反原発は甘え

若者の原発離れ

原発依存度の高い関西は原発なしでは特に厳しい。
太陽光、風力、地熱があると簡単に言う奴がいるけど主力になるには10年以上かかるよ。目先の5年をどうするの？
短期的には設置の早いガスコンバインドサイクル火力発電が有力で、原発を稼動しつつ、ガス火力で補強ができたら
順次、原発を段階的に削減していくのが現実的だと思うな。

危険リスク高いだけの原発に依存している限り、安全性高いエネルギー発電の発育成長促進、また万能性高い蓄電開発とそれと兼ね合わせる再生可能エネルギーの実績が遅れます。
もうすぐ100才近い、爺さん原発が若者の皿から栄養分高いものばかり奪い、食べ続けて
若者たちの皿はよく空なまま。若者たちの発育成長を阻止続けている、またはいくのと同じ。

現在、日本で起きていること。

いつまでも原発という技術（＝フランス）の脛をかじっていては日本は自立できない。

>>2
基本的にはその通りだと思う
同時に太陽光でピークカットを図るのは有効だと思う
コストが高いという向きもあるが
長野で市民ファンドで普及を図っているところは
配当も出てるようだし

ただ老築化した原発や
活断層の直近にあるヤツは再稼働反対です
税金入れても回収は十分可能

>>2

> 短期的には設置の早いガスコンバインドサイクル火力発電が有力で、
GT単独設置ならともかく、CCだと普通の火力と工期は変わらないよ

>>1
１：英国の電気公社は民営化とともに、コストの見合わない原子力発電から撤
退した。
　英国の残った原発は、原子力廃止措置機関にゆだねられ、その組織の名前の
通り、寿命を迎えた原発から順に廃止される

２：アメリカでは政府の補助金がありながら、新規原発の建設が、とん挫、中断
の連続（コストが高すぎるという理由）
　軍事目的以外の新設原発が作られていない

>>7

そして、英国も米国も産油国でガス油田で、有数の炭鉱まで持ってましたとさ。ｗ

日本に危険な原発おしつけといて、欧米はさっさと撤退かよ
俺たちはいつも貧乏くじだな

原発はそもそも発電所なのかどうかも疑問。ウランの採掘、輸送、原発の建設・維持・操業、冷却水の循環、そして
何より放射性廃棄物の冷却、処理、管理などで半永久的に膨大なエネルギーが必要なことを
考慮すると、むしろ消費エネルギーのほうが多いのではないか?

原発はなくしたいが、関東は5年、原発依存度の高い関西は10年の移行期間を儲けた方がいい。
また事故れば日本が終わり兼ねないが、これだけ原発依存してきたのだから仕方ない。
社会が見えていない甘ちゃんが簡単に反原発を言ってて、日本が危ない状態に落ち込んでいることに気づいていない。

>>10
放射性廃棄物の処理に10万年だもんな
真面目な顔して言える内容じゃないよな

>>11
日本のどこがどういう風に危ないのか、詳しく教えて下さい
原発止めたら熱中症で年寄りが死ぬとか、電力不足で産業空洞化するとかいうのは無しで

>>13
>原発止めたら熱中症で年寄りが死ぬとか、電力不足で産業空洞化するとかいうのは無しで

あれ？
どうして無しにしちゃうの？？？

企業が外国に移転してる。仕事がなくなり自殺者がより増える。
再度の原発事故はもっと悲惨だが起こる確率は小さい。
移行に最大10年なら私はOK。ドイツでも脱原発は2021年まで。

「プルトニウムは環境に放出されることは、考えられませんし、そういうこと
を申し上げても、全然駄目なわけですか？」大橋弘忠　東京大学教授

↑
外国の測定器とか、明らかに福島原発からのものと思われるかなりの濃度の
プルトニウム、ハワイで測定してるのにw

>>15
厚生労働省　2010年における熱中症による死亡者1718人

２０１１年の節電で熱中症死者が増えたというロジックを言いたいなら
２０１０年の数倍の数字ないと説得力ないなｗ
２０１１年は、今の段階で一万人くらい死んでるのｗ

数千人くらいの死者の増加なら、交通事故より少し死者が多いくらいだね

>>15
> 再度の原発事故はもっと悲惨だが起こる確率は小さい。

果たしてそれはどうだろうか？
今回の大震災を受けて地震の予測業界ではこれまでの予測の
大幅な修正を迫られて大騒ぎになっている。
東海・東南海・南海の連動震災の予測も大幅に修正を迫られているし、
津波型の地震が予測から抜けていたことも大問題になっている。
起こりそうでなかった事態が次々に起こるような時代にもなっている。
少なくとも、予測される災害に充分対応できる技術的な対策が整う
ことが原発可動の前提条件じゃなかろうか。

お前ら反対派がごちゃごちゃ言ってるから
また日本の国債格下げになっちまったじゃねーかよ！

もう一刻の猶予もならない！ただちに東北を世界の核廃棄場として誘致すべき！
このままでは放射能汚染より早く経済破綻するぞ！

>>17
私は熱中症なんてどこにも書いてないのに。頭、大丈夫？

企業が海外移転してるのは、ぶっちゃけ、放射能汚染による風評被害を嫌った部分もあるんじゃないか？
放射能汚染された国で製造してる、放射能汚染された製品なんか、買う奴はいないだろ

>>21
電力の安定供給に不安があるのも理由のひとつだよ

官僚の腐敗が電力会社、学会、地方自治体、マスコミにまで広く汚染していたため
ウソをつき続け安全を怠った原子力村。
たとえ心を入れ替えたとて、前原氏の言うように40年かけて脱原発じゃあと2、3基は
どこかでズドン、今度こそ世界から完全に劣等民族扱いをされるだろう。
原発をもってはじめて周期的な地震活動期（1995あたり〜）を迎える日本、
どんな手を打っても安全はありえない。
原発止めたら熱中症で年寄りが死ぬとか、電力不足で産業空洞化するとかいうのは
なんとしてでも国策推進する幼稚な議論のすりかえ。もうだまされないよ。

>>23
脱原発の人も産業の空洞化を心配しているよ。
だから代替エネルギーを確保できた順に段階的に原発を削減しようという意見がある。
推進しようなんて考えてない。現状では確保できないから、そういう意見が出てくる。

>>24
>現状では確保できないから

現状とは、来年春には全原発が停止して来年の夏の電力が確保できないという現状の意味

>>22
日本より電力事情が良くて人件費とかのコストが安い国って滅多にないぞ
円高とか経営者の無能さが原因なのを原子力のせいにしてんじゃないの

>>26
今年の夏は電力使用制限令が出てるのをお忘れか？

>>27
それって不安定電源の代表格の原子力に頼りすぎてたのが原因でしょ

>>28

はい、またデマ。ｗ

>>29
真実をデマと言い張るのは悪質だな

>>29
日本国内に大量のプルトニウムばらまいたことを隠しているのは

民主・自民・公明・官僚

そして科学音痴の経済界

延性脆性変移温度(遷移温度)
ＮＤＴ温度がすんごいことになってる原発もありまして…
マグネシウム発電に期待してます

原発を全部停止しても電力は余るでしょう。
それに脱原発論者も代替発電を全くしなくていいとは
考えていないわけで、火力もかなり停止しているらしいし、
風力やらその他の発電を最大限に稼働させれば、
電力の供給不安なんてデマだってことが証明されるでしょう。

>>33
あのさあ、来年の電力を心配しているときに風力とか言うのやめてくれないかな。
来年の不足に全然、間に合わないってのに。

地熱とか太陽光とかも来年の不足にまったく間に合わない。
お話にならないことを平気で言う人が多いのはなぜなんだろう？だから話が平行線。

なんとか間に合うのがガスタービン。それでも生産が十分間に合うか厳しい。

原発を全部停止しても電力は余るでしょう。
原発を全部停止しても電力は余るでしょう。
原発を全部停止しても電力は余るでしょう。


お花畑♪

>>34
今すぐ原発全部止めろとか馬鹿言ってる奴は
感情的なってるだけだからなｗ
何も考えてないに等しい

http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

原発の補償金　１ヶ月１兆円　
日本国は支払えるのだろうか？
電力会社は当然支払えない。

損害賠償金を支払える範囲にして、，，，

　お花畑♪

そりゃ、大気中にばらまかれたプルトニウム大量に吸った以上

　原発廃止しても仕方ないと自暴自棄になる推進お花畑

　気持ちはよくわかる　残った国民のために樹海にいてくれ

【原発】原発情報1393【原発】
158:地震雷火事名無し(長屋) 08/25(木) 13:04 bIArG9ul0 [sage]
保安院「やらせ」の実態　電力会社が暴露
http://www.dailymotion.com/video/xk9lqv_20110801-yyy-yyy-yyy-yyyyyyy_news
東電関連会社元社員の告発：電力会社による世論工作の実態
http://www.youtube.com/watch?v=_a82n8JnSDQ
原発検査員が実名で告発「私が命じられた北海道泊原発の検査記録改ざん」
（藤原節夫氏）
http://www.nexturayasu.jp/press/infdata/21.pdf
追跡　原発利益共同体　毎年税金６０億円を使って「安全神話」刷り込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
原発１４基がある若狭湾　活断層の巣
http://pixiv.blogimg.jp/kojo/imgs/d/b/dbaba998.jpg


原発推進派は甘えるな

>>40
基地外反対運動家が、またマルチポスト。
やれやれ。ｗ

一日中偵察ご苦労さん

>>42

と、悔しがる反対馬鹿でしたとさ。ｗ

>>34
ちょっと待った。来年なら原発を停止しても間に合っているよ。
それでも心配なら停止している火力を復活させるだけでいい。
風力などは現時点でも間に合うし、将来的に電力が伸びても
それで補えば充分足りる。来年足りないというのは大嘘。悪質なデマ。

原発がなくても電力は不足しない（外国と日本の情報格差）
http://takedanet.com/2011/08/post_9016.html

ってゆうか、
このスレ・・・島田紳助事件と関係あるよね？

核実験凍結では「不十分」＝北朝鮮の提案に米報道官

時事通信 8月25日(木)8時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110825-00000031-jij-int

>>44

と、何か勘違いしているかのように見えますが、
　単なる馬鹿ですから。ｗ

ヨウ、孤独なバカ

珍しく盛り上がった一日だったな

今年は電力足りてるのに来年は足りないって、少しおかしいだろ

10年後ならまだ分かる話だけどね。

>>50

土日操業させておいて「足りてる」と言い出す馬鹿の図。ｗ

日本国内の電力不足で産業空洞化なんて煽っている人たちの親分は
どうやら大前研一さんのようだ。
しかしアジア諸国に移転するにしても、それらの開発途上諸国のほうが
今の日本より電力供給が安定している保証があるのかどうかは疑わしいと思うがね。

電力業界が嘘をついているんだろう。電力が足りないんじゃなくて、
放射性物質汚染による保障のために電気料金を上げなきゃならないのを
電力不足のせいに見せかけようとしているだけだ。

>>44
来年なら間に合うという根拠は？
停止してる火力って具体的にどれだけあるの？
まさか、全国で１２０万ｋWしかないことが判明した
埋蔵電力（笑）じゃないよね？

>>50
今、稼動中の原発はいくつもあるよ。来年の春までに全部、点検規定のために停止し
再稼動するかどうかで社会問題になる。関東なら先週まで新潟の原発4機分が入っていたはず。
今週、その内の2機が点検に入った。

>>45
これって武田が引用してる記事は年間の総電力量（ｋWh)の話だろ。
それは燃料買ってきてピーク時対応用の火力
（夏と冬の需要がピークになる時期以外はあまり動かないから
　稼働率は低い）
　を連続運転すればまかなえるんだよ。
　
問題は夏のピーク時の供給力（ｋW）が不足してること。
稼働率が低い火力だって夏のピーク時には動いてることが多いわけで
原発が停止した分の供給力（ｋW)をまかなえる電源がないから節電が
必要になる。

その証拠に、オイルショック時の電力使用制限令と違って、
今回のは時間帯限定（９時〜20時）
ｋWhが不足することとｋWが不足することの違いすらも理解できていない
としか思えない。

一番したにしたり顔で東電の供給力は7700万ｋWとか書いてるが
原発は柏崎の５，６号機以外は
（東電に全量伝記を売ってる原電の東海第二も含めて）
すべて止まっててるから
それだけで1800万ｋWの供給力が無くなってて既に６０００万ｋW
切ってるんだけど。
それに夏場の最盛期でも６０００万ｋWを超えないとか書いてるけど
２００８年は６０００万ｋW超えたし、去年だって最大値は５９９９万KW

少し調べれば分かることすら調べずに平然とデタラメを
書き散らす武田みたいな人間の言うことをありがたがってる
連中は度し難いな

原発が不安定発電なのは間違いない。
ある程度の地震が起きたら不具合が無くても点検のため一度止める。
再稼働まで時間がかかる。

自分達で原発事故起こしちゃったんだから、自己責任、自業自得
電力足りないとかくだらないこと言って騒がずに、少し黙ってろよ

夏の数日、しかも一日数時間節電すれば原発はいらん
それだけだがｗ

>>59
>少し黙ってろよ
>少し黙ってろよ
>少し黙ってろよ



ボコられて悔しがってる猿の図。ｗ

宅間容疑者タイプの原発推進には何を言っても宅間よりの原発推進傾向。

子供の被曝事実はこの原発推進には甘い蜜。

こういう原発推進は濃い放射能で消えてくれ

>>62

イミフ。

　脳みその中ではどんな世界が広がってるのかなぁ。（知りたくないｗ）

宅間容疑者タイプの原発推進が

毎回、図星、図星、図星つかれてまめに反論 Ｗ

>>59
>少し黙ってろよ
>少し黙ってろよ
>少し黙ってろよ


　　可哀そうな運動家の図。ｗ

なんか、一人バカが騒いでるな。

関西が一番厳しそう。企業は節電15％でヘロヘロなのに。

「原発再稼働なければ来夏は関西の電力２５％不足　日本総研試算」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110720/trd11072022540030-n1.htm

>>66

と、甘えてます。ｗ

このタイミングで反原発になれば名前が売れると考えて、トンデモ学者や似非ジャーナリストが大量発生してるな。
武田邦彦とか、田中龍作とか。

コイツらの言うこと鵜呑みにしちゃってるバカって、詐欺とかに引っ掛かりそう。

>>57
キロワットとキロワット時を混同したといえば石原都知事のパチンコと自動販売機発言か。

ピークの対応をいうなら太陽光だろう
神奈川県知事の案が実行に移せるなら
パネルの角度を真夏に最適化させるだけでだいぶ効率よくなる

土日勤務で原発なくせるなら
俺はそれでもいいよ
サービス業の連中と変わらない

>>71
長期的な数十年先についてはそうでしょう。しかし、原発再稼動がなければこの先の数年の電力不足が
大変心配です。数年の短期的な問題の解決に太陽光発電は役に立ちません。風力、地熱も同様です。
反原発の人は時間感覚が劣っている人なのだと、この板を見ていると思いました。

http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

損害賠償金　１ヶ月１兆円　もかかる。

原発再開するなら、　１基　５０兆円の保険金を義務づけろ。

>>72
君はそんな風に思ってるかも知れないけど
仮にピーク電力が２割下がったら
原発無しで対応出来ないのは関電だけ
理想に少しでも近づける努力をして
危険な原発から順次廃止していくのが当然のこと

数年のスパンでならLNGガスコンバインドサイクルでいいだろう
発送電分離して対等な競争させれば
ガス会社が電力事業を席巻するかもよ

地方も葛巻村みたいに100％越えは難しいとしても
多くの地域で30〜50％のエネルギーの自給は可能
そういったものを積み重ねることでしか危険は回避出来ない

ミツバチの羽音と地球の回転観た？

その保険金は電気代に加算されるのですが。てか、そんなに払える保険会社ないから。

>>74
その2割削減（罰金付き）を毎年続けるのかと

LNGコンバインドサイクルは（環境アセスも入れれば）10年近く
かかるよ。
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2009/__icsFiles/afieldfile/2009/03/31/090401.pdf
↑ガス会社が作ったコンバインドサイクルの実例

甘えてないよ

為替の変動に左右されないのは、自然エネルギーだけだよ〜

http://news.goo.ne.jp/topstories/business/754/8b712e3c76fec1add9d111a5b0ad23eb.html

>>76
太陽光など再生可能エネルギーで1割削減できれば
残り1割

林業がメインの地域ではチップを燃料にすればいいし
畜産が盛んならバイオマスが有効
風況のいい地域なら風力でいい
直接温泉に影響を与えないタイプの地熱や
マイクロ水力も水力の発電力を向上させるだろう

LNGガスコンバインドサイクル
通常ならその位かかるにしても
石油石炭火力GT火力やってるところでは
アセス簡略化は
法整備だけで可能だろう
中電の上越だと着工から約５年

出来ない点をあげて諦めるんじゃなくて
そこで何ができるかを精査する
社会へ出たら当たり前になる考え方

>>79
今１％の自然エネルギーを１０％にするのに
何年かかる？

火力の新設だって1年や２年では間に合わない。

来年や再来年の夏をどう乗り切るかって方法は
現実的には原子力の再稼働（全部でなくても良いが）
しかないよ

まともな工場は今年中に自家発電いれるから問題なし。

福島第一原発事故、土壌の除染費用はいくらかかるのか

2011年7月27日　児玉龍彦教授　衆院厚生労働委員会での発言より
http://www.youtube.com/watch?v=y8n7psoL494

動画の13:55あたり

「イタイイタイ病の一例で挙げますと、カドミウム汚染地域、だいたい３０００
ヘクタールなんですが、そのうち１５００ヘクタールまで現在除染の国費が
８０００億円投入されております。
もし、この１０００倍という事になれば、いったいどのくらいの国費の投入が
必要になるのか？」

>火力の新設だって1年や２年では間に合わない。

ガスタービンなら3カ月〜1年でできる。
来年7月までに東電は鹿島火力に80万キロワットのガスタービン設備を設置する。
関西もやればいい。

>>83
あれほど地球温暖化を叫んでいた奴らはどこへ？？？ｗ

十年後には昔、飢餓飢饉の元となった寒冷期に入るとか。太陽の加減で

この場合、温暖化対策は必要なのですか？

>>85

2010年代半ば以降､太陽が極小期に突入!? 寒冷期が訪れるのかも...(2011/7/7 17:36)
http://neta.mobile.yahoo.co.jp/p/netallica/news/211561?ySiD=YPtXTn5tmOy05YdjAXC_

太陽が極小期に突入する3つの証拠[ﾅｼｮﾅﾙｼﾞｵｸﾞﾗﾌｨｯｸ]
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001

エネファームはガス利用の燃料電池で効率いいからCO2を減らせるのでは？
2015年には50万円になるそうだから、その後は普及が進んで原発を減らせる。
と言うことで、原発をあと10年稼動は仕方ない。稼動しながら少しずつ脱原発。

>> 新日本石油、2015年に家庭用燃料電池を50万円に <<
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/2010_0304/20100304_352654.html

　
　寒冷化の方が怖いな

>>84

石油石炭火力が
LNGガスコンバインドサイクルになるなら
C02はかなり削減になるよ

原発の温排水は京都議定書では触れられていないが
温暖化には影響大

でも寒冷化怖いな

>>89
寒冷期に入るなら温暖化対策は不要？ではない？

寒冷期は夏は涼しい
暑さなし。ただ冬の寒冷は厳しくなり食物危機対策をまずとらねば。

なんだ原発推進しなくていいんだ損した

寒冷化すると言うより、これまでの20年が温暖化で戻るだけじゃね？

>>93
簡単に決めるな。
ちょっと知恵がある「反対馬鹿」は、「温暖化」と「原発反対」の
ダブルスタンダードで
苦労してるんだぞ。ｗ

電力会社の社屋の暖房は
原発の温排水を利用する！

>>96
反対運動家の主張ですぅ。（クスクス）

>>95
旧火力を新火力するんだからCO2の問題はクリア
原発は熱量の6〜7割を廃熱
膨大な温排水で海中からのCO2排出を促進するので
温暖化にはマイナス

よってダブルスタンダードではない

LNGガスコンバインドサイクルが原発に取って代わるといって
ふたつを比べるのは無意味
旧火力が新火力に移行することで
効率が上がり
発電量が増え
原発を減らしていくことが可能になる

原発廃止の方向で日本が動いてるのは確かだから原発推進とか日本じゃもう不可能
これからは如何にして自然エネルギーや再生エネルギー技術を確立させるかが課題
研究用原子炉を除いては繋ぎの発電手段でしかない耐用年数が来たら順次廃炉だね
それでも廃炉作業に50年以上はかかるから雇用が生まれてよかったな

>>99

甘え！

「今日で日本中の原発全て廃炉」といえない限り甘えと言われても仕方ない

少し猶予をあたえて「今月で日本の原発全て廃炉」と宣言する！
あとは日本政府が俺の命令に従うかどうかだが…

>>101
>あとは日本政府が俺の命令に従うかどうかだが…

大丈夫。
きっと政府はあなたの命令に従って原発は全て廃炉にしますっ！

ところで、お薬の時間ですよ。♪

>>101 それをしたら経済に急ブレーキで自殺がもっと増える

人の命より、脱原発のほうが優先です！

原発反対の海底油田@hsymsr
日本一級建築士ですが、
８ビット時代から随分マイコンキットを組み立てました。
日本語駆け込み寺というサイトを活動拠点にしています。
好奇心が強く、読書が好きです。
人の言いなりになるのは大嫌いです。
現在は原発反対が最優先です。
原発反対の方はフォローして下さい。
http://www.nihongo2.com

〜は甘えでスレ立ては甘え

他人が自動車事故を起こそうが自殺者が増えようがそれは仕方なのないことと日本人は思っている
餅を喉に詰まらせて死のうが津波で死のうがそれは仕方の無いこと運が無かったと思える日本人
他人がどこでどんな死に方をしてもそれほど気にならない自分には関係ないから
でも原発事故は自分に被害が及ぶ可能性が大きく長期間の問題になるため脱原発したい日本人

反原発の人は感情的でキモい

または私は如何にして心配するのを止めて「原発」を愛するようになったか

あるいは拒絶されたがゆえの渇望

あのキモイ反対運動、もう少しなんとかならんのか？

近未来に起こるであろう石油枯渇を考えると、原発の廃止も心配だな。
地震よりも石油枯渇のほうが問題のような気がする。

>>112
はいはい　ウランは石油より早く枯渇すると言われていますよ。

最大の甘えは、大量被曝してでも初期に抑えろと言えないのに安全といい続ける推進派だけどな。

原発いっぱい持ってると戦争で不利になるよな

>>113 は情弱？
ウランはある程度値段が上がると
海水から採取するのがペイするから、その心配は無いんだよ

>>116
海水から金を取り出すのと、どっちが儲かるの？

原発推進派は、いままでどんだけでたらめな安全指針で安全確保してきたか
どんだけ民意を無視した拝金構造でやってきか どんだけ都合のいいウソPRを
流してきたか どんだけ最新の地震学のリスクを無視し続けてきたか　自己総括しろよ
福島第一や柏崎刈羽の事故の原因・収束も含めてな　その上で原発再稼働とでかい
口たたけよ 　経産省・電力会社・電事連・経団連・御用学者・御用マスゴミの方々
事故の責任もすべてよろしく　汚染食品もおまえらが食え　おれたち反対派は「やらせ」で
無理矢理同意させておきながら責任をシェアしろって筋違いだろうが
推進派は甘えて論点をぼやかし責任を転嫁してばかりだ

原発推進派は、いままでどんだけでたらめな安全指針で安全確保してきたか
どんだけ民意を無視した拝金構造でやってきか どんだけ都合のいいウソPRを
流してきたか どんだけ最新の地震学のリスクを無視し続けてきたか　自己総括しろよ
福島第一や柏崎刈羽の事故の原因・収束も含めてな　その上で原発再稼働とでかい
口たたけよ 　経産省・電力会社・電事連・経団連・御用学者・御用マスゴミの方々
事故の責任もすべてよろしく　汚染食品もおまえらが食え　おれたち反対派は「やらせ」で
無理矢理同意させておきながら責任をシェアしろって筋違いだろうが
推進派は甘えて論点をぼやかし責任を転嫁してばかりだ

確かにな。
誰も反省してないし、ボランティアで現場で作業の手伝いすらしないでまたぞろ推進とか
責任取らないで構造に頼った甘えそのものだわな。

社会分析の大好きな香山リカさんは、どうしてこの手の話には触れないんだろうねｗ
奥谷禮子さんも大好きな自己責任論を、東電に対して展開すればいいのに。
とんだ論客や識者さんたちだな。

共産党や社民党に投票しなかった国民の大多数の責任だよｗ

>>反原発
おまいら、原発事故前から反対してたの？

俺は今、反原発だが事故前は無関心だった。だから俺にも事故の責任がある。
事故前に反対していない人が事故責任を原発推進派だけのように言うのはずるい。

原発関係の点検漏れや適当さを知ってれば賛成なんかできなかったよｗ

>>123
無知は罪なんだよ
知ろうとしてれば分かってたはずだよ
知らない振りをしていただけ
その責任を誰かに転化したいだけの責任逃れにすぎない

>>124
読みたいようにしか読まないんだねえ。

>>123は知ってたから到底賛成なんかできなかったという意味なんだよｗ

>>124
自分以外は馬鹿だと思ってる馬鹿

>>125
共産党や社民党支持者ですかｗ

>>124
洗脳って知ってる？

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=qAVdyHbSQYg

ほんっと日本語が不自由な奴が多いな
仮定の表現がだめなのが特に目立つ

>>116
ウランの値段が上がるような時代には、海水から採取するコストも上がる罠。

>>131 わけわかめ

>>116
石油だって、枯渇して値段が上がれば海中の藻から採取することになるよｗ

http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

大前研一氏は１ヶ月　１兆円の損害賠償金だと言っている
３年帰れないと、　国の税収と同じ位になる。
年金カット、児童手当カットなどすべてカットだ　国家破産だ

民主党代表候補で脱原発の目標年数を言ったのは2人。
前原が20年以内、海江田が40年以内。野田、馬淵、鹿野は年数を名言せず。

>>132
なぜ？

>>135
野田がどう思うかはあまり関係ないだろう。
脱原発を志す大多数の国民が政治を変えていくのだ。

日本の地熱発電は原発20機分の可能性があるそうですね。
3.11地震と定期検査で停止した原発が多く、原発54機の内、今15機しか稼動していません。
地熱は24時間、定量的に発電できるので原発代替になるとうれしいです。
すぐ建設できないのはわかっています。10年以上先でしょうね。

