【環境漫談】武田邦彦６【原子力批判派】

1 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 12:54:16.24

政府に飼われていない数少ない良心武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）
http://www.takedanet.com/

[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦５【放射線アドバイザー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305653489/

2 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 13:45:54.72

2げと

3 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 14:09:47.88

3げと
(￣ー￣)

4 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 16:03:13.43

暫く立たなかったので
消滅かと思っていた。

今日の武田氏は甘めですね。
言い過ぎと思ったのかな。

5 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 16:16:56.54

東電の新しいマスコットは、被曝君！
プルト君の子供です。
みんなで一つに、頑張って被曝しよう、日本！！が合い言葉です。
拒否すると、母親のアメリシウムさんが暴れます。

6 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 16:24:54.21

絵に描いたようなモンスターペアレンツやんけ！

7 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 16:56:10.35

そうなんです。
プルト君とアメリさんは、怒ると凄いんです。
本物のモンスターですから。
本当の名前は、将門君と呼ばれてます。
昔昔、この辺の領主でした。
子供達は、相馬という苗字で生きてます。
秋葉原の加藤君も、神田明神近くの明神通りで暴れました。
将門君完全復活。
帝都物語最終章進行中です。

8 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 17:14:32.64

611脱原発アクション全国イベントリスト
http://chukeisimin.info/611/whats-new/277

9 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 18:20:09.66

国（公安）はデモそのものでは無くデモの飛び火や常態化を警戒する。本日急遽２号機の二重扉開放へ
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/79407660335763456

10 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 18:58:31.07

大槻教授にメタクソに叩かれてる中部大学の教授がいるらしい

11 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 19:49:08.97

そういえば大槻君、最近テレビ出てねえな。
武ちゃんが、売れてきちゃって僻んでるんだな。

12 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 20:11:38.92

>>10
>大槻教授にメタクソに叩かれてる

被曝野菜を家族そろって食ってる大槻に褒められなくて幸いだよ

13 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 20:13:39.10

こら！フヌケ管、ブタ枝野・海江田、ションベン垂れ安住、アカ仙谷、
東電役員報酬ゼロなら、お前らの給料もゼロにしろ！！
総理給料の一部と公務員給料たった１０％２年限定カットだけで国民の目をごまかすな！
全額被災地にまわせ！！
東電だけに事故の責任を押し付けすぎ、年金にまで口を突っ込み汚いぞ。
海江田テメエ防護服着て視察に来んな！　大阪橋下引っ込め、独裁者。

ごろつき中国の尖閣上陸、コソ泥韓国の竹島基地拡張、泥棒ロスケの北方領土・領空侵犯に、
何も言えない腰ヌケ、自衛隊を暴力装置呼ぶ仙谷。学生運動のままごと政治はやめろ。

管伸子、ババアが国政に口出しするなよ！！東芝、日立、ＧＥなぜ黙る？
孫正義のメガソーラーはまやかし野望。週刊ポスト（太陽光発電は成立しない）が正解。
１００億円寄付は将来を思えば安い目くらまし。１０００万戸ソーラーも孫正義の謀略だよ。
やるならメタンハイドレード、オーランチオキトリウム、海上風力だよ。
良き東電社員よ、頑張れ！　中韓、チョンコロ孫に盗られるなよ。

14 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 20:42:30.66

武田出演のたかじんにて宮崎の発言：

あのね、番組のクオリティのために、念のため聞きますけど、先般、朝まで生テレビに出演されましたよね。
国立環境研究所の研究員の方がグラフを出してきて、結局この温暖化が進んでいると、こんなにこう、上下を
しながらもゾーンを取ってみると、やはりどんどん気温が上昇しているという議論をなさっていて、私の見る
ところ、武田さん、あんまり有効に反論されてなかったように見えるんですけど、これについてはどうですか？

15 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/11(土) 21:34:55.56

>>1 乙

番組でどう言ったかは知らないけど、図書館で本を借りてきているので
（家庭で行う正しいエコ生活、講談社、2009）、代わりにレスすると、この線で対応だろうか・・・

＞多くの人が過剰に温暖化を心配しているのは100年後のことをあたかも今、起こっているように言う
＞マスメディアの報道が影響しているのでしょう。もし、温暖化の被害が出るなら、それは100年後です。
＞現在の異常気象は温暖化が原因しているのではないと世界気象機構も断言していますし、
＞気象の専門家の意見は一致しています。

＞日本列島は素晴らしいところです。他の国はどうでもよいということではありませんが、
＞世界中でも最も温暖化の影響を受けにくい日本が、世界でタダ一ヵ国だけCO２の削減に努力している
＞というのは、世界的に見るとちょっと異常です。

16 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 23:37:10.87

「日本は特別な国」という根拠の無い信仰してる時点で
駄目駄目だな・・・。こういう思考こそが原発事故を引き起こした原因なのにね・・・。
武田教授は何も反省してない。

17 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 23:50:10.06

>>16
根拠は天皇だろ…

18 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 00:12:16.86

温暖化ヤクザが一匹紛れ込んでいるようだな。
朝生見ていたが、どう見ても、武田先生側に分があった。
どうして根拠のない温暖化の与汰話をここまで強引に主張するのか不思議だったが、
今になってよ～く分かった。
温暖化ヤクザと原発ヤクザは、同じ穴の狢だったんだよ。
とんでもない反社会的勢力だよ。
こういう連中を今こそ徹底的に炙り出して追及しないとな。

19 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 05:26:45.32

新宿講演のようつべみたが満談炸裂してたな
おもしろかった

20 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 05:55:22.91

【電力会社工作員】
これが抜けてるぞ。

21 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 05:57:17.11

今はDの工作員だろ

22 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 06:58:01.62

【速報】　IAEA、東電が提出資料に不正を加えたと暴露　産経涙目で遂に終戦か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307798808/

23 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 07:08:54.54

国連軍が東電と政府を制圧しにくるんじゃね？

ってくらい酷い隠蔽

24 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 07:21:50.83

>>22
東電がどんな不正を加えたかは書いてないの？

25 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 07:26:58.34

>>22
もうどうでもいいよ。疲れた。
頼むから食品の暫定基準値を
1/10にして周囲の200km圏内の
内部被曝量を測定してくれ。

チェルノブイリのときは日本が
医療支援を行った。

10～20年したら反原発に動いてる
ドイツ、イタリアなんかの国が
取材に来るんだろうな。
どんな番組になるんだろう。

26 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 07:30:53.81

で、日本では絶対に公開されないんですね

27 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 07:31:38.07

25追記

日本、アメリカ、フランスも番組を
作って比較すると面白いかも。

28 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 07:34:37.13

そしてまたIAEAに怒られると

29 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 08:17:56.40

>>22のリンクはこちらも要は東電はIAEAに言われた
対策をなにもしてませんでした。

事故は防げた。被害を低減できた。

たら、ればは厳禁だけどね。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120200006-n1.htm

30 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 09:43:45.38

テレビでみたが新宿駅前でデモやったんだな

31 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 10:29:41.43

=========================
488 転載 2011/06/12 08:43:08.41
--------------------
402:06/11(土) 21:30 +rWQZJc30
ついに日本人が世界が望んでやまなかったエネルギー問題を解決したよ。
もう原発いらないし、若者から年寄りまでの就職問題も解決した。
保健関係予算も低減できる。世界もエネルギーをめぐっての紛争がなくなる。
それは人力発電だ！！

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110531000016
磁力抵抗「ゼロ」の発電機　草津の男性が発明

この設計による発電機なら、軸受け抵抗と慣性質量だけになるから。
クラッチ付けとけば、初期回転だけに大きなエネルギーが必要であとは
小さなエネルギーですむから、自転車こぎのエネルギー程度で100ｋｗｈとか

32 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 10:46:01.04

>>31
巧くいってくれることを祈る。
このままでは、
日本沈没があり得る。

日本沈没したら、世界恐慌も
あり得るので、生暖かく
見守ってくれているけど。

33 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 11:07:14.90

めぐりあえた～
きせ～きぃを～

34 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 11:31:09.33

今日のたかじんに武田は出るよな？

35 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 12:24:39.99

>>31
は絶対に電力会社の工作員だろｗ

36 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 12:40:12.48

ガチで環境大臣やらせたいな
以前たかじんでそういうのあったよな

まあ絶対ないけど

37 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 13:26:48.80

>>10
事故当初から御用学者と同じような発言をするも
こいつが出ると信憑性が無くなるという理由から
どの報道番組からも一切お声がかからなかった
バラエティ番組だけにしか呼ばれないプラズマ大先生

