脱原発、ドイツは約半分を石炭火力で

反原発=ナチスのテロは邪悪なテロ。ナチスと戦う東電のレジスタンスは民衆に支持された正当防衛だ。

>>950
±０。±は何かと比較してはじめて分る。
火力も燃料によって違いがあるから単純な比較は出来ない。

というだけでは色気がないから
　ttp://ramblingsdc.net/ElecGenProsCons.html#Table_1
　ttp://ramblingsdc.net/ElecGenProsCons.html#Table_2

>>949
二十数年この方針でやって来たが・・・って
途中で12年延ばそうとしてたよね

連中の策謀は挫かれた

■ドイツにおける太陽光発電の失敗 −ドイツの新聞（シュピーゲル紙）−
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140

（１） 記事のタイトルは、「ドイツの盲目的太陽光信仰の再評価」である。
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく（全電力の３％に過ぎない）、他国からの電力供給を模索している。
（４） ドイツの電気料金は買い取り制度を採用しているため、ヨーロッパで２番目に高い。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。

高田純制作　PV『心配ないよ　福島は』
作詞　白石念舟 作曲　立石健二 歌　田中亜弥

ttp://www.youtube.com/watch?v=zfJ0yJUOeWU

一・純ちゃんの　　話を聞いたら
　　太陽も　　　　核の融合
　　ホカホカと　　あったかいな
　　福島は　　　　心配ないよ
　　お母さん　　　命大事に
　　育てよう　　　イキイキ行こうよ
　　山々川も　きれいだよ
　　山々川も　きれいだよ

二・純ちゃんは　　原発前で
　　調べたよ　　　ＡＢＣＤＥＦ
　　Ｄのレベルだ　心配ないね
　　Ｆのレベルだ　心配ないよ
　　食べようよ　　福島野菜
　　飲みましょう　福島ミルク
　　空気も水も　飲めるんだ
　　空気も水も　飲めるんだ

三・純ちゃんは　　チェルノブイリや
　　カザフスタン　セミパラチンスク
　　ビキニの海　　ローランの核も
　　調査した　　　広島長崎
　　核被害　　　　現地を踏んで
　　純ちゃんが　　セシュウム飲んで
　　人体実験　勇気あり
　　人体実験　勇気あり

>>956
もともと太陽光発電に否定的な人以外には訴求しない

>>958
太陽光信者は都合の悪いことには耳をふさいで聞かなかったことにするのですね

単に未来の不確実性に対する認識の違いだよ

どんなに否定的な見解を煽っても、もともと太陽光発電に否定的な人以外には訴求しない

日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。

今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。

世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

>>959
原発信者は現実逃避は止めて下さい。

>>963
話のすり替えしかできないんですね。

菅よりは安倍の方が韓国寄りだろうに

日本の支配階級は太古の昔から全て半島系。
明治政権は半島の塊。薩長土肥とか半島の末裔ばかり。

>>950
よーし知識の無いおっさんがテキトーに書き込んじゃうぞ。
マイナス面
・資源の量が諸説色々あり将来にわたり安定的に使える（接続可能）かはなんともいえない
・投機による燃料価格の変動が大きい、価格交渉能力がないと高値で買うことになる。
・燃料をたくさん運ばないといけないのが手間、保管も場所をとる。備蓄も必要。
・ＣＯ２がとうるさい奴がいる。石炭火力で原発分を発電しても世界の排出量の０．７％程度だけどね。
・発電した分だけ燃料費がかかる（原発は定期検査で燃料を一部交換なので、止めたり出力を下げると損なのでベース電力になる）
・燃料代が核燃料より高い（その他の費用は別）と言われている。石炭火力だと２円／ｋWh程度だけどね。
・エネルギーセキュリティがどうたら
・貴重な国富が燃料代で流出どうたら、それにより貿易赤字で日本がボスニアになるとわめく奴がいてうっとうしい。

プラス面
・事故時の対策・対応、放射能汚染、核廃棄物の問題がない。原発は全く未解決で最大の問題
・これによる核セキュリティーの問題が殆どない、攻撃されたらお終いだけでど火力にはこれがない。
・大量消費地の近くで発電できるので、送電ロスと送電設備が削減できる。雇用と税金も消費地のもの
・原発関連予算４５００億円／年が不要。莫大な核関連の費用も不要、石炭火力なら原発分の発電に必要な燃料代以上を使ってる。
・原発地元と他の地域の対立のようなものが生じない（これは結構深刻な状況）
・建設費が安い。建設しやすい（原発のように反対運動が苛烈でない）
・原発のような利権の塊ではない、これによりエネルギー政策がまともに議論・検討されなくなってる
・発電設備のサイズがお好みのままいろいろ選択できる
・地震で一斉に停止して、それが長期間続くことが原発よりすくない
・原発推進派が言うほど、燃料代が高いわけではない
・

