出来る訳じゃ無いんだよ。
人殺しなんて言わないで。今までどれだけハム
の通信で人命が助けられて来たと思ってるの。

ハムはペースメーカーに妨害するだけでなくテレビなんかにガーガー妨害
をするこっちも問題だね

＞161
ハムバンド聴いてください。静かな物ですよ。
少ないですね。昔は本当沢山いたんですよ。
みんな携帯やインターネットへ流れて行きました。

>>162

総務省とＪＡＲＬ 投稿者：人類の一員 - 2001/05/21(Mon) 08:58:41
総務省が携帯電話での人体への妨害等を実験した。
ＳＡＲ測定を行なったがこの実権とてまったくスタティックな実験であり、生物を対象にしたものではない。　測定頭部モデルも頭部内を全て同じ条件としており充填素材も一定であり表面の測定に終始している。　電磁波の波長、共振などは全く実験されていない。
さてこれは別にして面白いというか興味深いデータがあった。　ＪＡＲＬは総務省が実験したところ殆どの携帯電話はペースメーカーに誤動作を起こさないというコメントを喜んで発表した。　　これは携帯電話が大丈夫ならハムのハンディー機まで大丈夫と認定されたと思ったのだろう。
しかし、このデータには１．５Ｇより８００Ｍのほうが多くペースメーカーに誤動作を起こさせたとある。　すなわちこれで見れば低い周波数のほうがペースメーカーに与えた被害が多いのだ。　４３０はさらに低い周波数である、これでは８００Ｍより危険が大きいのではないか？　さらに５Ｗという大電力でもある。　この問題で調査した不要電波関係対策協議会に問い合わせたらなんと５００Ｍではさらに大きな影響があった（らしい）と。
総務省ではハムの無線機も調査したらしいとのことだがこの事実は協会のデータからは確認できない。　協会はＪＡＲＬから依頼があれば調査すると言っている。　　ＪＡＲＬも自ら進んで調査を行なうべきであろう。
何もしない責任を意識しないＪＡＲＬならそれこそ無用の長物だろう。

もう少なくなったんならその周波数を放棄して他にゆずってもいいんじゃあないの

ペースメーカーって・・・携帯よりハムの方が近くで
やらないから無害。
ハムが１００万なら携帯は６０００万・・・
理論を知らないのか・・・子供だな？

ハムの妨害を受けている人はここに投書してください


http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html

本当にバカだね
ハムのハンディー機は５Ｗだよ　知ってるの？
携帯の１０倍そしてペースメーカーなら５０Ｍで１００メーターだって危ない
やってみな実験を

>>167
ペースメーカーの一番危ない周波数は２８−５０ＭＨｚですよ
ちゃんとアメリカのＱＳＴに出ている

今、４３０なんかガラガラだよ（笑
1996年がハム人口のピーク。この時の４３０はバンド中
飽和して狂乱の渦と化していた。正直、少し居なくなって
欲しいと思ったくらい。それだったらこの頃問題になって
ても良かったと思うけど何で今頃・・・（藁

>>167
無知なハムとは喧嘩もできない
もう少し技術的うらずけをしたら？　ハムなんだったら実験をすればいい
でも人が死んじゃうかもしれないけどね

これは絶対電力業界の回し者じゃあないの？

＞169
フルパワーでね（笑
５ｗでは筐体がもの凄く熱くなって
手に持ってられなくなるので大体は１ｗ
位に落として使ってるよ（藁

ハムは８９３の通信ですよ
歌舞伎町だって携帯だと足がつくんでいまハンディー機がはやってますよ

こういうスレッドは消すべきです
削除依頼をしましょう

たしかに病院は携帯ｐｈｓ他、無線機も使用禁止だね。
でも医療関係の人ポケベル使ってるね。病院の警備
の人も無線機つかってたし（藁

＞175
それは無免許でしょ。一緒にするな。
＞176
あまりに酷い暴論なので依頼しましょう。

ハムで無い人は次の掲示板を見てください
ちゃんとハムがハムによる問題を論じています

http://shinshu.net/jarl/bbs/bbs.cgi

救急隊員も携帯、無線機使ってまーす。

１００ｍ・・・ププ
電界公式をしらんらしい・・・
仮に携帯１ｍ（ポケットから心臓）
ハム１００ｍ（根拠なし：ﾜﾗﾀ）
電界強度は計算できるか？
１；１０の電力比とどうなった？
ああ、厨房だから高次の計算は出来ないのか。

>>178
やっぱりハムって自分達で技術的評価ができないから直ぐに実力行使に
でるんです
みなさんこういうのがハムのやり方です
堂々と技術で勝負すればいいのに。。。


ＸＸだから安全って言ってみれば
どこかに書いてあったけどまったく技術調査もしたことないんだってさ

ハムって技術集団だったはずだけど？

>>181
君はばかだね
１ｋＷの無線局がＳＷＲが１．５であったらどれだけの電波が電力線を
通って隣家の人体に影響するか知っている？
わからないだろうなあ

ハムの場合はバンドで許可されているから確実にアンテナマッチできているとは限らない
よって電力線放射のほうが危険なんだ

おまえらこそ根拠が無いだろうが。技術的根拠を言っても
すぐはぐらかすくせに。181さんの話になると話をはぐらかす
くせに、余り酷いと削除依頼だ。

そういう理論は周波数による人体への影響をかくにんしたの？
染色体には１ＭＨｚから１０Ｍｈｚが一番危険ってレポートもあるんだよ
知らないだろうけど君みたいなエセハムではね

こっちにはハム界の大物を抑えてやってんだ知らないだろうけど
ハムがＨＦ帯から消えるまでな

＞１８４
だったらとっくにお上から止められてるよ。1996年まで１アマ
は500ｗまでしか許可に成らなかった。１ｋｗに許可になった
のはハムがそれだけ防磁対策に努力してるからだよ。

そいつらは誰だ＞１８８

＞１８８
消えるわけ無いだろう。無くなって本当喜ぶのは
一部の国の独裁者だけだろうな（藁

ばか
１ｋＷにしたのはＪＡＲＬ会長が業界とＪＡ１＊＊の圧力でやっただけで
電監は知らなかったんだぞ

＞192
そう言うのをコビヘって言うんだよ（藁

既に総務省は全て２００Ｗ以下の技適機種に限るって法律を検討してるの
知ってる？　　ＪＡＲＬの総務に聞いてみなよ
慌ててるんだから

ハムのみなさん事実はあるんでしょ？　具体的に教えて

ＪＡ１Ｄ？？、ＪＡ１Ｋ？？，ＪＨ１Ａ？？が怪しい
特にＪＨ１Ａ？？がな

それがハムの歴史だ。制限どころか禁止されてた時期も有った。
環境云々より政治的な意味合いが左右するんだ。逆に無制限の
時期も有った。外圧を受けながら思考錯誤を続け成長していった。
そして優秀な技術者を世に送り出した・・・
そんな安っぽいものじゃ無いんだ。

２人はあたり

１ｋＷ焚いてる局が、ＳＷＲ１．５の空中線系？　はぁ？
電力線に帰る？　はぁ？
１Ｍ〜１０Ｍ帯域が一番危険？　はぁ？
　厨房諸君！！　聞きかじりを披露するのはイタイから、
厨房板か無線板へ逝ってくれ。　環境の板なんだ・・ハァ

＞１９４
原会長宜しく頼みます。

昔の栄光にすがるなよ

＞201
うるさいバカ

堀江兼一さんもハムだったね。船舶はＤＧＰＳ全盛だけど
ちゃんとハムの無線機も持っていってるね。２１Ｍで信号
聴いたよ。楽しそうだった。

警視庁ほりばたアマチュア無線クラブ、まんせー

ＳＷＲが１．５であれば出力１ｋＷの約２０％は空中線に供給されず他のポテンシャルにおいて消費される
無線機筐体、電力線、アース（殆どのハムのアースは不完全）によって放射される
その中で最も多いのがアンテナ同様インピーダンスの低い電力線経路である

ここから放射された電波は殆ど減衰なくおなじ回路を伝わって隣家の屋内配線に供給される
この技術は今インターネットで注目されている電力船搬送ＬＡＮと同じです

すなわちその隣家で生活している人はアンテナにグルグル巻きされた状態で一種のコイル状態になり
電磁波のシャワーを浴びことになる

電波を浴びすぎるとカルシウム不足と同じ現象になる

>205
ハムは協力的で平和的。もし本当なら対策には協力する筈。
ＪＡＲＬに相談してみてね。

ハムに近づくと危険ですってか？　いえてるかも

ＪＡＲＬさんて何もやってくれないところでしょ　オレは期待しないね

＞２０８
何を根拠に（藁

ＡＲＲＬのＱＳＴに出ていた記事からだろ

＞２０９
何も相談しなければね（藁

ＪＡＲＬが何も協力しないってのは
絶対有り得ない話だ。それこそデマだ。

ＡＲＲＬは１ｋＷならＳＷＲを１．２以下に、１００Ｗなら２以下
にしろって指導していたよな

>>213

じゃあ電話してみな
まったく技術的資料なんてないよ大体そんな部署無いだろ

＞２１３
明日結果を聞こうじゃあないの

ＳＷＲは1．０が理想だアホ。
ファイナルは大事だからな。

ハム同士のくだらない喧嘩なら他の板でやれば

http://www.kbt.go.jp/game/deuras/game.html

痛い。痛すぎ・・・

あんたＣＷバンドからＳＳＢバンドまで１．０にできる？
ばかばかしい

＞２１６
てめーらがやっきになってる事だろ。

ハム無線って品がないなああいくら２チャンだあって

＞220
ＡＴＵがあんだろアホ

貴方達の暴論には付き合ってられません
削除依頼を出します。

>>216
そうかアンテナに５０オームの抵抗をつけてんだ
立派！

>>223
本当に技術が無い証明　あんたは

>>224

無理です環境保護運動を妨害する行為として逆にあんたが追い出されます
ここは環境の板です
こういう問題が議論されています

>.224

理論につまるとすぐこれだもんね

いずれにしろ電磁波は危険なのだからどんどん社会から無駄な順についほうすればいい

電波やダイオキシン人類の敵です　　これは素人でもわかりますです

貴方のような認識が増えることを期待してのスレッドです

＞２２７
だったらもっと根拠の有る話しなさい。

暴論っていう意味わかってんのかなあ

>>232
すぐそうだ
ハムの電波が安全だっていう証明をするのがこれからの環境対策だよ
判ってるのかい？
既に電波が危険というのは欧米では証明されており電子技術者は遮蔽メガネ
や遮蔽エプロンは義務だよ　　日本は未熟でまだだけんど

http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/topics/junkan2001.htm

みんなでチクろう。
もうすぐ電波の日だ！

>>232

英語が読めるんならいくらでも教えてやるよ

RADIO RADIATIONとかで検索してみな

そうだオーバーパワーを訴えよう

ここを呼んでいると意外とハムの人って論理的ではありませんね、感情的って感じ

いずれにせよ制限されるにせよ何にせよハムを抹殺するのは無理。
どれだけハムが社会貢献を今までしてきた事か。ルールに沿って
やってる人を犯人呼ばわりするのは本当無礼だ。

こういう輩は長いハムの歴史で沢山見てきた。その都度振り
払って来た。今回も大丈夫な筈。ハムは無実だから・・・

勉強になります
私は神戸の環境問題の協議会を主催しています
電力線からの被害はどうでしょうか？

＞239
論理的な話するとすぐ話しはぐらかすくせに。

>>240
無実ならちゃんと技術的に証明しなさい
今日ＪＡＲＬはそういうデータはないといっていましたよ　　ＨＩ

>.242さん
私は単なる傍観者　私が何をはぐらかすの無礼なことを言うもんじゃあないよ

＞２４３
黒だったらとっくにお上から免許取り上げられてるよ。

貴方達のような排斥運動は昔からあったけどね
訴訟も何度か有ったな（笑

ホント　　ハムってレベルの低さの証明ですね論理的に反論する人いませんね

>>227 さんよ。煽り目的で230のような書き込みがされる板が環境保護運動だって？
ここはすでに環境ネタ議論板だろ？（昔は専門家が沢山出入りしていたんだが）
>>234の書き込みだって、防護メガネは周波数帯が高いGHz帯以上の電波になら役に立
つけど、HF（たとえて言うならAMラジオ以上の周波数）やVHF（同テレビ1〜12ch）に
は役に立たないんだよ。相当高い周波数帯（光）にも役に立つかモナー。
そういう事を無視して感情論的に書き込まれても議論にならないの。

おまえらが信憑性に乏しい事ばかり言ってるから
答えようが無いんだよ。

>>245
バカだねえ
もしこのことで危険だったら日本中の無線局が問題になる
行政は自分達に有利なデータしか採用しません

財団法人　不用電波対策協議会って電波業界の意をくんだ組織だよ

アメリカの大学や研究所はいっぱいデータを出しています「危険」という
ですからアメリカは警告しているんです

日本とアメリカの電波に違いがあるの？

>>247
知らないんだ
遮蔽メガネにはちゃんと周波数帯別があるんだよ

＞249
行政がダメなら司法に訴えたら。そう言う人
今まで沢山いたけど。こんな２ｃｈで謀略宣伝
してもダメ。いずれにしてもハムはしのいできた
けど（笑

>>248
では周波数と電界強度別に染色体の増減を調べてみなよ
アメリカにはいっぱいデータがあるぜ、　日本でも金沢大学が出しているよ

実験もできないくせに

>>251
今までは原因証明が基本だったけど公害問題は逆に安全証明が義務
つけられるようになった（今年から）から訴訟は増えるね
勉強しなよ

１ｋＷで１．５−−−面倒くさいなあ。
およそ反射波５０Ｗやんか、２００Ｗ・・・計算おかしくないか？
戻ってきた電力は、その殆どが出力段の石で熱になるわな。
電源からお隣って、確かに回り込むとは思うけど、微々たるもん。
コイル状の配線で電波を浴びさせる・・・減衰無く・・・
　なむ〜　君、かなり電波浴びたな？

まあええわ。まあ電磁波障害に関して余りハムを虐める
なよ。俺は明日があるからもう寝る。また明日７３

公害問題は被害者保護の立場から安全性の証明が求められます
これは訴訟する側が個人が多く、訴えられるほうが企業、団体
ですからそうなったんです

ハムの大電力を禁止してもらいましょう

偉い　公害問題専門家

なんだよ、リンクを辿って来てみたら、しょーもないレスばっかりだった。
反対運動ってどこの団体がやっているのかな？バックは何処？資金は出ているの？
世の常識から言って、こーいうのはすべて、経済行為に飲みこまれてしまう。
　踊らされているのは誰なんだかなぁ。

原会長、頼みにしてます。

どうしてこいつら喧嘩しかでけへんのかい？
もう少し論理的にやりゃあいいものを
頭悪いんだねきっと

バックにはきっと電力業界が
それで無ければ無線ＬＡＮだけどあっちはＨＦ帯ではないしな
あとは考えられるのは取り消し君かなあ

この謀略宣伝いつになくしつこいですね。
アマチュア無線は８０年の伝統が有る貴重な財産
みんなでアマチュア無線を守りましょう

彼らはハムからの混信におびえているんです
徹底的に潰しましょう

名前：東京変力 投稿日：2001/05/20(日) 13:09
今、次世代インターネットＬＡＮとして電力線を使った新しい実験が
されています。　これは電力線（家庭用１００Ｖ、２００Ｖ回線）に
特殊なモデムを使って微弱な高周波信号を送りその電力線を通して
コンピュータ同士をつなごうと言うものです。
これを利用すると、事業所、家庭などで容易に配線をせずにＬＡＮが
構築されるということで注目をあびています。　現在は２ＭＨｚ以下の
周波数で実験が行なわれており近々３０ＭＨｚまでの高速実験が行なわれる
予定です。
ところが大きな問題が生じたのです。　この電力線搬送ＬＡＮは非常に
微弱な信号を扱うのですが、この周波数帯にアマチュア無線（ハム）が存在
します。
日本でもすでに１００万局のハムがおり強力な電波を発射しています。
ハムとは素人を意味するもので技術の保証が無いために電波の発射が粗雑で
本来はアンテナから空中に電波を送るのですが調整が悪かったり、　法定外の
強力な電波を発射したりして、電力線に強力な電波を乗せてしまいます。
これは強力で時には家庭のＴＶやステレオに混入電波として飛び込んできます。
今度の電力線搬送ＬＡＮの電波はこれらハムの電波にくらべ１／１億という
微弱なものでこのハムからの強力な電波を受けると完全にＬＡＮが破壊されて
しまいます。
このハムの混入電波はＬＡＮへの妨害に留まらず家庭内のコンセントから放射
され人体に大きな影響を与えます。　特に生殖器には多大な影響を与えると
言われています。
電力線搬送ＬＡＮが始まるとこの強力なハムの電波がモデム、そしてコンピュータ
を通じてその画面の前に座る人に降り注ぐのです。今総務省などではこの妨害を
減らすために対策を考えています。　　みなさんも総務省に対してハムの電波
が人体に影響しないような対策を講じるように申し入れをしてください。
明日のＩＴ技術の発展と国民の健康のために。

また来たぞコイツ

＞265
いいかげんにやめなよ。ハムキラーさん（藁

今日の朝食ハム食べた。美味しかった。

ハムは電監に電波使用料を少額とはいえちゃんと納めてるんだ。
他の無線局、放送局同様にだ。
こんなにも文句を言われる筋合いはない。

こういう理論を持ち出すところが古いというか可哀想な認識でしょうね。
オレは自動車税を払ってんだとか言い出したらそうするんですか？
税金どうのの問題ではないでしょう。　ここで提案され議論されているのは危険である
と予測されているものなら「危険ではない」と利用者ならびに行政がちゃんと証明すればと言っているように
聞こえるんですが。
私も環境問題に興味があり時々ここに顔をだしますが今回のハムのことは今まで私たちが知らなかったことを提起してくれた
と感謝しています。
ここのレスを呼んでいるとハムの方々は技術がおありになるのに
今まで全くそれに取り組んでいたという姿勢がみられないばかりか感情的な書き込みに終始しているところを拝見すると実際に危険を認識されているようにも見えます。
ちゃんとこれこれしかじかで生殖機能に影響を与えないと証明してください。
そうでないと一般市民としてハムの排除運動に加わらなくてはなりません。

私も環境問題に関わる身として電磁波の人体への影響は少なからずあると思っていたがこの
板でいろんな情報に接し置くが深いものであることが判りました
いずれにせよ総務省とハムの団体は直ちにデータを集める義務を負う
べきで。
このまま放置するわけにはいかない。

パソコンだって電磁波でてるよー。
270はもうパソコン触れないじゃない？
東京タワーの近くの住民はどうする？
それは自分に関係ないからいいの？
あんまり自己中になっちゃだめよん。
電波が怖いなら無人島にでもいきな！

>>270
少なくともハムは電波法法規と無線工学の試験に合格してなおかつ
無線局の設置申請を国に行ってから運用しているので素人とは違う

それに無線局は常に電波を出しつづけているわけじゃない
それに放出する電波も数ｋＨｚ違う局との間での通信ができるくらい
出力は大きいがスプリアスの少ない綺麗な電波を出しているよ

問題になっているのはトラックなどの違法無線だよ
彼らの出す電波は安い無線機にキロワット級のブースターをつけた奴だから
スプリアスが多くて汚い電波なのでいろんな所に迷惑をかけているよ

もしハムのことを知りたかったらＣＱ誌を読むこと
違法無線に関することならアクションバンド誌を読むこと
やっていることが似ているようで全然違うことが判るはず

すぐにそういうことを言うんですね
この記事を読めばパソコンのレベルとは違いがあるし東京タワーだって
アンテナには近づけないでしょ
ハムのアンテナは見たことありますが大きいのが隣の敷地にまで入りそうでしょ
こういうのには何故規制をかけないんですか

２７３さん
友人に聞いてみたら試験とは名ばかりで６歳の子供まで受かるように
なっているんでしょ　国家試験と言ってもどこかが代行してみんな合格するそうですし
それをもって技術があるなんていえないでしょ
私はハムのことを知る必要もありません
ただ貴方がたハムが人体に影響することは無いと技術的に証明してくれさえ
すればいいんです
ここでもハムの人が非合法で大出力を出しているって言っているのですからその責任を
トラックなどに押し付けるのはみっともないですよ

少なくともここのスレッドを拝見している限りハムの人は随分失礼な態度
ですし言葉にも品位が感じられません
そういう人たちがやっている趣味なのでしょうか

２７３の言っていることは間違っています
はっきり言って電子工学の技術などほぼ無いと言っても過言ではありません
なにしろ中学生でも知っているオームの法則やフレミングの法則さえ殆どの
ハムは知りません
まして自分達で無線機なんか作れるような人はせいぜい０．１％くらいでしょうか
ですからまず社会一般の人と同じレベルと言ってもいいでしょう
確かにトラックも問題になっていますが日本でも免許を受けずに
１０００ｗとか５０００ｗもの大出力を発射しているハムは１万人以上
いると言われています
これらの人がハムの信用を傷つけているんです

>>250　だから、短波(HF)やVHFは回折しやすいから、めがねで直進してくる
電波防いでも横から後ろから電波を浴びるの。エプロンもそう、低い周波数
帯の電波を防ぎたいなら全身を覆わないとダメ。
あと>>265のカキコは後半、技術的に見て露骨にまちがってんだけどな。
電機会社のエンジニアあたりに客観的な解説してもらいたいところだ。

>>275さんも
>１０００ｗとか５０００ｗもの大出力を発射しているハムは１万人以上
の根拠を示してください。どこがどうやって調査したデータですか？
ソースは？

>>274
知る必要が無い?、知らなくてもう良いとはなんとも無責任な発言
だこと少なくともアマチュア無線の受験参考書ぐらいは開いてから
文句いいなさい小中学校の知識で受かるものかどうか
つうよりもあんた自身が内容理解できないはず
パーソナル無線と間違えるなよ

>>275
今じゃ通信機自体がＩＣなどで小型化や機構の複雑化で
アマチュアには手出しできないものになっているから
自作できる奴は居ないよ

だいたいね違法無線の殆どがトラックなどの移動局で
有るということが電波新聞に載っていたよ

ここに来られた素人さんに対して随分失礼な言動ですよ。
私もハムを２０年以上やっていますが現在のハムとＣＢ、パーソナル
との差は周波数以外殆ど無いと思っています
そしてオーバーパワーは私の所属している地域クラブでもＨＦに出ている
人はほとんど１ｋＷで出ていますし、いろいろと聞いても放送局みたいな
電力を使っている人も多いと察知しています
もう２０年も前にヤエスのＦＬ−２０００シリーズのリニアだけで日本で
３万台も売れたって営業部長に聞いたことがあります。　これから
想像すれば日本で１０−２０万台のリニアーが出回っていてもおかしく
ありませんね。　もちろん証拠はと言われれば出せませんが、

さて資格ですが普通の人なら講習会や試験だれでも受かるでしょう。
私も中学１年で２−３日本を読んで電話級に受かりました。　私は
文科系です。

１４４や４３０を聞いていればまともな運用はされていませんね。
私ももうＣＷしかやりませんが日本のハムに技術があると言えるのは
せいぜい１％くらいでしょう。

素人の方にあんまり高圧的に対応する姿勢はそれこそハムの真髄から
外れる行為でしょう。

非合法は責められるべき。ただ・・

>>278さんのように、ある程度経験的な根拠を持って数字を書き込まれるなら
多少は考慮できますが、何も無く突然「毒電波は100万人」と言われても話が
できないですね。

このスレ自体がアマチュア無線の根絶を願うかのような雰囲気が出ていますの
であまり客観的な話になるかはわかりませんが、実際Kw出しているのがが1万人
だか10万人だかいるとして、携帯電話やその基地局電波による被爆やNTTのでっ
かいパラボラからの漏れ電波、ブラウン管やパソコンからの電波など、私たちの
周りにある電磁波を総合的に議論して、その中でアマチュア無線は違法局ではあ
るいは合法局では、どれだけの危険or安全性がある位置あるのかという議論をす
る必要が有るのではないでしょうか。

>278
あんたどっちの味方なの？

１ｋｗでも免許を受けて使えばいいじゃない？落成検査簡単に
受からないよ。１アマは誰でも受からないよ。確か合格率２０
％位だったと思うよ。

kW出してないとしても、免許以上のパワーを出している局はかなり多い
んじゃないかな？
10(20)W機と100W機の価格が同じどころか、100W機の方が実売価格が
安い場合がある。
オーバーパワーしてもバレる可能性が低い＆変更申請しなくてもバレ
ないときたら、パワーが出て安い物を買ってしまうんじゃない？
10W機を買っても、最近のはちょっとした改造で大出力機と同等になるしね。

