リサイクルしてはいけない

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461名無電力14001:2008/03/16(日) 21:20:56
混ぜることにはもう一つ別の陥穽がある。ひとた
び混ぜ合わされたものから価値のあるものを取り出
すには膨大なエネルギーと労力が必要とされるという
ことである。この場合の混ぜ合わせとは、使用された
もの、と書い換えてもよい。
秩序あるものを使用すると、それは傷や汚れに見舞
われ、廃液や廃物が混入し、酸化や劣化、すなわち
無秩序化が進む。したがってリサイクル行為とは、永
久運動のようなものでは決してない。無秩序から秩序
を回復するために多大なコストがかかる。それはしば
しば最初から新品を作るよりも大きい。
このことを忘れたまま私たちがリサイクルを称揚しつつ、
そのすべてを誰か他の仕組みにゆだねたところに
再生紙偽装が起こった。
環境問題が洞爺湖サミットの最大議題となろうと
する今、私たちが取り戻さなけれはならない認識とは
何か。それは練り物に対する第一義的な懐疑心であ
る。
何かを混ぜ合わせることは、まず第一にプロセスを
見えないもの・触れられないものに変えてしまう。第
二に、ひとたび混合すれば、無秩序=エントロピー
が飛躍的に増大する。その対象は、申身の見えない出
来含いのギョーザだけにとどまらない。
CO2排出量を多国間で、こね回すことも、大気中の
CO2濃度低減への実効性を可視化できないものにす
るのなら、練り物を作ることと全く同じ行為に他なら
ない。
462名無電力14001:2008/04/07(月) 18:26:23
杉並区民ですが
菓子袋まで分別しなければいけないのが納得できない
菓子袋はなにかにリサイクルできてるのですか
埋め立て地に行くのだったら焼くべきだと思う

誰か 菓子袋を逝き先を教えてくれ

ほんとうの意味でのリサイクルじゃなくても
予定として菓子袋をどうするつもりなのか
463名無電力14001:2008/04/07(月) 19:13:18
>>462
菓子袋が埋め立て地に行く? 不燃物あつかいなの?
プラじゃないの? 
464462:2008/04/07(月) 21:59:21
菓子袋はレジ袋やラップと同じ分類で資源ゴミになりました
4月から
いまごろ分類強化されたんです
465名無電力14001:2008/04/07(月) 22:31:04
>>464
何を言っているの? 自分に答えているの?
資源ゴミじゃなくて「プラ」でしょ?
資源ゴミはビン、缶、古紙、ペットボトルなど。
466462:2008/04/07(月) 22:42:10
462=464ですが、

464は463の方に答えました。
465は何を怒ってらっしゃるのでしょうか。

杉並区は 菓子袋、カップ麺の容器、パック類など資源ゴミ扱いが増えたのです。
市区町村によって分別は違いますよ。
それで、菓子袋をどうリサイクルする予定なのか知りたいのです。
自分なりに調べてみましたが、わからないので、、、。
467463=465:2008/04/07(月) 23:54:11
>>466
あなたの説明が下手なのです。

「菓子袋、カップ麺の容器などの『プラ』が4月から資源ゴミに変わりました。
いったいどのようにリサイクルするのでしょうか」と、初めに書けばいいのです。
埋め立てうんぬんはあなたの勘ぐり。不要です。

「プラ」は将来すべて溶かしてリサイクル(油化・ガス化)するのが目標ですが、
処理能力が追付かないのが現状で、可燃物の燃えにくい時に焚きつけとして
燃やされてもいるらしいです。
でも、リサイクル用の場合、マヨネーズなどの汚れはなるべく洗ってほしいのです。
(埋め立てや燃やすのなら、汚れを落とせとは言わないでしょう?)

