太陽光発電スレ PART 21
太陽光発電、太陽熱発電、太陽光パネルについて語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○前スレ
太陽光発電スレ PART 20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320542725/
○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○前スレ
太陽光発電スレ PART 20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320542725/
○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
|
|
|
2 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 00:13:06.82
691 イムジンリバー 2011/12/22(木) 00:45:52.39
日本の全原子炉（55基）を太陽光発電に置き換えるには、このメガソーラー発電所が
約6万箇所必要になります。その総面積は16万5千ヘクタールが必要ですが、
これは東京都の75％を太陽光パネルで覆ってしまう規模です。
原発みたいな無限のリスクがない社会が実現するなら合理的な判断だ
日本の全原子炉（55基）を太陽光発電に置き換えるには、このメガソーラー発電所が
約6万箇所必要になります。その総面積は16万5千ヘクタールが必要ですが、
これは東京都の75％を太陽光パネルで覆ってしまう規模です。
原発みたいな無限のリスクがない社会が実現するなら合理的な判断だ
3 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 09:21:42.16
太陽光パネルは道路より安い
無駄な道路より太陽光パネルを敷き詰めろ
無駄な道路より太陽光パネルを敷き詰めろ
4 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 09:42:49.08
送電配電ロスがもったいないので
自家発電が良いのだが、機器が無い
小型灯油エンジン、LPGエンジン セル付き
なんと言っても電池が無い
鉛じゃ 高いし 重いし 寿命が
自家発電が良いのだが、機器が無い
小型灯油エンジン、LPGエンジン セル付き
なんと言っても電池が無い
鉛じゃ 高いし 重いし 寿命が
>>3
透明な舗装ができりゃなあ
透明な舗装ができりゃなあ
7 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 12:14:55.25
聞いてます
9 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 13:47:59.71
太陽電池の電気を
わざわざ変換して長距離送電するって話ですか？ｗ
わざわざ変換して長距離送電するって話ですか？ｗ
11 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 14:41:23.39
３０以上じゃね
配電変電はもっとかな？
配電変電はもっとかな？
12 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 19:39:46.46
初期費用０円
http://www.ohisama-fund.jp/contents/shinshu_about.html
ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/sunbbs/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27 大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40 九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
日テレ通販 ２.４kW 大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証 周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。
３.６kW 約１７０万円 １０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
価格コム 太陽光発電
http://kakaku.com/taiyoukou/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
太陽光発電補助金申請１・５倍に 家庭に設置 ７月末まで
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080601000507.html
国内 去年 原発1基分
http://www.jpea.gr.jp/04doc01.html
http://www.ohisama-fund.jp/contents/shinshu_about.html
ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/sunbbs/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27 大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40 九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
日テレ通販 ２.４kW 大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証 周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。
３.６kW 約１７０万円 １０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
価格コム 太陽光発電
http://kakaku.com/taiyoukou/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
太陽光発電補助金申請１・５倍に 家庭に設置 ７月末まで
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080601000507.html
国内 去年 原発1基分
http://www.jpea.gr.jp/04doc01.html
13 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 23:25:13.66
高い売電で普及を促すのは欧州勢がさんざんやって、失敗してきたこと。
市場価格の２倍で売っといて、歪むの当たり前。
そんな高い太陽光パネルの電気なんか要らねぇよ。
せっせと節電して、売電量みてニタニタしてるんだろうけど迷惑なんだよ。
エコ仮面の醜い金の亡者は去れ！
市場価格の２倍で売っといて、歪むの当たり前。
そんな高い太陽光パネルの電気なんか要らねぇよ。
せっせと節電して、売電量みてニタニタしてるんだろうけど迷惑なんだよ。
エコ仮面の醜い金の亡者は去れ！
14 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 23:33:39.24
まあもう２倍ではないがな。
>>13
倍も差が無いぞ
太陽光発電は昼間のピーク時発電
ピーク時に対応する発電は稼働率が下がるから他の発電電力もコストが高い
市場価格でも昼間時間を区別してる料金なら高くしてる
おトクなナイト10で30.74円なのだから、売電価格の42円は約1.4倍だし、来年度からは30円台って言われてるぞ
倍も差が無いぞ
太陽光発電は昼間のピーク時発電
ピーク時に対応する発電は稼働率が下がるから他の発電電力もコストが高い
市場価格でも昼間時間を区別してる料金なら高くしてる
おトクなナイト10で30.74円なのだから、売電価格の42円は約1.4倍だし、来年度からは30円台って言われてるぞ
16 ：名無電力１４００１：2011/12/24(土) 23:59:08.67
>ピーク時に対応する発電は稼働率が下がるから
へえ。
夜や雨天に発電できないなんて欠陥発電方法が他にもあるんかい。（嘲笑）
へえ。
夜や雨天に発電できないなんて欠陥発電方法が他にもあるんかい。（嘲笑）
というか、電力会社が主張するように電力会社が自前で発電する方が安いなら、
夏場のピークの数時間の為に世間に節電要請しないで電力会社が自前で安い電気発電すりゃいいではないか。
夏場のピークの数時間の為に世間に節電要請しないで電力会社が自前で安い電気発電すりゃいいではないか。
18 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 00:11:56.56
新型原発は、太陽光発電より割高
19 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 00:31:39.79
20 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 00:34:09.08
またクズクズか
21 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 03:48:13.82
22 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 07:17:32.98
>>23
これ固定価格買取制度が始まる前のグラフだよね
これ固定価格買取制度が始まる前のグラフだよね
25 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 09:53:54.13
せっせと節電して、売電量みてニタニタしてるんだろうけど迷惑なんだよ。
エコ仮面の醜い金の亡者は去れ！
エコ仮面の醜い金の亡者は去れ！
26 ：sage：2011/12/25(日) 11:16:20.67
導入費用捻出できなくて、逆恨みしてるやついるなぁ
世の中、金でしょ？今頃気がついたの？
商売と言われるもの全て詐欺と言われりゃ
詐欺だし。100円で仕入れた物を1000円で
売っても文句無しなくせに、10万で仕入れた物を
100万で売ったら詐欺なんておかしい。
電気作って売ってやってるんだから
文句言わないで買えよ。
嫌なら原始生活に帰れよ
商売と言われるもの全て詐欺と言われりゃ
詐欺だし。100円で仕入れた物を1000円で
売っても文句無しなくせに、10万で仕入れた物を
100万で売ったら詐欺なんておかしい。
電気作って売ってやってるんだから
文句言わないで買えよ。
嫌なら原始生活に帰れよ
28 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 13:20:52.12
クズクズが釣れた
29 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 13:27:54.01
おれも早くモニタみてニタニタしたいw
俺はニタニタしてますよ
32 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 15:22:43.77
福島の土地を二束三文で買ってソーラーで売電すればいいんじゃまいか？
推奨NGWord:「 エコ仮面 」
ニタニタしたいんだが、余剰電力を売って設置費用をチャラにするわけでしょ。
業者に見積もってもらうと、効率の高いやつで4.2kw、並で3.4kwが屋根にのるそうだが、
基本的にパネル価格が高くても効率が高いやつを乗せるべきなの？
業者に見積もってもらうと、効率の高いやつで4.2kw、並で3.4kwが屋根にのるそうだが、
基本的にパネル価格が高くても効率が高いやつを乗せるべきなの？
>>34
価格性能比が一番いいお手頃なところをねらうべきだが、
3～4ｋwだと日中どれぐらい普段から自宅で電気を使っているかによって
売電分が出ずに電気量が相殺されないか心配
どれぐらい売電にまわせるかが重要かと
価格性能比が一番いいお手頃なところをねらうべきだが、
3～4ｋwだと日中どれぐらい普段から自宅で電気を使っているかによって
売電分が出ずに電気量が相殺されないか心配
どれぐらい売電にまわせるかが重要かと
>>36
多過ぎね？
参考までに発電量をバカチョン計算してみた
4.2kw × 稼働率12％ × 24時間（一日） ＝ 発電量 12kwh
4.2kw × 稼働率12％ × 24時間（一日） ＝ 発電量 9kwh
多過ぎね？
参考までに発電量をバカチョン計算してみた
4.2kw × 稼働率12％ × 24時間（一日） ＝ 発電量 12kwh
4.2kw × 稼働率12％ × 24時間（一日） ＝ 発電量 9kwh
>>38
電力会社の明細に乗っていた数値なので、月のものです。
たぶん、1日だと3.3～4.0kwぐらいの電力消費になります。
1日あたり日中で4.0kw使うと
4.2kw乗せると、1ヶ月 10,080円ぐらい
3.4kw乗せると、1ヶ月 6,300円ぐらい 入ってくる
10年間で約75～121万円ほど売電できるわけですから、ペイすることはまず不可能ってことでよいですか？
電力会社の明細に乗っていた数値なので、月のものです。
たぶん、1日だと3.3～4.0kwぐらいの電力消費になります。
1日あたり日中で4.0kw使うと
4.2kw乗せると、1ヶ月 10,080円ぐらい
3.4kw乗せると、1ヶ月 6,300円ぐらい 入ってくる
10年間で約75～121万円ほど売電できるわけですから、ペイすることはまず不可能ってことでよいですか？
補助金とか値引きとかしまくっても121万に収まらないならそうじゃないかな。
補助金全部含めた？
補助金全部含めた？
41 ：名無電力１４００１：2011/12/25(日) 23:02:12.81
3.3KWhのパネルの場合、設置費用が1KWh44万円以下なら10年以内で元が取れる
という試算を神奈川県が出してたよ
という試算を神奈川県が出してたよ
黒岩がやってるやつか
あれって業者決まったのかな？
あれって業者決まったのかな？
46 ：名無電力１４００１：2011/12/26(月) 11:21:12.98
太陽光発電を批判する人は高い電気買えばいいじゃん。
それが嫌な人は橋下を応援してJパワーから電気買えるようにすればいい。
今のまま、批判だけするやつが一番邪魔。
悪いけど、そういう人は一番嫌われる
大阪市職員なら真っ先にクビになる人たち
それが嫌な人は橋下を応援してJパワーから電気買えるようにすればいい。
今のまま、批判だけするやつが一番邪魔。
悪いけど、そういう人は一番嫌われる
大阪市職員なら真っ先にクビになる人たち
先週末工事が終わったが連携がまだ。
物理的には条件揃ってるのにまだ売れないのでニタニタできずに悶え死にそうだ。
ほら、電気売ってやるから早くこいよ東電。
物理的には条件揃ってるのにまだ売れないのでニタニタできずに悶え死にそうだ。
ほら、電気売ってやるから早くこいよ東電。
>>34
出力上がるほど発電量に占める売電料の割合は増える。
でもkW単価の安いのを載せて早めに回収して10年後までにそれなりに稼いで、それ以降はぼちぼちやってくってのも手だな。
補助金とかいろんな要素があるからいろいろ試算してみれ。
出力上がるほど発電量に占める売電料の割合は増える。
でもkW単価の安いのを載せて早めに回収して10年後までにそれなりに稼いで、それ以降はぼちぼちやってくってのも手だな。
補助金とかいろんな要素があるからいろいろ試算してみれ。
50 ：名無電力１４００１：2011/12/26(月) 17:55:59.95
元を取るとかじゃなくて
銀行金利より良いと考えるべきだ。
銀行金利より良いと考えるべきだ。
今日の売電は756円
ニタニタｗ
ニタニタｗ
設置費用の一部をを蓄電池に回した方がお得なような気がしてきた
ありえない
夜間に蓄電して昼間ガンガン売電する作戦か
55 ：名無電力１４００１：2011/12/26(月) 19:49:08.18
200万銀行 預けて 置いても 金利百円台
太陽光発電なら 月1万 年間利得 10万以上は行くでしょう。
使う予定の無い金を銀行に有る人は、良い選択だと思う。
東電が絡むのがいやな人は、売らないで 電池に溜めて置けば良いのだが
現状では鉛電池しかないので えらく高くつきます。
１２V１００A級の電池が10個以上要るし
3年もすれば入れ替えで、１０から30万は掛かるのが欠点
太陽光発電なら 月1万 年間利得 10万以上は行くでしょう。
使う予定の無い金を銀行に有る人は、良い選択だと思う。
東電が絡むのがいやな人は、売らないで 電池に溜めて置けば良いのだが
現状では鉛電池しかないので えらく高くつきます。
１２V１００A級の電池が10個以上要るし
3年もすれば入れ替えで、１０から30万は掛かるのが欠点
>>55
なんか設置費用がそのまま銀行に積まれてるみたいな計算だな。
なんか設置費用がそのまま銀行に積まれてるみたいな計算だな。
58 ：sage：2011/12/26(月) 21:36:39.20
銀行に金積んどくより、10年で回収出来るようにしたら、
金利よりいいわな。
金利よりいいわな。
200万を10年で回収しても金利0%だろ。
パワコン交換とか10年後の売電額考えると全然投資にならない。
200万初期投資、年22万経済効果で元取るのに約9年。10年で平均1%の利回りだ。
初期投資次第だがそんなに甘いものではない。しっかり計算が必要
パワコン交換とか10年後の売電額考えると全然投資にならない。
200万初期投資、年22万経済効果で元取るのに約9年。10年で平均1%の利回りだ。
初期投資次第だがそんなに甘いものではない。しっかり計算が必要
ぱわこん壊れても全交換とならないだろ。
修理で対応出来るだろ。
燃えたら別だか、その場合は火災保険で
カバーだし。
修理で対応出来るだろ。
燃えたら別だか、その場合は火災保険で
カバーだし。
回収の話で売電額だけ話題になるけど、日中に電気使う方の話は誤差の範囲？
4.6kWで年間売電211,000、買電39,000がメリットで９年回収って試算なんだけど
この39,000部分て適切なのかな？
4.6kWで年間売電211,000、買電39,000がメリットで９年回収って試算なんだけど
この39,000部分て適切なのかな？
>>58
投資額を回収した上でそこからナンボ得られるかを計算せな。
投資額を回収した上でそこからナンボ得られるかを計算せな。
>>59
パワコンの交換、または修理でいくら見積もってんの？よくパワコンの交換で永遠に元が取れないとか聞くけど
パワコンの交換、または修理でいくら見積もってんの？よくパワコンの交換で永遠に元が取れないとか聞くけど
>>64
たぶん、年間発電量を6600kwh、売電率を75%で計算していると思われる。
4.6kwのシステムでこの発電量は三洋パネルを真南一面に、瀬戸内海等、日照時間が長いところに設置してもやっと達成できるかもしれない数値に見えるが…
少なくともメーカーが出したシミュレーションじゃないような。
たぶん、年間発電量を6600kwh、売電率を75%で計算していると思われる。
4.6kwのシステムでこの発電量は三洋パネルを真南一面に、瀬戸内海等、日照時間が長いところに設置してもやっと達成できるかもしれない数値に見えるが…
少なくともメーカーが出したシミュレーションじゃないような。
>>65
20～30万くらいかと。
安いところさがせば5.5kwでも20万程度でありそうだが。
パワコンの交換時期には売電価格24円になってるとして例えば5kwのシステムでも年間発電量6000kwh程度だろうから1年分以上の発電量がパワコンに消えるってところではないかと。
真南一面でなければ2年分くらいか。
20～30万くらいかと。
安いところさがせば5.5kwでも20万程度でありそうだが。
パワコンの交換時期には売電価格24円になってるとして例えば5kwのシステムでも年間発電量6000kwh程度だろうから1年分以上の発電量がパワコンに消えるってところではないかと。
真南一面でなければ2年分くらいか。
68 ：名無電力１４００１：2011/12/27(火) 02:53:19.36
>>66
試算見直したら年間発電量が6300kwhほどで売電率80%だった
この数字が業者実績に基づいてメーカーシミュの1.05倍と書いてある
他は三洋パネル、静岡県西部で南向きの設置
ハウスメーカだと65万/kwhって出てきたので、
53.5万/kwh（補助金除く）の見積もり見て即決しちゃった
試算見直したら年間発電量が6300kwhほどで売電率80%だった
この数字が業者実績に基づいてメーカーシミュの1.05倍と書いてある
他は三洋パネル、静岡県西部で南向きの設置
ハウスメーカだと65万/kwhって出てきたので、
53.5万/kwh（補助金除く）の見積もり見て即決しちゃった
1kwあたり年間1370kwhか。
確かに実績として上位の人はそれくらい発電してるかも。
ただ、それをノルマとして収支表つけてると結構ストレスになりそうw
実績はメーカーシミュレーション値と比較した方がいいよ
確かに実績として上位の人はそれくらい発電してるかも。
ただ、それをノルマとして収支表つけてると結構ストレスになりそうw
実績はメーカーシミュレーション値と比較した方がいいよ
１KWあたり1000kwh/yぐらいにしとかないとストレスで早死にすると思う。
元取ろうと考えずに太陽光ありがとうの気持ちを忘れてはならない。
元取ろうと考えずに太陽光ありがとうの気持ちを忘れてはならない。
火災保険の約款読んでみ。
会社によっては太陽光は家の設備とみて
保険おりるから。
会社によっては太陽光は家の設備とみて
保険おりるから。
元をとっても取らなくても損得の差額なんて大した金額ではないんだから気にすることはない。
電気代は将来おそらく値上げされていくわけだし、先行き不透明だから皮算用しても仕方ない。
電気代は将来おそらく値上げされていくわけだし、先行き不透明だから皮算用しても仕方ない。
日本がデフォルトしてハイパーインフレになって貯金がパーになるぐらいなら
ソーラー付けといたほうがいいよ。
ソーラー付けといたほうがいいよ。
太陽光と風力、独自に組み合わせ 飯塚市の藤井さん“自宅発電”
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/279589
かつて電気工事会社に勤務していた知識を生かして９月以降、インターネットで太陽光20+ 件パネル２枚と風力発電機２機を次々と注
文し、市販の電力変換装置（インバーター）などと組み合わせ、自宅で電力をまかなう仕組みを整えた。蓄電用のバッテリーはゴルフカ
ートから取り外した中古品。太陽光パネルも屋根に設置すれば費用がかさむため、特注の台車に積み、日中だけ外に出すよう工夫した。
これまでの費用は約３０万円。フル稼働すれば１時間あたり千ワットの電力を発電できる計算だ。実際は天候に左右されるため発電
量はまちまちだが、それでも自宅でテレビやパソコン、照明を使うには十分。月平均４万円だった電気料金は「２万４千円－２万６千円
に下がった」。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/279589
かつて電気工事会社に勤務していた知識を生かして９月以降、インターネットで太陽光20+ 件パネル２枚と風力発電機２機を次々と注
文し、市販の電力変換装置（インバーター）などと組み合わせ、自宅で電力をまかなう仕組みを整えた。蓄電用のバッテリーはゴルフカ
ートから取り外した中古品。太陽光パネルも屋根に設置すれば費用がかさむため、特注の台車に積み、日中だけ外に出すよう工夫した。
これまでの費用は約３０万円。フル稼働すれば１時間あたり千ワットの電力を発電できる計算だ。実際は天候に左右されるため発電
量はまちまちだが、それでも自宅でテレビやパソコン、照明を使うには十分。月平均４万円だった電気料金は「２万４千円－２万６千円
に下がった」。
すげーな、今まで電気代4万も払ってたのか。
これで浮かしても2万以上って使いすぎだろ。
これで浮かしても2万以上って使いすぎだろ。
商店街っていうから店やってたら1日中照明と冷暖房入れなくちゃいけないからソレだけでその程度は最低限だろう
12/23より発電開始。
最近天気に恵まれてるけど東西切妻はこの時期厳しいね。
システム容量4.93kwでMAX2.6kwぐらいまでしか発電しない。
時間帯で発電が落ち込んだり影ができていたりしているわけでもないので太陽の角度が問題なんだろう。
春まで我慢か…
最近天気に恵まれてるけど東西切妻はこの時期厳しいね。
システム容量4.93kwでMAX2.6kwぐらいまでしか発電しない。
時間帯で発電が落ち込んだり影ができていたりしているわけでもないので太陽の角度が問題なんだろう。
春まで我慢か…
１日でどのぐらいよ？
15.4kwhがMAXだったな。
12月に定格出力の3時間分以上なら悪くないではないか。
サンキュー、そういう目安もあるのね。
今は東西の屋根に対して明らかに入射角不足。
南一面の家は今の時期でも結構発電するみたいだけど仕方無しだな。
今は東西の屋根に対して明らかに入射角不足。
南一面の家は今の時期でも結構発電するみたいだけど仕方無しだな。
76です。写真は川崎市所有の浮島メガソーラーを首都高から一瞬見えた物、荒くてすみません。
この度山梨県でも米倉に建設するとの事ですが、
面積倍程度・パネル倍程度と倍発電量が期待でき…ないですね？
計画では川崎7Mに対して10Mと1.5倍以下？
これは何か特別な事情があるのでしょうか？
数字は↓を参照しました
ttp://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/index-j.html
この度山梨県でも米倉に建設するとの事ですが、
面積倍程度・パネル倍程度と倍発電量が期待でき…ないですね？
計画では川崎7Mに対して10Mと1.5倍以下？
これは何か特別な事情があるのでしょうか？
数字は↓を参照しました
ttp://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/index-j.html
発電効率を高めるにはシリコンは限界で、化合物系だと４０％以上にできるらしいけど
それだとコストがシリコンより遥かに高くつくんだよね？
それだとコストがシリコンより遥かに高くつくんだよね？
91 ：名無電力１４００１：2011/12/29(木) 17:16:36.38
うちはシステム容量4.25kWで今月はMAX4.0kW(ある日の瞬間値)発電してます。
今月の1日でのMAXは20.4kWh、今日は17.1kWh。
切妻屋根、南向き、関東南部。
今月の1日でのMAXは20.4kWh、今日は17.1kWh。
切妻屋根、南向き、関東南部。
やっぱり南面はいいねぇ。
# 東西切妻だったらショックだったかも
よく、北面は60%とかいうけど、この時期は10%程度じゃないか、って思えるよ。
こういったのはつけて見ないとわからないね。
# 東西切妻だったらショックだったかも
よく、北面は60%とかいうけど、この時期は10%程度じゃないか、って思えるよ。
こういったのはつけて見ないとわからないね。
93 ：名無電力１４００１：2011/12/29(木) 18:06:18.48
き、北面につけてるの？
因みに今日の発電量は14.1kwh。
システム容量は1.16倍で発電量0.7倍だから約60%の効率、といったところか。
まあ1日じゃ誤差は大きいだろうけど、この時期は期待するな、ってところだな。
因みにこちらは千葉県北部。
パネルはSF85×58枚。
システム容量は1.16倍で発電量0.7倍だから約60%の効率、といったところか。
まあ1日じゃ誤差は大きいだろうけど、この時期は期待するな、ってところだな。
因みにこちらは千葉県北部。
パネルはSF85×58枚。
>>93
東西
東西
我が家の今日の発電量は18.7kWh
こちらは栃木県
パネルはHIT230W×20枚
こちらは栃木県
パネルはHIT230W×20枚
太陽光を売るってのには俺は反対。
変圧にかなりのロスが出るし。
しかし発電出来たのを直接家庭で使うのには賛成だ。
例えば、直流２５か５０Vで動く冷房エアコンの開発だ。
太陽の光が強ければ強いほど冷房がガンガンかかる仕組み。
夜になれば止まっている。
120ワット級のパネル2枚でできるんじゃないかな？
これなら１００Vに変圧するロスもないし。
ソーラー床下換気扇みたいな感じかな。
変圧にかなりのロスが出るし。
しかし発電出来たのを直接家庭で使うのには賛成だ。
例えば、直流２５か５０Vで動く冷房エアコンの開発だ。
太陽の光が強ければ強いほど冷房がガンガンかかる仕組み。
夜になれば止まっている。
120ワット級のパネル2枚でできるんじゃないかな？
これなら１００Vに変圧するロスもないし。
ソーラー床下換気扇みたいな感じかな。
別に直流100～150V くらいの電圧にすれば、最近のエアコンなら直流で問題なく動くよ。 ほとんどインバーターだもの。
交流をそのまま使ってる部分はないの？
鉄道などじゃ直流100V家電を車両内で使ってるもんな
でも直流って危ないんじゃないか？
あと気になってたんだけど、今の太陽光発電の仕組みって
発電中でもその電気って自分の家で使ってないのかな？
非常用のコンセントも別経路で1500Wまでだし
あと気になってたんだけど、今の太陽光発電の仕組みって
発電中でもその電気って自分の家で使ってないのかな？
非常用のコンセントも別経路で1500Wまでだし
>>99
室外機のファンなんかは回るか回らないかだけみたいな制御ならインバータじゃない場合もあるね。
>>101
直流が危ないのは電気分解で腐食したりするからくらいだと思うよ。
距離短いならそう心配する事もないさ。
発電分は普通にコンセント通して自家発電分は使ってると思うよ
室外機のファンなんかは回るか回らないかだけみたいな制御ならインバータじゃない場合もあるね。
>>101
直流が危ないのは電気分解で腐食したりするからくらいだと思うよ。
距離短いならそう心配する事もないさ。
発電分は普通にコンセント通して自家発電分は使ってると思うよ
103 ：名無電力１４００１：2011/12/30(金) 16:42:32.41
家庭での電気の利用の多くは熱としての利用だから、
太陽電池で発電中に熱にしてしまうのが王道だと俺も思うよ。
風呂、冷蔵庫、浄化槽バッキポンプは太陽電池の動作中の動作レベルを上げられるといいと思う。
業界でパワコンのインバーター周波数を決めておいて、パワコン動作中はその周波数を検出して判断すればいい。
太陽電池で発電中に熱にしてしまうのが王道だと俺も思うよ。
風呂、冷蔵庫、浄化槽バッキポンプは太陽電池の動作中の動作レベルを上げられるといいと思う。
業界でパワコンのインバーター周波数を決めておいて、パワコン動作中はその周波数を検出して判断すればいい。
今の制度だと、昼間の自家消費を増やすより、できるだけ昼間使わず高く売り、
夜のうちにたくさん買うほうが得だから、むしろ逆の方が良い
夜のうちにたくさん買うほうが得だから、むしろ逆の方が良い
105 ：名無電力１４００１：2011/12/30(金) 19:01:38.14
高値買取制度は電力会社を儲けさせる為のものだよね。
>>105
あれって支払うのは電力会社だろ？
あれって支払うのは電力会社だろ？
端数のこと考えればプラマイゼロでないでしょ
東電の電気料金の根拠見たらどんだけ乗せていることか
東電の電気料金の根拠見たらどんだけ乗せていることか
単価に上乗せしてるな。
ちょっと上乗せしても24時間だから結局電力会社が儲かるようになってる。
ちょっと上乗せしても24時間だから結局電力会社が儲かるようになってる。
114 ：名無電力１４００１：2011/12/31(土) 23:18:59.58
DC-DCやインバータの変換ロスが
あけおめ
家のパネルがますます発電するように
つ)初詣
家のパネルがますます発電するように
つ)初詣
>>81
28日発電開始、東西5.04kWで1時間最大2.0kWh、1日10.4kWhとかそんな感じ。
方角的に7時頃発電開始で11時頃がMAX、16時くらいになるとほとんどゼロ。
早く日が高くなんねえかな。
28日発電開始、東西5.04kWで1時間最大2.0kWh、1日10.4kWhとかそんな感じ。
方角的に7時頃発電開始で11時頃がMAX、16時くらいになるとほとんどゼロ。
早く日が高くなんねえかな。
118 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 07:55:00.56
西向き16時くらいでほとんどゼロって、うちの南向きのと一緒だ。
朝は7時過ぎに発電開始で11:40頃がMAX。システム容量4.25kWで昨日は18.4kWh発電でした。
朝は7時過ぎに発電開始で11:40頃がMAX。システム容量4.25kWで昨日は18.4kWh発電でした。
仰角が足りないのかな？緯度同じだけ確保するのって結構大変だったりするし
夏くらいから発電した電気を全買取してくれる制度が始まるって聞いたんですけど本当ですか？
本当なら制度の名称を教えてもらえると助かります。
本当なら制度の名称を教えてもらえると助かります。
産業用のみなんですか…
量販店で聞いたんですけど…
まぁ家庭用とも言ってなかったんで騙したわけではないけど汚いですね。
ありがとうございました。
量販店で聞いたんですけど…
まぁ家庭用とも言ってなかったんで騙したわけではないけど汚いですね。
ありがとうございました。
ただいま自給率1300%。
瞬間的に1600%越える。
2kWしか発電してないけどな。
2kWって言ったらドライヤー1台分よりは多いくらいじゃん？
瞬間的に1600%越える。
2kWしか発電してないけどな。
2kWって言ったらドライヤー1台分よりは多いくらいじゃん？
ドコモとかNTTあたりも福利厚生いいけどな。
127 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 14:49:36.08
>>107
前年の買取総額 － 買い取りによって電力会社の発電量が減少したことにより支出が軽減される燃料費等
----------------------------------------------
当年度における想定総需要電力量
だから
＞買い取りによって電力会社の発電量が減少したことにより支出が軽減される燃料費等
で、振込みコストや事務コストを調整すれば持ち出しにはならないよ。
平成22年東京電力で 分子は 16,055,540,946-6,022,870,124
その比は 2.67倍 42円が買取価格として 15.7円以上で売ってるなら儲けだる
前年の買取総額 － 買い取りによって電力会社の発電量が減少したことにより支出が軽減される燃料費等
----------------------------------------------
当年度における想定総需要電力量
だから
＞買い取りによって電力会社の発電量が減少したことにより支出が軽減される燃料費等
で、振込みコストや事務コストを調整すれば持ち出しにはならないよ。
平成22年東京電力で 分子は 16,055,540,946-6,022,870,124
その比は 2.67倍 42円が買取価格として 15.7円以上で売ってるなら儲けだる
今年は太陽光発電が前年の10以上で売れるだろう
そういう意味では太陽光発電元年になる
そういう意味では太陽光発電元年になる
>>128
前年の10以上って意味が全然分からんぞ
まあ今年は住宅用太陽光発電が電気代として明確に安くなる年として太陽光発電元年ではあるな
電力会社が住宅向け昼電力を高くするのが不可能になるんじゃないか？
住宅向けは昼間の電力が安く、夜間電力が高くするしか成らなくなるだろうな
新築住宅が南向き片流れな屋根に統一されて行くなど、風景が変わって行く分岐点になる事だろう
前年の10以上って意味が全然分からんぞ
まあ今年は住宅用太陽光発電が電気代として明確に安くなる年として太陽光発電元年ではあるな
電力会社が住宅向け昼電力を高くするのが不可能になるんじゃないか？
住宅向けは昼間の電力が安く、夜間電力が高くするしか成らなくなるだろうな
新築住宅が南向き片流れな屋根に統一されて行くなど、風景が変わって行く分岐点になる事だろう
>>132
深夜料金が安く昼間料金が高い電力料金プランの昼間料金が、
買い取り制度の単価とほぼ同じになるのが今年だから
買い取り単価を引き下げるのが既存方針だが、電気料金を上げる流れになってるので逆転する羽目になっちまった
もちろん、消費者電気料金よりも買い取り単価を安くする事は技術的には可能ではあるが、世界的な流れとしても、
エネルギー政策としてもあり得ない選択肢だからな
昼間電気料金を買い取り単価の引き下げに合わせて下げるしかなくなり、
その分夜間料金が高くなるので、やがて昼間の方が夜間料金より安くなる
深夜料金が安く昼間料金が高い電力料金プランの昼間料金が、
買い取り制度の単価とほぼ同じになるのが今年だから
買い取り単価を引き下げるのが既存方針だが、電気料金を上げる流れになってるので逆転する羽目になっちまった
もちろん、消費者電気料金よりも買い取り単価を安くする事は技術的には可能ではあるが、世界的な流れとしても、
エネルギー政策としてもあり得ない選択肢だからな
昼間電気料金を買い取り単価の引き下げに合わせて下げるしかなくなり、
その分夜間料金が高くなるので、やがて昼間の方が夜間料金より安くなる
>>133
料金よりも買い取り単価を安くしてはいけない理由が分からないんだが。
使うほうは電圧や周波数が調整された電気だし、
売るほうは出力の安定しない不安定な電気。
（火力発電の燃料の節約にはなるけど）
少なくとも火力発電の発電単価よりも高く買い取ることに、経済合理性はまったくない
料金よりも買い取り単価を安くしてはいけない理由が分からないんだが。
使うほうは電圧や周波数が調整された電気だし、
売るほうは出力の安定しない不安定な電気。
（火力発電の燃料の節約にはなるけど）
少なくとも火力発電の発電単価よりも高く買い取ることに、経済合理性はまったくない
>>134
今年の買い取り単価は三十円台後半って事前通知済みだからね