これは、ライセンス通りに使えば合法って事になるんだけど、ちょっと
おかしいんじゃない？って思ったのが、明らかに違法(出力数kW)な
リニア。
アマチュアだと事実上1kWが上限だと思うんだけど、それを上回る、
5kWとか10kWのリニアを堂々と制作、販売している業者がいるんだよね。
これに関して、総務省に問い合わせたら…以下の返事が来ました。

>＊＊＊＊　様
>
>お問い合わせの件について、ご返答します。
>アンプ単体についての販売にあたり、当局が販売の是非について指導はできません。
>アマチュア無線機等にアンプを付加して、電波法令に合致しない無線局を開設・運用
>した場合は電波法違反になります。

販売しちゃいかんという法律がないなら、摘発しろとは言わないが
何らかの指導はすべきなんじゃないかなって思う。
その業者から買ったリニアを使った局が摘発された場合、電波法違反の
教唆にならないのかなあ？

違法ＣＢと一緒にするな。
近くにそれらしい局がいたら電監に告発しな。何だかんだ言って
免許の範囲みんな守ってるから。だから８０年間ハムは生きながら
えてきたんだよ。本当だったらとっくに無くなってるよ。

ハムが死んだ時代も有ったね。戦争中だったけど（笑

随分見識が高いというか常識的な方が増えてきましたね
ハムのみなさんも合法的にやられている人もいるでしょう
しかし非合法無線機を使っておられる人も沢山いるようですね
先ほど総務省にお尋ねしたら検査の際電波防護指針の確認や混信
については厳しく求めており検査を合格した人はそれなりの認識
でやっているが捕捉するのは難しいがさらに多くの非合法運用
を行なっていることは認識しているそうです
人体へのハム電波の影響はことさらハムという観点からは
調べていないそうです
ただしこれからの時代ハムやハム連盟は自主的に危険を及ぼすという
認識をもってハムをやるように指導はしていると

ハム連盟が音頭をとって調査、研究をすることも望んでいました
ぜひみなさんも協力して調査研究をされてください

ご親切にありがとうございます
ただ連盟にはお金も、知恵も技術もありません
ただ名誉職でしがみついている人たちばかりで

結局ハムを追い出して電力線通信をやろうという魂胆だろ

いくらハムを追いだそうったって無駄よ
こっちには強い味方がいるからなあ
原　敬の孫の原昌三日本馬術連盟会長よ

よくわかりません
ハムって常識の無い人多いんじゃあないの？

今のハムは昔とは違い一般的には教育程度が低く社会性の欠如がその
代名詞でしょう

２８９
でかい口たたくなってえの
どうせてめえらなんか技術もないボンクラ市民だろ
こっちはプロと同じ免許でやってんだいい加減に言いがかりを
つけるんじゃあねえ

ハムって８９３かい？
どうしようもない人が集まっている趣味ですねえ
やらなくてよかった

ハムのどこがヤクザなの？
脅しかけてるの貴方達じゃない。

プロと同じ免許・・・(ﾜﾗ

>293
趣味とは言えあれだけの事が出来るんだからねぇ。
ＥＭＥとかやってる人いるからね。脱帽。

ＨＡＭは衛星もＰＨＡＳＥ５まで考えてるんだから
本当スケールが大きいね（藁

ハムの静止衛星って何時打ち上げるんだろう。
打ちあがったらさぞかし面白いだろうな。

インターネットで世界を旅するのも楽しいけど
ハムで世界を旅するのもまた一味違って面白い。
自前で通信料も掛からないからね。

ＶＯＡやＢＢＣもネットやＣＳで聴ける時代になったけど
ＨＦで聴くのもまた一味違っていいね。ＨＦの国際放送は
世界に真の平和が来るまで絶対無くならない。ハムでも
同じ事が言えるんじゃないかな。

たった１Ｗの出力で２1Ｍでアメリカと交信できたよ。携帯とほぼ
同じの出力で、信じられるかい。モールスだけどこれは相手の巨大
な設備に助けられての事。これだからハムはやめられない。

周回衛星を使って衛星通信をするのって本当難しい。はたまた
月に電波をぶつけて遠距離通信を楽しむんだからクレイジー（笑
スペースシャトル、はたまた探査衛星までハムって本当夢があるな。

隣近所と交信を楽しむのも良いけどね（笑

パケット通信も忘れないでね。インターネットよりずっと昔から
運用されてたんだよ。いよいよデジタル電話通信も認可になるし
ハムの可能性は無限だね。

友達が自作のパラボラでＡＴＶの交信に
チャレンジしてたな。無線機も自作で交信
出来た時は本当に喜んでたよ。映像自体
大した事ないけど自分の力でここまでやる
のって素晴らしいと思う。

ハムの方々は自分達のことは称えるけどその電波が人体にどれだけ
影響しているっていうことを全く認識しないんだね。
これは科学の発達に酔いしれて核兵器を作っていった過程
と似ている

貴方の使っている電波の認識をもたれたい

>302
免許にちゃんとそってるよー。
戦争になるとハムはどう言う訳か禁止になるんだよ（藁

称えるというよりハムの楽しさも少しは理解して
欲しいだけさ。

中国も昔はハムが禁止になってたからね。雪解けムード
と共にハムが解禁になった。北朝鮮でハムができるよう
になったのも（奇跡）雪解けムードと共に出来るように
なったのさ。そうそうマーティ・レイン氏のパレスチナ
ペディも記憶に新しいね。

人体の影響についてはお互いこれからももっと
詳しく調査していきましょう。そうすればお互い
の利害が必ず一致する筈。私はハムとして対話
路線を望みます。

旧ソ連といいキューバといい東側陣営は
どういう訳かハムが昔から盛んだったな（藁

これも考えようによっては不思議だ（藁

ハムと国際情勢の話をして行く内にケンカする
気がしなくなってきた。
いやあハムって本当平和の象徴だね（藁

早いとこFTTHにしちゃおうぜ。動画配信もネットも高速で出来るからね。
　レトロな企業の生き残りにつきあわされちゃうハムも可愛そうだね。

とうとう電力線搬送にハＭからの混信妨害という言葉が登場したぞ
やはり電力業界の攻撃だこれは。。。

いずれにしろハムも大電力を街中で使っていることで電波公害を
発生させる可能性があるということを認識すべきだろう
ただ国から免許、免許と言い張るのは寂しい限りだ
謙虚な態度が求められる
私はハムがもっと大人だと思いたいのだが中には品の無さ過ぎる
人もいるようだ
こういう人たちが市民に迷惑をかけているのだろう
いずれにしろ市民としてはここでの議論を見てやはり５００Ｗとかの
大電力の許可は取り消してもらう運動を起こそうと思う
ハムなら１０Ｗの人が殆どでそれで十分と聞いているので

ハムを苛めて楽しいかい？
こっちは日夜技術の向上に努力してんだぞ

どんな技術？

>>313
オーバーパワーの技術じゃないの？（ｗ

正式な許可を得ていない、電力や設備で運用されるハム（この時点
でハムとは呼びたくないが）の摘発はどんどんやるべきです。
むしろ、役所や警察にハッパをかけたいです。

>311
正式に５００Ｗの免許を持っているハムは、近所に迷惑をかける
まねをしません。（たいへんなんだよう）
問題は、従免も持たずに５００Ｗ、１ｋＷのリグを使うやつです。

では何故そんなに免許を受けないで大電力で電波を出して捕まらないのですか？
そういうシステムがおかしい

＞３１６
冷静に考えて下さい。許可を受けないで１ｋｗもだしたら
どうなるか。普通300ｗでも無許可でやったら大変な事に
なりますよ。１ｋｗのアンカバーが大勢いる事は絶対有り得
ない話だから何とも言えないんです。

無許可でハイパワーでやったら大変だ。周囲のＴＶは映らなく
なるは電機機器は誤作動するは大騒ぎになる。絶対只では済まない
筈。防磁対策をしっかりやってるから騒ぎにもならないし落成検査
もちゃんと受かるんだよ。

君達のデマ見え見えだからね（笑い

２１Ｍなんか５００Ｗでも勝てませんよ
それと今時ＴＶＩなんか殆ど起こらないしね、都会地は有線ＴＶ
に殆どなったでしょ

＞３１０
それは正当な意見でしょう。
短波通信の重要性はまだまだあるから。
実験段階で将来性に乏しい物においそれと
空け渡せないのは当然でしょう。

１ｋｗで運用すれば周囲のどこかに必ず妨害を与える。
落成検査では周囲を一件一件調査して対策を講じる事
を義務付けられている。その上での防磁対策だから大変
な事。落成検査に合格するのは。とくにＴＶＩの定番
である５０Ｍで落成検査合格されてる方は並々ならぬ
苦労があったと思う。

>>315-316
激しく同意。


正式に免許下りた人に関しては、俺は文句言う筋合いはないが、
免許下りてなくても、kw出せるよ？簡単に買えちゃうんだから。
許可されない1kw以上のリニアを売ってるサイトへのリンクも、
このスレにあったし。
こういう状況はどう思うよ？>>317-319 >>321

ＣＱ誌に出てたけどアパマンハム（アパート在住のハム）
が１ｋｗ運用が許可になった話題があったけど凄いよな
あれだけ密集した状況で厳しい条件をクリアして周囲に
迷惑を及ぼさずに落成検査合格するんだから。本当ご立派。
技術が高いというより相当な努力があったと思う。

＞３２２
１ｋｗではＴＶＩは必ずどこかで発生するので絶対穏便にはすまない
何千、何万もいるとは絶対有り得ない

違法ＣＢが取り締まりで一掃されて静かになったのはそう言う理由から

＞３２２
行政の責任だね。議会で規制法案がでてもどう言うわけか
野党陣営の反発で通らない。そのままきちゃってるから使う側
の良心にまかすしかないのでは。

電波法の改正案がその所だけ通らないのは不思議だ。

でもそれって昔の話だな。鳩山さんじゃなくて
おたかさんじゃなくて・・・一体何年前の話だ？

みんなで総務省に、違法リニアの販売・所有禁止、ライセンス外の
無線機販売・購入を規制する様に要望しよう。

不思議とそれが通らないんだな

一昔の規制でがんじがらめの時期に通らないん
だから規制緩和の時代に果たしてうまくいくかな

違法局がゴロゴロいると言われること自体とても不快
この辺で白黒つけてほしい

違法局一掃キャンペーンだったらハムとしても
大いに賛成

こういう時に「規制反対！」ってJARLが動いたりしてな(ﾜﾗ

それはないでしょ（笑

規制に反対する奴は、オーバーパワーしている違法局

>でもさあ
「パワーでのつぶし合い」
こんなことをしたから、違法ハムが出てくると思う。
ハムは、あくまで電波は公共物といった意識を忘れてはいけないはず。

パワーを上げたければ、勉強して上位資格をとり、ちゃんと検査を受けて
下さい。

電監も違法局探知システムＤＵＲＡＳが監視してるので
違法局の実情は大体掌握してると思うけど。そのあたり
どうなのかな。むしろ摘発がむずかしいのは違法ＣＢの
トラックとかだろうね。

俺は高速で隣を走っていたトラックの違法無線のせいで
カーオーディオが逝ってしまった事がる
なんせ彼らは送信した電波で自車のワイパーが動いたとか
走っている道路の信号機が狂ったとか言う話を得意げに
話しているのを聞いたことがある

不法CBerは、自ら出すハイパワーな電波で脳味噌やられてます。
アンテナから自分の頭まで１〜２m程度しかないのに、キロワット
出してるのもいるみたいだね。

ハムやったことない人に違法ＣＢとハム、さらに違法ハムの区別はつけ
づらいだろうけど、守る人は守ってるです。

　電界強度と人体への影響への議論があいまいのまま感情で憶測を
書き続けるのって意味無いんじゃないの？

＞３３７
アマチュア無線愛好家が支払う電波使用料は
電監の違法局探知システムＤＵＲＡＳの維持費
に使われてまーす。

sage

age

test

電波環境保護かぁ。
そんな高出力の電波なんかそんなに飛び交ってないはずだぞ。
もしあっても電波を送信している時だけ電界強度が高くなるからそんなに心配ないと思う。
それよりも、携帯、PHSの基地局アンテナに【包囲】されてどこでも
満遍なく高周波を受け続けている方がタチ悪いだろ。

環境心配するなら、ディーゼルの粉塵の方が問題なはず。
日本の場合、密集しているから更に悪い。
首都高のトンネルなんか結構なサイクルで掃除してるけど
ディーゼルの粉塵と思われるススが凄く舞って霧のように視界悪くなるぐらいだからなあ。

あと、モニターの電磁波はどうするんだ？
健康心配するなら科学物質、公害、が無い文明から取り残された国でも行った方がいいだろ。
機械が進歩しても人間は原始的なままだから、それなりの生活が似合う⇒人間

test

身近な電化製品や携帯電話から輻射される
電磁波の方が人体が吸収するエネルギーは大きいだろ。
あと、kWステーションが常にフルパワーでオンエアーしている
わけではあるまい。通常は10-100Wだろ。
アマチュアを槍玉に挙げてもしょうがない。

雷だ。
落雷のときのエネルギーって、電波出力に換算したらどれくらいなんだろうね？(笑)

雷は電磁波じゃねーから、同じモノサシじゃ測れないよ。

アマチュアは気の向いた時しか電波ださないけど、携帯基地局は常時２４時間３６５日１００Ｗ以上だしまくりだ。やばいかも。

アマチュアは気の向いた時しか電波ださないけど、携帯基地局は常時２４時間３６５日１００Ｗ以上だしまくりだ。やばいかも。

ちょっと聞きたいです。
ここまで読んだのだが、結局高出力の電波が危険ならば、
一番そばに居るのはその利用者なわけですね。
一番長時間その電波にさらされているのも。

本当に電波が流布しているうわさほどに有害ならば、
彼らは押しなべて障害を受けていなければおかしいはずです。
しかし彼らは元気に社会生活を送っていますね、
つまり電波には有害性がないか、有害性は社会生活に影響が出るほど
大きくないということです。私は電波のせいで病気になったとか、
何らかの障害を受けたという話は寡聞にして聞いたことはありません。

検索をかけてもレポートで障害が起きると断言しているものは
見つかりませんでした。どれも可能性の問題であるとしか結論付けていません。
例えば、今すぐ電波を出す製品を使うのをやめないと10年後には100万分の1の
確率で癌になるといわれたとしても、私は使うのを止めようとは思いません。
そのような確率を恐れていては日常生活を送ることさえ困難でしょう。

皆さんはどう思われますでしょうか？
又別に、電波を遮断する服を日常使用すれば確率がさらに100分の一に
なるとするならば皆さんは日常の不便を我慢して利用しますか？
（断っておきますがこの数字は例えばのものですからね。）

AGE

＞＞３５３
この人は電波を知らない。　電波はアンテナの性能により異なるがアンテナ
の向いている方向に対して強力な電波を発射する。　だいたい上下２０度の方向に
大して最も強力になる。
よって自分よりも隣家に対してその被害を拡大させる。
驚くことに１ｋＷもの大電力ハム（この９０％は無免許）がなんと２−３万局も日本に
存在するのです。　このような公害を放置しておく総務省に抗議しよう。
ハムを見たら非合法と思えというのが合言葉。
あなたのＴＶやステレオなどに
電波を混入させるばかりでなく生命まで脅かしている。　ハムの周囲の家では
ガンの発生率が高かったり、平均寿命が短いという例もあるようだ。

聞けば聞くほど電波ってこわいよね
だから「電波人間」っておかしい代名詞だったんだ
人殺しにもなりかねないね
近所にアンテナが立ったら反対運動だよ

現在、我々の住む地上には、有史以前と比べて
数億倍の電磁波が降り注いでいる。
いまさらアマチュア無線に対してのみ
ケチつけたってしょうがあんめえ。
そんなに心配なら、
テメエだけ金網に入って暮らせやｺﾞﾙｧ！！

カモシカの奇病って電磁波の影響じゃないか？

電界強度って言葉しってる？
アンテナの単一型とか八木型とか知ってる？
人間への影響の大きい周波数ってしってる？
電磁波の定義ってしってる？
もししってて１＞とか３５５とか書いているんだったら大笑い。

>>355

>ハムの周囲の家では ガンの発生率が高かったり、
>平均寿命が短いという例もあるようだ。

具体的なデータとソースをお願いできますか？
それに359でもいわれている通り、物理をやっている人間としては
貴方の電波の説明に電波を感じますね。

>>355
　(￣￣)
　 ）　 （
／ 2ch ＼
|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　( ﾟДﾟ)＜ 糞厨房電波だこりゃ！|
＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／

＞＞３５９
いわゆる電子レンジ効果と共振破壊効果の違いを知ってるの？
生殖器に影響するのは超音波からＨＦ帯だってことは既に証明されて
いるんだよ。
それでアメリカでは超音波以上の周波数利用者には妨磁エプロンの使用が
義務つけられてんだよ

超音波診断っていうのは超音波の吸収作用を使ってやっていて今では
４００Ｋヘルツまで使っている

すなわち物質によるエネルギー吸収があるから測定ができる

吸収が大きくなれば破壊になるということ

>>362
>生殖器に影響するのは超音波からＨＦ帯だってことは既に証明されて
>いるんだよ。
>それでアメリカでは超音波以上の周波数利用者には妨磁エプロンの使用が
>義務つけられてんだよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

これらも参考にしてください

http://www.jca.apc.org/tcsse/kiko/kiko-i.html
生理学の専門家

http://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjiha.htm
日本アマチュア無線連盟の関係者

>>362は音波と電磁波をごっちゃにしてる時点で説得力皆無

電波ってどういうものですか？
隣にハムがいるのですが時々電灯が明るくなったり、ＴＶにシマ模様
が入ることぐらいかと思ったんですが人体にまで何か問題があるんですか？
隣なのでなかなか文句を言えませんが人体にだと黙っていられません。

こんなのも見付けました

http://www.tcp-ip.or.jp/~tiwawaki/rozyou.html

http://www.tcp-ip.or.jp/~tiwawaki/rozyou.html

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnp7112/icnirp.htm

>>366
その場合は警察か総務省に連絡すればただちに電波の発射を中止
することができます。
電磁波の直接被害だけではなく建築基準法違反や威圧感や恐怖感を
与える場合もアンテナは撤去されます
一度そうだんしてみてください。

うちの　ハムはおすだけど　かわいいぞー
ちゃんと　製殖器　もついてるぞー

>>369　電灯の調子が元々悪いことはない？
TVの縞模様は、例えばビデオやテレビゲーム機のつなぎ方が悪くて出ることも
あるし、飛行機が遠方を飛んでいるときにテレビ局の電波を反射して起こるこ
ともある

「現時点で居住環境における商用周波磁界により、人の健康に有害な影響があるという証拠は認められない」
　H5通産省，H4･7環境庁，H7米国物理学会報告

「現在までの研究成果は電磁界が人の影響の障害となることを示していない」
　H8米国化学アカデミー調査報告

「電磁界がガンを引き起こす証拠は弱い」
「電磁界が真に健康に危険である確率は小さい」
　H11米国環境健康科学研究所報告

>>372
ははーん
いずれも　電磁波は人体にとって安全であるとは言っていないの　わかる？

これには政治的配慮がありこうしているだけです。
今、電磁波が人体に有害であると「結論」つけたら社会は混乱し、産業は
破壊されてしまうし訴訟が膨大になる。　　アメリカでも下級裁判所では電磁波が人体に影響している
との判決を出しているが全て上級裁判所ではこれをひっくり返している。
ここには政治的配慮があるんではないの？
もし電磁波が危険でないというのなら何故電磁波防護指針なんていうものを
国がつくるんでしょうかい？　　居住環境っていったいどういうものなのですか？
ハムのアンテナと５０メートル？それとも３メートル？
大田区の友人宅はほとんど軒先寸前にアンテナが伸びているんだがさあ。

ハムさんも
「電磁波はその強度、周波数によっては人体に影響があるので周囲の居住環境に配慮し
その運用には十分注意すること」　ぐらい自己管理をしたらどうだい。
自分達でさあ何もデータも示せないで安全、安全なんて言っているのも余りにも
能が無いんじゃあない？

３００万人ものハムがいるのに全く自分達がその安全を証明できないなんて有識者
が全くいない集団じゃあないのかや

団体もあるんだろ　もし自分達にそんな技術的能力がないのなら１０００万円くら
い出せばその証明くらいどこかでやってくれるだろうにさ。

やらないのは自分達で体験的に「危ない」って思ってんじゃあないのかい

客観的に見れば危険だな

確かにここの議論を聞いているとハム側は自分達の電波が危険という証拠をだせとばかり言っているけど自分達がそれを証明しようという姿勢はみられないようですね

確かハムって電子技術者なんでしょうから、その証明をしてみるのも趣味として意味があるんではないですか？
まして３００万人もいる？　ってビックリですが学者や技術者集団なんでしょうから。

公平に聞いていてもハムは感情的で論理的ではありませんね。
相手の論理にいちゃもんはつけるけど。

本当に安全なら技術的に証明してみれば？
ここにもハムの人が経験から生まれる子に圧倒的に女の子が多いって書いてある
のをどうやって否定します？
私はやはり電波が何らか染色体に影響してると思いますよ

アマチュア無線は健康に害するってウルサイけど。
アマチュア無線やってる人達どういう訳か皆長生きだよ（笑
別に女の子が多くても良いじゃないですか。有る意味、差別発言ですよ
（笑

>>375
安全であることを完全に証明することは不可能です。
不可能証明の難しさというものを分って言っているのでしょうか。
例えば宇宙人が完全にいないことを証明しろと言っているのと同じ事です。
できるのは妄言が出てきたらそれを一つ一つ間違いであることを
証明していく以外にありません。それに個人の経験が、
統計的には意味がないことも分っているのでしょうか？
しっかりとした根拠のないものを持ち出されてもこちらとしては
そのような経験をする人もいるでしょうねと言う以外にない。
…私は感情的で論理的ではないですか？

>>373
陰謀史観ですか。この世の全ての調査機関が裏で繋がっているとでも？
下級裁判所で判決が出ているというのはいったいいくつ判例が出ているんですか
陪審制度のせいで時折アメリカの裁判所はおかしな判決を出すことがあります。
州によってもまちまちですが、判例の数で判断するしかありません。
ハムの安全を完全に証明することの不可能さは上で挙げたとおりです。
危険性を証明する義務は訴える側にあります。
電波が一般に使用されるようになって100年以上、353でも書きましたが
私は電波の所為で障害を受けたと言う話は聞いたことはありません。
また危険性があったとしてもしてもうるさく言うレベルではないと考えています。

1984年 米国　レスター報告　空港のレーダー照射を受けている住民がん増加
1985年 米国　ミルハム報告　アマチュア無線愛好家　白血病2.9倍
1986年 米国　サンフランシスコ公衆衛生局　小児がん2.0倍
1986年 米国　ヘンダーソン報告　ホノルルの放送タワー周辺住民がん増加
1988年　米国　アルバート報告　弱いマイクロ波を照射したラットの小脳が変質
1989年　米国　オリアリー報告　レーダー基地周辺住民　乳幼児突然死が多い
1995年 米国　ライ論文　弱いマイクロ波（日本の郵政省答申値の
　　１０分の1以下）でラットの脳細胞が突然変異　　　　　　　　　　　　　　
1996年 オーストラリア　ホッキング論文　テレビ・ラジオ塔周辺の
　　小児がんタワーの４ｋｍ以内に住む子どもは１２ｋｍ以遠に住む子ども
　　の2.32倍の全白血病死亡率、2.74倍のリンパ性白血病死亡率
　　（遠方の子どもでも自然界の100倍以上の被曝）
1997年 オーストラリア　レパジョリ論文　がんになりやすくした特殊な
　　マウスにマイクロ波を照射したところ、発がん率増加
1997年 英国　ドルク論文　テレビ・ラジオ塔２ｋｍ以内に住む大人
　　（15歳）の全白血病1.83倍、急性リンパ性白血病3.57倍

これだけ電磁波がきけんだとする報告書は出ていますね。

電磁波による影響はすでにあると判断されているからこそ、電波防護指針が
日本でも法制化されたんじゃあないの。
いま、私たちが気にしているのは単なる指針を越えてハムの個別の運用形態においても
安全であるという証明をハムがするべきだと言ってるんです
聞けばいろんなアンテナや無線機の設置条件があり防護指針のように画一した運用条件では
ないとのこと。　　実例をあげてこのような状態なら安全、そしてこのような
場合は危険または防護指針を越えてしまうとかもっと現状にそくした
対応をして市民にその安全性を証明してみるべきです
>>377
の言っているのは単なる逃げ口上です
被害者そしてハムからも危ないというデータが出されているのにいっこうに
それを無視している。　　ハムって特権ではなく、社会にその安全性が証明されてこそ
運用が認められるべきです。
この論理から言えば新薬の発売にその安全性が立証されないのに自由に売り出して
もいいことになります。
貴方方は、使い方を間違えれば危険と既に国が認めている電波を使っているという認識が不足している。
ひどい反社会的な趣味なんですね。
３００万人全てがそうとは思えませんが少なくともここに書き込んでいる
ハムには社会性の欠如が見られます。