「プラ再資源化」で検索すれば調べれます。
468462:2008/04/08(火) 00:32:48
ありがとうございました

でも 説明が下手だと怒られてしまうんですね 
469名無電力14001:2008/04/08(火) 01:27:09
>>468
怒ったっけ?
470名無電力14001:2008/04/08(火) 14:50:58
家庭ごみなんてほとんど燃えるゴミばっかで出しても問題ないよ
不燃ごみなんてあっても乾電池くらい?
古紙も怪しいから分別なんてカンビンくらいでいいんじゃね?
471名無電力14001:2008/04/10(木) 21:49:39
472名無電力14001:2008/04/14(月) 19:06:41
プラスチックなどは分別してもしなくても結局、焼却されるので、分ける意味なし
473名無電力14001:2008/04/14(月) 22:19:12
日本のバカ市民が真剣に分別→非常に有用なリサイクル物品となる
→いい値段で火力発電所の燃料として中国へ輸出→スモッグとなって日本へ・・・
見事なサイクルだね
474名無電力14001:2008/04/14(月) 22:45:35
>>467,472
さっきテレビで、発泡スチロールやプラスチックで石油を作るという
番組をやっていました。
ただしペットボトルはだめだというので、
普通のプラのゴミをぶち込めばいいってわけではないみたい。

発泡スチロールは分別がわかりやすいので、実用化は容易のように見えました。

余談だが、その番組の中で、特殊な石を冷して氷の代わりに
ジュースなどに入れると、冷たいジュースが薄まらずに飲めるというやつ、
どこがエコなのか。石を冷すから電気代は同じじゃん。
475名無電力14001:2008/04/15(火) 06:01:47
>>474
そのTV見てないけど、プラ→液体燃料はコスト的にあわないみたいよ。
今は、容器包装リサイクル法の対象プラは、入札で処理している自治体が多くて、
液体燃料にしてるとこは苦戦してる。知ってるとこは、もう廃業してる。
プラ→プラ原料にしてるとこの方がマシみたい。
ペットボトル以外は、容器包装リサイクル法の助成金がないと事業としては
成り立たないって言ってたけどね。ペットボトルはいいけど、取り合いだ。
まぁ、焼却するのも金がかかるし、助成金頼みなのもまぁいいんじゃないかな。
476名無電力14001:2008/04/15(火) 12:01:29
>>475
おっしゃる通りで、実際その番組では経費のことには何も触れませんでした。
ただ、技術的には可能だということを視聴者が知っておくだけです。

その番組でやっていたのは、西表島の話で、
そこに漂流する中国〜韓国の膨大な量のゴミに悪戦苦闘する島民の姿です。
それをさらに10日に一度分別して石垣島に送るのに大金をかけている。
台風が来ると電柱が倒れて停電になるので、石油が必要。
そこで、そのゴミを芸人が徹夜で石油にして50リットルの石油をプレゼント。
そんな番組です。
本土では事業として成り立たないが、沖縄という環境ではどうだろうね。
477名無電力14001:2008/04/17(木) 05:54:36
離島とかなら価値はありそう。(ペット原料にしても意味ないし。)
ただ、事業としては厳しいだろうね。マスが小さすぎて。
島民が何かの仕事のついでに、本土で使えなくなった設備をコツコツ直しながらやるならいいかも。
478名無電力14001:2008/07/06(日) 00:39:01
リサイクルショップオーナーのかたへ
リサイクルショップの業界団体が必要な時代になってきました
PSEのときも・・・
経済産業省とのパイプ役が必要だったり・・・
国内の需要には限界があるから海外輸出の動きもありますね・・・
興味があれば、日本リユース機構のHPをご覧下さい
http://www.jro.or.jp/
479名無電力14001:2008/07/10(木) 21:36:50
リユースリリースリサイクルだっけ
480名無電力14001:2008/11/23(日) 14:53:42
リソースリフューズリリースリユースだっけ
481名無電力14001:2008/12/16(火) 09:30:23
武田はただの金の亡者

再生資源物を中国に輸出。
製品となって日本に輸入。

何か問題ありますか?