38 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 13:30:10.26

武田先生は勘違いしておられる。
日本人の中国人化ではない。
日本人の朝鮮人化だ。
朝から晩まで韓流ドラマを垂れ流しているテレビ局。
中国ドラマなんかほとんど流してないし、
最近では、アメリカのドラマですら、めっきり見かけなくなってしまった。
これらは全て、ソウル生まれの成田が指揮する電通の差し金だ。
日本は電通の指導の下、韓国の統制下にあるといってよい。

39 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 13:30:37.24

大槻と違って極偶にポロッと出る小言での本音がおもろい

40 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 13:50:24.03

>>38
朝鮮文化は中国文化

41 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 14:17:03.82

武田の新宿講演もなかなかおもしろいな

水素爆発してもし無風だったら原発に放射能そのままふって『ざまーみろ！』

笑えたw

42 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 17:12:10.05

>>41
当日雨が降っていればすべてが変わった。
誰も近づけなくなって、消防の冷却もできず、
もっと酷いことになっていたかもね。
たら、ればはもはや無意味。
武田氏の今日の願いもどうにもなるまい。
海がダメなので遅かれ早かれ。
日本海側は、まず大丈夫だけど。
大平洋側はどうなることやら。

チェルノブイリの1/10、今がその1/100なので
チェルノブイリ対比1/1000。
3年以内に閉じ込めないとチェルノブイリ越える。

止める。冷やす。閉じ込める。
今、冷やすの段階。閉じ込めるも
平行実施のはずだが果たして？。

43 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 18:35:42.90

http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。

http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。

44 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 19:13:45.63

>>43
結構前から何度か見かけたが
あんたが書いた渾身の文章なのかい？

45 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 22:49:05.00

次は浦安の校長先生か。
児童には被曝の自由の権利を
与えるべきだ。
その前に生存権が必要な訳だが。

46 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 22:54:08.49

まさに日本はネ申ノマの国ですね

47 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:18:10.37

新宿講演も面白いなｗ
汚した人が被曝する、ざまあみろってｗ

48 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:27:09.01

>>46

日本は八百万の神々のくに。

原発も神様だとのたまった方がいた。
福島は龍神の一種で逆鱗に触れてしまったんだね。

その後に、貧乏神、餓鬼神、さまざまな神様が現れた。
最後に希望神が現れてくれれば良かったんだけど、
人の側には現実しかないんだよ。

だから前を向いて行こう。
多少被曝したからってなんだ。まだまだこれからだよ。

49 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:33:52.55

武田氏については
電車男。。。ブラック企業に。。。
みたいにはならんわな。

50 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 00:11:17.79

武田は震災一週間後でこれ以上原発が悪くなることはない。責任持ちます。とホラ吹いてたからな。
メルトスルーし、実際悪くなってるわけで。

51 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 00:13:39.68

その時はすでに壊れきってるから嘘は付いてないよ

52 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 02:02:02.51

>>50
メルトスルーすれば下のコンクリで冷めてそれで終わって一番安全な状態になるだけだけど

53 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 02:55:50.56

冷温停止なんて出来なそうだな

54 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 05:00:02.33

武田についていきたい(;´Д｀)

55 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 05:36:51.84

>>52
一番安全だけど一番燃料棒単体としては
取り出しにくい状態にあるということではないですか？。

循環系による冷却は外部に開いた状態になるのではないの？。

燃料棒に近づくのに時間がかかりそうだし。
冷めても人が手でさわる訳にいかないだろうからね。

ま、スリーマイルより長丁場はわかってたこと。
先に閉じ込めたほうがよいかもね。

56 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 06:14:52.98

新宿講演みたが武田はかなり汗かきだな
クールビスしたほうがいいんじゃねーか

57 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 07:31:43.73

>>55
>一番安全だけど一番燃料棒単体としては
>取り出しにくい状態にあるということではないですか？。

武田さんが3月中に書いてなかったっけ？

58 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 09:11:37.16

爆発という点では可能性は低くなるが地下水汚染が･･･
地下水が陸側に浸透しているなら農業は出来ず、住民も住めない。
海に漏出すれば周辺の漁業は放棄。
日本の場合、地下水なので問題ありません、で終わりそうだけどなｗ

59 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 09:16:57.20

中国といえば、あるライターが

「日本人は政府がウソをついても信じようとしている。
　中国人は政府が本当のことを言っても信じない。」

という中国人の意見を書いた事があった。
これは日本人は政府の言う事を必死に信じて復興しようとしているという
姿勢に中国人が感動したとの内容だが、逆説的に読めば政府の言いなりの
従順な下僕国民だってことだなｗ
下僕は公務員であるはずなのにｗ

60 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 11:49:03.90

従順なことがプラスに働く平時は良いが、
今回や戦時中のようにマイナスに働く場合は中国よりも最悪になる罠。

61 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 11:54:05.29

政府というかその統括する機関が一番情報持っているんだがな。
陰謀論や隠ぺいを叫ぶ奴は大抵無知か誤解が根っこにある。

62 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 12:00:02.69

>>61
バカかお前は。フランス政府が何言ってるかここに書いてみろ。ｗ

63 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 12:09:30.16

情報持っててもちゃんと開示してくれないと

64 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 12:48:48.08

>>63
モニタリングは人力作業だから直に出るわけじゃない。それにデータを精査して評価しないといけない、だから時間が掛かる。
生データをみても分からないでしょ？

65 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 12:54:04.86

やっと報道でストロンチウムって言葉がでてきたな

66 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 12:54:30.12

生ログ垂れ流しでいいよ、判断は自分でするから

67 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 12:59:46.97

>>66
いや、バカが大騒ぎするからｗ
中性子線出てる再臨界だとかｗ

68 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:03:41.38

>>66
それでは無責任になってしまうだろう。税金で運営している機関ならなおさら。
評価いらないというのは分析畑の人間なの？

69 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:04:49.45

今だって無責任全開だべー

70 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:09:24.08

>>64
人力ってまさか24時間人が張り付いてんのか？
東電の電力使用量なんてCSVで自動で更新されているのに
モニタリングポスト係は無能集団だなｗ

71 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:10:26.68

>>67
パニックを恐れて情報隠蔽、大量被曝、官僚だけにしてくれよｗ

72 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:13:38.60

パニックを恐れてる奴がパニックに陥って機能不全に

73 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:23:23.86

そうか、一番パニクっていたのは政府だったとは鋭い！

74 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:38:12.87

>>70
モニタリングポストのデータはテレメータだが、モニタリングはそれだじゃないだろ。

75 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:48:10.56

ん～そろそろ汚染食材が日本全国にばらまかれた分の
汚染がどこかで観測されてもいいはずだよな

76 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:53:11.34

計測してない結果を見つける事は不可能デスヨ

77 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:01:49.52

ガイガーを買うのが流行ったからどこかの市民がみつけるんじゃないかな
反原発派が盛り上がってるし

ただ線量を測って公表したら逮捕されたり神がヤクザ連れてくるかもしれないからおれはやらないけどね

静岡知事に反逆したら殺されるような気がしてきた

78 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:07:00.14

>>74
>>64のような識者に言えよ。

79 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:08:17.55

そのうち農地の回りに有刺鉄線が張り巡らされる日が来るのか？

80 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:09:46.31

>>77
未だ日本全体が「村社会」なんだよな～。
村に馴染めないヤツは知らずの内に自殺に追い込まれていったりな。
村人は村から弾き出されないよう、益々強固に村を守る。
そして村の勝手な理屈で事故がおきる。