グダグダ文句を言う隣人は４３０の２ｋＷ＋３０ｄｂアンテナを向けて
電子レンジ状態にして焼き殺せばだまるさ
４０万円くらいでそろえられるよ
十分眼球に影響を与えられるそうだ。

影響があるかないかは電力密度の問題だ。これはアンテナからの距離
で決まり、１Ｗ級の携帯電話だって脳の直近で使えば電界強度はめちゃ
強い状態です。ただ、最近の研究では、細胞分裂期(胎児期)の方が影響
受けやすいと言われているが、通常の状態ではまだ影響あるかもしれな
いの域を出ない状態です。（疫学的調査結果ＤＮＡを切ったり、変異
変性を起こせるか？）
それより、実際に携帯電話を心臓付近で応答状態にするとペースメーカ
ーに障害を与える。１ＫＷ局の近くで心臓ペースメーカーが故障したり
したら殺人事件発生で、局の運用者は逮捕されるかも。
病院の近くで発生していないか調査の価値あり。
逮捕者が出ればみんな考え出すんじゃないかな？

アマチュア無線は、国家試験に合格してやっているのだ。
文句があるなら、無線家にいうのではなく、国家に訴え出よ。
この筋違いの、臆病者。

こういうのをドキュソといいます。エゴイストともいいます。

>>382　運転免許を持っていても人を引いたらあなたの罪。
ハムの免許を持っていてもそれで人が死んだら国家ではなく
あなたの罪です。　これ定説。

でもハムってひどいもんだねえ
国家試験に受かったからってそれが何？
バカじゃあないの？　医師免許を受けて人を殺してしまってもいいの？
もしかしてハムって電波で能がやられてこういうエゴイスティックになるんでは
ないのかえ
ところで池田小事件の宅間某もハムやっていたそうだ
こういう人種を国家で保護する必要は無い

私は元ハムですがこういうハムが今のハムならば制度を廃止すべきだと
思っています
百害あって一利ナシ
世も末だ

おまえら知らないだろうがハムは阪神大震災で国民の命を救った
大恩人だってことを覚えとけ

>>380
自らハムの電波が人体に影響あることを認めたのだ
ハムＧは殺人電波を発射している
国民は隣家でハム無線をやることに抗議すべきだろう

ところでハムって女にももてない宅間みたいなねくらがやる趣味
だろ
毎日無線機の前でマスターベーションしてんだろ
きもいなあ

宅間のコールは？　オセーテ

長いね．．．
駄スレ続けて面白い？

>>387
何をボケたこといってんだい
通信を混乱させただけだろちゃんと朝日新聞にでてらあ
おまえらハムは社会のクズだってことを覚えとけ

携帯電話も危ないけど日本に３００万もいるハムのほうがもっと
たちが悪いな
このスレ読んで感じること
弁護士もネタを探してるから隣のハムを訴えてみたらいかがですか

法律違反で訴えても、たかがしれてるので、違法出力ハムには
民事訴訟で、損害賠償請求やってみてください。

病気の演技力と長期の裁判と、高額の裁判費用が必要ですが。

実は私も元ハムだが、３８９はハムが何をやっているか知って
いるのか？この掲示板を音声でリアルタイムにやっているのと
同じだし、コールサインを言わねばならないから、匿名で良い
インターネットと違うんですぜ！　全てが根暗なわけではない。
交流会だってあるんですぜ。車マニアとかと殆ど同じ、ただの
しゃべくり野郎が多いんです。
宅間は２ｃｈにも浸っていたとか別の板に書いてあったようだが？
あなたは大丈夫か？

問題は国から免許を受けてると言っても下級は小学生でも合格する
簡単な試験ですし、大半のハムは自分では無線機も作れない、ただ
買ってきて使ってる実はエレクトロニクスなんてわからない無知な
奴が大半だということだ。
ＫＷ級の送信免許を受けてる上級ハムは無知じゃないし、自分で
真空管とかで部品から組み立てた人だって多いぞ！
殆ど完成したパソコンキット買ってきて組み立てるのとは違うぞ！
ただ３８２はただの馬鹿者のようだ．．．
インターネットでチャットできる今日、ハムなんていう制度は見直
すべきだろうね．．．．

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

でも第四級アマチュア無線技師の合格率って５０％位なんだよね
あんな簡単な試験でも半数は落ちるんだから舐めた物じゃないよ。
１アマになると合格率２０％だからね。それなりに基礎知識は
アマチュアとは言え持ってるよ。
電力系の人達も先住人を追い出そうとするよりも何とか共存する
事を考えた方が良いよ。そうでないとハム以外の人達も敵に回す
かも。

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から410までどうゆう訳か連続して送信されてしまった
何だこれ？スマソ

402から411までどういう訳か連続で送信されてしまった
何だこれ？スマソ

？？？
故意ではない。何だこれ？本当にスマソ

電力系の連中ウザイ
引っ込め
電力線搬送インターネットの実験やった所でトラブルの元だ
ハムだけじゃなくて他の電器機器にも迷惑がかかるぞ

電力系の連中ウザイ
引っ込め
電力線搬送インターネットの実験やった所でトラブルの元だ
ハムだけじゃなくて他の電器機器にも迷惑がかかるぞ

電力線搬送ネットなんて所詮、光ファイバー通信には
かなわないんだよ

電力線搬送ネットなんて所詮、光ファイバー通信には
かなわないんだよ

電力系とは誰のことだ？

何回も同じカキコして攪乱作戦に出た奴怪しい。

やはり板が悪い訳じゃないな。
現役ハムの仕業と思われ。

●▲■　集まれバカども！■▲●

深夜に・・・

http://aqua.cha.to/

by　兄貴

ハムに迷惑なんていわれたくないね
おまえらのほうがよっぽど迷惑じゃあないか
ＴＶは見えなくなるしステレオはガーガーいうし
文句を言えば逃げるし　たちが悪い
そして今度は殺人電波かい
ここの環境ページを読んでいる人ならハムが社会の敵だとはすぐにわかるだろうよ
みんなの力を合わせて町からハムのアンテナを撤去させ奴らを追い払おう
インターネットでどんどんハムの社会悪を公表していけばいい

>>427
まだバカを言っている
目的が光とは違うんだ
コンピュータで家庭内ＬＡＮをやるのに無線ＬＡＮにするか
それとも初めから各部屋に引っ張ってある電線を使うか？
さらに家庭内電気設備を制御するか？

て話
わかるかい？
これ光ファイバーでどうやるの？

日本ハムは弱いな

隣がハムらしいけど
夜中に突然インターフォンが鳴ったりクーラーが自動的に動き出す
これって原因はハム？

ハムの電波ってそんなに強力なんですか？

いずれにせよ後から人の物横取りしようって考えはダメだよ
８０年も続いてる物だからね。ケーブルからの漏れ電波を
ハムとか中波ラジオとかそう言う機器に妨害を与えない様に
しないとね。貴方達がその辺りの話しに踏み込んでくれないから
ハムは怒ってるんだよ。ただハムは短波帯から出てけって叫んで
るだけで・・・貴方達は前騒いだ時、分が悪くなって騒がなくなって
またホトボリが冷めた頃にまた来て騒いでるんでしょ。姑息だよ
貴方達は。

>376
確かにハムって皆長生きだね
確かに大正生まれのハムの人達も大勢いるしみんな元気だね（藁
ハムの電波は人体に悪いってここの人達は大騒ぎしてるけど
ハムって不思議と長生きな人が多いね。２文字コールの人達は
高齢な人ばかりだよ
ＪＡＲＬ局名録見ても皆さん健在だね。いまだに現役で電波を
出してる元気なおじいさんは沢山いるよ。返って気持ちの上で
若返って健康には良いのかも（藁

女しか生まれないのは問題だってのは女の人に対する差別だよ（藁

ハムが防磁対策にルーズだったらとっくの昔に国から禁止になってるよ
電力系の皆さんこそ防磁対策をもっと真面目に考えてください。ケーブル
の地下化をもっと勧めてください。日本はまだほとんど外にケーブルが
張りめぐらされてるんだから妨害を受ける方はタマッタ物じゃないよ。

電力系より機器側で耐電磁波対策を進めんと話になりません。
家庭内に張り巡らしてる電線(10ｍ近くある。)に電波がのれば
全く意味をなさないと思います。(私は弱電系です。)
最近は数十円以下のコスト、５ｍｍ角サイズで電磁波対策フィル
タがあります。1/1000に低減できます。
(安物機器には付いていません。)
ペースメーカーや医療機器は昔は全く電磁対策がなされていません
でしたが、漸く対応するものが出回ってきました。

＞＞４３８
ハムは長生きでもハムの隣人は次々と殺人電磁波で殺されてんだ
おまえらのやっていることは社会悪だ
必ず総務省だって経済効果のないハムなんかお荷物になって廃止するさ
俺たちが陳情してやる

ここの読者に告ぐ
ハムとは携帯電話の数万倍もの強力な電磁波を町じゅうに垂れ流している
こういう趣味を放置させないように立ち上がりましょう

近所に大きなアンテナがあればそれはハムです
貴方のそして家族の命が短められているのです

これは事実です
彼らはこの危険性を隠しているのです

総務省のどこに文句を言えばいいんですか
ＴＶが見えなくなるだけじゃなく命まで狙われるんじゃあだまっては
いられない

>>443
そのとおり
総務省の総合電気通信局だと思います
夕刊フジにも暫く前に
「怪電波あなたの命を狙ってる」っていうので強力な電磁波の特集があった
ハムとか携帯の電波ってこわいなあって思いました。
電波を受信すると携帯におアンテナの先端があんなに光るんだもんね
きっと影響ある

なお、関東地方で電波障害問題に乗り気なのは
千葉弁護士会船橋支部です
ここで相談すればアンテナ撤去交渉もしてくれるようです

いいかげんにハムを攻撃するのはやめる。
ハムだっていつまでも黙ってはいられないぞ。

ハムの電波の強さを測定する機材を
おしえてください。

>電波を受信すると携帯におアンテナの先端があんなに光るんだもんね

ヴァカ発見

>441
誰が誰にどう言う風に殺されているんだよ
具体的に書いて見ろよ

＞441
殺人電波を目いっぱい浴びてるハムは何で皆長生きなんだ（笑

バカだね。アンテナのビームの前が「殺人電波」状態なんで、
無線機はシールドされているじゃないか。

>>1

・ついでに東京タワー反対運動もお願いします。
・ついでに航空レーダー反対運動もお願いします。
・ついでにＮＴＴマイクロ波中継反対運動もお願いします。
・ついでに衛星放送反対運動もお願いします。
・ついでにテレビ局の送信アンテナ反対運動もお願いします。
・ついでにラジオ局の送信アンテナ反対運動もお願いします。

>>373
:いずれも　電磁波は人体にとって安全であるとは言っていないの　わかる？

太陽光も人体にとって安全であるとは言えんな。わかる？
少額制さんにはむつかしいかなぁ？（藁

まだハムは言い訳してんの
いずれにしろ電波を使っているのならもう少しその電波がどのように
影響するかしないか自分達で調べてみればいい。
なんにもせずにただ免許を受けたからどうのなんて言っている姿を
聞けばもう技術的役割が終ったものと思えるだけ。
早く廃止にすればいい。

http://www.primaham.co.jp/

なぜアマチュア無線だけが攻撃されるのか？
住宅の周りで大量にアンテナが立ち、常時高出力の電波を放出している携帯電話の
基地局とか、NTTの中継基地とか全く相手にしていないのはなぜ？

>>456
携帯電話使えなくなったら困るから。

>>456
おいおいどれだけの出力を出してるの？
携帯電話の基地局てさあ。
ハムには噂では（雑誌に載っていた）数十ｋＷだぜ、　１ＫＷなんて
いう機器が市販されている実態を知ってるかい？
ここにも書いてあったけど３００万人のうち１％くらいが１ｋＷだそうだよ。

>>456
そりゃあ、法令に基づき許認可されてるからだろ。
それが利権がらみの立法だろうが、法は法。
法にモノ申す以前に法に責任を負うのが市民の義務なんだからして、
「違法」無線局を立てる輩が先に責められるのはごく自然な流れだな。
もっとも、野外の中継局よりマンション隣部屋の違法無線局の方が、
実感としての迷惑度が高いってのが一番の理由なんだろうが。
批判に巻き込まれるアマ無線局はいい迷惑だろうけど、それを理不尽だと
主張するのは、傍目にはただの甘えにしか見えんな。

日本ではアマチュア無線っていうと子供のトランシーバごっことか違法盗聴って
いう感じがするね。
これは市民一般の意識ではないのかなあ。
それが実は殺人電波を出しているとなれば規制されて当然と思う。
あの高いアンテナからショッカーの指令みたいな怪しげな電波が出てる
とはしらなんだ。

ハムって何が面白いんだい？
いい大人がやる遊びでもあるまいに
社会に対する影響を少しは考えるべきだ。

>451
それでもアンテナの真下にいるんだよ。木造住宅で。
影響が無い訳無いだろ。それでも皆、長生きで元気だよ

>461
過去、それを理由にハムにいちゃモン付けて来た人、本当に
沢山いたけど無理だからね。法律と国際条約に守られてるん
だから。

アマチュア無線のマイクロウェーブをやってるＡさんは
本当に元気だね。もう８０歳近いんじゃなかったけ。
ＪＡＲＬのマイクロウェーブ研究会にもよく来るね。
一般人だから名前は伏せるけどハムでは有名な人だよ。

殺人マイクロウェーブを浴びまくってるＡさん頑張って（笑

ドイツのＪさんもお歳だね。もう９０歳になるんだったよね
いまだに元気にＨＦに出て来るね。大出力で（笑
ニューヨークのＲさんも８０歳だったね。彼も大出力！
大出力運用が死を招くなんてナンセンス。アンテナの真下で
運用してるんだよ（笑

３．５メガの隠居じいさん達も本当に元気！
彼らの出力も１０００ｗ。あのじいさん達は元気過ぎて
到底、殺人電波くらいでは死なないかも（笑

>>464-466
細胞分裂能力の衰えた老人を引き合いに出しても
説得力は小さいと思われ
受精卵〜胎児への影響を調べた結果を示した方が
良いと思われ

こういう論理だとさ
養老院で多くの老人がタバコを吸っている
てえことはタバコは大丈夫ってことか。。。

ハムってよく知らないけどさ
なんだかんだと言い訳ばかりする奴らだなあ。　週刊誌に出てたけど
例の宅間もハムだったっていうじゃあないか。
ああいう人物ばかり培養する趣味なんだろうと思うよ。　それとも
電波で能をやられて精神異常になっちゃったのかな。　君達が自分で
能が犯されるのはいいが近所まで影響するんじゃあ許せない。やはりこれも
公害とすべきときかも知れない。　総務省だったか文部科学省の責任も大きい
。

>>468
タバコが大丈夫な人「も」いる
というだけの話。感受性の個人差。
だから分煙が勧められている。

>>466
もう少し勉強しろハムならばさ。
アンテナの真下とアンテナの前方同高さとどっちが電界強度が強いか
特に多素子型だったらどうなるんや

>>４７０
電波に対しての抵抗力が強くなった人間だっているかも知れない。
あんたが安全だと言うなら１０００ｗの出力のアンテナも直前に自分の
子供をさらしておけるかね。
タバコの分煙で済むのならなんで「死ぬぞ！」なんて書くんだ。
やはりここを見ていると宅間　某と同じように脳味噌がやられて自己中心的
になってしまうのがハムの特徴だろう。
恐ろしいものだ。脳がやられるってことは。
始末に悪いのは、ここでの書き込みを見ればわかるようにハムはそれを
認識できないことだ。

宅間もハムなんですか？

他の人も言ってるけど、ハムはハムの電波は安全だっていう証明を
してみろっていうの。
グダグダ屁理屈ばかりでちっとも技術的証明ができていない。
例えば
ｘｘの条件で電波を照射しても生殖器には影響も無く、他の人体にも
無害だったとね。

有害の報告はいっぱいあるのにねえ。

あんまり怖い書き込みしないでよ。
これじゃハムに敵ばかり増えちゃいます。

>>472
おや、安全だといっているととられたかい？
漏れの立場は
　　電磁波には危険性があるかもしれない
　　（感受性に差があるからこそ電磁波の発生は慎重な運用が必要）
なんだが…

>>475　どうせアンチハム派の自作自演なので気にしていません。

>467
この人達、若い頃からのバリバリのハムだよ
調べてごらん皆長生きだよ。ＪＡＲＬには長命な
人、どういう訳か沢山いるよ。これも又、興味深い
事だが（藁

ハムの電波が健康に良いのかも知れない（笑

>>479
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　 　|

>>478
ちょっと認識にズレがあるなあ。
あのね、人間の体があらかたできてから電磁波が及ぼす影響と
受精して、細胞分裂して、組織分化して、の段階で電磁波が及ぼす影響と
を区別してもらいたいわけ。確かに電磁波は人体にむしろ良い影響を
もたらすのかもしれない。でも、それが電磁波を無制限に放射していい
理由にはならない。人類が存続するには発生期(胎児)の安全確保も
必要だからね。この辺を調べてほしいの。

例に挙げた人たち、もし母親の胎内にいたときに一定量の電磁波を
浴びたとしても生き延びられたのかな？

＞４６９
故・小渕総理もハムだったの知ってた？
えなりかずき君もね。ビル・ゲイツ
堀江兼一、植村直己、えーと他にもいたな。
ソニーの故・井深会長・・・えーと他に・・・

>>482

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　わたしを忘れてませんか？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　 　|

ハムの歴史はかれこれ８０年だからね。奇形の二世、三世が
生まれた話は聞いた事無いな。
むしろ携帯、パソコンはこんなに家庭に普及したのはここ数年
だから本当に未知数だね・・・コワッ

そうそうタモさんもだったね（笑

そうそうタモさんもだったね（笑

>>484
>ハムの歴史はかれこれ８０年だからね。奇形の二世、三世が
>生まれた話は聞いた事無いな。

ハムに限った話ではないけど、奇形で生まれるのは、胎児が
外界の影響に負けずよくがんばった方だと思うよ。

妊娠時の影響の結果としては、普通は流産とか、ごく初期の
段階で細胞死(→不妊)とかになると思う。

故フセイン国王(サダム・フセインにあらず)もHAMでやんした。
つーか、誰がHAMだとかそういう事は関係ないねん。

うーん
ハムの家庭が不妊症で悩んでるって話しもあんまりきかないなぁ・・・
むしろ僕の周りは子だくさんだよ（笑
みんな病気しないで元気だね（笑

真面目な話、これからは携帯電話やパソコンの方が未知数で恐いね。
ハムは長い歴史の中で人体への影響は大体の事が分ってるから良いけど
携帯やパソコンが家庭に普及してきたのは本当、ここ数年の事だから
人体への影響は未知数で恐いね。でも公共性の増した現在、止めさせ
るのは不可能だからね・・・コワッ

>>489
最初に言っとくけど、別にハムだけを攻撃している訳じゃない
から誤解しないでね。
電磁波だったらテレビ・パソコンなどなどたくさんあるから。

>むしろ僕の周りは子だくさんだよ（笑
電磁波発信源の周囲なのか、ハム仲間の間かは分からないけど、
それは情報の一つではあるけど一般化するわけにはいかないなあ。
発信頻度、時間帯、アンテナ位置、いろんな要素があるから。

>ハムの家庭が不妊症で悩んでるって話しもあんまりきかないなぁ・・・
これもどうかなあ。いい喩えになるかどうかは分からないけど、
煙突直下より風下の方が煙たいよね。

というわけで、単に住民の健康状態を調べるだけでは
電磁波の影響は分からないと思うの。

>>462　八木アンテナなんかのビーム特性を電界強度計で測ったことも
ないのかい。アンテナの下なら殆どサイドビームもなく、電磁波の照射
量もたかが知れている。既に細胞不活性な老人がシールドされた無線機
の前でがんばったところで少々脳細胞がいかれたところで脳血管性痴呆
と区別なんかつかんぞ。
問題なのは、細胞分裂期にある胎児、生殖細胞等と、病院等にある医療
機器だ。少なくとも医療機器に障害が出ることははっきりしているんだ
から携帯電話と同様、自粛しろ！
ばかみたいに高出力出さんで交信するのが、ハムの醍醐味のはずじゃな
いのかい。それとも金はたいて最強パワーを競いたい暴走族みたいな連
中なのかい？

僕のハム仲間はみんな子だくさんだね。ちっちゃい子連れて
ウチによく来るけど元気だよー。
ウチの周囲も二人兄弟って世帯が多いかな。特に不審な死に方
をした人は居ないな。この間、健康診断でレントゲン撮ったけど
そっちの方が心配。てな訳無いか（藁
生きてイケン・・・宇宙服を着ないと外に出れない（藁
どこかの宗教団体がそんな事を言ってたね（藁

＞４９２
だから落成検査の時、医療機関への影響の調査を義務づけられてる
んだよ。だから簡単にはハムの落成検査は受からないんだ。

国から免許受けてるからいいじゃないかとしか言いようが無いよ
ハムの正規の運用を暴走族の共同危険行為と一緒にするなよ。

そんな例外的な情報でなく１０００ｗ以上の無線機を使っている人の
周囲を全部調査したらどうだって言ってるの。
１０ｗや２５ｗの話はどうでもいいの。
だけど１０００ｗ以上のハムは合法局が５％くらいだろうから誰も
調査には協力しないかもしらんなあ。
合法局はともかく違法で１０００ｗ以上の無線局を徹底的に告発する
くらいのことをしてみたらどうだい。
噂では自動車で５０００ｗも使っている人がいるっていうから怖いよ。
こういう人が町を殺人電波を発射しながら走っているっていうんだから。

>>493　Ｗ級携帯電話でペースメーカーに異常をきたすにもかかわらず、
子沢山などとわからん理由でＫＷ級送信局が出す収束電波がペースメー
カーに影響を与えることはないとおっしゃる？　まじで？
少なくとも命にかかわる病院の近くで開局してもらいたくないね。

ここのクラブはそういう違法者の集まりだそうだ

http://www.ne.jp/asahi/tgc/dxers/hamfair99.htm

>>494
だからハムの正規運用者の権利を守るためにも
非合法局の取り締まりを徹底する必要があると
思われ

>>497　メンバーリストにコールサインまで載っている。
ＣＡＬＬ　ＢＯＯＫで調べれば住所わかると思います。

違法局の話しこそされても困る
電監に通報しろ
少額でもハムが払う電波使用料は電監の
違法局監視システムＤＵＲＡＳの運用資金
にも当てられてるんだぞ

>>49
アマのオーバーパワーの摘発には、か〜な〜り消極的。
だから>>82のような業者がのさばれる。

＞496
だからほとんどの人がベアフット（100ｗ）でガマン
してるの（笑

>>498の間違い。鬱氏

>500
でもＤＵＲＡＳの設備をハムフェアで見たけどハイテクを
駆使して凄かったね
でもちゃんと機能してるのか疑問

ＤＵＲＡＳマンセー

ＤＵＲＡＳでＨＦの数百キロ離れた違法局も探知出来るというん
だから世の中、進歩したものだ・・・

>>502　ようするに金がないからレーシングカーが変えなくて、ころあ
いのスポーツカーで我慢してるってことだろう？　（笑
　金があったらやっぱりＫＷ機やでかいアンテナを買ってガンガン飛
ばそうとするんじゃないのかい？　

＞５０７
いや別に小電力でも楽しいよ。それこそ個々の問題。

＞５０７
いや別に小電力でも楽しいよ。それこそ個々の問題。

＞５０７
いや別に小電力でも楽しいよ。それこそ個々の問題。

＞５０７
いや別に小電力でも楽しいよ
それこそ個々の問題

電監のＤＵＲＡＳって警察のＮシステムのようにヒットしたら
ちゃんと取り締まってくれるのかな？

ハムの団体に日本アマチュア無線連盟ってのがあるけどこのまえ近所のハムのことで
電話をしたらハムとは合法運用している局のことをさすので違法局
直接総務省に言ってくださいだってさ。
連盟自体も違法運用を保護しているような口ぶり
こうなったら民事訴訟でもやるか。
近所でハムの殺人電波を受けている人結集しましょう。

私のところではＦＭが聞けません。
多摩市桜ヶ丘地区でもみんな困っています。
近所に大きいアンテナはあるんですが。

近所のハムってどこのハム？何ならソイツの所
俺が直接行って文句言ってやるよ
ＴＶＩだしたらダメだって。ハムだったらちゃんと
話を聞いてくれる筈だよ

違法ＣＢは難しいな。直接、抗議して殴られてケガ
した奴いるからな。

妨害の話しがでっち上げだったら怒るよ〜。
ネタじゃないだろうね〜。

でも京都じゃ昔、警察無線で軍艦マーチ流して現行犯逮捕された
バカ・ハムがおったのじゃ〜。３ｃｈ占拠したおかげで、緊急出
動もできずに警察は大混乱じゃったのぉ〜〜。
６ｍなんかまるで放送局と化しておった。
昔の話じゃがの。　ほっほっほっほっほぉ〜〜。