　
　この甘えん坊めっ♪

日本人は極端なんだよなー
天変地異に襲われたらどの方式でもアウトなのに・・・・・
分散投資しろよ

ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=5n_3NK-tsOU

事故前は反原発はネトウヨから左翼扱いだったからな

>>142
へっ？
今でもブサヨでしょ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308115988/l50
反原発から反核・反戦へと繋げていこうpart1

天皇制廃止

反原発活動してるのは左翼だね。
街宣右翼なんかは、理屈の上では事故隠蔽や放射能漏れで故国の土を汚すなとわめいてもいいはずなんだけども。

小林よしのり、原発即時停止へ

震災後、小林よしのりから、際立った原発への論評は聞かれなかった。4カ月を経て月刊誌『Will』9月号の
「本家ゴーマニズム宣言」で明確な彼のメッセージを確認することができた。

「原発即時停止は理性的要求である」「わしは故郷を喪失させる国策を支持する
ナショナリズムは歪んでいると思っている」「まずはただちに原発は停止し、火力発電に切り替えなければならない。
これ以上の核廃棄物の増産を防ぐのだ」・・

国土を大切に思うのに
イデオロギーの対立を持ち出すなよ
みっともないヤツだな

>>146

革命！に失敗したブサヨがまぎれこむ「緑の革命！」

赤から緑へ、

ブサヨの隠れ蓑。ｗ

>>87
やべー ラッキー 脱原発に追い風だ

反米ウヨは脱原発派が多い。ということは
親米ウヨとは、偽物、やらせ、偽装。
要するに親米サヨってこと。

>>143
なんで原発と天皇制が関係あるんだ？
反原発デモは日本のためだからと日の丸を持って参加すると主催者が取り上げる。変だろ。

右からの脱原発デモ　“非常時にイデオロギーは要らない”
http://tanakaryusaku.jp/2011/07/0002708

野田は、原発は安全確認して再稼働のようだ

野田はいつまで持つかな

>>150
>なんで原発と天皇制が関係あるんだ？

赤い革命がポシャッたけど、まだ夢が捨てきれなくて、
口当たりのよさそうな「緑の革命」を隠れ蓑にして
「革命」したいから。

、

組織が成立すると、それを守ることが目的になり腐敗してゆく

右にも左にも言えることだ

今まで、電気使いまくって原発の事なんて考えた事も無かったような奴に限って［原発やべぇ］とか言うんです。
ハナからヤバイのに
何を今更。
急にクリーンエネルギーに移行とか無理だから。
放射性廃棄物残ってんのに、何がクリーンだよ

原発は甘えの産物
原発事故は甘えの産物
放射性廃棄物は甘えの産物

>>156
でも
できるだけ放射性廃棄物
増やさない努力は必要だな

>>158
放射性廃棄物はフクシマで処分すればいいので無問題
あれだけ汚染されてればもう復興は無理
フクシマ放射性廃棄物処理国として生まれ変わる！

今回の事故をきっかけに原発推進に疑問を抱く人が増えたのは事実
今まで何も考えてなかった人まで脱原発賛成になる事は自然な流れだよ

問題が生じるまで無関心ってのがたち悪すぎだよね
問題が起こったら誰かのせいにして、同じことの繰り返し
どうしようもないねｗ

安全責任者･糞保安院責任のがれ乙

事故は広報の好機

　９１年報告は事故をも「広報のチャンス」とします。
「事故時を広報の好機ととらえ、利用すべきだ」「事故時の広報は、当該事故に
ついてだけでなく、その周辺に関する情報も流す。この時とばかり、必要性や
安全性の情報を流す」「夏でも冬でも電力消費量のピーク時は話題になる。必要性
広報の絶好機である」と指摘しています。

159が福島県知事を説得できるなら異議無し

あれだけ金もらっておいて、いまさら被害者面する福島県知事♪

佐藤は被害者というより原子力村(放射能村)の一味に近い

福島は、今までの補助金使って自力で復興だな。

そして東電は税金を使ってボーナス支給というわけですね。わかります。

日々、あちこちで除染技術の開発が進んでいるから10年で汚染問題は解消するよ。
そのうち海外で事故が起きるから役立つ。転んでも、ただでは起きぬたくましさが必要だ。
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13148037855914

>>169
解決しないと思います。
仮に除染されてもセシウムの半減期は30年
結局30年間問題を先送りしているのと同じではないでしょうか？

>>169
山林とか海底に積ったセシウムは、どうやって除染するの？

>>171
放射線を出し切って無害になるのを待つ
覆水盆に返らず

>>171
30年間見なかった事にすればすべて解決♪

30年経っても半分になるだけだろ
1/1000になるまでには３００年かかる

その予想はおおむね外れるな

原爆投下の時、50年人が住めないと言われた広島ですが何か？

>>170
何もしないのと除染で回収して隔離するのとは雲泥の差

原発事故と原爆とでは放射能の残り方が違うよ。児玉龍彦さんも言ってたよ。

既に２０年以上、立入禁止のチェルノブイリですが何か？

>>177
でもさぁ、除染で回収したモノの隔離先をどこにするかで揉めている状況ではねぇ

福島県知事は
自分たちのせいとは思わないのかな

ま、野田総理の下、着実に原発は再稼動されていくから、安心だよｗ

結婚も就職もこれから差別される被差別部落民

福島県民が

被曝した自分を慰めるスレだなｗ


２１世紀のエタ・ヒヒン


福島県民と原発村ｗ

結婚も就職もこれから差別される被差別部落民

福島県民が

被曝した自分を慰めるスレだなｗ


２１世紀のエタ・ヒニン


福島県民と原発村ｗ

誤字訂正しとくぜ！



頑張って、被差別部落として生きてくれよ！
福島県とその仲間ｗ

野田新首相、就任会見で原発の再稼動が必要の立場ですね

>>185
当面再稼働はやむを得ないが
新規は凍結
徐々に脱原発という立場ですよ

>>85

短期間で脱原発するための努力は、ヤル気無し、ってことだよね。

役所がサボタージュせず、産業界が本気になれば、3年あればガスコンバインドサイクル50基ぐらいはつくれると思うよ。

原発大量建設に備えて、製鋼(JSWとか神鋼とか)メーカーや東芝、日立、三菱とかの重電、重工メーカーは、いっぱい設備投資してきたんだから、CCPP作れっつったら直ぐ出来るよ。

だから、まあ、余裕みても５年あれば、省エネも進めながらなら３年あれば、脱原発完了出来る。

ま、原発って止めても５年ぐらいは冷やし続けないと危ないらしいので、安心出来るのは所詮ずーっと先ですが。

間違い！
>>85じゃなくて、>>185

経済産業省所管の財団法人・日本エネルギー経済研究所は３１日、原子力や火力などの
発電コストを試算した結果を発表した。

原子力は１キロ・ワット時あたり７・２円、火力は１０・２円となり、原子力のコストが
火力より３割安くなった。電力１０社と電力卸２社の有価証券報告書をもとに、２００６
〜１０年度まで５年間平均の実績値を計算した。

東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し、１９６５〜１０年度の
４６年間の発電コストに上乗せすると、１キロ・ワット時あたり１・３円が加わり、計８・５円となる。
０４年に経産省の総合資源エネルギー調査会が示した原子力の標準コストは５・３円だった。

エネ研は「経産省の調査会の試算はモデルケースとして想定値をあてはめており、方法が異なる。
実際には建設資材費が上昇し、燃料再処理費などが多くなったとみられる」と説明する。

一方、エネ研が試算した地熱など（太陽光や風力を一部含む）の発電コストは８・９円だった。

◎財団法人・日本エネルギー経済研究所
【大地震・エネルギー政策見直し関連情報】有価証券報告書を用いた火力・原子力発電のコスト評価
http://eneken.ieej.or.jp/data/4043.pdf

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110831-OYT1T00876.htm

ふ〜ん　お前ら奇形や体調不良になって寝たきりでも、

１０兆っても、分配したらはした金
はした金もらえたら保障されたって喜ぶのかｗ
自分の命ってそんなに安っぽいものだったかｗ

やっぱ、馬鹿は死ななきゃ治らないよなｗ


福島原発　俺たちの健康　金より軽いｗ

補償金がもらえれば、内臓疾患抱えて苦しむのもいといませんｗ

つか、原子力事故による損害は本当は10兆円なんてもんじゃ無いぞ
損害額をいろいろ値切りに値切って多分、10兆円くらい
実際はその二倍は軽く行くな
その上、福島第一の事故処理費用や廃炉費用は別勘定

(損害賠償としては請求し難い経済的ダメージを含めると)本当の損害額は一体いくら行くんでしょうね？

本当に天文学だぜ

>>169
「技術」だけあっても仕方ないんだよ
たいていはどうやったとしても、巨額の費用が掛かって引き合わない
広大な田んぼや畑などの農地の表土を引っぺがしたり、土の上下を入れ替えてしまうだけでも大変な費用が掛るのに、そんな化学処理までして本当に引き合うと思う？
どうやったって、高度に汚染された農地はもう捨てるしか無いんだよ
他所に移住して、そっちを開墾した方が安く付くからだ

また田んぼや畑だけ除染しても仕方ない
周りの山や林が汚染されっぱなしなら、大雨なんか降ったら土ごと流れて来て全然、駄目の川

我々はなあ、チェルノブイリを抱え込んだウクライナと全く一緒なんだよ
これから無期限に無制限の金が掛かり続ける
それでも何世代経っても解決なんかしやしないんだ

>>192
そういう欧米のバカが持ちがちなダメダメ理論をことごとく覆してきた日本

イマドキ原発推進はジジイとババアだけだろ？

>>194
例えばどんなこと覆した？ｗｗ
欧米の力借りないと無能なくせにｗｗｗ

>>194
大体、原子力発電自体が米が開発した発電法じゃないかｗ

覆せるなら、欧米の技術に頼らない日本独自の発電方法を開発しろよｗ

イランの核弾頭開発「懸念増す」　ＩＡＥＡが警告
2011年9月3日 08時26分【ウィーン共同】

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の天野之弥事務局長は２日、イラン核問題の報告書を理事会（日米など３５カ国）に配布し、
イランがミサイル搭載用の核弾頭開発につながる活動を行っている可能性について「懸念は増している」と強調、
疑惑について明らかにするよう同国に警告した。

加盟国から新たに得た複数の情報に基づくとしており、外交筋によると、昨年の情報も含まれるという。
１２日からの理事会で、イランの核兵器開発を疑う欧米が批判を強めるのは必至だ。

>>197
開発済み。てか、もう実用化済み。家庭用燃料電池（エネファーム）の実用化は日本が世界初。
太陽光発電＋蓄電池＋燃料電池発電で外部からの電力は不要。まだバカ高いが数十年後の標準住宅。
電線が要らなくなるから21世紀末には街の景色もよくなるぞ。

燃料電池自体、１９世紀初頭に発明されていたのだが


　欧米のイギリスでなｗ

>>196
戦後の復興。戦争で50年立ち上がれないように爆撃したのに人類史上最高の経済発展したのが昭和。
大震災と原発事故後にアメリカで日本株を買えのヘッドラインになったのはその過去があるから。
自分のダメぶりと国をいっしょにするなっての。

>>201 人類史上最高の経済発展したのが昭和

ど〜でもいいけどさ、ソ連崩壊で、日本が用なしになってから、
日本が経済縮小し始めたってことに、　いい加減気がつこうやｗ

ぼくはしょうがくせいだからバブルがはじけたことしかわかんないや

おまいら、この半年で、
バカは両極端に走るってのが良くわかったろ

汚染マップ見て分かると思うが
もうフクシマの復興は無理！
無理に除染しようとすれば国が傾く！
ここは福一付近は核廃棄処理場にして
福一半径100キロ圏に原発を作るのが良作！
今決断しないと将来日本は破綻する！！

>>204
ホントそう思う。
>>205とか。

何つーか、福島から遠く離れたところで出てるセシウムたっぷりの放射能汚泥や焼却灰すら処分法も最終処分場も決まらないのに、福島県の高濃度に汚染された土地の除染なんか、ちゃんちゃらおかしいわ
技術うんぬんより何をどうするか、こうなったらどうやって負担(危険)をみんなで分かち合うか覚悟を決めて合意形成しなきゃならないのに

>>205
バカか、てめーは。

>>207
だから福一を最終処分場にすればいいと何度も言っている！

>>208
人をバカ呼ばわりする前に他の良案があれば言ってみろよ！

>>205
何つーか、
「福島の復興は無理」とか、原子力の恐怖を煽りまくってる割に
一方では原発どんどん立てろとか。

原子力が好きなんだか嫌いなんだがわからん。
まさに>>204のいう両極端状態。

>>203
バブル経済そのものが共産圏と資本主義圏のはざま
で起こった、資金供給過剰現象だけどｗ

日本に実力があったって、冗談でしょｗ

嫌いも好きの一種なのよｗ

Hate is akin to love.

共産圏と資本主義圏のはざま
共産圏と資本主義圏のはざま
共産圏と資本主義圏のはざま


馬鹿が単語並べてますね。ｗ

野田佳彦首相が内閣発足後の会見で「新規原発の建設は困難」との見方を示した２日、
建設中の原発２基を抱える県側では、困惑が広がった。県幹部は「大間原発すら建設を
断念するのか」と驚き、早急に国に確認するとした。

http://2ch-news.doorblog.jp/archives/52652729.html

>>214
むしろこの状態で
原発新設を真面目に考えているやつがいるというのが
ちょっと信じがたいな

>>214

無駄に放射性廃棄物を増やすことになりますので、
建設中（中断含む）のものは他用途に転用ってことになります。
贅沢な建屋でガスタービン（コンバインド）発電とか、
下北なら木材が出るので、バイオマス発電とか有効ですね。
それでもスペースが余ったなら排熱を利用して施設園芸でもしましょう。

>>216
どっちみち放射性廃棄物は処分しなければならないので同じこと。
建物利用なんて、何を馬鹿な話を・・・。ｗ

凸のポイントです

96 名前：解放戦士[] 投稿日：2011/09/03(土) 06:25:17.80 ID:WcqWNjya0 [1/9]


フジテレビ・スポンサー企業への抗議電話で、効果的なのは
韓国で日本文化禁止だと言うことを伝えること。


｢韓国のテレビ、ラジオでは日本の映画、ドラマ、音楽を放送するのは法律で禁止されています｣

こう言うとほとんどの企業の応対者が｢えっ｣って、驚く。
ＫＤＤＩの男性なんて、大きな声出していたよ。


｢韓国で日本の文化が放送禁止されているのに、
日本で韓国の文化を大々的に放送するのは非常に不公平であり、

日本人への差別だと思います。御社はフジテレビへの広告費提供を通じて、
日本の消費者もふくむこの不公平な日本人差別を支持するのでしょうか？」
こう問い詰めると企業の応対者は｢とんでもありません。このことは上層部に必ずお伝えします｣と、平謝りになる。

>>216
ほんと甘えてる。ｗ

原発の稼動は容認するが、但し条件がある。
事故の被害の全容解明。
事故の全ての損害の賠償。
事故の責任者の処罰。
半径２００ｋｍ圏の住民の納得。

脱原発に反対する人の理由がよくわからない。
原発賛成なわけではなく、反対派を反対してるように見える。

原発に積極的に賛成なわけでもなく、
推進派ほどの知識も持ち合わせず、
どちらかと言えば原発は無いに越したことはないと思っていて、
ただそれは理想論にすぎないと言う。

つまり彼等の理想を安易に訴える我々が面白くないのか、あるいはおちょくってるだけか、
もしくは羨ましいだけなのかもしれない。

原発に反対する人達にも色んな意見がある。
同様に原発を容認する方々や賛成する方々や推進する方々にも色んな意見がある。

自分の言いたいことをゴリ押し相手を罵倒し、相手が反論出来なくなったら俺の勝ち。
こういうのは議論ではないと思うし何も生まれず何も変わらない。
まず自分の主張をきかせたいなら相手の主張も聞く。
お互いの主張を認め合った上でどの部分が食い違うかをぶつけるのが議論だと思う。

原発に対する反対派も賛成派もその他諸々派も、
みなに言えることだと思う。
そんな気がする2011年夏(笑)

>>221
もうすでに脱原発は理想論じゃないよ
議論は何年で可能か？この一点

原発依存からの脱却には賛成だが、原発ゼロ論には賛成しかねるね
原子力技術は失ってはならない

>>222
なに甘えてんのよっ！

被爆や汚染は揉み消し利権を維持するべきｂｙ原子力(放射能)村

被曝した人類は、進化するのではなく退化するのです（耐放射能特性だけは進化しますが）。
１万年後の人類は核廃棄物を管理する能力はなくなるでしょう。

反原発を批判する前に
こうなった原因を説明してくれたまえよ
過去もいまも原発推進の諸君
今こそわれわれの率直な問いに答えてもらおう

原発がないと電力足りない　　＞全国の水力＋火力を足した以上のピーク消費量は一度もない
原発はローコスト　　　　　　＞試算結果は莫大な交付税と核廃棄物費用を都合よく除外
日本の原発は技術力が高く安全＞地震活動期の日本で長期電源喪失想定不要、活断層は過小評価の上
　　　　　　　　　　　　　　　原子炉の真下にさえなければ問題なし。
隠蔽につぐ隠蔽、官民学一体のやらせで民意も無視、化石燃料なく資源小国だからとウソ（今は300年分みつかっている）
リサイクルなんかできてないし（高レベル廃棄物は自国処理が技術的に断念、捨て場所は六ヶ所村がもういっぱい。
二酸化炭素ない点はクリーンだが放射性物質そしてエネルギーの2/3を温排水で捨てて地球温暖化している・・・
もうどこをどうとっても誠実さの欠片もない産業だ・・・

甘えてるのはウソをつき不誠実を重ねた上、
こんな事故を起こし自分たちの問題点、対策の不備、ついてきたウソ、
言論封鎖の土壌、安全デマを重ねてきた推進派のみなさんだろうがっ
ええっ　ちがうのか？なんとか言ってみろ！

>>228
＞全国の水力＋火力を足した以上のピーク消費量は一度もない

水力は川に水がなければ定格出力は出ない。
（夏は台風等の一時的な増水を除けば水量は少ない
　一番多いのは雪解けの時期）

火力も外気温が高ければ出力が低下する。
（ガスタービンなんかは特に顕著で３５℃で定格から２０％近く
　下がる）

そもそも、設備がトラブルもなく常に１００％使えるという想定自体が
馬鹿げてる。
それこそ原発の安全神話と同レベル

>>230
水力は法整備だけでマイクロ水力で発電量の上乗せが可能だし
火力も余裕があれば良いだけのこと
何より
トラブルがあってもフクイチみたいなことにはならない

>>230
それは原発も同じことだろう。まったく説明になっていない。
まず、ではなぜこの事実を明確に発表しようとしなかった？
これに全国の自家発電6000万Ｋｗ以上を足せばどうだ？
そのうち４割がまだ眠っている。仕組みをなぜ変えない？
きわめて有効でローコストなガスコンバインドサイクル火力の話がなぜあまり出てこない？
要は、今の施設＋自家発電の余剰を解放＋ガスコンバインドサイクル火力の新設/切り替え
＋中長期で自然エネルギー技術開発で十分のりきれる
つまり都合の悪いことは出さずに議論にしたくないのだよ推進派は、今も昔もね。
ウソをつきまくり、安全を怠り、事故をおこし、責任もとらず、
反対派はブサヨとか運動家と決めつけ、なおかつ推進しようとする
甘えの構造は言語道断。犯罪だろう。

柏崎刈羽は中越沖地震で震度７の激震を襲った
予測しうる自体だったが無視したのはなぜか
激震を襲ったあとのふりかえりとフィードバックはどうした？
そして悪夢の福島第一事故が三年後に起きた
テストで間違えた箇所を一切復習しようとしないバカな生徒と同じだ

それでも原発が必要という馬鹿者は　いままでのでたらめを説明しろ
そして事故の検証・原因究明　これからの安全対策だ
ええっ　いつまでしれっとした顔で甘えているんだっ　推進派どもはっ
ふざけるなっ

>>221
[自分の言いたいことをゴリ押し相手を罵倒し、相手が反論出来なくなったら俺の勝ち。
]
まさにそのやりかたで強引な原発推進・根拠なき安全が確立されてきたのだが
ひとごとのように言っちゃいかんよ

>>232
都合の悪いことは出さずに議論にしたくないのだよ推進派は、今も昔もね
それは、自分たちの利権が侵されるのを嫌われるからさ　いくらでも代替案は
あるのだがいまだに詳しいのは自分たちだけと言わんばかり　自由な論争を
妨げている抵抗勢力こそいわゆる原子力ムラの面々だ

要は、今の原発以外の電源施設＋自家発電の余剰を解放＋ガスコンバインドサイクル火力の新設/切り替え
＋中長期で自然エネルギー技術開発で十分のりきれるのに
その事実をひたかくし議論の訴状にさえのせない甘ったれたバカどもがいる
自分たちの不手際でもらしたクソでクソまみれにしておきながらクソの責任さえ
とらずまだクソをし続ける　こんなやつら活動家やブサヨじゃない一般市民も
ぶち切れるだろうがっ

ガスタービンのエネルギー変換率は2/3、原発は構造上1/3だぞ
排出するｃｏ２はきわめて微量、放射能、温排水、交付金とは無縁
２基つくれば原発１基分の出力、建造コスト1/5で狭い敷地でもｏｋだ
化石燃料LNGは300年以上分見つかっている　
いつまでも根拠ない原発に無意味にしがみつかず
まずはちゃんと事実にむきあえ　無知を装うのもいい加減にしろ
国土をクソまみれにしておいて　甘えるな　原発推進派

>>232
＞ではなぜこの事実を明確に発表しようとしなかった？
って、単純に認可出力を足し算する方法に意味が無いから。

自家発6000万ｋWって
IPPみたいな最初から電力会社と契約してる分も
ダブルカウントした無意味な数字だろ。
しかも、大半が既に利用されてるという
4割が眠ってるってどんな妄想？
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005.html


コンバインドサイクルの新設に何年かかると思ってるの？
今置いてる緊急用のガスタービン単独発電機みたいに簡単じゃないよ。
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2009/__icsFiles/afieldfile/2009/03/31/090401.pdf
ガス会社が燃料インフラのある場所に設置した場合でも7年かかってるんだけど
それまで毎年電力使用制限令を発動するんですか？

>>239
発動しろ

供給力だけでも足りているという事実は大きいでしょうが。
予備率５％以上あるのに足りないと騒いでいた関西電力はあとからかさ上げしたが？
電源の内訳さえ公表しなかった九電は？要は、原発は絶対に必要という刷り込みと
自分たちの独占を守りたいだけの電力業界の情報操作でしょうが。
4割が眠っている→エネルギー庁公表値を足し引きしてごらん。
送電線を地域電力がおさえているからIPPは普及しないだけ。
コンバインドサイクルの建造期間はそのものは２年じゃないか。
行政の問題で時間を要する/要さないという例だろ。建造期間に5年以上かかる原発とはわけがちがう。
ほらほら都合のいいことばかり言うんじゃなくて、まずは今までの原発行政のあり方がどうだったか
そして事故が人災でないというならそこをまず総括してくださいな。
大失敗の総括をまずすること。正し振りなくして推進はありえない。
その態度こそが甘えもいいところ。

自家発電は、余剰があるが売電不可という設問がないな。
全国で約6000万KW　うちたかだか5割が自ら使用。　
1割以下（450万KW)が買い取り対象。
残り4割は眠っていて売電不可。

自家発電は、余剰があるが売電不可という設問がないな。
全国で約6000万KW　うちたかだか5割が自ら使用。　
1割以下（約450万KW)が買い取り対象。
残り4割は眠っていて売電「不可」。
それもこれも発送配電を全部ひとりじめしたい経産省と電力会社の思惑。
もちろんメシウマの利権のため。

まあ、大抵の自家発電設備は単なる非常用発電装置に過ぎないから
それもその企業の設備のほんの一部を賄う程度の物
だから、発電用燃料の備蓄も普通はちょっとしか無い

六本木ヒルズみたいなのは例外中の例外

>>241
関西電力の最大需要がおよそ3000万ｋW
予備率５％ってことは60万ｋW。
大型の火力発電所が1基トラブル起こせばそのくらいの
供給力はすぐ無くなるわけだが。
それでも５％の予備力で余裕だと？

http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
これのｐ２のグラフを見る限り売電済みと自家消費がほとんどに見えるが。
まさか、未回答分ってがすべて余力ありだとか
非常用の小型発電機が系統連系できて売電できるとか思ってないよね


>>242
どこみてるの？
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
のｐ２にその設問もあるし、すでに売電済みのものが2000万KWくらいあるんだけど

"事故は起こらない""何重にも安全策が施されている"と言い張ってきた挙句に
レベル７の事故を起こし汚染と被爆を"なかったこと""大したことない"とすり替えをする
連中が今後も原子力を運営していくのが異常。