81 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:09:56.34

そして自警団と言う名の暴力団がやってくる

82 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:13:42.17

すでに学校も父兄が計って確認できないようにしてるしな

83 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:14:43.15

キロあたり500ベクレルの茶葉が何百トンも出荷されたら何ベクレルか計算もできない
それが静岡知事

目付きもやばいし嫌だな
ガイガー持ってるだけで狙われそう

84 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:16:17.77

ヤクザ上等！逆にすっからかんに鼻血もでなくしてやるよw

85 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:17:03.83

>>82
まじかよ！？
日本の神々は数学や物理学を否定するんだな

コペルニクス潰しより酷いな

86 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:18:56.51

>>85
計測禁止とか打ち出したのは宮城知事だったか。
松下整形は何処へ逝っても下らんヤツばかりだ。

87 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:21:18.24

高校までに数学も物理も学ぶのに
神はそれさえも否定するのですね

88 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:23:26.19

俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。

そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。

「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。

税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

89 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:27:23.60

グローバル経済もわからないやつが経済を語るな
国債をいま下手に発行したらハイパー円安になって金利がコントロール不能になる

90 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:33:08.88

>>77
GM管では大まかな空間線量率しか計れない。それでも気休めにはなるかも。
食材の放射性物質濃度を計ろうと思うなら、やっぱり分析器材を持っている所に依頼するしかない。
でも、現時点でフル回転だからどこも余裕は無いだろう。

91 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:34:26.99

>>89
円高になって海外に企業が逃避させて得する外国人ｷﾀ

92 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:36:42.86

>>90
チェルノブイリ事故を受けて、ウクライナやベラルーシといった周辺地域
では検査は義務、検査しない限りは絶対出荷禁止だそうだ。
当然、規制基準は日本の比ではなく低い。
日本は混ぜてもｵｯｹｰｗ

93 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:44:25.78

>>91
むしろ強制節電のせいで新しい生産ラインを国内でつくれないようにされたから
企業は海外に行きたくてしょうがない

94 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 14:58:08.73

1年ほど前は1$95円だった。
今は円高が進み80円、単純に輸出売上2割減。

95 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:00:20.05

>>92
外国と日本を同列に比べるのは暴論。

96 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:02:57.04

黒字国の通貨が上昇するのは至極当然な話ではアル。

97 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:08:10.76

>>95
おぉーまさに日本独自のザンテーキセイチｗ

98 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:11:04.16

>>96
円が毀損されるから通貨切下げ競争には参加しない！
財務省かｗ

99 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:27:13.57

>>97
食や生活習慣が異なるから、規制対象も異なる。単純なことも理解できない？

100 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:32:34.74

食に関する基本部分は習慣によって左右されんよ
左右されるということは安全率を大きく削る場合と
非常に偏っている部分に関してだ

101 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:42:50.52

米は厳しくチェックするだろ。
セシウムの移行係数がどれほどのモノか不明だが。

102 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:46:06.58

チェックすると言っても手法や体制を明確に開示していない時点で信用に値しない
初動対応さえ誤らなければここまでには至らなかったのにね

103 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 15:58:20.07

>>99
お前の国では肉は食わないのか、外国人も大変だなｗ

104 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 16:12:06.29

>>102
今の規制はおおむね機能していると思う。
大多数の国民は理性的だ。分析機関のデータとその評価を信頼している。

105 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 16:14:19.03

どっかが検査拒否とかしてるけどな

106 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:00:58.19

日本国民のハンパない政府への信頼の厚さは中国人が羨むぐらいだからなｗ
それだけ政府を信頼しているなら菅の対応は問題なかったはずだ。
しかし何故か辞めろと･･･流石三流国民ｗ

107 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:10:32.94

短期的かもしれないが現時点では日本は貿易赤字国であり生産の復活もすぐにはできない。目先は円が高い方が有利。

108 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:20:30.83

>>107
生産＞＞＞減産だろうがｗ
一生円高言ってろよｗ

109 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:46:02.32

>>106
政争は政治家のサガだろ、国民不在はいつものこと。

110 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:50:24.77

信任の厚い菅は辞任する必要ないって事だな！
これは意外

111 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 18:31:39.72

こんにちは、福島産放射性セメントです。
これから皆さんのマンションやオフィスに使われていきます。
怖がらないで下さい。
政府の御墨付きを得ていますから。
ただちに健康には影響ありません。

112 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 18:54:58.73

>>108
その二つは比較できないものです。

113 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 18:59:29.83

コンクリートなんか問題じゃねぇよ

114 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 19:57:43.31

なんだかんだ、今夏太平洋の海で、泳ぐ勇者一杯おるんやろなぁ！

115 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 19:59:59.88

放射能より凶悪な紫外線の罠

116 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 21:25:54.20

菅直人を辞めさせるな！
鳩山時代の官僚妨害所業ウィキリークス暴露を思い出せ。
菅総理への不信任への流れが加速したのは、発送電分離を明言してからではないか！？。
今、マスゴミが菅退陣の大合唱になっている。　
ならマスゴミのキャンペーンと逆の行動が国民にとってプラスの選択ではないか？。
鳩山総理時代の普天間の県外移設で霞ヶ関官僚がサボタージュどころか
総理の意向に逆らい妨害工作を繰り広げ、マスコミ大キャンペーンと国会での
自公を使った首相辞任の言質、取り付けそして退陣へと追い込んだ。
この事実がウィキリークスの米公電の公表ですでに明らかになっているではないか。
今回も同じことではないか？。　ただ今回の動きは日本の財界、霞ヶ関、マスゴミの独断で、
おそらくくアメリカは噛んでいないと思う。

大震災、原発災害、以前と、以後で菅直人総理も変わったのではないか？。とオヤジは思う。　
総理として成すべき目的を明確に認識したのではないか。　
いささか高揚し先走りのきらいが周りを困惑させたのだろうと思う。
だから、財界（ほんの一握り）の意向に従って霞ヶ関が菅内閣への意図的な情報隠しや
面従腹背の行動したのではないか？。　　
そして１０００万世帯ソーラーパネル設置に発送電分離発言で完全に菅おろしへと決断し
その画策（偽海水注入中断指示）でネガティブキャンペーンを今もはり続けている。　
その表れがマスゴミの退陣大合唱なのでは。
なら、菅直人を辞めさせるのは奴らを喜ばせるだけなのではないか？。
それに、自ら総理に在籍中に大震災、原発災害に見舞われた経験は
大きく意識を変えた可能性が高い、なのにその経験をしていない新たな総理に大震災、
原発災害の対策をさせるのは、霞ヶ関、財界にとってもってこいではないだろうか。

117 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 21:47:19.22

コピペを張る奴が多いな。
自分の言葉を持たないか、それとも語るだけの知識が無いのか・・。

118 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 22:03:49.02

科学の9割はコピペである

119 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 22:40:25.29

>>112
お前の頭では無理という話？

120 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 22:44:09.73

昨日のＴＶ番組でフクシマで放射能の説明をする不安院の様子が流れていたが、
100mSV/Yでは「確定的」影響は認められませんとハッキリ言ってたよ。

確定的(急性)影響だけを話して確率的影響には触れない。
政策に対しては抜けているが、責任に対しては抜け目無い官僚様らしい。

この程度でも理性的な国民はイチコロだろう。

121 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 22:58:34.04

>>120
放射線技術者のテキストどおりで、何ひとつ間違いはない

確率的影響に閾値はない
確定的影響は100mSvから(テキストによっては250mSvから)

問題なのは、マスコミが問題にしない点
3か月前までは、「放射線の確率的影響に閾値はない」と重箱の隅をつっつくようにクレームつけてきてたのが嘘のようだ

戦前に、反軍主義から手のひら返して軍部に追従していったときもこんな感じだったのだろうか

122 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:00:02.28

マスコミなんていつもそうじゃん。

123 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:11:01.49

>>120
確率的影響の増大を問題視しているから、年20mSv以下の被曝に押さえるんだろう。

124 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:44:39.70

>>123
確率的影響の増大を問題視しているから、年1mSv以下に抑えてた
20mSvに増やした時点で確率的影響が増大すると言わなきゃ…

125 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:51:04.97

ずっと年20mSvでいいとは保安院も思ってないだろう、あくまで暫定基準。
線量率の低減に努めて基準値を下げていくと予想する。

126 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:53:12.58

国って、線量率の低減に努めてるの？

127 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:55:49.61

>>126
自然に減るという方法で注意深く見守っている(ｷﾘｯ

128 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:20:36.49

>>126
国は有効な手立てしないどころか足引張てるだけだろ
電源車の件といい
これで増税とかフザケンナと

129 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:22:32.28

除染をやれば支持率とれるのになぜ菅はやらないのか

130 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:25:03.90

金がない

131 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:26:21.80

日本人を減らしたいから。

132 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:32:25.00

>>129
それを広範囲に出来る人材も技術も金も無いからでしょ。

133 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:33:38.08

>>114
湘南とかどうなんだろうね。

134 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:35:22.84

>>132
細かいシステムを作るどころか、事故対策に金を積み立てることすらしてなかったのか…

135 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:40:52.78

>>129
棺だから。

136 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:43:42.91

>>133
これまでの経験だと、秋になってから線量発表だから、子供も普通に海水浴してるよ

137 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:44:18.87

>>134
致命的事故なんか起こるはずが無いという考えだからな。推進側が建前で言うのはいいが
管理する側まで本気で何も事故が起こらないのでどうするかを考えてないというのが凄い。