>>967
今の石炭価格で2円で発電できるわけねーだろ

>>967
NOXとかSOXとかによる大気汚染とか石炭灰の処理に困るとかデメリットがいろいろあるんだが
デメリットを少なく見せようとする情報操作がうざい

石炭のデメリットは放射能を含んだ石炭灰が出る事、
東北瓦礫の数倍、
瓦礫に騒ぐ人いるけど石炭灰はだんまりだよね

日教組（日本教職員組合）は、日本人が設立した団体ではない。
設立したのは朝鮮系帰化人教師たちであり、運営しているのも帰化人教師たちである。
歴代委員長も帰化人教師で、組織の上層部も帰化人教師たちで占められている。

日本人の学力を低下させ、在日中高生の秀才を育成するのを目的としている。
また、帰化人警官と密接に連携しながら、在日中高生を実行部隊として、
日本人をターゲットとした「集団イジメ」や「集団ストーカー」を展開している。

>>970
本当と嘘を混ぜて語るデマッター乙

>>972
さて、どこが嘘なの？
それとも適当に言っちゃっただけ〜ってやつ？

ナチスの脱原発なんて残虐行為だ。国際法廷で裁くべき

>>968
燃料代ね、５０００万トンで２５００億kWh程の発電電力量でトン１万円程度だろ。数字だして反論してね。
>>969
脱NOX,SOXは進んでるよ。いつの時代の話だよ。中国とかなら別だろうけどな。これまた具体的数値なし。
>>970
放射能がたいへんで東北瓦礫（福島と言わないで東北てあたりｗ）より多いてなら、製鉄所周辺は凄いことになってるよね。
製鉄所周辺の空間放射線量、汚染状況、そして癌、白血病の発生率が他の地域より有意差があるてデータしめしてね。
操業が長いところなんかだと、製鉄の町は住めないくらい放射能汚染されてるわけなんだろ。

おっさんがテキトーに書き込んだんだから、反論するなら拾ってきたのじゃ無くてチトは数字だせよ。

>>970
石炭の放射能はこれより多いてことか、規制しないとたいへんだよね。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/tokuyou/shihyouti-index.html

東北の瓦礫といったので福島の瓦礫とは違う！てことだよね。よくそんなこと書き込めるな。

>>973
なるほど、おまえとしてはすべて真実だと信じこんじゃってんだｗ
その手の話題はもう１０年前からあるんだよｗ

>>976
そのリンク先出して何がしたいの？
瓦礫なんてどこにも見当たらなかったけど

>>976
＞東北の瓦礫といったので福島の瓦礫とは違う！てことだよね。よくそんなこと書き込めるな。

お前、瓦礫が何か、石炭灰が何かちゃんとわかって言ってる？
ろくに知らずに人を嘘呼ばわりしてるんじゃないだろうね

>>977
あら、デマだと言いたいの？
反対派が流す噂程度の話じゃないよ

石炭灰中濃度
ウラン：95〜97Bq/kg
トリウム：72〜91Bq/kg
合わせて200Bq/kg くらいか。
最大で各200Bq/kg、計400Bq/kg出る時もあるようだが平均値は↑の数字なのかね
石炭にゃウランが含まれてるんだから出るわな。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/symposium/03102402/003.pdf

>>975
瓦礫と石炭灰の話しかしてないのに何話を発展させてるのｗ
白血病の発生率とかばかじゃないんですか

北九州で受け入れした瓦礫は30Bq/kgと報道されていたね
まさかこの程度で白血病になると思ってるんかな、反対派はｗ
で、石炭火力は平気で推進してるんだよね、
その矛盾はどうなのかって話

東北瓦礫という表現の何が変なのかイミフ
東北瓦礫を受け入れ反対って反対派が騒いでるんでしょう
放射能ｶﾞｰって騒ぎながら。
北九州は宮城県石巻市の瓦礫を受け入れましたが
なぜ福島瓦礫を言わないといけないのやら
ってかあのおっさん逃げたのかい

>>975
石炭の発熱量から計算すると、
10000円/tで2円/kWhで発電するには
熱効率60%以上が必要なんですが。
どこの世界にLNGコンバインドサイクル並の効率の石炭火力商用プラントがあるの？

>>985
どこの世界ってお前…

脳内世界に決まってんだろ

>>976
汚染されてる薪があるからの通達だろ、その地域の瓦礫も同様に汚染されてるわけだ。そしてそれより石炭が数倍ていうなら数字を出せてこと。
>>979
嘘呼ばわり？瓦礫と曖昧な表現出して、問題ネーヨてやるなと言ってるの、そして数値出せててこと。おまいは細野か、空間線量を測定して問題ありませんてね。
>>982
石炭は放射能汚染がというなら、周辺が高濃度で汚染されてるわけだ。
だいたい問題が無いというなら、石炭火力は放射能汚染がと持ち出すこと自体間違ってるだろ。原発と比較して多いとからデメリットじゃねーだろ。