35円を2割値上げして42円にするべき所を、三十円台後半にするしかなくなって、
単純な2割値上げが不可能になってしまったのが今年の状況
今年の買い取り単価は三十円台後半って事前通知済みだからね
35円を2割値上げして42円にするべき所を、三十円台後半にするしかなくなって、
単純な2割値上げが不可能になってしまったのが今年の状況
>>135
住宅向けの太陽光発電単価を消費者価格よりも高くしてるのは政策にはすぎないが、
それが世界的に認められて来てるからねえ
日本だけが消費者価格よりも住宅向け太陽光発電買い取りを安くすると、
世界中から二酸化炭素削減に非協力的だと叩かれる
住宅向けの太陽光発電単価を消費者価格よりも高くしてるのは政策にはすぎないが、
それが世界的に認められて来てるからねえ
日本だけが消費者価格よりも住宅向け太陽光発電買い取りを安くすると、
世界中から二酸化炭素削減に非協力的だと叩かれる
>>136
将来的に単価を引き下げることは制度設計上明記されてるけど
来年の単価水準なんてどっかでアナウンスされてたっけ？
全量買取制度が7月に始まるし、そっちの買い取り価格は
第三者委員会（まだメンバーも決まってないが）でこれから決めていくわけで
そっちの水準にも引きずられるから、そう簡単に引き下げとなるかは疑問
将来的に単価を引き下げることは制度設計上明記されてるけど
来年の単価水準なんてどっかでアナウンスされてたっけ？
全量買取制度が7月に始まるし、そっちの買い取り価格は
第三者委員会（まだメンバーも決まってないが）でこれから決めていくわけで
そっちの水準にも引きずられるから、そう簡単に引き下げとなるかは疑問
>>138
ちと元ソースが分からんが、当時の報道でされてたぞ
今探すと、
http://www.ours-sun.com/newsrelease/2011/03/2324.html
住宅用太陽光発電の余剰電力買い取り価格（10年間固定）は、
平成２４年度 ３７～３９??円/ｋｗｈ
ちと元ソースが分からんが、当時の報道でされてたぞ
今探すと、
http://www.ours-sun.com/newsrelease/2011/03/2324.html
住宅用太陽光発電の余剰電力買い取り価格（10年間固定）は、
平成２４年度 ３７～３９??円/ｋｗｈ
140 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 17:56:16.25
>>130
何でって、ホントに判らないの？ 分子の２つの数字は同じ電力量だから その比は単価の比になる。
太陽光買取単価/発電原価 の比だから 買取単価から割れば 発電原価（と電力会社が考えているもの）が判る。
何でって、ホントに判らないの？ 分子の２つの数字は同じ電力量だから その比は単価の比になる。
太陽光買取単価/発電原価 の比だから 買取単価から割れば 発電原価（と電力会社が考えているもの）が判る。
141 ：設置検討中？：2012/01/01(日) 18:18:23.85
太陽光のコマーシャル増えたね
143 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 22:06:39.63
>>115
DC-DC は直流でそのままで使うにしてもロスるのでは？
DC-DC は直流でそのままで使うにしてもロスるのでは？
>>140
単純にそうとはいえない。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90723a03j.pdf
この資料のｐ７にあるように、
制度開始前から買取をしていた部分についてはこれまで買い取とっていた
単価（24円）程度まで、控除されるから。
単純にそうとはいえない。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90723a03j.pdf
この資料のｐ７にあるように、
制度開始前から買取をしていた部分についてはこれまで買い取とっていた
単価（24円）程度まで、控除されるから。
あと、回避可能原価は売電価格とは違うよ。
太陽光発電から逆潮流した分発電所の出力が（自動調整で）下がって
燃料とかが節約できた費用だけだから、
送電コストや設備の固定費が入ってない。
したがって
回避可能原価以上で売電している＝電力会社の儲け
という関係は成り立たない
太陽光発電から逆潮流した分発電所の出力が（自動調整で）下がって
燃料とかが節約できた費用だけだから、
送電コストや設備の固定費が入ってない。
したがって
回避可能原価以上で売電している＝電力会社の儲け
という関係は成り立たない
146 ：名無電力１４００１：2012/01/01(日) 23:58:07.47
147 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 08:17:30.62
他国が邪魔しそうな構想だな～
148 ： 【東電 64.3 %】 ：2012/01/02(月) 09:20:54.43
三菱ケミカルホールディングスは、太陽光で発電する新型の外壁材を
２０１３年中に発売する。
屋根などに設置場所が限られるパネル型と異なり、日当たりがよいマンションなどの
壁面として使える。
再生可能エネルギーの普及に弾みがつきそうだ。
超高層ビルの壁に使えば、１、２棟程度でも大型の太陽光発電所（メガソーラー）並みの
発電能力を得られるという。
新たに開発したのは、現在使われているシリコン半導体の代わりに、
石油などから作る有機物の半導体を使う有機太陽電池で、現在のパネル型太陽電池より
薄くて軽い。
光のエネルギーを電力に変換する効率も約１１％で、実用化できる水準に達している。
発電能力は１平方メートルあたり８０ワット程度で、
現在使われている一般的なパネル型（変換効率１４～１５％）の６～７割程度の発電が
できる。
有機太陽電池は重いガラスの基板を使う現在の太陽電池より製造も容易で、
生産コストはパネル型の１０分の１程度に抑えることもできるという。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20120101-OYT1T00501.htm?from=main4
２０１３年中に発売する。
屋根などに設置場所が限られるパネル型と異なり、日当たりがよいマンションなどの
壁面として使える。
再生可能エネルギーの普及に弾みがつきそうだ。
超高層ビルの壁に使えば、１、２棟程度でも大型の太陽光発電所（メガソーラー）並みの
発電能力を得られるという。
新たに開発したのは、現在使われているシリコン半導体の代わりに、
石油などから作る有機物の半導体を使う有機太陽電池で、現在のパネル型太陽電池より
薄くて軽い。
光のエネルギーを電力に変換する効率も約１１％で、実用化できる水準に達している。
発電能力は１平方メートルあたり８０ワット程度で、
現在使われている一般的なパネル型（変換効率１４～１５％）の６～７割程度の発電が
できる。
有機太陽電池は重いガラスの基板を使う現在の太陽電池より製造も容易で、
生産コストはパネル型の１０分の１程度に抑えることもできるという。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20120101-OYT1T00501.htm?from=main4
149 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 09:29:10.57
>>148
なんかすごそうだな
なんかすごそうだな
150 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 10:43:25.36
東電の妨害がなくなったら急に技術進化しまくりワロタｗ
月は見えてるか？
153 ：名無電力１４００１：2012/01/02(月) 17:50:38.35
東電の妨害がなくなったら
東電の妨害がなくなったら
東電の妨害がなくなったら
い、陰謀ニダァ～！（絶叫）
東電の妨害がなくなったら
東電の妨害がなくなったら
い、陰謀ニダァ～！（絶叫）
発電しすぎるとエアコンの出力が上がるのかよ
156 ：名無電力１４００１：2012/01/03(火) 01:12:48.53
売電って本当に楽しいよね
今月（１２月）もどうやら売電金額は買った電気の２倍ぐらいの金額に
なりそうだ。
うちはHEMSもついてるから全部一目瞭然。ネットで見れる。
なんか批判してるより３世紀ぐらい先の生活してるみたいだよ。
今月（１２月）もどうやら売電金額は買った電気の２倍ぐらいの金額に
なりそうだ。
うちはHEMSもついてるから全部一目瞭然。ネットで見れる。
なんか批判してるより３世紀ぐらい先の生活してるみたいだよ。
>>157
もう元は取れました？
もう元は取れました？
>>158
元は取れました。
元は取れました。
「太陽光発電 19円／kWhの衝撃：日経ビジネスオンライン」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
>最近、フジワラ（千葉県鎌ケ谷市）とエイタイジャパン（同）の共同に
>よる千葉県の販売事業者グループが29万円/kW（4kWタイプ）という
>家庭用太陽光システムを発売した。
>この低価格は外国製パネルの活用に負うところが大きいのだが、
>工事の標準化による生産性向上の効果も見逃せない。
>広い土地に太陽光パネルを敷きつめるだけのメガソーラーと違い、
>住宅向けは屋根の形状や強度、日照条件などに合わせた工事が必要になる。
>これをできる限り標準化し、工事業者の教育などを通して30～50％程度の
>工事コスト削減に成功している。
これってチャイナの多結晶なのかな？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
>最近、フジワラ（千葉県鎌ケ谷市）とエイタイジャパン（同）の共同に
>よる千葉県の販売事業者グループが29万円/kW（4kWタイプ）という
>家庭用太陽光システムを発売した。
>この低価格は外国製パネルの活用に負うところが大きいのだが、
>工事の標準化による生産性向上の効果も見逃せない。
>広い土地に太陽光パネルを敷きつめるだけのメガソーラーと違い、
>住宅向けは屋根の形状や強度、日照条件などに合わせた工事が必要になる。
>これをできる限り標準化し、工事業者の教育などを通して30～50％程度の
>工事コスト削減に成功している。
これってチャイナの多結晶なのかな？
161 ：名無電力１４００１：2012/01/04(水) 12:44:54.31
わざわざ24円/kWhの電気代を払い続ける気？これから値上げされてもっと高くなるよ？
ソーラーを載せられるのに載せないと生涯電気代いくら損するか計算してみた？
ソーラーを載せられるのに載せないと生涯電気代いくら損するか計算してみた？
163 ：名無電力１４００１：2012/01/04(水) 15:01:33.13
164 ：名無電力１４００１：2012/01/04(水) 17:01:34.22
まぁ、なんにせよ数年とたたずにkwあたり30万くらいで設置するのが常識となるのかな？
現状の約半分で設置可能なら2～3年くらい様子見たほうがよいような気がする。
現状の約半分で設置可能なら2～3年くらい様子見たほうがよいような気がする。
岡山大の研究はどうなった?
2011年年間売電量が9000kwhを突破しました。
>>166
売電量が9000kwhてどんだけのパネル容量？
売電量が9000kwhてどんだけのパネル容量？
4kwじゃ‥無理っぽいな。
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
太陽光発電技術を信じるバカな日本人共へ告ぐ!
太陽光発電技術を信じるバカな日本人共へ告ぐ!
171 ：名無電力１４００１：2012/01/05(木) 10:04:28.95
電気を電力会社から買う時代は終わり。
自家発電が標準になる時代に突入した。
自家発電が標準になる時代に突入した。
>>171
手始めに、目の前のパソコンを自家発電で動かしてくれないか
手始めに、目の前のパソコンを自家発電で動かしてくれないか
175 ：名無電力１４００１：2012/01/06(金) 02:21:09.79
自家発電が標準になる時代に突入した。
自家発電が標準になる時代に突入した。
自家発電が標準になる時代に突入した。
クスクス。ｗ
自家発電が標準になる時代に突入した。
自家発電が標準になる時代に突入した。
クスクス。ｗ
クズクズ来たー
かぁえーれ？
かぁえーれ？
かぁえーれ？
かぁえーれ？
カスカスを釣る秘訣は
電力会社の損になるレスをすることｗｗｗ
電力会社の損になるレスをすることｗｗｗ
太陽光パネルがあると
落雪留めが効かなくて、すごい加速して落ちて危ない
その対策に数十万かかるって話題になってたが
安全対策が義務化されると設置コスト上がっちゃうね
落雪留めが効かなくて、すごい加速して落ちて危ない
その対策に数十万かかるって話題になってたが
安全対策が義務化されると設置コスト上がっちゃうね
>>178
その対策は落雪を防ぐんじゃなく、落雪は促進して落ちた雪を安全に処理するための設備コストね
落とさなきゃ発電量が減るんだから、安全に落として発電量を確保するためのコストなので太陽光発電の必要経費だ
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
その対策は落雪を防ぐんじゃなく、落雪は促進して落ちた雪を安全に処理するための設備コストね
落とさなきゃ発電量が減るんだから、安全に落として発電量を確保するためのコストなので太陽光発電の必要経費だ
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
>>179
すみません。落雪を落雷と書いてしまいました・・・・
すみません。落雪を落雷と書いてしまいました・・・・
太陽光発電パネルの考え方は、積もった雪をすぐに落として、発電をさせるというのが基本です。
http://www.nishiyama-g.co.jp/taiyoko/snow/
雪止め施工落雪対策
>>179ってことになりますね。豪雪地域じゃなきゃあんま考えなくて良さそうだ
http://www.nishiyama-g.co.jp/taiyoko/snow/
雪止め施工落雪対策
>>179ってことになりますね。豪雪地域じゃなきゃあんま考えなくて良さそうだ
>>182
更に最近の実験で、その雪を溜めるための下段一列の部分を
雪が下に潜り込むくらい持ち上げて太陽光パネルを設置して、
発電量は面積最大限に確保しながら、パネルと屋根の間に雪溜め容量を確保するって技術もできたしな
更に最近の実験で、その雪を溜めるための下段一列の部分を
雪が下に潜り込むくらい持ち上げて太陽光パネルを設置して、
発電量は面積最大限に確保しながら、パネルと屋根の間に雪溜め容量を確保するって技術もできたしな
>>184
帰れカス
帰れカス
186 ：名無電力１４００１：2012/01/06(金) 15:48:21.50
雪止めは邪魔（パネル設置できないため）なので取り外してしまい、滑り落ちた雪が隣の家の車庫を直撃、毎年大クレーム、近所付合いも悪化という事例があった。
隣接したたまに雪が降る程度の地域があぶない。
隣接したたまに雪が降る程度の地域があぶない。
＞＞１８４ ええー？そんなに安くなったの、東芝！ショック！
↑この容量なら探せば値切らなくても補助金別45万/kW以下とか何社か出てくる。
そこから補助金引けば30万切れる。東京都。
そこから補助金引けば30万切れる。東京都。
あ、補助金が大きいわけですね。安心安心。国の補助金だけで３０万切るかと思いました。
それなら３５万以下になったのかと、、、
補助金別で４５万以下は私のときと同じです。
それなら３５万以下になったのかと、、、
補助金別で４５万以下は私のときと同じです。
190 ：名無電力１４００１：2012/01/07(土) 11:42:57.84
691 イムジンリバー 2011/12/22(木) 00:45:52.39
東芝が納入した東北電力八戸太陽光発電所（敷地面積3ha)で、電気出力は1.5MW。
（出典：日経 2010年9月記事：http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100928/104874/）
日本の全原子炉（５５基）を太陽光発電に置き換えるには、このメガソーラー発電所が
約6万箇所必要になります。その総面積は16万5千ヘクタールが必要ですが、
これは東京都の７５％を太陽光パネルで覆ってしまう規模です。
毎年、核のゴミ１０００トンが増えない社会
>>190
このメガソーラー発電所なら何百カ所で済むな。
黒海に100MWのメガソーラー完成、着工から7カ月で完成
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120104/203230/
このメガソーラー発電所なら何百カ所で済むな。
黒海に100MWのメガソーラー完成、着工から7カ月で完成
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120104/203230/
>>190
また設備容量だけで考えるバカが出てきたか
太陽光発電なんて夜間や曇りのときは発電しないから
年間利用率はせいぜい１２～１３％
原発の発電する電力量を代替するなら設備容量で５倍以上必要なんだが
また設備容量だけで考えるバカが出てきたか
太陽光発電なんて夜間や曇りのときは発電しないから
年間利用率はせいぜい１２～１３％
原発の発電する電力量を代替するなら設備容量で５倍以上必要なんだが
>>193
電力というのは刻々と移り変わる需要に合わせて供給する必要がある。
太陽光は短時間であってもピーク時に供給力を増やすために有効な手段で
原発にはできないことができる。原発の設備容量はピーク時の需要量には程遠い。
よって年間発電量で原発と並ばなければならないというのは的外れな考え方。
電力というのは刻々と移り変わる需要に合わせて供給する必要がある。
太陽光は短時間であってもピーク時に供給力を増やすために有効な手段で
原発にはできないことができる。原発の設備容量はピーク時の需要量には程遠い。
よって年間発電量で原発と並ばなければならないというのは的外れな考え方。
>>196
190に言ったことにした。
190に言ったことにした。
太陽電池の効率を66％まで高める手法、“量子影状態”の発見で可能性が開く
http://eetimes.jp/ee/articles/1201/05/news044.html
Zhu氏らの研究チームは、有機プラスチック半導体材料であるペンタセンを用いれば、太陽光
の光子1個から取り出せる電子の数を倍増できることを発見した。
Zhu氏は、発表資料の中で、「プラスチック半導体を用いて太陽電池を製造することには大き
な利点が幾つかある。その1つはコストが低いことだ。今回の我々の発見に、分子設計や分子
合成を組み合わせれば、太陽エネルギー変換における斬新なアプローチを生み出すことがで
きるだろう。太陽電池の効率を、飛躍的に高められる可能性がある」と述べた。
>>183_>182 建築板http://engawa.2ch.net/build/ のモンだが
「そんな技術、つか技、手口は江戸の頃から有る」
落ち葉などが屋根に積もる→雨といだ詰まる→掃除が面倒→なんかウマイ手は無いか？
屋根にスリットを設け、その穴に雨といを付ける』 とかな。
コンナンで特許とか実用新案とか『特許庁って仕事してんのか？』と言いたいが、こうも
もの言うにも手間、金が掛かるのではイチイチやって居られないし。
「そんな技術、つか技、手口は江戸の頃から有る」
落ち葉などが屋根に積もる→雨といだ詰まる→掃除が面倒→なんかウマイ手は無いか？
屋根にスリットを設け、その穴に雨といを付ける』 とかな。
コンナンで特許とか実用新案とか『特許庁って仕事してんのか？』と言いたいが、こうも
もの言うにも手間、金が掛かるのではイチイチやって居られないし。
うちも0.1～0.3kWくらいかな。
冷蔵庫は数ヶ月前に買い換えたばっかだけど。
冷蔵庫は数ヶ月前に買い換えたばっかだけど。
政岡君（長尾中１年）が最優秀／エネ技術コン
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/20120107000111
政岡君の作品は「Ｓｕｎ Ｔｒａｃｅｒ（サン トレイサー）」と名付けた追尾式太陽光発電装置。衛星利用測位シス
テム（ＧＰＳ）で同装置の設置場所の緯度と経度、時刻を把握した上で、時刻によって変化する高度など太陽
の位置を計算し、光の入射角を０度に保ちながら太陽光パネルの発電効率を高めるシステム。
昨年８月３１日に日の出から日の入りまで１時間ごとに出力される電圧を計測した結果、最も効率が良いとさ
れる高度３０度の南向きの固定式に比べ、最大１・４倍となる発電量の差が出たという。
同実行委によると、ＧＰＳを上手に使い、太陽を追いかける独創的な発想と作品の完成度の高さが評価され、
最高賞とのダブル受賞となった。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/20120107000111
政岡君の作品は「Ｓｕｎ Ｔｒａｃｅｒ（サン トレイサー）」と名付けた追尾式太陽光発電装置。衛星利用測位シス
テム（ＧＰＳ）で同装置の設置場所の緯度と経度、時刻を把握した上で、時刻によって変化する高度など太陽
の位置を計算し、光の入射角を０度に保ちながら太陽光パネルの発電効率を高めるシステム。
昨年８月３１日に日の出から日の入りまで１時間ごとに出力される電圧を計測した結果、最も効率が良いとさ
れる高度３０度の南向きの固定式に比べ、最大１・４倍となる発電量の差が出たという。
同実行委によると、ＧＰＳを上手に使い、太陽を追いかける独創的な発想と作品の完成度の高さが評価され、
最高賞とのダブル受賞となった。
204 ：名無電力１４００１：2012/01/08(日) 09:24:29.96
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
コストなんて度外視！
バカって簡単でいいよな。ｗ
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
単に豪雪地帯じゃ採算分岐点が上がるってだけの話
コストなんて度外視！
バカって簡単でいいよな。ｗ
またか。
そのまま雪を落とさないで発電量が減っても損益分岐点が変わらないと思ってるのか
家が潰れる
パネルに雪止めしてんのか
東芝1k
45万円以下ってどこにある？
45万円以下ってどこにある？
日本人はこういう小技については技術力あるからな。
岡山大の「赤外線でも発電する」太陽電池研究はどうした?
>>213
予定通りならそろそろ試作品が出来てもいいはずだな。
予定通りならそろそろ試作品が出来てもいいはずだな。
215 ：名無電力１４００１：2012/01/09(月) 19:05:04.56
化石燃料を２５兆買うのと海外に安く太陽光パネルを作らせて買うのと
何が違うんだ？
何が違うんだ？
太陽光パネルは２０年以上エネルギーを生み出すだろ。
化石燃料２５兆は１年で使い切る。
化石燃料２５兆は１年で使い切る。
217 ：名無電力１４００１：2012/01/09(月) 19:38:56.41
研究開発の計画ほど、あてにならないものはない。
そう簡単に計画とおり進んでいたら、太陽光はとっくに原発の代替になってるよ。
そう簡単に計画とおり進んでいたら、太陽光はとっくに原発の代替になってるよ。
219 ：名無電力１４００１：2012/01/09(月) 19:59:37.72
神奈川県 太陽光発電所建設へ
1月9日 11時0分
再生可能エネルギーの普及を促進するため、神奈川県は、県が運営する大規模な
太陽光発電所を建設することになりました。
神奈川県が太陽光発電所を建設するのは、愛川町半原にある、およそ３万２０００平
方メートルの県有地です。敷地に太陽光パネルを設置して、年間の発電量は１８０万
キロワットアワーと、一般家庭のおよそ５２０世帯分で、発電した電力は電力会社が
買い取ります。来年度＝平成２４年度から工事を始め、翌２５年の夏までに、県の企
業庁の運営で本格的な運転を開始したいとしています。また、神奈川県は別の場所
にも太陽光発電所の建設を目指していて、県内の市町村の土地や民有地、合わせ
て１３か所の候補地から、今年度中に設置場所を選定するとともに、事業者を募るこ
とにしています。神奈川県内では先月、川崎市の臨海地域で、川崎市と東京電力が
建設した、国内最大級の太陽光発電所の運転が始まっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120109/k10015139361000.html
「兵庫 太陽光」の検索結果
http://www.2nn.jp/search/?q=%E5%85%B5%E5%BA%AB+%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89&e=
1月9日 11時0分
再生可能エネルギーの普及を促進するため、神奈川県は、県が運営する大規模な
太陽光発電所を建設することになりました。
神奈川県が太陽光発電所を建設するのは、愛川町半原にある、およそ３万２０００平
方メートルの県有地です。敷地に太陽光パネルを設置して、年間の発電量は１８０万
キロワットアワーと、一般家庭のおよそ５２０世帯分で、発電した電力は電力会社が
買い取ります。来年度＝平成２４年度から工事を始め、翌２５年の夏までに、県の企
業庁の運営で本格的な運転を開始したいとしています。また、神奈川県は別の場所
にも太陽光発電所の建設を目指していて、県内の市町村の土地や民有地、合わせ
て１３か所の候補地から、今年度中に設置場所を選定するとともに、事業者を募るこ
とにしています。神奈川県内では先月、川崎市の臨海地域で、川崎市と東京電力が
建設した、国内最大級の太陽光発電所の運転が始まっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120109/k10015139361000.html
「兵庫 太陽光」の検索結果
http://www.2nn.jp/search/?q=%E5%85%B5%E5%BA%AB+%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89&e=
>>210
帰れカス
帰れカス
221 ：名無電力１４００１：2012/01/09(月) 20:33:16.83
>>219
180 万 kWh ってことは，たぶん 1.8 MW ぐらいの
メガソーラーなのか。3 万 2000 ㎡ で 15% のセル
使うと 4.8 MW ぐらいになりそうだが，
結構スカスカに設置するもんなの？
180 万 kWh ってことは，たぶん 1.8 MW ぐらいの
メガソーラーなのか。3 万 2000 ㎡ で 15% のセル
使うと 4.8 MW ぐらいになりそうだが，
結構スカスカに設置するもんなの？
東京は補助金多いから、既に6年位で元が取れる値段だな
実質負担額、2.7kWで68万、4.05kWで90万
ttp://www.eco-rt.jp/taiyoukou/solarfrontier.html
今後2年位は値下がりが激しそうなのと売電価格がどうなるのかで、
導入時期が難しいな
実質負担額、2.7kWで68万、4.05kWで90万
ttp://www.eco-rt.jp/taiyoukou/solarfrontier.html
今後2年位は値下がりが激しそうなのと売電価格がどうなるのかで、
導入時期が難しいな
223 ：名無電力１４００１：2012/01/09(月) 23:17:47.88
いくら家庭に設置しても実際には
逆潮流は行われてないそうだぞ。
ここの連中がどう認識しているかは知らないがな。
逆潮流は行われてないそうだぞ。
ここの連中がどう認識しているかは知らないがな。
224 ：名無電力１４００１：2012/01/09(月) 23:25:08.62
メーター回すだけの住宅用ソーラーパネルでしたとさ
メーター回すだけの簡単なお仕事です！
メーター回らないとタクシー運転手もおまんま食い上げ
228 ：名無電力１４００１：2012/01/10(火) 12:53:33.68
Khi Solar One発電所は北ケープ州アピントン（Upington）近郊の600ヘクタールの敷地に建設される。
最新のタワー型太陽熱発電所で、高温化による効率向上や乾式冷却による水使用量の80％削減を
実現した。2時間の蓄熱が可能で、年間約18万3000トンの二酸化炭素排出を削減する。
また、100メガワットのKaXu Solar One発電所はトラフ式で、3時間の蓄熱が可能。
北ケープ州ポファデル（Pofadder）近郊の1100ヘクタールに建設され、年間31万5000トンの
二酸化炭素排出を削減する。
http://www.ecool.jp/foreign/2011/12/abengoa11-csp1424.html
最新のタワー型太陽熱発電所で、高温化による効率向上や乾式冷却による水使用量の80％削減を
実現した。2時間の蓄熱が可能で、年間約18万3000トンの二酸化炭素排出を削減する。
また、100メガワットのKaXu Solar One発電所はトラフ式で、3時間の蓄熱が可能。
北ケープ州ポファデル（Pofadder）近郊の1100ヘクタールに建設され、年間31万5000トンの
二酸化炭素排出を削減する。
http://www.ecool.jp/foreign/2011/12/abengoa11-csp1424.html
>>210
普通に見積取りまくれば普通に何社かある。
手間惜しんじゃいかん。
そして怪しそうな業者を排除してくのも忘れずに。
>>223
金払ってくれるなら発電した使ってもらっても捨ててもらっても構わないw
普通に見積取りまくれば普通に何社かある。
手間惜しんじゃいかん。
そして怪しそうな業者を排除してくのも忘れずに。
>>223
金払ってくれるなら発電した使ってもらっても捨ててもらっても構わないw
>>223
分別ゴミと一緒だよ
目の前だけ大事であとがどうなろうと知ったことでない
その体制を避難するなら理解できるが、末端を非難するのはお門違い
ちなみに自分はゴミの分別しないし、売電でお金もらえれば満足w
分別ゴミと一緒だよ
目の前だけ大事であとがどうなろうと知ったことでない
その体制を避難するなら理解できるが、末端を非難するのはお門違い
ちなみに自分はゴミの分別しないし、売電でお金もらえれば満足w
俺は太陽光なんて使えないと思うけどなぁ。
太陽が出てる間しか発電できないモノのどこに意味がある？
そんな疑問を抱きながら太陽光発電システムの販売営業してます。
30年は持つ言ってもさぁ、20年後、30年後に自分が生きてるかさえ分からないのに
付ける奴は馬鹿だと思うよ。確かにメリットはあるけどね
太陽が出てる間しか発電できないモノのどこに意味がある？
そんな疑問を抱きながら太陽光発電システムの販売営業してます。
30年は持つ言ってもさぁ、20年後、30年後に自分が生きてるかさえ分からないのに
付ける奴は馬鹿だと思うよ。確かにメリットはあるけどね
ぶれぶれ
シリコンをガラスの板で挟んだだけの単純な構造のソーラーパネルは百年後も
見た目ほとんど変わらず発電してるだろう。発電効率は何割か落ちるだろうけどな。
見た目ほとんど変わらず発電してるだろう。発電効率は何割か落ちるだろうけどな。
太陽が出ている時間帯に人は起きて活動し電力を消費する
235 ：sage：2012/01/10(火) 21:42:39.36
>>231
おまえ、売れない営業だろ。
自分が、いいものだと考えないで
売ってる段階で、賢いお客様は
見透かして、買わないよ。
自分が、自信もって売らない段階で、
あなたの行為は、詐欺だな。
太陽光の営業辞めたら？
真面目にやってる会社の迷惑だから
おまえ、売れない営業だろ。
自分が、いいものだと考えないで
売ってる段階で、賢いお客様は
見透かして、買わないよ。
自分が、自信もって売らない段階で、
あなたの行為は、詐欺だな。
太陽光の営業辞めたら？
真面目にやってる会社の迷惑だから
太陽が出てる間は発電できるよ！
って思えなきゃ転職したほうがいいんじゃね？
って思えなきゃ転職したほうがいいんじゃね？
237 ：名無電力１４００１：2012/01/10(火) 22:16:34.88
リホームは無理だから、ガレージにパネルついたやつを検討してます
町中で全く見かけないんだがこのタイプで情報ある方教えて下さい
町中で全く見かけないんだがこのタイプで情報ある方教えて下さい
691 イムジンリバー 2011/12/22(木) 00:45:52.39
東芝が納入した東北電力八戸太陽光発電所（敷地面積3ha)で、電気出力は1.5MW。
（出典：日経 2010年9月記事：http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100928/104874/）
日本の全原子炉（５５基）を太陽光発電に置き換えるには、このメガソーラー発電所が
約6万箇所必要になります。その総面積は16万5千ヘクタールが必要ですが、
これは東京都の７５％を太陽光パネルで覆ってしまう規模です。
毎年、核のゴミ１０００トンが増えない社会
それって普通に全国で建物の屋根に付けてったらいいだけぽいな。
ガレージまたがせる架台作ればいいじゃん。
いくらでも作ってやってるよ。
メーカーからしか供給のない架台だけで
営業してない販売店は、ぽっと出の、
技術のない会社だから止めたほうがいい。
家電量販店で断ったようなケースでも
取り付けて、メリットが出るように
組んでやったこともあるぞ。
やる気の問題だな。
いくらでも作ってやってるよ。
メーカーからしか供給のない架台だけで
営業してない販売店は、ぽっと出の、
技術のない会社だから止めたほうがいい。
家電量販店で断ったようなケースでも
取り付けて、メリットが出るように
組んでやったこともあるぞ。
やる気の問題だな。
太陽光発電をつける前に、太陽熱温水器をつけたらいいと思うよ
エコキュート入れてたら導入できないが、ガス湯沸し使ってるなら太陽光発電よりもはやく元が取れる
エコキュート入れてたら導入できないが、ガス湯沸し使ってるなら太陽光発電よりもはやく元が取れる
月極駐車場に太陽光流行りそうな。
>>243
ソーラーパネル平置きなら、普通の折板カーポートに折板屋根用の架台で行けるみたい
折板カーポートをベースに壁とシャッター付けてガレージ化ってのもありかな
ここ↓のは定価?60万円位だから、普通の折板カーポートと同じ位の値段だと思う
ttp://sanki-kohmuten.com/kes-garage/kes-garage.html
ここは太陽光発電システムが高いから、それは別でw
ソーラーパネル平置きなら、普通の折板カーポートに折板屋根用の架台で行けるみたい
折板カーポートをベースに壁とシャッター付けてガレージ化ってのもありかな
ここ↓のは定価?60万円位だから、普通の折板カーポートと同じ位の値段だと思う
ttp://sanki-kohmuten.com/kes-garage/kes-garage.html
ここは太陽光発電システムが高いから、それは別でw
247 ：sage：2012/01/11(水) 11:47:51.51
架台にシャッターつけたり、かこったら
固定資産かかるからな。
税金はらいたいなら、やったらいい
固定資産かかるからな。
税金はらいたいなら、やったらいい
ガレージって時点で固定資産税払うのは当然だな
何故か、自作の倉庫(コンクリ基礎、軽量鉄骨造)と、
プレハブ倉庫(ブロック基礎、軽量鉄骨造)に課税されて無いけど
折板カーポートに後から壁とシャッター付けたら、どうなるかなぁw
何故か、自作の倉庫(コンクリ基礎、軽量鉄骨造)と、
プレハブ倉庫(ブロック基礎、軽量鉄骨造)に課税されて無いけど
折板カーポートに後から壁とシャッター付けたら、どうなるかなぁw
>>248
登記しろよ犯罪者
登記しろよ犯罪者
250 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 14:53:25.82
土地に定着してないプレハブ倉庫や、開放性の高いカーポートは登記出来ないよ
251 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 14:59:18.65
登記されてない建築物や登記出来ない建築物でも市町村が課税する事は可能だし、実際課税する地方もある。
太陽電池屋根のカーポートも地方によっては課税されるんじゃないかな
太陽電池屋根のカーポートも地方によっては課税されるんじゃないかな
>>242
太陽熱温水器は良い物だと思うが、太陽光発電には、
売電価格の値下がり、助成金の値下がり、腐れ東電の値上げ等、
先が読めない部分が有って、急いで導入するだけの理由が有る
尤も、この先2年位はソーラーパネルの値下がりが激しいとも思うから、悩みどころなんだけど
太陽熱温水器は良い物だと思うが、太陽光発電には、
売電価格の値下がり、助成金の値下がり、腐れ東電の値上げ等、
先が読めない部分が有って、急いで導入するだけの理由が有る
尤も、この先2年位はソーラーパネルの値下がりが激しいとも思うから、悩みどころなんだけど
253 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 20:31:15.78
んで、来年度の売電価格っていつ決まるんだろ。
254 ：名無電力１４００１：2012/01/11(水) 21:43:20.72
側方３面囲みだとまず課税される。
家の近所は大型犬の犬舎も課税されている。
家の近所は大型犬の犬舎も課税されている。
農業用のハウスって課税されんの？
>>250
コンクリ基礎、軽量鉄骨造って書いてあんだろタコ
コンクリ基礎、軽量鉄骨造って書いてあんだろタコ
年間発電量1000億kWhを太陽光発電所でまかなうにはどれだけの面積が必要か？
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2009/03/1000kwh-4b6c.html
助成金が出るのは、太陽光発電だけだと思ってたら、
太陽熱温水器にも出るんだな、本体の代金から助成金を引くと6万円程
架台とか工事費入れても15万円程度の負担で済むのか…
太陽光発電の68万円(2.7kw)とどっちがお得なんだろう?
