太陽光発電は害しかない ドイツの失敗に学ぼう

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952名無電力14001:2012/09/05(水) 12:30:12.56
太陽光に限った話ではないが、
分散型エネルギーはリスク回避手段としては優秀だよな。
953名無電力14001:2012/09/05(水) 12:31:04.66
今日はいい天気だ
お前らからガンガン電気代を搾り取れてウハウハだ
954名無電力14001:2012/09/05(水) 17:02:49.13
>>922
数年後には出力が急激に低下するがな。
955名無電力14001:2012/09/05(水) 17:08:46.59
>>922
>>954はほっとくとして、太陽光にも水力は有用だよ。
当座は太陽光は火力の補助だ。その間、太陽光と需要の変動を
どう抑えるか、火力にいかに楽をさせるかも重要。
蓄電池はまだ先だ。
そういうとき水力は便利。太陽光発電が急激に落ち込んだとき
水力で補うことで火力の変動を抑えられる。太陽光に限らず
風力でも、需要の変動でも同じ。
こんな案もある。
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_0178A.html
956名無電力14001:2012/09/05(水) 18:36:36.45
パネルは、原発と火力を
追加で稼働させる要因でしかないので無駄
957名無電力14001:2012/09/05(水) 18:54:59.77
太陽光の変動を揚水発電でまかなうとしても、
原子力が無いと、夜間に水をくみ上げるための電力は
結局のところ割高な火力ってことか。
958名無電力14001:2012/09/05(水) 18:56:33.98
×太陽光の変動を揚水発電でまかなうとしても、
○太陽光の変動を揚水発電で平準化するとしても、
959名無電力14001:2012/09/05(水) 22:11:28.87
>>957
夜間揚水発電のための汲み上げを行うという話なら
対象となるのは風力地熱バイオマス木材チップってとこじゃない?
ドイツみたいに
条件のいいとき太陽光の電気を捨てなきゃならない状況になれば
昼間に汲み上げるって言うのももちろん有りだけど
960名無電力14001:2012/09/05(水) 23:27:45.41
>>946
「小さなエネルギーの花が咲いているというイメージ」
脳内お花畑w
961名無電力14001:2012/09/05(水) 23:54:23.98
>>960
バカにするのは勝手だが
それがつもりに積もって2018年には5200万kWだ
今年上半期の新規分だけで420万kWな
その頃には
火力に対してもコスト競争力を持つ見込み
今のスピードだともう少し早くなりそうだけど

これがどれほどの化石燃料の消費を抑えるか想像出来るか?
962名無電力14001:2012/09/05(水) 23:56:09.26
>>961
電気代上がりまくりの上に金は中国企業に流れてますな
「その頃には
火力に対してもコスト競争力を持つ見込み
は?
どこの妄想だよw
グリッドパリティすら達成できてないのに
963名無電力14001:2012/09/06(木) 00:30:07.50
>>962
独の家庭用の電力小売価格(24〜26ユーロセント/kWh)
PV電力(18.50〜19.50ユーロセント/kWh)
メガソーラーでFIT価格(13.50ユーロセント/kWh)
産業用の小売価格(11〜13ユーロセント/kWh)こっちはあと少し
たぶん来年中には産業用も達成
でこのまま下がり続けると・・・想像出来る?

データの間違いある?
964名無電力14001:2012/09/06(木) 00:49:29.03
火力の原価が高いのは、旧式火力の入れ替えが進んでいないから、、
原発村の方針で、火力の原価は下げてはいけない事になっている。
965名無電力14001:2012/09/06(木) 06:31:09.92
>>964
アホの陰謀厨は帰れ
966名無電力14001:2012/09/06(木) 06:31:41.58
>>963
ソースは?
967名無電力14001:2012/09/06(木) 06:50:00.00
ソースなんてないよ、自分で推測で勝手に作ったデータだ
その位見れば素人で無い限りすぐにわかるでしょう。
968名無電力14001:2012/09/06(木) 09:02:33.91
>>967
この場合は元になる情報という意味だろ。
全く同じ情報がどっかに転がっている必要はないが、
計算なり推測なりの元になるデータの出所も提示しなきゃ話にならんだろ。
探せばすぐ出てくるんだろうけど、とりあえず言い出した奴が提示しないと。
969名無電力14001:2012/09/06(木) 09:13:56.05
緒についたばかりであるが、太陽電池とか風力とか、、高価で下手な同調変換なんか通さず
いっぺん水素分解に回して安定電力とする手段が産業レベルで開始された。