で全てに共通するけど数字は出てこないのかな。

>>985
石炭の使用料と発電電力量で計算すればいいだろ、発熱量じゃなくて、実際の使用量と発電電力量で違うとデータ出さないと意味無いよ。
だいたいその手の数値はデータをいじるだけで好き勝手に値をいじれる。発電単価を好き勝手に出すために使われる手法でググればいくらでも出てくるよね
それと、俺って熱効率で計算できるんだぞ！すげーだろと。

>>987
数字なら981に出てるじゃん
見えないの？

>>987
燃料の発熱量と、換算係数しか使ってないんだが、なにをどう数字をいじれるって？

そもそも、あんたの出してきた電力量と、燃料使用量のソースは？

>>988
花崗岩（御影石）と同じ程度だろ、これが原発に関連する放射能と比べてデメリットになるという数字と理由をだしてみてね、てことだな。
数字だけだして、ほーらこんなに放射能があるのですよて言われてもね。バナナとほうが原発より危険とかね。
繰り返すけど、原発関連の放射能より、その値がデメリットというのね。

>>989
私の数値はスゴークいい加減だよ、発電所毎（新鋭や古いの、稼働携帯）のデータを見れるわけじゃないし、テキトーな計算だからね、突っ込みどころ満載。
電気事業連合会の発受電速報
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html
これの石炭消費量と発電量、発電割合からのおおざっぱな計算。５０００万トンで２５００億kWh発電（１兆kWhの２５％）てね。
ｐｐｓはそれほど多く無いので無視。ＰＰＳとかの最新鋭石炭火力の数値がわかればいいのだけどね。

原発やエネルギー政策について議論や住民投票するには、このあたりの数値が出ないことにはどうしようも無いのだけど、出てこないのだよね。
単純に発電単価だけしかでてこない。
天然ガスが３ドル程度（現在は１８ドル程度）為替を計算にいれて現在の価格にすると５ドル程度かな。その当時でも原発のほうが少し安い。
しかも現在の方が電気料金は安い。これじゃ燃料を安く買い付けたら電気料金は大幅に下がるなんて言えないだろ。

＞これが原発に関連する放射能と比べてデメリットになるという数字と理由をだしてみてね

あのさ〜ばかなの？
オレは瓦礫の放射能で騒ぐのに石炭灰はスルーするのはおかしいと言っただけでしょう
いつ原発と比べたのよ
言った覚えのない話にどんどん膨らませて、国語力はだいじょうぶなんか？
石炭灰が大したことない数値なら瓦礫だって大したことないって事よ
ワーワー騒いで復興遅らせてるアホをどーにかしないとな」

>>990
電力会社10社計の石炭消費量は5000万ｔだが、電源開発（J-POWER）が石炭火力を相当持ってて、
2000万ｔ以上石炭使ってる。その他にIPPとか共同火力もあるから全部で8000万ｔくらいか？
http://www.jpower.co.jp/company_info/environment/pdf/er2008pdf/08-05.pdf
石炭火力の発電量は
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-4.html
ここから大体2400億ｋWh

石炭価格が10000円/tなら燃料価格だけで3.3円くらい
その他に石炭税やら、灰処理費用やらが入るから変動費という意味ではもう少し高いかな

瓦礫受け入れには別に反対しないが
近いんだし福島でいいだろう
何時ホットスポットができるか分からない土地で
子供育てたりなんかしたらいかん

東北一帯の津波に呑まれた残骸やらすべて集めたら
福島だけで処理するにはとても長い年月がかかるんじゃないかしら
それに30Bq/kgで日本列島が放射能まみれになるとか、
かなり話を誇張してるよね
セシウムが体に蓄積していくとでも思ってるんかね

ナチス=ドイツの脱原発なんて残虐行為だ。国際法廷で裁くべき

チャンネル桜【討論！】放射能キャンペーンの真実と原子力政策の行方
http://www.youtube.com/watch?v=NCyIyjsCJ6g&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=TV6xL7l3RV4&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=bSjp4zF6IdY&feature=relmfu

>>994
線量の高い地域だけでいい
福島の方が早く片付くと思う
距離が近いし
人の住めない地域は
周辺の線量の方が高いことが多いので
汚染された瓦礫を捨てても問題は少ない
というか
フクイチの瓦礫や汚染物の搬出が始まったら
どのみち福島でしか処理出来ないんだよ

フクイチ処理はチェルノブイリみたく上から砂かけて封じ込めるしか方法はない。
だから除染も必要ないし、瓦礫や廃棄物もでない。

ネトウヨは在日

>>995
ネトウヨは韓国に異様に詳しい

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