太陽熱温水器にも出るんだな、本体の代金から助成金を引くと6万円程
架台とか工事費入れても15万円程度の負担で済むのか…
太陽光発電の68万円(2.7kw)とどっちがお得なんだろう?
5年前後でもと取れるそいじゃないか。
てことは取り付け以前の光熱費と比べて
6年目以降は年2、3万出費が減る。
てことは取り付け以前の光熱費と比べて
6年目以降は年2、3万出費が減る。
262 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 16:47:57.80
Ｑセルズってどうなの・
紫キャベツで太陽光発電 九工大のグループが開発
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/281621
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/281621
売電価格は48円から今年度は42円。来年度もし6円下がったら36円。魅力なくなるなw
システムは高かったかもしれないけど48円のときに付けてよかった。
システムは高かったかもしれないけど48円のときに付けてよかった。
そうか？システムの価格次第だろ。
増えなきゃそれでいいだろ
268 ：名無電力１４００１：2012/01/12(木) 20:23:18.34
>>266
給湯の光熱費にいくら払ってるんだ？
給湯の光熱費にいくら払ってるんだ？
270 ：名無電力１４００１：2012/01/13(金) 00:41:06.22
>>262
何が知りたい？
何が知りたい？
太陽光発電と太陽熱温水器の両方付けても85万円だってのに、
寄せ胸屋根なんかにしたから、載せられないや
あーあ、切妻にしておくんだったよ
寄せ胸屋根なんかにしたから、載せられないや
あーあ、切妻にしておくんだったよ
>>272
南の片流れがベストだよ。
南の片流れがベストだよ。
太陽光と太陽熱なら、今のところ太陽熱の方がコスパが高いんだから、太陽熱だけつけてペイしたら太陽光に付け替えればいいんじゃね？
5年後には価格が5分の1になってたりするかもしれないし
5年後には価格が5分の1になってたりするかもしれないし
そういや新住宅エコポイントで太陽光が対象って見かけて調べたら、
太陽光発電でなく、太陽熱利用システムが対象だったな
太陽光発電でなく、太陽熱利用システムが対象だったな
太陽熱なんざ西日だけで十分では。しかも風呂は夜はいるわけだし。
277 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 17:46:47.78
夜になる頃はお湯はかなり冷めてるから太陽熱なんか役立たず
278 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 18:01:48.13
太陽熱はレジオネラ菌がヤバい
279 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 18:07:08.56
お前ら
インバータの電磁波で
白血病になって死ね
インバータの電磁波で
白血病になって死ね
真空二重管だと200℃に達するって言うしな
水を媒体に使うのは余り適してないかも
水を媒体に使うのは余り適してないかも
>>277
馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？死ぬの？
脱原発世界会議
1Fメインホール(日本語)
http://ustre.am/GzFt
脱原発世界会議テレビ│脱原発世界会議
http://npfree.jp/tv.html @DATSUGENPATSUtwさんから
284 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 19:56:32.52
給湯や床暖房は太陽熱が効率よさそうだけど、
うちんとこの電力会社だとオール電化契約できなくなっちゃうんだよな
リフォームの際に床暖房だけ太陽熱にするってできるのかな？
うちんとこの電力会社だとオール電化契約できなくなっちゃうんだよな
リフォームの際に床暖房だけ太陽熱にするってできるのかな？
清水建設のメガソーラー計画は気宇壮大
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%BB%BA%E8%A8%AD+%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89&e=
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%BB%BA%E8%A8%AD+%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89&e=
287 ：名無電力１４００１：2012/01/14(土) 22:54:31.38
まあ大きな夢を見る事は良い事だ
288 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 10:31:19.57
宇宙からマイクロウェーブで受電
清水ガンダムの動力源は太陽光
エコ兵器です
清水ガンダムの動力源は太陽光
エコ兵器です
289 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 16:20:07.13
太陽熱は中国でおおいらしいね
日本じゃ硝子が割れるから無理だけど、中国ではまだ余裕みたいだ
日本じゃ硝子が割れるから無理だけど、中国ではまだ余裕みたいだ
太陽熱温水器は、一部の業者が酷い売り方して印象最悪になってしまい、市場自体が終わった
これは、太陽光発電業界でも注意していかない駄目だろうな。
クソ業者のせいで、市場自体が死んでしまうかもしれない。
これは、太陽光発電業界でも注意していかない駄目だろうな。
クソ業者のせいで、市場自体が死んでしまうかもしれない。
潰すには悪質業者立ち上げて、販売、報道させればいいってことだな。
還暦過ぎた人たちが若い頃の話で、この時代には無理。
朝日ソーラーはメーカー自体に問題有るけどな
つーか、去年10月にも行政処分を受けてたのか、何でこんな会社が生き残ってんだか
>>292
えーと、つまり電力会社直系の販売業者が出現したら注意しろって事か?
いや、流石に自社の名前や資本は隠すか
つーか、去年10月にも行政処分を受けてたのか、何でこんな会社が生き残ってんだか
>>292
えーと、つまり電力会社直系の販売業者が出現したら注意しろって事か?
いや、流石に自社の名前や資本は隠すか
296 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 20:52:35.00
>>295
大分の企業がここしかないから
大分の企業がここしかないから
297 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 08:11:48.90
情報不足でよくわからんのだが誰か説明してくれ
シリコン太陽電池、発電量100倍に ←今までの太陽電池は何だったんだよｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326650857/
シリコン太陽電池、発電量100倍に ←今までの太陽電池は何だったんだよｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326650857/
いままで0.001%くらいだったのが0.1%くらいになるって話なんじゃね？
今までって普及帯のパネルでも20%程度あっただろ。
それが100倍ってどういう理屈だよ。
それが100倍ってどういう理屈だよ。
エネルギー保存則も知らない文系記者に記事を書かせるのを新聞社は止めろよなあ
義務教育レベルでも分かりそうな疑問を持つ知性も無い記者ってのも凄いが
義務教育レベルでも分かりそうな疑問を持つ知性も無い記者ってのも凄いが
302 ：名無電力１４００１：2012/01/16(月) 15:23:39.39
表面積100倍にしても、太陽に対する投影面積が不得手なきゃ100倍にはならないよ。
100倍のパネルが一般的になってkwで10万なんてことになったら
一気に普及するだろうな。普通の家でも10kwを発電するのが
あたりまえになるかも。電力会社が開発を阻止するかもしれんがw
一気に普及するだろうな。普通の家でも10kwを発電するのが
あたりまえになるかも。電力会社が開発を阻止するかもしれんがw
シリコンを小さな球体にしたパネルなら既にあるけど、どうなんだろうね。
308 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 01:00:51.79
>>305
今の世の中、企業が利益を生まない開発・商品は表に出ないのさ。
今の世の中、企業が利益を生まない開発・商品は表に出ないのさ。
ちゃんと表にでてるが何言ってんだ
自分たちに不利益になるものは開発させないだろ。
油を作る藻の話でも今から多額の開発費を投入すれば10年先には
かなりの成果があるはずだけどなんにも話がなくなってしまった。
どうなったんだ。
油を作る藻の話でも今から多額の開発費を投入すれば10年先には
かなりの成果があるはずだけどなんにも話がなくなってしまった。
どうなったんだ。
311 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 09:46:55.98
自分たちに不利益になるものは開発させないだろ。
自分たちに不利益になるものは開発させないだろ。
自分たちに不利益になるものは開発させないだろ。
陰謀ニダ（はぁはぁ）
工作員ニダ（ぜぃぜぃ）
自分たちに不利益になるものは開発させないだろ。
自分たちに不利益になるものは開発させないだろ。
陰謀ニダ（はぁはぁ）
工作員ニダ（ぜぃぜぃ）
312 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 11:28:59.60
>>310
ユダに潰された
ユダに潰された
>>310
ホントに儲かる話なら人に話す前に自分でやる。
ホントに儲かる話なら人に話す前に自分でやる。
>>310
スレチだがこの前普通自動車に藻の油を70%も混ぜた走行実験に成功したというニュースがあったよ。
藻は自動車をも走らせるか？放射能除去につづいて！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0105&f=national_0105_127.shtml
>>313
儲け話と技術開発を一緒にするなよ。
投資してくれるところ・・・スポンサーが居ないと研究なんてやってられない
スレチだがこの前普通自動車に藻の油を70%も混ぜた走行実験に成功したというニュースがあったよ。
藻は自動車をも走らせるか？放射能除去につづいて！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0105&f=national_0105_127.shtml
>>313
儲け話と技術開発を一緒にするなよ。
投資してくれるところ・・・スポンサーが居ないと研究なんてやってられない
開発させない、ってみんな電力の子会社なのかよ。
理論上は可能、技術的に可能、商業的に可能と進むほどハードルが高いわけだけど、聞かなくなった話は大抵どっかで引っかかっとる。
「試験プラントで成功した！」のニュースがあったからといって、それが一般に普及するにはまだまだクリアせにゃならん問題は多いのだ。
理論上は可能、技術的に可能、商業的に可能と進むほどハードルが高いわけだけど、聞かなくなった話は大抵どっかで引っかかっとる。
「試験プラントで成功した！」のニュースがあったからといって、それが一般に普及するにはまだまだクリアせにゃならん問題は多いのだ。
317 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 15:50:04.05
>>シリコン太陽電池、発電量100倍に
これが本当なら、電気自動車の屋根に現在200Ｗ大の太陽光パネルを載せれば
20KWの発電になるから、i-MiEVの10.5kw/h容量のなら、30分日向に駐車させる
だけで、いつでも満充電状態になるな。
これが本当なら、電気自動車の屋根に現在200Ｗ大の太陽光パネルを載せれば
20KWの発電になるから、i-MiEVの10.5kw/h容量のなら、30分日向に駐車させる
だけで、いつでも満充電状態になるな。
>>316
Ｏ芝の関係者？
良い研究で、悪い噂がない企業ならＯＯ社ｇｊって思うんだが・・・。
俺はグリーンフェライトにベネッセが投資したときはそう思ったし、そのせいとは言えないが
ベネッセの株価値上がりしてるし。
Ｏ芝の関係者？
良い研究で、悪い噂がない企業ならＯＯ社ｇｊって思うんだが・・・。
俺はグリーンフェライトにベネッセが投資したときはそう思ったし、そのせいとは言えないが
ベネッセの株価値上がりしてるし。
319 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 17:35:01.14
>>317 その電気自動車に太陽光を１００倍あてる事が出来たらな。
321 ：名無電力１４００１：2012/01/17(火) 19:43:30.71
ウリがバカにされるのも、陰謀の証拠ニダ！（涎）
戸建て住宅取得時の太陽光発電設置、世帯率8年で7倍に 住金機構調査
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201201170007.html
2010年11月～11年4月までに戸建て住宅を取得した世帯560件に、取得後概ね1年以内
に購入した耐久消費財を聞くいたところ17.5%が太陽光発電システムを購入。6世帯に1
世帯が購入している結果となった。8年前に行った前回調査時(太陽熱温水器・太陽光発
電システムとして2.6%)に比べて、6.7倍に増加した。
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201201170007.html
2010年11月～11年4月までに戸建て住宅を取得した世帯560件に、取得後概ね1年以内
に購入した耐久消費財を聞くいたところ17.5%が太陽光発電システムを購入。6世帯に1
世帯が購入している結果となった。8年前に行った前回調査時(太陽熱温水器・太陽光発
電システムとして2.6%)に比べて、6.7倍に増加した。
お前らはここで乏しい知識を自慢しあっていれば良いんじゃね？
太陽光wwwアホスwww
太陽光wwwアホスwww
ソーラーフロンティアのHPで概算計算したら、
100ヘーベ超の俺の家に1.8kwしか載せられないみたいだ
根拠は無いけど、何となく3kw位は載せられると思ってたのだけれど、何か変なような?
100ヘーベ超の俺の家に1.8kwしか載せられないみたいだ
根拠は無いけど、何となく3kw位は載せられると思ってたのだけれど、何か変なような?
東京に在住です。
三洋 230W HIT 3.91kW で補助金込みの実質負担額約142万円
カナディアンソーラー 190W 3.04kW で実質負担額約92万円
どちらも償却期間約9.5年程度。
この見積もりはどう思いますか？
償却期間が同じなら、長い目で見れば 3.91kW の方が良いと思いますが、
うちは築30年近いため、最悪の場合、償却出来ないうちに建て直さないと
いけないかもしれないので、発電効率は落ちても導入費用が安いカナディアン
ソーラーもありかな、と思って悩んでいます。
三洋 230W HIT 3.91kW で補助金込みの実質負担額約142万円
カナディアンソーラー 190W 3.04kW で実質負担額約92万円
どちらも償却期間約9.5年程度。
この見積もりはどう思いますか？
償却期間が同じなら、長い目で見れば 3.91kW の方が良いと思いますが、
うちは築30年近いため、最悪の場合、償却出来ないうちに建て直さないと
いけないかもしれないので、発電効率は落ちても導入費用が安いカナディアン
ソーラーもありかな、と思って悩んでいます。
>>328
個人的に中国メーカーが信用出来ないので、
実質中国メーカーのカナディアンソーラーは止めた方がと思う
今後急速な低価格化も有りそうだし、低額に済ませておくのは良い判断だと思う。
容量は少なくなるが、ソーラーフロンティアが安く、実行発電量が多いので良いと思う。
2.7kwで実質負担額70万円強ではないかな?
古い家に設置するなら、重量が嵩む事が難点だが
個人的に中国メーカーが信用出来ないので、
実質中国メーカーのカナディアンソーラーは止めた方がと思う
今後急速な低価格化も有りそうだし、低額に済ませておくのは良い判断だと思う。
容量は少なくなるが、ソーラーフロンティアが安く、実行発電量が多いので良いと思う。
2.7kwで実質負担額70万円強ではないかな?
古い家に設置するなら、重量が嵩む事が難点だが
パネル価格は7万円/kWだから、発電コストは3.5円/kWhとなる。
後はパワコンと設置料金で高額に跳ね上がり、現在は35円/kWhとなっている。
補助金があると、太陽電池の価格は高額のままにでき、太陽光発電の発電
コストが原発を下回るような事態を回避できる。
さらに、補助金で高額になった金額は、雇用促進と失業率対策に有効で、設置業者の
利益と給与に消えていく。
しばらくは補助金で高値維持したままでしょう。
後はパワコンと設置料金で高額に跳ね上がり、現在は35円/kWhとなっている。
補助金があると、太陽電池の価格は高額のままにでき、太陽光発電の発電
コストが原発を下回るような事態を回避できる。
さらに、補助金で高額になった金額は、雇用促進と失業率対策に有効で、設置業者の
利益と給与に消えていく。
しばらくは補助金で高値維持したままでしょう。
331 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 09:58:52.78
さあ、またぐだぐだに。前言撤回、マニフェスト無視の民主党。
熱出力が４００万kwの高圧の炉を６０年間運用するって。
６０年前の土木建造物や、電気施設の老朽化を考えてみよう。
もう、完全に狂っているとしか言いようがない。
原発運転、最長で６０年…例外延長１回２０年
読売新聞 1月17日(火)19時38分配信
原子力発電所の運転を原則４０年以上は認めないとする原子炉等規制法改正案を巡り、政府は１７日、例外として電力事業者に運転延長を認めるのは１回のみとし、
期間は最長でも２０年とする規定を盛り込む方針を明らかにした。同法改正案が次期通常国会で成立した場合、原発はどんなに長くても、
使用前検査に合格してから６０年で廃炉になる。
内閣官房原子力安全規制組織等改革準備室によると「世界的な潮流からしても、延長を認める期間を２０年とする規定は妥当だ」と説明した。改正案は今月中に閣議決定される見通し。
実際の延長年数は、電力事業者側が環境相に申請。今年４月に環境省の外局として発足する原子力安全庁（仮称）が、〈１〉施設の経年劣化の評価
〈２〉運転期間中に的確に原発の保全ができる技術的能力――などを審査した上で、問題のない原発について、運転延長を承認するという。
熱出力が４００万kwの高圧の炉を６０年間運用するって。
６０年前の土木建造物や、電気施設の老朽化を考えてみよう。
もう、完全に狂っているとしか言いようがない。
原発運転、最長で６０年…例外延長１回２０年
読売新聞 1月17日(火)19時38分配信
原子力発電所の運転を原則４０年以上は認めないとする原子炉等規制法改正案を巡り、政府は１７日、例外として電力事業者に運転延長を認めるのは１回のみとし、
期間は最長でも２０年とする規定を盛り込む方針を明らかにした。同法改正案が次期通常国会で成立した場合、原発はどんなに長くても、
使用前検査に合格してから６０年で廃炉になる。
内閣官房原子力安全規制組織等改革準備室によると「世界的な潮流からしても、延長を認める期間を２０年とする規定は妥当だ」と説明した。改正案は今月中に閣議決定される見通し。
実際の延長年数は、電力事業者側が環境相に申請。今年４月に環境省の外局として発足する原子力安全庁（仮称）が、〈１〉施設の経年劣化の評価
〈２〉運転期間中に的確に原発の保全ができる技術的能力――などを審査した上で、問題のない原発について、運転延長を承認するという。
332 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 10:01:56.00
>>327
違う
違う
原発がきれいな新エネなら自然エネは不必要。
原発が汚い新エネだから自然エネがそれに換わるものとして必要なのです。
原発が汚い新エネだから自然エネがそれに換わるものとして必要なのです。
335 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/18(水) 17:16:35.43
336 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/18(水) 17:21:20.44
>>328
補助金がどれくらいの額かわからないので判断できない。
国、都、区でだいぶ補助金が出るし、住んでる地区で補助金額が変わるから補助金なしの見積額を書いて。
高額な販売額を補助金でごまかすのは訪問販売会社の常套手段。
補助金がどれくらいの額かわからないので判断できない。
国、都、区でだいぶ補助金が出るし、住んでる地区で補助金額が変わるから補助金なしの見積額を書いて。
高額な販売額を補助金でごまかすのは訪問販売会社の常套手段。
>>329
ありがとうございます。ソーラーフロンティアも検討してみます。
>>336
1.三洋 230W 3.91kW 約208万円 補助金約66万円
2.カナディアンソーラー 190W 3.04kW 約145万円 補助金約53万円
どちらも償却期間約9.5年
です。近所に高い建物があって影に隠れてしまう箇所があり、少し
発電効率が落ちるそうです。それを見込んで、かつ少し厳しめの
シミュレーションで償却期間を見積もっているそうです。
7年ちょっとで償却出来るという見積もりをした業者もありましたが、
いまいち信用出来ないのでそこに頼むのはやめました。
1と2の案はどちらも異なる業者です。
導入費用が高くても長い目で見て得な案か、万が一償却しきれない
うちに建て直し（現在築約30年)になってもショックが小さいように、
導入費用が安く済む案か、どちらにすべきか悩んでいます。
ありがとうございます。ソーラーフロンティアも検討してみます。
>>336
1.三洋 230W 3.91kW 約208万円 補助金約66万円
2.カナディアンソーラー 190W 3.04kW 約145万円 補助金約53万円
どちらも償却期間約9.5年
です。近所に高い建物があって影に隠れてしまう箇所があり、少し
発電効率が落ちるそうです。それを見込んで、かつ少し厳しめの
シミュレーションで償却期間を見積もっているそうです。
7年ちょっとで償却出来るという見積もりをした業者もありましたが、
いまいち信用出来ないのでそこに頼むのはやめました。
1と2の案はどちらも異なる業者です。
導入費用が高くても長い目で見て得な案か、万が一償却しきれない
うちに建て直し（現在築約30年)になってもショックが小さいように、
導入費用が安く済む案か、どちらにすべきか悩んでいます。
338 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/18(水) 18:18:37.65
>>337
個人的には三洋もｋｗあたり50万きってもいいとは思う。
個人的には三洋もｋｗあたり50万きってもいいとは思う。
家建替えてhitを設置だろ。
築30年はヤバくないか？
築30年はヤバくないか？
30年なら家自体に不満は無くても、家の耐久性などを調べてもらって屋根の葺き替えに合わせての設置とかはどうなんだろうな
耐震補強などやった方が良いかもしれんし、屋根の葺き替えと同時なら、雨漏りなどの問題も出ないか出ても問題の切り分けが要らないだろうし
耐震補強などやった方が良いかもしれんし、屋根の葺き替えと同時なら、雨漏りなどの問題も出ないか出ても問題の切り分けが要らないだろうし
>>339
安物の築３０年はやばいが、金のかかった家なら全然問題ない。
安物の築３０年はやばいが、金のかかった家なら全然問題ない。
342 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 20:15:53.54
ソーラーフロンティアのCIS型は最大値で表示されるスペック上では不利だけど
安定して発電出来るから年間平均にするとむしろ発電効率が良かったりするから比較する時は注意
変換効率で行くと実質+5～7%ぐらい？
安定して発電出来るから年間平均にするとむしろ発電効率が良かったりするから比較する時は注意
変換効率で行くと実質+5～7%ぐらい？
343 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 20:52:03.24
インバータから出る電磁波は健康に影響ない？
インバーター抱いて寝るわけじゃないしね。
インヴァーターに当たったら粉砕されて粉々だろ？
346 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 21:49:54.64
>>337
参考にならないかも知れませんが…
うちは去年の8月に太陽光発電を導入しました。
三洋230W×18枚＝4.14KW
三菱IHクッキングヒーター
ダイキンエアコン
全部で245万でした。
補助金はトータルで約80万(実質165万）
太陽光だけなら約210万だと思います。
エコキュートはやりませんでしたが、
もしこれもやっていればトータル295万でした。
9～11月は購入予定金額が請求予定金額を上回りましたが、
12～1月は逆にマイナスに。
日照時間が短いのと、暖房に電気を使うことが多くなったのが原因です。
やはり冬場は電気代を浮かすのは大変です。
ちなみに4.14KWのパネルで今のところ瞬間最大発電量は4.0KWです。
参考にならないかも知れませんが…
うちは去年の8月に太陽光発電を導入しました。
三洋230W×18枚＝4.14KW
三菱IHクッキングヒーター
ダイキンエアコン
全部で245万でした。
補助金はトータルで約80万(実質165万）
太陽光だけなら約210万だと思います。
エコキュートはやりませんでしたが、
もしこれもやっていればトータル295万でした。
9～11月は購入予定金額が請求予定金額を上回りましたが、
12～1月は逆にマイナスに。
日照時間が短いのと、暖房に電気を使うことが多くなったのが原因です。
やはり冬場は電気代を浮かすのは大変です。
ちなみに4.14KWのパネルで今のところ瞬間最大発電量は4.0KWです。
347 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 22:34:41.43
インバータの寿命は１０年
ローン返済前に壊れたら爆死
ローン返済前に壊れたら爆死
>>297
接合面積100倍の太陽電池、物質・材料研究機構による新素材
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120116_a.html
※下記記事につきまして、一部誤記がございましたため、次の通り見出しおよび本文記事を訂正させていただきました。
お詫びとともに訂正申し上げます。（2012/01/18）
→本文中「発電量100倍が期待できる」を「接合面積を100倍以上にできる」に、
「発電量が100倍になると試算をしている。～同じ発電量が得られることになる。」を「発電量を増大させることができる。」に、
見出し中 「太陽電池の発電量が100倍」を「接合面積100倍の太陽電池」に訂正
＞物質・材料研究機構の深田直樹グループリーダーは、現在主流となっているシリコン太陽電池において、シリコンナノ構造体を機能的に複合化させ
＞ることで、接合面積を100倍以上にできる新構造の太陽電池材料を開発した。シリコン材料の削減による低コスト化と変換効率向上を両立する、こ
＞れまでにない新しい太陽電池材料として、5年後に実用化する予定だ。
＞今回開発したシリコン太陽電池材料は、ミクロの棒のようなナノワイヤ型のシリコンナノ構造体を多数直立させ、剣山のような形をしている。
＞この構造により、発電できる面積を増やすとともに、反射を低減させ、吸収効率を増大させることで、シリコン材料を平らに積み重ねる従来の
＞同面積の構造に比べ、発電量を増大させることができる。
接合面積100倍の太陽電池、物質・材料研究機構による新素材
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120116_a.html
※下記記事につきまして、一部誤記がございましたため、次の通り見出しおよび本文記事を訂正させていただきました。
お詫びとともに訂正申し上げます。（2012/01/18）
→本文中「発電量100倍が期待できる」を「接合面積を100倍以上にできる」に、
「発電量が100倍になると試算をしている。～同じ発電量が得られることになる。」を「発電量を増大させることができる。」に、
見出し中 「太陽電池の発電量が100倍」を「接合面積100倍の太陽電池」に訂正
＞物質・材料研究機構の深田直樹グループリーダーは、現在主流となっているシリコン太陽電池において、シリコンナノ構造体を機能的に複合化させ
＞ることで、接合面積を100倍以上にできる新構造の太陽電池材料を開発した。シリコン材料の削減による低コスト化と変換効率向上を両立する、こ
＞れまでにない新しい太陽電池材料として、5年後に実用化する予定だ。
＞今回開発したシリコン太陽電池材料は、ミクロの棒のようなナノワイヤ型のシリコンナノ構造体を多数直立させ、剣山のような形をしている。
＞この構造により、発電できる面積を増やすとともに、反射を低減させ、吸収効率を増大させることで、シリコン材料を平らに積み重ねる従来の
＞同面積の構造に比べ、発電量を増大させることができる。
349 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 23:00:02.73
>>348
ワロタ
ワロタ
350 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 23:15:03.77
電力会社がいくら頭悪くてもこんなアホは雇わないだろ。
インバータなんて、アセッンブリー交換になって高くつきそうだけどな
現状定価で30～40万円で、実売半値位、
今後値下がりするだろうから、10年後には10万以下かな?
メンテナンス費用は見ておくべきだよ
現状定価で30～40万円で、実売半値位、
今後値下がりするだろうから、10年後には10万以下かな?