住所とコールサインをここに書け。そしてコールのサフィックス
のどれかを*で隠せ。そうすれば問題無いから。すぐ判断が付くから
来週にでもアポ取って抗議しにいってやるよ。

問題あるよ。コールブックどこにでもあるんだから。

＞517
ワラタ
１エリアにもいたなぁ「アイス買ってこいや」ってわめいてた
オッサンが（藁

アイスのオッサン捕まったのかな？
かめおじさんは？懐かしいなぁ。

オイ
ここはハムの板ではありません。
電波や殺人電波をとりあげるとこです。
我々にわからないような内容を書かないでくれ。
いずれにせよ、ハムってひとりよがりの趣味とみた。

>>522
日本にいるハムの恐ろしさを教えてやろう。
特に関西では山口組を中心にした団体がとりしきっています。
電波の周波数を時間ごとに区切って使用させています。

子供にはやらせられないね

お馬鹿な人達。ここを見なさい。
http://www.iee.or.jp/emf/renji2.htm
電子レンジは水分子を振動させるのに最も適した周波数2.45GHzが
使われているんだ。この周波数に近いほど、脳をはじめとする体内
細胞内水分を直接加熱し、タンパク質を変性させるんだ。
で、暴言を吐いたバカは４３０と言っているので周波数は430MHz。
周波数が低すぎで、殆ど何も効果なしさ。
携帯電話の使用している周波数が２GHzで電子レンジの周波数に近く
その影響が大きいことはあまりにも有名な話さ。
とりあえずこれでも読んでみ．．．
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/2632.html
で、ハムで殺人電波に成り得る帯域は
http://www.synapse.ne.jp/kumaden/ab/ham-f.html
http://www.synapse.ne.jp/kumaden/ab/ab1.html
でわかるように2.4GHz(2400MHz)の帯域さ！
また、この帯域は無線LANで使用されているんだぜ！知ってた？？？

【用語解説】
２ｍ、６ｍ：　波長を示す記法。２ｍは144MHz帯域。６ｍは50MHz帯域。
ＣＢ：シチズンバンドの略。周波数27.125MHzが有名。不法無線の巣窟。
１エリア：関東地区
コールサイン：　例：JA3WXY　JはJapan、３エリア(近畿地区)、残りの
　　　　　　アルファベットはまっ！　無線局のＩＤ番号と思ってくれ。
コールブック：　連盟（JARL）等が発行する電話帳みたいなもんさ！
　　　　　　上記の無線局の運用責任者氏名や住所、電話番号なんかが
　　　　　　載っている。公共図書館にはあるんじゃないか？

書き忘れたがＣＢはハムとは何の関係もない。
認可された無線機(トランシーバー)を買えば誰でも交信できるもの
を指す。
ちなみに、１４４ＭＨｚや４３０ＭＨｚは車載用が多いためか、
チャンネルを独占したがる８９３さんが多く、Ｎ県ではチャンネル
の奪い合い抗争が発生したこともあったぞ。
これは何とかしてほしいぞ。　暴力反対。

J≠JAPAN

ハムの言い分を聞いていると、ハムの電波より恐いものがある。　そっちを
規制するのが先だろうと言って自分達を正当化している。
その前に今の社会でハムというものの意義があるのかを考えればいい。
ほとんど技術的意味も無くなり、無駄なエネルギーを消費して人類に危険を
撒き散らす。
ハムが無くなって人類にデメリットがあるのだろうか。
ハムは地球資源の無駄つかい。　直ぐに禁止するのが世界のためだろう。

免許を受けてやってるから良いのではとしか答えようが
有りません。ヤクザも何も脅しかけられてるのはこっちだよ。

>>528 自分だって朝早くから無駄なエネルギー消費してるじゃないか。
インターネットも地球資源の無駄遣いだが．．．

＞５２２
無線板でもハムを禁止させろって散々わめいて荒らしまくってる
くせに偉そうな事言うなよ（怒）

相変わらずだなハムは
直ぐに他にもっていく。　今はハムが無益か有益かを語っているのに
こういう論法は子供じみている。
５２８はハムはもう目的を失って時代にそぐわなくなっているのでは
ないか？　と言っているの。
それをインターネット云々は違う話。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
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1005 名前： キャットキラー 投稿日： 2000/02/29(火) 06:00

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああっ！！！
わああああああああああああああああああああああああああああ！！！
ｈづｋｒｌそｗ３ｈぐｙちｔ９６７ｋ７−う￥」ｙ７．ちｆｋｌ５９
貴様あああああああああああああああああああああああっ！！！！！！
クソお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶっころしてやる！！！！！！！！！！！でてこいこのやろう！！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
貴様！！！！！！！！！貴様！！！！！！！！！！！貴様！！！！！！！
ずっと見てたろ！！！！！！！！！！！！なめんなよ！！！！！！！！
あああああああああああああああああああああああああああああああ

時代とか何とか以前に、ちゃんと免許受けてやってんだから
もうそれ以上答えようが無いでしょう・・・

政府から無線の免許受けて電波法令に正しくのっとって運用
しているんだからよろしいのでは。
もうそれしか答えようが無いよ。何言っても反対されて・・・

噂じゃあ免許を受けてもほとんど電力超過してやってるそうじゃないか。
運転免許だって同じ、免許を受けるってことはちゃんと法律を守ってやるということ。

しかしハムでは１０００Ｗの免許はほんの僅かなのに数万人が１０００Ｗ
を越える違法な行為を行なっているらしい。
これでは免許のあるましなんて意味がないのでは。

それからここに出てくるハムかどうかしらないがもう少し大人に
なりたまえ。
もしかするとハムそのものが劣等趣味なのかもしれないが。

電灯線インターネットの短波利用に反対！ -We're against HF PLC!-
電灯線に高周波を乗せてインターネットの通信路にする「電灯線インターネット」（電力線搬送波通信、PLC）の実用化が試みられています。これによって 電源コードのみでPCをInternetに繋げることが可能になり、また情報家電同士のネットワークを工事無しで構築できるとも言われています。

従来、電灯線インターネットに用いられる周波数は10kHz〜450kHzでした。しかし、Impressの記事(4/16) によると 現状では理論値の1/10である100kbps程度の通信速度しか出ないそうです。そこで「2〜30MHz（短波帯）を用いる」という案が浮上しました。

確かに使用する周波数帯域が広ければ通信速度が上がるでしょう。しかし、電線も、電気機器も、高周波を通すことを想定していません。ですから空中の電線から漏れる電磁波やコンセントから電気機器に混入した高周波が様々な悪影響を及ぼすと予想されますし、通信の品質にも問題があります。

既存の無線通信業務への混信妨害
放送の受信障害
家電・AV機器・電子計測器・医療電子機器，医用電子機器等への障害
伝送情報の漏洩
通信品質の問題
勿論、これらの問題を解決するために電力会社・家電メーカーが研究開発を進めていますが、各家庭によって繋がっている機器の構成が大きく異なるため 開発→実験→量産→普及までには多くの時間が掛かるでしょうし、原理上 ユーザによる各種機器への対策は必須と思います。
他に目を転じれば ADSLは工事不要で既に普及段階にあり、CATVは地域限定ながら高速な通信を提供しており、さらに５年後には光ファイバが家庭に入ると言われています。これらの通信手段がある状況下で 敢えてリスクを冒してまで電灯線インターネットを選択する価値がどの程度あるでしょうか？

電灯線インターネットの短波利用に反対！ -We're against HF PLC!-
電灯線に高周波を乗せてインターネットの通信路にする「電灯線インターネット」（電力線搬送波通信、PLC）の実用化が試みられています。これによって 電源コードのみでPCをInternetに繋げることが可能になり、また情報家電同士のネットワークを工事無しで構築できるとも言われています。

従来、電灯線インターネットに用いられる周波数は10kHz〜450kHzでした。しかし、Impressの記事(4/16) によると 現状では理論値の1/10である100kbps程度の通信速度しか出ないそうです。そこで「2〜30MHz（短波帯）を用いる」という案が浮上しました。

確かに使用する周波数帯域が広ければ通信速度が上がるでしょう。しかし、電線も、電気機器も、高周波を通すことを想定していません。ですから空中の電線から漏れる電磁波やコンセントから電気機器に混入した高周波が様々な悪影響を及ぼすと予想されますし、通信の品質にも問題があります。

既存の無線通信業務への混信妨害
放送の受信障害
家電・AV機器・電子計測器・医療電子機器，医用電子機器等への障害
伝送情報の漏洩
通信品質の問題
勿論、これらの問題を解決するために電力会社・家電メーカーが研究開発を進めていますが、各家庭によって繋がっている機器の構成が大きく異なるため 開発→実験→量産→普及までには多くの時間が掛かるでしょうし、原理上 ユーザによる各種機器への対策は必須と思います。
他に目を転じれば ADSLは工事不要で既に普及段階にあり、CATVは地域限定ながら高速な通信を提供しており、さらに５年後には光ファイバが家庭に入ると言われています。これらの通信手段がある状況下で 敢えてリスクを冒してまで電灯線インターネットを選択する価値がどの程度あるでしょうか？

電灯線インターネットの短波利用に反対！ -We're against HF PLC!-
電灯線に高周波を乗せてインターネットの通信路にする「電灯線インターネット」（電力線搬送波通信、PLC）の実用化が試みられています。これによって 電源コードのみでPCをInternetに繋げることが可能になり、また情報家電同士のネットワークを工事無しで構築できるとも言われています。

従来、電灯線インターネットに用いられる周波数は10kHz〜450kHzでした。しかし、Impressの記事(4/16) によると 現状では理論値の1/10である100kbps程度の通信速度しか出ないそうです。そこで「2〜30MHz（短波帯）を用いる」という案が浮上しました。

確かに使用する周波数帯域が広ければ通信速度が上がるでしょう。しかし、電線も、電気機器も、高周波を通すことを想定していません。ですから空中の電線から漏れる電磁波やコンセントから電気機器に混入した高周波が様々な悪影響を及ぼすと予想されますし、通信の品質にも問題があります。

既存の無線通信業務への混信妨害
放送の受信障害
家電・AV機器・電子計測器・医療電子機器，医用電子機器等への障害
伝送情報の漏洩
通信品質の問題
勿論、これらの問題を解決するために電力会社・家電メーカーが研究開発を進めていますが、各家庭によって繋がっている機器の構成が大きく異なるため 開発→実験→量産→普及までには多くの時間が掛かるでしょうし、原理上 ユーザによる各種機器への対策は必須と思います。
他に目を転じれば ADSLは工事不要で既に普及段階にあり、CATVは地域限定ながら高速な通信を提供しており、さらに５年後には光ファイバが家庭に入ると言われています。これらの通信手段がある状況下で 敢えてリスクを冒してまで電灯線インターネットを選択する価値がどの程度あるでしょうか？

電力会社等がアマ無線家や放送リスナーのクレームを予感し、ナーバスに
なっています。当然、既存の無線局や受信設備に影響が無い方向での
検討となると思います。

もし万が一に電力搬送線通信によるフロアノイズレベルの上昇等の障害が発生した
場合は、製造物責任を法的に追求することになる予見可能性があることを明確に
述べることも大切と思われます。

仮にＨＦ帯のアマチュア無線局の設備の損害金額を５０万円／局とすると
５０万円　ｘ　６０万局（アマチュア局のＨＦ帯免許数）　＝　３，０００億円　の損害
が発生します。メーカー等は、これらのリスクに耐えられるのでしょうか？

短波帯の海外交信を楽しむためには数千万円〜数億円を投資して、海外通信に
適した土地を買う例も少なくはありません。またＨＦ帯の２００Ｗ機は実売価格でも
３０万円を超える価格であり、そのほかにアンテナやケーブル等の付属装置、免許などの
諸費用が加わります。

光ファイバー（ＦＴＴＨ）やCATVなどの有望な代替手段があるにもかかわらず
そこまでのリスクをおして、短波帯への拡張の規制緩和を実行すべきものでしょうか？
短波はＦ層反射のための電離層が存在する周波数が限られているため
他の周波数への代替は出来ません。

総務省やＡＲＩＢへ意見を積極的に述べることはきわめて大切です。
みなさんのご協力に深く感謝申し上げます。

電灯線インターネットの短波利用に反対！ -We're against HF PLC!-
電灯線に高周波を乗せてインターネットの通信路にする「電灯線インターネット」（電力線搬送波通信、PLC）の実用化が試みられています。これによって 電源コードのみでPCをInternetに繋げることが可能になり、また情報家電同士のネットワークを工事無しで構築できるとも言われています。

従来、電灯線インターネットに用いられる周波数は10kHz〜450kHzでした。しかし、Impressの記事(4/16) によると 現状では理論値の1/10である100kbps程度の通信速度しか出ないそうです。そこで「2〜30MHz（短波帯）を用いる」という案が浮上しました。

確かに使用する周波数帯域が広ければ通信速度が上がるでしょう。しかし、電線も、電気機器も、高周波を通すことを想定していません。ですから空中の電線から漏れる電磁波やコンセントから電気機器に混入した高周波が様々な悪影響を及ぼすと予想されますし、通信の品質にも問題があります。

既存の無線通信業務への混信妨害
放送の受信障害
家電・AV機器・電子計測器・医療電子機器，医用電子機器等への障害
伝送情報の漏洩
通信品質の問題
勿論、これらの問題を解決するために電力会社・家電メーカーが研究開発を進めていますが、各家庭によって繋がっている機器の構成が大きく異なるため 開発→実験→量産→普及までには多くの時間が掛かるでしょうし、原理上 ユーザによる各種機器への対策は必須と思います。
他に目を転じれば ADSLは工事不要で既に普及段階にあり、CATVは地域限定ながら高速な通信を提供しており、さらに５年後には光ファイバが家庭に入ると言われています。これらの通信手段がある状況下で 敢えてリスクを冒してまで電灯線インターネットを選択する価値がどの程度あるでしょうか？

電灯線インターネットの短波利用に反対！ -We're against HF PLC!-
電灯線に高周波を乗せてインターネットの通信路にする「電灯線インターネット」（電力線搬送波通信、PLC）の実用化が試みられています。これによって 電源コードのみでPCをInternetに繋げることが可能になり、また情報家電同士のネットワークを工事無しで構築できるとも言われています。

従来、電灯線インターネットに用いられる周波数は10kHz〜450kHzでした。しかし、Impressの記事(4/16) によると 現状では理論値の1/10である100kbps程度の通信速度しか出ないそうです。そこで「2〜30MHz（短波帯）を用いる」という案が浮上しました。

確かに使用する周波数帯域が広ければ通信速度が上がるでしょう。しかし、電線も、電気機器も、高周波を通すことを想定していません。ですから空中の電線から漏れる電磁波やコンセントから電気機器に混入した高周波が様々な悪影響を及ぼすと予想されますし、通信の品質にも問題があります。

既存の無線通信業務への混信妨害
放送の受信障害
家電・AV機器・電子計測器・医療電子機器，医用電子機器等への障害
伝送情報の漏洩
通信品質の問題
勿論、これらの問題を解決するために電力会社・家電メーカーが研究開発を進めていますが、各家庭によって繋がっている機器の構成が大きく異なるため 開発→実験→量産→普及までには多くの時間が掛かるでしょうし、原理上 ユーザによる各種機器への対策は必須と思います。
他に目を転じれば ADSLは工事不要で既に普及段階にあり、CATVは地域限定ながら高速な通信を提供しており、さらに５年後には光ファイバが家庭に入ると言われています。これらの通信手段がある状況下で 敢えてリスクを冒してまで電灯線インターネットを選択する価値がどの程度あるでしょうか？

電力線（ＡＣライン）インターネットが短波帯を使用？
しかも総務省の検討期限は２００２年


現在、ＨＦ（短波）帯のアマチュア無線（約１００万局＝国民の１００名
に１人）、短波放送の受信、航空通信・航法無線などの安全に
かかわる重大な判断がなされようとしています。

電力搬送インターネットは、簡単にいえば家庭用のＡＣコードに
ＨＦ（短波）帯のＲＦを重畳してインターネットの回線にしようというものです。
モデムは特定の狭い帯域の周波数でなく２〜３０ＭＨｚの広範囲に
漏洩電磁波によるノイズを発生させます。

アマチュア無線局の場合、電波防護指針により、健康に影響の
ない安全な値が規定され、これを守って工事設計が行われます。
しかしながら家庭用の電灯線のコードは私たちの寝室や居住空間
（壁面や床下）に人体に隣接・密着した場所を通っています。
隣りの家で電灯線インターネットが使われた場合、望まなくても、
あなたの家の電気毛布や、こたつからはインターネットの電磁波が
放射されていることになります。コタツの上のラジオはピーピーガーガー
ぜんぜん受信できません。電気代をはらって妨害電波を送り込まれる
のは納得できません。

短波帯は各国の国家の威信をかけた海外放送、アマチュア無線局、
航空機の洋上通信（民間および軍用）などの業務に利用されています。
超短波帯（３０〜３００ＭＨｚ）と違って、短波帯の電波は電離層によって
微弱な出力であっても広く世界中へ飛ぶのが特徴です。たとえば
短波帯では２０ｍＷ出力でもＵＳＡと日本で交信が可能です。

仮に日本で数千万世帯が短波帯の電磁波を漏洩させれば、
その電磁波は地球上のすみずみに到達してしまい、世界規模で
短波帯のノイズフロアレベルが上がります。すでにヨーロッパでは
ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）がＰＬＣ（Power Line Communication＝
電力搬送線インターネットと同意）に強く反対しています。

短波帯のノイズフロアレベルがあがることは微弱な電波を
とらえる天体の電波観測に影響するといわれています。
これは環境破壊に他なりません。

http://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai3/jyuten/0329sum5.html
にｅ−Ｊａｐａｎ計画の骨子がみられます。一見、とても良い計画に
見えますが・・・家電製品をネット化して、冷蔵庫のビールの本数
チェックとか、エアコン温度を携帯電話から操作することの方が、
洋上を飛ぶ航空機の乗員乗客の安全よりも優先なのでしょうか？？？

注：ここになって家電どうしの接続には電力線インターネットよりも、無線ネットの
Bluetooth（ブルートゥース）が候補として有力視されてきています。
ただし2,45GHz帯を使った場合はUHFのアマチュア無線局と混信する可能性が高い、
という別の問題があります。（この問題は当WEBでは指摘するにとどめます）。
http://www.bluetooth.com/

我が国では家庭屋内の低電圧電力線＝ＡＣコードは被覆線ではありません。
しかも電線はヨーロッパのように地中ではなく、空中架線です。
ＨＦ（短波）モデムから放射された電磁波は、空高く上がった電柱上の電線
を通してＨＦ（短波）帯の電磁波が強力に漏洩し放射され、数千万世帯が
使用すれば２〜３０ＭＨｚの短波帯全域がノイズの海になることが
予想されます。しかも短波帯の波長は電線の長さに共振する可能性が大です。
経団連の求める欧米なみの規制緩和を実行したらこうなります。

すでに実験が開始されているＬＦ（長波）〜ＭＦ（中波）帯について
（たとえば　ＥＣＨＯＮＥＴ）も、エアコン、炊飯器、冷蔵庫などの家電に
組み込まれて、数千万世帯で無秩序に電力線を介して使用すれば
漏れ電磁波は既存の航空・航法無線（ＮＤＢ＝ＬＦ〜ＭＦ帯を使用）に影響する
可能性が高いといわれています。本来のＮＤＢ（無指向性の電波標識）
の位置以外でＡＤＦの針が反転すれば航空機はパイロットは飛んで
いる位置を誤認し見失います。

やはり世界最高水準のＩＴ国家を目指すのならば、光ファイバーケーブル等の、
通信インフラ整備に力を注いだ方が良いのではないでしょうか？

現在の状況は
http://www.mha.go.jp/s-news/2001/0126i_10.html
です。２００１年の今日は、検討段階です。まだ何も決まっていません。
いまなら電力線インターネットの短波帯使用は止めることが可能です。
政府、総務省へ、一人でも多くの国民の声を届けましょう。

件名は
「電力線を通信媒体とした通信方式に関する法的規制の緩和」について
として

総務副大臣　小坂憲次　様
メールアドレスは
[email protected]
FAX　03-3502-5120
http://www.kosaka.gr.jp/normal/contact/main.html

総務省　総合通信基盤局　電波部　電波環境課
FAX　03-5253-5855

さらに意見窓口として用意されている
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html
へ、あなたの意見を述べましょう。

もちろん我が国のＩＴ化は推進されるべきですが、高速大容量の確実
な通信を本気で目指すならば各家庭や職場への光ファイバー回線等の
実用性の高いインフラ整備を最優先すべきです。

米国ではテレビ放送の地上波放送を止めＣＡＴＶに移行する構想が
あります。ＣＡＴＶに使用される同軸ケーブルは回路上のインピーダンス
が一定で、高周波の伝送に適しており、電力線と異なり漏れ電磁波の
レベルも低いため、大容量の情報通信に適していると考えられます。また
ＣＡＴＶ化で空いたＶ／ＵＨＦの広い周波数を情報通信のために活用
することが可能です。既存の無線局へ影響が大きく、かつ不安定な
電力線インフラをＨＦ帯で使用するプランよりも、より実用的なＩＴインフラ
を構築することを一人の国民として期待します。

電力線インターネットは電磁波をまき散らし社会的な漏れ電磁波公害を
発生させる一方で、遮蔽されていない元来情報伝送用ではない電線ゆえに、
外部ノイズの影響も同時に受けやすく、その上、家庭内には蛍光灯の部品
としてコンデンサが多数電力線に配線されているため回路インピーダンス
が下がり、電線上の情報の行き来を阻害させる要因があります。
電力線インターネットの通信速度は非常に不安定になることがある点が
指摘されています。

もちろん我が国のＩＴ化は推進されるべきですが、高速大容量の確実
な通信を本気で目指すならば各家庭や職場への光ファイバー回線等の
実用性の高いインフラ整備を最優先すべきです。

米国ではテレビ放送の地上波放送を止めＣＡＴＶに移行する構想が
あります。ＣＡＴＶに使用される同軸ケーブルは回路上のインピーダンス
が一定で、高周波の伝送に適しており、電力線と異なり漏れ電磁波の
レベルも低いため、大容量の情報通信に適していると考えられます。また
ＣＡＴＶ化で空いたＶ／ＵＨＦの広い周波数を情報通信のために活用
することが可能です。既存の無線局へ影響が大きく、かつ不安定な
電力線インフラをＨＦ帯で使用するプランよりも、より実用的なＩＴインフラ
を構築することを一人の国民として期待します。

電力線インターネットは電磁波をまき散らし社会的な漏れ電磁波公害を
発生させる一方で、遮蔽されていない元来情報伝送用ではない電線ゆえに、
外部ノイズの影響も同時に受けやすく、その上、家庭内には蛍光灯の部品
としてコンデンサが多数電力線に配線されているため回路インピーダンス
が下がり、電線上の情報の行き来を阻害させる要因があります。
電力線インターネットの通信速度は非常に不安定になることがある点が
指摘されています。

おいおい変なのが出てきたな。
そもそもハムの電波が人体に影響するってのがこのスレッドだけど、よく
わからないインターネットの話を持ち込まれちゃった。
たしか、ハムっていうのは混信があろうともそれについての保護は
受けないってのが決まりだから損害賠償なんてありっこないのに
またバカな話を持ち出してきた。
君達の権利を主張するまえに国民に与えている影響について考えて
みたまえ。
君達の行為の結果による国民のひがいについては十分損害賠償は生じる。

>>539 >>549
電力線インターネットの使う電力って知ってるかい？
君達のやっている１０００Ｗに比べたら数十万分の１だぜ。
いずれにしろ国民の受ける利益に対しては文句を言う。　そして自分達がまきちらす
殺人電波には黙る。　ハムっていうのは宅間　守に代表される自己中心的で社会性
の大幅な欠如した人間度もだと思うよ。

ＰＬＣ開発関係者です。
ＰＬＣの開発の原点は家庭内、企業内配線を効率良くインターネット
回線に応用できないか？　というところからスタートしました。
現在家庭内ＬＡＮに使用する場合は１ｍｗでも可能であるとの実験が
行なわれています。　なお長波、短波帯への影響は高速化したばあい
生じる可能性があります。　ただし、実行利用環境において広帯域に
雑音を発生させることはありません。　一定の周波数での放出は起こり
ません。
ハムは今回の問題をヒステリックに捉えているようです。
もうすこしＰＬＣの運用がどのように行われどのような影響が起こるかを
みなさんも勉強してください。
逆に我々は電灯線を伝わって伝送されるハムの電波による通信妨害を
危惧しています。
私は旧１通１技取得者で２５年前にはハムをやっていましたが、ＰＬＣ
がハムの運用に大きな影響があるというのは誤解です。（影響はゼロでは
ありませんが実質影響はないと思われます）