138 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:45:02.63

>>136
流石に子供を持ってる人は控えるだろ。。多分。

139 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 01:22:01.18

このままだと百年の汚染国になるな

140 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 02:27:18.36

>>138
いや、大多数の人は事態を把握してないよ
柏・流山でも大雨が降った土曜に
ずぶ濡れでランニングしてる奴が大勢いた
人数は事故前と変わらない感じだった

141 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 03:40:57.29

事故前からすでに放射能防護の知識があったおれは勝ち組だな
学生時代に大学の先生がいろいろ教えてくれた
おもに核が対象だったが…
でも武田のおかげで一般人でもある程度の知識をつけちまったな

とにかく清水先生ありがとう！

142 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 03:43:09.56

原子力安全委員長が『人災』って言葉をつかって責任も少しは認めたが…
武田のコメントを早く！

143 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 04:14:18.58

>>140
手賀沼でも居たよ一杯
あれはちょっと衝撃的な光景だった

144 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 06:08:43.32

フクシマは世界の原発に衝撃を与えすぎだな

145 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 06:15:58.23

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=cAvotR5p7zQ
ケータイのURLですまんね

大谷浩樹の発言があまりに糞すぎるから張り付けてみるよ

146 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 06:23:27.27

ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ

このまま除染しないと福島の汚染が広がり日本中がパワースポットになるかな

147 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 07:34:25.60

水からwww

武田の誤入力はいいね

148 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 08:23:16.44

フジテレビのとくだねにパネルのコメントだけど武田がでた

フジテレビもまだ大谷浩樹みたいな被曝推進学者がでてるが
報道がやっと武田寄りに変わってきて良かった

149 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 09:19:55.32

武田ｖｓ１００ｍｓｖ山下、小出ｖｓプルト大橋、後藤ｖｓ爆破弁有富の公開討論会して欲しい。

150 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 11:35:53.05

東日本大震災の数週間前11/02/22、ＮＺでM6.3の地震があり日本人留学生等が
多数犠牲となってしまった。
そして昨日、大余震？と思われるM6.0が発生した。

もし東日本大震災余震M8.xが発生したら、耐えられるのかフクシマ？

151 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 11:51:49.53

>>149
田中優ｖｓ長瀧重信　観た？
http://www.dailymotion.com/video/xj8p6i_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_tech

152 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 14:56:07.79

まだ大気中に放射性ダストが漂ってた4月頃ならともかく、今でも雨が降って線量が上がる所なんてあるのか？今はほとんど地面に固定されてるんだから、むしろ晴れが続いて風の強い日（土ぼこりが舞う）を警戒するべきなんじゃないかと思ってるんだが。

153 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 15:01:39.24

横浜は明らかに雨が降ると上がる
それでもちょろっとだけだが

154 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 15:02:24.98

http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/

155 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 15:42:21.24

雨の降り始めにγ線線量率が高くなるのは、別に事故とは関係なく普段から観測されている傾向。事故前のデータを見れば分かるから自分で調べてみてね。
大気中に浮遊しているラドン・トロン娘核種が雨に取り込まれて地表面に落下し、γ線線量率の上昇をもたらすのが原因。普通は20nGy/hまでだけど、雷雨みたいな激しい雨だと50nGy/hくらい上がることもある。
10nGy/hくらい上がった下がったって騒いでも意味ないよ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-08-02

156 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 15:51:16.42

ちなみに、放射線荷重係数はβ線、γ線は1なので、
1nGy/h = 1nSv/h = 0.001μSv/h

157 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 19:18:51.71

βは5じゃなかったっけ？ちがったらすまそ。

158 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 19:57:47.55

>>149
大橋はもう電波学者、推進派の妾としての評価が定着したから公の場には
出られない。「爆破弁の成功です」の有富？も死んだと思うけどまだコメント
を求める局があるみたいだな。
問題は１００ｍＳｖ／ｙで問題なしの山下で、こいつは福島県の現役アドバイ
サーだからＴＶ、またはネットで公開討論して欲しいな。福島県は便利だか
ら？変えるつもりなしだそうです。

159 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 21:16:12.76

俺は大槻教授との対決が見たい

160 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:07:06.12

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000005-jct-soci

武田のおかげかな

161 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:27:01.98

>>160
>「国の指針に従うのが国民の義務」

被曝二世なのに特攻隊精神を発揮するというメンタリティが分からない

162 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:35:32.21

日本は被曝モルモット大国
日本人は白人たちのイエローモンキーでしかないのね

163 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:43:46.74

600Bq/kg超で茶葉が安全とかいってる知事がいて嫌になるな
もう放射性廃棄物だからちゃんと処理しろよ

164 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:47:19.39

今の日本の現状を見ていると、戦時中に国民が狂った国に盲従したのは軍部がマスコミを脅して国民を洗脳していたからという説は必ずしも正しくないと思う

165 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:51:22.28

http://ameblo.jp/c-anjuu/
より転載

子どもの20mSv問題、福島県から国への依頼だ
http://sekaitabi.com/20msv.html
福島県の子どもの基準値が法律破りの
殺人的な数値、20ミリシーベルト／年に
決められたのは、
なんと
福島県からの要請だったと言うのです
「基準を高くして20msvにしてくれと言っているのは実は地元。基準値を低くすると福島が放射能汚染してる印象が強くなりますます風評被害が広がるが、基準値を高くしても政府がお墨付きで安全と言ってるんだから福島は大丈夫なんですよという印象が作れる」
政府はそのような地元からの要望の声を尊重したという。
■政府関係者の一人によると、２０ｍＳは地元福島の要求を酌んだ結果とのこと。基準を低くすると放射能汚染されてることになり、高くすれば「２０ｍＳまでは政府が言ってるから地元は大丈夫なんです」といえるようになるから
やっぱり黒幕は福島県（県知事・行政）だったのだ。
ＴＢＳラジオ、武田記者の内容、消されています。
http://rubese.net/twisoq/target.php?tag=TBSradio&id=65011989012955136
急ぎ、アップします。

アップして欲しい

166 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:52:47.95

>>164
君は中々鋭いね

167 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:59:55.86

大学時代に『戦争とプロパガンダ』って本を教材にしてた先生がいた
アメリカは圧力で放射能の健康被害を隠蔽して核兵器や劣化ウラン弾を使った戦争を正当化するとか
日本でも放射能の健康被害を研究するだけでも圧力があるとか

なんかここまで現実になるとはね

168 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 01:00:43.78

>>165
福島が放射能汚染してるという印象とともに、日本は法治国家じゃないという印象を受けた

169 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 01:14:32.44

>>168
どっちも印象じゃない、事実だよ。

170 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 01:19:41.74

>>158
こども福島情報センター、アドバイザーに小出氏

http://blog.goo.ne.jp/kodomofukushima

山下ｖｓ小出か

171 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 05:25:22.68

>>169
許容できるレベルの地域もあるのに「福島」で括ったら事実じゃないだろお。
それぐらい理解しろよ「科学者」の”信奉者”ならよお。

あと一つ知恵を授けてやるが、情報の信頼性を、その専門性故に自分で検証できない場合に
測る基準として
「発言者が、どれだけリスクを負ってるか」
というのがある。
専門家でもない外野が評論家的立場でやってる発言に、どれだけ信頼性が付与できるかな？