メンテナンス費用は見ておくべきだよ
354 ：名無電力１４００１：2012/01/18(水) 23:54:47.09
インバータは各社とも１０年以内に壊れない自信があるってだけでしょ
実際に壊れるのは１５年後かもしれないし２０年後かもしれないしもっと先かもしれない
家電製品でも１年保証だからって１年で壊れる事はまず無くて、５年、１０年普通にもったりするじゃない
実際に壊れるのは１５年後かもしれないし２０年後かもしれないしもっと先かもしれない
家電製品でも１年保証だからって１年で壊れる事はまず無くて、５年、１０年普通にもったりするじゃない
355 ：名無電力１４００１：2012/01/19(木) 00:19:40.40
インバーターの寿命はコンデンサーの寿命だろうな
これは避けられない
これは避けられない
残念ながら、パワコンは結構壊れてる
10年保証有るから困らないだろうけど、ちょっと心配になる故障率だよ
10年保証有るから困らないだろうけど、ちょっと心配になる故障率だよ
357 ：名無電力１４００１：2012/01/19(木) 01:01:34.92
インバータで怖いのは
経年劣化による出力低下
毎年ジワジワ少しずつ下がるから
なかなか気づかない
そして保証期間満了の
翌年に故障して爆死
経年劣化による出力低下
毎年ジワジワ少しずつ下がるから
なかなか気づかない
そして保証期間満了の
翌年に故障して爆死
kW扱う機器のコンデンサならネジ止めで取替えできるんじゃねーの？
安くても数千円する気がするけど。
安くても数千円する気がするけど。
部品代が数千円でも人件費が加わると数万オーダーじゃね？普通。
と思いながらググッたら、小さいな。
これなら値段もたいした事ない。
これなら値段もたいした事ない。
ここを見る限りだと、滅茶苦茶故障しまくってる印象だな
ttp://taiyoseikatsu.com/special/mtrouble/mtrouble01.html
ttp://taiyoseikatsu.com/special/mtrouble/mtrouble01.html
363 ：名無電力１４００１：2012/01/19(木) 06:47:26.45
１０年経ったら
部品が生産中止になってるので
新機種に買い替えしてください
部品が生産中止になってるので
新機種に買い替えしてください
産業用高機能インバータ3.7ｋW用が
電気工事会社卸価格で10万円なんだから
普及すればパワコン程度なら5万円程度になるよ
電気工事会社卸価格で10万円なんだから
普及すればパワコン程度なら5万円程度になるよ
10年に10万なら大した金額ではないな。
p13 太陽光だけの場合だけでも日本の約５％面積
http://www.tnst.org.tw/ezcatfiles/cust/img/img/20110905/PDF/20110905_jp32.pdf
太陽光発電の当面の役割は、年間の「総発電量」を稼ぐことではなく、
その日の「総出力」を稼ぐことにある。春夏秋のピーク電力の出力を稼ぐのに適している。
その日の「総出力」を稼ぐことにある。春夏秋のピーク電力の出力を稼ぐのに適している。
太陽光発電のメリットとしては、
ピークカットと小規模でも殆ど効率が変わらないってのが有る
既存発電所との組み合わせで、短所を長所で補える
個人宅での補助的用途に使うには最適だよ
後は、低価格化と、悪徳業者の排除や保険制度で
一般人が安心して使えるシステムを構築したら最高だ
ピークカットと小規模でも殆ど効率が変わらないってのが有る
既存発電所との組み合わせで、短所を長所で補える
個人宅での補助的用途に使うには最適だよ
後は、低価格化と、悪徳業者の排除や保険制度で
一般人が安心して使えるシステムを構築したら最高だ
そもそも仮に国土の5%を太陽光パネルで覆いつくしたとしても全国的に夜な時間帯はどうにもならんしなー。
>>368-369な考え方がまとも。
>>368-369な考え方がまとも。
>>370
国内全エネルギーの自給自足には5%って換算だから、そもそもガソリンや軽油の代替燃料に変換しなきゃ使えないので、
そういう化学エネルギーへの変換蓄積まで含めてるかと
一度、化学エネルギーに変換すれば、夜間だろうが火力発電を作った燃料で動かせば良いだけだし
国内全エネルギーの自給自足には5%って換算だから、そもそもガソリンや軽油の代替燃料に変換しなきゃ使えないので、
そういう化学エネルギーへの変換蓄積まで含めてるかと
一度、化学エネルギーに変換すれば、夜間だろうが火力発電を作った燃料で動かせば良いだけだし
人間が自らエレメントエネルギーを作り出せる能力を身に付けたら
ソーラーなんぞいらん。お前ら馬鹿じゃね？
ソーラーなんぞいらん。お前ら馬鹿じゃね？
>>372
はぁ？
はぁ？
北屋根設置って馬鹿だと思ってたけど、夏の発電量は南と大差無いらしいな
冬の発電が殆どゼロになるけど、値段次第ではアリだな
冬の発電が殆どゼロになるけど、値段次第ではアリだな
わたくしめのような凡人には天才>>372様のおっしゃる意味が全く理解できません。
昼の電力を国土の5%を太陽光パネル、風力でまかない
夜の電力は他の自然エネルギー、バイオマスとシェールガスで十分まかなえる
夜の電力は他の自然エネルギー、バイオマスとシェールガスで十分まかなえる
377 ：sage：2012/01/21(土) 10:03:56.50
北屋根設置は南屋根設置の半分の費用で
できるならメリットでるんだな。
型遅れのパネルとパワコンで実施済み
年度変われば何度も補助金ももらえるし
やれないことないし。
とっくにやってる
できるならメリットでるんだな。
型遅れのパネルとパワコンで実施済み
年度変われば何度も補助金ももらえるし
やれないことないし。
とっくにやってる
あと、北側の妻切り屋根の住宅が
パネルつけてから、照り返しで、
当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
設置したのさ。
西側に付けたのと変わらない効率に
なってる。
周りの環境を観察する価値あり。
パネルつけてから、照り返しで、
当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
設置したのさ。
西側に付けたのと変わらない効率に
なってる。
周りの環境を観察する価値あり。
379 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 12:35:39.02
照り返しで、当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
照り返しで、当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
照り返しで、当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
ふぁ～あ（あくび）
ああ、そうですか。（ふぁ～あ）ｗ
照り返しで、当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
照り返しで、当家の屋根が、明るくなったのに気がついて
ふぁ～あ（あくび）
ああ、そうですか。（ふぁ～あ）ｗ
茶化すのだけはうまい人いるね～(^o^)
モニター二台設置してあるから、きちんと
結果出てるのも確認したし。
まあ、運用困ってた余剰金あったから
丁度よかったしね。へんな金融商品より
利率いいしね。
モニター二台設置してあるから、きちんと
結果出てるのも確認したし。
まあ、運用困ってた余剰金あったから
丁度よかったしね。へんな金融商品より
利率いいしね。
381 ：sage：2012/01/21(土) 12:58:46.94
今度実家の遊休地に自立架台で20kw設置予定
8年で回収予定だから残り二年は丸儲け
10年たって壊れても痛くもない。
壊れてもパワコンくらいでしょ？
たいした修理費でもない。
8年で回収予定だから残り二年は丸儲け
10年たって壊れても痛くもない。
壊れてもパワコンくらいでしょ？
たいした修理費でもない。
382 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 13:09:05.28
へんな金融商品より利率いいしね。
へんな金融商品より利率いいしね。
へんな金融商品より利率いいしね。
なんだ、定期的に現れるいつもの営業かい。ｗ
ほんと、必死なんだから。ｗ
低リスクの金融商品のほうがよほどましだろうに。ｗ
へんな金融商品より利率いいしね。
へんな金融商品より利率いいしね。
なんだ、定期的に現れるいつもの営業かい。ｗ
ほんと、必死なんだから。ｗ
低リスクの金融商品のほうがよほどましだろうに。ｗ
383 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 13:10:33.26
384 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 13:11:16.35
必死の言いわけ↓。ｗ
まあ、運用困ってた余剰金あったから
まあ、運用困ってた余剰金あったから
まあ、運用困ってた余剰金あったから
バカっておもしろいよね♪ｗ
まあ、運用困ってた余剰金あったから
まあ、運用困ってた余剰金あったから
まあ、運用困ってた余剰金あったから
バカっておもしろいよね♪ｗ
いや、まあ100万円くらいなら、ちょっとしたおもちゃって感じで楽しめるかな？
安いので2kwくらいか。
安いので2kwくらいか。
>>374
夏は太陽の高度が高い上に北側の方が涼しい・・・・というか南側は蒸し風呂すらヌルいと
感じられるくらいの熱さになるから南設置だと効率は下がるんだろうな。
まぁ冬につけたら影が多くなるから南側の設置は微妙だが。
ついでに言うと曇りなんかで散乱光になると南北の発電量の違いも低くなるはず。
夏は太陽の高度が高い上に北側の方が涼しい・・・・というか南側は蒸し風呂すらヌルいと
感じられるくらいの熱さになるから南設置だと効率は下がるんだろうな。
まぁ冬につけたら影が多くなるから南側の設置は微妙だが。
ついでに言うと曇りなんかで散乱光になると南北の発電量の違いも低くなるはず。
387 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 13:55:09.52
ウリはドブに捨てる金を持ってるから、北面に設置したニダ！
ホントニダ！
信じるニダ！
とっても儲かるニダよ！
ξﾉﾉλﾐ
ξ ｀∀´>ノ
し /
しωＪ
ホントニダ！
信じるニダ！
とっても儲かるニダよ！
ξﾉﾉλﾐ
ξ ｀∀´>ノ
し /
しωＪ
388 ：名無電力１４００１：2012/01/21(土) 13:56:17.77
貧乏人のニートが騒いでるな
>>381
ソーラーパネルも結構な割合で壊れてるよ
大抵は10年保証が有るから大丈夫だと思うけど、
その先はメンテ費用が嵩むし、買取価格も落ちるから余り金銭的メリットは無い
残念だけど、今のところは金の為だけだと魅力薄い
ソーラーパネルも結構な割合で壊れてるよ
大抵は10年保証が有るから大丈夫だと思うけど、
その先はメンテ費用が嵩むし、買取価格も落ちるから余り金銭的メリットは無い
残念だけど、今のところは金の為だけだと魅力薄い
391 ：名無電力１４００１：2012/01/22(日) 14:44:11.74
あげ
392 ：名無電力１４００１：2012/01/22(日) 16:04:57.28
>>389
,..-――-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::: ∧＿∧ ちょっと金持ちの振りをしたかっただけニダ
::::::::: < ::;;;;;;;;:> どうしてウソってすぐにバレるニカ？
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
,..-――-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::: ∧＿∧ ちょっと金持ちの振りをしたかっただけニダ
::::::::: < ::;;;;;;;;:> どうしてウソってすぐにバレるニカ？
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
北屋根と南屋根に設置すれば3.5kw位載るけど、
南だけだと売電分少なくて価格的メリットが無い
北屋根だと発電量が半分位に低下するから、余程安くないと収支悪化してしまう。
あと3割程度安くなれば良さそうだけど、その頃には売電価格が落ちてきて、
また価格的メリットが無くなりそう。
南だけだと売電分少なくて価格的メリットが無い
北屋根だと発電量が半分位に低下するから、余程安くないと収支悪化してしまう。
あと3割程度安くなれば良さそうだけど、その頃には売電価格が落ちてきて、
また価格的メリットが無くなりそう。
394 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/22(日) 17:05:57.63
北面なんて2～30％も発電できればいいほうだろう。
メーカーパンフもそのくらいの表示だぞ。
メーカーパンフもそのくらいの表示だぞ。
395 ：名無電力１４００１：2012/01/22(日) 17:32:04.09
虚言癖（きょげんへき）とは、
どうしても嘘をついてしまう人間の性質をあらわす俗語。
病的な症状に関しては、虚偽性障害、統合失調症、妄想性人格障害、
反社会性人格障害、演技性人格障害などの症状が関係する場合もある。
虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラやうその
自慢話をするものとされる。ただ、実態としては自身の言質よりも劣って
いるケースも多く、劣等感（→劣等コンプレックス）の変形と見なされて
いる。病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなって
しまう傾向があり、中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が
出る傾向もあるなど、当人にとっても有害無益である傾向が出ることも
あるとされる。
どうしても嘘をついてしまう人間の性質をあらわす俗語。
病的な症状に関しては、虚偽性障害、統合失調症、妄想性人格障害、
反社会性人格障害、演技性人格障害などの症状が関係する場合もある。
虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラやうその
自慢話をするものとされる。ただ、実態としては自身の言質よりも劣って
いるケースも多く、劣等感（→劣等コンプレックス）の変形と見なされて
いる。病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなって
しまう傾向があり、中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が
出る傾向もあるなど、当人にとっても有害無益である傾向が出ることも
あるとされる。
そこまで北側に拘るなら北側両端にポール立てて銀マットを吊るして日光反射させればコストの割に効率上がりそう
隣地が近い場合の日照権の問題とか雨風の強い日は降ろす手間とかクリアする必要があるけど
南側は熱に強いCIS系、北側は低コストな多結晶とか使い分けてもいいだろうし
隣地が近い場合の日照権の問題とか雨風の強い日は降ろす手間とかクリアする必要があるけど
南側は熱に強いCIS系、北側は低コストな多結晶とか使い分けてもいいだろうし
それだと、補強に結構な手間と金かかるんじゃないか？
北屋根に拘ってると言うか、
俺の家に設置するには、まだ採算取れないレベルだなぁと呟いてるだけ
太陽光発電に興味は有るけど、採算取れないようなものを設置したくは無いし。
俺の家に設置するには、まだ採算取れないレベルだなぁと呟いてるだけ
太陽光発電に興味は有るけど、採算取れないようなものを設置したくは無いし。
災害時の非常用電源だと思えばいいんじゃない？
401 ：名無電力１４００１：2012/01/22(日) 22:35:31.93
北面だと二酸化炭素削減の大義名分がたぶん成り立たないな
CO2削減なんてオカルトは置いといて、
ピークカットに貢献出来るだけで、東電地域には十分価値有ると思うよ。
ピークカットに貢献出来るだけで、東電地域には十分価値有ると思うよ。
>>403
それだとピーク時に中国の石炭で発電しているのとかわらないよ
それだとピーク時に中国の石炭で発電しているのとかわらないよ
北面でも6割くらいは発電するって言うよね。30度で。
2寸勾配なんかだともうちょっとするんだろか。
照り返しで「明るくなった」って言われるならいいけど、「眩しい」ってクレーム来たりするからあまりオススメしないって業者が言ってた。
2寸勾配なんかだともうちょっとするんだろか。
照り返しで「明るくなった」って言われるならいいけど、「眩しい」ってクレーム来たりするからあまりオススメしないって業者が言ってた。
407 ：sage：2012/01/23(月) 13:21:02.47
北海道で自立の下にホタテの貝殻敷き詰めて
照り返しで多く発電しないか実験している
施設がある。実際、冬に日焼けするくらい、雪の
照り返しあるんだから、まんざらおかしな
ことでもない。
照り返しで多く発電しないか実験している
施設がある。実際、冬に日焼けするくらい、雪の
照り返しあるんだから、まんざらおかしな
ことでもない。
>>397
そんな載せ方したら台風の時に屋根ごと持ってかれますよw
そんな載せ方したら台風の時に屋根ごと持ってかれますよw
風が潜り込まないように、北側に壁を立てなきゃならないんだよな
１階増えたような外観に作るしかない
１階増えたような外観に作るしかない
太陽光は、直接使うのが一番良いと思うな。
100ワットぐらいのパネル1枚で、井戸水を利用したクーラーなんか
動かすと良い。
100Ｖに変換して売電して使うとか、そんなややこしいことするより、
夏場の冷房用や、床下換気用として発生した電気は100％使うんだよ。
曇りの日は動きが鈍くなるから、調整する必要もない。
日中は動きっぱなし。
風が流れるから部屋の中もかび臭くなくなる。
100ワットぐらいのパネル1枚で、井戸水を利用したクーラーなんか
動かすと良い。
100Ｖに変換して売電して使うとか、そんなややこしいことするより、
夏場の冷房用や、床下換気用として発生した電気は100％使うんだよ。
曇りの日は動きが鈍くなるから、調整する必要もない。
日中は動きっぱなし。
風が流れるから部屋の中もかび臭くなくなる。
それは、今を去る事10年以上前からココの
ttp://www.worldwatch.org/
ttp://www.goipeace.or.jp/english/activities/images/Lester_Brown_1-2.jpg
親分だったオジサン（京都議定書の時にも蝶ネクタイで来てる）が言ってた。
具体的には、太陽電池で発電してポンプで農業用水を汲み上げる。
夏の天気がいい時ほど農作物は水を必要とするが、その時に太陽電池は多くの発電が期待できる。
ttp://www.worldwatch.org/
ttp://www.goipeace.or.jp/english/activities/images/Lester_Brown_1-2.jpg
親分だったオジサン（京都議定書の時にも蝶ネクタイで来てる）が言ってた。
具体的には、太陽電池で発電してポンプで農業用水を汲み上げる。
夏の天気がいい時ほど農作物は水を必要とするが、その時に太陽電池は多くの発電が期待できる。
新築戸建ての6世帯に1世帯が太陽光発電を購入 住宅金融支援機構調べ
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016449
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016449
新築だったら乗せない理由があんまり無いよな
414 ：名無電力１４００１：2012/01/23(月) 23:52:32.29
>>410
金銭的には売電一択だろ
金銭的には売電一択だろ
質問です。今の売電価格がずっと続くと思いますか？
設置者も増えれば価格は下がってしまうような気がして
家を新築したときに太陽光はつけなかったんですよ。
設置者も増えれば価格は下がってしまうような気がして
家を新築したときに太陽光はつけなかったんですよ。
売電価格は設置コストに比例して年々下がってるので基本的にいつ設置しても同じだけど
新築のときに設置するのが足場組むコストかからないから一番お得
新築のときに設置するのが足場組むコストかからないから一番お得
足場組まない命がけ作業が多いぞ。最近。
今は労働安全衛生規則で足場無いとダメだよ。
スペイン南部のカディス（Cadiz）に位置するバジェⅠとⅡの発電出力は各50メガワット。
パラボラ・トラフ技術を採用し、太陽光がないときでも最大7.5時間発電が可能な蓄熱設備を備えている。
両発電所はそれぞれ4万世帯の電力需要に相当する年間160ギガワット時の電力を生産し、
二酸化炭素（CO2）排出量で約9万トン相当の温室効果ガスの削減効果があるという。
トレソル・エナジーは、2008年にマスダールが40％、セネルが60％出資して設立した合弁会社。
集光型太陽熱発電所の商業開発、建設管理、所有、運用を世界規模で行っており、2011年5月には、
スペイン南部セビリア（Sevilla）で出力19.9メガワットの集光型太陽熱発電所ヘマソラール（Gemasolar）を稼動させている。
http://www.ecool.jp/foreign/2012/01/torresolenergy12-sp1449.html
太陽熱 同じ面積だと太陽光パネルとどっちが発電するの？
パラボラ・トラフ技術を採用し、太陽光がないときでも最大7.5時間発電が可能な蓄熱設備を備えている。
両発電所はそれぞれ4万世帯の電力需要に相当する年間160ギガワット時の電力を生産し、
二酸化炭素（CO2）排出量で約9万トン相当の温室効果ガスの削減効果があるという。
トレソル・エナジーは、2008年にマスダールが40％、セネルが60％出資して設立した合弁会社。
集光型太陽熱発電所の商業開発、建設管理、所有、運用を世界規模で行っており、2011年5月には、
スペイン南部セビリア（Sevilla）で出力19.9メガワットの集光型太陽熱発電所ヘマソラール（Gemasolar）を稼動させている。
http://www.ecool.jp/foreign/2012/01/torresolenergy12-sp1449.html
太陽熱 同じ面積だと太陽光パネルとどっちが発電するの？
CIS太陽パネルの圧勝
http://www.solar-frontier.com/jp/mediarelease/pdf/20110226.pdf
http://www.solar-frontier.com/jp/family/choice/quantity/
http://www.solar-frontier.com/jp/mediarelease/pdf/20110226.pdf
http://www.solar-frontier.com/jp/family/choice/quantity/
>>412
これからマグネットで付ける工事でさらに増える
これからマグネットで付ける工事でさらに増える
マグネットで取り付け
http://mag-solar.jp/rms/magnet.php
http://mag-solar.jp/rms/magnet.php
マグネットで取り付ける利点は、設置工事の容易さだけだな。
防水に関しては、金具を接着材+両面テープ固定してるからだし。
まあ、簡易な固定で安く済ますのは良いけど
防水に関しては、金具を接着材+両面テープ固定してるからだし。
まあ、簡易な固定で安く済ますのは良いけど
でも、台風が来るんだよ、九州では。
また台風の過大評価か。台風より磁石のほうが強いよ。
瞬間50m/sでも大丈夫なのか?
カーポートの柱が折れるよ。
カーポートの柱が折れるよ。
ネジ固定もそんなに信頼出来るもんでも無いけどな。
垂木へのネジ止めならまだしも、野路板に固定だもん。
必要な強度が得られるなら、固定方式何でも構わないよ、
重要なのは、安いか否か。
垂木へのネジ止めならまだしも、野路板に固定だもん。
必要な強度が得られるなら、固定方式何でも構わないよ、
重要なのは、安いか否か。
429 ：名無電力１４００１：2012/01/24(火) 23:12:37.01
台風より磁石のほうが強いよ。
台風より磁石のほうが強いよ。
台風より磁石のほうが強いよ。
馬鹿の妄想は台風より強いニダ♪ｗ。
台風より磁石のほうが強いよ。
台風より磁石のほうが強いよ。
馬鹿の妄想は台風より強いニダ♪ｗ。
やっべー、キチガイが好きそうーな表現しちまったわ。
キチガイが釣れたけど別に釣りしてたわけじゃないっす。
>>428
外道釣り乙
外道釣り乙
俺はボルトで取り付け派
マグネットなんて…
マグネットなんて……
マグネットなんて…
マグネットなんて……
434 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/25(水) 00:25:21.76
多少不安は残るが、穴あけずに済むのなら良しとしよう。
穴あけた後の防水なんて10年持たないから。
穴あけた後の防水なんて10年持たないから。
>>434
防水が心配なら、金具を接着材+両面テープ固定にして、
ソーラーパネルは金具にボルト固定でも良いと思う。
しっかし、磁石固定とは思い切った事してきたな。
いずれ、印刷式のソーラーフィルムが安価に出てきたら、
粘着テープ貼りになったりしてな。
防水が心配なら、金具を接着材+両面テープ固定にして、
ソーラーパネルは金具にボルト固定でも良いと思う。
しっかし、磁石固定とは思い切った事してきたな。
いずれ、印刷式のソーラーフィルムが安価に出てきたら、
粘着テープ貼りになったりしてな。
436 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/25(水) 00:56:26.09
太陽光の施工方法は各メーカー決まっていてそのとおりにしないと保障が無くなる。防水の主は市販のチューブ式のコーキング剤。
馬鹿丁寧にコーキング剤付けた写真をちゃんと防水工事してますとメーカーへ送る。
あんなもの10年持つわけがない。
磁石でもなんでも屋根に穴あけなきゃそれでいいよ。
雨漏りなんて気づいたときにはたいてい手遅れ。
馬鹿丁寧にコーキング剤付けた写真をちゃんと防水工事してますとメーカーへ送る。
あんなもの10年持つわけがない。
磁石でもなんでも屋根に穴あけなきゃそれでいいよ。
雨漏りなんて気づいたときにはたいてい手遅れ。
磁石固定でも構わないと思ったけど、
取り扱いパネルが韓国、中国製だけなのを見て、いきなり信頼出来なくなった。
取り扱いパネルが韓国、中国製だけなのを見て、いきなり信頼出来なくなった。
3.5kWをのせるのに必要な屋根の面積は23m2→４ｘ６ｍ
南側と北側に分けると４ｘ３ｍが2面となる。
６畳一間バストイレなし、キッチン玄関もなしの部屋に屋根をつけただけの家。
南側と北側に分けると４ｘ３ｍが2面となる。
６畳一間バストイレなし、キッチン玄関もなしの部屋に屋根をつけただけの家。
再エネ導入で農山村活性化/耕作放棄地に大規模設備/農水省法案
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1201250200
2010年農林業センサスによると、耕作放棄地は全国に約40万haある。このうち復元利用が不可能、あるいは不可能と見
込まれる土地が14.4万haあるという。一方、不作付の耕地が19万ha、農地として復元利用すべき耕作放棄地は14.8万ha。
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1201250200
2010年農林業センサスによると、耕作放棄地は全国に約40万haある。このうち復元利用が不可能、あるいは不可能と見
込まれる土地が14.4万haあるという。一方、不作付の耕地が19万ha、農地として復元利用すべき耕作放棄地は14.8万ha。
反収入10万も上がらない、水がついて
たいした作物もとれない畑は太陽光設置した
ほうがいくらかまし
たいした作物もとれない畑は太陽光設置した
ほうがいくらかまし
441 ：名無電力１４００１：2012/01/26(木) 23:08:33.00
国内企業の太陽電池出荷量が対前年比1.5倍に成長
国内の太陽電池市場の成長が著しい。一般住宅向け出荷量が依然として8割を占めるが、企業向けは対前年比2.8倍近くにまで増えている。
輸出先では欧州に陰りが見え、欧米を除く海外が全体の2割前後を占めるまでに増加した。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/21/news001.html
国内の太陽電池市場の成長が著しい。一般住宅向け出荷量が依然として8割を占めるが、企業向けは対前年比2.8倍近くにまで増えている。
輸出先では欧州に陰りが見え、欧米を除く海外が全体の2割前後を占めるまでに増加した。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/21/news001.html
電気にしなくても良いから、
一定以上の濃度のCO2雰囲気で、入射光エネルギーに対して、
熱量で90％とか高効率で炭素固定できるものとか無いのかな。
もちろん電気で使う場合の最終効率は量子ドット系パネルには敵わないけど、
燃料製造プラントとか火力発電所の炭素回生装置とか用で。
原理的に無理なのかな？
出来てもコストが苦しいのかもしれんが。
一定以上の濃度のCO2雰囲気で、入射光エネルギーに対して、
熱量で90％とか高効率で炭素固定できるものとか無いのかな。
もちろん電気で使う場合の最終効率は量子ドット系パネルには敵わないけど、
燃料製造プラントとか火力発電所の炭素回生装置とか用で。
原理的に無理なのかな？
出来てもコストが苦しいのかもしれんが。
>>442
よく分からないが、何に変えて固定化するかが重要じゃないかな
よく分からないが、何に変えて固定化するかが重要じゃないかな
444 ：名無電力１４００１：2012/01/27(金) 18:39:59.27
昨年8月末契約、10月中頃設置、11月9日連系、今日1月27日補助金振込でした。
システムはシャープの4.25kW、売電実績は合計33,642円(11月～1月検針分801kWh)
システムはシャープの4.25kW、売電実績は合計33,642円(11月～1月検針分801kWh)
単純に60日として、冬場で1日あたり定格の3倍ぐらいだからいいんじゃね？
446 ：名無電力１４００１：2012/01/27(金) 22:24:59.96
太陽光発電…今は原発なんだのが騒がれてちょっと注目されてるけど今後はどうなると思う？
今は値段的にも簡単に取り付けることはできないが、このまま普及していくか、価格の割に元が取りかえしにくいからすたれていくか。
今は値段的にも簡単に取り付けることはできないが、このまま普及していくか、価格の割に元が取りかえしにくいからすたれていくか。
東京都並の助成金なら、既に取り付けないのが勿体無い位の金額になってる。
ただ、ドイツの価格下落や世界的なパネル支給過剰な状態を鑑みると
これから2年位で劇的な価格下落が有りそうなんで、今付けるのが正解なのかが分からない。
問題点は、売電価格の低下と、悪徳業者の強引な営業、故障補償がどうなるかだろうな。
電力会社にとっては迷惑な存在だから、ちょっとしたトラブルでもマスゴミが叩く可能性は高いし、
売電価格が24円/kwhよりも安くなったりしたら、廃れるかもな。
ただ、ドイツの価格下落や世界的なパネル支給過剰な状態を鑑みると
これから2年位で劇的な価格下落が有りそうなんで、今付けるのが正解なのかが分からない。
問題点は、売電価格の低下と、悪徳業者の強引な営業、故障補償がどうなるかだろうな。
電力会社にとっては迷惑な存在だから、ちょっとしたトラブルでもマスゴミが叩く可能性は高いし、
売電価格が24円/kwhよりも安くなったりしたら、廃れるかもな。
今は政府の補助金のおかげで少しは増え続けてるけど
それもいつまで続くか…政府がやめればまた誰も見向きもしなくなりそう。
それもいつまで続くか…政府がやめればまた誰も見向きもしなくなりそう。
補助金や売電価格はパネルの価格とバランス取ってるって話だから、
バランスが維持されてる間はこれまで通りの導入率じゃないかな
ただ、売電が買電を下回るとイメージが悪いかも
なんで高く買って安く売らないといけないの？って
バランスが維持されてる間はこれまで通りの導入率じゃないかな
ただ、売電が買電を下回るとイメージが悪いかも
なんで高く買って安く売らないといけないの？って
>>443
水蒸気はたくさんあるから、やっぱ炭化水素？
燃焼の逆反応っていうか、葉緑素使わない高速光合成みたいなものか。
ちょっと違うけど、植物の場合は効率10%くらいぽいね。
光合成－(10%)→燃料－(60%)→電気だと、トータルで6%しか無いか。
http://www.photosynthesis.jp/faq/faq1-12.html
この程度だと、高効率パネル(30～75%/将来)で発電して、電気分解(30%)した方が効率良いな。
燃料への直接変換効率が、工業的な手段で50%とかまで持ってこれるなら、使えるかもしれない、という程度か。
水蒸気はたくさんあるから、やっぱ炭化水素？
燃焼の逆反応っていうか、葉緑素使わない高速光合成みたいなものか。
ちょっと違うけど、植物の場合は効率10%くらいぽいね。
光合成－(10%)→燃料－(60%)→電気だと、トータルで6%しか無いか。
http://www.photosynthesis.jp/faq/faq1-12.html
この程度だと、高効率パネル(30～75%/将来)で発電して、電気分解(30%)した方が効率良いな。
燃料への直接変換効率が、工業的な手段で50%とかまで持ってこれるなら、使えるかもしれない、という程度か。
451 ：名無電力１４００１：2012/01/28(土) 15:28:57.03
>>449
そうなると既に設置している人が蓄電設備整え始める
そうなると既に設置している人が蓄電設備整え始める
452 ：名無電力１４００１名無電力１４００１：2012/01/28(土) 16:25:24.08
太陽光取付けてすぐ地震で崩壊とか
蓄電は太陽光発電と相性いいと思う
ただ、現状の容量と寿命と価格のバランスでは厳しい
売電単価見直しの１０年後には考えるかな
ただ、現状の容量と寿命と価格のバランスでは厳しい
売電単価見直しの１０年後には考えるかな
すたれる事ないだろ。売れないなら自分で
使えばいい。いくらでもあるだろ、飲食店や
商店など、節電だ～なんて言っても昼間
照明など、消せない所などなど。
売れなくても、電気買わない方法として。
システム価格が安くなれば、なるほど、
買う電気が高くなればなるほど、価値がある。
使えばいい。いくらでもあるだろ、飲食店や
商店など、節電だ～なんて言っても昼間
照明など、消せない所などなど。
売れなくても、電気買わない方法として。
システム価格が安くなれば、なるほど、
買う電気が高くなればなるほど、価値がある。
>>454
だけど、今は太陽光発電のシステムが商業用電力に比べると高いんだ。
しかも余剰買取制度だから導入してもかなりのマイナス。
法人の余剰買取制度は夕方から店を開けるような商売以外はほとんど無意味だと思う。
だけど、今は太陽光発電のシステムが商業用電力に比べると高いんだ。
しかも余剰買取制度だから導入してもかなりのマイナス。
法人の余剰買取制度は夕方から店を開けるような商売以外はほとんど無意味だと思う。
国内の太陽光発電コスト(外資系)も19円/kWhとなり売電価格の25円/kWhをす
でに下回っている。
さらに、パネル単価は7万円/kWで、発電コストは3.5円/kWhと底値にまで達している。
でに下回っている。
さらに、パネル単価は7万円/kWで、発電コストは3.5円/kWhと底値にまで達している。
シャープ、バックアップ電源用のシステムモジュールを開発
～太陽光でも充電可能
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120127_507897.html
～太陽光でも充電可能
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120127_507897.html
蓄電池にタダで充電したとしても電力会社から買った電気の方が安い
それだけ電池はコスパ悪い
それだけ電池はコスパ悪い
50万/3kwを切ってくれば、売電額関係無しに売れると思う。
現在だと105万位で、2年以内に80万以下まで行くと読んでるけど、
そこからは厳しそう。
パネル単体なら安いのも有るけど、工事費が嵩むし、
業者はクソパネルで施工なんてしないだろうし。
現在だと105万位で、2年以内に80万以下まで行くと読んでるけど、
そこからは厳しそう。
パネル単体なら安いのも有るけど、工事費が嵩むし、
業者はクソパネルで施工なんてしないだろうし。
ソーラー厨さん涙目
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E5E2E0968DE0E5E2E3E0E2E3E09E90E2E2E2E2
メガソーラーが使い物にならないことを証明するための設備なんだってさ。
陸電金使いすぎ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E5E2E0968DE0E5E2E3E0E2E3E09E90E2E2E2E2
メガソーラーが使い物にならないことを証明するための設備なんだってさ。
陸電金使いすぎ
>原子力の代替にはなり得ない
最初から原発の代替なんて期待してないし。
ホント、原発利権の連中は屑だな。
最初から原発の代替なんて期待してないし。
ホント、原発利権の連中は屑だな。
最初から高コストになるように仕組んだ実証なんて究極の無駄だろ
北陸管内の利用者はそのコストを払わされるんだな
カワイソス＞＜
北陸管内の利用者はそのコストを払わされるんだな
カワイソス＞＜
つか元々分散型電源だけど、電力会社がやるのに今更1000kwとか。
100MW(10万kw)級目指すとかなら、そういう発言もまだ解釈の余地もあるが。
100MW(10万kw)級目指すとかなら、そういう発言もまだ解釈の余地もあるが。
株主や利用者から集団訴訟起こされるレベルだな
>>460
ただのイメージアップと言わないだけマシかな。
ただのイメージアップと言わないだけマシかな。
狭い日本でメガソーラーなんかしなくてもいいんだよ。
太陽光発電は分散電源なんだから。
街全体の電力をまかなうのは大きな面積がいるから大変だけど
家1軒分の電力なら屋根1つでまかなえるじゃないか。
これで蓄電設備が普及すれば言うことなしだ。
電力会社が否定的なのは一般家庭が電気を昼も夜も自給自足されたら
死活問題だからな。
電力会社がやりたくもない太陽光発電をするのはわが社も自然エネルギーに
積極的ですよって言ってる偽善者なんだよ。
太陽光発電は分散電源なんだから。
街全体の電力をまかなうのは大きな面積がいるから大変だけど
家1軒分の電力なら屋根1つでまかなえるじゃないか。
これで蓄電設備が普及すれば言うことなしだ。
電力会社が否定的なのは一般家庭が電気を昼も夜も自給自足されたら
死活問題だからな。
電力会社がやりたくもない太陽光発電をするのはわが社も自然エネルギーに
積極的ですよって言ってる偽善者なんだよ。
469 ：sage：2012/01/29(日) 09:40:54.53
だから、売るんじゃなくて、自家消費で
全部つかって買い電減らすんだって。
いつまで、電気買うつもり？
全部つかって買い電減らすんだって。
いつまで、電気買うつもり？
470 ：名無電力１４００１：2012/01/29(日) 11:08:53.54
分散型は地震にも強いしな
471 ：名無電力１４００１：2012/01/29(日) 11:14:45.52
分散型も起動電源が必要だから
地震で電力会社の系統があぼーんしたら
使えないよ
地震で電力会社の系統があぼーんしたら
使えないよ
分散電源増やしても配電網を根本的に改造しないと活かせないし。
>>471
太陽電池は起動電源の要る要らないで自立モードのできないできるが決まってる訳じゃないぞ
単に配線の問題
燃料電池などの起動電源が要るのでも、自動車に繋いで起動させるなどの仕様にすれば良いだけ
太陽電池は起動電源の要る要らないで自立モードのできないできるが決まってる訳じゃないぞ
単に配線の問題
燃料電池などの起動電源が要るのでも、自動車に繋いで起動させるなどの仕様にすれば良いだけ
電気料金上げてくるのは避けられないし、下がることがないんだから
自衛として自家発電にデメリットはないね。持ち家、と初期投資の資金だけだ。
自衛として自家発電にデメリットはないね。持ち家、と初期投資の資金だけだ。
475 ：名無電力１４００１：2012/01/29(日) 11:53:28.43
自動車のバッテリーは電圧低いから
昇圧器がないと無理
ポータブルの灯油発電機のほうがいい
昇圧器がないと無理
ポータブルの灯油発電機のほうがいい
>>464
ソーラーは他の発電のようなスケールメリットが無いから
広大な敷地にパネル敷き詰めて10万kwのメガソーラー作ったところでだから何？って感じなんだよなあ。
1000kwクラスならちよっとした空き地程度で建設出来るからそういうのを国内に何千、何万箇所と作ればいいんだよね。
ソーラーは他の発電のようなスケールメリットが無いから
広大な敷地にパネル敷き詰めて10万kwのメガソーラー作ったところでだから何？って感じなんだよなあ。
1000kwクラスならちよっとした空き地程度で建設出来るからそういうのを国内に何千、何万箇所と作ればいいんだよね。
マンションの屋上とか設置の発電量なら今度から全量買い取りだよね。
屋上平らなら安く設置できるし、修繕のときなんかについでに何十kwか設置して、
売却費を修繕積み立て費からさっ引けばいいのかな？
屋上平らなら安く設置できるし、修繕のときなんかについでに何十kwか設置して、
売却費を修繕積み立て費からさっ引けばいいのかな？
>>476
スケールメリットだけがメリットではない。導入スピード。日本では現実に年間の導入量ではソーラーの
導入スピードが一番速い。日本では毎年年間100万ｋW以上の導入がされている。これから更に伸びる。
（2010年106万ｋW、2011年120万ｋW）ちなみにドイツでは2010年740万ｋW、2011年750万ｋＷ
スケールメリットだけがメリットではない。導入スピード。日本では現実に年間の導入量ではソーラーの
導入スピードが一番速い。日本では毎年年間100万ｋW以上の導入がされている。これから更に伸びる。
（2010年106万ｋW、2011年120万ｋW）ちなみにドイツでは2010年740万ｋW、2011年750万ｋＷ
>>475
ポータブルの灯油発電機なんて聞いたことないぞ。
ポータブルの灯油発電機なんて聞いたことないぞ。
電気自動車の電池で自然エネルギーの不安定さを緩和できればいいよね
>>478
コストは一番重要だよ。
コストは一番重要だよ。
コストは重要だが、投資されることがなければいくらコストが安くても発電設備として現実のものにはならない。
太陽光は現実に投資され、発電量は伸びている。
なぜなら個人のお金を自宅の屋根の上にソーラーに投資すればよいからだ。
太陽光は現実に投資され、発電量は伸びている。
なぜなら個人のお金を自宅の屋根の上にソーラーに投資すればよいからだ。
ちょっとは太陽光が使い物にならないことを証明するためにメガソーラを設置した陸電会長を見習えよ
原発利権の連中はホントに馬鹿なんだな。
せめて、
太陽光発電の欠点を補う為にも原発は必要、
太陽光発電と、原発の組み合わせこそが最高のコンビになる。
くらいの事言っとけば筋も通るのに、馬鹿丸出し。
せめて、
太陽光発電の欠点を補う為にも原発は必要、
太陽光発電と、原発の組み合わせこそが最高のコンビになる。
くらいの事言っとけば筋も通るのに、馬鹿丸出し。
日本人はまだまだお金持ってる。でも個人が電力設備に直接投資できるチャンネルはない。
太陽光発電は個人のお金で設置できる発電設備だから、そこに個人のお金が流れるのは道理なのです。
原発も個人のお金を集める仕組みを作って建設すればいい。ぜんぜん集まらないだろうけどね。
太陽光発電は個人のお金で設置できる発電設備だから、そこに個人のお金が流れるのは道理なのです。
原発も個人のお金を集める仕組みを作って建設すればいい。ぜんぜん集まらないだろうけどね。
>>482
Japanese ok?