実に喜ばしい。
970名無電力14001:2012/09/06(木) 09:22:59.47
>>969
具体的に

それと、配電が交流である以上、水素を電力にするとき結局同調が必要じゃないのか?
変動が少ない分はやりやすいだろうけど。

あと発電以外に使うという手もあるが。

971名無電力14001:2012/09/06(木) 10:48:23.18
>>969
同調変換って言葉がよく分からないが、位相合わせた逆潮流のこと?
水素経由にすれば余るから受けとれんとか周波数ぐちゃぐちゃになるので
うけとれんというのは回避されるだろうけど、水素経由のロスやコストって
この受け取り拒否量より小さいものなのかな?

まあ、部分受け取り拒否を認めず全量買取か全て拒否かどちらかしか
選べないようにした法律が悪いのだろうけど。
972名無電力14001:2012/09/06(木) 18:51:55.92
>>969-970
同調ではなく、同期、シンクロナイゼーションと言います。
同一の電力系統に交流で接続する発電機はすべて同期しています。
100万kWの発電機から3kWの太陽光のコンディショナーまで全部です。
同期させることは大して面倒でも高価で有りません。
973名無電力14001:2012/09/06(木) 22:19:45.64
ドイツの原発政策は、いったりきたり。
石炭のある自国、原発にある隣国の余裕に過ぎんな。
974名無電力14001:2012/09/06(木) 22:35:05.98
ドイツはむしろフランスに電力輸出してるほどだったしな
975名無電力14001:2012/09/06(木) 22:56:43.42
国民負担でつくって、余った再生可能エネルギーの電気を輸出ね。
原発より安く買いたたかれてご愁傷さまw
976名無電力14001:2012/09/06(木) 23:38:38.97
冬場にフランスの伝力足らなくなったと思うが…
977名無電力14001:2012/09/07(金) 11:07:28.02
ドイツが輸入、輸出してるのって自然エネルギーが扱いづらいからじゃないの?
そうじゃなければ輸入止めて自国で使えばいい話だよね
978名無電力14001:2012/09/07(金) 12:54:08.99
>>977
ドイツ以外もやってること。
フランス原発にも言ってみる?
979名無電力14001:2012/09/07(金) 14:09:08.21
ドイツでは例の動画が先走っていまだにフクシマ>>チェルノブイリが多数の民意らしいが
「フクシマは核爆発したんだろ」って今でも聞かれる。
>>977
ドイツが輸入・輸出してるのは自然エネルギー政策に有利な数字マジックのため。
実態は他国から他国へドイツを介して通過している。
980名無電力14001:2012/09/08(土) 01:56:47.02
おい おまえら 馬力発電はいいぞ!

 風力みたいに低周波騒音は発生しない
 太陽とちがって好きなときに出力が増やせる
 原子力と違って安全だ
 火力と違って再生可能でエコだ

え? 馬力発電は 高いって?

 【大丈夫、量産すればやすくなる】
===================
第一 馬はカワイイじゃないか!

 そういうわけで、オレの作った100万円の馬力発電機を買ったお客さんは
 1kwh 100万円で 20年間 電力会社に電気を売れるようにして

 電力会社が23円で売る電力を、100万円で買う 逆ザヤ購買の損失は
 【馬力発電フカキン】でみんなで広く薄く負担することにしようぜ?

実は 政治家の先生に さっきワイロを渡してきたところさ。
おまえらが泣き叫んでも馬力発電に舵を切るのは決まったようなものさ
981名無電力14001:2012/09/08(土) 02:17:25.13
馬に与える予定の飼い葉を燃やして発電したほうが効率も費用対効果も良さそうだな
982名無電力14001:2012/09/08(土) 09:12:33.75
>>978
欧州は国単位じゃなくて、
全体として、色々な電源を使ってるって
ことだろ
特定の国だけ取り上げて「脱原発」とか言っても無意味ってこと
983名無電力14001:2012/09/08(土) 09:13:29.04
984おはよウサギ!:2012/09/08(土) 09:37:27.81
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜、やはり社外取締役がいると報道しずらいのかね〜?