172 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 05:57:29.95

かなり単純でおおざっぱに計算しても
原発からでた放射能が大部分は太平洋に飛んでくれたのと半減期の短いものを除外すると
日本列島を汚染してるのは１京ベクレルとしてみる

これらを国民みんなで負担するには量が多すぎるし汚染国にされるのも十分すぎる量

武田の除染理論でいくしかないのが現状

173 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 06:01:25.88

石原のぶてるがヨーロッパの反原発はヒステリーだとか言ってるが
フクシマに恐怖するのは当然だろうよ？
一族と軍団みんなで被曝してきやがれ！

174 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 06:16:37.95

石原一家は福島の原子炉プールにだいぶしても生き残る実績をつくりたいらしいので　
丁度　テレビでも　放射能濃度が急減して安全だと強調しているから　証拠つくるのに　是非とも　プールで１時間ほど泳いで欲しいものだｗ

175 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 07:50:59.93

>>172
単純な疑問なんだが、１京ベクレルというとセシウム１３７換算で３ｋｇ位かなと
思うんだが、水素爆発３発で３ｋｇの粉塵が非常に広範囲に広がるってなんか
イメージしにくいのだがどうだろうか？しかも純粋なセシウムの塊３ｋｇを
吹き飛ばしたわけじゃなくて、普通の瓦礫やらといっしょくたに飛んでる粉塵の
中に３ｋｇのセシウム（同等の放射性物質等）が入って飛んだとなると益々イメージしにくい。
実際は３００ｇ（この程度だと割とイメージし易いかな、、、）で１０００億ベクレルとか
それ以下かなと思えるのだが。ただ、最初に沃素１３１なんかがメインだったとすると
こっちは２ｇもあれば１京ベクレルだから軽くその位は広がったと思うけど、これは
半減期が短いので今後はあまり考える必要もないし。つまり桁がすごいでかいのは
半減期の短いものを含めたからだし、後々まで残るものは物理量的に結構な重さに
なっちゃうのでこれはこれで誇張かな、と思えるんだが。

176 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 08:54:37.66

あ、間違い。

＞実際は３００ｇ（この程度だと割とイメージし易いかな、、、）で１０００億ベクレルとか
実際は３００ｇ（この程度だと割とイメージし易いかな、、、）で１０００兆ベクレル

でした。

177 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 09:20:20.31

とりあえずよく社民のやつらが言う
『プルトニウムが角砂糖一つ分あれば日本壊滅の毒性』？

ってのは科学的に嘘だったな

178 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 09:45:16.40

>>171
フクシマで括って20mSV以下は安全に見せかけようとしているのが
福島県民の代表である知事や県政府であるがｗ

179 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 10:01:18.76

>>177
ただちに壊滅はしません

180 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 10:11:33.01

社民は戦後帰化人の巣窟だからなぁ。
帰化人全てを悪く言うつもりはないが、
社民は北とのつながりが深すぎる。
事実上の真正公然ス○イ。

181 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 10:22:07.03

各地の海水浴場で安全宣言が出されている。
波で流され、風で飛ばされるからか、海水浴場だけなら事故前よりは
高いが、1㍉SV未満という以前の基準以下となる所が殆どのようだ。
しかしそれも昨年までの全く被曝していない人達だけを対象とした値であろう。

確かに足し算である事を無視して個別に見れば安全である。

ボケた例えだが、15点で免許取消となる場合に速度違反6点、駐車禁止2点、
酒気帯び運転13点、シートベルト1点、どれも個別には15点は超えていない
から免取とならない！と言っているようなものである。

182 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 11:25:32.65

冷却なんかしないで最初から水を抜いて
燃料に壊れてもらえばよかったのか？

183 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 12:07:51.44

>>174
まぁ、あの石原慎太郎も水俣病患者に
「これを書いたのはIQが低い人たちでしょう」
って言ってたしな。
これが一族の血ってやつか。
水俣病も100万円くらい渡して終わりだったんだから、
原発事故も同じような感じになるだろうね。

184 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 12:24:57.09

>>182
わざわざ抜かんでも勝手に抜けて燃料が壊れてくれたんじゃん。
問題は水抜くなら連鎖反応は止まるがやがて融けるから、溶けた
もんが下に落ちて水と反応しないように「下にたまった水も抜く」
のか、それがダメならそこで必ず発生する水素をどんどこ逃がして
水素爆発を防ぎさえすればまだどうにかスリーマイル程度のなんて
事ない事故で終わったんだろうな。最初から建屋の屋根は吹き飛ばして
おけばよかったのかも。水素溜まらんだろうし。

185 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 12:30:33.81

で、水蒸気爆発が起きるとw

186 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 12:45:38.11

水抜きに失敗して原子炉ごと吹き飛んだらやばいよな
ベントできてればやってもいいだろうが高濃度水蒸気祭になるだろうし

封じ込めメルトダウンってことだよな？
興味深い

187 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 12:58:40.19

放射線量　　白石蔵王～新白河が危険。子供の疎開レベル。　　　（年間ミリシーベルト）

白石蔵王　　5ミリ　

福島　　　　12ミリ

郡山　　　　10ミリ　　

新白河　　　5ミリ

那須塩原　日光　　3ミリ　

会津若松　猪苗代　いわき　　2ミリ　

宇都宮　水戸　　1ミリ

青森　秋田　盛岡　山形　仙台　小山　大宮　東京　新横浜　高崎　新潟　長野　甲府　　1ミリ以下　　

188 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 16:08:23.97

14日の未明にあった4号機の水蒸気っぽい爆発ってどうなったの？

189 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 17:55:39.12

海の濃霧だったらしい
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-627.html

190 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 22:32:17.26

武田がペットボトル持ってたらやばいぞ
科学者の護身術は何がでてくるかわからんぞ

191 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 23:10:12.53

つーかすでに飲み物以外口にしないよね

192 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 23:17:27.86

そうだね、原子力安全委員会に
ペットボトル持って振り回して反対するべきだったって
後悔しているかもね。

193 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 00:00:56.27

武田のペットボトル無双フラグかwww

194 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 00:31:33.76

お茶請けには絶対手を出さなくなったな

195 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 00:42:42.83

考えすぎかもしれんが
石油プラントの勤務歴がありペットボトルのリサイクルに反論し材質の研究をしている武田

学者としてペットボトルに精通した武田

高度な学説から導きだされた護身術なのか！？

196 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 02:18:41.94

半分ネタで護身術を紹介してたら、武田先生がマジモンを出しちゃったみたいな感じ

197 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 03:09:53.35

武田ならペットボトルをどんな凶器にでもできそうで恐いwww

198 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 05:08:07.73

武田はペットボトルどんなものにでも錬成しちゃいそうwww

ペットボトルの性質や科学を理解しすぎてるから
鋼の錬金術師のペットボトル版だな

199 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 06:00:53.61

>>177
角砂糖一つといえば20gか。
福島の惨状を見ると言いすぎとは言えないね。

200 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:21:55.52

テレンスリーの紹介のように普通は硬いモノしか武器に出来ないと思うよなｗ
普段は簡単に潰れるペットボトルでも高速で振り回すと遠心力により、水が
固定され、ペットボトルも固体と同様の硬さに？
人体のような柔らかい物を攻撃するには十分か。
物理学者ならではだなｗ

201 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:29:57.83

ムチみたいなやわらかいものが武器になるのと同じような現象だが
今まで気がつかなかった
さすが物理学者

202 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:36:54.48

武田は今日のブログでテレ朝のやじうまテレビの間違いを指摘してるよな？
武田が正しいが干されないことを祈る！

203 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:47:19.39

テレ朝はじめ現在、マスゴミにとって誰がアドバイザーになっているのだろうか？
やはり↓の恐ろしく爆笑説明と同じ人？

お問い合わせの多いご質問に対する回答（追加）
平成２３年４月３日政府原子力災害現地対策本部福島県災害対策本部
http://www.pref.fukushima.jp/j/housyasenshitsumon6.pdf

>Q１１屋内退避の区域の外でも屋内退避は必要か。
>
>（答）
>
>・しかし、新たな放射性物質の放出があった場合には、地形、距離、風速、
>風向等を考慮の上、外出時のマスク着用や屋内退避等が必要となる場合が
>あります。