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7270/index.html
の引用だからね。私の意見じゃないよ

http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/
からの引用だよ。自分の意見みたいになって誤解与えてスマソ。

>>553 554

了解しました。
今見てきましたけどハムって電子技術者なんでしょ。
女みたいにヒステリックになっちゃってちゃんと技術資料を読むべし。

ハムさんの言い分はわかった。
それで、どういう理由と根拠でハムの電波は安全だって言えるんだい？
ちゃんと学術的資料を出してみたまえ。
宅間　守もハムだったと聞いて納得しちゃうよ。

ハムに文句をつけるやつは宅間になって成敗してやる！
俺たちはＣＢと違いちゃんと国家試験を受けたエリート集団だ。
世界中と交信できるんだ。

>>556 影響があるという学術的根拠も出してみたまえ。
　既出のレポートはこの後の学会で組織された国内研究では
影響あるとも、無いとも断定されていないのだ。

君は頭が悪い。
日本では学会がお役所や業界に逆らった研究発表をしたらどうなるか知ってる。
研究費カット間違いなし。
日本の学術研究結果のほとんどは業界や役所の方針に添ったものになるの。
電磁波が危険っていうのはもはや国際的に認知されている。　ただどの程度で危険
か安全かっていうのがポイント。
ハムが安全と言うのなら、自分達でデータを集めてこのレベルなら安全だって
証明すればいいって他の人も言ってるだろ。
ただし、聞けば違法協力電波を出しているのがほとんどだから公式なデータなんか
とれないんだよ。　きっと。
>>557
驚いたぜこういう神経。
ハムがエＲ−ト集団だって？
そんじゃあ宅間もそのエリ−ト集団のメンバーだ。やはりハムって噂のとおり
女にもてない、青白い　オタッキーの集団だってことはわかった。

>>559 君はもっと頭が悪い。
　電磁波が影響あると言っている先生は３流校が多く、
　実験方法もいいかげんなものが多かったから追試で
　結果が出ないのだ。もっと調べてから言いたまえ。

すぐこれだ
自己中、自分勝手
ハムっていうのはみんな宅間　守現象だろう。
これからはハムを見たら危険人物と思えってね。
こんな人間が日本に３００万人もいるとは驚きだね。
娘の婿にはハムは絶対ダメだな。

そんなにハムが憎いんならこっちから攻撃してやるぞ。
おまえたちが恐れる殺人電波を毎日発射してきさまの脳味噌を
溶かしてやる。
ハムは国家試験、医師や弁護士なみなんだぞ。

>>562

本当に短絡人間
ハムってブタっていうことか

>>562
>ハムは国家試験、医師や弁護士なみなんだぞ。

いくらなんでもこれはイタすぎ(;´Д｀)

まじでお互い妥協点をみいだせないかな・・・

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

お互いの利益にかなう良い方法は無いかな
それ話そうよ（´∀｀）

「送電線の電磁波被害」 ではどの様に決着したのですか？
「電力系」と「環境」のお互いの利益にかなう良い方法はありましたか？

http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/data.htm
【抜粋】
高圧送電線鉄塔付近の住民に「ガン、白血病」が多いことは
世界の調査研究で明らかです。科学技術庁も99年より3ヶ年
計画で「送電線と小児白血病の因果関係」を調査する国内初
の疫学調査を開始しました。

国内での「高圧送電線とガン・白血病」の関連記事は

電磁波環境に興味をもっているものです。
今までは超音波、可聴外音波、低周波、高周波、短波、ＵＨＦ／ＳＨＦなどいろんな事例を調べてきました。
ところが一番研究資料が少ないのが短波帯のものでした。　現実に短波帯で強力な電波を受けているのは放送局の送信所とハム及びその周囲に居住する市民です。
よって学術的に実験したものは少なかったようです。
短波における人体への影響は海外の研究でもほとんどが生殖機能とガンにかかわるものでした。
短波帯の高エネルギー電磁波が生殖機能に影響を及ぼしているという疑いはほぼ
間違いないものとされています。男性をつかさどる染色体（Ｙ染色体）は物理的、化学的にＸ染色体に比べて弱いことは証明されていますね。
短波帯の電磁波が何らかの影響を与えて関係者には女の子が生まれる確率が一般に比べて３−１０倍になっている報告はいくつも見られます。
ただ不妊になったという割合は報告に見られません。。
確かここのコラムにも日本のハムのレポートがあったと思うのですが。
ハムの方にこの部分の書き込みまでも否定しされたのでは話は進みません。

ここからがポイントです。
では実際にどれだけの電界強度下でどれだけの時間高周波を受けているとこのように
Ｙ染色体にダメージが発生するのでしょうか。

この数字が求められればハムの設置条件が求められるでしょう。
今このレポートを集められるのはハムしかいないでしょう。　日本だけで数百万
ものハムがいるのです。　調査条件を決めて資料の収集をしてみたらいかがでしょう。

ハムが自ら努力せずハムの電波犯人説が出ないことをいいことにやり続けるのは社会の
メンバーとして適切だとは思いません。
ハムには全国組織もあるでしょう。　その組織を動員してやれば何らかのデータが
集まってくると思います。

ぜひ国民を安心させるためにハムが立ち上がってどの条件なら安全か？という資料を
作ってください。

ここを見ていてもハムの対応は「証拠をだせ！」式の意見が多いようです。　もう少し
学術的な対応を期待したい

>>576
危険でないなら安全です。
危険であると言う証拠が出ないと反論できませんね。

完全に話がループしていますね。
反ハムの人達は思いこみだけでハムが危険だと思っていませんか。
人間の生体構造を考えても電界・電波が大きく影響するとは思えないのですが。
遺伝子異常を起こすにしても高エネルギー粒子が必要ですし、
甲状腺ホルモンにしてもその発生メカニズムには電界がかかわることはありません。
波長が大きすぎますね。癌の発生に関してもどうやって関わると言うんですか。
人間の内部のイオンが偏るとかするんですかね。

電波が生体活動に有害ならば、何故危険なのか証拠と理論を持ってきてくださいね。
そしてそれを検証して否認するか認めるかが決まるのですよ。
何故危険なのか言うことができないから八つあたりしている様にしか見えません。
ただなんとなく気持ち悪いと言うのは認めますけどね。

完全に納得させてくれる物が出てきたら、私も謝ってハムは危険だと
宣伝させてもらいますよ。

>>577

細胞を構成するタンパク質の三次元構造は、水素結合や付着する水分子
(結合水)によって維持されている。細胞分裂を正確に行うには結合水の
存在が不可欠である。

一方、水分子には分極があり、電磁波を用いて振動させることができる。
電子レンジは2.45GHzの電磁波を用いて食品を加熱している。
実際には水の共振周波数はこの周波数より大きいが、侵入深さとの兼ね合い
(周波数が高くなると浅い部分で吸収されてしまう)で最適周波数が決められている。
これより、周波数と強度が電磁波の生体への影響を決定することが分かる。

細胞分裂時に結合水の不用意なゆらぎが生じると、正確な遺伝子情報の転写が
損なわれる恐れがある。もちろん不正確な遺伝子情報を持った細胞はその
ほとんどが自殺するようプログラムされているが、一部の細胞はそのまま
分裂を繰り返し、がん化する。

よって、細胞の種類・部位と電磁波の強度・周波数、照射時間などを
パラメータとした生物学的な実験が必要である。

まとめてみたけど、専門家じゃないので足りないところがあったら
言ってちょーだい。

私もハムです。
５７６さんも言っているようにサンプリングが少ない実社会の環境で
その少ない対象でのデータをとるには無理があるって言っています。
どこの大学が、研究所がこのて手のデータをとるわけがないでしょ。

そこでハムが自分達の保護を目的にやればいいのです。

しかし、私もハムですがハムがまとめたデータでも家族、ならびに
周囲の家出生まれる子供は圧倒的に女の子のほうが多いと言っているのです。

特にショッキングなのはハイパワーで運用していたＪＡ１Ｋ？？さんは
周囲の家出生まれた子供はほぼ全て女の子だったと言っているのです。
確かその他にもデータを出していますがほとんど女の子と言っていました。

こういうデータまで無視して裏づけが無いと言っていたらハムごときに
どうやってデータを収集するんでしょうか。

１０Ｗや１００Ｗで運用するのならともかく１ＫＷを越えて運用する
場合はなんらかの影響があることは理解できます．

これまで否定するのはエゴというものでしょう。
ですから１００Ｗを越える運用は厳しく規制されて当然でしょう。

ＪＡ１Ｋ？？のコメントを見つけてアップしましょう。

ここにありましたよ
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

電波の影響ーハム的考察 投稿者：ＸＸＸＸＸＸ - 2001/05/01(Tue) 06:34:56
電磁波による人体への影響で特にささやかれているのは「子供に女の子
が多い」という問題です。これを専門的知識は無いが考察してみた。１
０年以上前にやってみたことですが。。統計的比較：ＤＸサーの調査１Ｋ
Ｗ以上のパワーを入れていたＤＸサーの子供の比較　
３０人（ＪＡ１，２，３，０エリア）　　　
合計の子供の数　７１人（男２３人、　女４８人）　
この中から１ＫＷを使う前の子供の数を除外すると
　　　　男　８人　　女　３６人このほかある東京にいた某局はＴＶ
Ｉの問題で深夜でないと電波が出せず当時１１時以降に毎日のように
オンアーしていたが彼の所有するアパート（アンテナの直下にある）
で生まれた子供を調べたら１９人中１８人が女の子であった。こ
れを生理学上の知識と合わせてみた。男性を生むＹ染色体は比較的弱い
が数は圧倒的に多い。（約２倍）　女性を生むＸ染色体は数が少ない
が比較的丈夫。精子が生まれてからＹ染色体精子はせいぜい１日の寿
命なのにＸ染色体精子は３−７日です。これは男の子のほうが生まれ
てからの死亡率は高いことある種の奇形児、精神薄弱児は圧倒的に男児
に多いことからもＹ染色体が弱いことが推測される。さて問題は深夜運用
するというＤＸサーの性質を考慮しなければならない。ＤＸサーは
夜運用することが多い、そして深夜珍局をゲットした満足感をもって
性行為に及ぶことが多いのでしょう。
すなわち生まれた精子に強烈な電波エネルギーを与え弱いＹ染色体を
もつ精子にダメージを与え生殖能力を失わせたり弱体化させる。
よってまだ元気のあるＸ染色体精子との妊娠の確率が上がる。精子の
生産メカニズムを考えると丸１日ハイパワーを出さなければ影響は少
ないようで、確実に女の子を生みたかったら性行為の２時間前のまで
くらいにＫＷでジャピャーンとやっていれば相当の確率ではないで
しょうか。ただもしかしてダメージを受けたＹ染色体と妊娠したら
危険が残るかも知れない。因みに私の子供は４人女の子そして
周囲の家で生まれた子供の８割は女の子でした。　当時は毎日深夜を
待ってジャピャーンとやっていました。即ち外部からの電波エネ
ルギーの放射を受けた場合に弱いＸ染色体がダメージを受け易い結果
ではないか？もし本当に電波の影響を調べるのならこのように性行為数
時間前までに強力なエネルギーを放射したという条件でやってみれば
それなりの結果がでるでしょうがそういうデータは収集が不可能なの
で多分どこでもやってはいないでしょう。このようなハムのサンプリン
グが一番正確かも知れない。　女の子を欲しい方どなたか実験しては
いかが。

このハムが一人で調べたデータなんて学術的に無価値でありなんら
参考にもならない。
だいたいどれだけ電波を出したんだかデータもないようだ。
もっと権威のあるデータをもってこいや。

ハムの電波は無害である！

これ定説じゃ

ソースなき定説は電波では？

だから2.4GHz帯域だけ放棄したら良いんじゃない？
どうせ霧や湿度の影響を受けやすい帯域だろ？
携帯電話に明渡せば感謝されるよん！

難しいことはわかんないけどやはり人に影響を与えるような電波を
出すってのはいけないことだと思います。
私もパーソナルをやりましたけど確か５Ｗだったですよ。　１０００Ｗ
って人まで焼けちゃうんじゃないのですか。

一般ハＨＡＭは知らないだろうけど、日本に数千はいる３−５ｋＷの
出力を出せばちょっとマッチングが狂えば自分の電波で気分が悪く
なりますよ。
もし、体験したい人がいたらうちに来なさい。　間違いなくゲロ
はきますから。　　でもこれを長い間経験してると気持ちよくなるんです。
ちょうど夢の中にいるみたいに。
こんな話は我々では当たり前。　ここのレス見ているとバカバカしくなるよ。
ただ、オレたちも人に勝つためには自分の体を苛めても仕方ないと
思ってやってるのさ。
アンテナを向けたらそこの家の住人もゲロはいているかもな。
ハムもさあ奇麗事言わないでな。　今時１ｋＷで遊べるわけもないし。

過激なことを書くなよ
ハムが禁止されたらどうする
君達のような違法局が横行するからこういうスレがたつんだ。

５８６君
事実を語って社会一般の人に評価してもらえばいい。
郵政省がなにもせず放置していたのが悪いんだろ。
世界ではイタリアに次ぐ無法ハム社会が出来上がりそれによる周囲の
人への影響が出てきた。結果責任は郵政省。

仲間割れを始めたみたいだ。
ハムってやはり程度が低いなあ。
ただあいつらはちょっと危険だってことはわかったよ。
近所には多分ハムはいないけど近所にいたらぶっ潰せよみんな。

そうじゃっタ。昔の話じゃがの、こんな研究があったんじゃ。
それも捕虜を実験台にしていたのじゃ。戦争責任なのじゃ。

http://member.nifty.ne.jp/nrc/K/Pacific/urabanasi.html
　軍需から民需へ
　戦争中、航空機エンジンの栄20型と誉を設計した技師は戦後、
自動車産業に移り、日産のスカイラインのエンジンを設計した。
また、陸軍の一式戦「隼」を設計した技師は戦後、チェンソー
を設計し、特許を取得した。また、戦争中に大陸への輸送力増
強のため、時速200kmの「弾丸列車」が計画された。結局、こ
の計画は実現せずに終わったが、新幹線が「弾丸列車」の生き
写しだ、と語る人もいる。
*1戦時中に研究されていた「殺人光線」は人間を殺すには至ら
なかったが、小さな動物程度なら殺せたらしい。この技術は、
戦後になって電子レンジに応用された。

<注1>大体、負けている側というのは、起死回生を狙って、と
んでもない兵器を画策するものですよね。ドイツも、妙な兵器
を色々と作っています。しかしながら、日独両国が渇望した兵
器である原爆は、結局アメリカが先に製造したのは、歴史の皮
肉でしょうかね。

ゲロはくってことは相当人体に影響しているんでしょう。

ハムの方へ質問。
隣にもハムがいます。この人が１ｋＷ以上の装置を使っているか
どうかをどうやって知ることができますか。

アンテナは高さが１５メートルくらいでＴＶアンテナを５倍くらいにしたものです。

>>591　アンテナだけから出力を知ることはできません。
それは６ｍ(50MHz)のアンテナと思われます。
ここで言われている2GHzの影響が強いものとは異なります。

怖い承知で違法電波を出せば訴えちゃえるし。
ハムは金持ち趣味だから大金絞れるかもよ。

>>591
一概にゃ言えんが、大出力のアンプを使ってる局は
200V以上の電源を引いている場合が多い。
無線機メーカーの1kwのリニアアンプも大抵は1kw
出すには200Vが必要なはず。

>>578
なるほど、結合水の振動が遺伝情報の破損を招くと言うことですか。
DNA→tRNA→DNAに危険が及ぶのならばそれ以前にDNA→mRNAにも
影響が出そうですね。おかしなタンパク質を作ってしまうような
危険もありそうですね。プリオンのようなものを。

と言いますか、結合水がDNA転写に影響が大きいとは初めて聞きましたよ。
DNA転写時にはタンパク質の3次元構造が一旦崩れたはずではなかったでしょうか。
確かに水分子の振動によって影響が無いとは言いきれませんが、
大きく介在する余地があるとは思えないです。

しかしこれなら、細胞分裂実験時に電磁波の影響下に置いたものと
置かないもので対称実験を行い、癌の発生率を比べればどれだけ危険が
あるかが比較的簡単に測定できそうですね。どなたか卒業論文にでも
使ってみたらどうでしょうか。

偉そうな事を書きこみましたが、実は記憶があいまいで、しかも
細胞生物学は専門にやらなかったから知識が中途半端ですので調べておきます。
間違っていたら申し訳無いです。しかしこの程度のきわめて限られた範囲での
遺伝情報の破損は折込済みではなかったでしょうか。宇宙線の放射や
建造物から出るラドンの放射線など電波によるDNA破損を考える前に
危険なものは身の回りに溢れていると思いますが。

…DNA転写にはあまり関係は無くともタンパク質構造の形成には
かなり影響が出そうですね。DNA欠損は無くとも不自然な細胞が
発生する可能性はありますね。それが癌化する可能性も0ではない。
ただし水の共振周波数からはずせば影響は0になるのでは…
電子レンジの電磁波は危険だが携帯の電磁波は危険で無い
ということかな。

いずれにせよハムさんも１０００Ｗもの電波を出すのならばもうすこし
周囲の住民に遠慮してほしいもんですね。
もし私の隣にハムがいたら徹底的に追い出すか止めさせますね。
当然だよね。
毎日ゲロはくんじゃあたまんないもん。

>>596 ただし水の共振周波数からはずせば影響は0になるのでは…
電子レンジの電磁波は危険だが携帯の電磁波は危険で無い
ということかな。

間違い。危険率は殆ど変わらない。
携帯も含め2.4GHzの帯域は強度によって非常に危険なことには
かわりがない。

厳密には水分子の共振周波数はシャープなものではない。
電子レンジ自体が水の共振周波数を少しはずして内部まで電磁波
が入り込むようにしている。　（過去の記録読め。）
２.4GHz付近の帯域は空気中の水分(水分子)の密度[湿度]の影響
を受けて、減衰し易い。換言すれば、電磁波のエネルギーを水分
子に与えやすく、水分子を加熱していると言うことだ。

細胞内のように、水分子の流動が極端に制約されている空間では
対流現象は起きないといって良く、対流による放熱が起き難いの
で、細胞内温度が上昇し易い。

もし、４５℃以上に加熱された状態が２分以上続けば、タンパク
質は間違いなく変性を起こす。これは長期的に見て、発ガン原因
になる。

>>596
>ただし水の共振周波数からはずせば影響は0になるのでは…

もともと電子レンジの周波数は本来の水の共振周波数よりも低い
周波数(ピークのすそ野)を使っている。理由は>>578で書いたとおり。
誘電損失の点では高効率とは言えないが、侵入深さの点で
有利になる。だから「GHz帯が危険でMHz帯は安全」と言うわけ
ではない(強度も考慮)。

DNA転写に影響が出るかどうかは不明だが、タンパク質変性の
可能性は十分ある。また、電磁波照射下で受精前後における
Y染色体の挙動を調べることも必要か。

おはようございます。
興味有るスレッドですね。
ハム無線の言う「有害っていう根拠が無いから無害」ってずいぶん
身勝手な理論ですねえ。
こういう認識の人に免許を与えるって国もちゃんと資質を審査すべき
ですよ。　国家試験なんだから。
ついでに２ｃｈのハムの板見てきましたけど本当に品がないのがわかり
ました。　子供のころ、今でも大学生ですが、ハムになろうと思った
こともありましたけどこういう連中みたいにならなくてよかった。
誰かが言っていたけどもしかして脳細胞も電波で融けちゃったんでは
ないのですか？
ただ願うのは近所にハムが引っ越してこないことです。

今時２００Ｖ（単相３線）を引いていない住宅ってないですよ。
みんな２００Ｖ引っ張ってます。

難しい話はいいです。
ただ周囲の市民が嫌だと言っているのに無理にその感情を無視して
までやる趣味じゃあないでしょう。

６０２さんの言うとおり
ハムは資源を使っていることを意識してすこしは謙虚になれよな。
あんまり強引だとそれこそ陳情してハムそのものを潰しちゃうぞ。

そういう考えが現代的ではない。
噂とか憶測でハムを魔女狩りの対象にしないでほしい。　我々は
日本の電気通信技術の向上に日夜私財を投じてやっているんです。
今、日本でハムを追いやったらそれこそさらにアメリカに水を
開けられます。

日本の電気通信技術の向上に貢献できたのは昔の話しで、それも
ほんの一握りの人達だけだ。今のハムはただ売り物を買ってきて
しゃべっているだけじゃないのかい？

>>597
>もし私の隣にハムがいたら徹底的に追い出すか止めさせますね。
>当然だよね。

それは無理でしょう。
国家資格で合法的なハムは法律で守られています。
あなたは隣人の運転免許所持者にクルマ買うな乗るなと言えますか？
常識で考えたならば分かりますよね。

>>597
住居建物のオーナーになれば偏見だろうが何だろうが
好き勝手に決められます。

>>598
いや、ですからその周波数の周辺を一般無線では使用禁止に
すればいいのではということなのですがね。

>もし、４５℃以上に加熱された状態が２分以上続けば、タンパク
>質は間違いなく変性を起こす。これは長期的に見て、発ガン原因
>になる

長期的に見なくてもそれは火傷ですよ。癌発生のためには、
その細胞のDNAが変質してしまって、さらに複写性が失われない、
それが人体に有害なものである、等の要件を満たす必要がありますね。
放射線が癌発生の原因となるのはDNAの構造を大きく変質させること無く
損傷させて粗雑な状態で増殖させるからですよ。
DNAが煮えてしまったらそれはその細胞が死ぬだけです。

>>599
つまり、皮膚癌の可能性は無いが人体内部に影響がある可能性がある
と言うことでよいのですかね。たかだか人間くらいの厚みで電磁波の
影響力に変化があるとは思えないのですがね。
ここばかりは具体的な実験レポートが出てこないことには
決着はつかないのではないでしょうか。
現実を無視して想像だけで言い合うのは不毛ですからね

>>600
有害でなければ無害と言うのはそんなに身勝手な理屈ですか？
きわめて常識的な判断方法だと思うのですが？

>>604

＞噂とか憶測でハムを魔女狩りの対象にしないでほしい

ハムに限らずなんでもそうですね。この文には完全に同意します。
私はハムは持っていないのですが、ここに書きこんでいるのは
ハムが魔女狩りの対象になっているような印象を受けたからです。
上でも書きこんだように完全にデータを出して非難するのならば
それは正しいことでしょう。

＞６０９
ここでハムを誹謗、中傷してる人達は何か違う目的が
ある様ですよ（笑）

５８０に書かれた元ネタの人はハムなら誰でも知っている人です。
カラスの鳴かない日はあっても彼の電波が聞こえない日は無いと言われた人です。
彼のお子さんは４人全て女の子です。
５８５の高出力を出すとゲロをはくのは一般的です。　私も町田のハムの家にお邪魔したとき
気分が悪くなってゲーでした。
出力は１．２ＫＷくらいでした。
一度これを経験すれば電波が人体に影響するということを実感できるでしょう。
面白いのでは４３０ＭＨｚで１ＫＷ出すと髪の毛が立つって話も聞きました。
ですから高出力のハムはアンテナを２０−５０メートルの高さに上げて自分に被害
が及びにくくしています。
これはみなさんゲーを体験したからです。
ただ１ＫＷ以上は非合法なのでみなさん口を閉ざしています。
一般のハムの出力（１００Ｗ以下）でしたら大したことはないのですが問題は
違反して２−３０ＫＷもの大出力を使っている１−２万の無法ハムなのです。
残念ながら彼らは正式な検査を受けていないので総務省でも実態はつかめません。

当人にメールを送ったら以下のような返事をもらいました。

JA1KSO WROTE:

お答えいたします。
もう２０年以上も前のことですのでその時のデータはありません。
しかし、事実です。
もし確認したければ私が当時住んでいた横浜市青葉区つつじが丘１８番、２１番周辺
の
住民票、ならびに直接住民に尋ねられれば数字はでてくると思います。
またもう一例はＪＡ１Ｑ＋＋という目黒でアクティブだった局です。

なお私はもうほとんど電波を出していないので最近のデータはありません。

ＤＥ　ＪＡ１ＫＳＯ

----- Original Message -----
From: ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
To: <[email protected]>
Sent: Wednesday, June 20, 2001 6:26 PM
Subject: 記事について


> 前略
>
> 貴局の書かれた電波を浴びると女の子が多く生まれるという件について
> その根拠たる資料を頂きたいのですが。
> この件は重大であり人命に関わることです。　記述が信用できるような
> 資料をお示しください。
>
>
> 草々
>
> XXXXXXXXX
> 山本
>
>


註釈：　目黒の局のコールも頂いています。

>>608
>いや、ですからその周波数の周辺を一般無線では使用禁止に

「その周辺」とは、どの程度か? 電子レンジ(2.45GHz)でさえ水の共振周波数
(20GHz以上)から大きくはずれていて、なおかつタンパク質を変性させる能力を
持っている。800MHzならどうか? 13MHzならどうか? やはりパワーを無視して
決めることはできないだろう。少なくとも、当面は許可されていない大出力の
無線局を徹底的に取り締まるのが、ハムと一般市民の共存する道ではないかと
思うのだが。もちろん違法局の告発も大いに結構。

>>もし、４５℃以上に加熱された状態が２分以上続けば、タンパク
>長期的に見なくてもそれは火傷ですよ。癌発生のためには、

>>578では、火傷ではないタンパク質変性のプロセスを説明した。
>>599では「DNAへの影響は不明」と書いたが、これはがん化しないという
意味ではなく、詳細に調べる必要があるということ。

タンパク質をガードすべき結合水に影響が出るということは、タンパク質本来の
活性・不活性部位に影響が出るということ。もしそれががん化を防ぐ免疫細胞の
効力に影響するのであれば、間接的な要因でがん化する可能性がある。
この領域はまだ研究中だから、現時点では「本当に」何とも言えない。

>つまり、皮膚癌の可能性は無いが人体内部に影響がある可能性がある
>と言うことでよいのですかね。たかだか人間くらいの厚みで電磁波の
>影響力に変化があるとは思えないのですがね。

は、楽観的過ぎるのではないか? 「影響がなかった」という研究レポートを
読むときは、「その対象・状況・条件では云々」と限定すべし。安易に
一般化できるほど我々は豊富な経験を持っているのだろうか?

