●●関西電力の方おしえて下さい●●

>>563
リストラマンセー！
だって使えない４，５０代のクソ親父、多いもん。
有名な噂ですけど、某Ｔな皮Ｄ弐○×所の当○△長、夜勤のたびに飲んでるってサ。
はちゅでんしょのいんしゅうんてんなんてサイテー！
しかも年収○○○○万円。
こりゃやる気ある若い子が辞めたがるのも道理ですな！

４，５０代・・かなり一生懸命やってると思うよ。
でも確かにへんなおっさんのいるな。
　役職でもないのに、威張りまくって・・・・
Ｓ．Ｔだけどどうしょうもない。若いもんを子分のように思っていやがる。
それでいて、若い人に俺は人気があるんだって吹聴してるんだからまいるよ。
一番嫌われてるって知らないんだから。

でも、若いやつにも髪の毛真っ赤に染めて、制限速度４０Kmのところを
彼女と100ｋｍで走って自慢こいてるやついるぜ。

年代を問わず、変わったやつは時々いるもんだ。

>>567
どこにでもいるよ。自分も仲間に入って飲んじゃえば？
自分ひとりで飲んでたらサイテーだけど
「サーサーきりのいいところまでやって飲もうぜ！」って言ってくれたら最高じゃん。

できない４，５０代ってそのうちアボーンされるって。
その時、笑って送別会したらいいのさ。自分はそうならないように気をつけたらいいよ。

うちの上司は、飲み助でこまる。帰りにエレベーターの中でいっしょだったり
したら、もう大変。必ず誘われる。
　残業していても、飲み屋から電話がかかってきてお誘いだ。
「今日はどこへ行こうかね」って言われないように戦々恐々の日々。
付き合っていたＡさんは痛風が出たし、Ｂさんは血液検査でひかかっていた。
　おごってくれるからいいんだけど・・・・（千円だけ払っています）

>>569
でも、仕事中に飲んでるんでっせ！
仕事中は部下に任せっきりで酒飲んでんの。
一般ピープルは労働した見返りにお給料をいただいているのに、この親父ときたら仕事中に酒飲んで、若い子をイジメてるってさ。
これって許せざることですよね？
当然、リストラすべき人ですよね？
人活関係の人で2チャン見ている人はＫＣＩＡでも使って色々各所の実態を調べてくださいな。
まじめにやってる人がバカみるようじゃ株価も下がってとうぜんですね！

もう少し具体的に教えて。

>>571
リストラとは言いません。意味が違います。
リストラとは正式には整理解雇に属します。ですから労働協約や就業規則
等に従って、退職金の支払いや再雇用先の世話をする時もあります。

では飲酒の方はどうでしょうか。勤務中の飲酒というのは、基本的に企業秩序
に違反し、企業秩序維持と正常かつ円滑な業務の運営の確保に支障を与えます。
使用者はこのような労働者を排除その他の制裁を課する懲戒権を有しています。
そして首になるのが懲戒解雇です。

この問題は下で働く労働者として大問題と言ってよいでしょう。各所の実態を
調べて欲しいと叫んでいますが、日本の企業を全部調べても、今時そんな人は
ほとんどいないと思われます。あまりにもレベルが低すぎて驚いています。

しかし、飲酒が許される場合もあります。工事が完成し、地元の協力者等を
呼んで式典後の完工披露宴を行う場合などです。またその地区の祭などに協力し、
振る舞い酒を口にする時など、一般常識的行動で企業活動に必要と使用者が
認めるものであれば、仕方がありません。

さて、このような場合どうすればよいのでしょうか?

を

追加
>>570については、勤務時間後上司に連れられて飲みに行く。
断れば不当な扱いがされるのでしょうか??
でも、おごってくれる事だし、この上司はそれほど悪い人には
思えませんが???
不当な扱いがされれば問題ですが、そうでなければイヤな時は
断って下さいとしか言いようがありません。
571と比べると、むしろ贅沢な悩みとも思えるのですが・・・

age

>>572
夜勤でもヒマな発電所・有人変電所・電力所が該当するのでは？
いくらなんでもエライさんが居る日勤中に飲酒はできないでしょう。

大昔、入社１年目に見習いで配属された営業所では、
集金のオジサン（社員）が、営業所近くの自販機でワンカップをグッとあおり、
元気をつけてから仕事に行っていた。
「素面でヤクザと渡り合えるか！！」とのこと。
いい時代だった。