>・内部被ばくについては、屋内では放射線量が屋外の1/10（鉄筋コンクリート
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>の場合）、1/4（木造の場合）になります。

>【回答内容は、福島県放射線健康リスク管理アドバイザー山下俊一氏の
>監修を受けています】

204 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:47:57.59

内部被曝＝屋内被曝ｗ

外部被曝しか考慮していないマスゴミ報道も頷ける。

205 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:53:41.13

靴下に砂入れれば立派な武器になるのは常識だろ？
ペットボトルも似たようなものだ。
おまいら少しは応用力もてよｗ

206 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:59:07.89

>・内部被ばくについては、屋内では放射線量が屋外の1/10（鉄筋コンクリート
>の場合）、1/4（木造の場合）になります。

>【回答内容は、福島県放射線健康リスク管理アドバイザー山下俊一氏の
>監修を受けています】

すさまじいまでの屁理屈だな。面白すぎて笑えない。
こんな屁理屈でも後でいい明けできないこともない言い回し。
内部被曝という方止めて体内被曝とするべきだな。

それにしてもこいつは訴えられるレベルじゃないか？

207 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:01:39.38

>>206だが
タイプミス多すぎスマソ

いい明け→言い訳
方止めて→言い方止めて

208 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/16(木) 12:06:02.71

柏崎刈羽の事故について、漏れないはずの放射線が漏れたことは重大事案だったにもかかわらず、
人体に影響がない量しか漏れなかったからやはり原発は地震に強い、とすり替えが行われた、
という話には説得力があった。
あの時点で福島第一の、耐震強度震度五、という大甘設定を槍玉に挙げられなかったのは、武田の
力不足なのか、それとも盗電のマスゴミ工作が奏功していたのか。

209 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:06:10.81

ホリエモンも頭がいいゆえに安全学者に騙されてるのがわからなかったりするから
マスコミみたいに自分たちの間違いを認めなくて頭がいいふりをしてるやつらも騙されやすいんだろうな

210 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:14:15.05

>>205
靴下に砂入れるくらいなら石をつかうだろうよ
力学的に考えて
相手を攻撃したいなら力が作用すればいいだけだと再確認させられたな
しかもペットボトルなら武器だと思われない
TVで言うなよ

おれの目標は豆腐の角を武器に変えることだな
もちろん凍らせずに！

211 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:14:26.78

しかし恐るべきアドバイザーだな。
爆発直後、制御室で作業していた作業員が内部大量被曝により、
規制値を超えた事が問題になっているが、山下等は
「屋内にいれば内部被曝は1/10に減るはずなのにおかしいな？」
と思っているって事だ。

212 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:27:18.62

>>210
いやいや、論点はそこじゃなくて、靴下に砂からペットボトルに水も
容易に考えられるだろってとこ。

213 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:30:22.06

武田は事故当初に時間がたつと屋内でも外でも変わらなくなることを指摘してる
しかし原発の指令室なんかどうやって除染してるんだろうな？

214 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:35:11.01

>>213
重要免震棟だっけかな。出入り口にエアシャワーくらいあるもんだと思ってたけど、
ないんだよな。

215 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:42:14.71

>>212
君の時代は砂は誰でも持っている、何処にでもあるのが常識だったのかも
しれないが、今はそこらじゅうに砂がある事は決して常識でない時代だからな。

靴下に砂ってのも確かに言われればそうかとは思うが、時代と共に風化
したんじゃまいか？

216 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 12:58:59.54

>>212
そもそもテレンスは普段から持ち歩いているものでの護身術をやったわけで
武田のペットボトルも持ち物として自然なもの

砂なんか持ってたら怪しまれる
不自然なものをつかう場面じゃ無い

217 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 13:02:06.55

>>214
ホントに事故すら想定してなかったんだろうと思ったよな
防護服を脱ぐにしても外で拭くくらいしてないんだろうか？
と素人なりに考えた

218 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 13:26:44.23

おまいの物件は放射汚泥コンクリ

219 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 14:20:29.10

武器にしたいなら小銭をビニール袋にいれとけばいい

220 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 15:45:17.59

屋内退避は効果的だが
留まる期限は40時間だか48時間までと定義されたマニュアルどこだっけ
IAEA?、IRSN ?

221 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 22:51:27.43

>>215
だからそういうことじゃないって何度言えば・・・
もういいや。

222 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:25:57.42

砂とか小銭だと裁判で正当防衛を認められにくいな
水なら飲めば証拠隠滅できるし

223 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:31:50.52

正当防衛なのに証拠隠滅？？

224 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:33:48.15

それもあるし武器と思われにくいものを武器にするということに価値がある

おれは缶コーヒーを今まで…してたがペットボトルもいいな
どっかの会社に行ったとき出された飲物を飲みたくないからいつも飲物持参して断ってるオレは感激した

225 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:41:48.80

質量と加速度に適度な圧力がそろえば相手を攻撃できる

という物理学の基本をとらえてるし

ペットボトルに水って武器だと思われないし腕力もたいしていらない
すばらしい

226 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:44:24.86

【武器漫談】武田ＶＳ　テレンス【やるかやられるか】

227 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:46:58.01

門倉も破壊力あるはず

228 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:50:48.95

事故で飛行機から落ちるとき、海水とかの水面に落ちれば助かると思う人がたくさんいるけど、
高速で叩きつけられたら地面よりも水面の方がヤバイって軍オタが言ってた

229 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:52:46.15

123便の海山論争を思い出す

230 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:59:46.68

機体が水面を滑るように力を働かせるのがテク

どっかがイカれた機体で角度と速度をどう設定すんだろうな？

231 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:59:55.84

加藤穴ってほんとに巨乳なのか？

232 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 02:01:58.47

水深50cmのプールの上からライフルを撃ったら水中で弾がバラバラに砕ける

233 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 02:03:42.06

弾頭の種類によると思われ。

234 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 02:11:22.50

川を渡ってるときに一斉射撃をうけたら、とりあえず潜れって教わった

235 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 02:13:02.02

ホントは１メートルも水に潜れば余裕で撃たれなくて済むのに
フィクションの世界だと撃たれる

236 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 04:54:01.16

今日のやじうまテレビは中継ゴルフで中止か

昨日のブログで訂正を求めていたが…

237 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:37:17.10

汚染水循環浄水システムが低濃度汚染水によるテストで水漏れしたが、
高濃度汚染水だったら水漏れ箇所に人が近づけなくなり放置に？
当然、大きな余震もまだ心配されるし。

やはり水かけるの止めた方が早そうなｗ

238 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 14:09:34.21

>>221
そもそも靴下に砂が常識じゃないだろｗ

239 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:48:22.80

教育関係の人が異口同音に言うことに、
10～15年くらいで大学生のランクが一つ落ちるそうだ。
つまり10年位前のＢランク大学の学生と今のＡランクの
学生が同レベルということ。20年前、30年前と比べると
絶望的ですらあるという。

企業でも例えば、新人にこういう仕様を満たす物を考えてくれ、というと、
数時間後、ネットで調べましたが何も見つかりませんでした。と
平気で言うらしい。それも一流大学出身者が。しかもレアケースと
おもいきやそうでもない。

このまま行くと、原発が弾けようが異常な天変地異がこようが。
関係なく日本は没落する可能性が高い。

悲劇的な事故だが、これ幸いと放射線浴びたスーパー日本人が
出てきてくれないものかと思う今日この頃。

240 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 16:38:54.87

>>239
放射能浴びるともっとバカになるから。
ベラルーシでは（ウクライナだったか？）の小学校では25分間授業になってるそうだ。
集中力がそれぐらいしか持続しないので。
スウェーデンのホットスポット汚染地帯の子供は高校進学率が低いなどという報告もある。

241 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:30:12.63

まず大学でやる勉強が高校までの復習だと言う話がある。
そんな勉強レベルを測るのが入試のはずだが、大学も商売になってしまった
からには少子化の今、あまり厳しい線引きも出来ない。