汚染と被爆で白血病と非居住区域を増やすか
電力不足で経済を停滞させるかの究極の選択

>>245
ではまとめて下さいな、全国の自家発電供給W数
うち自分Ｔでとこで使っている分のW数
うち売電できる分のW数
うち売電できない分W数

で足りないって騒いでるのは、予備率何%でそういっているのか

それでも足りなきゃまた節電だな　生命あっての経済活動だ
リスクをおって再稼働をするに値する安全基準をどうやって確保し納得できるか述べよ

>>245
あいかわらずウソばかりだな　ちゃんとした事実を見つめることが大事だと言っただろ
前提条件からして都合のいい材料を並べてきやがる
ちなみに非常用電源ではなく大半がそうそうたる日本の大企業だ
もうばかばかしくてね電力会社から買うのは

2011年6月28日 ？ 経済産業省の統計によれば、全国の自家発電の総出力は、5380万、水力439万、風力239万など、計6034万キロワット。原発60基分の出力に相当する。
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分！　電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！」 フライデー 6/17日号（抜粋）
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/538.html

原発推進派は事態を正しく見ることから始めないのが一番バカなところだ
再稼働とか言う権利はねえだろもう　いいから責任とれよまずは
意見を言うのはそれからだろうが　甘えるのもいい加減にしろ　

っていうかこれだけの犯罪をおかしておいて
まだウソの情報で大衆をだますのもいい加減にしろ
腐りきった甘えの原子力ムラ！！

>>249
ちゃんと調査結果のデータみた？

その記事の5000万ｋWってのが、
エネ庁の調査の対象じゃないか。
約半分が自家消費で、約半分が既に売電済みという
調査結果が出てるのになにがウソなんだよ

その記事6月だけど、7月末に自家発調査結果が出てから
埋蔵電力（笑）の話はどこにも出なくなりましたね。
ほんとにそんなもんがあるなら今でも話題が継続してても良さそうなもんだけど

>>約半分が自家消費で、約半分が既に売電済みという
ほー。ということは、各電力会社の管轄別供給力に全国の自家発電の総出力は、6034万KWが
振り分けられているのですね。東電管内ひとつとっても足されているのは
管内の自家発電1600万kwの約1割だけですが。残り9割はどうカウントされているのかね〜。
全国の地域電力すべてがこんな感じならば6000万KWの9割が電力会社は足し込んでないね。
そりゃ全部いっぺんに動かせず点検中のものもあるだろうからね。
大丈夫、自由化促進の議論は続くから。たかが電力を握っているだけの地域電力会社の
甘い汁はもう終わりだし。

で、再稼働すべし、継続すべしの根拠は？

で、売電済みの約半分ほんとに消費されていると思っているの？
だったら自由化不要じゃん。全国の自家発電の総出力は、6034万KWですよ。
原発60基分の電力があってもなお足りないのかい？

東電と原発関連会社で原発推進と言ったら、
福島への片道切符だよ。おめでとう。

>>228
推進派って一行目の反論にだけ妙に固執するよな
トイレのないマンションのスカトロ野郎の癖にw

おれも調べたが自家発電約6000万kw分で電力会社に売られた部分って本当に少ない。
各社とも、買い取った電力しか自社管轄分に上乗せしていないよ。
感覚的には、4000万KW以上、宙に浮いたままになっているね。
となると原発約40基分かい？
各電力会社買い上げ分を積み上げで原発２０基分とするよ。
となると4０基分はカウントしていないで足りないと言っているのはやはり仕組みが
おかしいな。けっきょくピーク時でさえ東電は東北電に融通するくらい、余裕だったわけだし。電力会社の陰謀と言われても仕方ないよ。

>>255
そうなんだよな。肝心な問いには無回答。逮捕者がいっぱいでるよ、役所と電力会社からね。司法もこれまでの原発推進を甘やかすスタンスは保てないだろうし。いっぱい裁判が起きるな。

残念だが、貴君の期待するほど、逮捕者なんか出ないよ。
まあ見てればそのうちわかると思うが。

これだけの人災事故起こしといて未だ逮捕者が出ないなんて。
管についても無知も罪になるだろう。

日本は法治国家だからね。
過失と、それによる被害との関係が立証されない限り、逮捕はされない。

まあ普通に考えて、逮捕はないだろうな。

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　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　東電のご冥福をお祈りします
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ま、着実に原発再稼動されていくからｗ
野田総理は妥当な判断をしてるよ

菅がアホ過ぎたからなあ・・・
福島事故による損失より、菅が総理であったことによる損失の方が
ずっと大きいし。

なんだよ原発いらねーじゃん！
いまだに推進してるのバカみてーじゃん

原発推進は甘え

>>253
ちゃんとグラフに数字が載ってるじゃん

自家消費分は電力会社からみたら存在してないのと一緒だから
そもそも供給力にカウントされてない
さらに500万ｋW分はPPSに売電してるんだから電力会社の
供給力には入らない。
卸供給（IPP)は電力会社と長期契約してる分だから
自家発とは別枠で、昔から供給力に入ってる。

自家発からの買取りとしてカウントされる部分はグラフの中だと300万ｋW
程度の分。

>>256
＞おれも調べたが自家発電約6000万kw分で
電力会社に売られた部分って本当に少ない。

どうやって調べたの？

レベル７の事故を起こしたという自覚も責任も危機意識も持たないまま
今までのように原子力を推進して利権を貪ろうとしている原子力村(放射能村)
の連中に危惧と同時に憤りを感じる。

>>266
各電力会社に聞いてみた
内訳を出しているところもある
聞いてみな

で根本を問いただしているんだがそちらの応答はゼロだな
なぜだ

>>266
で根本を問いただしているんだがそちらの応答はゼロだな
なぜだ
それだけ擁護するのなら
責任をとってほしいね
そして「法治国家」というのも
推進派がよく出すコトバ
国策の名の下、推進につごうよく決められた法
それが自分たちを守ってくれると信じている
とんでもない悪党だ

>>266
事故の可能性が予想されていたにもかかわらず
自分たちの利益に反するため過失を装い安全確保を怠った
数えきれないほどの隠蔽交錯
民意を無視した恣意的な推進とＭＯＸ導入
根拠泣き安全の吹聴
立証する材料は腐るほどある

名誉挽回をかけて検察が動いている

>>266
けっきょくカウントされない電力は全国何万kwで原発何基分だよ
それだけの電力があって「足りない」とはどういうことだ
まずは全電力の供給可能「総量」と内訳をわかりやすく把握することが大切
で国や電力会社の可能供給数との差異がなぜあんなにもあるのか
なぜ各社ともあとからあとから上乗せしてくるのか
復旧分の電源であれば予想ができただろうに　恣意的に供給可能量を小さく小さく見せている
現在、東電管内などは柏崎刈羽の2基しか稼働していない
電気＝原発という錯覚をいだかせてきた推進派・国（経産省中心）・電事連そしてそれを
支持してきた経団連・自民党の罪は重い。

みなさん国・電力会社の言うことをもうきいちゃだめですよ
それに浸食されている自治体・学者・マスゴミもね
まず疑ってかからないと　これだけのウソ・・・・

みなさん国・電力会社の言うことをもうきいちゃだめですよ
それに浸食されている自治体・学者・マスゴミもね
まず疑ってかからないと　これだけのウソ・・・・をついてきた
札付きの悪党そろいですから

>>271
埋蔵電力は最低でも東北電力一社分宙に浮いている

イラン初の原発が稼働開始、西側は兵器転用への懸念強める
ロイター 9月5日(月)9時19分配信［テヘラン　４日　ロイター］

イラン国営通信（ＩＲＮＡ）は４日、
南部ブシェールにある同国初の原子力発電所が稼働を開始したと報じた。
西側諸国が核兵器への転用の可能性を懸念する中、当初の予定より大きく遅れてのスタートとなった。

ＩＲＮＡは「原子力庁は、ブシェール原発が３日午後１１時２９分（日本時間４日午前３時５９分）、
約６０メガワットで全国に送電を始めたと発表した」と伝えた。

同庁の報道官が国営テレビに話したところでは、発電能力１０００メガワットのブシェール原発は、出力を４０％に引き上げる今月１２日に正式稼働になるという。

原発が実用化されるのは中東の湾岸諸国でこれが初めてで、イランは化石燃料への依存低減と完全に平和的な原子力計画を実現する核施設のネットワークになると主張している。

イラン政府は、同国が進めるウラン濃縮作業が原発燃料や医療・農業に利用される低レベルのものに限られていると説明。
しかし、濃縮作業を山岳地帯の施設に移す動きも見せている。

イランの原発計画は、独シーメンス社が主導したイラン革命前の１９７０年代にさかのぼり、ブシェール原発計画は１９９０年代にロシアの協力を得て進められた。

>>260
福知山線の脱線事故では、ATS設置していなかっただけで、
JR西日本の社長は、刑事被告人。

東海原発は津波対策の工事を開始していた。　被害が少なかった。
福島第一原発は津波対策の工事全然してなかった。＝＝重大な過失ある。

東電には重大な過失があります。

原油高で止まってるIPPの発電機も埋蔵電力？

原発推進のバカどもはいっこうに罪をつぐなわない。どうなっているんだ。
これは甘えもいいところだろうが。なんか言え！

ウソをついた罪、安全デマの罪、国への報告を怠った罪、
基本的人権侵害の罪、リスクの過小評価で国を危険におとしいれた罪、
産業を破壊した罪、事故隠しの罪、食料の安全を犯した罪
国土を汚した罪、民意を無視した罪、陰湿な情報統制の罪、
情報隠しの罪・・・・。罪状が多すぎる。
原発関連事業に従事しているおまえら、屁理屈こいて高いびきかいてられる
時間はもうほとんどないぞ。

>>277
また屁理屈。原油が高い、というただ一点を言いたいのだろう。
だから、その前に原発の短所を隠し長所ばかりを誇大表現していた
自らの姿をちゃんとみんなの前でふりかえってからしゃべれっての。
けじめがまったくない、甘えも甘え、大甘だ！

>>277
原油高と同時に地域電力の送電使用料のダブルパンチだ。
地域電力は安全でも安くもなかったじゃねえか。私腹を肥やし電力自由化を
阻止するのもいい加減にしろ、経産省、電力会社！
推進派は意見を述べる前にてめえらのやってきたことのけじめつけろ、
それを語れっての。クソボケ野郎どもがっ！！

推進派のクズども
原発のリスクを交通事故や飛行機事故に比べ、リスクあるものはみな便利と開き直る
熱中症でひとが死んでもいいのか→電力必要→原発稼働のロジック
電気＝原発の刷り込み　必ず、電力の三割は原子力・・・とさりげなく言う
すぐには立ち上がらない自然エネルギーの脆弱さをあげ原発の高出力を言う

核のゴミ、温排水、エネルギー効率が悪いこと、建造費の高価なこと、
地域電力独占の独占構造、余剰電力、核のリサイクル、田舎が犠牲になる
こと、原発労働者の健康など、過去の電力ピークは原発なしでも供給できていたことなど
マイナス面はけして自分から触れない。

もちろん事故の責任などいっさいとらない。ウソばかり言ってごめんなさいとも
言わない。どう思いますか？こんな幼稚園児以下のやつら？

>>280
＞過去の電力ピークは原発なしでも供給できていたこと
こんなことあったっけ？
2003年の東電の全原発停止は春先だけで夏までに4基は立ち上がってるよ。
あとこの年は冷夏で電力需要が伸びなかったのと、今年と違って
東北電力や西側（６０Hz地域）からの電力融通も受けられた。

単発の反対派のオナニースレか

http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10851020441.html#main
真ん中より下　たりてんじゃん
で
自家発電まわせばなんとでもなるじゃん

推進派も対抗して！

とりあえず福島に住んでみれば

海外の国土まで汚染させたから、これからすごいと思うよｗｗｗｗｗｗ

運よくこれだけですんでるが、地震で近いうちに原発が逝くだろｗｗｗｗ

国外逃亡ｗｗｗｗｗ

>>283
自分で
「たとえば、水力発電所というのは水がないと発電できませんから、
渇水期には発電できないなどもともとフルに能力を出せないわけです。」
と書いてるくせに下の方では、発電設備の能力を全部足しただけの
計算で火力と水力で全部足りるなんていってるあたりがいい加減。
（水力のピークは雪解け水のある春先）
ちなみに火力も外気温が上がると効率が低下して定格出力はでない。
（小出の大好きなガスタービンは特に顕著で２０％近く下がる）

自家発電については
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
電力会社への卸供給をしてるIPPまで自家発にカウントした数字だし、
自家発の大半は既に自分で使ってるから
「自家発電所から融通して貰えばいいわけですし」ってのも怪しい

それに
「最大需要電力というのは真夏の数日の午後の数時間だけですから」
というのは確かに間違いではないが、それに近い水準の数字が数十日は出るわけで、
それを避けて生産調整ってのは結局今年の電力使用制限令と大差ないって事。

>>286
なるほど
で　けっきょく電力自由化はすべき？
原発はしだいに減らしていくべき？それとも維持？あるいは全廃？
意見をきかせて

>>286
LNGガスコンバインドサイクル効率落ちるなら
（実際新しいものはそこまで落ちないけどね）
その分普及計画を進めればいい
発送電分離して
同じ条件で競わせてくれるなら
ガス会社がこの方面を席巻すると思うよ
結局時間やコストがかかるのは
パイプラインやタンクの周辺環境なので

経産相「原発はゼロに」　既存立て直しも否定　　　

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110906/fnc11090600490000-n1.htm

やっぱプルトニウム大量に撒いていた事を認め出した。今さら。。。。
つまり、どうあがいても半減期の2万4000年は復興できない、帰れない、住めないという事ですよ。
炉心露出から、避難所で半年もの永い間、セシウムの他、プルトニウムを浴びせられ続けていたという事。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110622i.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110622j.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110622k.pdf
糞管の判断ミス。東電の人災です。もう復興は無いな。そのまま福島県全土を最終処分場とするしか無い。
だって被爆死された方の遺体は燃やせない。福島の地元に鉛の棺に入れて、被曝危険物として永久管理しないとね。
儲けるとしたら世界中の核ゴミを高額で管理料を取って元住民の補償に充てるしかない。

>>286
東電、この春ＪＲから緊急に電気融通してもらっていたのは有名

おかげでダイヤが乱れた

>>288
その新設に何年かかるかって話。
今すぐ全部の原発を止めるなんてのは非現実的。
火力を新設するにしても再生可能エネルギーを増やして行くにしても
10年スパンの問題なんだし。

>>292
まあ出来ることすべてやってのことだな
史上４番目の猛暑だったこの夏をふりかえれば
すぐにでも活断層の真上にあるヤツや
老築化した原子炉を廃炉にすることは可能だと思うよ

新規原発なし
建造中のも中止
なのに
現在あるものは動かす
どうやっても安全確保できないから
新規原発なし
建造中のも中止
なのに
現在あるものは動かす

おかしくねえか？

>>292
ガスコンバインドタービン式
火力を新設するには
10年もかかんないよ
弱点は
二酸化炭素が若干出るのと
（最新のものはほぼ出ないのでは？）
燃料費が高いくらいか
原発ムラ解体すりゃ
おつりがくるんじゃない
原発ムラの失業をまかないきれないけどな
しかたない

そもそも原子力は雇用対策で扱えるほど甘くない。

>>295
今の緊急設置電源みたいに
タービンと発電機を置くだけなら期間は短いだろうけど
発電所全体を新設するなら
工事だけでも
土地の造成から、燃料インフラ（港湾やら燃料タンクやら）
発電した電気を送るための送電線の建設も必要になるし
それ以外にも
環境アセスやら地元説明やらいろいろと時間がかかる。

CO2だって石炭火力や石油火力よりは少ないけど、
化石燃料を燃やしている以上ほとんどないなんてことはないよ。
コンバインドサイクルは優れた発電方式だけど
すべてが上手くいく魔法の発電ではないよ
http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0220a/contents/f_02_06.html

>>297
だから発送電分離
インフラと土地はガス会社の周りにある
東電に税金投入が不可欠なら
それで送電設備を買い取る形にして
一度公正な競争をさせてみるといいんじゃないか
今はまだ石油火力の多いIPPやPPSも
LNGに移行すると思うよ

ドイツではもう数年のうちに太陽光が競争力を持つようになるらしいし
そうなればピークカットも一気に進むだろう
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

福島高校生バスケットボール試合中突然死
http://www.minyu-net.com/news/news/0906/news3.html

反原発デモの正体

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html

>>300
お前は原発についてどう思ってんの？

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他の発電方法が困難だと考え、行き詰っての逃げ道と考えている
つまり
原発は甘え

無理なのは
「即すべての原発の廃止」だけで
順次廃止とか
新規の中止とか
脱原発とかはなんの問題もないな

農家や漁業で原発推進のやつがいたら話を聞いてみたい。
日本産どうなっちまうんだよ…

売国奴加納時男

反原発は甘えじゃ。
少々の放射腺は体にいいのじゃ。
日本の経済が崩壊したらどうする。
少々健康を害しても大丈夫じゃ。
米倉はんもナベツネはんも中曽根はんも、偉大な人物は
みな原発推進じゃわい。

「放射腺」ですか、珍しいものを持ってますね

何か特殊な匂いでも放ちそうなｗ

鉢呂大臣が手配りで放射能配ってるらしいよ(笑)

死の町って
原発周辺の市町村の今を
もっとも端的に表した言葉だと思う

放射性物質とは、死の灰とか、死のチリと言い換えられるしな。

鉢呂を貶めたのは毎日新聞の馬場茂

ま、言葉狩りで辞職へ追い込んでた民主党の自業自得でしかないけどね

ホント、酩酊会見とかしていた大臣の頃よりサクッと早かったな
こんなことで国会空転されてる場合じゃないって感じがやっとわかってきたようだな

１　民主党はできるだけ早く、全原子炉が止められるよう、に府政すべき
２　管の再生可能電力買取を骨抜きにするな、
３　原発への補助金のカット、停止、廃炉の推進
４　東電の解体、施設売り払いによる、被災者への救済
　　発電設備の売り払い、配電設備の売り払い
　　（ハゲタカファンドに売り払え、中国がほしがる）

反原発の人が言ってたんだが、
原発事故は最悪地球が爆発するんだそうだｗ

俺って馬鹿だからそりゃヤベェ、地球上に原発だらけだ。かなり怖いっすね！
最悪地球爆発か〜って頭いい人は知識が違うなぁって感心したんだｗ

「そしたら前後の文脈考えろや、ヴォケ！！原発周辺に人が住めなくなる例えだﾊﾞｰｶ」
って怒られちったガ−(゜Д゜;)-ン!


地球爆発は原発周辺居住不可の例えって解らなかった俺はなんてバカなんだろう…

脱原発デモで１２人逮捕、機動隊員暴行などで
読売新聞 9月12日(月)0時20分配信
　東京・新宿で１１日に行われた「脱原発」を訴えるデモで、
警備中の機動隊員に暴行を加えるなどしたとして、警視庁は同日、
デモの参加者の男１１人を公務執行妨害の疑いで、デモを主催した「素人の乱」の
二木信容疑者（３０）を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮捕した。
ＪＲ新宿駅周辺で行われたこのデモには約２２００人が参加し、
「原発はいらない」などと訴えた。

中国の犬マスゴミ時事通信1万人発表　　実際2200人WWW
どんだけ割増してんだよ。

柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える科学者・技術者の会
ストレステストの参考資料
Wed, 2011-09-07 11:13

事務局長の菅波です。
原発の安全性をめぐる一つの焦点となっている「ストレステスト」について、
「プラント技術者の会」の方々が、ＥＵの仕様書を翻訳し、日本で行われようと
している「ストレステスト」の問題点を整理した資料を以下のリンクにアップしま
した。
http://www.kk-heisa.com/data/2011-09-05_stresstest.pdf

この間、「柏崎刈羽・科学者の会」としても、「プラント技術者の会」の方と、
この問題で意見交換をしていますが、上記の資料はとても参考になると思い
ますので、ぜひご活用下さい。

このスレのびねえな
原発推進してきたやつらが甘えてなんにも言わないから進まないんだよ
早くなんかいえよ！
例
原発に代わる代替案出せ、ピーク需要足りない、熱中症で死んだらどうする
産業の国内空洞化は経済に悪い、自然エネルギーは非力、
日本は資源小国だから石油も化石燃料も足りない、先年の一度の大津波・・・
法治国家だから法の下で事業をやっている
こういう言い訳は聞き飽きたので新しいのたのむぜ

原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国奴自民党

俺の原子炉に触るな!

今なんと日本の電力の約9％が原発で賄われています！
9％ですよ！原発がなくなったら大変です！

>>322
こんなに止まっても
まだ9%も依存してるのか
そりゃなくなったらたいへんだな

>>322
心配するな、来年の春過ぎ頃には0%になるから

野田民主党で、着実に原発の再稼動が進んでますｗ

無理無理、政府や保安院が再稼働にむけて働きかけるほど地元を怒らせるだけだ

再稼動の安全担保として経済産業省の役人(出向でない)を責任者として原発20キロ圏内に家族と共に居住。
原発の事故や不祥事においても家族はともかく責任者の事故現場からの避難(逃走)は認められない。
逃げたら刑事罰を受ける法も可決させる。最低限これぐらいは地元は要求できる。

大震災の時、平地に津波が押し寄せ人々が被災する中、
犯罪者達は高い塀に守られ、被害を受けることは無かった

大震災の時、道路は寸断され、燃料は枯渇、物流は止まり人々は飢え、被災者は一日一食の確保も困難だった
犯罪者達は備蓄食料で守られ、普段どおりの食生活だった

刑事罰を与えても、目的である逃走を完遂でき、その後ものうのうと生きていけるのだから
逃げることを躊躇しないだろう

↑原発を推進する当事者も近くには住みたくないとあーだこうだとごねそうなのはわかった。

推進派の上の奴等(洗脳された下っ端と異なる)に共通する点は
いざとなったら日本を捨てて逃げる程度の資産を持っていることだ。

世界に汚染撒き散らした張本人が
"事故ったので逃げてきちゃいましたｗ受け入れてください"
なんて言って逃げこまれた外国の当事者はどう思うだろうか？

放射能を　３度も、何十万人〜何百万人に　まきちらした日本。
２度は、アメリカだけど、今回は　自爆。　地震大国なのに、
最低限の地震と津波にしか　耐えられないようにしていた。
無意識に　自爆国家？　放射能で３度も苦しむ事に。
自虐国家？　経団連の武田薬品の社長が　原発推進の
話していたのは、放射能で、医薬品業界が　活性化するから？

辛坊治郎のメルマガ　(辛坊のblogより)

デモには必ず公安関係の警察官が混じっていますし、
全参加者の写真も撮影し、身元調査も行います。
このあたり公安警察を舐めちゃいけません。

>>333
安心しろ
デモどころじゃない連中が今や議員様だ

九州電力から自民党議員にヤミ献金　守銭奴国賊自民党

小泉元首相：自然エネ開発で「脱原発依存」

講演で脱原発依存、自然・再生エネルギー開発を提唱する小泉純一郎元首相＝川崎市川崎区で２０１１年９月１８日午後４時５６分、高橋直純撮影

　小泉純一郎元首相は１８日、川崎市内で講演し「原発建設の費用を自然エネルギーの開発に使い、原発依存度を引き下げるべきだ」と述べ、「脱原発依存」を訴えた。
また、「高レベル放射性廃棄物の処分に膨大な費用と数万年単位の時間がかかる」と指摘し、「原発は低コスト」としている政府の説明にも疑問を呈した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110919k0000m010093000c.html

時期を得た実にまっとうな意見だが、お前が言うな

池沼「純ちゃんはいいこというなぁ　つぎはじみんとうにいれよう♪」

原発推進派は福島県に移住しろよ

>>338
原発反対の奴は日本を離れろよｗｗｗ

推進派よ 「浮き足立つな!!」

野垂れ死ぬまで攻め抜け

こんなとこにスレ立てしてる>>1は甘えすぎ
実名だして脱原発デモの先頭でマスコミのインタビューに答えてこい
スレ立てはそれからだ

ま、原発推進した政治家を選んでたのは日本の有権者なんだから
これからはよく考えて投票しましょうね
民主主義国なんだからさｗ

東京都の環境放射線測定結果
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/

夕方から更新が止まっていますね
不味い数値出たかな

>>339
原発推進の奴は日本を出て海外で推進しろ
国土をクソまみれにした責任も果たさぬ大馬鹿者が！

ところで推進派のひたたちの逮捕まだ？

>>334

国や東電が除染やら賠償やらで責任果たしてるじゃないの。
我々は税金や電気代で責任果たしてるし。
おっと、当然原発も「国民」が決めたことだから、「国民」が責任を担うのは当たり前だよ。
推進派は誰も逮捕されないよ。
反対派は過激デモで数人逮捕されたようだがｗ

【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316898647/

国民の選んだ政治家が決めた原発推進なんだから
国民が責任を負うんだよ
原発推進の政治家を選んだ馬鹿な国民を恨むんだね

だから原発その他、直接国民の生活に関わるのに賛否がはっきり分かれるような問題は国民投票に掛けるべきなんだよ

原発を推進するのは安易な甘えた考えなんだよ

原発推進派＝麻薬中毒患者・禁断症状に耐えられない為に原発の必要性を言い張る。
　　　　　　放置しておくと麻薬の毒(放射能)を周囲に撒き散らし自身も中毒死する。
原発反対派＝麻薬中毒に無自覚な中毒者。麻薬(原発の電気)を常用しているが
　　　　　　麻薬は悪いと叫ぶことで自分は麻薬中毒者とは関係ないと思い込んでいる。