昨日、久しぶりにニュースウォッチ9を見たのだが、
最大電力需要時
でも
原発なし・他社融通あり
で、
予備力8.7%
もあって、原発再稼働意味ね〜、という報道を素早くさらりと報道してたが…やっぱり、あれだから?大越?
(それとも、大越だからさらりとでも、報道したのか…?)

>>979
去年の9〜10月頃

今年の2〜3月頃
に、臨界騒ぎがあって
今年1月頃
に4号機で、水素爆発があったらしいけどね?

985名無電力14001:2012/09/08(土) 10:08:45.73
原発はやはり不要だった。十分足りた。廃炉にするとなると廃棄物が
たまるいっぽうだ。六ヶ所村はごねて持ち出せと言い出した。
986名無電力14001:2012/09/08(土) 10:58:41.53
>>985
あれ、ごねてるのか?
再処理施設を受け入れただけで貯蔵施設の受け入れは決めていないから
再処理しないなら持ち出せというのは普通に要求できると思うが。
少なくとも再処理と同率では持ち出すことは要求できる。
987名無電力14001:2012/09/08(土) 11:16:32.95
>>984
紅衛兵みたいw
気に入らないと、すべて工作員とかレッテル貼る下等生物。
下放されるぞwww
988名無電力14001:2012/09/08(土) 11:19:33.39
>>986
>少なくとも再処理と同率では持ち出すことは要求できる。

どなたか、日本語に訳していただけますか?w
989おはよウサギ!:2012/09/08(土) 12:15:18.10
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜、誠や、せっかく会見したのに「停電して死者が出る」と言ってた事に対する説明なり謝罪なりは、無いのかい?

>>987
こんにちは、下等生物です。
ま、俺の書き込みで誰がどう思おうと勝手だがね〜。
わかる人には、わかるし。

990名無電力14001:2012/09/08(土) 12:47:05.40
下等生物じゃない。読み書きはできるんだw
991名無電力14001:2012/09/08(土) 13:28:17.12
↑内容はともかく・・・
992おはよウサギ!:2012/09/08(土) 15:03:55.77
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜、細野はいつも福島に寄り添っていたから、発災直後の去年の夏、盆休みを取ったんだよね…って、あれは68(園田)か〜?
(54は、この頃には会見に来もしてなかったっけ?)

>>990
違います。
読めますが、打ち込んでいるだけです。
(原発推進派話法)

993名無電力14001:2012/09/08(土) 15:42:35.21
ドイツの原発政策は、いったりきたり。
石炭のある自国、原発のある隣国があるゆえの余裕に過ぎんな。
日本じゃ失敗は許されない。
994名無電力14001:2012/09/08(土) 17:00:09.46
>>984
「らしいけどね」に大笑い。危険厨って脳内妄想ばっかり。
995名無電力14001:2012/09/08(土) 20:24:12.67
>>992
発送電分離スレで余りの愚かさに誰にも相手にしてもらえなくなって
こっちに逃げてきたのか?

スレ違いだから出てけ
996963:2012/09/08(土) 21:28:13.27
>>968

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51725185.html

あと裏を取るというのも失礼な話ですが
6月に改正されたFIT方参照しました
997名無電力14001:2012/09/08(土) 23:04:59.29
>>996
最終的には売らないで自分で使う用にするんじゃないの?
998名無電力14001:2012/09/08(土) 23:39:23.75
休耕田なんかより、コンビニやガソリンスタンドとか駐車場とか、市街地に設置できる場所がまだたくさんある。
いなかは自然のまま残しておいた方がいいよ。遠いと送電ロスもあるでしょ。
999名無電力14001:2012/09/09(日) 00:16:42.30
屋根材と太陽光パネルを一体化すればコストは大分軽減されんじゃね?
1000名無電力14001:2012/09/09(日) 00:24:56.82
>>997
自家消費への誘導はすでに行われているし
買い取り打ち切り後は
滑り込みの失敗したメガソーラー同士で売電の値下げ合戦が起きる
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