>有害でなければ無害と言うのはそんなに身勝手な理屈ですか？

上記のことから、「有害でない」とはまだ言えないのでは? 「予防的措置」と
いう言葉もある。車で一般道路を100キロで走ってもとりあえずは安全だろうが、
飛び出しや対向車など何があるか分からないから制限速度か決められているのと同じ。

＞６１１
電監の違法局探知システムＤＵＲＡＳは
最新鋭のハイテクシステムだよ。いい加減
な事言うなよ〜。

実際１０Ｗでも違法運用してるとすぐ電監から
警告文書が内容証明で来るからな。無視し続ける
と立ち入り調査に来るから。（俺の経験か？藁藁藁）

>>612
ここで軽軽しく私信を流すなよ。
これが原因で訴訟問題になったらどうする。
コールサインを書くなんて非常識だ。

>>614
オーバーパワーは証拠を抑えにくいから対象にはなっていない。
ただテレビなんかに妨害すれば別だ。
私のローカルにも何局もいるが堂々とやっている。　ＤＵＲＡＳの
Ｄの字もないわ。
私は合法よ

＞６１１
吐くわけないだろ。本当にデタラメだな。
実際、８０歳、９０歳でも元気に１ｋｗ運用してる人
いるよ。本当に元気だから。

＞６１６
５ｋｗや１０ｋｗでテレビに妨害を与えないとすると
凄い事ですね。電監さんも電波使用料払ってるんだから
下っ端ばかり摘発しないでオーバーパワーをもっと取り締
まって欲しいですね。

>>618
残念ながらオーバーパワー事件では公判維持が難しいので捕まえません．
暫く前に替え玉受験で捕まった神奈川県の人だって５ｋＷでガンガン
やっていたがこちらはお咎めなしです。
またそのまま出てるっていう話ですが。

おまえホントにバカだな
若い人間や子供に悪いかも、って話しがあるのに
しわしわジジイが元気でもしょうがないだろ
６１１の年齢にもよるけどな（Ｗ

彼らが長生きしてる事自体凄い事じゃないか
彼らが４０、５０で早死にするならともかく
ハムに長生きが多いのはどう説明するんだ？

彼らの子供達も実際優秀で元気だよ
えなりくんもね（笑

そうだハムの２ｎｄ（子供）は回りを見る限りでは
健康な子ばっかりだな。病弱な子は一人もいないな。
何でだろう。

つうか、キミの知ってる世界が狭くて
ジジイの印象が強いだけじゃないかい？
たとえば碁会所に老人がたくさんいても
碁は長生きさせるなんて言えんわな
ハム老人の割合と母集団から説明しろ

コールブック見てみな。サイレント（死亡）
してる人、本当にいないから。ちょっとビビルよ
じじい、じじいってちょっと差別的だよ。

女しか生まれないのは良くないとかジジイが元気でも
しょうがないとか、酷い事言うよな。逝って良し！

なら翁とでも呼ぼうかね
ちょうどハムの文字も入ってることだし（Ｗ
でな、その翁が元気なら電波が危険じゃない
って理屈が分かんねえんだよ

理屈じゃないよ。事例だよ。
危険だったら４０、５０で早死にしてても
いいんじゃないかって事だよ。
自分の親父は酒豪で５０歳前に死んだから
余計、そう思う訳だ・・・

おい６２７、もいっぺん６２０読め
あとな、アンテナ直下はかえって安全だと
かいう話しもあったよな
あんたの親父さんのことはお気の毒さまだが
この世にはうわばみのような奴だっているわけだ
で、そいつが赤ん坊や子供にも酒を飲ませようと
していたらどうする？
俺が飲んで大丈夫だから他人も大丈夫なはずだ、
とか言ってな・・・

それこそ明確な資料を出せよ
少なくとも俺の周りには流産とか奇形とか
子供が病弱で悩んでるとかそんなのは一切
無いぞ。もしあったら大変だよ。

カエルの卵がかえらなくなったのは
ハムの電波のセイか？そんな訳無いってっか

あのなあ、俺の周りとか言われても全然意味ないわけよ
サンプル数が少なすぎるから信頼性がない
それにな、あんたのところの出力はどれだけだい？
誰もな、ハムだから叩いてるんじゃないんだよ
分かんないかな、まったく

>>613さんに質問。
　水の共振周波数は20GHzと言われていますが、その「水」は水蒸気H2Oの共振
周波数ではないですか？言い方を換えると単分子のときの共振周波数であるよう
に思います。常温では水は５〜７個が連なった不安定な紐状なので共振周波数は
それよりだいぶ低かったように記憶しています。如何でしょうか？

＞６３１
ハムだから叩いてるんでしょ（ワラ

信頼性が無いって言ってもねえ。答えようが無い。
第一、火だねは何だろう。実際、川崎や水俣の様に
問題になってる地域が有るんだろうか・・・
事実なら久米ひろしがＴＶで騒いでも良さそうだが（ワラ
筑紫哲也もね（ワラ

＞６３４
大正時代からハムは実在してるからね。
なんで今頃って感じ。

出力の改造が簡単にできる時代になったからじゃないか
ハムの潔白を示すためにアンケートをとったらどうかね

コールネーム・使用周波数・出力とか書いて
６２９のように周囲の様子でも述べてみるとかな

「総務省に陳情するぞ、それでも良いのか」って脅かし口調で
いつも言ってるけどそうしてみれば？
別に良いんじゃないの。それも国民の権利だろうから。

２ｃｈで騒ぐよりも正体さらけ出して出る所出たら？
そっちのほうが良いかも。

１９９６年頃はハム人口のピークだったな。今の倍以上はいたか。
この頃はこんな問題は出なかったけどな。何で今頃、騒いでるんだ。

ちょうどこの頃、ハムの出力が法改正で倍になったんだよね
５００ｗから１０００ｗになったんだよね
２アマも１００ｗから２００ｗになったんだよね

>>640
これっって電話級が出来たとき２アマに１４に出させろ！
ってゴネた人が日本も１０００Ｗにしろ！ってゴネてできたんだよ。
有名なＪＡ１Ｂ＊元理事さん。

>>641 「ばか」ですか？（ｗ

でもハムに長生きが多いってのは興味深いな。
８０歳でも元気な人、本当に大勢いるからな。

環境板でも今まで色々なスレで議論を交わしたけど
こんな攻撃的な連中も珍しいな。ざっと目を通してるけど
何だか恐いな。

ハムの反対論者は相当、攻撃的だな
見ていてそこまで言うかって感じだね
今まで色々なスレで議論してきたけど
この板は何だか異様だ

＞６４５
この板に書き込みしている反対論者は実は幽霊なのです
ハムを呪う幽霊です
正直、恐いです
霊界からの恐怖新聞です

両者どちらも異様に見えますが．．．．

http://jump.uranews.com/ADVANCE/

＞６４７
ﾜﾗﾀ

ところで、元に戻りますが、電磁波のエネルギーは、当然電力が大きければ大きいですが、周波数も同じように高ければ高いほど大きくなります。
また、発信されるアンテナからの距離が当然大きく影響します。これは距離の２乗です。

携帯電話は、確かに電力は少ないですが、一般的に８００Ｍｈｚ以上の周波数を使用していること。
アンテナと、人体の距離が、非常に近いこと、などを考えあわせると、
１０ｋＷの無線局より、危ないといえます。

電車の中では、スイッチを切りましょう。

ところでＨＡＭの周波数って何ヘルツ？

ＫＷなんていう単位だから「焼ける」イメージがあるんじゃないの？
ドライヤーみたいに感じるんじゃないか？　ここまでの文脈では
「ゲロはく」ってのが個人のうそなのか本当なのか判断できんぞ。

>>650 でも携帯電話のアンテナって無指向性だろ。確か．．
多エレメントアンテナのビームゲインって幾らだっけ？

うわっ出たっ幽霊が〜
ひぇー助けて〜

俺が除霊してやる
南無阿弥陀仏・・・・・

逃げると追われる。

>>651
　ハムの周波数はここを見てね。
　http://ns.cqpub.co.jp/cqham/600/hamg/7.htm

昔はハムが有らぬ疑い掛けられるときはよく外国のスパイ
呼ばわりされたりしたな。ソ連や北朝鮮に電波送ってるん
だろうってね。今はそれ言われる事、全く無くなったな。
時代の流れは早い物だとつくずく感じるよ。
光陰矢の如しだね。

そりゃひょっとして戦時中？

昔のように政治的に変な目で見られないだけ楽だよ。
有らぬ疑いでもスパイ容疑を掛けられるのは本当に
かなわなかった。

経験者ですか・・・・・

せいぜい６エレメント程度で１０dbiくらいです。
それに八木アンテナの場合、指向性のでる方向には、
それなりのゲインがありますが、一般的にそれ以外
の方向に対するゲインは、無指向性のアンテナと
比べても低いといえます。

冷戦時代ね。
戦時中はハムは禁止されてたから。
661みたいによく言われたよ。ハム潰しの
キーワードみたいに。今はそういう事、全く
無いからね。

>>662さん　じゃ真下に電波が飛ばないっていうのは本当？
「１０dbi」って何倍くらいなの？

理想空間上の利得０ｄｂiのアンテナに比べて１０倍です。
真下に電波が全然飛ばないことはありません。
近くならば、かなりの電界強度になるはずです。
ただし、最大利得の方向に比べれば、桁違いに
低い値のはずです。

>>665さん　じゃ前方には１０００Ｗ×１０倍として、真下には
　どのくらいになるんですか？

それは、わかりまへん・・・・・
下ははかったことないからな・・・・
推測になちゃうから、答えられないです。
ごめん・・・

でも、いったいハムってこれからの日本に何の役にたつの？
貴重な電波資源を使って遊んでるだけじゃん。
聞けば盗聴が目的みたいなようだし、社会悪を生むもとじゃあないの。
まして１０ＫＷなんてエネルギーの無駄だよ．

なにちやってもいいからさ市民に恐怖感を与えないでね。
大きなアンテナ建てて、大きな電力使うのはヤメロよ。
たしかハムって５Ｗが標準だろ。　それで遊んでナよ．

何を言うか！
ハムはちゃんと人命救助を目的として活動してんだ、盗聴なんかは
してないぞ！

地球環境保護っていう表題だったらやはりエネルギーの無駄はいけない。
そのこと一つをとっても大電力を使うのは反社会的行為だと思う。　ハムの人もそんな
大きな電力をつかうことはないのではないですか。　私だって昔やってた時は１０Ｗで楽しめたんですよ。
もう１０年まえだけど。

>>670
すぐにハムって威圧的になるような人がおおいね。
ホントかどうか知らないが宅間　守がハムってことでうなずける
部分はある。

本当ですか？
宅間　守　がハムって？

664から667を読む限りにおいても、ハムは自分達の出す電波の
状態さえ把握しないで反論してきたことになる。技術者集団な
どといっているが、すぐに暴力的な言葉を吐く反社会的集団で
はないか？誰でも知ってる某宗教団体のいいわけと同じだよ！
まず、電波汚染の実態を知るべきじゃないのか？

>>669
HF帯に関してのみ言えば
１アマで1000w
２アマで200W
３アマで50W
４アマで10W
が免許される最大出力

5Wまでしか免許されないのは、、、パーソナル無線。
もしくは、144MHz・430MHz帯のハンディー機の出力
の事いってるのかな？

>>674
オウム信者発見

某宗教と短絡的に結びつけるとは経験者か信者である証拠

私はただの傍観者。そうすぐ批判するハムはやっぱり反社会的
集団だ。暴言はいてる奴は毎晩隣の家に殺人電波を出してそう。
今までなら未必の故意で済んだかも知れないが、この板の議論
を踏まえた上で出すのなら殺人未遂適用ありだ。

この板には馴染まないかと思って診ていたがハムの論理こそ
根拠がないわな。
市民が客観的に不安になっていることをどう認識するかだろう。
免許を受けているだとか、国家試験だとか言っているが本来ハムって
いうのは技術志向の人がやる趣味でそれなりの技術的根拠で安全
だってことを証明くらいできて当然。　　それを一般人に向かって
証拠をだせ！なんてすごむことしかできない。　私はハムの実態を
しるよしも無いがここで思う限り大したものではなさそうだな。

まして反論すると今度はオウム信者だという

確か新聞では麻原もハムで信者の多くが電波法違反で捕まったと聞いたが？

ハム連盟の会長は確か腹　敬の孫という人物だったな

諸君は一般人から見れば暴力団並の評価でしかないみたいだなあ。
どうせ雑音を出したり人の電話を盗聴したりすることを趣味にしてるんじゃあ程度がしれるけどなあ。

そんな趣味まともな社会人だったらやるわけないし。
トラックの運転手みたいな人種でしょうけど。

煽りに反応するおやぢが多くて楽しいね♪（はぁと

>>673　えなりかずきもアマチュア無線の資格もってるぞ。あとはトメさんモナー。

わかったよ
でもさ俺たちがわかったことはハムは麻原とか宅間みたいな世間から
逃避したい奴らがやる趣味だってこと。
また、ここを読んでいる一般の人にもそれが認識できただろう。

＞確か新聞では麻原もハムで信者の多くが電波法違反で捕まったと聞いたが？
　ハムの資格を持っていたのではなく、そこらへんの無線機を違法運用していたからだろう。
　

ハム派もアンチハム派も粘着。これが本当のデムパなスレかな。

>>684
これは違うよ
麻原はたしかＪＨ６コールだし、第６サティアンにはクラブ局もあり
全部で１００人くらいは免許をもっていたんですよ。
どこかのサイトにコールサインが載っているですよ。
違反も普通では絶対につかまらない軽微な違反で捕まりました。

アンチハム派はここだけでなくアチコチの板に登場している。
何か裏に意図的なものを感じる。　特にここの板に集中するのは
ＰＬＣを後押しする電力会社の社員が多いんだろ。　ハムを陥れて
自分達の利権を拡大しようとしてる。

こういう文書が報道機関に。。。

http://shinshu.net/jarl/kaibun.html

>666
１ｋｗ運用してる人って大多数がローバンド（1.9−７Ｍｈｚ）
運用だよ。ローバンドは放射効率が凄く悪くて更にアンテナが恐ろしく
大きくなる。八木でもフルサイズで横幅１０ｍ位になるから住宅事情
の悪い都市部では到底無理。3．5mhzでも80ｍの波長に単純に2で割っても
エレメント40mになるから打ち上げるのは到底無理。だからみんなＧ，Ｐ
アンテナとかダイポールとかゲインの無いアンテナで我慢してるよ。だから
アンテナの貧弱さ、ローバンドの直進性の弱い性質をカバーする為にみんな
パワーを出して補ってる訳。
たまに東京でも3，5の八木を所有してる人いるけど珍しいからそういう
人は大体、無線雑誌で紹介されるよ。
北海道や東北の郊外にはそういうオバケアンテナ所有してる人いるね。
都市部ではまず不可能だよ。

何が報道機関なもんか！
ＪＡＲＬ(日本アマチュア無線連盟)関連サイトじゃないか。
自分達がちゃんとしたデータや理論がだせないからと言って
すぐ陰謀だ、なんだかんだとみっともないたらありゃしないね。
タバコの嫌煙権が認められる前もタバコ派は今のハムみたいに
抵抗したけど、みんな環境に敏感な時代になったってことだよ。
素直になれよ。

故・小渕総理もハムでした。
警視庁にもハムクラブあるね。ほりばたクラブってのが（ﾜﾗ

アマチュア無線って意外と公共性が大だから
潰すのは無理じゃないかな

非常通信時は最終的なバックアップだからね。
アマチュア無線は大事だよ。

689
７ｍｈｚはエレメント長20ｍの間違い
1．8ｍｈｚでの八木、クワッドでの運用は日本では
到底不可能。波長160ｍだからエレメント長80ｍに
なるんだよ（笑）アメリカには実在するけどね（笑
日本では利得無しのアンテナになっちゃうね

となると携帯の電波の方が危険って事になるのか・・・

＞６９０
タバコの煙と一緒にすんじゃねぇ馬鹿。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

小渕がハムだったからどーっていうの？
それこそ電波を浴びてお陀仏さんになったんじゃあないの？
やっぱり電波は危ない。　日本の首相の命を縮めた。
これがいい例だ。　　誰だ長生きするなんて言ったやつは。

このスレでTVの映りが悪い…と、煽りなしで言ってる人のほとんどは
近所に建ったビルやマンションが原因のゴーストと見た。
（煽りなしで言ってる人がどのくらいいるのかわからんけど）

ハムさんようここは専門的板じゃねえから訳わかんない
記号や数字を出すなよ。
ただ、ハム自らが電波で気持ち悪くなってゲロ吐くとか女の子
ばかりになるって認めてるんだからいくらそれを否定したって
無理ですよ。

>>699 ハムではないがその可能性は同意。
　具体的にチラチラするとか、２重３重に映るとか、全然別の
声が入るとか、もう少し現象を述べた方が良いと思います。

双方の言い分は読んでて理解出来るけど
何か妥協点は無いですか？それ話しません？
このままだとお互い読者からソッポ向かれますよ。

＞７００
お前らがアンテナ利得の数値がどうのこうのって
つっかかて来たんだろ
調子のいい事ばかり言ってんじゃねぇよ

＞７００
お前らこそ分が悪くなるとすぐ逃げるくせに。
ほとぼりが冷めて態勢整えてからつっかかって来る
癖によぉ。

＞７００
具体的な数値を示せっていつも突っかかってきて
数値を出したら出したらで専門的な事はわからねぇと来る。
本当にいい加減にしろよ。

冷静に話し合おう。妥協点を探そう。

こういうのを堂々と流すんだよなあ
ーーー

お早うございます。
こちらは今朝の雨がやっと上がりました。
いつも有用な情報を有り難う御座います。

ローカル局からのお願いを流します。
３ＣＸ３０００Ｆ７を探しています。
程度は新品から中古でもかまいませんです。
又は廉価にて入手出来るルートをご存知で
有ればそちらの情報でも助かります。
３ＣＸ３０００Ａ７が最近の主流ですが
良い知らせをお待ちしています。
　　　ＦＢＤＸ７３
***************************
Akio Funaki JA7ZP
27-11 Turube-machi
Hiro-omote AKITA
JAPAN 〒010-0041
　　　 舟木　秋雄
秋田市広面字釣瓶町２７−１１
E-mail [email protected]
[email protected]
　 　　[email protected] (office)
TEL 090-3128-2128

まあ神経が麻痺してんだろうけどな
註釈：　３ＣＸ−３０００というのは真空管の名前
楽に３０００Ｗ以上の電波がだせる。　この人は無線連盟の役員さんだった人。

こういう人がいるからみんな白い目で見るんだよな。

すぐにハムは一般人をけなす。　あんたたちは国家試験をパスしたエリート
だけんど、俺たちにもわかるように説明してくんな。

判り易いのはやはりゲロしたとか女の子ばかりっていう例だね。
このゲロとか女の子まで否定すんの？

>>703
俺じゃあないぞきっと。

ゲロの女の子ってどこのだれだよ。それこそ具体的に言えよ。
この野郎、ＢＢＳだからデマ流してもわかりゃしねぇって思って
るんだろうが。

>>710
５８０，６１２に書いてあったよ。

オイオイ　ハムがエリートとはなんだ。　今では小学生でもすぐに
合格するんだよ。　　それ以外にも１日講習で免許はもらえるの。
エリ−トどころかクズよ。

コイツは札付きだからな。参考にならねえよ。
コイツの言ってる事自体、全て信憑性に欠けるからな。
これ見てハムはみんなこんな連中だって思うなよ。

＞７１２
４アマはね
１アマは合格率２０％位だよ
エリートまでは行かないけどちょっとは勉強しないとね

＞７１３
違法運用してるＯＭさん（ベテラン局）が多いから
真面目なハムが変な目で見られるんだよ。１ｋｗ運用
しても構わないからちゃんと筋は通して欲しい。

>>713

そうかなあ、この人はちゃんと調べてみればって住所まで書いてある。
本人の子供も４人とも女の子。　　これの信憑性を疑うってあんたのほうが
おかしいんじゃねーの。
ハムって危うくなるとすぐにキレる宅間や麻原そのものだなあ。
クワバラクワバラ。

ところでさあ１アマって１％どころか０．５％以下じゃあないの？
ってことはハムのほとんどは無学でも大丈夫な免許でしょ。

まあ確かに少しハムの合格基準を少し上げた方が良いとは
ハムとしても思うけどな
ハムの世界でも賛否両論ってとこだな

>>715
ＪＡＲＬがＯＭを擁護して郵政省に圧力をかけているから
彼らは違法運用したって全く捕まらないんです。　選挙のときは
ベテランＯＭは１００票集めればそれで免罪って聞いたよ。

ハムをもっと増やす為に５級アマチュア無線技師を
設けたらって声もあるけどちょっとそれはなぁ（笑

ここで仲間内の喧嘩はやめな。
無線は妨害をしないで我々の健康に害がないならいくらやってもいい。

てめえらが仕掛けたんだろ。　こっちは濡れ衣をはらすだけよ
バーカ

ここに出てくるハムが標準的だとするとひどい品性ですねハムって。

麻原や宅間までもハムだとはしらなんだ。
こまったやつらだわい。　ハムってなあ。

>>720
これ以上ハムを増やされたんじゃあ市民がちおち寝てもいられない。

ハムに聞きたい。　君達の存在意義は？
現実的にだよ。

昔は電気通信技術の向上とかあったようだが　今は？

>>726
あんたに聞きたい
あんたの存在意義は？

>>727
またこうかい。　ハムは自分達が問われるとすぐにこうやって話を
そらす。　言い訳ばかりしている。
可哀想な連中なんだろうが社会は容認できない。
喋る趣味だから口がうまいんだな。
ここを読んでいる市民はどう判断するかな？　一般市民でハムを
容認した書き込みはほとんどなさそうだし。

一番に国際親善かな。

ハムは正当な存在理由なんか今更見つけられるわけないでしょ。
妨害、盗聴悪の全てを無線を使ってやっているんだからなあ。

私は携帯電話のほうが怖いよ。

またこれだ。
すぐ逃げる答え。
携帯電話もハムも恐いんだ。　どっちかと言ったらハムだろうなあ。

電波の世話にならなきゃ生きていけない連中が、スケープゴートにアマ叩きか。
見ていられんな。

でもさアマ無線って何も社会に貢献しないでよくこれだけでかい口を
たたけるよな。
阪神地震のときにも何もハムが助けにはこなかったぜ。

>>733

叩かれるには理由があるの

ハムの電波ってどのくらい届くんですか？

電波はどこまでもとどくんや

ここに書いているハムってＪＨ１ＦＪＫだけだろ。
いつも書き方が同じやん。

アマチュア無線各局
腹立たしい限りですが無線板と同じく無視しましょう。
冷静な話し合いはこれでは到底、出来ませんし
彼らの本当の目的は何か様子を見ましょう。

電力系の連中だろ
ハムをＨＦから追い出して実験やりたいんだよ

細切れのＨＦなんかに通信実験の価値なんてないと思うよ。
とろうとするなら上の方だとおもうんだけどな？　帯域が広い2.4GHzとか．．．
ブロードバンド通信しなきゃ、他の通信手段に勝てないもの。