食料も製品も資源物も需要があるところにいく。
その代価をもらう。グローバル社会では当たり前でしょう。

もし全ての物をリサイクルしなかったら、
自治体のリサイクル率20%を考えると、ごみ量が2割増しになります。
それに加えて、民間でリサイクルしている物(古紙・鉄・非鉄・缶・ビン・ペットボトル・
古着・家電・自動車・建築廃材・廃プラ・産廃など)を考えると、ごみ量が3倍〜5倍になります。

ただでさえ残余年数が少ない最終処分場はどこも2年〜3年でいっぱいになります。

行き場のないごみが街中をおおうでしょう。
今春のナポリのように。
482名無電力14001:2008/12/16(火) 23:38:33
>>481
アホですか?
>再生資源物を中国に輸出
再生資源物が何処にあるの?

>ただでさえ残余年数が少ない最終処分場はどこも2年〜3年でいっぱいになります。
10年前から言ってません?
ゴミを減らしたいならリサイクルしない方がいいよね
483名無電力14001:2008/12/17(水) 10:23:56
わかいります。
484名無電力14001:2009/01/25(日) 02:21:44
>>482の反論は正しいが、武田は金の亡者。
485名無電力14001:2009/01/25(日) 10:17:21
>>484
亡者の意味を知らないバカか?
486名無電力14001:2009/01/25(日) 15:34:31
科学の分野では金の亡者は信用できる。
嘘だとばれたら失業して金が手に入らなくなるから。
487名無電力14001:2009/01/26(月) 00:14:06
それは違うぞ。
うそを支持する有力な業界がいればいいんだから。
488名無電力14001:2009/01/26(月) 17:57:52
>>487
医療以外の業界は30年で衰退するから金の亡者を飼いならせない
489名無電力14001:2009/04/09(木) 14:53:26
このスレが立ってから8年以上。

家電リサイクル対象が増え、
レジ袋は有料化され、
家庭ゴミの洗浄を含む分別は増える一方。
490名無電力14001:2009/05/03(日) 22:50:30
武田は金の亡者じゃなくてメンヘラだろ。
データも都合の良いものが多いし女がなりやすい境界性人格障害な部分とか
注目願望とかにアホな主婦たちが共鳴してるだけ。
491名無電力14001:2009/05/09(土) 20:08:24
アホな主婦がマイバックますが
492名無電力14001:2009/05/10(日) 03:36:06
先日、おもしろい川柳をラジオでやっていた。
マイバッグを買いすぎて余っているとかなんとか……
493名無電力14001:2009/05/12(火) 23:26:05
「リサイクルなんて意味ないでしょ」

「そんなことない、うれしい!」

〜それはきっと地球の声〜


というCMを見たが、地球ではなく環境利権の声だろうな。
494will be 科学者:2009/11/28(土) 16:37:22
そもそもエントロピー増大の法則があるんだからリサイクルで永遠に回り続けるなんて科学的にお笑い話でしょ。
鳩山に期待したいな。
495名無電力14001:2009/11/28(土) 17:05:15
>>494
リサイクルで太陽が消えるくらいまでの時間(永遠に)回り続けるのは可能だよ
ただ、エントロピー増大の法則のせいで質が低下するだけの話で
496名無電力14001:2010/01/30(土) 12:03:35