>>574
断っても不当な扱いはされていません。
確かに、他の所>>571と比べると、問題にならないくらい
いい人って言えるかもしれません。

571かわいそうですね。

>>573
勤務中の酒ってそんなにいけないの？
車両運転や外勤作業中は問題外として、人間関係ってとても大事な事だと思うんだけど。
ギスギスした夜勤するより、ビール一缶飲んで冗談を言い合ったり、時にはグチを言ったり。
573さんは「企業秩序」や「レベルが低い」とおっしゃいますが、夜勤の経験は？
チームで仕事するのはチームワークが大切じゃないでしょうか？
決して571さんの上司を擁護するつもりではありませんが。

>>579
夜勤なら良いとかという問題では無いでしょう。
コミュニケーションは勿論大事な事だと思いますが
酒だけがその手段でも無い。
ましてや業務中の酒なんてそれこそ問題外。
チームワークの為に業務中に酒を飲むなんて、
そんな事を堂々とよく言えますね。

会社から正当な給料を貰いながら、しかも夜勤手当も
貰いながら、実は酒飲んでダベってるなんて・・・。
夜勤ってそんなに楽なんですか？
そんな事してても仕事になるなら、人員過剰ですわな。

>>580
はげどう！！
仕事しない三交代、氏ね。

>>580
たとえ暇でも無人化はできないとう事情があります。

>>582
書き方が悪かったです。
>>579は「チーム＝複数」で仕事をしているので
チームの人員が過剰だと言っているのです。

しかし毎月腐るほどサービス残業・サービス休日出勤
してるってのに、かたや酒飲んで深夜労働手当貰って
るとはね。
いつも「コスト削減」を名目に、億単位工事はもちろん
百万単位工事まで○割削減なんて要求されて苦しんでる
ってのに。

同じ会社の人を悪く言いたくは無いが、ホントに「社内の無駄」
ですわな。

毎日定時で帰る奴ら（主に事務屋）も削減しろ。
そんなに毎日ちょうど定時で終わる業務な訳がない。
スカスカの業務を無理矢理17:30まで引っ張ってる
だけだろ。
その程度の仕事なんて３人を２人でやったって出来ますわな。

それと組合もサービス労働の現状を見て見ぬ振りするなら
しょうも無い事を言うな。

>>580
私も同意します！
一時期、>>563にでていた某氏の部下だったのですが、ヤツはサイテーでした。
私なんで他の職場の交歓会用（もちろん定時以降！）に置いてあった酒を夜勤の度に盗んでこい、って命令されてましたし、ヨソから転勤してきたばかりの時は、「オマエに何が出来る！」と酒臭い息を吐きながら罵倒されました。
ヤツのメインの仕事はもちろん「フリーセル」。
こんなオヤジでも年収４ケタ万円。
最近、和歌山のログハウス別荘を建てました。
こんなん飼ってるから関電はダメなんですねぇ。
おそまつでした。

ごめんなさい。
>>563ではなく、>>567のまちがいでした。

主任〜係長クラスに異様にレベル低いの居るなぁ。
私の知る限りだと営業所の課長クラスにも。支店はよく分からないが。

こんな状況でも潰れないのが凄さなのか？それとも過去の栄光にすがってるだけ？
某放禁映画が脚光浴びてるのも過去の栄光の強調のためなんだろうか･･

それじゃあ、あなた達は酒なしでもコミュニケーションばっちしなのですね。
当然、酒なしの方がいいに決まってます。
仕事もせずに酒・・なんて誰も言ってませんよ。

>>580
全く禿堂

>>587
業務時間中の酒が無くてもコミュニケーションはとれるが。
逆に言えば、業務中に酒を飲まなきゃコミュニケーションが
とれないなんてハナクソ君。
酒を飲むいいわけにもなっとらん。
君がなぜ自分の行為に疑問を持っていないのか、それが疑問だ。
君の言うレベル云々以前の問題だ。
まったくこんな事がまかり通ってる会社なんて恥ずかしくて
sageるしか無いな。
＞仕事もせずに酒・・なんて誰も言ってませんよ。
おいおい、>>579では
＞ギスギスした夜勤するより、ビール一缶飲んで冗談を言い合ったり、時にはグチを言ったり。
と言ってるじゃないか。
もちろん通常業務の中で冗談を言ったりする事もあるし、それが
許されないと言うわけでも無かろう。
しかしその場に酒があるとね・・・。