広島、長崎、犇めく原発、隠される放射能漏れ、徐々に影響が出てきている
のかもしれん。

242 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:32:35.11

30年前に事故起こっても酷い有様だったと思うよ
学力関係なく

243 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 18:43:13.57

>>241

ここ数年は、単純に「ゆとり教育」
の問題だと思う。

244 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 18:54:13.48

>>242
そりゃそうだろうね。

245 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 20:38:01.65

25年前、大人が普通に電車の中でタバコ吸ってたりメシ食ったりしてたのを思い出すと、社会のレベルは確実に向上してると思うが

246 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 22:08:08.72

これから経済が悪くなるから、
わざとゆとり教育して若者のせいにしたいだけだろ。
カス財界自民官僚が考えそうなことだな。

247 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 22:20:24.79

ゆとりの新入が不勉強って事はないな。
定年間際のおっさんが一番アホ。

248 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 00:14:35.47

おれは団塊ジュニア世代になるんだろうが
小学校から高校まで教師がみんな馬鹿だったよ
教科書レベルの問題もろくに解けないやつらばっかし
そいつらはほとんど中年(団塊)

大学の先生は頭つかってる人たちだったからものすごく感動した

249 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 00:22:47.94

>>248
がむばつてくれ。今の答えを探すことしか出来ないアホはもうどうでもいい。
キミのように、答えを造り出せる人間（でいいんだよんな？）が少しでも増える
ことを、おじさんは期待してるゾ。

250 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 00:36:33.33

>>247
新入社員を教育できない企業(団塊)の能力はどうなのかとおれは思うがね
少なくとも面接や入社試験を何回も繰り返して採用したやつが使えなかったとしたら
誰が悪いんだ？
それをゆとりを犯人にして責任転換する団塊はどうなんだ？

251 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 00:40:10.18

つーか団塊はもうほぼみんな定年退職してるんじゃね？

252 ：248：2011/06/18(土) 00:44:17.61

>>249
あんまり頑張るとホリエモンみたいに潰されそうで嫌だな
やつとオレは考え方がまったく違うがね

武田もそうだけど異端者は叩かれるもんな
散々おれを馬鹿にしたやつらが今回の震災でおれが正しかったことが証明されたのにさらに目くじらたててるよ

253 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 02:34:01.79

>>250
戦前から1960年代までは、世界でも、日本人ほど会社をコロコロ変える人種はないと言われてた
もともと日本人は会社に教育されにくい人種
団塊世代だけが奇跡的に会社人間になってたから錯覚してるだけで、日本人は本来、採用や社員教育で失敗する人種

254 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 03:46:36.74

>>253
君はするどいね
日本がサラリーマン社会になったせいで社会保障から民間企業までサラリーマンが前提のシステムをつくっちゃったんだよな

255 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 07:01:58.50

社民とか共産党くらいしか放射能を危惧してる政党がいないのがなんか嫌だな

256 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 07:56:03.86

tes

257 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/18(土) 10:05:14.04

>>252
堀豚は目立っただけじゃなくて実際に不正をしたからねえ。。。
原発と盗電にこれだけの逆風が吹く中、武田を吊るし上げたら余計にバッシングされるだろ。

258 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 10:39:35.39

>>251
上の世代が悪い！支配者層が悪い！ってのはいつの世も変わらんかもだが、
昭和初期辺りまでと違って今は民主主義だ、一応は。

自分達はロクに選挙も行かない（若年世代ほど低い投票率）をまずは改める
ぐらいしないと。

東京都知事選後、年代別投票先が発表されていた。
20-30代は明らかにそのまんま知事が多く、40代は半々、50代以上は珍
太郎が圧倒。高齢者ほど保守的な候補を選択するのはわからんでもない。
高齢という既得権で十分保護されているからなｗ

少子高齢化により絶対的人数が違うのは如何ともし難いが、投票率まで
少ないのでは何も変えられん。

259 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 11:14:17.01

>>254
その方がヤツらにとって都合が良いわけだ。

例えば納税者が税を申告する事をしない日本独特の源泉徴収制度。

リーマン側からすると税申告に関するわずらわしい手続きをしなくて済むって
のもあるが、徴収する側からすれば自動的に会社経由で個人の税が取れる。
何より、いくら税金が取られているか関心を持たれないで済むｗ

国民は詳しい事は知らなくて良い、全ては愚民政策に繋がる。

260 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/18(土) 11:27:13.07

自営業だが、はっきり言って申告はめんどい。
余分に取られたとしても源泉徴収のほうが楽だな。
全員申告にしたら徴税費用が馬鹿にならんだろうし。

261 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 11:32:24.02

そうやって源泉徴収にしてよくわからないように増税するのが手口
日本は意味のわからない税金が多数ある
それらを税率に換算すると高い
そのわりに行政サービスも社会保障も良くない
だから消費税を増税なんかしなくていいはずなんだよ

もともと日本は税金が高いんだから

262 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 11:47:06.90

>>260
しかし、米国なんかで徴収費用が馬鹿にならない、税務署が焼け太り、
大きな政府になってしまったなんて事はないｗ
米国とは国や地方の役割も違うが。

源泉徴収制度は現在の日本の公務員制度、人数は決して多くないが
給料はトンデモ高い、給料の割には役に立たない制度を維持する事にも
役立っている。

263 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 11:50:33.18

難しいとこだがホントは行政(独立行政法人)を破綻させて
うまい具合いに社会保障を充実させれば
減税できるんだよな

264 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 11:50:46.68

　これまで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浄化装置稼動

　　川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　真水　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真水
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ←────低汚染水───┐
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　原子炉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原子炉　　　　　　　　　　　　　　　　│
(高濃度汚染)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(高濃度汚染)　　　　　　　　　　　一部循環
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　格納容器　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　格納容器　　　　　　　　　　　　　　　│
　　(穴)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(穴)　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　地下室　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地下室　　　　　　　　　　　　　　　　│
　(ヒビ割)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヒビ割)　　　　　　　　　　　　　　　│
　　├────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├────┬───┐　　　　 │
　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　↓　　　　 │
　地下水　　　トレンチ　　　　　　　　　　　　　　　　地下水　　　トレンチ　浄化装置　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───┘

265 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 11:55:05.91

>>263
最近余り言われなくなってしまったが、以前よく言われたいくら増税しても
バケツの底に穴が開いている状況ではｗ

偶然？にも>>264と同じｗ
やはり武田教授が言うように格納容器に穴が開いている状態では水を止める
方が正解かもしれない。

266 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 12:21:12.35

>>265
税に関してはバケツ(政府)を破綻させて取り替えた方がまだましかもしれない

原子炉に関しては水抜きしても建屋の下に水と燃料が流れ込んだらどうなるのか気になる
ウランはそれで良くてもプルサーマルはどうなのかと

267 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 12:46:38.14

政府そのものがバケツだったかｗ
小泉改革に世論が盛り上がっていた頃、特殊ホージンこそがバケツであり、
特殊ホージン改革による独立行政ホージン移行によって表向きは政府から
切り離されて独立した存在となった。
また郵政職員も公務員ではなくなった。

しかし、これはバケツ本体政府を隠すための目晦ましでしかなかった･･･

だが突き詰めていくと、政府を構成するは国民の代表である国会議員と
官僚である。官僚はどーしようもないが国会議員連中は常に最大多数の
国民に支持されている政党だったりする。
何処まで穴が拡がっているのか？

268 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 12:57:37.47

>>267
バケツにストローが沢山刺さってる

269 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 13:05:39.46

むしろ蒸発させる何かがある！？

270 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 13:11:28.55

政治で官僚の焼け太りをストップさせるのは無理でしょう。
実務を担ってるのが官僚な以上彼らは色々な抜け道を知ってるわけだし専門家でもない政治家じゃ
太刀打ち出来んよ。
それは自民党の時もそうだったし民主党でも最初は抵抗する姿勢をみせたけど結局官僚の言いなりになっちゃったしね。

増税増税で国民生活は苦しくなっても官僚だけは生活水準落ちないからね。むしろ官僚の生活水準維持する為に増税してるようなもんだし。

誰も霞ヶ関に手を出せないんじゃ日本はそのうち官僚に食いつぶされるぞ？

271 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 13:39:11.06

日本の所得税は先進国の中では安い。間接税も高いということはない。法人税もむちゃくちゃ高いというわけではない。

272 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 13:57:11.12

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000264-yom-int
まあ読んでくれ

暫定規制値なんて日本だけのローカル規制で海外にこんなもん出したら…
やはり日本は汚染国

273 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 14:00:14.97

>>271
細かい税金がたくさんあるんだよ

274 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 14:04:21.04

>>271
その比較は税金だけ？
医療、保険、教育、自賠責、高速道路料金(これは微妙)の
ような実質税金の特別会計料金も含まれての比較？

275 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 14:27:13.10

アメリカは保守リバタリアンが出てきてるらしいが
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/20.htm