空缶を灰皿に加工してあるのを拾った,

仕事で金切り鋏を使っている人間の仕業だろーが前も見たことある

灰皿作った方が儲かるんじゃないの[W

空缶で灰皿を自作するコンテストやったら面白いかもなー。
497名無電力14001:2010/02/01(月) 11:13:23
>>496
想像つかないけど、格好よくできてんなら売れそうだね。それ。
498名無電力14001:2010/02/14(日) 03:30:02
リサイクルを含め、エコ活動は自分がいい事したんだって気になりたいだけでしょ。
大量生産大量消費の形態を維持したいから、エコで未来は安心だとその免罪符にしたい連中の思惑に踊ってるだけ。
経済最優先の現代では国家がその連中に乗っかるから、御用学者を用意して科学的お墨付きを与える。
実際にはわかってない事まで都合のいいように曲解し、データを捏造してまで見苦しい。
地球のため、地球に優しいなんて言い出すものまでいる始末。
地球は人類がいなくても、地表が生物の住めない環境になっても安泰だろうに。
エコを訴えるのは人類だけの都合だ。
今に始まったことじゃないけど人類社会というのは嘘ばっかり。
499名無電力14001:2010/02/14(日) 14:48:06
悪い事したんだって気になる人よりも、いい事したんだって気になる方がよい
500南沢木綿子 ◆eh9IgaTwNN0c :2010/02/14(日) 16:28:35
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) ほー それで
  (  : ) 
  し─J
501名無電力14001:2010/02/14(日) 22:17:52
>>499
エコカーに乗っていい事したと思うのと、車に乗らない・持たないのとでは
どっちがいいのさ。
502名無電力14001:2010/02/15(月) 21:39:33
>>501
エコカーを買って、乗らない
が一番
503名無電力14001:2010/02/18(木) 00:02:23
その通り
504名無電力14001:2010/02/18(木) 02:04:27
>>499
そのいい事というのが本当は意味のないものだって話。
日本人は真面目だから決まり事をきちんと守るけど、それだけで満足するね。
そのルールが妥当性のあるものか考えない傾向にある。
周りに合わせる国民性と、自分で考えるという教育を一切してないのが原因だと思う。

世界的な流れだから国際政治の駆け引きの材料にされているし、社会は虚構を
内包するものだけど、個々人は真実に目を向けようとしてもいいんじゃないかな。
505名無電力14001:2010/02/18(木) 18:49:52
>>504
1. 実際に良いことして、良いことしたと思い込む
2. 実際には良いことをしたのに、悪いことしたと思い込む
3. 実際には悪いことをしたのに、良いことしたと思い込む
4. 実際に悪いことをして、悪いことをしたと思い込む

1 > 2 > 3 > 4 の順番で良い

ゆえに、実際がどうであれ、良いことをしたと思い込むのは良い(最悪ではない)
506名無電力14001:2010/02/20(土) 04:54:19
>>505
つまり人類の未来が暗澹たるものでも、いま嘘のエコ活動をして満足していて問題ない。
それは今さえよければ本当の未来の事などどうでもいいって事だけど、それは違うんじゃないか?
俺たちが生きてる間にどうにかなる事はないだろうけど、後の世代に対して無責任だよ。

今の人類の数とその生活水準で与える環境負荷が自然の許容量を越えてるんじゃないかって事が
根本的問題だと思うけど、入り口から嘘を言われると我々一般人は考えようもなく、そうなのかなって
思ってしまいがちだ。。
嘘でも言いなんていう君のような人は一体何の目的があるのか疑問だ。
それで得してる大企業のイメージアップを請け負ったてわけでもないでしょ?
未来も人が生きていく環境もどうでもよくて、ただ言葉遊びで勝ったの負けたのをしたいだけかな?
507名無電力14001:2010/02/20(土) 20:11:07
>>506
1. 今が良くて、未来も良い。
2. 今は良いが、未来は悪い。
3. 今は悪いが、未来は良い。
4. 今も悪くて、未来も悪い。

1 > 2 > 3 > 4 の順番で良い

ゆえに、未来がどうであれ、今が良いのは良い(最悪ではない)
508名無電力14001:2010/02/21(日) 03:16:06
>>507
まともに話す気なしか。
まぁいい。
一生脳内オナニーやってろ。
509名無電力14001:2010/02/21(日) 14:14:09
( ̄ー ̄)
510名無電力14001
>>508
まともに話す気ない人が一生現実リサイクルやります。
だから、「説得」でリサイクル批判する人の方が馬鹿。