サービス労働する方が悪い！上司に業務量調整申し出たの？
結局自分がかわいいんでしょ。

同意頂いた皆さん、有り難うございます。

>>579
はっきり言いますが、あなたの言ってる事は完全に
非常識です。
コミュニケーションのために仕事中に酒を飲む
（たとえビール１缶でも）と堂々と言うなんて
同じ会社員として恥ずかしいくらいです。
あなたの>>587の文章を読む限り、開き直っている
ようにも見えます。入社されてどのような環境で
仕事をされて来たのか知りませんが、それが普通
なんて思わないで下さい。
後は>>588氏が言いたい事を代弁してくれたので省略。

>>589
そんな台詞が言えるのは、あんたの職場が恵まれてるからだよ。

>>589
サービス労働する方が悪いと言われてもね〜。
したくてしてる訳じゃ無いし、したく無いからと言って
済む事でも無いですからね。
ウチの課及びラインでは別に珍しい事ではありません。
（他のラインは良く知りませんが、そういうラインも多いでしょう）
そのような一部ではみんな必死で仕事頑張ってますよ。
だから>>579のような話しを聞くと過剰に腹が立つのかも。
人手が余ってるなら回して欲しいですね。
せめてもう少しの残業手当でも欲しいですね。（ホントは休みが欲しいけど）

>結局自分がかわいいんでしょ。
すみません。意味が分かりません。

それじゃあ教えて下さい。チームの仲がうまくいかない時どうしますか？
夜勤って１０時間以上もあるのですよ。時には親子程年の離れた上司や
新人類と呼ばれる、若年者まで。
世間話も合わない相手に対して何をきっかけにしますか？

>>593
仕事終わったら酒飲みに行きますね。

＞夜勤って１０時間以上もあるのですよ。
通常勤務でもたった２時間残業したら１０時間ですよね。
＞時には親子程年の離れた上司や新人類と呼ばれる、若年者まで。
どこの職場でもそうでしょう。

何度も書き込んで済みません。
今日はこれで最後にします。

>>579
あなたは>>579では「車両運転や外勤作業中は問題外」と
言っていますが、あなたの業務では「問題無い」と思われてる
理由を教えて下さい。
酒に酔ってミスしても特に問題無いのでしょうか？
詳しい事は分かりませんが、三交代勤務ですと発電所運転か
何かでしょうか？夜勤勤務の経験が無い私から見ると、それも
立派に責任がある（べき）職種だと思いますが。

あなたが飲酒をやむを得ないと言う中には「夜中だから誰も
来んし、バレへんわい」という理由があるように思います。
また「コミュニケーションのため」なんて単なる言い訳にしか
聞こえません。
昼間でも酒飲んでます？

ちなみに私は夜勤の経験は無いにしても、少人数のチームで仕事をした
経験があります。特１〜新入社員までいました。
もちろんいつも上手くコミュニケーションがとれていた訳でも
ありませんが「ほな今からここで酒飲むか」という発想は無かったですね。
酒の無い会話でも関係を修復するようにしたり、仕事が終わってから
酒を飲みに行ったりしました。
それが当たり前であり、みんなそうしてると思いますよ。

批判的な意見が多いようですね。
酒と言っても、買ってきてくれるコーヒーや夜食の感覚でいました。
考えを改めてみたいと思います。
一度、呑み助上司に忠告してみます。
特に夜勤経験者の方。チームがギスギスしない良い方法をアドバイス下さい。

579のように強弁する人がいるということは、勤務中の飲酒は相当広範囲で
行われていると思われるが、いったいどうなんだ？
陣活よ、一度調べたほうがいいんじゃないのか？

不治コミでも取り上げてほしいものだ（藁

>>567
それは飲酒運転になるのでは

>>597
激しく同意。
「コミュニケーションが上手く逝かないから酒を飲む」が
通るなら、どこの職場いやどこの会社でも昼間から酒盛りだな（ｗ

>>598
>>567はちゃんと「発電所の飲酒運転」って言ってるじゃないか！
おい！どうなんだ！！

とむやみに煽ってみたいものだ。

書き足りんかったね。俺は
「それは（発電所の）飲酒運転になるのでは」のつもりで書いている。
車の運転も発電所の運転も、飲酒運転はダメよ。酒飲むと判断力が
鈍るからね。