Japanese ok?
>>486
aboooon
aboooon
屋根貸し太陽光発電 パネル設置の家庭に賃料
http://www.asahi.com/politics/update/0128/TKY201201270765.html
家庭の屋根への太陽光パネルの設置費用は、標準的な３～４キロワット規模で２００万～３００万円程度。
発電した電気は電力会社に売れるが、費用を回収するのに１０～２０年程度かかる。
そこで、家庭が発電会社に屋根を貸し、発電会社がパネルを置けるしくみを整える。家庭は屋根の賃料を、
企業は売電収入を得て、太陽光発電も広がる「一石三鳥」のしくみだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0128/TKY201201270765.html
家庭の屋根への太陽光パネルの設置費用は、標準的な３～４キロワット規模で２００万～３００万円程度。
発電した電気は電力会社に売れるが、費用を回収するのに１０～２０年程度かかる。
そこで、家庭が発電会社に屋根を貸し、発電会社がパネルを置けるしくみを整える。家庭は屋根の賃料を、
企業は売電収入を得て、太陽光発電も広がる「一石三鳥」のしくみだ。
費用を回収するのに10～20年かかるものを、よその会社が借りてやると屋根の賃料払っても利益が上がるようになる理屈がさっぱりわからん。
自社設置だと経費が下がるから、賃料少し出しても利益が出るのかも？
492 ：名無電力１４００１：2012/01/30(月) 23:12:14.80
あとマンションとかなら、こっちの方がお手軽でいいかも。
494 ：名無電力１４００１：2012/01/30(月) 23:39:08.91
マンションの住民が「屋根借りて」太陽電池設置すんのか？（大笑）
自分に都合が良ければなんでもアリアリだな。ｗ
管理組合が住民の意見とりまとめて、管理会社経由で
マンションの屋根を貸し出すに決まっとるだろう？
JK‥
マンションの屋根を貸し出すに決まっとるだろう？
JK‥
アメリカじゃGoogleが既にやってる
Googleが太陽光発電普及の革新的ビジネスモデルを採用、7500万ドルを投資
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/28/news049.html
Googleが太陽光発電普及の革新的ビジネスモデルを採用、7500万ドルを投資
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/28/news049.html
土地持ってる奴が管理会社に任せて駐車場経営して貰ったりすんのと一緒だろ
>>490
理屈としては、メーカーから大量仕入れでコストをsageると言う事なんだが、
それを全部設置する前にパネルの値段が下がる現在ではおススメできない。
賃料不払い、屋根が壊れても修理してくれない、会社が逃げてもパネルは会社の債権者の物。
屋根貸した住人にできるのは、パネルの差し押さえぐらいだな。
理屈としては、メーカーから大量仕入れでコストをsageると言う事なんだが、
それを全部設置する前にパネルの値段が下がる現在ではおススメできない。
賃料不払い、屋根が壊れても修理してくれない、会社が逃げてもパネルは会社の債権者の物。
屋根貸した住人にできるのは、パネルの差し押さえぐらいだな。
それともう一つ。
大量仕入れを自己資金でやるほど会社に金が無くて、
金融とかからシステム担保に借り入れがあったら、もう逃走確実だな。
大量仕入れを自己資金でやるほど会社に金が無くて、
金融とかからシステム担保に借り入れがあったら、もう逃走確実だな。
原発じゃあるまいし保険あるでしょ
金利よりパネルの値下がりの方が大きいからなぁ
うちの会社は出た利益を太陽光発電の設置で相殺してるわ。
太陽光発電は今1年で償却できる。
太陽光発電は今1年で償却できる。
503 ：名無電力１４００１：2012/01/31(火) 09:55:20.02
パネルの値下がり考えたら真っ青の「投資」だな。ｗ
しょせん、役人の考えること。
しょせん、役人の考えること。
「円」で持ってるよりいいよ。
円の価値は絶賛上昇中なわけだが。
デフレしかり円高しかり。
デフレしかり円高しかり。
嵐の前の円高 ことわざを知らんのか？
パネルの価格自体は現時点でほぼ底打ってる感じだろ
よほど革新的な技術のパネルが開発でもされない限り
これ以上大して下がらんよ
よほど革新的な技術のパネルが開発でもされない限り
これ以上大して下がらんよ
よし、導入。
むしろこれからもっと円高になるだろ。
世界のカネがリスク回避の逃避で円や日本国債に流れこんでる状況は当面変わらん。
世界のカネがリスク回避の逃避で円や日本国債に流れこんでる状況は当面変わらん。
510 ：名無電力１４００１：2012/01/31(火) 21:43:29.37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1325696405/
太陽光発電19円/kWhの衝撃 蓄電池込で35円/kWh程度 EVを家庭用蓄電器・電源に
太陽光発電19円/kWhの衝撃 蓄電池込で35円/kWh程度 EVを家庭用蓄電器・電源に
511 ：名無電力１４００１：2012/01/31(火) 21:46:32.45
冬の今、一番、電力が必要なのは、夕方から寝るまで。日中でも曇り・雪の寒い時。
だが逆に、そんな時ほど、太陽光発電は発電しない（効果的なのは、8月～9月の晴れた日中だけ）。
これでは 蓄電池なければ、パネル劣化させつつ電気すててるだけ。
だが、蓄電池込みだと35円/kw（全て安い海外製品なのに、地熱発電の5倍！）。
政財官の糞ども、太陽光発電に税金支援してるけど、国家に寄与しない発電システム普及に税金支援はおかしい。
また、これでは、ほとんど海外製品支援になるｗ
だが逆に、そんな時ほど、太陽光発電は発電しない（効果的なのは、8月～9月の晴れた日中だけ）。
これでは 蓄電池なければ、パネル劣化させつつ電気すててるだけ。
だが、蓄電池込みだと35円/kw（全て安い海外製品なのに、地熱発電の5倍！）。
政財官の糞ども、太陽光発電に税金支援してるけど、国家に寄与しない発電システム普及に税金支援はおかしい。
また、これでは、ほとんど海外製品支援になるｗ
>>509
長くて数年
長くて数年
>>512
根拠は？
根拠は？
>>513
無粋なやつだな
無粋なやつだな
>>514
つまり狼は必ずやってくるって話だねｗ。
つまり狼は必ずやってくるって話だねｗ。
>>515
無粋なレスは以後ゴミ箱行きになるってさ。
無粋なレスは以後ゴミ箱行きになるってさ。
イメージとは違って、冬の発電量は夏と大差無いんだよな。
冬晴れで天気の良い日が多く、気温が低いお陰でパネルの発電効率が上がる。
嘘情報書き込んで、必死に太陽光発電の導入を止めさせようとしてるって事は、
それだけ太陽光発電が有用で、脅威に感じてるんだろうな。
冬晴れで天気の良い日が多く、気温が低いお陰でパネルの発電効率が上がる。
嘘情報書き込んで、必死に太陽光発電の導入を止めさせようとしてるって事は、
それだけ太陽光発電が有用で、脅威に感じてるんだろうな。
518 ：名無電力１４００１：2012/02/01(水) 08:19:22.59
> 冬晴れで天気の良い日が多く、気温が低いお陰でパネルの発電効率が上がる。
豪雪地帯は？
雪が積もってても発電するのか(笑)
アホだろコイツ
死ねよボケ！！！
豪雪地帯は？
雪が積もってても発電するのか(笑)
アホだろコイツ
死ねよボケ！！！
519 ：名無電力１４００１：2012/02/01(水) 09:02:57.60
北面で太陽発電儲かるニダ！
ってレベルのアホですね、わかります。ｗ
これがステマって奴なのか。
こんな屑共に渡す金になると思うと、電気料金は極力払いたくないな。
まあ、ソーラー関係の業者も余り良い印象無いが、コイツらよりは格段にマシかな
こんな屑共に渡す金になると思うと、電気料金は極力払いたくないな。
まあ、ソーラー関係の業者も余り良い印象無いが、コイツらよりは格段にマシかな
522 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/02/01(水) 10:16:28.38
「コイツら」は無知なだけ
「ソーラー関係の業者」のほうが悪かろう
「ソーラー関係の業者」のほうが悪かろう
こんな書き込みで幾ら貰ってるんだろう
ホント、不買運動してやりたいよ
ステマの連中が地獄に落ちますようにm(__)m
ホント、不買運動してやりたいよ
ステマの連中が地獄に落ちますようにm(__)m
パナソニック、太陽電池の新機種 住宅向け高性能品
http://sumai.nikkei.co.jp/news/setsubi/detail/MMSUn3001031012012/
投入するのは最大出力240ワットのＨＩＴの新機種。従来、国内で販売する同社製品では230ワットが最高
だった。反射を抑えてより多くの太陽光を取り込める技術などを採用。パネルの変換効率を18・7％と従
来よりも0・8ポイント高めた。年間発電量も約5％増え、世界最高水準という。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/setsubi/detail/MMSUn3001031012012/
投入するのは最大出力240ワットのＨＩＴの新機種。従来、国内で販売する同社製品では230ワットが最高
だった。反射を抑えてより多くの太陽光を取り込める技術などを採用。パネルの変換効率を18・7％と従
来よりも0・8ポイント高めた。年間発電量も約5％増え、世界最高水準という。
525 ：名無電力１４００１：2012/02/01(水) 11:42:06.99
まとめ
冬の北面が最強ニダ！（ホルホル）
冬の北面が最強ニダ！（ホルホル）
>>526
君の雇い主である、クソ電力会社に対してだよ。
君の雇い主である、クソ電力会社に対してだよ。
528 ：名無電力１４００１：2012/02/01(水) 22:18:23.87
529 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 09:03:21.37
夏の晴れた日中しか利用価値の無い太陽光発電。
しかし、その夏の晴れた日さえ、俺にはほぼ無用の長物。プールや山や海や図書館やお店に行くから。
夏以外、特に冬は蓄電池が無いとほぼ無用の長物。
しかし、蓄電池込みだと発電コストが35円/kwhと普通の電気代の1.3倍となる（国産の半値の中国製での計算）
つまり、無意味な発電システムだな（原発みたい）。
しかし、その夏の晴れた日さえ、俺にはほぼ無用の長物。プールや山や海や図書館やお店に行くから。
夏以外、特に冬は蓄電池が無いとほぼ無用の長物。
しかし、蓄電池込みだと発電コストが35円/kwhと普通の電気代の1.3倍となる（国産の半値の中国製での計算）
つまり、無意味な発電システムだな（原発みたい）。
530 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 10:04:32.71
結論：もっと安くなってから導入したほうがよい
531 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/02/02(木) 10:09:47.07
結論、もっと安くなってから検討したほうがよい
くだらんレスは速攻ゴミ箱いき
>>533
273000円/kwか。
273000円/kwか。
536 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 13:18:01.36
シャープ大赤字だと
>シャープ大赤字
液晶テレビ大不振なんだろ。
液晶テレビ大不振なんだろ。
太陽光発電の国内市場の立ち上がりが２年も遅れたせいでこんなことに。
ぜんぶ経産省とエネ庁が戦犯。
ぜんぶ経産省とエネ庁が戦犯。
539 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 14:03:48.03
シャープは潰れるかもｗｗｗ
シャープ株、一時ストップ安 31年ぶり安値： 2012/2/2 10:06
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE2E0E2EA848DE2E0E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
２日の東京株式市場でシャープ株が大幅に５日続落している。
一時、制限値幅の下限（ストップ安水準）となる前日比100円（15.9%）安の528円まで売られた。
株式分割考慮後としては1980年9月以来約31年ぶりの安値をつけた。
前日大引け後に2012年3月期の連結最終損益が過去最大の2900億円の赤字になる見通しだと発表した。
液晶パネルや太陽電池の値下がりが想定を上回り収益を圧迫したほか、
事業構造改革費用などを計上、繰り延べ税金資産を取り崩すため。
赤字幅は市場予想を大幅に上回る内容で売りを誘った。
UBS証券は同社の投資判断を「バイ」から「セル」に引き下げた。
市場では「財務面での不安も浮上する」（国内証券の情報担当者）などの声が聞かれる。
シャープ株、一時ストップ安 31年ぶり安値： 2012/2/2 10:06
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE2E0E2EA848DE2E0E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
２日の東京株式市場でシャープ株が大幅に５日続落している。
一時、制限値幅の下限（ストップ安水準）となる前日比100円（15.9%）安の528円まで売られた。
株式分割考慮後としては1980年9月以来約31年ぶりの安値をつけた。
前日大引け後に2012年3月期の連結最終損益が過去最大の2900億円の赤字になる見通しだと発表した。
液晶パネルや太陽電池の値下がりが想定を上回り収益を圧迫したほか、
事業構造改革費用などを計上、繰り延べ税金資産を取り崩すため。
赤字幅は市場予想を大幅に上回る内容で売りを誘った。
UBS証券は同社の投資判断を「バイ」から「セル」に引き下げた。
市場では「財務面での不安も浮上する」（国内証券の情報担当者）などの声が聞かれる。
540 ：名無電力１４００１：2012/02/02(木) 23:37:33.04
シャープなど家電業界がヤバイから、太陽光発電への税金支援をたくらんだんだろう。
長い目でみれば、中国・インドなどを国内に呼び込みマイナスなんだが
長い目でみれば、中国・インドなどを国内に呼び込みマイナスなんだが
太陽光の価格が大幅下落することはないな。
太陽光厨は夢見過ぎ。
太陽光厨は夢見過ぎ。
この手の食いつきは必ずあるな
544 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 11:50:12.66
太陽光発電は環境に良いけどな
太陽光発電は余計な手間が無くて、簡単なのが良いな。
難しい事無しに、世の中の為に良い事が出来る。
難しい事無しに、世の中の為に良い事が出来る。
546 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 12:42:09.44
問題は悪徳訪問販売会社とその社員
547 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 14:42:19.83
問題は悪徳訪問販売会社とその社員
問題は悪徳訪問販売会社とその社員
問題は悪徳訪問販売会社とその社員
冬の北面が最強ニダ！（ホルホル）
う、嘘じゃないニダよ！
信じるニダ、投資するニダ、必ずもうかるニダよ！
問題は悪徳訪問販売会社とその社員
問題は悪徳訪問販売会社とその社員
冬の北面が最強ニダ！（ホルホル）
う、嘘じゃないニダよ！
信じるニダ、投資するニダ、必ずもうかるニダよ！
中国製太陽光パネル製品に相殺関税、米商務省が仮決定
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0203&f=business_0203_110.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0203&f=business_0203_110.shtml
549 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 16:04:39.86
せいぜい、冷房用に夏の日中にしか役に立たない太陽光発電なんかより、
屋上に芝生植えたり、家庭菜園にしたり、壁沿いにツル植物を育てりした方が良い。
元々太古の昔より日光は植物のものだ。我々動物はその植物のお陰で生存できた。
だから、日光を奪う太陽光発電より、植物育て気温を下げたり気温を穏やかすべきだ。
その方が、安上がりだしCO2削減だし、気温・湿度・雨・風を穏やかにし、
さらに、フィトンチッド・目に優しい・新鮮な野菜が手に入る・栽培してると心身に良いなどの効果もある。
屋上に芝生植えたり、家庭菜園にしたり、壁沿いにツル植物を育てりした方が良い。
元々太古の昔より日光は植物のものだ。我々動物はその植物のお陰で生存できた。
だから、日光を奪う太陽光発電より、植物育て気温を下げたり気温を穏やかすべきだ。
その方が、安上がりだしCO2削減だし、気温・湿度・雨・風を穏やかにし、
さらに、フィトンチッド・目に優しい・新鮮な野菜が手に入る・栽培してると心身に良いなどの効果もある。
両方やるでしょ普通
屋上緑化で太陽光パネルの効率アップ
http://www.photovoltaic-power.org/newsblog/green_solar_20110713.html
http://www.photovoltaic-power.org/newsblog/green_solar_20110713.html
552 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 18:51:41.61
>>550
だから、両方じゃダメ。
全く太陽光発電を止め、植物育て冷暖房。
夏は植物の葉に気化熱でクーラー。日陰。
冬は、薪や枯れ木や枯れ草を燃やし、落ち葉などの発酵熱や、厚い土での蓄熱などで暖房。
ほれ、永遠に使える方法でしょう
太陽光は廃棄や工場建設とか、次々なんやかんや環境問題なども出てくるだけ
だから、両方じゃダメ。
全く太陽光発電を止め、植物育て冷暖房。
夏は植物の葉に気化熱でクーラー。日陰。
冬は、薪や枯れ木や枯れ草を燃やし、落ち葉などの発酵熱や、厚い土での蓄熱などで暖房。
ほれ、永遠に使える方法でしょう
太陽光は廃棄や工場建設とか、次々なんやかんや環境問題なども出てくるだけ
>>549
屋上緑化だと、太陽光パネルを置いた下全面に敷き詰めて併用できる
太陽光パネルは100%敷く事は整備上無理で1割ほど隙間ができるので、
太陽の移動で全体的に1割が分散されるので屋上緑化の植物密度なら十分
広葉樹林の下草と同じ
屋上緑化だと、太陽光パネルを置いた下全面に敷き詰めて併用できる
太陽光パネルは100%敷く事は整備上無理で1割ほど隙間ができるので、
太陽の移動で全体的に1割が分散されるので屋上緑化の植物密度なら十分
広葉樹林の下草と同じ
>>552
などと意味不明な供述をしており
などと意味不明な供述をしており
太陽光パネル架台試作 県内企業、メガソーラー事業化へ
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/02/2012_132823251113.html
ガイアパワーでは、メガソーラーの建設候補地として主に地域の課題である遊休竹林や耕作放棄地に着目。
このため、通常は太陽光パネルが設置しにくい傾斜地でも円滑に設置できるよう、一本の支柱で４枚のパネ
ルを支える構造を考案した。支柱の材料として、造成で伐採した杉やヒノキなども検討する。このほど試作機も製作した。
支柱の高さは１メートルほどに抑え、季節に応じて地域住民が手動で容易にパネルの向きを変えられるほ
か、風の強い海岸部での設置を考えてパネルに段差を付けて風の通り道をつくった。１基当たり約１キロワッ
トの発電ができ、架台の販売価格は７万円ほどを想定している。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/02/2012_132823251113.html
ガイアパワーでは、メガソーラーの建設候補地として主に地域の課題である遊休竹林や耕作放棄地に着目。
このため、通常は太陽光パネルが設置しにくい傾斜地でも円滑に設置できるよう、一本の支柱で４枚のパネ
ルを支える構造を考案した。支柱の材料として、造成で伐採した杉やヒノキなども検討する。このほど試作機も製作した。
支柱の高さは１メートルほどに抑え、季節に応じて地域住民が手動で容易にパネルの向きを変えられるほ
か、風の強い海岸部での設置を考えてパネルに段差を付けて風の通り道をつくった。１基当たり約１キロワッ
トの発電ができ、架台の販売価格は７万円ほどを想定している。
農地を活用し「脱原発」目指す
http://www.townnews.co.jp/0206/2012/02/03/133870.html
作物はある一定の光の強さを超えたら、それ以上光が当たっても光合成の量は増えない性質を活かし、農地の余
分な太陽光を使い発電するアイディアだ。｢この技術が全国に広まれば、脱原発どころか、脱化石燃料もすること
ができる」と持論を展開する。
ソーラーシェアリングは発電だけではなく、売電することで不安定な農家の収入源を安定させることができ、農業
の活性化の一手になりうるとも。「現在、８兆円産業ともいわれる農業をもっと夢ある産業に変えることができる。農
家が増えれば食料自給率の向上にもつながりメリットも大きい」と話す。
http://www.townnews.co.jp/0206/2012/02/03/133870.html
作物はある一定の光の強さを超えたら、それ以上光が当たっても光合成の量は増えない性質を活かし、農地の余
分な太陽光を使い発電するアイディアだ。｢この技術が全国に広まれば、脱原発どころか、脱化石燃料もすること
ができる」と持論を展開する。
ソーラーシェアリングは発電だけではなく、売電することで不安定な農家の収入源を安定させることができ、農業
の活性化の一手になりうるとも。「現在、８兆円産業ともいわれる農業をもっと夢ある産業に変えることができる。農
家が増えれば食料自給率の向上にもつながりメリットも大きい」と話す。
>>557
これはエエ ほすぃ
これはエエ ほすぃ
561 ：名無電力１４００１：2012/02/03(金) 21:11:24.00
>>557
毎日ちょっとづつ角度をかえる簡単なお仕事ができそうだな
毎日ちょっとづつ角度をかえる簡単なお仕事ができそうだな
>>558
こんな感じでいいみたいですね。
http://www.d3.dion.ne.jp/~higashi9/jisho/fig001.htm
http://www.d3.dion.ne.jp/~higashi9/sola1.htm
こんな感じでいいみたいですね。
http://www.d3.dion.ne.jp/~higashi9/jisho/fig001.htm
http://www.d3.dion.ne.jp/~higashi9/sola1.htm
既存農地でもソーラーが可能となると爆発的な普及が見込めるな。
休耕田でももちろん可能だし土地も一切傷めない。
休耕田でももちろん可能だし土地も一切傷めない。
>>561
自宅警備員にぴったりの仕事だな
自宅警備員にぴったりの仕事だな
566 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 01:10:22.56
富士山噴火、火山灰であぼーんだネ
>>566
そうなったらそれどころじゃねえよ。
そうなったらそれどころじゃねえよ。
568 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 01:30:06.51
回らない風車の次は陽の届かないソーラーかｗ
569 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 05:50:14.59
>>558
この記事は完全に誇張だろう。
自然エネルギーの売電は法的な枠組みにすぎない。
実際には送電網の構造が大きく影響し全量買い取りは無理だろう。
食糧生産にはその食品の数倍以上のエネルギーが投入されている。
太陽電池の送電は短距離なら成り立つだろうが
１０ｋｍ以上の距離の配電には向かない。
この記事は完全に誇張だろう。
自然エネルギーの売電は法的な枠組みにすぎない。
実際には送電網の構造が大きく影響し全量買い取りは無理だろう。
食糧生産にはその食品の数倍以上のエネルギーが投入されている。
太陽電池の送電は短距離なら成り立つだろうが
１０ｋｍ以上の距離の配電には向かない。
>562みたいな設置してたら台風のときに架台ごと吹っ飛んでいくぞw
台風台風うるせーな本当に。
572 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 10:20:01.54
いや、単管支柱の地中部に基礎を打って無いなら、
台風で支線諸共すっぽ抜けるんじゃね？
台風で支線諸共すっぽ抜けるんじゃね？
近所が迷惑するんだよね、飛んできても自然災害扱いで補償しないし。
孫正義のところでやってる太陽光発電のモニターが色々捗る
ttp://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
ttp://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
最有力ホンダソルテックを使ってないとは・・・
>>572
天井スカスカなので抜けない。
天井スカスカなので抜けない。
台風が来ると、天幕を外しておいたテントが行方不明。
ペグや固定ロープとともにドロシーと飛んでいったようだ。
ペグや固定ロープとともにドロシーと飛んでいったようだ。
578 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 12:05:13.07
テント？ 足場を組むような鉄パイプでできてるん？
>>563
一応、四隅をワイヤーで止めてるようだよ。
一応、四隅をワイヤーで止めてるようだよ。
>>578
何でこの画像でそこまで分かるんだ？
何でこの画像でそこまで分かるんだ？
ヘタに耐えないで倒れれてもいいんだよな。
どの方向に倒れても、作物を巻き添えにせず
サイト全体で風の影響を受けにくい状態にするのは‥
何か難しそうだね。
どの方向に倒れても、作物を巻き添えにせず
サイト全体で風の影響を受けにくい状態にするのは‥
何か難しそうだね。
これが台風に持ってかれるなら
ビニールハウスなんて台風来る度に持ってかれまくり
ハウス農家なんてやってられんよ
ビニールハウスなんて台風来る度に持ってかれまくり
ハウス農家なんてやってられんよ
果樹園なんて、実が落ちるのを防ぐのにあえてネットを園の周囲に張ったりするしな
あれでネットが飛んじゃ返って全滅するがな
あれでネットが飛んじゃ返って全滅するがな
あれ？ビニールハウスも台風対策で骨だけにしていてさえ
もってかれるの知らない？
もってかれるの知らない？
極論厨ってのはどこにでも沸くんだな
こないだの台風でうちの近所のビニールハウスは全滅、
カーポートの天板も結構飛んでた
ただ、数十年に１回クラスだったので、それを基準に生活しようとは思わんな
ちなみに、うちのハウスメーカーと太陽光施工業者に聞いたら
屋根の太陽光は飛んだ実績なしだって
カーポートの天板も結構飛んでた
ただ、数十年に１回クラスだったので、それを基準に生活しようとは思わんな
ちなみに、うちのハウスメーカーと太陽光施工業者に聞いたら
屋根の太陽光は飛んだ実績なしだって
590 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 13:25:11.30
あるよ
>>587,590
いい加減黙れよ厨房ｗ
いい加減黙れよ厨房ｗ
厨房っていうかただのかまってちゃんだろ
593 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 13:54:09.31
>>580
そう、市販されてるやつ。
>>581
ワイヤーは無いだろう、パイプのフレーム隅にパイプステーの補強があるから
>>582
掘って埋めれば、盛り土になるし、表土が草でなく土になる
>>585
ビニールハウスのように地面から覆われていれば、風は上を通過し物体を巻き上げ難い。
そう、市販されてるやつ。
>>581
ワイヤーは無いだろう、パイプのフレーム隅にパイプステーの補強があるから
>>582
掘って埋めれば、盛り土になるし、表土が草でなく土になる
>>585
ビニールハウスのように地面から覆われていれば、風は上を通過し物体を巻き上げ難い。
母乳発電量はどん？
595 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 14:28:38.92
>>593
いや、少なくとも一番手前右の支柱はタンバックル付きで
支線とってるように見える。
でも支柱を単管打ちこんでるとしたら、
支線ワイヤーの根元も同様だから諸共すっぽ抜け
発想は好きだから、ＤＩＹにしてももっとしっかり施工してほしい。
いや、少なくとも一番手前右の支柱はタンバックル付きで
支線とってるように見える。
でも支柱を単管打ちこんでるとしたら、
支線ワイヤーの根元も同様だから諸共すっぽ抜け
発想は好きだから、ＤＩＹにしてももっとしっかり施工してほしい。
596 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 14:47:34.39
>>593
目が悪い？ ワイヤー見えるけど。
目が悪い？ ワイヤー見えるけど。
「ソーラーシェアリング」のすすめ
http://www.d3.dion.ne.jp/~higashi9/haihukWhjpg.pdf
http://www.d3.dion.ne.jp/~higashi9/haihukWhjpg.pdf
599 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 19:16:18.62
>>566>>567
1707年の富士山の噴火は溶岩流はなく大量の噴煙。2週間続き、江戸にも降った。
鹿児島市の桜島噴煙みたいな感じか。なれない江戸庶民には辛いものの生活はできた。
こんな場合は噴煙期間が終わるまで太陽光発電はできないか発電量が下がる。
1707年の富士山の噴火は溶岩流はなく大量の噴煙。2週間続き、江戸にも降った。
鹿児島市の桜島噴煙みたいな感じか。なれない江戸庶民には辛いものの生活はできた。
こんな場合は噴煙期間が終わるまで太陽光発電はできないか発電量が下がる。
富士山噴火による火山灰で作物が作れなくなるそうだよ。飢饉がおきるそうだ。
電気あってもしょうがないでしょ。
電気あってもしょうがないでしょ。
601 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 19:21:05.96
北朝鮮の白頭山が噴火すると、2年前のアイスランド火山噴火でヨーロッパが航空マヒしたように
札幌には降灰が続くことになる。
札幌には降灰が続くことになる。
602 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 19:26:51.88
>>598
灌漑用水の節約になるところもいいな。
灌漑用水の節約になるところもいいな。
>>598
ビルの屋上緑化（作物を育てる）と太陽光発電を両立できるな。
ビルの屋上緑化（作物を育てる）と太陽光発電を両立できるな。
某太陽光メジャーメーカーなんか
自分の家の太陽光でどのくらい発電した
全国ランキングがわかるんだから
導入する前に、日照不足か
ある程度、科学的にわかるのに
もったいない
自分の家の太陽光でどのくらい発電した
全国ランキングがわかるんだから
導入する前に、日照不足か
ある程度、科学的にわかるのに
もったいない
家庭菜園と太陽光発電を両立できのはいいな。
太陽光発電の総コスト ８割は、取り付け工事なんでしょ？
【エネルギー】太陽光発電 19円/kWhの衝撃 家庭用電力料金より30％安い発電コスト フジワラとエイタイジャパン★2 [12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326201893/206-
206 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
海外製太陽光パネルならドイツでは３分の１で売ってるだろ
高すぎｗｗｗｗ
207 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>206
海外はＤＩＹもＯｋなんで、それに相当する人件費が３分の１上乗せ
日本の場合は役人の認証が必要で、その経費が３分の１上乗せ。
だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
208 名刺は切らしておりまして 2012/02/04(土)
>>207
>>だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
やっぱりなｗ
サンテックも日本に参入して高値のままだからおかしいと思ったんだよ。
このシールで得た利益から補助金として少し返しているだけなんだろ。
天下りで中抜きしてやがる。
209 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>208
過去の補助金見てみ？予算の約半分が事務費で消えてるはずだから。
もうねｗｗｗ。海外は原則電気料金の約三倍単価のＦＩＴのみだから、手続きは楽で、公平（発電した分に支払いだから）
海外製太陽光パネルならドイツでは３分の１で売ってるだろ
高すぎｗｗｗｗ
207 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>206
海外はＤＩＹもＯｋなんで、それに相当する人件費が３分の１上乗せ
日本の場合は役人の認証が必要で、その経費が３分の１上乗せ。
だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
208 名刺は切らしておりまして 2012/02/04(土)
>>207
>>だから３倍の値段に。パワコンの認証シールは一枚７万円だそうな。大体卸価格の三分の一がそのシール代ｗ。
やっぱりなｗ
サンテックも日本に参入して高値のままだからおかしいと思ったんだよ。
このシールで得た利益から補助金として少し返しているだけなんだろ。
天下りで中抜きしてやがる。
209 名刺は切らしておりまして sage 2012/02/04(土)
>>208
過去の補助金見てみ？予算の約半分が事務費で消えてるはずだから。
もうねｗｗｗ。海外は原則電気料金の約三倍単価のＦＩＴのみだから、手続きは楽で、公平（発電した分に支払いだから）
612 ：名無電力１４００１：2012/02/04(土) 22:38:12.67
>パワコンの認証シールは一枚７万円
マジかよ ｵﾄﾞﾛｷ
マジかよ ｵﾄﾞﾛｷ
616 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 01:10:30.26
日本の公務員の収入は、民間の2.3倍。仕事の能率1/2.3倍
天下り企業を甘やかし腐敗化させる。
さらに天下り組織を作り、税金たかりや企業・消費者にたかる
天下り企業を甘やかし腐敗化させる。
さらに天下り組織を作り、税金たかりや企業・消費者にたかる
スレチだが
公務員の給与を半分にし
かつ増員すれば雇用も吸収できる
しかも全員最初の5年間は自衛隊入隊義務
公務員の給与を半分にし
かつ増員すれば雇用も吸収できる
しかも全員最初の5年間は自衛隊入隊義務
>>617
ギリシャへようこそ
ギリシャへようこそ
620 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 14:18:43.14
>>617
スレチだが、基本的方向に賛成。
ただ、甘いな。
公務員志望の人は、「一生、平凡に楽し安定し高待遇」と骨の髄まで腐っている。
だから、自衛隊よりは民間でアルバイト研修だな。
そこで目覚め、薄給・激務でもヤル気と能力を得た人だけ公務員に採用。
で、能力給の薄給（民間の2/3）が妥当だろう。
で、国債など大幅に借金返せる。
何としてもギリシャの2の舞は防ぎたいし、消費税廃止（上がるほど国内消費は冷え産業衰退）
スレチだが、基本的方向に賛成。
ただ、甘いな。
公務員志望の人は、「一生、平凡に楽し安定し高待遇」と骨の髄まで腐っている。
だから、自衛隊よりは民間でアルバイト研修だな。
そこで目覚め、薄給・激務でもヤル気と能力を得た人だけ公務員に採用。
で、能力給の薄給（民間の2/3）が妥当だろう。
で、国債など大幅に借金返せる。
何としてもギリシャの2の舞は防ぎたいし、消費税廃止（上がるほど国内消費は冷え産業衰退）
>>620
無職のひがみは見苦しいな
無職のひがみは見苦しいな
622 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 16:22:21.80
日本海側特に北陸はどうすればいいか誰か答えて
北陸は水力が豊富。水力は電気代が安いし安定して供給できる。
水力が多い地域は電気代は安くしていい。
だから中小水力を増やすことを前提に電気代を優遇すべき。ということで手を打とう。
水力が多い地域は電気代は安くしていい。
だから中小水力を増やすことを前提に電気代を優遇すべき。ということで手を打とう。
日照時間日本一を生かせ 甲府でメガソーラー運転開始 米倉山太陽光発電所
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120205/ymn12020512000001-n2.htm
当初平成２５年度末完成予定を２年前倒しして、昨年９月から試験運用を始め、「米倉山で運転を開始することができた」と語った。
東京ドーム１７面分の雑草処理には原始的だがヤギ２頭を敷地内に放牧して食草させている。二酸化炭素を排出する機械を使わないためだ。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120205/ymn12020512000001-n2.htm
当初平成２５年度末完成予定を２年前倒しして、昨年９月から試験運用を始め、「米倉山で運転を開始することができた」と語った。
東京ドーム１７面分の雑草処理には原始的だがヤギ２頭を敷地内に放牧して食草させている。二酸化炭素を排出する機械を使わないためだ。
626 ：名無電力１４００１：2012/02/05(日) 18:25:43.59
>>625
ヤギはドイツのパクりかな
ヤギはドイツのパクりかな
>>623
水力発電は自然破壊だからだめじゃね？
