【自然】新エネルギーを批判するスレ【使えん】

再生可能エネルギー以外の省エネや従来エネルギーの有効利用を
話題とするスレがないので、このスレを廃物利用させていただきます。

【省エネ】新エネルギー総合スレ【コージェネ】

・省エネルギーの情報（節電、断熱、非電化など
・エネルギーの高効率利用の情報（原子力は控えめに）
・新エネルギーの情報（燃料電池、太陽熱、蓄電池など

転載です
未利用の工場排熱を水蒸気圧縮で再利用し、７５％の省エネが可能となる。
自己熱再生サイクルの一つですかね。

980 ：名無電力１４００１：2012/04/09(月) 23:20:28.29
これって、ここで大丈夫？

工場の廃熱で発電！中小企業の省エネに貢献
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/542861/

コージェネは停滞している。エネファームはカメより遅い。

天然ガスコージェネレーションの現状と課題
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/tennen_gas/002_03_02.pdf

>>92
言ってることは分かるけど
実際我が家の夏の昼間はクーラー前回でも発電量の方が多いので
結果としてはそういうことにならないのかなあ

いちいち言い方にまで突っ込まなくても・・・

ハイオク170円の看板をちらほら見かける。数年前の石油高騰のときは最高191円までいったが、そのあたりまで上がりそうな気配だ。
連動してガスも上がるらしい。原発はほぼ停まっているから電気代も上がる。
反原発は予想通りだから、この状況を歓迎しているのだろう。

飯田氏のペテンに騙されるなよ　おまえら

曲解だらけの電源コスト比較made byコスト等検証委員会
http://agora-web.jp/archives/1445630.html

１）再生可能エネルギーのコスト計算に研究開発費用を計上すべき
再生可能エネルギーには、第一次石油危機後のサンシャイン計画から始まり、過去３０年にわたり国費による莫大な研究開発費用が注ぎ込まれてきている。
一方で、原子力については高速増殖炉の研究開発費が計上されており、比較ベースが異なっている。
また、いわゆる「政策コスト」も同じだ。原子力については政策コストを計上しているのに新エネルギーについては計上していない。
例えば、バイオマスニッポン計画では５年間で６．５兆円が使われたと言われている。このうち多くはバイオマスエネルギー利用についての予算であり、
再生可能エネルギー導入推進政策の一環だったわけで、こうしたコストが除外されている理由が判然としない。
（なお、同計画については、総務省の行政評価によって２０１１年の２月に効果がゼロだったと判断されている。）
また日本の温暖化対策予算は中央政府と自治体の合計で年間３兆円に上るが、
このうち再生可能エネルギーの政策費用に当たるものを精査すべきだろう。
一部委員の資料には、そうした費用計上がなされているものもあるが、最終的にどのような扱いがされたのかが明確にされなければ納得性に欠ける。

２）再生可能エネルギーの未来のコストは別図にすべき
これは、同図の基本的な問題点だが、再生可能エネルギーのコストは、将来の技術進展によるコスト低下を適宜予測して弾き出しており、
現時点での試算を基礎としているその他の電源試算とはベースが異なる。
それが、同一の図に十分な注意書きがなく、同列に記載されていることは、意図的な誤解を導こうとする目的としか思えない。
必要であれば、別の図でプレゼンテーションを行うべきだろう。

>>98
再生可能エネルギーの研究費30年分と
最低もう一カ所作らないといけない再処理工場の建設費と
どっちが多いと思う？

コスト別図でというのも理屈としてはあるのだけど
火力や原子量がコスト増になるのが不可避なのに比べ
再生花王エネルギーのコスと低下は
ドイツなどの環境先進国の現状を見れば明らかなので
別に架空の話ってわけでもないんだけどね

２）も
例えば放射性廃棄物の最終処理は5〜10万年管理する必要があるわけだけど
そんなもの他と同じベースで試算なんて
土台できないんだよ

>>99
金額の大小に関係なく、現時点で国内には「核廃棄物最終処分地が確定していない」ので再処理工場なんて建設するだけ
無駄である(再処理せずにそのまま最終処分地で管理する方がマシてのが私の持論)

まだ、金をつぎ込むならば、再生可能エネルギーの研究費に突っ込んだ方がよっぽどマシ

やっぱ核燃料サイクルだな

>やっぱ核燃料サイクルだな
残念だが、無理である

1.使用済み燃料からプルトニウムを産出する際に、大量の高放射性廃棄物が発生する
　(最終処分地が無いのに、どうやって高放射性廃棄物を処分するの？)
2.高速増殖炉の技術が確立していない
　(もんじゅの状況を見ていれば一目瞭然)

なので最近の主流は核燃料サイクルから、使用済み燃料棒はそのまま廃棄がトレンドになりつつある

５０年後に同じことを真顔で言えたら尊敬するが
中年に差し掛かったプロ市民の皆さんはその頃いないから
無責任に言いたい放題だよな

>>103
それそのまま原発推進派の学者さん達に言ってあげないと
最近はおとなしいけどな

５０年後は原子力なしで日本は生き残れないけどな
工場の動力は何使うの？　車は何で走るの

無責任だから>>104（プロ市民）は答えません

今から原発稼働して
50年後に無事でいられるのかな

とりあえずはLNGだろうよ
けど化石燃料使うには違いないので
再生可能エネルギー増やしていくのが必要
風力や太陽光が今現在どの位発電してるか知ってる？
安定化の鍵を握るのは水素と電気自動車

省エネと未利用エネルギーの有効利用が必要です。

工場の動力はガスタービン発電＋コージェネで効率が上がります。
車はバイオＤＭＥの燃料電池が理想的です。
ＬＮＧ火力はコンバインドサイクルで熱効率が６０％まで上がります。
ＬＮＧ燃料電池のトリプルコンバインドは熱効率７０％です。
石炭火力もＩＧＣＣ化で熱効率６０％です。
３０％程度の化石燃料の削減が可能となります。