関東なら柏崎刈羽240万kWの電気なんか節電して帳消しにできる
ヤク中じゃないからすぐ止めていいよ

>>348
国民投票ができるようにするのが先だよね

選挙はすべて記名投票にするだけでいいよ。

自分が投票した政治家が逮捕されたり、
推進した事業（原子力・干拓・航空･鉄道・箱物など色々）がもめたり、失敗したら、
その後始末に掛かる費用はすべて投票した奴と、
無投票（白紙委任）の奴が払えばいい。

正しい選択が出来たが少数派として選挙に負けた人達にまで、
「国民の総意」とか「地域の総意」ズラして負担させようとするな。

反対したが少数派で認められなかった、
でも危惧したとおりに事故が発生、
賛成していようが反対していようが全員まとめて金を出せ（増税）。

馬鹿な話じゃないか。
金を払うのは賛成に投票した奴と投票しなかった奴だけで十分。
反対に投票していた奴にタカルのはお門違い。

>>353
投票内容の非公開が保証されない投票方法はどうかと思うけどね
誰が何に投票したのか明らかにすることが公平な投票になるとは思えないがね

>>354
自分の投票に責任を持たないから、
自由主義民主国家の腐敗や迷走が終わらないと個人的に考える。
匿名であるということは「群衆に紛れる犯罪者」と紙一重。

やましい事が無いなら堂々と名乗れるはず。
今回の原発事故のように多くの人の健康や生活、人生が
危機に晒されている中でも、
個人の匿名性が優先されるべきとは私は考えてない。

>>353
日本国憲法に投票の秘密が規定されてる理由を考えてみたら？
投票の秘密が守られない選挙なんて旧共産圏とか北朝鮮みたいな独裁国家だけ

投票内容の非公開が保証される投票方法で、誰が何に投票したのか明らかにされることがない。
この方法を採用した選挙を秘密選挙という。

秘密投票には、選挙人に対する干渉を防ぐ目的がある。逆に投票の秘密が保証されない場合、投票先
指図などの脅迫・強要、開票結果による報復、または買収・贈賄につながりかねず、正当な選挙が望めなくなる。

wikipediaより

>やましい事が無いなら堂々と名乗れるはず。

この考えは非常に危険ｗ
正当な理由なく逆恨みする奴なんて多く居るのだから

150年も前に始まった選挙方法が、
現代にも絶対に通用する最善策だと考えるのは少々見識が狭いのでは？
車も電話もインターネットも無かった、
奴隷制度もまだまだ存在していたし、
言論の自由という言葉すらなかった、
そんな昔の最善策は所詮は昔の最善策。

この150年間に秘密投票による弊害も色々と現実のものになった。
贈収賄は依然として続いているし、
選挙における様々な圧力なども存在している。
そして何より責任の所在が消滅した。

投票段階での個人の選択が正しかったのか間違っていたのかではなく、
単なる多数決で多数派も少数派も全員が同じ責任を負う。
だから誰も明確に責任を取らない。
そんな現状をもう一度根本から見直してみてもよいのではないだろうか。

人生万事塞翁が馬
禍福は糾える縄の如し

正しいか間違ってるかなんて判らないのだよ
だから、その時点での多数を優先するということなんだよね
責任を明確にするということを突き詰めると独裁政治にしかならんよ

独裁政治になるから責任は明確にするな。
電気が使えなくなるから原発を認めろ。

この手の理屈はいつも脅しから入るｗ

多数の奴だけが責任を取るとすると
少数の意見は全く取り入れなくなり、考慮する必要もなくなる
その結果どうなると思う？
多数の好きなようにできるようになり
責任を回避するために好きなように法律も変えれることになるんだよ
その結果、少数の意見の奴らを拘束することさえできるようになるだろう

>>359
「贈収賄や選挙における圧力」
これは秘密投票による弊害じゃないだろ。
むしろ記名投票にしたらもっとひどくなる。

>>360
正しいか間違っているかはその時ではなく後で分かります。
少なくとも事故があったら取り返しが付かないと言う主張を無視・軽視して、
原発を地震多発国である日本に作った愚かさは推進派が負うべきでしょう。
う〜む、どこをどう突き詰めたのか分からないが独裁政治に行き着くのか、
そのプロセスが良く分からないのでレクチャーよろしく。
大統領など拒否権という形で責任を明確にするとそれは独裁政治って事？
そうなると、えらくストライクゾーンの広い独裁政治だね。

>>362
ごめん、これまたまったく理解できない。
現状、責任を明確化しなくても多数派が好き勝手にしてるじゃない。
原発反対・原発推進で少数派の意見を取り入れるってどういう状況よ？
半分だけ作るのか？
イエスかノーの判断で意見の取り入れや考慮なんてものは存在しない。

>>363
文章読解レベルを一般的な厨房レベルにしてから読み直してください。
「依然として続いている」「存在している」など、
根絶できない以上、大差は無いという趣旨で書いております。

>>364
原発反対・原発推進で少数派の意見を取り入れるってどういう状況よ？
半分だけ作るのか？

原発反対の意見を取り入れ考慮してるだろ
少なくとも、独裁的に原発を設置したりはしていない


現状の多数決という方法は、最良策を実行する方法ではないからな
最悪の選択をできるだけ避ける方法でしかない

仮に、独裁的に原発が推進されていたとするなら、
今よりもっと災害対策が疎かになっていた可能性がある

>>364
>う〜む、どこをどう突き詰めたのか分からないが独裁政治に行き着くのか、
>そのプロセスが良く分からないのでレクチャーよろしく。

多数だけが責任を取るのならば、少数意見を全く考慮しなくても良くなる
これは理解できるのか？

>>365
ゴメン、やっぱ無理だったわ。
>原発反対の意見を取り入れ考慮してるだろ
>少なくとも、独裁的に原発を設置したりはしていない
言ってることが無茶苦茶。
建設反対の意見を取り入れて考慮した結果、
建設するなら何も考慮してないと一緒だろ。
ネタとしては面白いけど、もういいよ。

>>366
責任を取る・取らないに関わらず、
少数意見を考慮しない（考慮した素振ぐらいは見せる）のが民主主義なんだよ。
だから、せめて責任をとるぐらいはした方が良いと言う話をしているのだが、
少数意見を考慮しているってなぜ言い張るのかな？

これだけ多くの原発を造った現状では、原発は必要悪だな。
脱原発を急ぎたいが、代替エネルギーはすぐに伸びないよ。
関東は10年、原発依存度の高い関西は20年の脱原発移行期間が必要。

>>364
記名投票にしたら
投票への圧力は今なんか比べものにならないくらい悪化して
自由意志での投票自体が怪しくなる。

そもそも、記名投票になったうえに結果に責任取らされるなんて事になったら
誰が選挙にいくのかと。

まさか、記名投票の上に棄権に罰則を与えるとか言うつもり？
それこそ北朝鮮なんだが。

>>367
ま、理解できないのであればしょうがないさ
政治的な決定というのは1か0かの話とは違うし

少なくとも、貴方の提案する>>353に私は賛成できないって話だ
ま、何故、今の多数決が採用されているか貴方なりに調べてみることだね

>>353
まあ、そこまでいうなら
「選挙を記名投票にして投票者に責任を取らせます」
ってのを公約に掲げて選挙に出てみたら？
支持されるとはとても思えないけど

とりあえず、原発を順次廃炉という意見も多いけど、
日本は、地震多発期に入っているようで、東海、東南海、南海
地震は、近い将来、必ず来るし、その場合は、今回の
東日本大震災並みの巨大津波が　１５０年前、３００年前にも
来て、何万人も亡くなっている。　それの前後に合わせて、江戸にも
巨大地震があって、やっぱり何万人も亡くなっている。　日本は
一度、多発期になると、巨大地震が続くのだよね。
あまりに天災が続くので、安政と名づけたらしいが、
その時代が　繰り返したら、あちこちで、原発が爆発しそうだ。
だから、原発は、順次なんて、暢気な事言わずに、全廃した
方がいい。　

そこで核融合発電ですよ。

他のスレで見たけど、核融合はもう発電できそうなところま進んでいるらしい。
http://www.nr.titech.ac.jp/~siio/research/alpha/lawson.jpg

理論上はって話です
入力と出力が逆転できない現状じゃね…

これからはガスタービンや石炭が主力になってくるんじゃないかな
ただ石炭燃やすわけじゃないから勘違いしないでね
自然エネルギーも補助的に拡大するだろうし藻類ももうすぐ実用段階だし

地球上で最も放射能が強い場所トップ１０が公開される

ttp://www.yukawanet.com/archives/3949558.html

放射能ばらまいたら年収１０００万円もらえるんでしょ？(笑)

>>375
補足というか
ガスタービンが主力になって
燃料としてＬＮＧだけでなく石炭などもガス化して使われるようになる
みたいな感じかな
ドイツの実績見てると太陽光もバカにできないかも

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630820.html

2010の紫と2011の緑が太陽光
すでに10％位のピークカットが出来てる感じ

東京都がガスタービン発電を計画しているが早くて４年後だってね。
まだまだ厳しい節電運動が続くのか...

★デモ中に警察官殴った疑い　男を逮捕　警視庁

デモ中に警察官を殴ったとして、警視庁新宿署は２３日、公務執行妨害の現行犯で
住所・職業・氏名不詳の男を逮捕した。同署によると、男は黙秘している。
逮捕容疑は、２３日午後３時１０分ごろ、東京都新宿区歌舞伎町の区役所前の路上で、
「差別・排外主義にＮＯ！９・２３行動実行委員会」が主催するデモに参加した際、
警備中の男性警察官の後頭部を右腕で殴ったとしている。

■「中核派」が連中の正体でした、9月11日の「反原発デモ」と同じ連中です
　みんなも、いろいろ調べて報告だ

革命的共産主義者同盟再建協議会（中核派）
集会・闘争案内

生きる権利に国境はない！私たちの仲間に手を出すな！差別・排外主義にNO！ ９・２３行動
と　き：９月２３日（金・休）１３：００ ※デモ出発１４：００
ところ：東京・新宿柏木公園
主　催：９・２３行動実行委員会

>>379
東京都のは今から計画だからそんなもん
今計画中のものの前倒しが
とりあえずの急務だね
中電は震災直後から前倒しの準備はじめて
来年の夏までに60万Kw
同冬までに60万Kw分前倒し決定だよ

冬場の電力需給にめど　東電副社長、東北に融通も

東京電力で電力需給を担当する藤本孝副社長は２９日、共同通信のインタビューに応じ、冬場のピーク時の電力供給力について
「（昨冬の最大需要を上回る）５２００万〜５３００万キロワットを確保できる」と述べ、一定程度の節電があれば、電力の安定供給は
十分に可能だとの見方を示した。その上で「余裕がある範囲で東北電力には電力融通したい」とした。
藤本副社長は、冬の最大需要について「昨冬の最大需要だった５１５０万キロワット以上になることはない」と説明。「需給バランスを
考えても何とかなりそうだ。無理のない範囲で節電をお願いしたい」とした。

2011/09/29 22:09 【共同通信】

まあ、東電はこの冬は何とかなるのは分かってた
心配なのは関電と東北電あたりか

>>384
関電はこれから原子力が定期検査に入って夏より供給力が下がるからね。
東北は暖房需要が大きいし、水害でやられた水力がどこまで復旧できるか

関電は確かにやばいな
可能なところはガスで暖房がお薦め

★衝撃★　11万ｋWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。首都圏でドンドン作ると東京電力は消える。

発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html　←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。

>>387
単独のガスエンジンで49％？
技術の進歩はすごいね

だいたい関西に原発は似合わない。
京都とか奈良とかの古臭い木の家に福井の原発で作った電気で
冷暖房をガンガンかけてるのはシュールなんだよ。
原発なんて東京土民のために都内で作っていればいいんだよ。
原子力空母とかあるんだから都内で作るのは可能だ
今回も都内にあれば福島に迷惑をかけることはなかった、
そして東京土民が放射能に汚染されるのは自己責任。

>>387
49%というと少し前のガスコンバインドサイクル並みの効率だな

あぁ〜　いったぁ〜
http://www.youtube.com/watch?v=ya1qtQuxOjA&NR=1

北朝鮮が未使用燃料棒の買い取り打診　　韓国側は拒否
http://www.asahi.com/international/update/0930/TKY201109290701.html

中国・北京で２１日に開かれた南北非核化協議で、
北朝鮮が未使用の核燃料棒の買い取りを韓国側に求めたことがわかった。複数の６者協議筋が明らかにした。
韓国側は拒否したが、北朝鮮が６者協議の再開に向けた交渉に前向きになっている兆候の一つと見ている。
南北朝鮮は２１日、
日米韓が６者協議の再開に向けて北朝鮮に求めるウラン濃縮活動の即時停止など、５項目の事前措置を協議。
北朝鮮の李容浩（リ・ヨンホ）外務次官は、仮に事前措置を履行する場合の対価として、
ウラン１０１．９トン分に当たる燃料棒１万４８００本の買い取りが可能かどうか打診したという。

李次官はこれに先立つ１９日、北京での民間セミナーで、
プルトニウム型の核開発を２００７年２月以降は停止していると強調。
未使用燃料棒の買い取り打診は、プルトニウム型核開発を放棄する可能性を示唆する意図もあったとみられる。
協議で軽水炉の提供問題にも触れたという。

みんなでもう一度これを見ようか。 これが甘えだろ。
東電と東大の甘え合い。お金だけの繋がり。
完璧に確信犯。
『格納容器が壊れるのは１億年に一回。水素爆発は原理的に起こり得ない』
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

東京電力が国会議員のパーティー券を年間５千万円、購入してました。
これに３％の利益を乗せて電気料金として国民から徴収。
これが総括原価方式。 これが電力会社の甘え。
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010500.html

ハーゲンダッツまで汚染するな (´･ω･`)

もともと人生終わってた低学歴しもじもが放射能漏れをいいことにたかりやがってと本気で思ってそうな東京電力社員(笑)

米国の無人超音速機、太平洋に墜落か　交信が途絶える
サーチナ 8月14日(日)9時50分配信

ミノタウロス4ロケットが11日午前、
「ファルコンHTV2」機を搭載し、米カリフォルニア州バンデンバーグ空軍基地から打ち上げられた。
しかし大気圏でロケットと分離し、独自飛行で地球に帰る際に交信が途絶えた。中国新聞網が報じた。

11日にテスト飛行をした超音速機「ファルコンHTV2」は本来マッハ20の速度で地球に戻る予定だったが、飛行中に地上との交信が途絶えたと当局が発表した。
「ファルコンHTV2」を搭載したミノタウロス4ロケットは最高点まで上昇した後ファルコンを分離し、ファルコンは地球への帰還途中に太平洋に墜落したと見られている。

開発を担当した米国防省高等研究計画局（DARPA）によると、ファルコンは飛行開始から約10分後に滑空段階に入ったが、約26分後に交信が途絶えたという。
交信が途絶えるまでの9分間に収集したデータは、今後専門家が研究することになる。

2機のファルコンはどちらも飛行失敗に終わったが、現時点で第3機の製造計画はなく、プロジェクトは中止される可能性が高い。
飛行計画の代表者シュルツ少佐は「計画最大の課題は未知空間の飛行であり、米国は長年の豊富な経験を有するものの、完全な航空力学を利用した飛行コントロールには至っていない。しかし解決策はあると信じている」と述べた。

ファルコンと弾道弾ミサイルの異なるところは、前者は操縦によって予定していた航路を外れることも可能で、核ミサイルと誤認されるのを防ぐという。
国防専門家は故障の原因を詳しく追及する必要があるとし、交信不能以前の5秒間が調査の重点になると述べている。
また大量に改良製造を重ねなければ、超音速機の完成はあり得ないとする意見もある。（編集担当：及川源十郎）

反原発は甘え？ただの甘えで日本中が迷惑してるんだよ馬鹿。

毒針ボールペン、懐中電灯型の銃…北朝鮮の暗殺武器公開
http://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201110080150.html

写真：上が万年筆型の銃。
キャップを５度回して押すと毒薬を仕込んだ弾丸が発射される。
下はボールペン型の毒針。
キャップを５度回して押すと毒 針が出る＝いずれもソウル中央地検提供拡大上が万年筆型の銃。
キャップを５度回して押すと毒薬を仕込んだ弾丸が発射される。
下はボールペン型の毒針。
キャップを５度回して押すと毒針が出る＝いずれもソウル中央地検提供

写真：懐中電灯型の銃。
安全装置を外してボタンを押すと毒薬を仕込んだ弾丸が発射される＝ソウル中央地検提供拡大懐中電灯型の銃。
安全装置を外してボタンを押すと毒薬を仕込んだ弾丸が発射される＝ソウル中央地検提供

>>399つづき
ソウル中央地検は６日、
携帯型の銃や毒針など、北朝鮮が暗殺用に使う武器を公開した。
同地検は同日、この武器を使って今年９月に韓国の人権団体代表を殺害しようとしたとして、脱北者男性（５４）を国家保安法違反の罪で起訴した。

武器は、万年筆型と懐中電灯型の銃２丁とボールペンの先に針を仕込んだ毒薬カプセルの計３種類。銃は先端に刃物がついた弾丸が飛び出す仕掛けで、射程約１０メートル。
弾丸や針には、１０ミリグラムで呼吸停止や心臓まひを起こす毒薬が仕込んであった。
脱北者の男性が逮捕時に所持していた。

北朝鮮工作員が今春までに、モンゴルで脱北者男性と接触して、武器を提供。
男性が北朝鮮に残してきた家族の待遇改善などを交換条件に、韓国で反北朝鮮運動に携わる韓国人や他の脱北者らの殺害を持ちかけたという。

>>398
福一の事故とどっちが迷惑？

何と比べてるの？

後始末がお粗末なままでは推進できんわな
今まで一部の人しか関心が無かった事が、皆に知られてしまった

>>387>>388
ガスタービンは期待できるが、東京直下型が起きたときに東京湾岸の軟弱地盤の貯蔵タンクが心配

>>404
いやいや軽く壊れるよ
大爆発するところも出ると思う
原発よりはマシというだけのこと

危険じゃなけりゃ、電気はつくれない

一番危険な原発はやはり一番よい発電方式だ。こんごも時々大爆発するだろうし、日本人の寿命もだいぶ縮むかもしれん。

そんでも原発さいこー

>>406は日本を憎んでいる者？そうとしか。

ガスタンクが連鎖的に爆発しても一年もすれば余裕で復旧してるだろうし

そうそう、昔は都市部に近いガスタンクが爆発したら炎の玉が都市を襲って全滅させるような事を言って脅すやつが居たが、大嘘だったな
実際に火災が起きてみて分かったが、コンビナートで燃えるだけ
ただし消火は不可能、燃え尽きて消えるのを待つしか無い事が良く分かった

反原発は甘えじゃない。
原発依存のが将来に渡って重大な禍根を残す
直近しか見ない利権者ども
甘えんな　カス

今回の震災でガスタンクが燃えたコスモ石油の千葉精油所は
一部操業再開してるけど全面復旧のメドは立ってない

>>408 復旧に一年もかかったら東京は破綻。なので日本は機能停止。

>>412
では爆発した福島第一原発は一年以内に復旧するのか？ するわけ無いな

全国のコンビナートが一斉に火災になるわけじゃないんだから気にスンナ

原発推進派によるコンビナートの爆破テロ

やられたからやり返してそれで最後は平和になるのかよ

人類が死に絶えたら、人間による破壊が生じなくなって、ある意味平和だろうね

本当に戦わなくちゃならないものが何なのか少し分かった気がする

>>418
戦う相手は危険報道に踊らされている自分自身じゃね？

覚悟はある･･･僕は戦う

あまり気負うな、原子力発電との戦いはいずれにしろ長い長い物になるだろうから

人は忘れ、そして繰り返すもう二度とこんなことはしないと、こんな世界にはしないと。

2015年には家庭用燃料電池が50万円になるそうだ。
設置代が要るからもう少し高いだろうが10年くらいで元が取れることになる。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/2010_0304/20100304_352654.html

原発分以上の電力を自家発電でまかなえるでしょ。
元が取れるならファンドをつくって金のない家にも代わりに設置したらいいのさ。

みんなで決めよう『原発』国民投票
@genpatsuvote

>>423 設置の作業代は太陽光みたいに屋根に上がるわけでないから高くないはず

守銭奴国賊原発テロリスト加納時男は、地獄に堕ちろ！

電気も健康も手に入れたいというのは甘え！　資本主義は欲望のはけ口じゃない。

↑原子力利権の甘い蜜が無くなって来て辛い、とまでは読んだ。

５千年に１回の事故なんだからしょうがない
これから５千年は大丈夫なんだから再起動、新設すべき！

×５千年に１回の事故
○５０年に４回

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

原発利権に甘え国の柱を腐らせているシロアリ（官僚）とそのクソを養分に生きる寄生虫（電力会社）
こいつらの「甘え」を一切排除してみろや。こいつらに吸い取られる既得権益を国民に適正配分して仕組みを変えれば
不便、不都合などこいつらの情報操作（つまり嘘ｗ）である事なんて数年も経てばわかる。

原発なしで一番困るのはこいつら。仕組みを国民が理解し、罪人を明確に認識し、その理解のもと一時待てばいいだけだ。
本当に、こいつはこの国のシロアリ、寄生虫、ウイルスでしかないのだから…

原発廃止の流れ自体を否定してるやつは間違いなく黒。
こいつらは何らかの形でその利権の恩恵に関わっている奴。間違いない。
自分達の不当な利益、安定、地位、安全（＝リスクのない人生ｗ）を最優先とし
この国の未来や現時点の不当な不利益を被る人への責任などお構いなしという感覚の暗黒面に落ちた外道の理屈

>>431
正論じゃないかな。主流派マスゴミのダブスタ偏向報道とのバランスをとるためにも
そういう発言をする人がいたほうがいい。

>>435
日本の原発は否定するくせに
北朝鮮の核開発を肯定するのはそれこそ
ダブスタ

国土を汚染し国民を被爆させていることを
小出が北朝鮮シンパだと喚くことで誤魔化せるとでも思っているのか？

>>436
小出さんは北朝鮮の核兵器開発まで肯定してるわけでは無いと思うぞ
ただ、比較的に小さな脅威を殊更に煽り立てて他国を「ならず者国家」「テロ国家」と名指しして、武力進行するのはおかしいと言ってるのだ
特にインドやパキスタンが核兵器をこっそり開発して持ってしまったのを結果、事実上黙認したのはひどいダブルスタンダードだと思う

>>438
その結果
パキスタンの隣国のアフガニスタンが
アルカイダに手に落ちて
パキスタンも・・・・ってなりかねない状況
当然核兵器もイスラム原理主義の手におちる危機

>>436
> 日本の原発は否定するくせに
> 北朝鮮の核開発を肯定するのはそれこそ
> ダブスタ

君はアスペルガー症候群の人かな？
>>431の発言のどこが北朝鮮の核開発を肯定していることになるのか。
アスペルガー症候群の人でもないかぎり、普通はそう読まないものだ。

小出さんがそこで言っているのはまさしくその「ダブスタ」だという意味だよ。
北朝鮮の核開発を米国その他の核開発を棚に上げて言うのはまさにダブスタだろう。
だから、北朝鮮も米国も、もちろん米国の核の傘を利用している日本も、
ともに、同等に、核開発を縮小する方向に向かわなきゃならないというのが
小出さんの至って公正（北朝鮮びいきでも米国びいきでもない）な見解であって、
まさしく正論だろう。

「だっちゃく」←自分のPCは「脱着」に変換してくれないんだけどなんで？ダッチャ区になってしまうの

【政治】日本原電を含めた１０電力が原発に固執するのは、地域独占供給体制を維持するためです。

つまり、送電網を持つ企業が発電と配電も一手に握る「垂直統合体制」を維持するためです。

それを維持するのは、政官界に跨る巨大権益を維持するためです。


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パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
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これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
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脱原発したらリニア新幹線の電力はどうなると思っているのかね？

リニア新幹線なんか要らないって事
普通の新幹線の三倍も電気食らう、電気食いなんか要らない
そんなに急ぐんなら飛行機使えや

まず、パチンコを根絶させよう。脱原発はそれから。

福島原発事故は、放射能と言う目に見えない脅威を生み出し、
原発事故の恐ろしさを明らかにしました。

また、原子力発電所は事故が無くても、使用済燃料という廃棄物があります。
使用済燃料は、プルトニウムを含む高レベル放射能廃棄物であり、
事故の 対応以外にも、この使用済燃料の扱いをどうするのでしょうか？

現在は使用済燃料をリサイクルする目的の一環で建設された
高速増殖炉 「もんじゅ」や六ヶ所村の再処理工場ですが、
いずれも膨大な税金や電気料金が 投入されているにもかかわらず、
リサイクルする目的は果たしていません。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68683645

【出演】
馬淵澄夫（民主党 衆議院議員）
田原総一朗（ジャーナリスト）

セシウム、ストロンチウム、ウランの体内値が高い人が続出【全員東京在住】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319614038/

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これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
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これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る

【日本の電力を守ろう！ 原発を東京に誘致するデモ行進！！】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】

東京に原発ね
テロの餌となり
被爆大国。
日本人は金がアルコール依存症者となった人間で
滅ぼされるね。

金猿＝女、酒に溺れ周囲を破綻させていくタイプ

>>449
原発の賛否と天皇制の賛否をいっしょにしたらダメですよ。
朝日新聞の調査で86％の国民が天皇制を支持しています。若い人ほど支持率が高いです。
つまり、国民は原発には反対だが天皇制には賛成という人が大多数なのです。