水力発電は自然破壊だからだめじゃね？
>>627
というと、風力も太陽光も自然破壊はしていないと。w
というと、風力も太陽光も自然破壊はしていないと。w
瓦どころか家すら壊れてる人も多いのに太陽光発電やる余裕があると思うほうがおかしいだろ。
>>630
福島以外では売れてるつーの。読めよ。
福島以外では売れてるつーの。読めよ。
632 ：名無電力１４００１：2012/02/06(月) 01:51:36.69
1kW当たり
ドイツ、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
これって、1kW/２４円なの？
システム1kWあたりの発電量は、まあまあ良い環境で3kW/日、1,000kW/年くらい
20年使えるとされているので、267,000円/20,000kWで、13.35円/kWだね
ただ、実際には、パワコンが10～15年で寿命だし、
ソーラーパネルの効率も80％位に低下してくるので、もう少し高くなる。
13.35円/kWよりは高いにしても、24円/kWを下回るのは間違い無いだろうね。
火山噴火とか積雪とか北屋根とか特殊な環境の場合は別だけど。
20年使えるとされているので、267,000円/20,000kWで、13.35円/kWだね
ただ、実際には、パワコンが10～15年で寿命だし、
ソーラーパネルの効率も80％位に低下してくるので、もう少し高くなる。
13.35円/kWよりは高いにしても、24円/kWを下回るのは間違い無いだろうね。
火山噴火とか積雪とか北屋根とか特殊な環境の場合は別だけど。
＼ ／
＼ ⊂[]工工工工工工つ ／
＼ ／ ＼
＼ ／| ＼ l
/|＼ _＼ ∧∧∧∧／＼ >､ ｖ
⊂[]工工/＼|＼ /_＜ ＞ミミミ工工工工つ（
|─| /_/＜ 予 ミ ＞ ｌ/V⌒ヽ/＾⌒
＼Tエエノ ＜ ミ ＞ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ
─────────＜ 感 ズ ＞──────────
∩＜ の ＞ ⊂[]工工工工工工つ
□＜ !!!! ＞ ∩ ∩
／ / |ｰ|／∨∨∨∨＼ // | |
/ / |／ . ＼ //Λ＿Λ | |
ﾋﾞﾀﾞｧｧﾝ ／ ⊂[]工.ヽ ＼ | |（ ´Д｀）/ / ＜うるせぇ、ミミズぶつけんぞ
.Σ⊂[]工工／ ＿_|ｰ|＿＿_. ＼ ＼ /
＾ヽ/V／ ／ |ｰ| .／ ＼ | ／
／ ￣￣￣￣￣ ＼
＼ ⊂[]工工工工工工つ ／
＼ ／ ＼
＼ ／| ＼ l
/|＼ _＼ ∧∧∧∧／＼ >､ ｖ
⊂[]工工/＼|＼ /_＜ ＞ミミミ工工工工つ（
|─| /_/＜ 予 ミ ＞ ｌ/V⌒ヽ/＾⌒
＼Tエエノ ＜ ミ ＞ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ
─────────＜ 感 ズ ＞──────────
∩＜ の ＞ ⊂[]工工工工工工つ
□＜ !!!! ＞ ∩ ∩
／ / |ｰ|／∨∨∨∨＼ // | |
/ / |／ . ＼ //Λ＿Λ | |
ﾋﾞﾀﾞｧｧﾝ ／ ⊂[]工.ヽ ＼ | |（ ´Д｀）/ / ＜うるせぇ、ミミズぶつけんぞ
.Σ⊂[]工工／ ＿_|ｰ|＿＿_. ＼ ＼ /
＾ヽ/V／ ／ |ｰ| .／ ＼ | ／
／ ￣￣￣￣￣ ＼
ミミズの大きい奴
通称タマグラ
通称タマグラ
637 ：名無電力１４００１：2012/02/06(月) 12:30:07.87
俺様が、今まで一番感銘受けた動画だ。
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
638 ：名無電力１４００１：2012/02/06(月) 17:32:48.88
>>637
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀○´>はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀○´>はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ
日産、ソーラー＋低摩擦塗料の運搬船を導入
http://wired.jp/2012/02/03/slippery-solar-car-carrier-saves-13-tons-of-fuel-each-trip/
http://wired.jp/2012/02/03/slippery-solar-car-carrier-saves-13-tons-of-fuel-each-trip/
Japanese solar renewable energy system
http://www.youtube.com/watch?v=lmdLwTe-rqw
http://www.youtube.com/watch?v=lmdLwTe-rqw
643 ：名無電力１４００１：2012/02/06(月) 20:43:24.23
>>643
流石にそれはないな。
流石にそれはないな。
645 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 00:10:36.74
>>644
えへへへｗ
俺も半信半疑だったが、もしやと思い釣り遊びのつもりで、反原発派の動画を色々な板に貼り付けてみた。
すると、ほとんどの板やスレで、必ず直ぐその後、必ず>>638の絵が投稿された（煽りもあったり）。
こんなのありえる？ よく探しだすよ。逆に感心したわ（面白い釣り遊び見っけｗ）。
動画の中で、電力会社は、トヨタの2倍の宣伝費をマスゴミに与え国民洗脳していると言っていたけど、
どうやら、本当だな（2ch専従の関係者、たぶん、複数いるな）。
試しに君もやってみ（必ず魚がかかるから、面白い釣り遊びできるぜｗ）。
君がその２ｃｈ専従関係者だったりしてｗ
えへへへｗ
俺も半信半疑だったが、もしやと思い釣り遊びのつもりで、反原発派の動画を色々な板に貼り付けてみた。
すると、ほとんどの板やスレで、必ず直ぐその後、必ず>>638の絵が投稿された（煽りもあったり）。
こんなのありえる？ よく探しだすよ。逆に感心したわ（面白い釣り遊び見っけｗ）。
動画の中で、電力会社は、トヨタの2倍の宣伝費をマスゴミに与え国民洗脳していると言っていたけど、
どうやら、本当だな（2ch専従の関係者、たぶん、複数いるな）。
試しに君もやってみ（必ず魚がかかるから、面白い釣り遊びできるぜｗ）。
君がその２ｃｈ専従関係者だったりしてｗ
ゴミレスはサクっと消しましょう。気持ちいいよ。
>>645
多分赤い政党絡みの人かな。
多分赤い政党絡みの人かな。
みずほちゃん
太陽電池の研究してるけど産業が死に体過ぎて生きるのが辛い
652 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 02:58:22.04
>>645
君の言うとおりだろ。
以前、>>638はIDを変えず自演が暴露したミスを何回もした。
その時に電力会社の関係者と騒がれた。
たぶん、>>646-647>>649も>>638だろ。
あいつのやり方も文章もバレバレ
君の言うとおりだろ。
以前、>>638はIDを変えず自演が暴露したミスを何回もした。
その時に電力会社の関係者と騒がれた。
たぶん、>>646-647>>649も>>638だろ。
あいつのやり方も文章もバレバレ
太陽光、2020年には化石燃料と並ぶコスト
これ以上のファンダメンタルはあるか？
これ以上のファンダメンタルはあるか？
655 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 11:55:47.41
日本の反原発団体は、太陽光発電は、今はダメだが将来的としていた。
最も提案したのは地熱発電で、次に中小水力発電、その次に風力発電だった。
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
自慢だが、これ、俺と一致。
いかに俺様の分析力・予想力が優れているか！ｗ（俄なのになｗ）
最も提案したのは地熱発電で、次に中小水力発電、その次に風力発電だった。
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
自慢だが、これ、俺と一致。
いかに俺様の分析力・予想力が優れているか！ｗ（俄なのになｗ）
ドイツが毎年太陽光700万kW以上導入してるの見ちゃうとね
藤本健のソーラーリポート-太陽光発電システムが“実質タダ”で導入できる? 神奈川県の「ソーラーバンクシステム」とは-家電Watch http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120203_509361.html @kaden_watchさんから
家庭の昼間の電力を殆どこれで賄う時代が来れば
発電所は大幅値下に減らせそう
発電所は大幅値下に減らせそう
659 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 15:11:54.26
購入は10年ぐらい遅らせた方が得だ。
業者間の値下げ競争が始まっている。
また、企業間でもが段々値下げ競争だろう。
各自治体でも、支援が広がりつつある（糞の政財官・電力マフィアの陰謀だがｗ）。
また、今、色々発明発見中で、待てば高性能・超安価なのが開発されそう。
何でも購入ブームや開発ブームが去った後に値引き合戦で良い製品が手に入る。
業者間の値下げ競争が始まっている。
また、企業間でもが段々値下げ競争だろう。
各自治体でも、支援が広がりつつある（糞の政財官・電力マフィアの陰謀だがｗ）。
また、今、色々発明発見中で、待てば高性能・超安価なのが開発されそう。
何でも購入ブームや開発ブームが去った後に値引き合戦で良い製品が手に入る。
東京都とか助成金の多い地域なら、もう既に設置しないのが勿体無い位の金額になってる。
6年位で元がとれるから、10年も待つのは無駄だよ。
これから先、導入コストは下がるが、売電価格も下がる。
そして、待つ間にも電気料金を支払う必要が有る訳だから、
余程急激な価格下落が無ければ、早く導入した方が得。
但し、中国製ソーラーパネルのダブつきから、価格下落が予想されるから、
後1～2年は様子見すべきかも。
6年位で元がとれるから、10年も待つのは無駄だよ。
これから先、導入コストは下がるが、売電価格も下がる。
そして、待つ間にも電気料金を支払う必要が有る訳だから、
余程急激な価格下落が無ければ、早く導入した方が得。
但し、中国製ソーラーパネルのダブつきから、価格下落が予想されるから、
後1～2年は様子見すべきかも。
661 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 15:57:03.88
科学板のスレタイに「太陽光発電15円/kwh」がある。
>>657（支援後で33円/kwh）は、談合（官僚・天下り団体・企業・業者）の陰謀でまだ高い。
糞どもは中国・米国とも談合と陰謀中だが無理だな（外国人、談合は重罪・罰金だし個人主義だからｗ）。
もうすぐ（1年以内？）、不平不満・利害で、暴露・抜け駆けが始まり、価格は1/3に値下の13円/kwh以下だな。
>>657（支援後で33円/kwh）は、談合（官僚・天下り団体・企業・業者）の陰謀でまだ高い。
糞どもは中国・米国とも談合と陰謀中だが無理だな（外国人、談合は重罪・罰金だし個人主義だからｗ）。
もうすぐ（1年以内？）、不平不満・利害で、暴露・抜け駆けが始まり、価格は1/3に値下の13円/kwh以下だな。
>>660
早く導入した方が得なんていいきるのはさすがにアホ
早く導入した方が得なんていいきるのはさすがにアホ
663 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 17:27:03.98
実は、もう１つ、もうすぐ太陽光発電が大幅値下げになる原因がある。
日本の電力の1/3も占める東電において、水力・火力の設備利用率が低い状況で（長年、稼動・保守管理を怠ってきたため）、
去年、電力最大需要（8.9月の平日11～14時）に、企業節電だけで全ての原発停止に大丈夫な事が証明された。
さらに今冬で、節電なしで全原発停止に大丈夫な事が証明された。
今年の夏、修理を終えた水力・火力が昔のように設備利用率60％以上になり、節電なしで全原発停止OKが証明されるだろ。
さらに水力が本来の能力（設備利用率80％～90％）になれば、火力の燃料費高騰以上に利益を出すだろう。
その時点で、国民総意（自然エネルギー発電の着実な技術開発・普及環境整備）だし、太陽光発電設置理由が無くなる。
で、太陽光発電の普及目的のため、値下げ・支援は、今年の夏から本格的に激化する。
メーカー・業者、夏までスタンバイ（計画・情報収集）状態だが、その後、陰謀・暴露・抜け駆けだろう。
で、携帯と同じ構図になるだろう（ドコモ支配の談合市場にソフトバンク・スマートフォンが殴りこみ）。
日本の電力の1/3も占める東電において、水力・火力の設備利用率が低い状況で（長年、稼動・保守管理を怠ってきたため）、
去年、電力最大需要（8.9月の平日11～14時）に、企業節電だけで全ての原発停止に大丈夫な事が証明された。
さらに今冬で、節電なしで全原発停止に大丈夫な事が証明された。
今年の夏、修理を終えた水力・火力が昔のように設備利用率60％以上になり、節電なしで全原発停止OKが証明されるだろ。
さらに水力が本来の能力（設備利用率80％～90％）になれば、火力の燃料費高騰以上に利益を出すだろう。
その時点で、国民総意（自然エネルギー発電の着実な技術開発・普及環境整備）だし、太陽光発電設置理由が無くなる。
で、太陽光発電の普及目的のため、値下げ・支援は、今年の夏から本格的に激化する。
メーカー・業者、夏までスタンバイ（計画・情報収集）状態だが、その後、陰謀・暴露・抜け駆けだろう。
で、携帯と同じ構図になるだろう（ドコモ支配の談合市場にソフトバンク・スマートフォンが殴りこみ）。
664 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 18:17:48.01
でも、値段激減でも得でも、太陽光パネル設置したくない（理系のため太陽光発電が好きだしCO2削減賛成だが）。
地震・台風の度に揺れ瓦・屋根など傷むし、何よりいつ落ちるか怖い（破壊など実験したせいか、ヘタレの心配性のせいか）
地震・台風の度に揺れ瓦・屋根など傷むし、何よりいつ落ちるか怖い（破壊など実験したせいか、ヘタレの心配性のせいか）
節電なしで全原発停止に大丈夫な事が証明されたじゃねえだろ。
四国では火力が過負荷運転、九州では緊急節電要請で大口需要家が工場休業。
随分楽観的な見方してるなとしか思えない。
いざとなって「それは想定外でした」とか言うなよ。
四国では火力が過負荷運転、九州では緊急節電要請で大口需要家が工場休業。
随分楽観的な見方してるなとしか思えない。
いざとなって「それは想定外でした」とか言うなよ。
666 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 19:35:07.06
去年、電力最大需要（8.9月の平日11～14時）には殆どの原発は稼働中でしたけど？
667 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 19:48:17.94
高島とか株買っておくかな。
ソーラーパネル売れなくてシャープが大赤字
それと同時に大口の太陽光発電案件は大量でウハウハのソーラーフロンティア
なにこれ？シャープのパネルが糞だから売れてないの？
それと同時に大口の太陽光発電案件は大量でウハウハのソーラーフロンティア
なにこれ？シャープのパネルが糞だから売れてないの？
ソーラーフロンティアのパネル効率いいんだっけ？
ただ良い買い物だったかどうかは何年かしてみないとわからないな。
ただ良い買い物だったかどうかは何年かしてみないとわからないな。
太陽光や風力は発電に並があるのが問題
急に天候変わって足りなくなった時だけ別の発電するわけにいかないから
結局他の発電方法も安定供給する必要があると思う
夏場のピークカットや災害時に役に立つが蓄電技術が進化しないと発電の主役にはなれないだろうな・・
急に天候変わって足りなくなった時だけ別の発電するわけにいかないから
結局他の発電方法も安定供給する必要があると思う
夏場のピークカットや災害時に役に立つが蓄電技術が進化しないと発電の主役にはなれないだろうな・・
パナソニックとシャープが大赤字だな
価格安くなっても選択肢が中華産しかなくなるって状況はうれしくないな
価格安くなっても選択肢が中華産しかなくなるって状況はうれしくないな
なんかCIS太陽電池のソーラーフロンティアが最終的に
勝者になりそうな感じ
シャープとか工場停止して在庫処分とかもうオワッテル
CIGS太陽電池のホンダソルテックのダークホースっぷりが怖い
勝者になりそうな感じ
シャープとか工場停止して在庫処分とかもうオワッテル
CIGS太陽電池のホンダソルテックのダークホースっぷりが怖い
CIGS型太陽電池（太陽光発電）のエネルギー効率ランキング
http://world-arrangement-group.com/blog/?p=756
ここみると台湾メーカーがトップにいるね。
システムでも台湾の方が安くなっちゃうかな？
13.8 TSMC 台湾
13.1 Miasole アメリカ
12.7 Q-cells ドイツ
12.6 ソーラーフロンティア 日本(昭和シェル)
http://world-arrangement-group.com/blog/?p=756
ここみると台湾メーカーがトップにいるね。
システムでも台湾の方が安くなっちゃうかな？
13.8 TSMC 台湾
13.1 Miasole アメリカ
12.7 Q-cells ドイツ
12.6 ソーラーフロンティア 日本(昭和シェル)
>>676
台湾TSMC Solar社は、CIGS型太陽電池の商業生産に向けた製造装置の搬入を終えたと発表した。
最初の製品の出荷は、2012年第1四半期になる見込み。
台湾TSMC Solar社、CIGS型太陽電池の製造装置の搬入を完了
2011年10月14日
CIGS（CIS）型太陽光電池の実績ってほんとないんだね、PCだとwindows85あたりの
まだよくわからん時代なんだと思った
台湾TSMC Solar社は、CIGS型太陽電池の商業生産に向けた製造装置の搬入を終えたと発表した。
最初の製品の出荷は、2012年第1四半期になる見込み。
台湾TSMC Solar社、CIGS型太陽電池の製造装置の搬入を完了
2011年10月14日
CIGS（CIS）型太陽光電池の実績ってほんとないんだね、PCだとwindows85あたりの
まだよくわからん時代なんだと思った
つか95まで10年かい‥
>>677
95だった・・・orz
95だった・・・orz
陸屋根の50平米の空きがある。
その他に、雑種地で800坪の空き地を持ってる。
これって、儲ける話なのかなあ？
その他に、雑種地で800坪の空き地を持ってる。
これって、儲ける話なのかなあ？
681 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 20:54:30.38
>>666
>去年、電力最大需要（8.9月の平日11～14時）には殆どの原発は稼働中でしたけど？
東電の原発全て停止だｗ（俺のレスは東電管区内での話の展開だからな）
では、全国で何台稼動中か答えてくれ。
>去年、電力最大需要（8.9月の平日11～14時）には殆どの原発は稼働中でしたけど？
東電の原発全て停止だｗ（俺のレスは東電管区内での話の展開だからな）
では、全国で何台稼動中か答えてくれ。
停止の原発経費も、原油やLPGの追加調達コストも
結局電気料金に上乗せするしかないのだから、自家発電できるなら
もうけ話だよね？
結局電気料金に上乗せするしかないのだから、自家発電できるなら
もうけ話だよね？
>>676
ホンダソルテックのCIGSは13.5％だが
ホンダソルテックのCIGSは13.5％だが
685 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 21:30:43.99
製紙会社 1社の埋蔵電力
原発 1.7倍も有るのには驚いた。
NHKより
原発 1.7倍も有るのには驚いた。
NHKより
686 ：名無電力１４００１：2012/02/07(火) 22:14:03.24
>>685
俺も見た。
確か、全ての企業の自家発電量を合わせると、日本の全発電量の1/3以上と記憶している。
ただ、電力マフィアの陰謀で売電できず企業は儲けられないらしい。
もし売電できると、原発の発電量以上のため原発を全廃できるらしい。
俺は、色々な偽装で不明な原発の実際の電気料金は35～60円/kwhと推測してる。
だから電力マフィアは、原発全廃だと電力料金が半値以下になるため、猛烈に反対してんだろう。
俺も見た。
確か、全ての企業の自家発電量を合わせると、日本の全発電量の1/3以上と記憶している。
ただ、電力マフィアの陰謀で売電できず企業は儲けられないらしい。
もし売電できると、原発の発電量以上のため原発を全廃できるらしい。
俺は、色々な偽装で不明な原発の実際の電気料金は35～60円/kwhと推測してる。
だから電力マフィアは、原発全廃だと電力料金が半値以下になるため、猛烈に反対してんだろう。
>>686
＞全ての企業の自家発電量を合わせると、日本の全発電量の1/3
設備容量としてはかなりあるけど、ピーク時間帯にはほとんど自家消費か売電済み。
いわゆる「埋蔵電力」なんてものはほとんど無い。
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
だいたい、金かけて設置した自家発電を無駄に遊ばせておくようなことを全国で大規模にやってる
訳がないでしょうが。
ちょっと調べたり、頭使えば分かるのに。そんなことすらしないから
↓こんな安っぽい陰謀論にはまっちゃうんだよ。
「ただ、電力マフィアの陰謀で売電できず企業は儲けられないらしい」
「色々な偽装で不明な原発の実際の電気料金は35～60円/kwhと推測してる。
だから電力マフィアは、原発全廃だと電力料金が半値以下になるため、猛烈に反対してんだろう。」
＞全ての企業の自家発電量を合わせると、日本の全発電量の1/3
設備容量としてはかなりあるけど、ピーク時間帯にはほとんど自家消費か売電済み。
いわゆる「埋蔵電力」なんてものはほとんど無い。
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
だいたい、金かけて設置した自家発電を無駄に遊ばせておくようなことを全国で大規模にやってる
訳がないでしょうが。
ちょっと調べたり、頭使えば分かるのに。そんなことすらしないから
↓こんな安っぽい陰謀論にはまっちゃうんだよ。
「ただ、電力マフィアの陰謀で売電できず企業は儲けられないらしい」
「色々な偽装で不明な原発の実際の電気料金は35～60円/kwhと推測してる。
だから電力マフィアは、原発全廃だと電力料金が半値以下になるため、猛烈に反対してんだろう。」
自治体の発電機(数千kw～数万kw)は結構遊んでるよ。
電力会社の“3％ルール”が障壁 太陽光や風力などは使い辛い
http://www.news-postseven.com/archives/20120204_82115.html
発電所を増やす、と一口に言っても簡単にはいきません。発電所建設には環境評価に3年半、許可が下りるまでに数年かかるなど、
計画から稼働まで合計10年近くを要し、規制でがんじがらめになっています。
そもそも、電力会社以外の事業者が発電事業に参入するのは難しい。作った電気がいくらで売買できるのか、はっきりとした指標が
ないため、事業計画が立てづらいのです。
これらの課題をクリアして電力供給を始めた後も、厳しく規制されます。PPSが調達した電気は電力会社の送配電ネットワークを利
用して送られますが、その際に電力会社に支払う「託送料金」は、小売単価の15～20％を占めています。
電力会社の電気料金にも託送料金は含まれていますが、総括原価方式ではそれがいくらに設定されているのか、本当のところは
分からない。
PPSにとってさらに厳しいのは、電力会社のネットワークを利用するために、需要電力と供給電力を30分ごとに誤差3％以内に合わ
せなければならないという「30分同時同量規制」です。
電力会社のエリアごとにこの「3％ルール」を守らねばならず、供給が足りなかった場合には高額のペナルティを支払わなければな
りません。逆に、多く供給しすぎた場合は、その電力は無料で電力会社に取られてしまいます。
http://www.news-postseven.com/archives/20120204_82115.html
発電所を増やす、と一口に言っても簡単にはいきません。発電所建設には環境評価に3年半、許可が下りるまでに数年かかるなど、
計画から稼働まで合計10年近くを要し、規制でがんじがらめになっています。
そもそも、電力会社以外の事業者が発電事業に参入するのは難しい。作った電気がいくらで売買できるのか、はっきりとした指標が
ないため、事業計画が立てづらいのです。
これらの課題をクリアして電力供給を始めた後も、厳しく規制されます。PPSが調達した電気は電力会社の送配電ネットワークを利
用して送られますが、その際に電力会社に支払う「託送料金」は、小売単価の15～20％を占めています。
電力会社の電気料金にも託送料金は含まれていますが、総括原価方式ではそれがいくらに設定されているのか、本当のところは
分からない。
PPSにとってさらに厳しいのは、電力会社のネットワークを利用するために、需要電力と供給電力を30分ごとに誤差3％以内に合わ
せなければならないという「30分同時同量規制」です。
電力会社のエリアごとにこの「3％ルール」を守らねばならず、供給が足りなかった場合には高額のペナルティを支払わなければな
りません。逆に、多く供給しすぎた場合は、その電力は無料で電力会社に取られてしまいます。
>>661
どこおしえて 太陽光発電15円/kwhスレ
どこおしえて 太陽光発電15円/kwhスレ
これから先、売電価格が下がるし、待つ間の電気料金も有るから、
早く導入した方が得なのは間違い無い。
ただ、中国メーカーですら採算とれずに倒産する程の価格競争に突入してるから、
もうちょっと値段が落ち着く迄待った方が無難だろうな。
早く導入した方が得なのは間違い無い。
ただ、中国メーカーですら採算とれずに倒産する程の価格競争に突入してるから、
もうちょっと値段が落ち着く迄待った方が無難だろうな。
米国は相殺関税かけるし中国自身もメガソーラー作るらしいし
日本国内もメガソーラー建設がどんどん決まってるし
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120128/mcb1201280500006-n1.htm
原料価格が底打ったという話もでてるし
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0206&f=column_0206_006.shtml
これ以上大きな下落は難しそうだが
日本国内もメガソーラー建設がどんどん決まってるし
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120128/mcb1201280500006-n1.htm
原料価格が底打ったという話もでてるし
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0206&f=column_0206_006.shtml
これ以上大きな下落は難しそうだが
休眠自家発なんてほとんどが電力供給受けられない時のための臨時設備なんだから、そんなもん毎日連続運転なんかしたらすぐヘタるぞ。
だいたい埋蔵電力なんて総理の「もっとないか調べろ」の一声で調べたら、逆に思ってた数字より少なかったなんてことがあってからまだ1年経ってないじゃねーか。
だいたい埋蔵電力なんて総理の「もっとないか調べろ」の一声で調べたら、逆に思ってた数字より少なかったなんてことがあってからまだ1年経ってないじゃねーか。
699 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 12:32:14.99
>>697
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
ソフトバンク、北海道実証施設で太陽光パネル10社の発電状況をリアルタイム公開 | http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120207_a.html @eco_bizさんから
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
ソフトバンク、北海道実証施設で太陽光パネル10社の発電状況をリアルタイム公開 | http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120207_a.html @eco_bizさんから
>>697
面白いな。
面白いな。
民家の屋根借り 太陽光発電事業 電力買い取り新制度
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012020890070605.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012020899070605.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012020890070605.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012020899070605.jpg
703 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 16:55:27.12
URLぐらいまともに貼れよ
>>702
URL見て虚構新聞だと思ったら違ったw
URL見て虚構新聞だと思ったら違ったw
「ソーラーシェアリング」をNHKが取り上げるべきだな。
707 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 23:04:51.40
708 ：名無電力１４００１：2012/02/08(水) 23:22:26.56
>>702
ネタだし乙
＞発電した電気の余剰分は電力会社に売れるが、
家庭が自己負担費用を回収するのに十～二十年程度かかるため、
設置はあまり進んでいない。
なんだよ、この制度は！
太陽光パネルの保障期間は10年だし、寿命は20年以下だし、元が取れるのが10～20年。
ぜんぜん買っても意味じゃん。
逆に屋根とか痛むし、屋根からの撤去費用、廃棄費用で赤字じゃん。
儲けるのはメーカーと業者と天下り組織だけか
ネタだし乙
＞発電した電気の余剰分は電力会社に売れるが、
家庭が自己負担費用を回収するのに十～二十年程度かかるため、
設置はあまり進んでいない。
なんだよ、この制度は！
太陽光パネルの保障期間は10年だし、寿命は20年以下だし、元が取れるのが10～20年。
ぜんぜん買っても意味じゃん。
逆に屋根とか痛むし、屋根からの撤去費用、廃棄費用で赤字じゃん。
儲けるのはメーカーと業者と天下り組織だけか
709 ：名無電力１４００１：2012/02/09(木) 00:01:21.96
個人宅で夜間や天候が悪い時でも安定して発電することができればいいのに
庭でゴミ燃やすわけにもいかないし人力じゃ難しいし川や海は近くに無いし
風もたいしてふかないし・・・・
ああ、発電してぇー
庭でゴミ燃やすわけにもいかないし人力じゃ難しいし川や海は近くに無いし
風もたいしてふかないし・・・・
ああ、発電してぇー
>>710
節電しよう
節電しよう
712 ：名無電力１４００１：2012/02/09(木) 08:56:08.96
太陽光発電は冬の気温が低い時でも天気が良かったら発電するわけ？
ドイツの太陽電池は-40度まで機能するよ
日本国内で豪雪地帯の実験でも、雪が2m以内の降り積もりなら、電熱器で溶かせるくらいの発電はできるそうで
豪雪地帯に融雪屋根化目的に付けるのも良いらしいぞ
豪雪地帯に融雪屋根化目的に付けるのも良いらしいぞ
715 ：名無電力１４００１：2012/02/09(木) 12:30:30.26
>>714
ぷｗ 豪雪地帯の人からかってる？ 屋根の雪おろししたことある？
ぷｗ 豪雪地帯の人からかってる？ 屋根の雪おろししたことある？
>>715
お前豪雪地帯の人だったのか
お前豪雪地帯の人だったのか
雪下ろししなくて済む程度に融雪すればいいのと、
融かした雪の処理が問題無いならそんなに電力は要らないからできる気がする。
ただ屋根の形状が問題だな。
一番いいのはでかくても平屋の倉庫みたいな長方形。
融かした雪の処理が問題無いならそんなに電力は要らないからできる気がする。
ただ屋根の形状が問題だな。
一番いいのはでかくても平屋の倉庫みたいな長方形。
719 ：名無電力１４００１：2012/02/09(木) 15:24:43.88
720 ：名無電力１４００１：2012/02/09(木) 15:53:08.22
パネル1枚10ｗ20ｗ違うからなんだと言うんだろう。
どのメーカーの製品だろうがその価値は1ｋｗあたりの単価から始まるのでは？
その意味でサンヨー（ﾊﾟﾅ)は高すぎ。
どのメーカーの製品だろうがその価値は1ｋｗあたりの単価から始まるのでは？
その意味でサンヨー（ﾊﾟﾅ)は高すぎ。
本モニターでは、上記の出力差異について、データの補正は行わず、計測したデータをそのまま公開
しておりますので、各社パネルの発電特性を単純に比較できるものではございません。
各社パネルの製品情報につきましては、各社パネルメーカー様のサイトよりご確認頂けますようお願
い致します。
公開しているデータはあくまで弊社の試験場での運用結果であり、パネルの設置場所、気温、周辺環
境、管理方法、データの通信状況等により、状況に変化がありますので、各社製品の性能を保証する
ようなデータではございませんことをご了承願います。
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
しておりますので、各社パネルの発電特性を単純に比較できるものではございません。
各社パネルの製品情報につきましては、各社パネルメーカー様のサイトよりご確認頂けますようお願
い致します。
公開しているデータはあくまで弊社の試験場での運用結果であり、パネルの設置場所、気温、周辺環
境、管理方法、データの通信状況等により、状況に変化がありますので、各社製品の性能を保証する
ようなデータではございませんことをご了承願います。
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
ソフトバンクのハゲを利用して
発電すればいいのに
発電すればいいのに
パナの販売施工網では不安だな
色々検討した結果、家の屋根が極端に狭い場合を除いて
CIGS（CIS）型の一択だと判った。シリコンは高すぎる。
CIGS（CIS）型の一択だと判った。シリコンは高すぎる。
728 ：名無電力１４００１：2012/02/10(金) 19:28:57.60
>シリコンは高すぎる。
シリコンが最も安いんです。
7万円/kW(3.5円/kWh)と激安です。
シリコンが最も安いんです。
7万円/kW(3.5円/kWh)と激安です。
729 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 09:40:12.11
>>725
夜積もった雪でパネルは覆われ発電しませんでしたとさ。
夜積もった雪でパネルは覆われ発電しませんでしたとさ。
パネルは雪を留めないよ。ツルツルだから。
ドイツの脱原発政策の徹底的な試練を受けるのは、こういった大寒波だと思われていました。
ドイツは逆に、この季節にもっとも決定的とされている 午前8-9時、それから午後6-7時の時間帯に
電力を輸出しました。余分な電力は4000-5000ＭＷ、つまり原発４-５基相当の電気がありました。
電力取引所の値段も特に電力不足の様子もなく。最も高くて、金曜日の１８-１９時ではKWhは卸売りで
11.1セントとされ、一日の平均値は7.7セントとでありました。
原発大国のフランスでは電力不足となっています。金曜日の夜の値段は15.1セントとなっていました。
ドイツは正味で電力を輸出したのに対して、フランスは電力を輸入していました。
去年、ドイツからの電力輸入量は半分になって、英国から輸入する電力は90％も増えたそうです。
ドイツのヒーティングはガスが多く、フランスのヒーティングは電力が多いというのもその一つの原因でしょう。
フランスの新築、六割のヒーティングは電力だそうです。
気温が下がる1℃にあたって、電力需要は2300MWであがるそうです。
意外な電力源はこの何日に太陽光発電が大活躍したそうです。
一番需要の高い昼には太陽光発電は6000-8000ＭＷ（原発６-８基相当分）も提供しています。
国際規格での太陽光発電パネルは-40℃までの耐久試験をやっています。
ドイツ南部は寒くて-17度となっていますけど、国際電気標準会議、ありがとう！
フランスでは55基の原発が稼働しているにもかかわらず、大寒波到来で電力需要が大幅増で、
電気料金はドイツの3倍、ドイツから輸入する状況に陥っています。
ドイツは逆に、この季節にもっとも決定的とされている 午前8-9時、それから午後6-7時の時間帯に
電力を輸出しました。余分な電力は4000-5000ＭＷ、つまり原発４-５基相当の電気がありました。
電力取引所の値段も特に電力不足の様子もなく。最も高くて、金曜日の１８-１９時ではKWhは卸売りで
11.1セントとされ、一日の平均値は7.7セントとでありました。
原発大国のフランスでは電力不足となっています。金曜日の夜の値段は15.1セントとなっていました。
ドイツは正味で電力を輸出したのに対して、フランスは電力を輸入していました。
去年、ドイツからの電力輸入量は半分になって、英国から輸入する電力は90％も増えたそうです。
ドイツのヒーティングはガスが多く、フランスのヒーティングは電力が多いというのもその一つの原因でしょう。
フランスの新築、六割のヒーティングは電力だそうです。
気温が下がる1℃にあたって、電力需要は2300MWであがるそうです。
意外な電力源はこの何日に太陽光発電が大活躍したそうです。
一番需要の高い昼には太陽光発電は6000-8000ＭＷ（原発６-８基相当分）も提供しています。
国際規格での太陽光発電パネルは-40℃までの耐久試験をやっています。
ドイツ南部は寒くて-17度となっていますけど、国際電気標準会議、ありがとう！
フランスでは55基の原発が稼働しているにもかかわらず、大寒波到来で電力需要が大幅増で、
電気料金はドイツの3倍、ドイツから輸入する状況に陥っています。
>>731
コピペ？
コピペ？
太陽光は何だかんだで言って一番枯れた技術だしな
736 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 13:03:37.35