石炭ガス化発電から水素取り出したり
再生可能エネルギーで需要の少ない時に作りすぎたエネルギーで水素作ったり
水素は今後のキーになる
二酸化炭素と反応させてメタン作ることも可能

実証プラントができたからと言って
問題解決と思うほど楽観はしてないけど
技術的問題を言うなら原発の方がより深刻

>>105
原子力使い続けたら、100年後に確実に泣くのだが。
もんじゅと六ヶ所村再処理工場を安全に動かせたら5000年後にしてもよかったんだが・・・

>>110
あ、5000年後はあっちの売り文句だっけ。実際には倍くらいが妥当か。

原子力を使い続けなかったら、１００年後は泣くどころか日本は滅亡してるよ
エネルギーが何に使われているかしっかり勉強しろ

>>112
福一の事故で日本は世界中から注目されちゃってるからな。
無理に再稼働してあと1回なにかやらかしたら日本その時点で終わるよ。
世界的な不買運動とか起こる。

あれだけの事故が起きても
実は超のつくほど運が良かったんだよな
風向きもだけど
あと一本鉄塔が倒れてたら福島第二も電源喪失だったし
茨城はあと１ｍ津波が高かったら電源水没だった

（太陽光発電システム＆オ−ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。

>>113 杞憂

ふざけて給食パン一気食いして窒息死した子の親が
国を相手取って給食パンの全面禁止を訴えてるのと一緒
こんにゃくゼリーも、レバ刺しやユッケもそうだ
カッターナイフや包丁も悪事に使えば大惨事が起こせるが、有用だから禁止はない
炭坑も大勢の死傷者が出て、後遺症に苦しむ人がいる

使用者だけが犠牲になる場合はOK
広く被害者が出るものにはこれはあたらないよ。
それによる利益を得ていても黙っていないｗ

完全な中二病だな　県庁デモに参加して騒いどけ　

太陽光発電つけるのが儲かると思うのならつけたらいいのに

>>112
原発推進厨って、電気が原発からしか作れないとでも思っているのかな。
それとも100年後には化石燃料が無くなるとでも思ってるんだろうか。
恐らく100年後であれば自然エネルギーの発電コストが圧倒的に安くなっていて、火力や原子力は割に合わないエネルギーになっていそう。

>>121
自然エネルギー厨って自然エネルギーが利点しかないと思ってるのかな

低学歴なイメージだわ

ウラン鉱石って確か可採年数が石油よりずっと短かったはず。

限りある資源であることは確か。

ウランは今の価格では可採年数が短いが
値段が上がればコストが高い鉱山からも採掘することで可採年数は増える
さらに値段が上がれば海水から抽出しても引き合うようになる
今の5倍から10倍の価格を払うつもりがあるなら実際には無限だと考えていい

もっともこれは他の化石燃料でも同じで
価格が上がれば可採年数は増える

>>122
どこに利点しかないって書いてあるんだ
お前みたいなやつがいるとかえってイメージ悪くなるので
ごめんしてほしい

ウラン鉱山って残土放射線の問題、作業員、付近住民の被曝問題やらあって他の石油や石炭とは条件が違う。
鳥取県の人形峠の残土問題まだ解決してないだろ。

日本の近海には多量にメタンハイドレードが眠ってるので採掘出来きるようになればエネルギーを海外に頼らなくても良くなるんじゃないかな。

勝手に採掘する中国を追い払える軍事力を用意してからいえ
第二次世界大戦も結局エネルギー資源争奪戦だつた

（太陽光発電システム＆オ−ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。

>>124
たまにはまともな奴もいるな。
原子力推進あるのみ、爆発や発がんくらいでやめてはいけない。

>>124
5倍払う気があるなら
メタンハイドレートも近々実用化できそうだね

>>115,129スレ　このサンヨ−太陽光発電の悪徳訪問販売会社（株）エコガイアに夜遅くまで居座られ、
契約を迫られた。 調査結果、次の事がわかった。 前歴：（株）エコロジテック（東京本社）
多くの被害者からの 損害賠償請求事件裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。
その幹部連中が運営している サンヨ−HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社で
あることが判明。 営業内容は＞＞115,129スレとまったく同じでした。

固定価格買取制度で日本経済もドイツやスペインのように崩壊する！
太陽光利権でソ●トバンク等の政商がボロ儲け！原発利権と変わらない。

「再生可能エネルギー特別措置法と固定価格買取制度」-ブロゴス
http://blogos.com/article/40813/

>>133
ドイツは景気いいけど何が崩壊するのやら

NHKでも報道されるオオマサガスの擬似科学度が見破れぬ

創/価４ね　
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名前：大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　
名前：大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民
>>大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんの言う通りや
大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんも早う島本町から逃げ出す方がええで
大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや

>>大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「２０世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ（葬式ごっこ）が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

>>84
発電中だけ見れば安いね

宅地太陽光発電所があった。
http://mirai660.net/powerplant/

　昔，冗談で，その頃はイルミネーションきらきらが許されていたラブホテルの
前を通るときだが，「随分発電しているなあ」と言っていた。
　その冗談がヒントの一部にになったと思うのだが，自動車の走る騒音や振動を
発電に利用できないかという発想が浮かんだ。もう一つのヒントは波力発電と
いうものが有るということである。
　次はどういうところでそれをやるかと言うことである。場所は，高架道路やト
ンネルを利用するというのはどうだろうか。
　どうやってやるかは私はわからない。それは専門家にお願いしたい。