「プルトニウムは飲んでも安全」の大橋教授は何時、プルトニウム入り水溶液を飲んでくれるのかなー、ワクワク！

エルニーニョの発生で寒い冬になるそうだから原発再稼働しようよ

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

なんか、原発事故被害は思ったほどでもないから日本大復活

放射性物質の内部被爆被害は40年くらいのスパンで見ないと、
30年〜40年後に被害がピークに達するものだからね。
派手じゃないけど、平和のなかでじわじわ襲ってくる沈黙の暗殺者といったところ。

原発事故の被害の広がりはこれからジワジワ何年も掛けて分かって来るのさ
まぁだまだ、本当の被害は全然見えて無いよ
農産物や水産物でどんどん検出されて、そこからさらに人間への影響が分かるのはこれからの話

40年もしたら放射能で全員死亡だろ？
なのに40年のスパンで見ろとかいうから反原発は甘えっていわれるんだよ。
明日の仕事のことでも考えろ。明後日死ぬかもしれんのだぞ

>>456
40年も生きてれば何もなくても一定割合の人は病気になって死ぬんだが。
今回の事故での（避難区域以外の）線量で有意に増えるとも思えん。
病気になる人がいれば全部放射線のせいにして騒ぎ立てる連中は出てくるんだろうけど

放射線と言うより放射能(飲食品による内部被曝)

>>460
内部被曝だって放射線だろうが

>>461
放射線による外部被曝の効果と放射能（放射性物質）を体内に取り込んだ際の内部被曝の効果はそう一律に論じられないと言う事
まあ、要するにICRP基準への批判です

参考：http://www.csij.org/01/archives/radiation_001.pdf

>>459
ガンや免疫異常や心臓病など、放射性物質によるハイリスクとされる疾患の
発症率やら死亡率がどれだけ高まったかなどを、40年間のスパンで追跡調査して
はじめて被害の全貌を科学的に明らかにすることができるという意味で言っているのだが。

>>463
疫学調査ってのは「統計」だからちょっとしたテクニックで白を黒ともいえるわな。

アンチ原発の牙城である東日本がアウトなんだから、原発反対派の壊滅はまぎれもない事実

>>464
逆にいうと、御用学者が出しているその種のデータの信憑性も危ういわけか。

　　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　 　　 < ；｀Д´>　アイゴ！！アイゴォォ！
　／　∧∧　　　ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼　／ 日＼　彡　　　　 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
　< （　｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
東電のくせにﾅﾏｲｷｱﾙ！

朝鮮人オーナーにこき使われてる底辺バイトは何でも朝鮮憎しになるのだな

１．原子力エネルギーは、コストが低いなどというごまかしは通用しない。原発災害による賠償や
復旧・復興経費、廃炉経費、ならびに、いわゆるダウンストリーム（放射性廃棄物の処理等）の
経費を加えた負の総額は国家予算に近い膨大なものとなり、原発には経済的合理性がないことが
明らかになった。子々孫々にまで原発による大きな負債を押し付けるべきでない。
２．原子力エネルギーが、すべての産業の振興や原発災害後の経済復旧・復興の基本であるという、
政府・経団連や電力事業者ら推進派の論理は、既に破綻してしまった。
３．これまで政府や原発推進派によって、原発はCO2 を出さないので地球にやさしくクリーンであ
ると喧伝されてきたが、福島で水・空気・土壌が放射能で汚染されただけなく、今や放射能は地
球規模で海洋や地球大気に拡散し、地球全体を汚染し始めている。
４．原発事故・災害が発生した場合には、その内容ならびに放射能の放出・拡散に関して、十分な
量のオリジナル情報を速やかに国民ならびに世界の人々に提供すべきである。決して、政治的・
経済的な視点から情報を操作したり捏造したりしてはならない。
５．放射線被ばくとその健康への影響について、政府は原発事故発生からしばらくは「直ちには影
響がない。冷静に行動を」などと発表し、放射線の健康への影響を過小評価したり、被ばく放射
線量の基準を急遽恣意的に変更するなどした。また、事故発生から約1 週間、SPEEDI による放
射性物質の拡散状況の発表をふせるなどしたが、その情報が外国から逆輸入されていることが明
らかになり、その後政府はＳＰＥＥＤＩの情報を発表するようになった。このような政府の対応
は、国民の安全・安心を守ることにならず、結局国民は大きな不安を抱き大変な混乱に陥ってし
まった。

福島の米の件のように、ぽつぽつと問題は見つかってはいるが事故当初に心配したよりはるかに状況はいいよ。
原発作業員の健康被害は心配だが、一般人は大きな被害にはならないと思う。
放射線より、さまざまな報道によるストレスの影響の方がむしろ心配。

「磁力線」とか「中性子線」とか、
「炭素線」とか「重粒子線」とか「陽子線」とかに興味を持たれると、ヤバイってこと？>>469

「IAEA」として「ICPO」の操作介入するから・・・みたいな？

>>470訂正
＞「ICPO」国際警察の捜査介入するから・・・

>>469
>ぽつぽつと問題は見つかってはいるが事故当初に心配したよりはるかに状況はいいよ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

福島原発２号機は揺れで損傷か　専門家が解析

　東京電力福島第１原発２号機で、原子炉格納容器下部の圧力抑制プールが地震の揺れで早期に損傷したか、劣化した可能性が高いとする解析結果を１９日までに、原子力安全の専門家がまとめた。

　東電は、地震による原子炉の明らかな損傷はなく、津波による電源喪失が事故原因との立場。
揺れで損傷していれば、福島第１と同様に従来の耐震基準が適用されている他の原発への影響も必至だ。
東電や政府の事故調査・検証委員会の調査結果が注目される。

　解析したのは日本原子力研究開発機構の元研究者で、社会技術システム安全研究所（茨城県ひたちなか市）の田辺文也所長。

http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html

津波来る前に
配管とか外れてえらいことになってたって
作業員が言ってたよね

外れたのが冷却水の配管だったら電源が無事でも冷却不能では・・・

配管て普通溶接されてないか？折れるとかじゃなくて外れるってどういうことだよ

最近の報道見ていると大丈夫だな。心配なのは原発作業員くらいでしょう。

甘いな、これから巨大な余震や再度の津波を食らうかもよ

放射性ストロンチウムなら各実験のときのが昔から世界中に飛んでいる。
横浜で見つかったのはそれだったそうだ。今さら福島のを騒いでも意味ねー。

>>476
配管自体は十分な物性を持っているが
継ぎ目の溶接部分は弾性とか粘りとか金属の性質が違うもんだ
原子炉本体と配管含めた周辺設備との耐震基準が違うし
地震の衝撃で
いろんなことが起こると思うよ

【電力】「脱原発は困る」　電力労組「電力総連」、民主議員に組織的な陳情［11/12/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322705607/

いろいろ画策はしているようだが今は東通の建設を断念しているのが現状

旧福島市産米の出荷停止指示＝セシウム調査踏まえ−政府

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011120500634

>>483
これまで検査通った福島の米って
福島産と汚染されてない米のブレンドだった！

なんてことはないよね？

いやね。日本人である程度年逝った男は、
「放射能なんか気にして商売出来るか。本当に無知は困るのう。それよっか、仕事しろ。仕事。」
がベーシックな対応だからな。このメンタリティから刷新していかんといかん。
前途多難だ。

メンタリティと言うか、毎日の仕事に必死だと他の事を心配してる余裕が無いんだよな
しかも現役だと今ある経済システムにガチガチに組み込まれてるから、それを一歩引いて見るなんて事はなかなかできない
だから、反原発運動に熱心なのは必然的にフリーター等の若者、高齢者、主婦層等になる
現役の働き盛りが原発に反対するのってのは要するに現在、自分が一定の地位を占めてる経済的社会的ヒエラルキーをもいったん否定する事になるからなかなか難しい

つまり、まあ分かりやすく言うと「脱原発」ってのはちょっとした革命なんだよ
今まで革命なんかほとんど経験した事の無い日本にとって、
だから大変なんです

「反原発は甘え」と言うタイトルに引っ掛ければ「脱原発は(小)革命」ってところかな

日本に革命なんて（笑）
頭おかしい奴らだねｗ

反原発の人たちってもし国が全部やめることを決定したとして計画的かつより安全に廃棄物を処分するために最終処分場を決めたいと言い出したらどうするのかな？
積極的に誘致活動はしないとは思うが反対活動何てしないよな？

NIMBY

>>490
現実的には福島一択
あとは原発マネー貰ったところに応分負担
どっちにしても取り返しのつかないことをやってきた以上
何処かに歪みは残る
だからといって
反対してきた人にその矛盾をぶつけるというのはいかにも浅ましい
結局それぞれの意見に別れるだけのこと

革命とか言っている奴ってバカじゃねーの。
節電や自家発電の技術が徐々に浸透するから原発は次第に要らなくなるんだよ。
声高に叫ばなくても普通に生活しているだけで時間と共に脱原発になるから。

そうなれば良いけどねえ

例えば東電は原発を運転再開した上に電気料金の10%以上の値上げを企んでるよ
他の電力会社も似たようなもんだろう、東電とは違ってそんなに値上げするつもりは無いだろうが

>>495
原発が稼働できないと燃料費がかさんでさらに値上げが必要になるんだが

太陽光での自家発電や節電で需要家側のピークカットが進めば進むほど電力会社に取っては原発を運転するのが都合が良いんだよ
原発は需要に合わせた運転がほとんどできないから、供給力調整は火力か揚水頼みなんだから
で、原発は建設費は高いが燃料費は安いから電力会社はなるべく原発を運転して、火力を休ませておきたいんだよ

>>496
そこで東電は解体して発送電分離ですよ
それで結果的に電気料金が安くなるとは限らないが少なくともこれ以上東電に好き勝手されるのは我慢ならない

>>498
燃料費を問題にしてるのになぜ発送電分離の話に？

>>496
原発稼動させてると、また、どっかがアポ〜ンして日本が終了するんだが。www

>>497
でも、使用済み燃料棒の処分は、お高いのでは？

>>501
それは後世に付け回し(帳簿にちゃんと載ってない経費)なので、どうでも良いのだろう
今の事しか考えてないのが企業

>>500
じゃあ、電気料金が上がるのは受け入れろよ。
原発止めろ（＝火力で代替しろ）、電気料金上げるな
ってやつは燃料がただで手に入るとでも思ってるのか

>>500
稼働状態で無くても、使用済み燃料棒を冷却する電源が無ければ「どかーん」するのは福島第一四号炉で証明済み

お前は福一へ逝け。大口は福一を片付けてから叩くんだ。

>>503
お前は福一へ逝け。一人前の口は福一を片付けて責任を取ってから叩くんだ。

>>506
ぷｗ
合理的に反論できないから話題そらすのかｗ

>>504
福島第一四号機の燃料プールは結局、無事だったとされているが？
あの水素爆発は三号機の方から漏れて来たものだと言う調査結果だぞ

>>503
燃料代分ぐらい、払うに決まってんじゃん。おまいはバカか。
これまで東電とか原子力ムラの連中がボッタクリしてたのが許せんだけの話し。

>>503
電気料金上げるなら、まずは東電の無能な役員連中の資産を全部没収して監獄にぶち込んでからにすべきだな。

自家発電は燃料電池がいいでしょう。今は高いが2015年に50万円台だってさ。

>>508
今だに海外のおかしな発言を信じ込んでいる奴らがいるんだよ。現場映像見ればわかることなのに。
俺は反原発だが、東電憎さの余りに妄想している奴らといっしょにされたくないと思っている。

玄界原子力発電所の使用済み燃料棒の保管スペースが限界に近づいている(あえてソースは割愛)
さて、玄界原子力発電所は今後どのようにして運転を維持していくのでしょうか？
また、同様の事情は他の原発でも言える事なんですけどね

そこで竹島ですよ

米も欧もやめた高速増殖炉をやめたのに技術後退国の日本ができるわけないじゃん。
中国様に任せとけよ。きっと、事故って放射能が日本を覆い尽くすよ。

オウム「依然危険」＝過激派が被災地で活発化―公安庁
時事通信 12月16日(金)17時49分配信

公安調査庁は16日、2012年版「内外情勢の回顧と展望」を公表した。
地下鉄サリン事件をはじめ一連の事件の裁判が終結したオウム真理教について「依然として無差別大量殺人行為に及ぶ危険性が認められる」と指摘。
元代表の松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚の死刑が執行された場合をにらみ、観察処分による立ち入り検査や信者らの情報収集に引き続き努めるとした。
オウム真理教の主流派「アレフ」について「『麻原回帰』路線を推進している」と分析。上祐史浩氏が代表を務め、
「脱麻原」を吹聴している反主流派「ひかりの輪」についても「麻原死刑囚の影響下にある実態に変わりがない」と断じた。
　3月の東日本大震災に関しては、中核派など過激派が被災地支援を通じて活動を活発化させたと指摘。
特に東京電力福島第1原発事故に絡み、「反原発を訴えながら勢力拡大を図った過激派があった。動向には注意を要する」と明記した。

【社会】原発作業員「事故収束…?言っている意味が理解できない」「政府はウソばっかりだ」


「冷温停止状態」を通り越し「事故収束」にまで踏み込んだ首相発言に、福島第一原発の現場で
働く作業員たちからは、「言っている意味が理解できない」「ろくに建屋にも入れず、
どう核燃料を取り出すかも分からないのに」などと、あきれと憤りの入り交じった声が上がった。
作業を終え、首相会見をテレビで見た男性作業員は「俺は日本語の意味がわからなくなったのか。
言っていることがわからない。毎日見ている原発の状態からみてあり得ない。
これから何十年もかかるのに、何を焦って年内にこだわったのか」とあきれ返った。
汚染水の浄化システムを担当してきた作業員は「本当かよ、と思った。収束のわけがない。
今は大量の汚染水を生みだしながら、核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。
安定状態とは程遠い」と話した。

ベテラン作業員も「どう理解していいのか分からない。収束作業はこれから。今も被ばくと
闘いながら作業をしている」。
原子炉が冷えたとはいえ、そのシステムは応急処置的なもの。このベテランは
「また地震が起きたり、冷やせなくなったら終わり。核燃料が取り出せる状況でもない。
大量のゴミはどうするのか。状況を軽く見ているとしか思えない」と憤った。

別の作業員も「政府はウソばっかりだ。誰が核燃料を取り出しに行くのか。
被害は甚大なのに、たいしたことないように言って。本当の状況をなぜ言わないのか」と話した。

*+*+ 東京新聞 +*+*
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011121702000035.html

九電の原発が全部点検停止状態になった。国内で稼動中は今6機。
なにげにもうじき日本は脱原発を完了？ドイツ人もびっくりの速さか？

自称市民団体が佐賀県庁を襲撃、暴力破壊行為をはたらく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15002259
武闘派　山本太郎の勇姿をどうぞWWW

山本太郎　”原発抗議”で刑事告発
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15678363
WWWW

九州電力玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の再稼働問題を巡り、
佐賀県庁で抗議活動を行った俳優の山本太郎さん（３７）が、佐賀地検から
事情聴取されていたことが２１日、地検などへの取材でわかった。
聴取は１９日。テレビ報道を見た京都市の男性（２８）が、山本さんらについて、
建造物侵入、威力業務妨害などにあたるとして、地検に告発状を提出、９月に受理された。
告発状によると、山本さんは７月１１日、県庁前で反原発団体のメンバーらと抗議活動を
展開。知事に請願書を手渡すため、立ち入りを拒否されたにもかかわらず、
庁舎内に侵入するなどした、とされる。山本さんはツイッターなどを通じ、
「犯罪の意志や事実は一切ありません」などと主張している。
（2011年12月21日10時56分 読売新聞）

TBS：山本太郎vs森永卓郎。森永は霊感商法に終始

「電気が足りないと駅のホームが暗くなり障害者の方が線路に落ちますよ。
経済が悪化すると自殺者が増えますよ。
54機の廃炉費用対効果は15兆円かかりますよ。
中東紛争が起きれば石油は値上がりしますよ。」

テレビに出る経済学者ってこの程度かぁ

地域独占は甘え
若者の再エネ離れ

脱原発を主張しているバカのために俺様が真実を教えてやる！

ほれ！！！

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！

これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる
これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる
これを見て　原発関連へ　毎日3つ以上3か月コピペすれば　金正日死亡のような　うれしいニュースがくる

原発憎しの余りに火力の問題、再エネはなかなか進まない問題を軽視するバカが多いね。
そうは言っても俺は反原発だよ。火力、再エネの問題を軽視するバカといっしょとは思われたくないね。

でも核融合とかトンデモを持ち出すバカもいるからなぁ

>>525 だから反原発だと言っているのに。

＼ヽ　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘　オラオラ東電オラオラオラオラオラどうだ気持ちいいか？
　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘
　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'　д∴.'　∴) ・,‘
　　　.(ヽ＿ノゝ＼ヽノ＿・,‘＿＿∴

プロパガンダに騙されて原発推進派になってしまった諸君！
いいかげん国にも東電にも梯子外されたことに気づけよ。

原発事故以来、火力が増えて燃料費が高くなった。これは電気代の上昇となって景気の回復を遅らせて、自殺が増える。
近年の石油価格の上昇の中、日本の需要増がさらに価格上昇を招き、貧しい国を苦しめている。
イラン情勢の緊迫も石油価格を上げるだろう。再エネルギーの発電量はまだ１％で、どんなに急いでも数年先では状況は変わらない。
こういう問題を認識せずに反原発だと言っていたら考え方が甘い。

どうでも良いが日本の火力発電に石油はほとんど使われて無いし、本当のLNG価格は原油価格に連動してない
日本が石油メジャーに連動した価格でLNGを買わされてるだけ
こう言う世の中の仕組み分かるかな、ボク？

>>530
火力発電での石油は7-8%じゃね？だから、ほとんど無いという表現は間違い。
仕組み云々より、今、現実に世界で起きている状況を考えるべきでしょう。

>>531
だから今、日本の商社があっちこっちのガス田開発に参加してLNGを長期的に安定した価格で輸入できるように動いています
特に中東地域以外から輸入できるようにね
真剣に脱原発する気になれば、いろいろ知恵が出てくるものよ
ガスコンバインドサイクル発電やIGCCにも期待が掛かる、これらなら火力発電の熱効率が二倍になる
だから現状をそのまま延長して「燃料輸入代金が年間三兆円余分に掛かる」なんてのは長期的に見れば大嘘なのよ

後、電気料金が上がり始めるのは経済的に悪い事ばかりじゃ無い
日本企業が得意な節電技術の開発がさらに進むし、再生可能エネルギーもビジネスになり始める
日本社会がより省エネタイプになり日本経済がよりタフになるチャンスでもある

>>533
タフになるまでに何人も自殺することになるけどねｗ

>>534
そこは社会補償政策で救うんだよ
もっときめ細かくいろんな所が連携した自殺防止対策がなされれば相当減らせるはず
経済的に追い詰められた人が安心して相談に行ける場所を作るのよ

>>535
さらに増税か・・・
やれやれだな＞＜

>>536
そうだな、ただし高額所得者に対して増税すべきだ
最高税率が40%くらいで株取引への税率がも低いままだから、高額所得者の方が税負担率が却って低くなってる
社会から公平感、公正感が失われて、セーフティーネットがボロボロになったのが最近の日本社会の行き詰まりの原因だと思う

原子力ムラからもまだまだ無駄な予算削れるだろ

抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。今やってるのは要するに反原発人民戦線。

別に国家を潰したいわけじゃ無いんだけど
それじゃ自分も困るから

日本と言う国家の「抑圧的な性格」は変えてより風通しの良い、言いたい事（例えば原発反対）を堂々と言える世の中にしたい

>>540
原発推進が堂々と言える世の中が必要だよね

>>532
２倍って４０％程度の火力が倍の８０％か？
寝言は寝てからいえ

>>541
それはその通りだが、以前は堂々と言ってたじゃないか
特に文科省や立地自治体が大宣伝してたから別に引け目は感じて無かったでしょ？
今は少々逆風が吹いてるかもしれないがそんな事にめげるなよ
それが信念なら堂々と主張しろ

>>542
原発の熱効率の二倍で60から70%くらいまでは行く
今の火力発電の二倍て言うのはさすがにちょっとオーバーだったか

>>543
原発反対なんて昔から堂々と言えたじゃん
信念なら堂々と主張し照れば良いだけじゃん
何言ってんだかｗ

>>539
原発ってネトウヨが大嫌いな在日利権、部落利権、ヤクザが絡んでるのに原発推進する理由が分からない

>>544
それがそうでも無いんだな
原発反対を主張してると陰に陽に圧力を受けたもんよ
その主張に反論して来るのは良いよ、それは当然だ
そうでは無くて、例えば地域で爪弾きにされるとか警察にマークされるとかそんな事

原発反対を主張しただけで「無政府主義者」とか「テロリスト」呼ばわりされたんだぞ

>>546
気のせいだろｗ
精神的に病んでるんじゃね？

>>543
熱源が違うプラントの熱効率を直接比較しても無意味でしょ
同じように燃料を消費して熱効率が２倍違うならともかく

>>548
だから、同じ燃料の火力発電で比較しても1.5倍以上は行くわけよ
最高で40%くらいなのが60から70%くらいまで行く

>>547
面と向かって言われたんだけどね、だいぶ昔の話だが

>>549
一部の例だけだせば、なんでもありだろｗ
俺も、原発推進を言ったら、反原発の奴に殴られたことがあるぜ
昔の話だがね

>>549
最新の火力は５０％オーバーのものがすでに稼働してる
から「最高で４０％」ではないし
逆に最新のものでも６０％まで言ってないから
７０％になるというのも正しくない

あと、GTCCが高効率で稼働できるのは最高出力付近だけで
需要調整のために出力を下げるととたんに効率が悪化するし
そもそも出力調整自体が得意ではない

刻々と変化する電力需要に追随して周波数を維持する必要があるから
すべての火力をＧＴＣＣにすることはできず、在来型の火力も残す必要がある
従って、全体の火力熱効率が現行の１．５倍になるというのも無理

>>550
そりゃまた、ご愁傷さま
それは良くないな、あなたからわざわざ喧嘩をふっかけたので無ければ

日本人は冷静に議論する事が苦手で、すぐに相手に対する人格攻撃になっちまう
この辺も何とかしたいんだが、文化の問題なんで難しい
多分、子供の頃からの訓練が足りないせいもあるが

尖閣諸島問題や竹島問題や沖縄にアメリカ軍基地が７０％もある問題を放置し、
日本の財産をアメリカに売り渡しまくり、中国、韓国、北朝鮮などにＯＤＡなどで何百兆円貢ぎまくり、
エイズ薬害、Ｂ型Ｃ型肝炎、公害病、ハンセン病患者隔離、年金問題などを引き起こし、放置し、
中間層を減らし貧困層を増やして貧富の格差を広げ、都市と地方の格差も広げ、
役人とグルになって８８０兆円に及ぶ大赤字大国にせしめ、日本人から搾取しまくり、公約は守らず、
公約にない悪法案は強行採決でどんどん成立させ、日本人、特に社会的弱者を不幸のどん底に貶め、
血税は悪徳役人とグルになって懐に入れまくり、官房機密費を野党幹部やマスコミ関係者などにばら撒いて、
マスコミも司法も立法も行政も影響下におき、原発が危険なことを重々承知の上で
政官財学マスコミがグルになって国民を騙して原発を推進建設しまくって杜撰な管理体制のまま放置し
原発事故を引き起こし、やりたい放題の悪行三昧を行なって、日本社会を滅茶苦茶にした、
自民党と創価学会公明党と悪徳役人とどぐされマスコミなどを絶対に許してはならない。

原発反対が言えなかったって？
そんな馬鹿な
原発に反対してるから税金で補償されてるじゃん

原発推進なんて言ったら殴られて当然
金が貰えなくなるんだから

反対と言いながらも、推進するのがいいんだよ
判ってないな

で、今、福島県浜通りの人達は報われてるのかい？

報われてるんじゃね？報われてるとは決して言わないだろうけどさｗ

ちょっと見方が穿ち過ぎだと思うな

>>537
今のような不景気には株の税は低い方がよい。投資を増やして産業を活性化し、雇用を生む必要がある。
そもそも不景気に株で利益のある人はごく少数。多くの人が今は損をしている状況。所得と同様に考えるべきでない。

イランがホルムズ海峡封鎖したら、原発フル稼働するしかない

原発を稼働したって原油は入って来ないぞ
石油は主に発電に使われてるわけじゃ無い、と言うかほとんど使われてない

>>560 原油が入って来なかったら原発稼動と言ってんだ、ボケがあ

>>560
石油火力が動いてなかったのは
一昨年までならな。

去年原発が止まり始めてからは石油火力の再稼働をあちこちでやってる
横須賀の３，４号に武豊の2号あたり
既設の石油火力も原子力が停止した分稼働率は上がってる

>>560
ホルムズ海峡を通ってるのは石油だけでなく天然ガスもかなりの割合がカタールあたりからの輸入な分けだが

封鎖なんて１日も持たないだろ。つうか、しようとした段階で終わらされる。

アメリカはイラクに核兵器も化学兵器もないのに使われる恐れがあるって思い込み
だけでイラクを征服してしまう国だからな。

>>561
だから、原発は原油の代わりにはならんと言ってるの
電気だけ有ってもどうにもならない

>>563
その辺、リスク分散して無いのが頭が痛い
なんでLNGまで中東依存なんだ？

LNGは中東依存は低いよ。全世界１０カ国以上から調達している。

ならLNGの方は多分、心配無いな
備蓄も半年分くらいはあるらしいし

原油の輸入ができなくなる問題はそれ自体が大問題であって、原発有ってもどうにもならん
今ではマイナーな石油火力発電所を止めて、ちょっとだけ備蓄分を食い伸ばせるくらいか