なんだ。ハムはホントに退散したのか。
そういえば「電波環境保護」はどうした？

HFには非常にたちの悪い違法CBもあるよ。ハムだけ追い出しても意味なし！！

ＣＢはほんとに困ったトラックの運ちゃんや８９３さんが多いですね。
良く違法ＣＢで信号機がおかしくなるのを目撃したことがあります。
これは相当な強度で、きっと運ちゃんの頭はやられているものと思います。

なお、１「電波環境保護」（ＫＳＯ＆伊藤ハム）が指摘する
http://homepage1.nifty.com/ja7bal/denjiha.htm
には以下の記述がみられます。

【趣味のアマチュア無線では】
　最近（５年以内）、青森市内や弘前市内でアマチュア無線の趣味仲間の葬式があった。その時に聞いた話を皆さんに伝えてこの掲載を終わりにしたい。無線仲間の内、５人が偶然にも全員が（癌）で亡くなったのである。亡くなられた方のは下記のいずれかの項目に該当していたと言う。
１．短波帯（3.5／7／10／14／18／21／24／28MHz帯）で高出力の無線装置（５００Ｗ以上）を使用してい
　　た。また、VHF帯（50/144MHｚ帯）で５０Ｗ以上の電力を使用していた。
２．それも３年以上、２８ＭＨｚ帯以下の周波数、あるいは５０ＭＨｚ帯の周波数で。
３．一日、３時間以上の連続運用をしていた。
４．アンテナの給電点が低く、無線室内の電界強度が強かった。無線装置を自作することが多かった。
５．無線室が狭く、高出力の電力増幅器（リニアアンプ）の至近距離に居た。リニアアンプのシールドケー
　　スを撤去した状態で運用することが多かった。

なんとあのでかい八木アンテナもやばかったんですね！
それと放射電磁界なので距離の２乗に反比例ではなく、距離に反比例なんだ
そうです。これを見ると全ての帯域で問題だということに見えます。

でも電力系の人に言っとくと、短波帯は海外、特に隣国からの
混信が多くて例えＨＦ帯をとったとしても電力線搬送なんて
使い物にならないと思うよ。送電線にシールド線を使わないと
ダメだろうね。

違法CBはハイパワーアマチュア局より強烈だ。不要電波の出るCB機本体にひずみの多い
パワーブースター（アマチュアで使うリニア＝直線増幅器でなく、効率重視でひずみが多い増幅器）
を直結しているので雑音発生器といってもいいくらいのものを使っている。

肯定だね。ちょっと違うけどあれが原因で交通事故も多いと思うよ。

ハムの一人で興味をもってここでの議論を見ていました。
ＪＡ７ＢＡＬの経験とデータから出されたもの、そしてＪＡ１ＫＳＯの書かれた
ものも当時は日本で一番アクティブであったハムが体験したこと。
ハムというリミットされた状況の「趣味」でこれだけのデータが揃う
こと自体驚嘆に値する。　まずお金が入らない目的で時間と金をかけた
研究、データの収集は行なわれないのが現実です。　このような研究をやらな
いのではなくやれる環境にないのです。
よって安全派が声高に叫ぶ「証拠を出せ」というのには無理があるのです。
ここにＪＡ７ＢＡＬ、ＪＡ１ＫＳＯというベテランハムがそれぞれの責任で
書いたレポートに対して安全派は何らこれを否定する責任ある回答は示して
いない。　いずれにしろこの両局は１ｋＷの免許を受けての実績を語っている。
私は客観的に読んでいて、やはり経験とは価値があるものだと思える。
もし、この両局の書かれたことを否定するのならそれに値するデータを
明らかにすべきだろう。
この両局は多分私などは比べ物にならない思い入れをハムにしているはずであり、あえて
このような自分の趣味に対してネガティブなことを書くのには勇気がいること
だと思う。
私は、合法、違法を問わずハイパワーで運用する局は常に加害者になる可能性を
認識し社会と共生するハムを楽しんでいただきたいと思う。
ここの掲示板に登場するハムの多くがヒステリックに反応している姿はハムの
一人としても恥ずかしいと思う。
さらに思うのはこの両局は体験から危険を感じて今はその危険性を回避するよう
な対策をして運用しているはずだと思う。　これは彼らだけでなくハイパワーで長期間
運用しているベテランハムも同様であろう。

こいつらは裏きりものだ。
自分達が加害者になるって言っていながらガンガン電波を撒き散らす．
どういう神経でやっているんだ。
もしそんなに危険ならＱＲＴしろっての。

今までで一番まともなご意見を頂きました。
私も文献に目を通す限り、隣り近所の建物の状態や距離に応じて
パワーの配慮や隣人への説明をして理解を求めていけば基本的に
問題ないと思います。でもそれがこの板に登場してきたハムには
少し欠けていたように思いました。

おやおや、かぶってしまいましたぁ〜。

ハムの立場からは肯定はしたくないけど認識をする必要があるね。
確かに火の気の無いところには煙は立たない。
私も携帯電話だって無理に安全としているけど今更危険とはできない
環境なのであのようなデータでごまかしているけど統計的データが
集まればどうなるか。

ただ、悪戯に社会を混乱に陥れるような怪文書は困る。

復帰してくださりありがとうございます。
議論に参加しようと少しハムのことを調べているうちに、こちらも
機会を逃したと思っていました。アメリカでは携帯電話は子供には
使わせないようにしている文献もありました。

>>753 ハムの言い分はわかる。ハム板もだいぶ混乱していましたね。
まず、違法電波を出す者を一掃するために国側も取り締まりを強化
してくれないと。

環境保護の観点からすれば如何なる作業、行動、業務も自然、人間などに
害を与えてはならないという基本原則から慎重になるべきだ。
ハムは携帯電話やその他に比べて大出力を出しているのだからその
責任の重大さを理解して欲しい。　ただ危険という確たる証拠がない
と言い張る姿はよくないと思う。　そして連盟を動かしてその安全性
を確認する努力をしてもらいたい。
それを怠ると疑わしきは認めないという結果になるかもしれませんよ。
感情的、ヒステリックな書き方では何も解決しませんね。
ぜひ直ぐにでも連盟を動かす努力をしてください。

まず佐藤氏の書いた文章をもう一回見てみることから初めては如何でしょうか。
長時間 間近で浴びることが問題であり、10m離れたところからの
電波がどーのこーの言うのは論外だとあるでしょ。

電波発生源のごく近く（２〜３波長以内くらいか）では、電界強度は
距離の３乗に反比例します。よって10m先の10kW（アンテナの利得を含めたとしても）から
受ける電磁波の電界強度は10cm先の10mWと同じです。その電波を全身に浴びるか
頭の右半分に主に浴びるかの差はありますが、電界強度自体はPHS以下です。

＃もちろん、「アンテナの近くを人が通るから危険だ」という苦情は
＃言ってしかるべきだし、無線家もきちんと対応するのが筋だと思います。

アンプを焚くと気分が悪くなる原因についても佐藤氏がちゃんと書いています。
要は至近距離で電波を浴びているのが問題なわけで、大電力を出すアマチュア無線家は
自身のためにもその辺の認識を持つべきですが、これをもって
隣人が影響を受けるというのは少々違うのではないかと思います。

佐藤さんもこういう引用のされ方をするとは思っていなかったから
慌てて付け加えたのではないかと。

>>757
ではＪＡ１ＫＳＯの周囲の家で生まれた子供は圧倒的に女の子が多い
というのはどう読みますか。
私は電波特に長波から短波にかけては他に何らかの要因があるのではないかと
思っています。　この例は高圧線の近くなどでも報告されているので。
サンプリングで異常値が出たら何らかの因果関係はあるはずだと思いますけど。
いくら検証されていなくても。

ハムのみなさんへ。
因果関係は明らかでないこともあるでしょうが市民は恐怖心をもって
生活しています。
ハムが生活の糧でなく単なる趣味なのですから、危険であるという
意識をもってやっていただきたいと思います。
それが嫌だと言うのなら我々もそれなりの行動を起こすしかありませんよ。

私の町内にもハムがいるので早速自治会で相談することになりました。
ガンで死ぬのは嫌ですから。

>>757　佐藤氏はこうも書いています。
距離の１乗に反比例ですよ。
私はもう寝ます。

【参考】
マクスウェルの電磁方程式が電波の放射に関する理論方程式となっている。
微小ダイポールアンテナで振動する電磁界には、距離 Ｒ に対して、
（１）放射電磁界は　Ｒ　に反比例して減衰する
（２）誘導電磁界は　Ｒ2　に反比例して減衰する
（３）静電界は　Ｒ3　に反比例して減衰する
の関係があると言うことが証明されている。この中で、電波として
通信に利用できる部分は（１）の放射電磁界である。ちなみに、電
波とは電界磁界波の略称である。すなわち、磁界と電界が交互に発
生することで電波がアンテナから飛び出すのである。（２）と（３）
は減衰が激しいため通信には利用できない。なお、電界と磁界の間
には９０度の位相差がある。（参考文献：古谷恒雄・ふるやつねお
著「空中線系および電波伝搬」啓学出版 P.61-P.75）

大村昆＝三橋達也＝広告塔

>>762
麻原　＋　宅間　守　　これ最高の広告塔

昨今の携帯電話の普及率を見ると、アマチュア無線とやらの電波より、携帯電話
からの電波を被爆している量の方が遙かに多いと思います。
どなたかこれに関して論理的に正しいデータをお持ちですか？NTTDoCoMoなどを
規制する必要があると感じています。

>>758 私はあなたの考えに同意します。
米国には「脳の受容体が低周波磁界に感応して発生する刺激が
ストレスの原因になり、長期にわたってストレスを受けること
で免疫力低下、ホルモン異常、白血病、癌を引き起こす」とす
る仮説を唱える人がいます。真偽の程は不明です。
しかし、
１）鳩を始めとする鳥類は地磁気を感じる能力があり、コンパ
ス代わりにしていること。
２)New York市立大学で聞いた話しの中に、実験で蜂は1nT(ナノ
テスラ)地磁気の30000分の1の磁界変動を感じて、餌を取る行動
を起こせること。
３)鮫は海底送電線が発生する磁界を捉え、獲物と勘違いする
結果、送電線を噛み切ろうとすること。
が公知の事実としてありましたし、日本の研究者の中にも
４）脳の松果体は磁界変動を捉える能力があること。
５）高等動物には脳に磁界に感応する部分があること。
を研究されている人もいます。
温度変化、気圧の変化以外に脳で捉えられた磁気刺激が脳機能
にとりストレスを発生させているかもしれない可能性は現時点
で肯定も否定もできない段階です。
生物は４０ヘルツから１００ヘルツの電気信号に敏感です。ま
た聴性誘発反応(音を聞いた結果発生する脳波)の解析では２０
ＫＨｚを超えた超音波域でも音としては聞こえないはずなのに
聞こえている状態があることが日本音響学会等での発表にもあ
りました。

ここまで書くと、電磁界の生体影響に関する研究成果を私が否
定しているように思われるかもしれません。私は「疫学研究」
も「ＤＮＡ損傷等」の２つの追試結果は実はどちらも正しいの
ではないか？　両者が合わない理由は上記仮説で説明できない
かと考えています。まだまだ研究は続くと思います。

QRトンカチ

>>759

説得力の無いような行動するのはヴァカ！

そもそも、アマチュア無線の電波ばかりを危険視するのはおかしいのでは？
他にも電波出してるところあるでしょ？

>>768
だからみなさんも言っているように
住宅地で１０００Ｗも２０００Ｗもの電波を出しているのってハムだけでしょ。
今ここで問題にしているのはそういう環境であって多くの違法局が私たちの
知らないところで日夜電波してるってこと。
ほかの話は別スレでやればいい。
本当にハムって話題をそらしたがる傾向にある。

ってことは自覚しているんだろうか。

>>768
このスレではアマの事しか出てこないけど、新聞とか見てると
携帯の基地局でも結構もめてるみたいだよ。

携帯の基地局の電力って知ってる？
ハムの電波のほうが遥かに大きいんだよ
アンテナ事情は似てるけど。
すなわち、携帯のあの程度でもめてるならハムのほうが遥かに問題に
なって何が不思議なんだろう。
ハムさんは自分達だけ遊べればいいって思ってんじゃあないの。
だからハムって社会から阻害され嫌われるんだ。

社団法人電波産業会（ＡＲＩＢ）電磁環境グループのホームページ
よりの引用。http://www.arib.or.jp/denji/index.html

無線基地局周辺の電磁界強度（電力密度）は。
http://www.arib.or.jp/denji/kaisetsu/kaisetsu5.html
　携帯・自動車電話基地局の代表的な例について、基地局周辺の電力
密度を計算した結果を図４に示します。総合出力は９６Ｗで、<<==これこれ！
デジタル方式（ＰＤＣ）の基地局の中で最も出力の大きい場合となり
ます。出力はその基地局に接続して使用中の携帯電話の数に比例しま
すので時々刻々変化します。例えば夜間等では携帯電話の使用数が少
ないため、出力は数十分の一に低下します。つまり、ここで示した値
は、最悪の場合であって実際にはこれより小さい値となっています。

他にも詳しく防護指針のグラフとかあるよ。

>>771
　うちの近所にアマチュア無線のアンテナは1つ
しか見ないけど携帯の基地局は、DoCoMo au
J-Phoneなど4、5個立ってるよ。96w×5として
地域で500wぐらいの電波が放出されている。
これに個人の携帯が0.8wであたりに千人ぐら
い居るとしたら800W、近所の合計で1.3kW
もの電波が出ていることに・・。
アマチュア無線ってのはしゃべってなけり
ゃ電波でないんだよね？携帯は使って無く
ても常に位置情報の電波をやりとりしてい
るから、アマチュア無線がちょっと出力大
きくても、携帯の方がやばい。という計算は
いかが？ちょっと乱暴な計算なので、アマ
チュア無線家の方、補足お願いします。

>>773　ちょっと無理ありすぎ。(772)
その携帯の基地局すべてが家の隣りにあるのかい？
携帯電話持った１０００人がみんな家の近くにいるのかい？
ちがうだろぅ。隣りでＫＷ出されるのと、広い範囲にちらばって
電波出すのとではぜんぜん影響がちがうよ。
それに上の元ページでも夜間は「数十分の一に低下」ってあったよ。

JA1○○○　25kw出力
夜はアンテナが青白く光っている。

>>775
JA1だけでもそんなの１０局以上いるっちゅうの。

1kW免許取得のためには半径50m（管轄によって多少距離は違うかも)
以内のご近隣全てに関して、実際に試験電波を出して調査し
妨害ゼロであるとの署名、ハンコが必要です。

テレビやラジオにガーガ―入るようでしたら違法局の可能性が
ありますので皆さん電気通信管理局にどんどんタレコンで下さいね。
大変助かりますので。
ageておきますね

>>774　隣にアマチュア無線やっている人がいる確率なんて
交通事故に遭うより低いと思われるので関係有りません。

>>777　ハムと思われる人への反論。
交通事故による死者は年間約１万人。警察庁ホームページ内の
統計−交通事故発生でご確認を。年当りおおよそ1/10000の確率で
死ぬことになります。
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
一方、総務省郵政事業庁のホームページによれば
アマチュア局１，２１９，９０７局　　　＝１００万局超
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/tsusin/980528j501.html
単純計算では１０軒に一軒となる。
どうですか？　どっちの確率が高いですか？

基地局の中で住宅地に設置してあるものは現実的には殆んど３Ｗ以下（１０分間の平均値）です。
今まで９６Ｗの最高電力が消費された例はイベント会場など以外では
殆んどありません。
なおこれら基地局は最大出力での電波防護指針の一般環境値の
１／１００以下となっています。　　住宅地では現実に１／１００００
程度です。

私は免許を持っていません。言いがかりはやめてね。電気工学なら多少
わかるけどね。友達が免許を持ってるけど、ほとんどの人がペーパード
ライバーならぬペーパー無線家だって言ってたよ。
高出力の無線機持っている人の数で計算しないの？1では1万人って書い
てあるから、アクティブな無線屋さんの数をそれを元にして、世帯数は
http://www.mha.go.jp/news/990827.html
から4681万世帯（平均2.69人）として、無線屋さんは一世帯に一人と計
算すると出現確率は1/4681。
交通事故は怪我・死亡併せて約100万人、これも世帯あたり一人の怪我
とすると出現確率は100/4681。

　無線屋さんが周囲100軒を巻き添えにしているって根拠が出てきて、
やっと交通事故と対等の出現確率かな。問題なのは、アクティブな無線
屋さんの数の正確なデータがわからないことかな。標本調査でもすれば
いいんだけど。

>>775
どうして２５ｋｗものハムが放置されているのですか？
まるで殺人電波を野放しにしているみたい。
貴方がそれを知っていてどおうして訴えないのですか？
ハムはお互いをそうやって守るんですか？　市民を痛めつけて。

ここを見ればハムが如何に違法な行為を行なっているか
またそれを負い目も無くどうどうとやっているかわかるでしょう。
すなわち、　ハムはこのようにして市民の生命を脅かしていても
平気なのです。

市民は今こそ立ち上がり、違法なハムいやハムそのものを禁止する
訴えを総務省にする時期だろう。

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/da2/ja4cuu/ampindex.htm
http://www.den-noh.com/bbs/bbs.cgi?user=ja4cuu

全く人間のクズみたいな連中だ。

>>780　ハムでなかったのなら申し訳ない。ここまでにあまりに言い
訳が多かったので勘違いしました。すみません。
しかしあなたはたしか最初、
>>　>>774　隣にアマチュア無線やっている人がいる確率なんて
>>　交通事故に遭うより低いと思われるので関係有りません。
とかいたのです。高出力、あるいはＫＷとはかかなかった。
携帯電話基地局は>>779さんの言うとおりの出力の状況下でさえ問題に
なっているのだと考えればハムでも１００Ｗないし、５０Ｗでも問題に
含まれるのではないでしょうか？それと、正規免許以外に勝手に無線機
を高出力に変えている違法局もかなりいるそうだ。これは統計、推計に
データがなかったので今回は考慮しない。
さっきは計算根拠を欠き忘れたので追記します。
１世帯の平均構成人員は２．６９人。都会に家がある人は周囲８軒
を隣家と考えるものとする。約２１人が自家、隣家に住むことにな
る。総務庁の１２０万局というのが仮に１割が５０Ｗ以上出してい
るとしても１０００人に一人の割合となる。さっきは重複免許もあ
るかと考え８０万局で計算したんだ。ただし、検索資料の中にＷ別
人数のわかるものは発見できなかった。また隣家との距離は都会と
農村では大きく隔たりがあるので、殆ど都会部だけの問題だと思う。
１０００人に一人が対象のハムならで計算すると、つまり５０分の
１の確率で自家及び隣家にハムがいる計算になる。
なお、ハムの免許は従事者免許（本人に対するもの）と局免許（無
線機？）に対するものに分かれるそうで、総務庁の数は実際に電波
を出すために現在免許を取得しているハムの数だ。
この板の課題が「人の生死」に関するものであるから、交通事故死
の年間確率で示したのだが、人生８０年でも80/10000。
言いたいのは交通事故よりも結構身近な環境問題であるということだ。

DoCoMoの関係者も気にしている？

>>781
うーん。行政側が消極的なんだよね。
俺も何度かチクった事あるんだけど、調査もロクにしてない
みたい。
アンプを所有していても、それを使って運用しているという
証拠が無ければ駄目だって。
その証拠つかむのがあんたらの仕事じゃねーの？＞旧電監

個人的にゃ、電波よりも未だにPIMまきちらしてるﾄﾞｷｭｿダンプや
トラックの方を何とかしてもらいたいぞ。

７８２を見るともう日本のハムには遵法精神なんてかけらもないね。
本気でハムを禁止させよう。　それがいい。

確たる証拠も無しにハム＝キケンという
認識を世間に広めた結果、
無知でヒステリックな近隣住民によって
閉局に追い込まれるハムが増えそうですな。

電波の危険性についてはマスコミは自分の
首を絞めることになるから何もいわない。
たたくならマスコミからだろ。
あと電気通信事業者とかな。これらの方が
よほど害が広範囲で大きいから、ハムなんて
相手にしている場合ではないぞ。

電波の危険性と利便性のトレードオフで、
今の状況で満足するヤツは多いだろうけどな。
（まあ、不要輻射は出来るだけ減らすべきだが。）

社会における電波の価値はある
ただし、ハムには価値などあるとも思えない。
よってトレードオフなんかはできないのだよ。
この板以外でもハムの横暴ぶりが槍玉に上がっていることから
やはりハムっていうのは相当無法集団だっていうことだろう。
オウム事件のときからハムを疑うようになった。

やはりハムは怖いってみんな思ってる。
もっと社会問題としてとりあげるべきだね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=993002615

アメリカでは電波による人体への影響が問題にされているので住宅地
でのハムは厳しく規制されています。（以前住んでいたカリフォルニアのオークランドでも）
電波を出すアンテナを建てられないところはどんどん増えています。
日本も厳しくして当然でしょう。　まして不法に電力を使う人が多いと
いうんなら。

環境省に問い合わせてみましょう。

利便性と危険性のトレードオフとなれば
いまや公共性のカケラも無いハムの負け。逝っていいです。
でも電波の危険を本気で心配するなら，特に携帯電話については
よく考えたほうがよいと思うよ。あとBlueToothとか

>>792 あなたの意見の裏を取るために検索したいと思う。
　そのような規制のキーワードは何でしょうか？　Radiation ?
　その他思いつく単語を教えて下さい。

無線２ｃｈの５６番スレッドを見てみよう。

>>796
番号変わるんだった。タイトルは1ｋｗを超える局どうぇっす。

無線２ｃｈ見てきたけど本当に低脳連中の溜まり場だねえ。
ハムってもっと高度な趣味かと思ってました。
これじゃあここで言われてるようにもう役目は終ったんだろうな。
ご苦労さん。

ハムはいい加減にやめてもらいたいよ。
エネルギーの無駄だし、経済効果もほとんど無いし。
役にたたない。

賛成
ハムが居なければ毎日近所のアンテナをビクビクしないで済むし。
どうやれば陳情できるんですか。
総務省、　環境省？

総務省の官房に業務調査室てのがあります。
ここに文句を言うことです。

「ハムの違法運用で市民の生命が脅かされている」ってね。
その時ここの掲示板のことも書くといいよ。

一番いいのは警察に言うことだ。
近所にオウム真理教の関係者がいるってね。
これって効果覿面だよ。　真剣に調べるから。　こうやられて
ハムをやめた人はおおいよ。

>>802

　　　　　　∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　またまたオウム信者発見
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>799-801

　　　　　　∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　自作自演かよ、馬鹿丸だし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

┌──────────────────────―─―┐
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
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│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　　　スレッドを終了しています…　 　　　　　　　　　|
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘

いいかげんに　くだらんハムの話なんかやめてくれよ。

しかしなあ、ハムのおかげでみんなわしらは健康が害されてんじゃ。
このまま放置しておいたらもっと被害者がでるは。
いまのうちに総務省に認識してもらうためにも。

　　　　　 　 　＿
　　　　　　／　＼＼
　 　 　 ／　　　 　＼＼
　　　,/＼　　　　／ ~ `|
　　　|＼　＼ ／ 　 　　|
　　 ｜　＼,/　　　　0　|　 　／￣￣￣￣￣
　　 ｜　　｜ 　 0 _, 　 |　＜　　つまんねぇスレだなぁ、>>1責任とれよな
　　 ｜　　｜ 　 　　 ／　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ｜　　｜　 　.／
　　　 ＼　｜　／
　　　　　＼|／
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　　　　　　／　＼＼
　 　 　 ／　　　 　＼＼
　　　,/＼　　　　／ ~ `|
　　　|＼　＼ ／ 　 　　|
　　 ｜　＼,/　　　　0　|　 　／￣￣￣￣￣
　　 ｜　　｜ 　 0 _, 　 |　＜　　終われや　ここ
　　 ｜　　｜ 　 　　 ／　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ｜　　｜　 　.／
　　　 ＼　｜　／
　　　　　＼|／

ハムはちゃんと免許を受けて、検査を受けてから電波を出しているんです。
そういう言い方は現実を無視した言い方でしょ。

でも久々に息の長いスレだな。　ハムに恨みをもつ奴が仕掛けたんだろ。
ハムも相当悪そうだな。　ここを読んでいる限りでは。

俺、免許を受けて電波を発射しているけど、
それでも問題ありますか？
インターフェアがでるならそのバンドでの運用はしてないし。
合法であればなにも問題はないと思うけど。

あたりまえだわな。
こっちは国家試験で免許をもらってるんだしいいがかりつけられちゃあ
たまんないわ。
君達には難しい試験だから無理だけどね。　どうせ頭が悪いから悔しいんだろ。