4kWのパワコンで瞬間発電量が4.08kWを見逃したが、4.0kWの時を写真に撮れた。
(パネルは4.255kW)
(パネルは4.255kW)
737 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 13:24:08.81
>>732
どこの詐欺師だ？
どこの詐欺師だ？
>>731
これって太陽光と原発の比較でなく、暖房の熱源がガスか電気かって話だよね？
これって太陽光と原発の比較でなく、暖房の熱源がガスか電気かって話だよね？
比較ではなくフランスが電気を輸入してる話だな。
740 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 15:16:58.51
あとドイツって住宅性能が高いんだよね
冷暖房のせいで夏と冬にエネルギー使用量が跳ね上がることを考えると
断熱気密性能って凄く大事なんだけど、日本はそこらへんが先進国とは思えないくらい酷いんだよね
蛇口めいっぱい開いて穴の空いたバケツに水くみながら
水が足りないとか節約しようとかいってるんだからどうかしてる
冷暖房のせいで夏と冬にエネルギー使用量が跳ね上がることを考えると
断熱気密性能って凄く大事なんだけど、日本はそこらへんが先進国とは思えないくらい酷いんだよね
蛇口めいっぱい開いて穴の空いたバケツに水くみながら
水が足りないとか節約しようとかいってるんだからどうかしてる
>>741
ドイツほど冬が厳しくなく、夏も涼しくないからだろうな。
北海道の家は本州とは自然と作りが違う。寒い地方では自然と高気密・高断熱になる。
それが冷房にも都合よいわけだが、昔は冷房なんてない、高気密・高断熱より夏を旨とする
作りが優先された。それに蒸し暑くジメジメした気候は風通しを良くしないとカビやシロアリ
にやられやすい。
エアコンの普及率は、３０年前には４０％台。９０年代のはじめでも７０％に届かない。
２１世紀になってほぼ９割になった。
ドイツほど冬が厳しくなく、夏も涼しくないからだろうな。
北海道の家は本州とは自然と作りが違う。寒い地方では自然と高気密・高断熱になる。
それが冷房にも都合よいわけだが、昔は冷房なんてない、高気密・高断熱より夏を旨とする
作りが優先された。それに蒸し暑くジメジメした気候は風通しを良くしないとカビやシロアリ
にやられやすい。
エアコンの普及率は、３０年前には４０％台。９０年代のはじめでも７０％に届かない。
２１世紀になってほぼ９割になった。
743 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 16:31:51.20
744 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 16:39:12.17
４０円を２０年間・・・。
パネルは韓国製・・・。
土地代タダで丸儲け・・・。
在日の弾けた夢ｗ
パネルは韓国製・・・。
土地代タダで丸儲け・・・。
在日の弾けた夢ｗ
745 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 18:38:38.13
>>743
原発が役立たずでくやしいのう
原発が役立たずでくやしいのう
>>742
いや昔は分かるんだけど近代の話ね、とっくに全国どこでも
エアコン等に温度調整を頼る生活に変わってるんだから
次世代省エネ基準も次世代とは名ばかりのスカスカ基準だし
低レベルの基準でエコポイントがもらえたり周りから見たらなんの冗談だよって話でしょ
いや昔は分かるんだけど近代の話ね、とっくに全国どこでも
エアコン等に温度調整を頼る生活に変わってるんだから
次世代省エネ基準も次世代とは名ばかりのスカスカ基準だし
低レベルの基準でエコポイントがもらえたり周りから見たらなんの冗談だよって話でしょ
>>749
仮設住宅の建築でも学んでるの？
仮設住宅の建築でも学んでるの？
751 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 00:11:42.43
雪下ろしのときに壊すかもしくは雪の重さで壊れるのか。
やっぱ、太陽光はクズだな。
やっぱ、太陽光はクズだな。
752 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 00:13:28.51
小野章昌（元三井物産原子燃料部長）
わかりやすいな
わかりやすいな
豪雪地帯は太陽光に向かないのかもしれんが来年には塗装型が開発されるかも
知れないし、ガラスなどに貼り付けるような薄膜型も出てきてるから将来は
なんとかなるんじゃまいか
知れないし、ガラスなどに貼り付けるような薄膜型も出てきてるから将来は
なんとかなるんじゃまいか
757 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 11:01:02.32
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120212-00000006-mai-soci
グリッドパリティとは、再生可能エネルギー発電コストが既存の電力のコストと同等かそれより安価になるコスト.
家庭用電力23円/kWhを第一段階グリッドパリティ、業務用電力14円/kWhを第二段階グリッドパリティ、
汎用電源7円/kWhを第三段階グリッドパリティと定義
というわけで、現状の太陽光発電は、まだ何の得もないばかりか、自然破壊の段階と公知されている。
グリッドパリティとは、再生可能エネルギー発電コストが既存の電力のコストと同等かそれより安価になるコスト.
家庭用電力23円/kWhを第一段階グリッドパリティ、業務用電力14円/kWhを第二段階グリッドパリティ、
汎用電源7円/kWhを第三段階グリッドパリティと定義
というわけで、現状の太陽光発電は、まだ何の得もないばかりか、自然破壊の段階と公知されている。
ヤフーやライブドアのニュースはいいかげんなやつが多いな
今時そんながせ誰も信じないというのを平気で載せて訂正もしない
つい最近も金の工業需要が９０％とかいうのがあったな
金は工業需要は１０％でさらに減少傾向なのになｗ
今時そんながせ誰も信じないというのを平気で載せて訂正もしない
つい最近も金の工業需要が９０％とかいうのがあったな
金は工業需要は１０％でさらに減少傾向なのになｗ
>>758
ポータルサイト
ポータルサイト
これは恥ずかしいｗ
761 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 14:18:49.31
ドイツ太陽電池の実態はどうかと言えば、２０年間で国民に７兆円もの負担を
強いて太陽光パネルを普及させた結果、全発電電力に占める割合はたった２％
にまで普及させることに成功した。７兆円をかけてたったの２％ということは、
日本も同様に２０年間で１０兆円ぐらい国民に負担をかければ、全電力の
わずか２％を普及させることができるかもしれない。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65670230.html
強いて太陽光パネルを普及させた結果、全発電電力に占める割合はたった２％
にまで普及させることに成功した。７兆円をかけてたったの２％ということは、
日本も同様に２０年間で１０兆円ぐらい国民に負担をかければ、全電力の
わずか２％を普及させることができるかもしれない。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65670230.html
762 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 14:39:15.89
日本の総発電容量が2.5億kw
原発が5000万kw
太陽光パネルの年間平均効率が12%
したがって原発分置き換えのためには4億kw程度のパネルが必要
他方、世界に太陽光パネルの生産が年間2000～4000万kw程度なので、
毎年1000万kwずつ導入するとして、およそ40年で原発分の置き換えが可能
原発が5000万kw
太陽光パネルの年間平均効率が12%
したがって原発分置き換えのためには4億kw程度のパネルが必要
他方、世界に太陽光パネルの生産が年間2000～4000万kw程度なので、
毎年1000万kwずつ導入するとして、およそ40年で原発分の置き換えが可能
763 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 14:44:39.98
原発が殆ど動いてない今電気が間に合っているのだから新エネルギーで原発を代替する必要は無い。
今現在原発を代替してるのは火力。
今現在原発を代替してるのは火力。
たとえ再稼動しても今は原発保有の電力株を買う気にはなれんな
今後の岡山大等の成果いかんによっては一気に太陽光を買うだろうが
今後の岡山大等の成果いかんによっては一気に太陽光を買うだろうが
766 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 15:39:07.25
去年の年間最大電力需要である夏に、複数の水力・火力の発電所がダメでも無事過ごせたし、
年々電力需要、減ってるし、
今年は色々な事業所、自家発電や節電対策してるから、もう原発全廃でOK
年々電力需要、減ってるし、
今年は色々な事業所、自家発電や節電対策してるから、もう原発全廃でOK
それでも駄々をこねて、原発続けるのが原子力村というもの
ウランは有限だし少なくなれば獲得競争が起きるし将来性がない
今後地震国の日本での最終処分がきっと大問題になる
今後も災害・事故・テロ・人災による絶大な被害のリスクへの不安が付きまとう
年金や債務で負の遺産を残すのだからせめてエネルギーだけでも希望を残すべき
今後地震国の日本での最終処分がきっと大問題になる
今後も災害・事故・テロ・人災による絶大な被害のリスクへの不安が付きまとう
年金や債務で負の遺産を残すのだからせめてエネルギーだけでも希望を残すべき
まあ目先はさすがに今ある原発をつかったらいいと思うんだが、
「新規原発は作らない・既存のは40年で廃炉」ってのは、
もはや動かしようがないだろう。政治的に。
となると、40年以内に徐々に原発を太陽光に置き換えるのは、
もう仕方ないでしょ。
「新規原発は作らない・既存のは40年で廃炉」ってのは、
もはや動かしようがないだろう。政治的に。
となると、40年以内に徐々に原発を太陽光に置き換えるのは、
もう仕方ないでしょ。
770 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 16:32:43.00
太陽光発電で必死の原発反対運動家♪ｗ
東京都民が選んだ都知事さまも原発維持の考えなんだから
原発廃止にする必要ないんだよ
太陽光発電も止める必要ないけど趣味の範囲
原発廃止にする必要ないんだよ
太陽光発電も止める必要ないけど趣味の範囲
773 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 18:01:33.57
新エネ開発に乗り遅れ子供たちは老朽化と燃料枯渇で動かない原発
と大量の廃棄物そして絶望という遺産を受け継ぐのであった。
と大量の廃棄物そして絶望という遺産を受け継ぐのであった。
774 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 19:52:39.89
htp://hunews.dtiブログ.com/blog-entry-345.html
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。２０１０年
現在、中国は風力発電が４万２３００メガワットなのに対し、日本は２３００メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約２０倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り 入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。２０１０年
現在、中国は風力発電が４万２３００メガワットなのに対し、日本は２３００メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約２０倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り 入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
775 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 19:58:57.31
太陽電池は、まだ高いので急速な普及を図る必要は無い。
１０年位かけて補助金で設備累計５０００万ＫＷ程度まで普及させれば、価格も下がる。
昼間の発電量は３０％以上を期待できるので、１５００万ＫＷ（ピークの１０％）
程度の貢献ができる。
太陽光、風力、地熱、バイオマスごみ等で５０００万ＫＷ以上を期待したい。
１０年位かけて補助金で設備累計５０００万ＫＷ程度まで普及させれば、価格も下がる。
昼間の発電量は３０％以上を期待できるので、１５００万ＫＷ（ピークの１０％）
程度の貢献ができる。
太陽光、風力、地熱、バイオマスごみ等で５０００万ＫＷ以上を期待したい。
>>777
モノを生産するおおもとはエネルギー。それを生産する装置は安いほどよい。
装置が外国産であろうとも国産自給エネルギーを生産することのほうが大切。
エネルギーは経済の源泉。エネルギーなくしては何も始まらない。
モノを生産するおおもとはエネルギー。それを生産する装置は安いほどよい。
装置が外国産であろうとも国産自給エネルギーを生産することのほうが大切。
エネルギーは経済の源泉。エネルギーなくしては何も始まらない。
海外産パネルまで高く買う必要はないと思う
FITでは買取を安く、他の政策で国内企業を支援育成するのがベター
FITでは買取を安く、他の政策で国内企業を支援育成するのがベター
海外パネルが高いとしたら国内メーカーパネルが高さが相場を上げてるだけだろう。
781 ：名無電力１４００１：2012/02/12(日) 23:55:11.72
782 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 00:28:43.24
まあ簡単に言えば、太陽光発電否定派は頭が悪いのです。
783 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 00:36:19.57
まあ簡単に言えば、太陽光発電肯定派は頭が悪いのです。
>>778
設置コスト回収するのに何年かかるともてるんだ？
内需を増やすのが第一。
太陽光発電増やしたが
国内産業衰退して買い手がいないなんて話になったら
笑えない。
グリーンニューディールやるんだろ？
設置コスト回収するのに何年かかるともてるんだ？
内需を増やすのが第一。
太陽光発電増やしたが
国内産業衰退して買い手がいないなんて話になったら
笑えない。
グリーンニューディールやるんだろ？
785 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 00:42:21.13
どっかの禿の目的は、
自分の利益と、母国半島の利益。
自分の利益と、母国半島の利益。
外国からパネルは買うなと言うが
火力発電の燃料については何も言わないんだな
ネトウヨって頭悪いなあ
火力発電の燃料については何も言わないんだな
ネトウヨって頭悪いなあ
788 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 00:59:27.65
原子力１００％にできるのかと聞きたい。
できないでしょ
火力で燃料買うんでしょ？
太陽光は燃料代タダですよｗ
できないでしょ
火力で燃料買うんでしょ？
太陽光は燃料代タダですよｗ
789 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:06:39.13
790 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:07:36.29
791 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:08:28.01
半島製や中国製のパネル買うな！
に火病発生しましたぁ♪
792 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:14:46.62
793 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:18:03.12
794 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:29:15.88
腐れ根性の人は、電気自動車。そして爺になったら電動車椅子。さらに福祉車両。
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
795 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:39:06.46
796 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 01:41:24.24
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
はい、四国の山奥の田舎者♪ｗ
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
俺は、死ぬまで自転車と徒歩にしたい
はい、四国の山奥の田舎者♪ｗ
田舎ほど車必須だろ
799 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 09:18:00.63
ハゲのプラン
１．４０円で２０年間収入保障♪
２．設置場所の土地代はアホな市町村だましてタダ！
３．パネルはもちろん愛する母国の半島製♪
いやあ、つくづく虫の良い話だったなあ。（感心）
１．４０円で２０年間収入保障♪
２．設置場所の土地代はアホな市町村だましてタダ！
３．パネルはもちろん愛する母国の半島製♪
いやあ、つくづく虫の良い話だったなあ。（感心）
800 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 09:33:06.77
すでに海外製パネルで安く発電して、電気を売ろうとしている企業が増えてるからな
新宿区とか助成金が多い地域だと、もう導入しないのは勿体無い。
4.8+10+14＝28.8万円/kwの助成金
ソーラーフロンティア4.05kwが150万円だから、実質負担額約33万円で導入出来る。
3年位で元が取れるし、値下がりを待つ間にも電気代は掛かるわ、売電価格は下がるわで、待つメリット無いよ。
もう、今年の予算終わったみたいだけどw
4.8+10+14＝28.8万円/kwの助成金
ソーラーフロンティア4.05kwが150万円だから、実質負担額約33万円で導入出来る。
3年位で元が取れるし、値下がりを待つ間にも電気代は掛かるわ、売電価格は下がるわで、待つメリット無いよ。
もう、今年の予算終わったみたいだけどw
802 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 11:30:24.12
原発の解説乙ですw
これからは湖上発電だな。未利用の「平地」だ。
>>764,766
だから間に合ってねーだろと。
ニュースとか読んでないの？
>>788
太陽光は燃料代はタダでも出力小さいしな。
うちあたりじゃ目一杯載せても50Aくらいしか出せない。
世の中電気炉とか工場面積の割にすげえ電気食うところもあるんだぞと。
>>789
特亜でなければ金払ってもいいってのはかなりネトウヨこじらせてるな。
貿易赤字転落は燃料代激増の影響がでかい。
ものすごく国益損なってる。
日本は金を稼ぐ能力があるから国債発行残高がこんなんでも楽勝だと思ってたけど、これはいい兆候ではない。
>>801
面積あたりの出力の低いソーラーフロンティアを4k載せられる家が新宿でどれだけあるかだな。
三洋や東芝なら6k載るくらいの広さで「ビルの影にならない」も合わせるとかなり限られそうだ。
どっちかっていうと「2kでもなんとかなんとか回収できるように」ってのが区の意図なんでない？
なんだかんだ言っても電源は複数あるにこしたこたない。
原発の代替にはなれないけど、夏場のピークの一部を受け持つことくらいはできるから進めるべし。。
だから間に合ってねーだろと。
ニュースとか読んでないの？
>>788
太陽光は燃料代はタダでも出力小さいしな。
うちあたりじゃ目一杯載せても50Aくらいしか出せない。
世の中電気炉とか工場面積の割にすげえ電気食うところもあるんだぞと。
>>789
特亜でなければ金払ってもいいってのはかなりネトウヨこじらせてるな。
貿易赤字転落は燃料代激増の影響がでかい。
ものすごく国益損なってる。
日本は金を稼ぐ能力があるから国債発行残高がこんなんでも楽勝だと思ってたけど、これはいい兆候ではない。
>>801
面積あたりの出力の低いソーラーフロンティアを4k載せられる家が新宿でどれだけあるかだな。
三洋や東芝なら6k載るくらいの広さで「ビルの影にならない」も合わせるとかなり限られそうだ。
どっちかっていうと「2kでもなんとかなんとか回収できるように」ってのが区の意図なんでない？
なんだかんだ言っても電源は複数あるにこしたこたない。
原発の代替にはなれないけど、夏場のピークの一部を受け持つことくらいはできるから進めるべし。。
X軸に時間、Y軸に発電してる電力のグラフを作って積分すりゃ面積が電力量だから
発電しただけは化石燃料の消費を減らせるからピークだけじゃなくても役に立つ。
発電しただけは化石燃料の消費を減らせるからピークだけじゃなくても役に立つ。
807 ：名無電力１４００１：2012/02/13(月) 22:49:12.05
いや、もう１０年待った方がいいな
順調に行けばGFが来年には実用化するだろうから再来年に賭けるぜ！！ｗ
811 ：名無電力１４００１：2012/02/14(火) 23:53:28.32
>>809
同意。他のスレのネタで、有機太陽光発電が10.6％開発成功し、2015年に15％にする気らしい。
柔らかいし薄いし安価だから、壁でもどこでも貼り付けることができる。
劇的に何から何まで変わるから、それから購入すべきだ。
同意。他のスレのネタで、有機太陽光発電が10.6％開発成功し、2015年に15％にする気らしい。
柔らかいし薄いし安価だから、壁でもどこでも貼り付けることができる。
劇的に何から何まで変わるから、それから購入すべきだ。
ヤマダ電機が３９８千円／ＫＷ（標準工事付）のパネルを売っている。見積もりもらったら、４．４ＫＷで１８０万円くらい。
しかも１０年の商品保証、自然災害補償、屋根工事保障、日照保障なんかもついてこの価格。
「買い」ではないかと思うが、どうなんだろ。
しかも１０年の商品保証、自然災害補償、屋根工事保障、日照保障なんかもついてこの価格。
「買い」ではないかと思うが、どうなんだろ。
813 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 01:30:46.37
>>812
そもそも、太陽電池を買うことが間違いだって気づけよ。ｗ
そもそも、太陽電池を買うことが間違いだって気づけよ。ｗ
太陽光発電システムご購入者向けプレゼントキャンペーン品（目覚まし時計と同梱電池）の回収交換のお知らせ
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/announcement/battery.htm
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/announcement/battery.htm
>>812
確実に元は取れる
確実に元は取れる
>>812
導入自体は賛成だけど、何処のシステムかも書かずに値段だけ出されてもな。
カナディアンやサンテックみたいな中国製だとすると、ちょっとな。
ヤマダ電機と言ったって、どうせ下請けが工事する訳だろうし、
相見積もりをとると良いと思うよ。
導入自体は賛成だけど、何処のシステムかも書かずに値段だけ出されてもな。
カナディアンやサンテックみたいな中国製だとすると、ちょっとな。
ヤマダ電機と言ったって、どうせ下請けが工事する訳だろうし、
相見積もりをとると良いと思うよ。
太陽電池、主力市場の欧州で苦戦 中国メーカーなど安値攻勢
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120215/bsb1202150501000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120215/bsb1202150501000-n1.htm
818 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 10:34:58.82
ヤマダ電機の太陽光部署は確か広島かどっかの訪販会社と手をくんでいたはず
ﾊﾟﾅで広告・展示で集客し、安いからと中国製を薦めてくる
ﾊﾟﾅで広告・展示で集客し、安いからと中国製を薦めてくる
819 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 11:05:50.47
>>817
明日は日本だな。
太陽光発電への助成金・高価買取制度は愚策だ。
中国企業の成長を助け国内企業の成長を妨げる愚策だ。
相次ぐメガソーラー建設だって、国内企業を甘やかし成長を妨げる愚策だ。
太陽電池の開発に重点を置き、特許と性能で将来の成長を狙うべきだった。
つまり、それまで、逆に、国内の太陽光発電の普及を塩漬けにすべきだ
明日は日本だな。
太陽光発電への助成金・高価買取制度は愚策だ。
中国企業の成長を助け国内企業の成長を妨げる愚策だ。
相次ぐメガソーラー建設だって、国内企業を甘やかし成長を妨げる愚策だ。
太陽電池の開発に重点を置き、特許と性能で将来の成長を狙うべきだった。
つまり、それまで、逆に、国内の太陽光発電の普及を塩漬けにすべきだ
>>819
で、原発再稼働ですね。総理。
で、原発再稼働ですね。総理。
本来なら、輸入品は助成金の対象外にして、日本製品に限りたいところだけど、
流石にそうも行かないし、今はとにかく発電量の確保が急務だから、
輸入品除外とか言ってる場合じゃ無いしな。
流石にそうも行かないし、今はとにかく発電量の確保が急務だから、
輸入品除外とか言ってる場合じゃ無いしな。
822 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 12:05:01.19
原発稼動させる為には、太陽光発電は邪魔でしようがないもんね♪
824 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 12:40:36.18
おお
825 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 12:50:35.89
今日の日経産業新聞にこの記事があったよ。
http://www.mn-cyb.net/cgi-bin/cbag/ag.cgi?page=ScheduleIndex&Date=da.2012.2.28&GID=&cp=
条件満たすなら、高い金払って自腹切る必要ないんじゃない？
http://www.mn-cyb.net/cgi-bin/cbag/ag.cgi?page=ScheduleIndex&Date=da.2012.2.28&GID=&cp=
条件満たすなら、高い金払って自腹切る必要ないんじゃない？
826 ：↑：2012/02/15(水) 12:55:38.06
発電を3:7でシェアするようだけど、
発電量の3割を超えた分、DMMの売電分となる電力を使ってしまうと、
42円/kwhで買う事になるのがネックかな。
面白いシステムだし、まともな会社とソーラーパネルでやってくれたら設置しても良いな。
発電量の3割を超えた分、DMMの売電分となる電力を使ってしまうと、
42円/kwhで買う事になるのがネックかな。
面白いシステムだし、まともな会社とソーラーパネルでやってくれたら設置しても良いな。
初期コストは安いけど、4.2を載せられる前提でもペイしないよ。
830 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 14:51:40.75
＞発電を3:7でシェア
＞発電量の3割を超えたら42円/kwhで買う
無理というより、あくどい商法だろ、これ。
太陽光発電は、夜間・雨とか発電しないし、設備利用率が12％で最も不安定。
必ず損するよ
＞発電量の3割を超えたら42円/kwhで買う
無理というより、あくどい商法だろ、これ。
太陽光発電は、夜間・雨とか発電しないし、設備利用率が12％で最も不安定。
必ず損するよ
DMMって時点で無理
微妙どころか論外
※消費電力が発電量の30％を超えた場合は、DMMから請求されます。
こんな条件ある以上大損する。
毎日売電ちゃんとつけてる人のブログ
ttp://shibakane.blog.fc2.com/blog-category-11.html
（検針票が本物なので信憑性あり）
によると
冬3万で秋冬夏4.5万ぐらいとして 安く見ても売電40,000/月で年48万
10年で480万
このうち7割DMMなので336はDMM
さらに発電量の30%超える分は冬に相当あるようだから10万*10年ぐらい追加で払う。
（売電額の30％として計算したけどほんとに発電量だと夜間電力が多すぎて大変な請求額になる）
（毎日の発電量で30％だと雨が降るたびに損するからこの場合も大変な額になる）
合計436万もDMMに払う。
これに契約時の8万円+補助金60万
DMMだと500万越えで契約したことになる。
※消費電力が発電量の30％を超えた場合は、DMMから請求されます。
こんな条件ある以上大損する。
毎日売電ちゃんとつけてる人のブログ
ttp://shibakane.blog.fc2.com/blog-category-11.html
（検針票が本物なので信憑性あり）
によると
冬3万で秋冬夏4.5万ぐらいとして 安く見ても売電40,000/月で年48万
10年で480万
このうち7割DMMなので336はDMM
さらに発電量の30%超える分は冬に相当あるようだから10万*10年ぐらい追加で払う。
（売電額の30％として計算したけどほんとに発電量だと夜間電力が多すぎて大変な請求額になる）
（毎日の発電量で30％だと雨が降るたびに損するからこの場合も大変な額になる）
合計436万もDMMに払う。
これに契約時の8万円+補助金60万
DMMだと500万越えで契約したことになる。
この人の設置費用補助金抜きで400万の前半て書いてるって事は
DMM使うと100万ぐらい損する。
安く見せかけて実際は大損させる
凄くグレーなサービスだと思うよ。
ローンでつけたほうがましになるかよく計算した方が良い。
例外として得する例
4.36kWを306万円で設置した人。
ttp://suntechpower.blog91.fc2.com/blog-entry-26.html
（検針票がないけど見積もりは本物みたいだから信憑性はある）
※補助金限度ぎりぎりで高く設置する人は得するけど、
ネットの企業とかで安く設置する人は損する。
あとは特殊な屋根かな防水必須の陸屋根とかガレージとか庭とか
普通に設置すると金がかかる場合に8万でやれやって言うのが良い。
間違ってるかもしれないからつっこみよろ
DMM使うと100万ぐらい損する。
安く見せかけて実際は大損させる
凄くグレーなサービスだと思うよ。
ローンでつけたほうがましになるかよく計算した方が良い。
例外として得する例
4.36kWを306万円で設置した人。
ttp://suntechpower.blog91.fc2.com/blog-entry-26.html
（検針票がないけど見積もりは本物みたいだから信憑性はある）
※補助金限度ぎりぎりで高く設置する人は得するけど、
ネットの企業とかで安く設置する人は損する。
あとは特殊な屋根かな防水必須の陸屋根とかガレージとか庭とか
普通に設置すると金がかかる場合に8万でやれやって言うのが良い。
間違ってるかもしれないからつっこみよろ
834 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 15:43:13.49
勃起珍宝↑が言ってるから嘘に違いない。
なにせ、割算ができないのだからね。ｗ
なにせ、割算ができないのだからね。ｗ
表現が悪かったな。
発電量の70％分はDMMが42円/kwhで売電するのを前提にしてるから、
その部分を使うと割高な42円で買う事になる。
例えば、2kw発電している時は、
600w分は自分の物として無料で利用出来、600w～2kw部分は42円/kwhでDMMに料金を支払う。
2kw超は電力会社から24円/kwh位で買う。
発電が0の夜中とかは、元々DMM取り分が存在しないので、普通に電力会社から買うだけ。
昼間、家に居て大量に電気を使うと、若干割高になるのは確かだな。
発電量の70％分はDMMが42円/kwhで売電するのを前提にしてるから、
その部分を使うと割高な42円で買う事になる。
例えば、2kw発電している時は、
600w分は自分の物として無料で利用出来、600w～2kw部分は42円/kwhでDMMに料金を支払う。
2kw超は電力会社から24円/kwh位で買う。
発電が0の夜中とかは、元々DMM取り分が存在しないので、普通に電力会社から買うだけ。
昼間、家に居て大量に電気を使うと、若干割高になるのは確かだな。
割高と言っても、42-24＝18円/kwh
仮に、2kw発電している場合だと、
600w分は無料になっているのだから、これで14.4円/hは節約出来てる。
この節約分の費用を割高な料金の相殺に回せば、1400w迄使っても同額という事になる。
このシステムでマイナスになるのは、1400w～2kw部分だけだね。
こうしてみると、当初10年間は余りお得じゃ無いね。
反面、深夜電力契約をしていて昼間30円/kwhな人は、導入の価値が高まるな。
仮に、2kw発電している場合だと、
600w分は無料になっているのだから、これで14.4円/hは節約出来てる。
この節約分の費用を割高な料金の相殺に回せば、1400w迄使っても同額という事になる。
このシステムでマイナスになるのは、1400w～2kw部分だけだね。
こうしてみると、当初10年間は余りお得じゃ無いね。
反面、深夜電力契約をしていて昼間30円/kwhな人は、導入の価値が高まるな。
補助金が出る自治体の人も契約しない方が良いな。
838 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 16:41:16.50
結論
補助金の有無に関わらず、太陽電池は無駄。
補助金の有無に関わらず、太陽電池は無駄。
839 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 17:09:44.81
日経もよくこんな記事かいたなW
840 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 17:10:55.20
あ、マイナーな日経産業新聞かWW
Dmmのサービスって屋根じゃなくて畑に設置できんもんかね？
電気つかわんから売電100パーセントになるんと思うんや
それやら8万以上無駄にならんで面白そうだけどなー
電気つかわんから売電100パーセントになるんと思うんや
それやら8万以上無駄にならんで面白そうだけどなー
大丈夫か？？
ＤＭＭが実質8万円でソーラーパネルを設置いたします！！
http://www.dmm.com/solar/personal/
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
お客さまのご負担は実質8万円の設置費用だけ！
日中の電気代が安くなります！
11年目以降、太陽光発電された電力は100％お客様の手に！
非常時でも自立運転で安心！
ＤＭＭが実質8万円でソーラーパネルを設置いたします！！
http://www.dmm.com/solar/personal/
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
お客さまのご負担は実質8万円の設置費用だけ！
日中の電気代が安くなります！
11年目以降、太陽光発電された電力は100％お客様の手に！
非常時でも自立運転で安心！
ヤフーでも記事になってるな
DMM、8万円で太陽光発電システムが導入できる「DMMソーラー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000052-impress-ind
DMM、8万円で太陽光発電システムが導入できる「DMMソーラー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000052-impress-ind
DMMからしたら、7割の売電分を10年間貰える。
普通、1KWシステムの年間発電量は1,000～1,200KWh位だから、
10年間で7,000～8,400KWhの売電になり、294,000円～352,800円/KW + 38万円の収入
金利負担を考慮すると余り美味しい話でも無いのかな。
普通、1KWシステムの年間発電量は1,000～1,200KWh位だから、
10年間で7,000～8,400KWhの売電になり、294,000円～352,800円/KW + 38万円の収入
金利負担を考慮すると余り美味しい話でも無いのかな。
843によると、初年度の契約目標は1万件・・・
ソーラーパネルの製造元は株式会社グリッド、設置業者は株式会社横浜環境デザインが担当する。初年度の契約目標は1万件。
このほか、法人や地方自治体についても、DMMソーラーのサービスを展開。緊急時の発電施設の拡充や、遊休地の活性化などに貢献するという。
ソーラーパネルの製造元は株式会社グリッド、設置業者は株式会社横浜環境デザインが担当する。初年度の契約目標は1万件。
このほか、法人や地方自治体についても、DMMソーラーのサービスを展開。緊急時の発電施設の拡充や、遊休地の活性化などに貢献するという。
太陽光発電協会、平成23年度第３四半期 太陽電池セル・モジュール出荷統計
http://www.jpea.gr.jp/pdf/t120215.pdf
http://www.jpea.gr.jp/pdf/t120215.pdf
読むのはメンドウだ。
3行でまとめろ。
3行でまとめろ。
>>848
君がやってくれないか？
君がやってくれないか？
DMMだろうがどこだろうが
自分が儲けるためだからな。
自分が儲けるためだからな。
>>848
お前は無知のまま静かにしていろ。
お前は無知のまま静かにしていろ。
everybady,calm down!