>>569
LNGが備蓄なんか出来るわけ無いだろ
タンクに入れてる間にどんどん気化してボイルオフガスが出るというのに

>>569
原発停止のあおりで石油火力の稼働は上がってますが？
ホントに原油が止まったら、あらゆる対策を打つべきだし、
その対策の一つとして、原子力の再稼働で
貴重な石油を発電に使わず他の用途に回せるなら
有効性はある

反原発集団ってホントにすごいな

http://news.nicovideo.jp/watch/nw178195

子供を使って訴えかけるとかｗ

子供を使って原発に肯定的な意見を言わせないように空気を作る

こういう印象操作じゃないと反原発を訴えられないとか情けないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政 ・ 官 ・ 学 ・ 業 + α の 相 関 図
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿ ||_ﾛ　ﾛ_||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ________＿_＿＿＿_ | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ | ＿＿＿＿＿____＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ |　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 　 ==== 官 公 庁 ====　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 [利権供与]　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　 [便益供与]
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　[有利な政策]　　 [天下りポスト]　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |　　　　　　　　　　　　　 　　_＿↓__
　　　　　　　／＼　　　 　 ‐─[有利な立法]→ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ←‐[お墨付き]─‐‐ ＿　__ |_○_| _＿＿_
　 | 三 |─‐|__iiii__|─‐| 三 | ←‐[政治献金]─ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ─[研究資金等]→ |lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 | IIII |ﾆﾆ|| lIIIIl ||ﾆﾆ| IIII |　　　　　　　　　　　 === 電 力 会 社 ===　　　　　　　　　　　　|lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 ======　政 界　====== 　 　 [電力]───┘ 　 ↑ 　 　 |　　 ↑　 　 　 　 　 　 　 　　=====　学 会　=====
　　　　　　 　 ↑　　　　　　　　　／　　　　 　 　　 　 ／ 　 [CM代]　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　 　 [税金]　　　[放射性物質]　　[電気代]　　　　　　|　 　 　[有利な報道]　　　　　 [御用学者派遣]
　　　　　　　　 | 　　 　　　　　 ↓　　　 　 　 ／　　　　　 　 　 └─→ |二二|γ⌒ヽ　　┌─‐┐ 　 　 |
　　　　　 　 　└──‐　 J(‘ー‘)し　　 (ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　　　　　　　|二二|==||===l| |=||二二| ←─┘
　　　　　　　　　　　 　　 　 /|　|ヽ(・∀・)ノ|　 |> ←‐[洗脳ｳｿ報道]─ |二二|==||===l| |=||二二|
　　　　　　　　　　　 　　 　 == 一 般 国 民 ==　　　　　　　 　 　 　 　 ===== マ ス コ ミ =====

無駄に長い長文やでかいAAを捲き散らかす輩に、節電なんて出来るわけなかろう。

>>570
３年前のカセットボンベあるけど漏れてんの？

>>575
常温で液化するブタンガスと
極低温に下げてようやく液化するLNGをいっしょにすんな

>>576
ぶたんがじょうおんでえきかだって

>>577
間違えた
「少しの圧力を加えることで液化した状態で常温で保存できる」

ボイルオフガスとやらは普段使いに回して使えばいいだけだろ。
毎日ガスは消費されているわけで、常に備蓄量は減り続けることに違いはない。

>>579
だから長期備蓄なんか出来ないってことでしょ

日本国内でLPGガスを一切使わないで一定のLPGの量をそのまま長期備蓄はできないんだろね。
一つのタンクで一日に何％の比率でそのボイルオフガスができてしまうのかということだよ。

>>581
LPGとLNGは全然別物

>>581
ごめん、間違えた。

福島原発現状でも問題ないなら
最初から建屋なんて作る必要ないんじゃない？

問題無いわけでは無い
以前よりは微量ながら放射性物質を漏らし続けているから覆いで囲ってるくらいだし
つか、人間が中に入って作業するのに普段から雨風にさらされっ放しってわけにはいかんでしょ？

4月から17％値上げだとさ。古い火力発電所を使っているから。
新しいLNG火力とか高効率のが十分増やすまでは原発使わないと経済やばいよ。
リストラが増え、自殺も増えるでしょう。

原発事故が最大のリストラ要因でしょ。それなのに原発を動かすってどういう神経。

原発の停止に伴い、年8000億円規模に膨らんでいる火力発電の追加燃料費を価格上乗せ。
私は原発には反対なのだが、新規施設の代替ができるまでは原発稼動して順次原発を削減していく方がよいと思うよ。
原発憎しの余り、他の発電方法は問題ないかのような反原発の思考停止の発言には同意できない。

東京電力が17%の値上げ。まず企業向けだが、近々民生向けも値上げ予定らしい。
これでも「すぐに原発止めてもなんの問題もない」と言いきる反原発教祖の言葉を信じられるのか？

なぜか必ず事故が起きない前提で話し始める。

>>589
もちろん問題はある
ただし再稼動した場合の方がより甚だしいと言う事

事故の可能性だけじゃないぞ
高レベル放射性廃棄物（使用済み核燃料）をいったいどうするのか？
未だ、まともな回答は無いぞ

原子力ムラ「５つの無い」

事実に基づかない
論理的でない
科学的でない
経済合理的でもない
規範的でもない

これがこの国を覆ってきていた。実は裸の王様であった。

電気料金の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

韓国は安いね、日本の３分の１

日本と韓国と米国の電気料金の差の原因を詳細に分析するのが最優先。

なぜ韓国と米国は安くできて日本は高いままなのか

韓国の電力事情はちょっと変と言うかいびつ、安いと喜んでられないのよ

口を滑らせて

「再生エルネギーとか韓国から買えばいい」と

いってしまった山本太郎

http://www.youtube.com/watch?v=9jujt2ngFkI

原発停止に伴い火力発電の燃料費がかかるので電気代値上げ？
だとすれば全て火力としたらそんなに高い電気代だったのか？
明細も収支も全て黒塗りの盗電の作文だろ。

韓国みたいに税金で電気代安くして
それでも突然大停電が起きるようなのがいいのか？

>>593
政策的に料金のダンピングをして原価以下の料金になるよう規制してるから。
結果、電力会社は大赤字で税金で補填してるが、ロクに設備投資が出来ないから
去年みたいな、事故でも災害でもないのに大停電起こす様な無様なことになる

と言うか、火力発電に切り替えても原発のお守りはやめられない
使用済み燃料棒の保管、処理、処分も必要だし、原子炉そのものもいずれは廃炉にもしないといけない

何の事は無い、ほぼ原子力発電を続けた場合のコストと火力発電の燃料代の両方が丸々掛かる
こう言うのを経済学用語で「サンクコスト」と呼びます

途中で撤退を決めてももはや回収できずに掛かり続けるコストの事

だからと言って勿体無いから原子炉を使い続けようなんて考えると………

我々は東電および原子力村のせいで地獄に落とされたのさ

今、こういった３１１のとんでもない事故が起きている中で、
本当に我々は偶然に、人類にとっては歴史的な偶然というか、幸運としか言いようがないのですが、
小規模分散型の自然エネルギーによるエネルギー革命が
人類史上上の農耕革命、産業革命、ＩＴ革命に次ぐ第四の革命といわれるような爆発的な普及期を迎えている。
このダイナリズムを利用しない手はない。

昨年の自然エネルギー、
このヨーロッパとアメリカの金融危機の中で、５％伸びて、２６００億ドル。約２０兆円の市場になって、
太陽光はその中で、約１０兆円と半分を占めたという、飛躍的な成長を引き続きしています。
で、そういった大きな話だけではなくて、
ボトムアップで地域から進めていくという事が、本当に必要で、
これは、地域の、その自然エネルギーというのは
「みんなの物だからみんなで作り上げていく」という意味と、
「変化は地域や周辺からしか起きない」で、
その変化を起こすのは、まさに、皆さん自身の手にかかっているということです。

地元行政の風力発電政策で電気まかなってる俺の街は大勝利

原発なんかいらんよ

>>602
電気まかなってる　ねえ・・・
電力会社の系統と切り離してやっていけるの？
風力の不安定な電力を系統側で調整してるんでしょうが

風力は机上で考えてるほど現実は不安定じゃありませんよ
逆に原発があるから風力発電した電気をセーブされてるだけです

発送電分離されるのを待ってます
早くしてください
それと情弱で原発から逃げられない推進派は放射能で早く死んでください
よろしくお願いします

>>604
じゃあ、風力発電だけで系統電源と接続せずに安定して
需要に供給できると？

それに、「風力発電した電気をセーブ」されてる事例なんかないけど。

明らかな嘘を書かないように

あと放射「能」で死ぬって意味が分かりませんけどｗ

>>605放射能以外の自然エネルギー発電の真実を知らない言葉遊びしかできない現実逃避机上の空論原発脳はさっさと放射能で死んでください

原発利権会社から転職できない低脳工作員乙

嘘八百　たいがいにせいや

ムラの工作員は自然エネルギーが普及したら命取りだもんな

天候悪時に発電する風力と天候良時に発電する太陽光を合わせれば無敵。

さぁ新エネルギービジネスを早く始めさせてくれ！

>>609
勝手に始めればいいじゃん
誰も止めないよ

>>606
日本語で頼む

発送電分離して新エネルギービジネスを安心して始めさせてくれ！
原発は邪魔だからよろしく！

じゃあ改めてもう一回
>>611
放射能以外の自然エネルギー発電の有効な真実を知らず、言葉遊びしかできない現実逃避机上の空論原発推進脳はさっさと放射能で死んでください

原発利権会社から転職できない低脳工作員乙

>>613
「放射能以外の自然エネルギー発電の有効な真実」
日本語として意味不明

「原発推進脳はさっさと放射能で死んでください」

「脳が死ぬ」ってどういう意味？
「放射能で死ぬ」ってなに？
「物質が放射線を出す能力」でどうやって死ぬの？

推進派はとりあえず福島で採れたモノを食べればいいと思うよ
特に魚は捨てるほど余ってるからたくさん食べよう

じゃあ改めて
>>614
放射能以外の自然エネルギー発電が電力量確保に有効な真実を知らず、言葉遊びしかできない現実逃避机上の空論原発推進脳はさっさと放射能で死んでください

原発利権会社から転職できない低脳工作員乙

推進派は放射性物質が安全な証明すればいいやん

>>616
「放射能以外の自然エネルギー発電」
相変わらず意味不明

で、後半の日本語にすらなってない文章はどうしてくれるの？

じゃあ再び
>>618
放射能以外の自然エネルギー発電が電力量確保に有効な真実を知らず、言葉遊びしかできない現実逃避机上の空論原発推進脳はさっさと放射能で死んでください

原発利権会社から転職できない低脳工作員乙

推進派は言葉尻しかつっこめないｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
残念ながら「脳」が「放射線を出す能力」で死ぬのは不可能だなｗ

じゃあ再び
>>621
放射能以外の自然エネルギー発電が電力量確保に有効な真実を知らず、言葉遊びしかできない現実逃避机上の空論原発推進脳はさっさと放射能で死んでください

原発利権会社から転職できない低脳工作員乙

推進厨ｱﾎﾀﾞﾅｰ

>>622
少なくとも近い将来においては
「自然エネルギー発電」とやらの方が「言葉遊び現実逃避机上の空論」でしかないがな

水力は大型は増やしにくいが、小水力なら日本のあちこちに作れる。
太陽光はコストがもっとさがれば各家庭に普及するし風力は日本みたいな
海に囲まれた国では沿岸部に最適。

そこへ行くと原発っていうのはコストが、曖昧にしなければならないほど高額で、核燃料サイクルの破綻も進行中。
事故が起こったときの保障を考えると、天文学的な数字が出てくる原子炉なんてあぶなくて使えない。
世界的にみればフクシマの影響で原子力の優位性は落ち込むばかり。
原発がないと電気が足りないというが、企業の営業日をずらして規定の電力消費内に抑えるってやり方で今年は
しのいでいるし、日本＝放射能汚染というイメージが何年も続けば外貨を稼げなくなり国内経済が破綻するよ。
現在の原子炉のいくつかは耐用年数を過ぎて無理やり動かしているし、作業員も福島の事故でどんどん消費されているから
同じ震災が起きたら今回のような事故が再び起こる可能性は高い。
今原子力が必要って言ってるのは金のことしか頭にない守銭奴か、現実を見ようとしない妄想家だけ。
元々日本人は何度も被爆させられてるから、基本的に放射能に対する嫌悪感は強い。
美しい自然を持つ日本は、一刻も早く原子力と決別しなきゃいけない。それは現状では絶対に避けられない事実。
だから原子力を徐々になくすとかそういう、のろまな話じゃなくて、代替エネルギーをいかに早く多く普及させるかの議論が必要。

反対派はケツが重いのぅ。

日本全土でやると海外に電気を輸出できる。
地熱大国アイスランド　地熱発電設備は日本製
地発電熱を真面目にやれば日本の電気９割をまかなえる
バイナリー発電機　コベルコ社　２５００万円
小規模水力発電
せっかく自然エネルギーで発電しても隣家に売れない。
電力会社が安い値段で買い叩く
高い値段で買うのは電力会社子会社の電気
発送電分離・垂直統合方式
日本は送電線が公共財と言う考えがない
借金のかたに送電線を取り上げる
広告宣伝費が総括原価方式に含まれる
講演録画　途中で終わる

田中優 2012/01/14 　未来の先食いを許さない
http://www.ustream.tv/recorded/19749842 　19:00-　　 9:56-
https://twitter.com/#!/YuTanaka_jizoku

IWJ　　http://www.ustream.tv/recorded/19750360　　http://iwj.co.jp/feature/

国民　８２％　原発反対
株主　８９％　原発維持・推進　　　
日本は株主民主主義
株主構成　生命保険　銀行　信託銀行　　　脱原発国民がお金を預ける
日本の家庭は世界１、省エネしている
省エネ家電を選ぶだけで努力は必要なし
安くなってきている太陽光発電で自給が可能な時代になっている
エネルギー自給率が低い　
２３．１兆円、燃料を海外から買う
共済保険
日本で初めて菅首相、発送電分離を言う。菅おろしが始まる
フルMOX燃料　青森　大間原発　あさこハウス　　

>>625
「太陽光はコストがもっとさがれば」
下がるのは何十年後ですか？

「風力は日本みたいな
海に囲まれた国では沿岸部に最適」
電力ピークの夏の昼間にどれだけ風が吹くの？

企業のピークカットだけで原発が必要なくなる
人口減　オール電化　
欧州　電磁波規制　4ミリガウス
家庭のライフスタイルを変えるより事業者の節電効果が高い。
電気消費率　　家庭２２％　７８％　企業
足りないのはピーク。一年間８７６０時間の１０時間程度
その９割を作っているのは事業者　２００社
電気料金システム　
家庭　使えば使うほど高くなる
事業者　使えば使うほど安くなる
事業者が節電すればするほど得をするシステム
白熱灯→　蛍光灯、LED
日本家電の省エネ技術は世界１
企業の電気　４割エアコン　　４割　照明　IT「パソコン」
事業者が節電をすれば原発は必要ない。
夏の平日、午後１時から３時、気温３２．３℃を超える日は、事業者の電気料金を高くしよう！
普段、日本の発電所は５８％、ドイツ、北欧では７２％　働いている
ピーク電力をなだらかにするだけで２５％の発電所はただちに必要がなくなる。原発の設備量は全部で２０％程度
ドイツ、北欧のピーク電力曲線
フランス、夏場平日ピーク時だけ、１１倍電気代を高くする。　アメリカ　電気売買市場で電気を買う　２００倍値上げ
米国、スマートグリットで電力会社が５分エアコンを消す　消費者はわからない　
九州電力　８６−９２年ピークカット実験
発電所を作らないで、電力消費を減らしてもらうほうに投資する　　世界標準の考え　デマンドサイトマネージメント
カルフォルニア電力会社　　冷蔵庫を省エネ型に買い換えて領収書を持っていくと３万円をもらえる。
節電型電球を無料配る　　経済合理性・効率的から　　
欧州と米国では、自然エネルギーが最も拡大した電源となり、特に欧州では新設電源の60%を占めた。
原発と自然エネルギー決着がついている。　　CO2　コスト　建設期間
メディアに洗脳されている
関東地方沿岸５０�`以内に風車を立てる　東京大学に調べてもらう。東京電力管内の電気が足りてしまった。
東京電力管内の消費電力は日本の３分の１
北海道、東北、九州が風力に向いている　日本は浅瀬ではない
九州で洋上実験

舌は滑らかなんだけどなぁ〜。

地熱発電:国定公園の上に建てるなど領土保全の観点から言語道断、温泉街への被害は宿主や従業員に人柱になれと言ってるのと同じ。

太陽光発電:現状では問題なさげだが増えてくると依存度が高くなる。故に天候は晴れでもちょっとした雲の動きで発電が不安定になる恐れがある。

風力発電:低周波騒音の関係で乱立は出来ない。海辺に建てたりするとまた津波が来た時に「倒れた装置が〜を直撃した」だの何だの始まる。
山の上に建てるのは森林の伐採に始まり雨水の浄化効果が低下、土砂が流れ結局は環境を汚染する。

天然ガス発電:火力発電でも使用されているがオンリーでの発電を考えると埋蔵量、採掘技術的に考えて長期使用は非現実的。輸送方法も限られる。
また、土地と違い明確な所有者がはっきりしないため、頭下げればいいと思ってる日本人が政治家でいる限りは予想よりも早く枯渇する。

火力発電:CO2の増加により、京都議定書のような「日本から金をもらう」機会をみすみす与える事になる。地球温暖化が問題視されている限りは強化すべきでない。
また、結局は資源を燃やしているため、燃料代の増加や資源の減少など様々な要素でのコスト問題が残る。

水力発電:水があれば永久に発電出来るわけでもなく、ダム建設の必要性もある。
また、ダム建設の土地、都市部からの距離による送電コスト・それに伴う送電時の電力ロス、近辺の生態系の破壊など問題が多すぎる。

原発は止めろ
でも電気代は多く払いたくない

反原発は甘え

天候良時の太陽光発電＆天候悪時の風力発電の合わせ技で最強発電！
心配なら地熱発電やらなんやらも予備スタンバイでＯＫ
事故した場合を含めたコストもリスクも原発より低い!!ｲｪｰｲ

原発推進派の苦しいツッコミ不用だよーん！
疑問点があるなら自分で調べてね!!

原発利権が断固拒否してる発送電分離システムの早期推進を！
民間に発電の自由化したら携帯会社のように競争力で電気代もどんどん安くなるよ！ｲｪｰｲ

まぁ今回はっきりわかったけど原発のリスク以上のリスクはないわな。

原発推進厨は苦しい言い訳ばかり考える暇があるなら頭冷やせよ。

>>631
おいおい原発のリスクが 書いてないだろ

原発：爆発したら世界が放射能汚染される

ま、 爆発しなくても平常運転中に海に放射性物質をこっそりばら蒔き続けてきたんだけどね
あまり知られてないよね
原発利権は嘘つきすぎなんだよ死ねよ

2012.1.12(木)ニュース解説 眼 原子力村の恥部再び
http://www.youtube.com/watch?v=qD1VTFCNbkg

原発推進厨＝雇われ書き込み

ちゃんねらー得意の自家発電で問題解決。

雇われなんて都市伝説みたいなもんだろう。
世間は2chなんて相手にしていないのに雇ってまで工作する意味はないよ。

>>632
そういうこと平気で言っている奴らは時間軸の意識がないんだよ。
どんなに推進に励んでも、この先5年では日本の電力需要の数％未満。
10年、20年先のものとしては推進すべきで賛成だが、5年の短期では解決策にはならない。

原発依存度の高い関西が特に原発停止では電力が厳しい。
一番時間対効果があるのはLNGの新型火力。2020年まではこれで凌ぐしかないだろう。

当面は安全対策した既設原発の軽水炉を使う。

30〜50年後は安全性が根本的に向上する新型原発を稼動させる

もちろん、再生エネも天然ガスもやる。

>>632
データ送ってるだけの通信事業と
物理量であるエネルギーを送る電気事業の違いも分からないバカは帰れよ

>>641
自然エネルギーで全て問題ないから安心しろ

まずは発送電分離からだ
意地汚い原発利権がそれを阻んでいる
協力よろしく！

>>642
お前みたいなバカに安心しろと言われても説得力ゼロだが

どうぜ、震災後にテレビとかでみたことの受け売りだろ？

>>642 頭の中がお花畑だな　９条信者と同じだわ
理想と現実は違うことを知れ

お花畑なのは核兵器信者だろw
核兵器さえ持てばすべて解決みたいなな。

日本が核を持てたとしたらそれは敗戦するまえの段階までだ。
日本はイラク戦争に負けたイラクと同じなんだよ。

　‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　 ＿|＿|＿
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼ 　　　│

　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ ＿|_　　　　　　　|　＼ 　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　 /￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
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　 　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)　＿＿　　　　　＿＿
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　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |　||´・ω・`| |　 / |´・ω・`||　　ﾐﾝﾅｰ
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　/　￣￣　 ､ヽ//　￣ ⊂二）
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /└二⊃　　 |∪ |　　 ,、　　|
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀　　　ヽ⊃ー/ノ　　ヽノ　ヽ〆

(◎◎)ブヒブヒブヒ

　「一票の格差是正」にカコつけて、消費税増税に反対する議員どもを一掃するネライなノダ
　邪魔者には消えてもらうノダ

　原発天下りの延命テストは、パーフェクトなノダ
　テストする側される側、元締めは同じなノダ

ブヒヒヒ・・・

>>642
現状の自然エネルギーは1％程度。推進しても原発の代替になる発電量になるのは10年、20年先の話。
今年の夏の電力を心配しているときに何十年先の話をする馬鹿。

昨年でさえ100万kW以上の太陽光発電が日本に導入されている。
日本メーカーの生産量はその何倍もある。
ドイツでは750万kWが昨年導入されている。

私は脱原発です。でもドイツのようにあと10年間は最小限の原発稼動をすべきと思います。原発なしでは経済への影響が大き過ぎます。
経済オンチが原発なしでも大丈夫と言いがちですが、企業は節電で疲弊しています。
もちろん、もう1度事故が起これば日本終了でしょう。でも、起こるとも限りません。移行期間として10年の段階的な原発削減の方がいいです。

関東は去年の夏は節電で凌げましたが、新潟柏崎原発が動いていました。
柏崎が止まっても今年も昨年並みの暑さなら何とかなるかもしれませんが、おととしのような40度を越える日が続くと電力は足りないでしょう。
その場合、500万KWレベルの電力が要ります。太陽光の増設が今年の夏までに間に合うわけありません。酷暑にならないのを祈るばかりです。
関西はもともと原発依存度が高く、原発が止まれば昨年並みの暑さでも足りなくなると思います。

移行期間10年と書きましたが、最大10年の意味です。
つまり、例えば5年で十分な発電量が確保できたらその時に原発終了です。

どうしても足りないその時には例外的緊急避難措置として稼働させればよいではないか？
そういう状況は国家の危機なのだから誰もが納得すると思いますが？
足りないとき以外にも１０年も稼働させる理由にはならないと思われる。

原発利権会社社員がこんなところで定期的にデマレスに必死だな


潰してやるから待ってろ

イランとフォークランドで戦争だから、原発で発電するしかない。
議論の余地ナシ。

冬だというのに、節電やってんから、どこもかしこも暑くてかなわん。
原発反対マスコミが隠蔽しているが熱射病の犠牲者はあいかわらずウナギ登りらしい
早く原発再稼働して、クーラーギンギンにかけないと日本は滅亡する。

早くしろ、東電。

フォークランド紛争か、話が古過ぎだろｗ

山本太郎「再生エルネギーとか韓国から買えばいい」

>>652
来週は暑くなるから原発稼動しようとか、涼しくなるから止めようとかって運用ができるものなの？
単に知らないので知りたいだけです。

>>658
来週どころか、大型発電機の故障が起きれば翌日や当日の電力が不足しかねないわけで、
>>652
は机上の空論にすぎない

東電値上げ
原発運転最長60年
ストレステスト「妥当」
関電大幅赤字

安い自然エネルギーはまだですか？

>>657
この人みたいなのはちょっと怖いな。
正しいということを全面に押し出して人の意見を全く聞かないというのは
変な宗教の人と同じ。

>>661
しかもやってることが不法行為だし

原発推進、反対の２分論は愚かですが、もう少し自ら脱原発、反原発を唱える人はレベルあげてほしい。
もう３０年前の議論から進歩なくて見ていて悲しい。
生温かく(非積極的に時には冷笑という意味)で応援しております。
このままですと１０年後お笑い社会現象ですよね。

>>663
福島瑞穂とかみてるといつまでたっても無理だろ
頭おかしいもん、あいつら

原発推進派の頭おかしさすげえな
吹っ飛んだ原発にどうにもならなくて政府に何とかしてもらうだけしかないニートみたいな馬鹿の群れ

>>663
福島第一が爆発したのを見ても考えを変えられない推進派バカより遥かにまし
知能ゼロだろ、ゼロ

と言うか、30年前から反対派が言ってた事が完璧に正しかったのが福島の事故で実証されてしまったのをどう考えてる？
「絶対に起きるはずが無い」過酷事故が現実に起きてしまった事をどう総括する？
何も考えてない？

俺たち反対派の言う事が完全に正しくてお前ら推進派の言う事が完全に間違ってた、あるいは最初からまったくの嘘だったんだよ
その事をまだ認められ無いの？
キミ、目玉付いてるの？

てめえら推進派、あるいは維持派は3.11後でも「起きてしまった事は仕方無い」で「こんな事は二度と起きるはずが無い」と思考停止して、「電気が足りない」「化石燃料輸入代がもったい無い」と何の反省も無いまま、また原発を再稼働させようとしている
とてもじゃ無いが頭蓋骨の中に脳みそが入ってるとは思えん