>>812　講習会受けたら誰でも合格できるそうじゃないか。
http://www.jard.or.jp/yhokkai.html
国家試験だって小学生でも合格できるらしいし、、

この場合、試験の難易度は関係ないでしょ

最年少記録は５歳では無かったか？

このスレは我々電○会社，その他通信関連各社の協賛により上がっています

ハムの強力な電波によって日本人の脳が犯されていき宅間みたいなやつが
出来上がっていく。
こまったもんだ。　　早くハムを住宅地から追放しよう。

そういえば嬉しそうな顔して毎年タワーにクリスマス・
イルミネーションくっつけてるY市M区のおっさん知ってる？

ハムより強力な電波を出している,
CB無線の方が,,,,って思いますが？
電波はそれだけじゃありませんから、なんとも出来ません！

>>816
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

たとえば３ｋＷもの出力の出る増幅器の真空管には３０００〜４０００ヴォルト
もの高電圧がかかっています。それが万が一アース線やアンテナケーブルに
漏れて、そこにあなたのかわいいお子さんが・・・・・

>>821
それは所有者に同情の余地なし。死刑にでもしてください。

>>821
で、どーなるのよ？
多分なんでもないと思うが。

777ですが・・。このスレ疲れますね。
まえと同じレスは書かない方がよいですよ。>>812とか>>817とか
スレが無駄に伸びますのでね。

>>821　アース線は、漏れた高電圧を逃がして人と装置の安全を
図るためにあるので、数千ボルトがそっちに流れるのはおかしくないし
流れれば即座に0Vになるので、アース線にさわっても安全なんです
けど・・・。前提としてはアース線が正しく配線されているというのは
ありますが。アンテナケーブルも接地側はアース線と同義ですね。
アンテナ線ではなく、「アンテナ」と書けば科学的な正しさに近づきますよ。

安全性確保のための議論をスポイルして煽る馬鹿は双方とも逝って良し。帰ってくるなよ〜
＃え？逝った先がここだって？まぁ最初の記事がアレだからなぁ

近所のハムからの電磁波が電波防護指針に違反すると思うのなら、
直接その本人に言えば済む話でしょ？ただ危険危険とわめくだけではなくて
防護指針を満たしているかどうか訪ねてみれば良い話でしょ？
電磁波の電界強度は有る程度は計算で求まる（防護指針に推定法が書いてある）し。

また（社）日本アマチュア無線連盟などに相談してみるのもいいかも。
電波障害に対してもボランティアが仲介に立ってくれるらしいし。

電波防護指針自体に疑問が有るかも知れないが、電気通信情報学会誌には
電磁波に関する論文集があり（EMC）、2000年の6月くらいだったかな。
危険危険と騒ぐ連中が言及する実験を追試し、何世代にも渡って差異が無いことを確認した上で
「条件の不備」と斬って捨てているよ。その「条件の不備」に対する反論は持ってる？

「JA1KSOの周囲で女児生誕率が異常に高い」これは条件不備の極み。
そこに至る条件が何も明らかになっていないってのは酷い。いや、これはこの板の人達ではなくて
情報源を出したやつに言いたいんだけど、不安煽るだけで安全のための手がかり無しってのは話にならんね。
これが送信機の近傍で電磁波浴びまくってる人の「女児出産率が高い」とリンクして、
いかにも無条件で女児出産率が高いように見えてしまう。迷惑なデータだよ、本当に。

25kWってのも本当なら酷いね。こういう奴らはアマチュア無線にとっても迷惑なので、逝かす必要があるかも。
電源容量や消費量、電磁波の電界強度で状況証拠にならないものか。
違法局を逝かすのが目的なら、この板の殆どの人は反対しないんじゃないかな。

何を真面目になって言っているんだ。
今問題にしてんのは電波が生活安定、社会経済の発展という美名によって
まともな扱いでその危険性が無視されようとしていることだろ。
もし、本当に安全ならいろんなところで問題視されるわきゃあない。
見えない電波で市民が恐怖におびえて生活しているという事実を簡単に
見るんじゃない。
女の子が多いというのはこの例ばかりでなく、幾多の報告が有る。
目に見えない相手であり実際にどのように人体に吸収、反応している
かなんてまだ未研究でありこじつけの理論が正しいとはおもえないんだ。

危険の可能性があろうとも社会のニーズが高い放送や電話ならまだ容認
はできようがハムは聞けば殆んど技術的研究などせず単なる遊びとして
使われているそうじゃないか。
そんなもので市民が恐怖心を抱いて精神的苦痛を味わうのを容認するわけ
にはいかない。まして、ＴＶやラジオにさえ妨害電波を発射し、隣家
の盗聴などをくりかえしているそうじゃあないか。

こういうものを趣味として放置することが問題なのだよ。
いくら言い訳をならべようが社会に住む市民に不安を与えているのは
ここを読めばよくわかる。
その客観的な事実をもっと大切に認識すべきだ　ハムは。

>>826
相変わらず見えないお化けにおびえてるんだなあ。
ちゃんとした学術理論を出せっていうの。　こっちは国が認めた
法律でやってんだぞ。
いろんな板で不安を募ってるのはおまえらだろ。

>>825
こっちは素人、専門家のハムと喧嘩してもかてっこないし。
警察だって介入しないだろうし、結局市民は泣き寝入りさ。

朝からくどい言い訳してるな。　＞＞８２５
この板を見ているけどハムはさすがに口はうまいな。
他人には証拠を出せって迫るけど自分達が安全だって言う根拠は一回もだしていないような気がする。
ハムからも危険だっていうレポートはずいぶんあったけど。
結論はどうもハムの近所に住むのは危ないってことかな。
幸い近所にはいないけどいたらただじゃあすまさないつもり。

ハムの味方にになりたいけどもうハムっていう時代ではないんだからこれだけ市民から文句がくるんならどうにかしたらいいんじゃあないの。

まあいいじゃんけ。
ハムって女にもてないださいオタッキーがやる趣味だから。
ハムやってマスターベーションやっていればいい。
外でチカンになるよりは。

>>824
>アンテナケーブルも接地側はアース線と同義ですね。
>アンテナ線ではなく、「アンテナ」と書けば
>科学的な正しさに近づきますよ。

それでは，
「うっかりアンテナに同軸ケーブルつなぎ忘れてコネクタの先が
公道に転がってたとこに一瞬３ＫＷぶち込んじゃってそこをたまたま通りかかった
あなたのかわいいお子さんが・・・・」

に訂正。

聞けばハムっていうのは社会から疎外されているだけではなく
家族からも無視されているようです。
ですからからかうと直ぐに本気になってからんできますよ。
それもヒステリックに。　ここでわかりますよ。

777ですが・・
>>826
＞　まして、ＴＶやラジオにさえ妨害電波を発射し、隣家
＞　の盗聴などをくりかえしているそうじゃあないか
って理系の大学生を捕まえて「おまえΩに入るんだろう。サリン作ってるんだ
ろう」っていうぐらいひどい言いがかり（ｗ。もう少し落ち着いて話しましょうよ。
こんな言われ方じゃ無線工学やってる奴がかわいそうだ。

>>821,831
　それじゃ発生リスクが低すぎますよ。電灯線に漏れて家電故障とかがいいん
じゃない？あとはアンテナが手をふれられるぐらい低いところにある可能性
とか。

雑誌で見る限り盗聴はよくやっているようだ。
どういう人種がハムだかはわからないけど確かに女の子がやるような
趣味ではないことは事実なのでそんなに明るいものではなさそうなのは
わかるよな。
家でこそこそ夜になってやるようだから精神的にも肉体的にも不健康な
のは間違いない。　自己弁護もいいがやはり社会から隔離されないような
姿になるべきだろう。
社会は異様な目つきでみるでしょう。

デンパそのもの危険性は水掛け論になるからちょっと措いといて。
ハムの迷惑危険性
１テレビや電話にモガモガ声が入る。２大風の時にアンテナが倒れる。
３アンテナに触ると感電する。４蛍光灯がパカパカする。
５頭上からスパナが落ちてくる。
昔は電気製品を気軽に直してくれたり、救難活動にも活躍してたんだろうけど、
いま何か社会に貢献してるの？はむって。

>>835
>家でこそこそ夜になってやるようだから精神的にも肉体的にも不健康な
>のは間違いない。

ハムはネットやテレビゲームヲタと大差ないと思われ

>>835
どういう雑誌なんだ？(藁
それはハム向けではなく、一部特殊趣味向けの雑誌なのでは？
家でこそこそ夜になってやってるって？
日中屋外で活動されている方も多数いますよ。

どうもこのスレ全体が、ハム（アマチュア無線）と、違法無線局＆盗聴マニアを混同していらっしゃる方であふれているようです。違法無線局＆盗聴マニアをハムというのはやめていただきたいですね。周囲の住民を不安にしたり、後ろめたいことをしている無線局は逝ってよし。

警察無線で聞いたこと喋るのは違法行為じゃなかったかなあ？
違法行為を見て見ぬふり？　してせぬふり？

------------<<< 以下ハムスレからの抜粋 >>>---------------
警察無線について (108) 全部読む　最新50件 ■▲▼
15 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/08/01(火) 16:05
>12
ここも在庫ないよ。
君は実際に確かめたのかな？
本当の厨房くん（藁

63 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 10:00
手っ取り早いのは近所の交番のお巡りさんとなにかと
親しいお友達になること。
私は現在では時々近所の交番でデジタル受令機で警察
無線を楽しんでいますよ。
埼玉県警や千葉県警では県内系の再編が行なわれてる
のを知ってしまったし…（藁

やっぱりハムって自ら盗聴していることを認めてるじゃないか。
何が私の言っていることが間違いだ。
ハムって自分達を美化することばかりで現実を直視できない連中なんだ
ってことがよくわかる。

>>839-840
この場合、盗聴じゃないと思うが。。。

ないのかい？

他人に話しちゃってよかったの？

出頭しなさい。

>>842
他人が持ってる無線機の音声が聞こえちゃってる状態でしょ？
これって傍受にあたるんだろうか・・・。

>>845 法規には「無線機の所有者」のことが書かれていない。
警察自身の無線局取り扱い中に関わる無線通信の秘密であるからに
して、とマジレスする必要もなしか？　言い加減にあきらめろよ！

第百九条　無線局の取扱中に係る無線通信の秘密を漏らし、又は窃用
した者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>845
違うんだよな。
言っているのは
例のスレッドを読んでみれば如何にハムが盗聴しているかわかるっていう
ものだ。　一般人はこんなことはしない。　これでもハムが盗聴ファン
じゃあないって言うんかい？
本当にハムって言われるとあーだのこーだの理由をつけて逃げたがるやつらだなあ。

車持ってる奴がみんな珍走してるってのと同じだな。

>>848
本当にハムって変なレスするよな。
じゃあ、一般人の板でハム以外に盗聴があんなににぎわうところあるかい？
もちろん盗聴の板は別だぜ。
この板みて本当にハムをやらなくて良かったって思ったぜ。　中学生の時
免許とろうと思ったけどさ。
こんなに社会性欠如の人間ばかりとは。

確かにハムの盗聴マニアは多い。　今のハムが面白くないからテクニック
を養うなら盗聴だっていうんでみんなハムが盗聴で腕を競ってるのは事実。
全体の１／４は盗聴してるかな。
この率が多いか少ないかは別だが。

この板だとハムは殺人電波はまきちらすわ、盗聴はするは、オカルト集団には属するは
とひどいものですなあ。
有益に電波を使うのなら国民も納得するが反社会的な集団という認識のほうが
強くなってしまったなあ。
ハムの板も拝見してきたがこれもひどかったように思う。
実際ハムが意味ある活動をするってどういうことかな。

アマチュア無線各局
徹底無視を貫きましょう。これでは話し合いは無理ですから。
彼らは自分たちがハムを誹謗、中傷すればするほど自分たちを不利な状況に
追い込んでいる事に気づいていない様です。

↑不利な状況とは？

>>852
激しく同意。
あまりのも醜すぎるのでレスした局も多いと思う。
彼ら（とは逝っても文面の癖からすればごく少数のようですが）の言うとおりアマチュア無線が反社会的な人間の集まりというのなら、こんなところでうだうだしている暇は無いでしょう。
早く行動を起こさなければ大変なことになりますよ。
がんばってね。(藁

RL・ABは逝ってみれば、無線界のチャンプロード（ｗ

無線板は無線板で、アマチュア無線板じゃねぇよ。
所詮2ちゃんの板。
盗聴といえば無線傍受が主。だから無線板。
どういう輩が集まっているかは皆さんご存知のはず。
そこですべてを知った風なことを逝っているとは。
ここ、どうなるかと思ってハラハラしていたけど、この程度か。
がんばれよ、反ハム派とやら。

アマチュア無線の心有る諸君に。
今回のハムに対する攻撃の根源はＪＡ１ＫＳＯである。
だから彼を早く殺すことにハムが協力していればこんなバカな連中に
かき回されなくてもすんだ。
これからでも遅くない横浜のＪＡ１ＫＳＯを殺せ！
地獄の使者より。

（・∀・）RL AB　ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!

>>857
殺せという言葉をさらっと打てる君に心は無いな。(藁

仲間同士の殺戮をやるのはかまわないけどこんなところで殺すとか言わないほうがいいんじゃあないかい。
もし殺されたら直ぐに犯人はわかるぜ。　コワイなあハムってさ。
オレもハムだけど。

冗談じゃあねえ。　オレが楽しんでいるハムをここまでコケにされちゃあ
感情的になるのも当たり前だ。　部外者はでしゃばるんじゃあねえ。

>>857
あんたに人を殺せる度胸なんてあるわけないよな。
どうせハムなんて臆病なやつらだからさ。
でも宅間もハムだったから極端なやつはやるかもしれんなあ。　これから１週間の
新聞が楽しみだ。　　さあ早くおやり！

久々に２ｃｈも事件に関与するかな.
おらもハムだけどハムのために奴を殺すのは５０％賛成だ。
ガンバレ！

みなさん冷静にしてください。　　いくら２チャンネルだって書き込みの
限度はあります。　ほかの人に不快感うを与えるような書き方はやめましょう。

もうすこし大人になった書き方をしてください。　多くの人に不快感を与えてさらのその上塗り
をするという愚挙にはあきれる。

十分殺人未遂になるぞ

ここまでくると異常としか思えない。　無線仲間を殺すっていう神経はどういうものだろう。
人間であってくれたまえハムである前に。

削除依頼しました。

>>862
ごめんな、当事者なんでよ、でしゃばらない訳には逝かないんだよ。
嫁もつい最近、自分からから4アマ取ってくれてね。
これからってのにアマチュア無線むちゃくちゃいわれちゃタマんねぇや。
おまけに今度は殺せってか？
>>852の言うように無視するつもりだったが変な発言出たんで突っ込んじまった。(藁
このスレは無視して沈んでもらったほうが良いね。

もう言葉がないわ。　呆れた

>>868
当事者？　ってことはあんたが殺すのか？　その御仁がムチャクチャ言ったからって
殺すのかい。　ハムって恐ろしい趣味だ。
無法者の集まりや。

もしその人が殺されたらあんたは間違いなく疑われるぞ。

まちげーた
>>862×
>>861○

殺す殺さないはハムとは無関係
・・・だとは思わないんだろうな。ここの連中は。

どうせ２ｃｈはならずもの集団。　殺すのなら早くやっちゃいなよ。
それで日本が良くなるのだったらどんどんやれ。

えもいくら２ｃｈでも殺せとか殺すって書くのはハムくらいじゃあなの。
一人でも変なやつがいれば皆疑われる。　しょうがないことよ。

>>870
>>871
引用間違えたんで誤解させちゃったみたいだね。
当事者、というのはアマチュア無線をやっています、ということ。
殺す？冗談じゃない、そんな書き込みして自分の首をしめているやつに対して頭に来ているんだよ。

あ、もしかしてこれｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？ネタにされちゃった？(藁

君達が出てきてからこの板の品位が落ちた。それだけ。

いい加減にハムは出てけ！

ハムも反ハムもいい加減にしろよ。　人を殺すなんていうことを書く
神経を疑う。

本来のスレからこんな方向に行くなんて信じられない世界だ．

問題の部分のものを警視庁と総務省には明日ＦＡＸしておきます。
ハムの猛反を願う。

ここに書き込んでるの、ハムばっかり。
内輪喧嘩の自作自演はやめて、無線板へお帰り！

＞８５７
おまえ、無線板でハムを禁止させろって書きまくって、そのついでに
ＫＳＯを殺せって書きまくってた奴だろ。いい加減にしろよ。

オメーラの、かく乱戦術は見え見えなんだよ。もっと手の込んだ
事してみろよ馬鹿が。

このスレ時々見ていました。　真面目な議論もあったけど感情的と言うか意味の無いものもずいぶん
ありましたね。　でも　人を殺すなんて書くのを見てあきれていました。
ハＭの人たち全てがこんな人とは思いたくありませんが、もう少し良識をもってください。
いくら２チャンでも。

ハムのみなさん。　口汚い書き方はやめませんか。
どうしてハムっていうのはこうも品位がないって言われるほうが妨害電波云々
より怖いです。　無線板の延長で品位の無い書き方を仲間の外に対してするのは
慎むべきだと思います。
多くのハム以外が見ているということを自覚してください。

ここだけでなくハム板も見てきましたが簡単に殺すとか殺せって書く人たちですね。
実際のバスジャックみたいに行動しちゃう短絡人間の巣窟かしらって。
ここに書いたあったようにオウムの麻原や宅間もハムだとしたらそういう土壌だってことはわかります。

「削除依頼」して見て見ぬふりするのは簡単ですが、ことは殺人などと恐ろしい
ことになっています。警察に通報して後はまかせましょう。

777ですが・・・
すごいことになってますね。

たぶん>>882あたりが真実な気がします。無線屋さんを非難する書き込みを
しているひとが「ハム」と書いてますが、ハムという呼び名を、無線やっ
て無い人は普段使わないと思うのですよね。だから一部の無線家(元？)
が他の無線家をおとしめるためにやっているという推測もできますね。

>>1には100万局のアマチュア無線局があると書いてありますが、851みたいな
人は自分の言っていることがその100万局すべてに当てはまるとでも思って
いるのでしょうか。バイクを持っている人はすべて珍走しているとか、女子
高生はすべて円光しているとかそういうレベルの書き込み。
もう少し落ち着きましょうよ。

＞８８８
全てはお前等のかく乱戦術、自作自演。
警察が動いたらお前等が捕まっちゃうよ。
（笑

>>888
オウ、おおいに通報してくれや。
どのみち民法９４条適用で、それっきりよ。
だれもまともに相手なんかしてくれねえぞ。
これだから世間知らずの厨房はこまるよな。

ハムの人は例外なく、ラインをはずれちゃったオジサン
もしくはヲタクです。間違いありません。
なお、ハムという呼び名は普段、ハムの人は使いません
アマチュア無線もしくは単に無線といいます。

>892
いやー。ハムとも呼ぶよ。ハムやらない人でも使うよ。
ハムの語源は何なのかいまだに判ってないんだから愉快だね。
それ話すだけでも楽しいよ。昔、アメリカで始めた人の頭文字
がＨＡＭだったからだとか色々あるね。

>>893
>>892がいってるのは、ハムでない人しかハムと言わない。
実際にアマ無線やってる人は、ハムという単語は使わない。
って事でしょ？

でもハムの世界ってトラブルが絶えないね。いつもバンドでケンカ
が絶えないから。趣味の世界なんだからもっと仲良く出来ないのかと思う。
ここでハムを中傷してる方々って何も電力系の方々だけではないと思う。
ハムの世界に嫌気がさしてやめた方々も大勢いるような気がする。
ハムもマナーを守らない人が本当に多いから双方で非難されるのでは。

>>８９３
　私はブーンと言う交流ＨＵＭ音が語源だと聞いたことがあるね。
>>８９２
　私はヨット（ディンギーだが）が趣味でね。この世界では堀江健一
を知らん人はいないだろう。彼がハムで自分のヨットの居場所を知ら
せるのに無線を使っていることはあまりにも有名な話しだ。また今度
航海に出るとかでＴＶでやっていたよ。
>>８９０、８９１
　言いがかりはやめてほしいね。「お前等」とあるが誰かと組んで反
論していると思っているのは勘違いもいいところ。過剰に反応するの
は何故なのか？君らの相手は誰なのかもっと考えた方が良いのでは？
とにかく１が何物なのかは興味あるところだ。
ＪＡ１ＫＳＯなる人物や１がどんな人間か何をしているのか知らない
が仲間うちで話し合っていないのかい？

↑本人発見！

その根拠は？
ＩＰアドレスでも確認してみなさい。
ハムならやってそうだね。

もうすぐ１０００番だ
レス１０００番はおれが取る！ひひひひひ

９００ゲット！

ひひひひひ

1000

１０００

1000

１０００

1000

１０００

1000

１０００

1000

１０００

あれ？ネオむぎ茶はどこ行った（笑
彼は昔、千番争奪戦の時は「キャットキラー」
って名乗ってたんだよ。

＞９１２
レス千番を取る取らないって本当に子供だね。
千番取ったからって一体何だってぇの。

そろそろPart２スレ立てますか？

まじめにはなせるんならいいんじゃないの

優良スレ　　　　　　　　　　　 普通　　　　　　　　　　　　　糞スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>917
dou-i!

糞スレは逝ってよし！

1000までやるきか　バカハムのスレを。

オロカな環境ヲタクとキケンな自称ハムは
もういいっす。
どこか真面目に有益な議論ができる場所はない？
(2ch以外きぼう)

>>920 屋風にでも逝け

すごいスレッド発見。　ハムって何をやってるかしらないけど反社会的集団だって
いうのは想像できる。

よくまあハムを攻撃するねえ。　ハムは電子技術の進歩に重要な役割をもっているからちゃんと認められている
ことを知っておくべきです。

>>923
そういうことを言っているんではないの。
電磁波が健康に害を与えているという心配があるから住宅地に周囲の
人の了解もなく電波を出すハムはその安全性を確認する義務があるだろう
って言ってるんじゃあないの。
ハムは国から免許を受けてるからとか電子技術の向上だのという
理由でこれら市民の不安を解消できるもんじゃあないだろ。
危険というデータがないから安全というのではなく確実に安全だという
証明をしてほしいんだけど。
そのくらいできるのが技術者として国から認定されている立場だろう。

このスレを見ていると本当に世間の噂のようにハムって盗聴が趣味で技術も
なにもない不良のやる趣味に思えてくる。　　品位もないようだし。

↑おー具体例を出してみそ？
短波帯の開拓なんて古い話は無しね。

済まぬ
９２５は>>924へのひつもん

>>923への質問でした。遅刻する〜

>>923
時代錯誤ですな。
10年前までならまだしも、この時代電子技術の進歩になんて関与して
ないだろ。
HF帯に出てる連中の大半は、無駄な電力消費してめんこ集めてるだけ。
7036見てる（聞いてる）と、あほらしくなってくるよ。

そんな俺もアマ無線やってる。。鬱だ。

>>928
あなたみたいなハムがいるから品位や技術が落ちるんだ。　　そんなことを
言うのなら直ぐにハムをやめたまえ。

結論はハムをやるような奴は社会感覚麻痺、能力欠如、思い込み
っていう人種かな

>>930
その言葉自体が貴方の人種を規定している。
ここまで短絡的思考が出来るなら、さぞかし誘導電流も良く流れるだろう。

バカばかり　ハムってさ。
まいっちゃうほどひどい。

結論
ハムＨ電波の発射を中止してください、

>932
オマエモナー

>>933
>ハムＨ電波の発射を中止してください

Ｈってどんな電波だよ

でもハムってやってると楽しいよ。気軽に海外の友達と
会話できたり、みんなが思っている程いけない物じゃないよ。
１０Ｗの小電力でも地球の裏側まで飛んでいくから楽しいよ。
１ＫＷでも田舎とか周りに迷惑じゃなければ良いんじゃないかな。

ハムはやってて楽しいよ。１０ｗの出力でアメリカや
ヨーロッパの友達をたくさん作ったよ。
インターネットも楽しいけどアマチュア無線もやっぱり楽しい。

アマチュア無線は通信料金が一切掛からないのはやっぱり強いよ。
それで世界中のハムが電波でつながっているんだから。長い目で
見ると、ハムも静止衛星を打ち上げる計画もあるから（当分、先だが）
アマチュア無線の可能性ををもっと良い方向で考えよう。

836&837

バッカじゃあねえの
どうせＭＹ　ＮＡＭＥ　ＩＳ　なんたらって言っているだけだろ。それで友達だ
寝ぼけてんじゃあないよさあ。

じゃあおまえらの無線板でそんなハムの姿どこに書かれてるってんだよ。
おらの友達にもハムはいるけどさみんな車で交通取締り情報の交換ばかりやってるぜ。
そいつらに聞いたら海外とやってる人なんか１％もいないって言ってたぞ。　随分誇張するじゃあねえかよ。