853 ：sage：2012/02/15(水) 21:37:43.64
シャープがメガソーラー計画
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/350705.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/350705.html
安物メーカーかなあ
855 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 22:11:24.28
あとＤＭＭのやつは所有権がどうなるか心配だな
そのことについては触れていないｗ
そのことについては触れていないｗ
え？10年たったら所有権くれるって書いてなかったか？
DMMのは日中家にいなくて大容量乗せるなら悪くないな
うちは購入済みだから細かい計算する気ないが
うちは購入済みだから細かい計算する気ないが
1年間に1万件の契約なんて可能なの？
契約したとして、従業員34人の会社が1年間で契約した1万件をどのようにさばいて設置するの？
設置会社の株式会社 横浜環境デザイン
http://www.ykdesign.co.jp/company/
契約したとして、従業員34人の会社が1年間で契約した1万件をどのようにさばいて設置するの？
設置会社の株式会社 横浜環境デザイン
http://www.ykdesign.co.jp/company/
>>856
Q&Aによると、「利用できる」とは書いてあるが、「所有権くれる」とは書いてない。
http://www.dmm.com/solar/personal/-/faq/#setup05
契約期間を過ぎるとどうなりますか？
契約満了日以降も太陽光発電システムをご利用いただけます。
売電分に関しても全てお客様でお受けいただける事となります。
Q&Aによると、「利用できる」とは書いてあるが、「所有権くれる」とは書いてない。
http://www.dmm.com/solar/personal/-/faq/#setup05
契約期間を過ぎるとどうなりますか？
契約満了日以降も太陽光発電システムをご利用いただけます。
売電分に関しても全てお客様でお受けいただける事となります。
ダントツ高い。話にならん。チラシにだまされるなよ
863 ：名無電力１４００１：2012/02/15(水) 23:49:11.38
俺様が、今まで一番感銘受けた動画だ。
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
865 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 00:33:54.26
>>862 >>863
ヤマダにはチラシに載ってるヤマダ本体と、訪問販売するヤマダの子会社がある。
値段は会社が違うから異なる。
訪問販売のヤマダは広島の会社と組んでいるようだが、ベラボーに高い。
他社から見積もりとったらも７０～８０万円高かった。
しかもセールスマンは相見積もりさせないように、妙に急かして契約に持ち込みたがる。
チラシに載ってるヤマダは、とっても安い。使ってるＹＯＫＡＳＯＬは大牟田市の会社、パネルは国産。
ＹＯＣＡＳＯＬに知名度がないので、商品の評判はわからない。見積もりもらったが、同じ発電量、
たとえば４．４ＫＷで比べたが、他社よりも４０～５０万円安かった。
訪問販売のヤマダと店舗のヤマダは大違い。おそらく４ＫＷ程度なら、下手すりゃ１００万円
の価格差がある。
店舗のヤマダにいい条件の見積もりもらってそれを元に他社と相見積もりとって値引きを引き出す
のが、よいと思われる。
ヤマダにはチラシに載ってるヤマダ本体と、訪問販売するヤマダの子会社がある。
値段は会社が違うから異なる。
訪問販売のヤマダは広島の会社と組んでいるようだが、ベラボーに高い。
他社から見積もりとったらも７０～８０万円高かった。
しかもセールスマンは相見積もりさせないように、妙に急かして契約に持ち込みたがる。
チラシに載ってるヤマダは、とっても安い。使ってるＹＯＫＡＳＯＬは大牟田市の会社、パネルは国産。
ＹＯＣＡＳＯＬに知名度がないので、商品の評判はわからない。見積もりもらったが、同じ発電量、
たとえば４．４ＫＷで比べたが、他社よりも４０～５０万円安かった。
訪問販売のヤマダと店舗のヤマダは大違い。おそらく４ＫＷ程度なら、下手すりゃ１００万円
の価格差がある。
店舗のヤマダにいい条件の見積もりもらってそれを元に他社と相見積もりとって値引きを引き出す
のが、よいと思われる。
>>865
情弱だな
情弱だな
869 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 00:50:53.43
>>869
よう、２ちゃん専従の関係者！
よう、２ちゃん専従の関係者！
僕は福島みずほちゃん！
>>872
ノーモアフクシマ！
ノーモアフクシマ！
シャラップ！！
860はヤマダ電機のライバル会社の回し者だろ
398千円の見積もりが他より断トツに高いなんてありえないだろ
それか、業者のいうがままに見積もり受ける気弱者か？
398千円の見積もりが他より断トツに高いなんてありえないだろ
それか、業者のいうがままに見積もり受ける気弱者か？
39.8万/kwは高くないと思うけど、何処のシステムか分からん事には安いとは言えないな。
日本製のソーラーフロンティアが4.05kwで150万円だから、怪しい中国製なら、むしろ高いと思うし。
多分、サンテック辺りの中国製だと思うけど。
日本製のソーラーフロンティアが4.05kwで150万円だから、怪しい中国製なら、むしろ高いと思うし。
多分、サンテック辺りの中国製だと思うけど。
878 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 13:15:51.39
ＤＭＭ
10年後からのメンテナンス代が
高いんじゃないの？
10年後からのメンテナンス代が
高いんじゃないの？
879 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 14:24:01.38
ＤＭＭ
10年経って、契約期間が満了したら、所有権はＤＭＭにあるということで
システム全体引き取ってもらえばいいじゃん。
そのころには安くて発電効率のいいのがでてるだろうし。
撤去費用ＤＭＭ負担で、最新のシステムに更新できるな。
10年経って、契約期間が満了したら、所有権はＤＭＭにあるということで
システム全体引き取ってもらえばいいじゃん。
そのころには安くて発電効率のいいのがでてるだろうし。
撤去費用ＤＭＭ負担で、最新のシステムに更新できるな。
ビジネスモデル、内容ともにちょっとグレーですね
オリコ 設置後１０年間の破損修理など補償 太陽光発電 新たな収益源
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120216/bse1202160502001-n1.htm
同補償制度は、工事業者を補償対象とした「工事賠償補償」と、消費者対象の「物損害補償」で構成
される。一括して工事業者が加入する仕組み。工事賠償補償では、太陽光パネルの設置工事中に
屋根やパネルを破損した場合や、落下した工具が下を歩いていた人に当たってけがをしたといった
場合も含め、対物対人の損害を最大１億円まで補償する。物損害補償では、設置したパネルが火
災や落雷、台風などで破損した場合の修理費用を最大５７０万円まで補償する。物損害の場合の補
償期間は、最大で完成引き渡し日から１０年間と長期にわたる。
加入料金は、工事賠償補償が一律３０００円、物損害補償は発電規模に応じて４５４０～２万２８８０
円と安価に抑えた。オリコでは、今回の補償制度に加入することで、リフォーム業者などが太陽光発
電システムを売りやすくなり、全体的な普及に寄与すると期待している。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120216/bse1202160502001-n1.htm
同補償制度は、工事業者を補償対象とした「工事賠償補償」と、消費者対象の「物損害補償」で構成
される。一括して工事業者が加入する仕組み。工事賠償補償では、太陽光パネルの設置工事中に
屋根やパネルを破損した場合や、落下した工具が下を歩いていた人に当たってけがをしたといった
場合も含め、対物対人の損害を最大１億円まで補償する。物損害補償では、設置したパネルが火
災や落雷、台風などで破損した場合の修理費用を最大５７０万円まで補償する。物損害の場合の補
償期間は、最大で完成引き渡し日から１０年間と長期にわたる。
加入料金は、工事賠償補償が一律３０００円、物損害補償は発電規模に応じて４５４０～２万２８８０
円と安価に抑えた。オリコでは、今回の補償制度に加入することで、リフォーム業者などが太陽光発
電システムを売りやすくなり、全体的な普及に寄与すると期待している。
値上げなんてありえねー
東電をなめよなよ！
原油価格の推移を知らないやつがいる？
うざ
887 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 19:31:01.23
ＤＭＭ
どうやって元を取るのか気になる。
そこがわからないと
話にのれない。
どうやって元を取るのか気になる。
そこがわからないと
話にのれない。
ソーラーフロンティアや三菱なら
4kWで150万程度
東京都だと補助金が59.2万円
設置者が払う金額＞67.2万円（8万円）
DMMが払う金額＞82.2万円
4kWで年間4000kW発電するとする。
DMMは発電の7割を絶対に持っていく契約なので
4000*42*0.7＝1,176,000円
購入者は残りの3割すべて売電できたとして
4000*42*0.3＝504,000円
10年後の利益
普通に設置すると。
4000*42*10=772,000円
DMM使うと
504,000-80,000=424,000円
ローンがブラックの貧乏人は使っていいんじゃない。
それ以外の人間で設置した奴は情弱と思う。
4kWで150万程度
東京都だと補助金が59.2万円
設置者が払う金額＞67.2万円（8万円）
DMMが払う金額＞82.2万円
4kWで年間4000kW発電するとする。
DMMは発電の7割を絶対に持っていく契約なので
4000*42*0.7＝1,176,000円
購入者は残りの3割すべて売電できたとして
4000*42*0.3＝504,000円
10年後の利益
普通に設置すると。
4000*42*10=772,000円
DMM使うと
504,000-80,000=424,000円
ローンがブラックの貧乏人は使っていいんじゃない。
それ以外の人間で設置した奴は情弱と思う。
>>887
ＤＭＭは発電すればその７割が売電価格で売れる、電力会社にしろ設置家庭にしろ。
ＤＭＭは発電すればその７割が売電価格で売れる、電力会社にしろ設置家庭にしろ。
DMMが元とる話かよ
10年間の利益分で30万円
1,176,000-822,000円＝354,000円
さらに仕入れ価格だと+30万円ぐらい見れるだろ
貧乏人がターゲットだから不良債権も相当出るだろうし
すごい初期投資がかかるな。
DMMそんな金あんのか？
10年間の利益分で30万円
1,176,000-822,000円＝354,000円
さらに仕入れ価格だと+30万円ぐらい見れるだろ
貧乏人がターゲットだから不良債権も相当出るだろうし
すごい初期投資がかかるな。
DMMそんな金あんのか？
dmmにみんな嫉妬してるww
難癖つけて8万じゃなくて50万ぐらいとられそうな気がするｗｗｗ
ムリムリ
まあこうご期待だな
でもこういうハイエナ会社が目をつけてきたのは採算考えてのことだろ
で、ＤＭＭが途中で父さんしたら、権利関係はどうなるんだ？
エンドユーザーは得するのか？損するのか？
エンドユーザーは得するのか？損するのか？
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
お客さまのご負担は実質8万円の設置費用だけ！
国や都道府県・市区町村から出る補助金を活用することで、
実質8万円でソーラーパネルを設置（※）することができます。
これまでは、ローン（割賦・分割）払いが主流でしたが、
DMMのプランでは、ローンや面倒な審査手続きも必要ありません。
また面倒な補助金の申請もDMMがお手伝いします。
※DMM指定の施工会社が設置します。
お客さまのご負担は実質8万円の設置費用だけ！
国や都道府県・市区町村から出る補助金を活用することで、
実質8万円でソーラーパネルを設置（※）することができます。
これまでは、ローン（割賦・分割）払いが主流でしたが、
DMMのプランでは、ローンや面倒な審査手続きも必要ありません。
また面倒な補助金の申請もDMMがお手伝いします。
※DMM指定の施工会社が設置します。
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
日中の電気代が安くなります。
日中の電気料金が安くなります。
節電いただければ売電収入も入ります！
※消費電力が発電量の30％を超えた場合は、DMMから請求されます。
日中の電気代が安くなります。
日中の電気料金が安くなります。
節電いただければ売電収入も入ります！
※消費電力が発電量の30％を超えた場合は、DMMから請求されます。
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
11年目以降、太陽光発電された電力は100％お客様の手に！
契約期間である10年間は、太陽光発電された電力をお客様とDMMで3:7の割合でシェアしますが、11年目以降は太陽光発電された電力は100％お客様のもとに！
11年目以降、太陽光発電された電力は100％お客様の手に！
契約期間である10年間は、太陽光発電された電力をお客様とDMMで3:7の割合でシェアしますが、11年目以降は太陽光発電された電力は100％お客様のもとに！
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
非常時でも自立運転で安心！
万一、地震などで停電した場合にも、太陽光さえあれば日照量に応じて発電した電力を非常用電源として使用できます。(最大出力 1,500W)
たとえば家庭用電気機器の電源として使えます。
・携帯電話の充電（5W程度）
・ラジオの聴取（20W程度）
・冷蔵庫の待機電力（150～600W程度）
・電気ポットの湯沸かし(1,000W程度）
非常時でも自立運転で安心！
万一、地震などで停電した場合にも、太陽光さえあれば日照量に応じて発電した電力を非常用電源として使用できます。(最大出力 1,500W)
たとえば家庭用電気機器の電源として使えます。
・携帯電話の充電（5W程度）
・ラジオの聴取（20W程度）
・冷蔵庫の待機電力（150～600W程度）
・電気ポットの湯沸かし(1,000W程度）
他の業者が涙目ワロタww
どうせ自滅するだろW
904 ：名無電力１４００１：2012/02/16(木) 22:42:21.81
神奈川県も似たようなの野郎としてたよね、、
補助金積み増しで４割還元にすれば、みんな飛び付きそうだけどね。。
人の畑で芋を育てる、人の褌商売ですね。
補助金積み増しで４割還元にすれば、みんな飛び付きそうだけどね。。
人の畑で芋を育てる、人の褌商売ですね。
>>866
自分はチラシのヤマダ（パネルはサンテック）に見積もりしてもらったけど、
わざとらしく見積もりに時間をかけ、悩んで安くしているように見せているんだろうね。
結果、最安値と100万円以上差がついた（10Kw弱）。
チラシが40万だから10Kwで35万くらいになると思ってたけど、全然無理。
自分はチラシのヤマダ（パネルはサンテック）に見積もりしてもらったけど、
わざとらしく見積もりに時間をかけ、悩んで安くしているように見せているんだろうね。
結果、最安値と100万円以上差がついた（10Kw弱）。
チラシが40万だから10Kwで35万くらいになると思ってたけど、全然無理。
俺様が、今まで一番感銘受けた動画だ。
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
でたな、暇人
げ
909 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 00:08:39.78
ん
ぱ
つ
い
ら
な
い
わ
ん
ひ
つ
よ
う
>>905
チラシのヤマダにＹＯＫＡＳＯＬのパネルで見積もってもらったら４．４ＫＷに保険とかオプションつけて
１８０万円（１ＫＷ＝409千円）の見積もりだった。それを持って他社と価格交渉した。
ＹＯＫＡＳＯＬは大牟田市の会社。元はシャープの下請けだったらしい。中国の会社に買収された後、
閉鎖されそうになったので、従業員が会社を買い取って設立したものらしい（ガイアの夜明けで紹介
されたとＨＰにある）。
悪い会社じゃなさそう。他社がメジャーなメーカーのパネルをヤマダと同額にしたためそっちにしてしまった。
チラシのヤマダにＹＯＫＡＳＯＬのパネルで見積もってもらったら４．４ＫＷに保険とかオプションつけて
１８０万円（１ＫＷ＝409千円）の見積もりだった。それを持って他社と価格交渉した。
ＹＯＫＡＳＯＬは大牟田市の会社。元はシャープの下請けだったらしい。中国の会社に買収された後、
閉鎖されそうになったので、従業員が会社を買い取って設立したものらしい（ガイアの夜明けで紹介
されたとＨＰにある）。
悪い会社じゃなさそう。他社がメジャーなメーカーのパネルをヤマダと同額にしたためそっちにしてしまった。
924 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 08:57:18.73
太陽電池なんて無駄金使うわけね。
意味なし、資源の無駄。
意味なし、資源の無駄。
おまえより役に立つんじゃね？
DMMが言いそうなこと。
災害補償は有料・メンテナンスは有料・電気メーターは有料・カラーモニターは有料・ブレーカーは有料・分電盤は有料・陸屋根は有料
始まったら
設置してない奴は見積もり突撃報告待ってるぞ！
災害補償は有料・メンテナンスは有料・電気メーターは有料・カラーモニターは有料・ブレーカーは有料・分電盤は有料・陸屋根は有料
始まったら
設置してない奴は見積もり突撃報告待ってるぞ！
DVDレンタル一枚無料とか言いそうｗ
DmMは毎日つかってる
すごく信頼できる会社だよ
ちゃんと客の立場を考えてる
すごく信頼できる会社だよ
ちゃんと客の立場を考えてる
社員乙
だれか人柱よろ
『涙目ふけよ』って日本語おかしいゾ
933 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 17:23:38.08
うちの屋根、苔が生えて汚くなってるんだけど、
塗り替えるよりDMMの太陽光パネル敷いた方が安上がりだなｗ
塗り替えるよりDMMの太陽光パネル敷いた方が安上がりだなｗ
934 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 18:40:44.25
試しにDMMにシミュレーション依頼したら、今の電気代から割り出される使用電力量が半分近くに見積もられた。
あと、その３０パーの発電電力量がエライ多く見積もられた。7kWの設備を設置するんかいなって位。
そうして計算しなおすと電気代が1.5倍になった。
これ、間違えたじゃ済まされないと思うよホントに。
あと、その３０パーの発電電力量がエライ多く見積もられた。7kWの設備を設置するんかいなって位。
そうして計算しなおすと電気代が1.5倍になった。
これ、間違えたじゃ済まされないと思うよホントに。
>>934
そのシミュレーションって、どれくらいこっちの個人情報を渡すん？
そのシミュレーションって、どれくらいこっちの個人情報を渡すん？
936 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 19:43:58.76
結局レンタル屋の気まぐれか･･･
>>931
ププッ
ププッ
この板を見ているＤＭＭの社員さんへ
この板ででてきた疑問点を御社のサイトのＱ＆Ａに加える形で回答してくれませんか？
この板ででてきた疑問点を御社のサイトのＱ＆Ａに加える形で回答してくれませんか？
>>939
ひどいなそれはW
ひどいなそれはW
DMM最高じゃないか！！！
ＤＭＭが実質8万円でソーラーパネルを設置いたします！！
http://www.dmm.com/solar/personal/
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
お客さまのご負担は実質8万円の設置費用だけ！
日中の電気代が安くなります！
11年目以降、太陽光発電された電力は100％お客様の手に！
非常時でも自立運転で安心！
ＤＭＭが実質8万円でソーラーパネルを設置いたします！！
http://www.dmm.com/solar/personal/
ＤＤＭソーラーを設置する4大メリット
お客さまのご負担は実質8万円の設置費用だけ！
日中の電気代が安くなります！
11年目以降、太陽光発電された電力は100％お客様の手に！
非常時でも自立運転で安心！
943 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 21:01:06.92
Ｑ：昼間、自宅に妻がいますが、自宅で使う電力量は３０％程度で済みますか。
Ａ：奥様は、毎日外出されることをお勧めします。
Ａ：奥様は、毎日外出されることをお勧めします。
DMMに電話したけど、すごい対応ヨカッタヨ！
ここは優良会社だね！
ここは優良会社だね！
利回り５％～１０％で屋根・土地を有効活用！
http://www.dmm.com/solar/business/
http://www.dmm.com/solar/business/
946 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 22:19:00.31
クソスレまでたてたのか
気持ち悪すぎる。
気持ち悪すぎる。
ＤＭＭ！ＤＭＭ！
DMMを選ばない馬鹿は日本から出ていけ
通販サイトのDMM.comは、太陽光発電システムの設置にかかる費用を軽減するサービス「DMMソーラー」の営業を開始したと発表。
現在、同社サイトと専用ダイヤルにて申し込みを受け付けている。
太陽光発電システムを導入する際の初期負担額を軽減することを目的としたサービス。
DMMでは同サービスを開始する理由として、現在、電力消費への意識が高まり、
また法制度の整備が進む一方で、一般住宅向けのソーラーパネルの普及率は1.8%と低く、その原因に「初期投資が高額」「投資の回収にかかる期間が不透明」があることを挙げている。
現在、同社サイトと専用ダイヤルにて申し込みを受け付けている。
太陽光発電システムを導入する際の初期負担額を軽減することを目的としたサービス。
DMMでは同サービスを開始する理由として、現在、電力消費への意識が高まり、
また法制度の整備が進む一方で、一般住宅向けのソーラーパネルの普及率は1.8%と低く、その原因に「初期投資が高額」「投資の回収にかかる期間が不透明」があることを挙げている。
サービス内容は、契約者が契約費用80,000円を負担することで、自宅にパネルやパワーコンディショナーなどの太陽光発電システムが設置できる。
契約期間は10年間。設置後は、自宅のパネルが発電した電力を、DMMと契約者側で10年間シェアする。
割合は契約者側が3割、DMM側が7割。10年間の契約終了後は、発電量のすべてが契約者側に引き渡される予定。
DMMでは、契約者の条件として5点を挙げている。
契約条件は、(1)日射量や屋根の形状など、発電量がDMMの規定に達すること、(2)10年間の契約を行なうこと、
(3)家・建物の所有者であること、または所有者の同意を受けていること、(4)インターネットを使える環境が整っていること、
(5)国や地方自治体などの補助金を利用することに同意すること、の5点。また、青森県、秋田県、山形県、離島は利用できない。
契約期間は10年間。設置後は、自宅のパネルが発電した電力を、DMMと契約者側で10年間シェアする。
割合は契約者側が3割、DMM側が7割。10年間の契約終了後は、発電量のすべてが契約者側に引き渡される予定。
DMMでは、契約者の条件として5点を挙げている。
契約条件は、(1)日射量や屋根の形状など、発電量がDMMの規定に達すること、(2)10年間の契約を行なうこと、
(3)家・建物の所有者であること、または所有者の同意を受けていること、(4)インターネットを使える環境が整っていること、
(5)国や地方自治体などの補助金を利用することに同意すること、の5点。また、青森県、秋田県、山形県、離島は利用できない。
設置までの流れは、同社への問い合わせてプランを計画をした後、DMMが指定する施工会社が現地を調査。設置工事完了後に利用できる。
申し込みから利用開始までの所要日数の目安は約3カ月。
ソーラーパネルの製造元は株式会社グリッド、設置業者は株式会社横浜環境デザインが担当する。初年度の契約目標は1万件。
このほか、法人や地方自治体についても、DMMソーラーのサービスを展開。緊急時の発電施設の拡充や、遊休地の活性化などに貢献するという。
申し込みから利用開始までの所要日数の目安は約3カ月。
ソーラーパネルの製造元は株式会社グリッド、設置業者は株式会社横浜環境デザインが担当する。初年度の契約目標は1万件。
このほか、法人や地方自治体についても、DMMソーラーのサービスを展開。緊急時の発電施設の拡充や、遊休地の活性化などに貢献するという。
俺様が、今まで一番感銘受けた動画だ。
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
拝聴せよ、引篭もりども！ 自己中ども！ 草食男子ども！
加藤登紀子は我々の女神様だ。
拝めば、我々の病も治るかもしれないぞ。
いい加減、AKBヲタ卒業しろよ（俺以外はな）
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
955 ：名無電力１４００１：2012/02/17(金) 23:58:26.22
954 カスカスって、BBA専だったんだ
このスレ内で、DDM論争の結論つけられない？
>>946
社員乙
社員乙
頭悪いからイマイチ解らないけど、
自費で導入した場合のローンの利子をDMMに払いつつ、
10年かけて初期投資の8万円がペイでき、11年目から中古の太陽光発電を自分用に使える…
という感じかな？
自費で導入した場合のローンの利子をDMMに払いつつ、
10年かけて初期投資の8万円がペイでき、11年目から中古の太陽光発電を自分用に使える…
という感じかな？
>>959
ちょっと違うな
ちょっと違うな
DMMってはじめてしったけど、いまTVCMやっていた。
>>960
んでは、
自費で導入した場合のローン利子をDMMに払いつつ、
10年たっても初期投資の8万円が取り戻せず、
11年目から中古の太陽光発電システムのメンテナンス費用に苦しむ…
という感じかな？
んでは、
自費で導入した場合のローン利子をDMMに払いつつ、
10年たっても初期投資の8万円が取り戻せず、
11年目から中古の太陽光発電システムのメンテナンス費用に苦しむ…
という感じかな？