日本のウラン濃縮８割はどこの国
濃縮ででる劣化ウランでどんぱち
資源がある国の国民はDNAを破壊するよ

反原発の過激な奴らは団塊サヨの学生時代の安保反対運動と同じに見える。
もちろん主張は違うが表情や態度がそっくり。あれじゃ世間から賛同を得られない。

その気持ちは分からなくも無いが、だからと言って反・反原発の立場を取ってもしゃーなかんべ
自分個人として「日本はこれからどうすべきか」を考えて決めなきゃ
またしても誰かに騙され無いようにね

>>672
日本はこれからどうすべきか
原発推進反対両方の意見に真摯に耳を傾けるべきだよね

安保があるから核武装も自主防衛も出来ないんですが。

>>673
その心掛けは立派だが、電力供給の問題や事故の可能性だけでは無く、放射性廃棄物の処理をどうしたら良いかも考慮に入れてね
さらに、できれば「賛成派 or 反対派の意見のどちらが正しいか」と言う見方では無くて、なるべく事実のみをかき集めて自分で判断すると言う態度で有って欲しい

要するに言いたいのは「自分で調べたり考えたりする前に簡単にどっちかを信用する」のはやめて欲しいって事

反対派にも、ただちに原発全部停止の人と、代替発電が確保できたらその分の原発を停止して
10年とか20年とか時間をかけて段階的に停止していく考え方がある。

既に代替されてます

反対派にも既に代替されていると考える人と、されていないと考える人がいます

反対派にも既に推進派に代替されてる人といない人がいます……かと思った

原発推進派でも、代替エネルギーで安価に完全に変えれるなら原発じゃなくてもOKだろ

そうでも無いと思う
ゴリゴリの推進派はとにかく原発が好きなんだよ
「原子力はエネルギー密度が高い」とか良く言うもの

エネルギー密度が高いから何だっつんだ
それは要するに危険性の高さの証拠なのに

狂反対派は、即時全原発停止を求めてるからな

私は即時にすべて止めろとは言わない
今年の春までは待つ

足りない季節に足りない分だけ動かしてもいいよー。ほんとうに足りないならねｗ

別に急いで換えなくてもと思う
なお馬鹿達が明日千葉に来るらしい

東電は電力足りてるとかいったり電力はたりないとかいったり原発推進派はいちいち意味不明なことしか言わないな
原発はさっさとつぶせ

事故後、火力に頼って燃料費が上がり貿易赤字になってしまった。
雇用が失われる。事故被害で死ぬ人よりも貧困で自殺する人の方が増えるね。

原発事故が原因です

一昔前「Made in Japan」は信頼と安心のブランドでした
今では「Made in Japan 放射能検査済」になりました

同じスペック、同じ価格、では他国製品に太刀打ち出来なくなりました

失敗したらすぐ諦めて努力を止めるのは能無しがやる事。
失敗したら同じ失敗を繰り返さないように教訓として学び取り
更なる発展へと繋げるのが賢人のやる事。

事故が起きたから原発は駄目なんだー。と思考停止して
ヒステリックに騒ぐのが反原発派の馬鹿がやる事。
この事故の原因は津波ですね。では対策の防波堤を築きましょう。
補助電源を防水装備しましょう。対策完了。では再稼動しましょう。
と論理的に問題解決するのが原発推進派の知識人がやる事。

地球温暖化阻止に必要なCO2削減量は最低でも2050年までに世界全体で50％削減。
元々CO2排出の多い先進国の割り当ては80-90％。つまり認められるエネルギー源は
軽水炉、核融合炉等の原子力発電と自然エネルギーのみ。原発を火力発電で
代替すればいいなどという意見は、認識不足、問題外、論外の思考。

これから自然エネルギーを普及させなければならないのは当然。
だがそれだけではどう考えたって足りない。核融合炉が実現するまでは
既存の軽水炉を増設する以外に選択肢などない。

馬鹿か？
今まで何回事故を起こしたと思ってるんだ？

それにCO2による地球温暖化なんて大嘘
これから地球は小氷河期か本物の氷河期に突っ込む、即ちどんどん寒冷化するんだよ

>>689 原発を再稼動すれば燃料費は増えない。

>>694
また事故ったら燃料費どころの金額ではない。

実際、もう既にこれまでの発電と今回の事故で作りだしてしまった放射性廃棄物に埋もれてしまいそうだもんな、俺たち
まともに処分しようとしたら何十兆円かかるやら？

このまま日本で原発を再稼働させたら、今後10年以内に、東京電力福島第一原子力発電所と
同じような事故がまた起こる――。

原子力推進政策の総元締めともいえる政府の原子力委員会（近藤駿介委員長）の小委員会
が、日本の原発が過酷事故を起こす「事故発生頻度」を試算したところ、抜本的な安全強化策
を施さないまま、原発を安易に再稼働させると、最悪の場合、日本にある原発のどれかが、10
年以内に放射性物質を大量に飛散させる過酷事故を起こすという、衝撃的な結果が出た。

　福島第一の事故を踏まえて、過酷事故のリスクコストを試算し、原発の発電原価に反映する
のが目的だったが、その計算過程で、とんでもない副産物が飛び出してきたことになる。これが
現在の日本の原発が抱える事故リスクの科学的評価だとしたら、ストレステストに合格すれば、
原発の再稼働はOKなどという、おままごとみたいな手続き論は、もはや全く意味を持たない。

>>695 事故るか事故らないかはわからないが、稼動しないなら燃料費増は確実に続く

>>698
この国は原発が絶対安全だという賭け事してて、事故ったんだよ。

氷河期が来るって（笑）
どこに氷河期が来てるんだよ？ｗ　何処の観測データ見ても地球は確実に温暖化してますがｗ
トンデモ詐欺師の寝言信じている馬鹿がいまだにいるんだねｗ

何回事故？自動車事故が1年に何万回起こってるか分かってんのか？ｗ
たった1回事故が起きたからなんだっての？　あ？　死者だって自動車事故やタバコや酒や
火力発電所の排煙の害で死んでる奴の方がよっぽど多いわｗ
原発がそんなに悪いってんなら自動車とタバコと酒と火力発電所全廃してから四の五のワメケやｗ

あのなあ、40年に1回20兆円の補償費が必要な事故が置きたとしたって原発の
発電原価は10円かそこら。火力発電と大差ないし、風力や太陽光発電の数分の一。
安上がりにCO2削減するなら原発しかないの。不安定な燃料供給のリスクを軽減するには原発しかないの。
お前らは原発は駄目だ、原発は駄目だと言うばかりで、対案が何一つないんだよ。
対案無き反対など、駄々っ子の糞ガキの所業と同じ、夜鳴きの赤ん坊の寝言と同じだよｗ

>>700
アホが、今回の過酷事故を起こす前にいろいろヤバイ事故を起こしてるんだよ
ちったあこれまでの経緯を調べろ

問題は電気の生産コスト
原発を作るならば，まず原発を地産地消にすること。さらに原発の隣に首相，大臣，官僚を強制移住させる法律を作る。そうすれば，間違いなく安全な原発になります。

それに火力発電所の排煙で人が死んでるなんてデータは無い
昔のろくな脱硫装置も集塵装置も無い、煙もくもくの時代とは違う
今の火力発電は非常にクリーンだよ、特にLNGは完璧

これから小氷河期時代に突入するのは確実
もうすでに太陽活動がハッキリ衰えてるんだよ

これから数十年はぐんと寒い時代が続くから、二酸化炭素が地球を温めてくれるなら毛布代わりに欲しいくらいだ

原発情報とか言うスレに常駐してる
気持ちが悪い無職連中に高レベルの放射線を
バンバン浴びせて駆除して下さい
毎日毎日毎時間、同じ奴らが集まって
自分の現実を省みず、反原発にこだわり、現実逃避してる奴らです
働けとか言うと、株で稼いでるとか
資産があるとかありきたりの言い訳をするクズでどうしようもない奴らです
なんでもかんでも放射能汚染にこじつけて
何の根拠もなく騒ぐだけ騒いだら自己満足に浸る気持ちが悪い奴らです
反対意見など全く受け付けないカルト信者の様なキチガイ連中です


【原発】原発情報1943【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327754611/

知らんがな

今日もまた地震
こらー、日本中のすべての原発が止まるより前にもう一回巨大地震がくるんじゃ無かろうか？

>>704
それはもう何年か前から言われたから知ってた。期間としては１０年ぐらいかな。
でもその後が怖い。

>>708
太陽活動の基本周期は約11年だけど、マウンダー極小期（小氷河期）は5、60年間続いたんだぞ
つまり、太陽活動が1サイクルで元に戻るとは限らん

>>707
停止しても何年も冷やさないとならないから停止後だから安全というわけでもない。
稼動中よりはマシという程度。

>>710
原子炉が出す崩壊熱は停止してからわずか10日間で1/10以下になるんだぞ、運転停止直後に比べて
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/safety/decayhea.htm

だから、先に止めておくか地震が来てから緊急停止するかではえらい違う

>>709
今度のやつは短いと予測されていたように記憶しているが。

「東海地震信仰が3.11被害を大きくした」米地震学者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/earth/1302785751/

今週は厳しい冷え込みで九州、四国の電力需要が95％を越えている。

それがどーかしたの？

おまいはバカだという意味

暖房にはガスを使おうよ！

断る

値上げごときでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる奴ら、電気使って育ってきたんだろ？
今も電気使ってるんだろ？ 文句あるなら電気使わなければいいじゃん。

エアコン暖房って、断熱がちゃんとできていない住宅だと、原理的に不快なんですよ。たとえば壁が冷たく
て、空気だけ温めてるエアコンの部屋があるとすると、空気から自分の身体を温めるというのは熱伝導が
あまりよくないので、身体がなかなか温まらないんですよ。その上、壁が冷たいと自分の身体から、輻射熱
という原理で、どんどん熱が逃げていくんです。つまり、自分の周りには生ぬるい空気があるが、自分から
は熱が逃げていくという、得も言われぬ不快な温熱空間がそこには出来上がるんですよ。

輻射熱とは、絶対温度の4乗の差で熱が真空中を伝わるというものです。ですから輻射暖房だと、自
分の体が冷たいときには温かい薪ストーブやお湯のパネルヒーターなどから自分の身体にわーっと熱が入
ってきて、身体が温まって温度差がなくなると熱が入ってこなくなるんですよ。そこが快適なんですね。だか
らヨーロッパの住宅とかは輻射暖房しか使ってないですよ。細かい話ですけど（笑）。

なーるほど、私はエアコンの冷房の方が何だか不快に感じて暖房はそうでも無いけど

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）原発　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>722 俺(>>1)は原発とまったく関係のない普通の会社員。俺が原発を建てたのではない。

>>723
こんな釣りスレッド立てといて言い訳すなw

>>724 本当だ。賛成している人はもう少数だろうがいるんだ。

狂反対派のおかげで東北の人が凍死したら最高なんだがなｗ
そうすれば反原発派のコアな部分の連中がイデオロギーありきて
ばれて面白いんだが

お前は頭がおかしいぞ

雪国のストーブはもっぱら灯油かガス
雪により断線で停電する時があるからオール電化は元々アホのする事

人為的CO2削減のため、オール電化しろよｗｗｗ

よく保守なのに国土が汚されて悔しくないかなんていうが
保守が守るのは国益であって環境ではない
こういう言い方は誤解を招くし賛否両論分かれるだろうがあえて言わせてもらえば
環境保護に熱心な理想主義者が多いのはむしろ左翼
中国もソビエトも改革解放後に環境汚染が進んだというのは有名な話であろう

◆小林よしのり氏「もう国家論やめたくなった。わしだってもっといろんな表現をしたいよ」

■フジテレビ批判、よく暇あるな

―どうしてもネット対マスメディアという構図になってしまいますね。
　　最近ではフジテレビ批判や、お台場デモの問題もありましたね。

小林：ある意味大したことないからね。韓流ドラマがいっぱいあるっていったって、
いや、どうせ商売でやってるんだからとしか思わない。
今不況だからなとか、広告が取れないんだろうなとか、安いからねとか。
わかっちゃってるわけじゃない。怒る気もしない。
まあ見なきゃいいんじゃないとしか思えなくなってくるんだよね。
絶対見ないんもんっていうくらいの感覚にこっちはなってしまう。
よく暇あるなっていう感じになっちゃうから。
なんかこう、もっと有効に怒ったほうがいいんじゃないかなっていう気がするね。

―有効に怒る、とい言いますと？

小林：そういうネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、
愛国者なんだ、と思ってるから、「原発推進だ！」とか簡単に言うけれども、
だったらもう、お前たち経団連の思うままに操られるだけだよっていうことであって。
左翼と一緒になって「原発反対！」って言ったほうが、世の中それこそ
すっかり変わるんじゃない？と思いますけどね。

まあ漫画家の言うことだから。
原発は核の材料で、オイルみたいに補給し続けなくても済むエネルギー源だから必要だ。

>原発は核の材料で、オイルみたいに補給し続けなくても済むエネルギー源だから必要だ。

原発維持派にネトウヨニート統一協会とレッテルを貼り思考停止させる
やり方は危険だ

レッテル貼りは確かに良くないが、ネトウヨっぽい奴の発言がどう見ても馬鹿なのは本当なので、致し方無い

レッテル貼りは確かに良くないが、反原発サヨっぽい奴の発言がどう見ても馬鹿なのは本当なので、致し方無い

オウム返し

　バカウヨがインターネット掲示板上の
　サヨクによるウヨク批判の文脈を
　そのまま盗用し、単語を適宜入れ替えるだけで
　サヨク批判文に作り替え、書き込むという、
　サヨクへの対抗手段のこと。

　自ら論理的な反論を構築する能力の低い
　ウヨクが頻繁に用いる戦略だが、
　ウヨク批判文を単純に裏返しただけの作文は
　サヨク批判としては的はずれなものにならざるを得ず、
　とにかく言い返しさえすれば良いという、バカウヨの
　幼児的欲求と思慮の浅さを露呈する結果に終わっている。

>>737
オウム返しされるような馬鹿な文章だからだろｗ

>>1「若者の原発離れ 」にワロタ

オウムは賢い鳥だけどな、オウムのほうが人間より馬鹿だよ。
よってオウムの真似をする人間のほうが馬鹿の判定。

>>730
> よく保守なのに国土が汚されて悔しくないかなんていうが
> 保守が守るのは国益であって環境ではない
> こういう言い方は誤解を招くし賛否両論分かれるだろうがあえて言わせてもらえば
> 環境保護に熱心な理想主義者が多いのはむしろ左翼
> 中国もソビエトも改革解放後に環境汚染が進んだというのは有名な話であろう
>
>
http://www.geocities.jp/fghi6789/genpatsu.html


反原発派には訳の分からない素人が騒いでいるだけというイメージがあるが、私はそうではない。
　私は大学の建築工学科で構造力学を専攻し、準大手ゼネコン鴻池組で現場監督、構造計算、
人工知能による建物診断システムの構築などを担当した。
　鴻池組東京本店建築技術部に所属していたため建造物の破壊の実態には詳しい。
　従って原発の安全性に関しては決して素人ではなく、少なくとも耐震性など建屋の安全性については
東大出の原子核物理学者より余程詳しい。
　また、当ページで使ったデータは原発の発電効率など殆どが推進派のデータで反原発派のデータは殆ど使っていない。
これから当ページを読んで頂くと分かるが、原発推進派に有利なデータを使ったにもかかわらず
原発を存続しなければならない客観的な要素が殆ど見当たらなかった。

　思想的にも日米安保に賛成で核兵器の保有にすら反対していない私は極左活動家とは対極的な存在だ。
　当サイト内の他ページ アメリカの陰謀に関する検証、週刊金曜日の大研究、社会科学 を読んで頂ければ分かるが、
我が国にとって重要な同盟国である米国を大した根拠もなく悪者に仕立て上げる左翼らの態度を厳しくたしなめている。
　この事からも反原発という以外は教条主義的な極左活動家と殆ど接点がない事がお分かりになろう。
　私は権力や企業に媚びる御用学者でない。
　あくまで客観的に事実を評価する技術者であるだけなのであり、それだけでヒステリーな極左活動家と決め付けられてはたまらない。
　真の愛国心とは自国の技術や安全性などを厳しく客観的に批評する事であり、それが出来なかったから日本は戦争に負けたのだ。
「政府が言ったから」とか「偉い学者が言ったから」ではなく、このページをよく読んで原発の真実は何なのかを自分自身でよく考えて頂きたい。

>>741
左翼の誰もが現実主義を取らないわけではないし教条主義でもない。
ウヨクだろうとサヨクだろうと凝り固まって融通が効かない人間はたくさんいるし、その逆もいる。
サヨクだから平和主義で核兵器に反対の思想というわけでもない。中国、旧ソ連、北朝鮮をみればわかるだろう。
キューバやベトナムにしろ軍隊を持っている。ベトナムも原発を導入しようともしている。

【自民党】有志議員でつくるエネルギー政策議員連盟が「脱原発」提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328805255/

★自民議連が「脱原発」提案

　自民党の有志議員でつくるエネルギー政策議員連盟（代表世話人・河野太郎衆院議員
ら）は９日、新たに商業用原子炉をつくらないことを柱とした「脱原発」提案をまとめ
た。党総合エネルギー政策特命委員会の山本一太委員長に手渡し、今月中旬に策定する
特命委の中間報告に反映させるよう求めた。
　提案は＜１＞商業用原子炉の新増設、更新はしない＜２＞運転開始後４０年を経過し
た原子炉は廃炉にする−と明記。節電を進めた上で、２０５０年には電力需要量の８割
以上を再生可能エネルギーで供給する目標を掲げた。
　高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）や使用済み核燃料再処理工場（青森
県六ケ所村）の廃止も盛り込んだ。

左翼でも現実的な社民主義ならともかく日本の左翼て９条とか在日の人権とか
自然破壊をするなとか格差云々とか支離滅裂なのばかりでしょ

原発に頼らなくても真央はトリプルアクセル飛べるよな…

よし。脱原発でｹﾃｰｲ

>>743
J-NSCの工作員はどう思ってるかな？

どっちも甘え
美味しい汁は独り占めにしたい奴等と体制に反発するとカッコいいと思ってる奴等の声がデカいだけ！

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

原発が無くても節分を迎えられたよな…

よし。脱原発でｹﾃｰｲ

>>748
小出は原発以外のことにも意見するが、素人丸出しの薄っぺらさなので
本業の信用さえ失っている。

小出　いいえ、今回の福島原発の事故については、止めるこ
とができずに皆様にご迷惑をおかけしてしまい、長年この問題
に取り組んできた者として本当に申し訳ないと思っています。
こんなことが起きる前に止めたかったのですが、私の力が
足りませんでした。

小出　もちろんあります。1つの原子力発電所で、今日でいうと
平均的には100万キロワットというのが標準的なのですが、そ
れを1年間おくと、広島原爆1000発分の核分裂生成物を生んで
いるんですよ。今日本に1基100万キロワットで換算すると50基分
くらいの原発があることになるんですが、つまり私たちが電気が
欲しい、豊かな生活が欲しいと思ってこのまま続けていると、1年
間で広島原爆5万発分の核分裂生成物というのを生み出してい
るわけですよ。

小出　日本は1968年から原子力発電というものを始めてすでに
40年以上続けているのですが、ではその四十何年間かの歴史
の中で、どれほどの核分裂生成物を生み出したかというと、広島
原爆120万発分なんです。

ほら やっぱり
原発に頼らなくても真央はトリプルアクセル飛べるじゃん…

よし。脱原発でｹﾃｰｲ

>>752←お前は三回ぐらい死ねばいいのに！

>>751
日本は核大国。

反原発派は日本から出て行け

欧米が長い停滞になるから中国経済にもかげりが出てきて、中国国内の格差問題なども表面化してくる。
厳しい国内引き締めと同時に、対外的に強硬姿勢になっていったら怖い。
台湾がまず危なくなる。2020年ころかな。

人為的CO2排出25％削減目指して、原発作らなくちゃ

すべてを「なかったことにする」原子力マフィアの恐るべき体質
http://blogos.com/article/31760/

原発を否定する奴は日本から出て行け

原発推進派は一切役に立ってないからいらねーな
政府に甘えてないで原発はさっさとつぶせよ

中学生反原発活動家　富樫泰良インタビュー第２弾！！

OYA Level 7 Program 渋谷編 pt.2
http://www.youtube.com/watch?v=qiwIMVwETQI

渋谷に遊びに来てた埼玉ギャル、
道を教えないおまわりさんのインタビューも必見！！

TRIGA FINGA a.k.a 親指 head Twitter https://twitter.com/trigafinga
富樫泰良 Twitter https://twitter.com/clubWPJ

OYA Level 7 Program 渋谷編 pt.1
http://www.youtube.com/watch?v=aglPdzwsSmY&feature=related

原発が日本の産業の為を思って造られたのであればまだ救いがあった。

原子力損害賠償法には憲法９条もびっくりな異様な規定がある。
ＧＥの原子炉に欠陥があっても責任は問わない。「事業者のみが責任を負う」
同法が出来たのは６１年。アメリカではバクスター対フォード事件（３２年）などで
製造物責任の法概念が出来ていた時代。
法成立当時からこれはおかしいという声はあった。
ＧＥの原子炉は故障が多く、稼働率は最低。応力腐食割れで全炉を停めたこともあった。
そしてＧＥが津波を無視して福島第一の非常用電源を海側に置いた。
ちなみにＧＥは発明より訴訟で儲けたエジソンが作った会社。

>>763
「エレベーターが事故ったらエレベーターを買った会社に責任がある。エレベーターを作った会社には責任はない。」

そんなわけねーわな。

原子力発電の恩恵により日本は高度成長を歩み炭鉱閉鎖で疲弊した福島は
補助金で潤えたわけだが産業のためじゃない云々言うアホはそこを理解してるの
原発がなけりゃいわきのあたりなんて今頃夕張みたいになってたぞ
良識ある福島県人はそこを理解してるからこんだけの大事故がおきても
原発への恨みつらみを言わない

電気代値上がりで日本から工場が無くなり、オイルも買えなくなると２ちゃんも出来ないし、餓えるね。

100倍は無理だけど、電気代２倍ぐらいまでなら余裕で払えるよ。

電気代値上がりは原子力政策失敗の尻拭い
とんでもない事をしでかした

百倍くらいいいじゃん。いい給料もらってんだろ？
実は
東電の貧乏社員を助けてやろうぞ

どう転んでも百倍にはならないからｗ

電気代が二倍になったら、おまえらじゃなくて工場の国際的価格競争力がなくなる。
工場が日本から消える、失職、給料ゼロ、おまえらも電気代が払えない、電気と無縁な退化生活。
農業も近代化前に退化、餓死。
日本経済衰退、オイルも資源も買えない、日本から発電所消滅。
当然、太陽発電などの材料も買えない。

それを虚仮威しという。
電気代が上がるまえから円高でもうとっくに海外移転してるんだから関係ない。

>>768
原発を再稼動すれば電気代を上げずに済む。簡単に解決できるのに。

人為的CO2による地球温暖化を防ぐため、原発を増やさなきゃ
民主党は、鳩山元総理の25％削減の理念を継承して、原発15基の建設に取り掛かれよ

>>773
六ヶ所村が不良債権になってるのでそんな単純な話では誤魔化されない

電気代を今のうちに上げておいたほうが後々安く済む。
日本に余力があるうちに廃炉にしないと高齢化社会に負担を先送りしたら負担が大きすぎる。

産業用の電気代を今あげることは、今国際競争力を失って日本の没落を確定させること。
因みに円高は日銀が漸くインフレターゲットを示したから、これから調節される。

>>774
未だに地下に原発作れって言ってるバカ
こんな所で引き合いに出さなくてもいいと思うが
ちなみに
石油石炭火力をLNGガスコンバインドサイクルに代えれば
25％削減はいいとこまでいくんじゃないかな

>>778
早くやれよ
出来るまで原発使え

>>779
地元住民の説得がんばってね☆

民主の再稼動容認で反原発勢力の敗退が明白になった

民主党は、そもそも原発推進だからな
日本に遍く原発を建設しよう

想定不適当な事態ですぐに爆発する原子炉をキボンヌ

適度な放射線は体にいいのだよ
福島の瓦礫を保養施設に使わなきゃモッタイナイ！

東電の新たな保養施設に『フクイチ温泉』をオヌヌメします。

再生可能エネルギーを推進すべきだが、発電量が500万KW以上増えるまで
原発は最小限利用した方がいいよ。急げば5年で達成できる。
火力頼みは燃料費が増えてダメだ。経済が失速して自殺が増える。

>火力頼みは燃料費が増えてダメだ。経済が失速して自殺が増える。

東京石原知事『代案のない反原発はセンチメント』その通り。ヒステリック日本人よ、外交防衛など国家戦略なき日本の政治を心配しろ。憲法改正、自衛隊頑張れ！原発、原潜、は必要。日本GE、利権屋が元凶。放射能で死者は無い。値上げ当然。メタハイ電力は良き東電に任せろ

【調査結果】　原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど拡大（慶応大学）
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2012/02/16/28445.html

民主党が有能だったら、とっくに稼動していておかしくない。
ギリギリまでモタモタされるから怖い。
おかげで、日本経済のダメージは深刻になった。

南相馬市の至る所に落ちてる“謎の高線量の黒い物体”が、かなりヤバイと盛り上がり中
//ameblo.jp/syamonno0358/entry-11166878923.html

結局、非現実的理想論なんだよな。

その通り

http://twitter.com/#!/ikedanob
原発危険神話の崩壊を著した池田信夫氏のツイート
どの保守派論客より沈着で筋道を通してるから反原発派こそ
読むべきだ

東電は叩かれて当たり前だが補償金受け取ってるくせに被害者面してる奴らは何なんだ？
補償金無かったらロクに生計立てられん百姓の分際で偉そうな事抜かしてんじゃねーよ
身の程知らずも大概にしとけ

東電は、日航のように、一度破綻処理をすべきだよな
給料や年金の減額は当然なされるべきで、社員も大幅に減らすべき

>>792
確かに核燃料リサイクルは早めに諦めるべきだった

反原発と車社会をなくしますというのは同じくらい幻想だ
794で池田氏が指摘するとおり反原発運動は左翼の内ゲバで終焉する

865 名前：地震雷火事名無し(関東・東海)[] 投稿日：2012/02/18(土) 22:15:33.69 ID:5/qj5HbqO ID抽出 [11/11]
猪瀬直樹、原発徴兵を提起＠NHKサンデル

元凶は政治利権屋日本GE東芝三菱。議員公務員給与放置し攻撃し易い東電給与カットすな！放射能死者無し東電自衛隊に感謝。外交防衛放置するバカ国民自身が危機。良き東電社員が辞め大停電、尖閣竹島も泥棒中韓に盗られ北のミサイル炸裂したらどうする？猪瀬橋下豚枝野いね！

地球(地殻変動)は「反原発」ということを
お忘れなく。

東電は真犯人の政治家保安院日本GEなどが責任逃れしている中良く踏ん張っている！東電給与だけ国民迎合のためすぐ20％カットしたが公約の公務員給与は殆どカットなし、議員歳費年金はきっちりもらいおかしいだろ！東京猪瀬、豚枝野に電力に口出し資格なし、失せろ！

うわあ、顔真っ赤。ｗ

おまいもな

原発再稼動、賛否が拮抗 - 賛成41％、反対43％
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3848DE3EBE2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2

>>805
原発再稼動を言うと工作員だと呼ぶ奴がよくいるが、世間の意見はこんなものだろう。
この数字を意外に思った奴は、狭い世界で生きていて世間を見る目がないと反省した方がいい。

それより反原発はマジで値段上がった分払え
払えないなら死ね

>>807
まあ、気持ちはわかるw

原発を動かすなら除染費用はそっちもちで

適度な放射線は体に良いのだよ

>>809
事故が起こる以前から反対していたならそう言ってもいいが、そうでないなら
原発の賛否に関係なく同罪。事故後に自分だけ正義面するのはずるい奴。

>>811
なるほどね。そういう見方もあるわけか。
悪いがおれは5、6年この板の常連なんだ。
だから後ろめたさもなくスルッと台詞が出たわけだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120221-00000301-wedge-pol

>>811
騙されるヤツが悪いってなもんだろうけど、厳しい安全基準と検査とアホほど重ねた多重防護で、事故なんかあり得ん、とかゆつてたよな。
だから原発を容認したって庶民は結構多いんだが、そいつらに事故のツケを回すのは間違ってると思うぞ。

推進派の連中はみんな故意にチョットずつ嘘をついて、結果、ドエライ大嘘が出来上がってたわけだ。
だから、避難訓練どころか避難計画すらない。
そして同じ嘘つき連中が今、やっぱりチョットずつ嘘をついて、その嘘にウソを重ねて、少々の放射能は問題無し！とかほざいてるわけだ。

>>813
WEDGEの記事やけど、WEDGEって東電がスポンサーなんでしょ？

>>805
福島から人を追い出し、人が住めない土地にして、それでもまだ原発容認・推進する恐るべき人がこんなに沢山居る。
日本人はいつからこんなに堕落してしまったんだろう。

>>816
てか、除染すれば住めるよ。

>>817
除染して出た汚染水や汚染土・汚染動植物・汚染瓦礫などなどをどこへ置くの？？
貴方所有の土地に埋めるのかい？？

山林原野や岩石まで汚染してるんだよ。
除染除染なんて言ってるが、おそらく完璧な除染なんて不可能だよ。

はたまた放出したと考えられる恐ろしいストロンチウムは測定調査されてるのかね。

チェリノブイリ原発事故では放射能が日本にも降ると言って大騒ぎしたくせに自国で事故が起きてもまだ原発容認とはね。
おめでたい日本人で呆れちゃうよ。

ようやく日本人にもフロンティア精神が根ついてきた証拠だろう

原発が甘いんじゃないか。

>>818
自治体によっては仮置き場は決まりすでにそこへ置かれてる。
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20120204ddlk07040118000c.html

長期保管場所は決めねばならないが、これは激しく口論し合って決めて
保管施設をつくるしかない。

>>818
完璧な除染とは？それはできるに越したことはないが、そこまで除染できなくとも生活できるよ。

会津若松市、いわき市はすでに0.2μSv/H未満だ。ロンドンの0.25より低い。
中通りでは白河市が下がってきてる。年初が0.38-0.37、今は0.32-0.33だ。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/index.html

要するに除染を進め、数字を開示し、住むかどうかは各自の判断に任せればいい。
放射能は危険だがタバコを吸って生活している方がよっぽど危険で、その程度の危険性だと思っている。
タバコで年間12万9000人が死んでいる。放射能で何人死んだ？長期で調査しないとわからないことではあるが。
http://www.j-cast.com/2012/01/29120366.html

>>820
原発を扱う人間の意識が甘いのだろう。
いままでも、そしてこれからも…

適度な放射線は健康に良いのだよ

>>818>>821
汚染土を密封、線量が大幅低下…保管技術開発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120223-OYT1T00677.htm

再稼動容認派がかなりの割合を占めたんだから原発容認派を
ネトウヨ統一協会呼ばわりして罵倒してたやつ等には謝罪と賠償を要求したいね

福島大爆発で原発反対バカは壊滅した
津波に感謝！

>>826
再稼働と原発容認は別問題。
数年それも夏だけなら再稼働を認めてることもやぶさかではない。
でもおれは原発容認したわけではない。

福島住人は原発村住人により財産を破壊されてしまった。
さらに、週刊文春によると早くも癌が発症してるみたいだ。
それも小さな子どもにも！！

かつて週刊プレイボーイが福井で原発立地周辺地域の癌死調査をしたときも
明らかに原発との因果関係が認められたのだが、原発村（そのとき、第一に
住民の健康を守るべき行政も、事実を報道すべきマスコミも原発村の住人だっ
たのだ！！）はもみ消しを謀ったのだ。
恐るべきことだ。

さて今回、財産破壊とともに健康被害を発生（特にいたいけな子どもに癌を
発症）させたことは重大な犯罪ではなかろうか。
原発村の住人達はどうやってその罪を償うのだろう。

おそらく誰（原発立地を認めた裁判所も原発村住人だ！！）も原発との因果
関係を認めず、子どもたちはせいぜい少しばかりの治療費でお茶を濁されて
泣き寝入りしながら死んでゆくことになるのだろう。
むごい！！

原発容認者も原発推進者も原発村住人と同罪だが、そしらぬ顔して原発再稼
働に加担してゆくのだろう。
人間の所業じゃないね！！

>>828
まったくだ
足りないなら仕方ないと言ってるだけ
福一見てそれでも心から再稼働に賛成出来るヤツはバカだ

>>829
文春の「ガンの疑い」記事は内容が不明瞭。事の重大さに対して、札幌の内科医の名前の記載がなく
信憑性や正確さに欠ける指摘が増えている。
事実確認がされるまでは、早まった思い込みでコメントするのは避けるべき。

>>829
反原発はバカだなぁ。
福島だけじゃなく、東京や横浜も放射能で人は住めないよ。

原発や処分場にしか利用できない土地。

農水省の「食べて応援」CMが海外でフルボッコｗｗｗｗｗｗ

動画に世界中から批判コメント殺到
http://sekaitabi.com/tokiotabete.html
＞「こんなCM作るなんて、脳がメルトダウンを起こしたんじゃない？」
＞「完全なる洗脳。完全なる無知。ここに出てくるバカ野郎たちは魂を売り、
＞みんなが食物連鎖の汚染の危険に直面している。」
＞「こんなCMが本当にあるのか？もしそうならこれは人道に反する犯罪行為だ。
＞信じがたいほどに悲しい！」などなど

危険厨、釣られ過ぎ。

【マスコミ・原発問題】週刊文春記事「郡山児童に甲状腺がんの疑い」に担当医師が事実誤認と抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330051912/l50

・アメリカの「4号機プールの水はない」報道　→ [危険厨マンセー]　→ 水はありました。写真は公開されました。
・横浜のマンション屋上のストロンチウム　→ [危険厨マンセー]　→ 半減期の長いのだけなので核実験時代のものでした。
・世田谷民家で高放射線　→ [危険厨マンセー]　→ 床下のラジウムでした。600μSv/H に何十年も住んで長寿でした。
・世田谷駐車場で高放射線　→ [危険厨マンセー]　→ 投棄のラジウムでした。
・文春、甲状腺癌の疑い記事　→ [危険厨マンセー]　→ 記事元の担当医師が事実誤認と抗議 （今回）

だから、危険厨はバカだのヒステリーだのと言われるんだよ。もっと冷静になって情報を読めよ。

>>828
>>830
原発無くても電力足りているという政府試算があったのだよ。
これを隠してた理由はわかるよね。
管前総理が脱原発を唱えたのもこの政府試算があったからだろうね。
しかし、電力は足りてるんだから脱原発ではなく原発廃止と言うべきだったね。
そして同時にこれから日本は自然エネルギー発電を強力に推進すると付け加えれば、火力発電依存もどんどん減らすことができるし、原発で食べてる労働者もこっちで吸収できるしね。

＞＞

>>831
文春の記事は信憑性がまだだね。
健康被害はこれからだろうが、財産がボロボロにされたことは確かだ。
これって犯罪じゃないの？？
賠償金払えばおしまいってことで良いのかね？？

>>835
原発なくても電力が足りているで納得する奴はおこちゃま。

火力発電の燃料代が上がって貿易収支が悪くなっている。
企業はリストラせざるを得なくなる。そうしたら自殺も増える。原発事故より死者数が増える懸念がある。
自然エネルギー発電が増えるまでの間、原発を稼動するのはやむを得ないだろう。
ドイツが脱原発まで最大10年の移行期間を設けたのは、そういう意味があるからだろう。

日本はドイツより先に原発が壊れたのだからドイツより先に脱原発する。

838のような視点を左翼がスルーするのは何で

電気が足りてれば原子力やらなくていいってのが今や暴論

放射能まみれの日本製電器や日本車は誰も買わない
だからソニー、パナソ、トヨタ、本田大赤字、たぶん来年倒産
だから日本は原子力やって、電気売って、核廃棄物受入て生きていくしかない

ウクライナ、ベラルーシと一緒で原発爆発したら推進以外の道はないんだよ。

>>840
まだ原発が事故ったらもっと酷いことになるからだろ。

>>838
自然エネルギー発電が増えるまで原発を稼働するのはやむを得ないだろう、というのは原発村の論理じゃないのかい。

[ビ＋]【電力】今の電力需給では原発の再稼働が必要--枝野経産相が初言及 [02/24]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1330092108/

頭パーの反原発厨は息してる？しないでくれる！？

除染ビジネス大盛況 鹿島建設など74億円受注
--------
「詐欺ですよ」と言うのはサクライ・キヨシ氏。原子力業界を批判する氏は、日本原子力研究開発機構の
前身機関の研究者だった。日本原子力研究開発機構は現段階での除染を総括している。
「除染はビッグ・ビジネスになりつつあります。
--------
３社のひとつが大成建設で、ジョイントベンチャーの元締めであり、今飯舘村にハズマットスーツを着た
作業員を送り込んでいる。大成のジョイントベンチャーと他の２社、大林組と鹿島建設が元締めのジョイ
ントベンチャーの３つで、最初の１２の政府除染実験プロジェクト合計９千３百万ドル（約７４億円）を受注した。
http://www.webdice.jp/topics/detail/3428/

>>844
福井県西川知事「原発の意義示すべき」　再稼働で経産副大臣に要請
（2012年2月23日午後8時34分）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/33236.html

原発村の圧力がすごそうだね。このまま再稼働させちゃうと枝野は政治生命終わりだな。

原子力ムラでまん延『東大話法』

規則１：自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則２：自分の立場の都合の良いように相手の話を解釈する。
規則３：都合の悪いことは無視し、都合の良いことだけ返事をする。
規則４：都合の良いことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則５：どんなにいい加減で辻褄の合わないことでも自信満々で話す。
規則６：自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則７：その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則８：自分を傍観者とみなし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則９：「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
規則１０：スケープゴートを侮辱することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則１１：相手の知識が自分より低いとみたら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
規則１２：自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則１３：自分の立場に沿って、都合の良い話を集める。
規則１４：羊頭狗肉。
規則１５：わけのわからない見せ掛けの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則１６：わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則１７：ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
規則１８：ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分のいいたいところに突然落とす。
規則１９：全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則２０：「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。

通信のように電力もドミナント規制を導入するべき

「電力のドミナント規制と独立規制機関」
-BLOGOS 山田衆三氏（元日本生産性本部主任研究員）
http://blogos.com/article/32704/?axis=g:2

>>842
あと百回くらい爆発しても今の二倍くらいしか酷いことにならない。
今が酷いんだから心配せずにバンバン原発やればよい。

推進派としては事故さまさまの一語だ。

ブタ、ブタ、ブタ枝野、クソ、クソ、クソ猪瀬、バカ国民どもお前ら勘違いするなよ！原発事故を東電だけに責任被せ過ぎだ！（俺は橋下が嫌いな関西人）原発進めてきたのは政治屋利権屋だろ。そして欠陥原発を造った日本GE何故黙る？良心的日本人よ目を覚まし声を上げろ！

夢と希望と期待と甘えとクリーンが、反原発に流れる。やっぱり日本人だなあ。

推進派と言ったって、エネルギーの６０％を原発でと選挙マニフェストに

書いてあった民主党を選んだのは国民の民意だから、民意が推進したと言える。

今や、福島大爆発で反対派は壊滅。
エネルギーの99%を原発で
が民意

これほどの事故を起こし、これほどの原発避難民を生み出したのにスッパリと原発やめることができない
ない日本人って呆れるというより憐れだね。

原発停止で火力燃料費が増え、貿易収支悪化。これはリストラにつながり自殺増となるだろう。
原発事故の死者数より増える可能性がある。ただちに原発をすべて停止するのは、さらに国民を苦しめることになる。
再エネルギー発電の増設には時間がかかるので、最大10年の移行期間を設けて原発再稼動をすべき。

>>855
産業界は燃料費が増えることより円安を歓迎しているのは何で？
円安になれば燃料費が上がるのにｗ

>>855
だったらもっと早く責任追及やら原因究明やら
安全対策の抜本的見直しをすればよかったのに
この一年なにしてきたんだ？

なにも責任を問わずに無条件再稼働は国の品格を失うと思うがね
諸外国の人も責任は問うな再稼働をさっさとしろとでも言ってるの？

いまの日本は世界中のマスコミからバカにされてますが…

世界もろくな報道していないけどな。ドイツでは日本の報道を見習おうという声さえある。

原発事故で死ぬよりも、原発無しで餓死するほうが確実で早いから。
反原発厨は率先して口減らしとして消えてくれるのかな？

電気値上げ　燃料高値買いは背信だ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012022502000041.html

　火力発電にはＬＮＧや石炭、石油が使われ、ＬＮＧが四分の三を占めるが、そのＬＮＧ調達には不可解な点があまりに多い。
輸入ＬＮＧの六割は電力向けで、昨年十二月の購入価格は百万Ｂｔｕ（英国熱量単位）当たり約十六ドル。ところが、欧州は約
十ドルで輸入し、米国は自国の地中に堆積した頁岩（けつがん）層からのシェールガス生産が始まり、三ドル前後と極めて安い。
　ドイツはパイプラインで輸入するロシア産と、ＬＮＧで輸入するカタール産などを競わせて値引きを迫れるが、日本には産ガス
国との間を結ぶパイプラインがない。
　電力業界は高値の理由をこう説明しているが、同じ条件下の韓国は日本企業が投資したロシアのサハリン２から日本の半値
以下で輸入し、三年後にはガス輸出国に転じる米国とも安値で契約済みだ。なぜ電力業界は、のほほんと大手を振っていられ
るのか。主たる理由は原燃料費調整制度の存在だ。
　産ガス国が値上げしても、為替変動で輸入価格が上昇しても、上がった分を電気料金に自動的に上乗せできる制度なので、過
保護を見抜かれた電力業界は産ガス国の言い値で押し切られてしまう。
　産業界からの批判を避けるため、大口企業と割引契約を結んでいるともいわれている。中小・零細企業や家庭など、力の弱い
需要家ばかりにツケを回し、声の大きい企業は割引で黙らせる。
　こんなあしき構造を許しては原燃料費調整制度を続ける政府も背信のそしりを免れない。円高を活用した海外ガス田の権益
獲得など燃料調達も視野に入れた料金制度のゼロからの見直しを求める。

>>861
具体的な根拠も何もなしに憶測だけでここまで書けるってのはすごいなｗ
陰謀論にはまる厨房なみの思考回路

うわー韓国の倍の値段で買ってるのかよ。最悪だな。
日本企業の敵は国内にもいたわけだ。

>>861
なぜ、新聞業界はのほほんと大手を振っていられるのか。
主たる理由は記者クラブ制度の存在だ。
ネットメディアが伸びてきていても、
政府の発表する情報を独占できる制度なので、（略）
批判避けるために、オフレコ破りをした会社を記者クラブから追放するともいわれている。
（略）
こんな悪しき構造を許しては、記者クラブ制度を続ける政府も背信のそしりを免れない。
記者クラブ制度のゼロからの見直しを求める

記者クラブ制度は、政府がどうかしようとすると、マスコミ各社から総バッシングされるからな
マスコミ各社は、マスコミのあり方を考え直してもらいたい

東電の若き優秀人材大量転職は当然。元凶の利権屋政治家日本GE東芝三菱は知らん顔。ヒステリック国民に東電だけ批判され給与２０％カット。豚枝野、東京猪瀬よ、公務員議員給与カットが先だろ！若き東電社員が大量に辞め大停電起きバカ日本人に一撃を与えよ、と思う

2ちゃんですら反原発で固められない反原発派は無力
生涯統一協会が原発推進工作員を送り込んでるとか妄言嘆いていなさいｗ

>>863
韓国の電力は赤字。電気代を低くすることで企業は儲かるが、
国民からの税金で赤字を補填していて不満の声もある。

なにもしないで再稼働
日本のモラルも金の為なら捨てるか
ま、もともとモラルなんてあったのかどうかもわからんが

来週のNHKスペシャルの予告が福一事故の100時間なんてなっていたけど、あの震災からあと２週間で１年経過するんだ
時の流れって早いっっ

でも、復興に向けた動きは凄く遅い。
同様に今後の原発をどう扱うのかの議論もね(涙)

>>868
ばかですか？　ロシアが韓国へは日本の半額でガスを売ってるって話。
韓国の電気代へ税金投入と何も関係もありまっせ〜ん。

韓国がアメリカのガス買えるのはFTA締結したかららしいな。
日本には輸出許可が出てないから、そもそも買いようがない

反原発極左派の完全敗北

で、原発推進派はいつになったら賠償金と除染費用、および、核燃料最終処分費用を払うつもりですか？
もしかしてこれらは全て税金支出にして、儲かる所だけ懐に入れるつもりですか？

今、原発にささってる分の燃料棒は使ってもいいと思うけど。
どうせ使わなくても放射性廃棄物なんだし。

住専問題なんかと違い国民みんなが電気を使用してきたんだから
国税負担でも少なくとも東電管轄内の人間は文句いえんはずだが

イラン問題で
ガンガン原油値上がりしてる時期に
日本は原発停止
世界一間抜けっぽくないか？
借金ふえるわけだよ

>>876
現在電力供給事業者を自由に選べない独占企業に等しいのでいくらでも文句を言える。

原発を抱えるどこの電力会社も安全性を手抜きしてきたからこそ原発が低コストで儲かってきたのだ。

原発に絶対安全策を講じれば安全装置や安全設備の費用は天井知らずになることが誰の目にも明らかになったのだが、
世界中の原発推進者はこれからも原発で儲けたいので、一般市民をいかに上手に言いくるめ、いかに安全設備等を
手抜きするかを考えているのだよ。

そもそも絶対なんかこの世ではありえないが
その上で原発がなければ日本の水準が維持できないのだから
仕方がない

>>876
典型的な押し売りの論理やな。www

反原発厨は値上げ分を支払え

声だけあげてれば意見が通ると思ったら大間違い

しっかり自分らのやった結果に責任とれや

>>881
原発推進派は何か責任を取ったのか？
逃げてばっかりのひきょう者の癖に偉そうだな

今まで手抜きの安全対策をしていた責任取れや

>>881
再稼働できないのは反対派の力でもなんでもないんですが。
欠陥原発が再稼働されないのは当たり前のこと。欠陥品を作った推進派に言えよｗ

鎌倉幕府が武力で元寇に勝利したわけではないのと一緒で、
福島原発を廃炉に追い込んだのは地震と津波とお馬鹿推進派。
反原発派は特別なにかしたわけではない。推進派が勝手に崩壊した。

ただ単に1000年に一度の想定の範囲外の地震がきただけだろ
あくまで例外として考えるべき

>>885
世間に通用せず。

東北大震災の前には、100年に一度程度の災難に対する備えさえ無駄と言ってたのになｗ

「放射能で世界は終わり」という記事　作ろうと思えば簡単だ
2012.02.28 07:00

　福島第一原発事故から1年近く経つが、この間、メディアでは反原発派の発言が声高に踊ったり、多くの人々が不安を抱いた。

　だが、「放射能で世界は終わり」という記事を作ろうと思えば簡単である。世界中の「原子力は人類の敵」と
執念を燃やす学者からコメントを集めればいいだけだ。その主張がどれほど異様であっても、こと放射能に関しては世間の多くの人々は妄信してしまう。

　煽り報道に登場する学者たちの経歴を精査すれば、ほとんどが放射線医学は専門外である。1970年代ぐらいで
知識が止まっている人も多い。「○○研究所」のような肩書きがあっても、実態は反原発活動団体だったりもする。

　たとえば、〈フクシマから200キロ圏内「がん患者は40万人増える」〉（フライデー5月6日号）で、欧州放射
線リスク委員会（ECRR）のクリス・バズビー博士は「福島原発200キロ圏内では50年後に放射線被曝で約40万人
ががんになる」と予測した。ただし、ECRRというのは「緑の党」傘下の反核団体である。しかもバズビー氏は、
放射能リスク軽減サプリと称し、1パック5800円と高額なカルシウム・マグネシウム混合サプリを販売。内容か
ら見て、市販品なら1000円で同等のものが買える程度のシロモノだ。そのことをすっぱ抜かれると、それ以降、全くメディアに姿を見せなくなった。

　煽りメディアや似非学者たちは「福島のために」「子供たちのために」などと正義漢ぶるが、結果として、福島の人々に過剰なストレスを与え、
「人権侵害」「差別」「風評被害」を助長しているだけである。


http://www.news-postseven.com/archives/20120228_90854.html

これが反原発派の正体よ

次は関西の原発が逝って、関西の全てが放射性物質で汚染されれば良い

ドイツに行った時、日本は広島、長崎の原爆を体験し、今度は福島での原発事故を
体験し、被害者加害者でもあるのに、なんで未だに、脱原発にならないのか?と
タクシーの運転手さんに言われた

>>888
おまいの意見かと思ってツッコミかけたわww
週刊ポストの転載じゃねーか、、、
アホくさ

適度な放射線は体にいいからな

ドイツは核開発放棄するのか

>>892
お前、福一で働け、健康になるぞ
アホは日本に要らんしな

電力会社に喰わせてもらっている奴以外で原発推進派という奴は、一体どういう思考回路の脳みそを
持っているのだ？

>>985
きっと原子力村住人から洗脳されたんだろうよ。

>>884
元寇には鎌倉武士はけっこう武力でも防戦しているよ。
攻めあぐねて本体が上陸できず、1ヶ月以上も初夏の海にいたら台風だって来るし、
武士側も台風が来る可能性に期待して防戦に励んでいただろう。

おれは反原発派だが、原発推進派が事故収束に行けって言うのは間違いだ。
反原発派の多くは事故後からの反対で、事故前は無関心。だから原発の賛否に関係なくみな事故に責任がある。

すべては原発推進派の「甘え」からこうなった。
そしてこうなったあともなお原発推進者は「甘え」続け、
こいつらを罰する法律が日本に存在しない。
司法、行政、立法、の三権が原発推進者を今もって法で擁護している。
やつらはそれを「法治国家の下、合法的に原発再稼働をもくろむ。
ジャンヌ・ダルク、君の出番だ！

福島第一は手当てが出なくてなってから現場作業員が集り難くなってきた
推進派は進んで志願するように

>>898
あの・・・どうでもいいんだけど・・。
絶対こんな事故はありえず余裕をもって万全の対策を
講じているので絶対安全　日本の技術力世界一。　
とまで言い推進されてきた方々、謝罪のコメントが先でしょ。

>>861
むつかしいこと言ってないでさ、ＬＮＧのスポット価格は急落しているんだけど。
で、原子力以外の燃料稼働にカネがないって言っているけど、全電力会社
とも「原子力以外の燃料稼働に必要なコスト」を明示しない。「燃料費など」で
ひとくくりにしている。これだけ勝手やって大事故起こして安全も担保できず
まだデマだ風評被害だ原発は安全だと言っている。こんな甘えた業界があるかボケ！

週間ポストは高名な御用週刊誌。小学館全体がそうかと思ったら
一方でＳＡＰＩＯでは御用でない記事をのせているのでそうでもないみたいだ。