276 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 14:38:02.39

>>272
返品された場合、輸送費は輸出側持ちかな。
返送費も負担か。

お湯などで飲む状態にした場合は減るからと言っているが店舗の棚に
大量に陳列されていると･･･？
1㌔の袋入り茶葉が30個売っていたとする。
売場では1㌔1000ﾍﾞｸﾚﾙ×30=3万ﾍﾞｸﾚﾙの放射性物質置き場の誕生。。

277 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 14:43:42.21

>>276
契約によってどちらがリスクを負担することになってるかだね
どちらにせよ保険会社がからんできて日本側に落ち度があるし最終的には東電が賠償になるはずなんだがな

278 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/18(土) 15:12:56.77

輸入地の規制をクリアできなかったので、通常は輸出者側だろうね。
第3者が検査するとやっぱり出るということが確認でき、県の検査は、不安が残ることが明らかに。

あと、読売もホットスポットの存在をやっと認めた。メディアも信用されなくなりつつあり、軌道修正中か。

＞放射線量が局地的に高くなる「ホットスポット」に神経質になる住民や、子を持つ親の不安がのぞく。
＞識者は「国を信用せずに、自分たちで確かめようとする自己防衛の表れ」と指摘する。

「放射線量知りたい」…首都圏、独自計測広がる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110618-OYT1T00421.htm?from=any

279 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 15:32:09.96

ＴＶや新聞は隠せなくなった情報に関しては渋々報道するって立場だから相変わらず信用できないけどね。

ＴＶや新聞からしか情報入手しない御爺ちゃん御婆ちゃんくらいしか最早騙せない（笑）

280 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 15:36:22.44

福島第１、汚染水浄化システム停止　運転再開見通し立たず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000521-san-soci

>セシウム吸着装置は１カ月に１度のペースで交換する予定だったが、
>放射線量が想定よりも早く交換基準に達したため停止したという。

1ヶ月=720時間が5時間で限界って、いくらなんでも想定より早すぎだろｗ
高濃度汚染水の濃度を測定していなかったのか。

ここでもやはり交換の基準を超えると作業員がいなくなる。
今度はどんなウルトラＣで対応するのか。

281 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 15:41:49.74

>>280
女川原発の作業と偽って募集して福島連れて行くんでしょ（笑）

282 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:03:54.12

＞＞２８０
　　　７２０時間分を僅か５時間で吸着完了、そんな優れた吸着装置をなで２ヶ月前に使用出来無かったのだよ。
　　　
　　　

283 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:19:39.91

失礼、二重投稿した。
皆頑張って電力会社への依存減らそうぜ。

284 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:27:47.21

>>283
電力会社への依存を減らしたいなら地域独占販売を止めさせなくちゃならんな。

今回東電１社が事故っただけで広範囲にわたるエリアが長期間停電食らったのもその地域では東電からしか電機を買えない仕様だったから。

他から買えるのであればあんなに長期間広範囲で無計画停電なんて事にならずに済んだ。

独占販売はやっぱりダメだね。

285 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:32:12.17

>>284
東電の発電量分の発電設備を他の電力会社が持っているっていうこと？
それは、設備の無駄にならないか？

286 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:55:07.34

>>282
笑わせんなｗｗｗ

287 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:57:28.66

鉄工所など自前で発電施設もってる所もあるし、実際余った電力は各電力会社に買ってもらってるよ。
ただ、電力会社に買ってもらわないといけないという部分がネック。

288 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 17:05:44.62

ホントかウソか、日本全体の電力会社除く企業等の発電所の総発電量は
6000万kw、フクシマ等を含む東電MAX発電量に匹敵するそうだ。

六本木ヒルズではコンバインドサイクルで空調や給湯も同時に可能な為、
自家発電したほうが安いってな。

多くの企業では送電網が独占や様々な規制によって周辺へ給電できず
企業内で使うしかないのが現状。

289 ：【東電 75.1 %】：2011/06/18(土) 17:27:07.93

>>280 ガレキや汚染水で1Sv前後が出てるのに、吸着剤の交換限度が4mSvというのは無理がないか
（まあ、作業員が安全に交換できる前提なのだろう）？吸着剤に放射性物質が一様に分布するならよいけど、
多分汚染水に最初に接触する部分にたまるのではないだろうか。

290 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 17:37:33.16

電力の独占販売をやめさせないと産業界も電気料金高いし販売も出来ない日本から脱出して日本に仕事なくなるし
今の体制だと何度でも同じ事故起こすからね。

291 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 19:15:41.69

武田先生がテレビで言ってたけど
「保安院の罪が全く問われていない。
東電は利益追求の民間企業だから利益出すためにコスト削ったり多少ゴニョゴニョやったりするのはしょうがない。
民間企業だからそういうこともありえる。
保安院はそういうのを指摘し、ストップかけるために作った機関。
東電をストップかける権限あったのに東電の言いなりで全部素通りOK出した罪は重い。
保安院が何も仕事しないから全く原発の安全を保たれてなかった。」
これはなるほどと思った。

292 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 19:57:07.29

保安院を懐柔するのも利益追求の一環

293 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 21:07:51.60

原発については、本当の専門家は電力会社にしかいない
必然的に、本当の専門知識を身に着けている保安院の委員も電力会社出身者になる

これは構造的問題
巨大技術を行政がチェックするというシステムは、構造的に破綻している

新しいチェックシステムの開発が必要

294 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 21:46:10.05

どうやったら保安員に責任を取らせることができるんだ？
どうせならそこまで説明してほしい

295 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 21:51:31.83

>>294
無理。良くて首がすげ変わるか組織の看板変えてパワーアップして（以前より要求予算増して）帰ってくるだけ。

自民も民主も原発にかぎらずそういった利権と戦った人らも居た事は居たけど失敗してよけい太らせたり、つぶされたり成功したためしがない。

霞ヶ関の官僚とその官僚が設けた所謂ハコモノ利権団体には政治はタッチ出来ない。やっても行政の専門家である官僚に良い様にだまされて終了。意味なし。

今後も日本の民間人が生活できないレベルになるまで増税するし官僚ばっかり肥えていくのは目に見えてる。

296 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 22:32:48.79

日本の行政府と立法府には、地震国で原発を管理する能力はない
管理能力がないだけでなく責任能力もない
ゆえに日本に原発は無理

297 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 22:35:10.32

もはや日本には原発停止能力もない

298 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 22:39:11.57

>>296
禿同
100歩譲って技術は持ってるとしても、奴ら（原子力村）の魂は腐ってる

299 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 22:56:45.61

>>298
原子力村の人の魂は他の人とくらべて腐っているわけではない
ただ、原発を運営するには、他の人よりも特別に誠実で神経質な魂が必要なだけ

他の産業とは明らかに異質な原発を、他の産業と同じような倫理観でそのまま運用してしまっているのが問題

300 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 23:15:42.79

>>293
行政がチェックどころか、共産党に指摘されてた危険性を保安院は無視したんだよね。

共産党、国会で福島原発事故を予言　→　自民党政権が総スルー ★３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300436130/

301 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 23:29:52.98

>>300
スルーはしてない
指摘を受けて、きちんと検討して、安全という結論になった

302 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 23:38:01.91

原発の安全を最重視しなければいけない機関なのに、過小評価したんですね。

303 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 00:11:52.54

で、海江田が停止中の原発を動かそうとしているし、
駄目だな、この国は。オワコンとか言って順位つけてた人がいたけど、
日本自体がオワコンだ。

304 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 00:33:30.51

安全かチェックしたら全部安全になるようになっていると武田先生が言ってた

305 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 00:46:38.72

>>301
予定通り再検討して安全だと言い切ってスルーした結果メルトスルーした

306 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 00:58:26.61

>>305
水素爆発して住民が被曝してメルトスルーしても基準どおりだから問題ないってさ

307 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 01:09:15.12

原発は宗教とおなじだな

308 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 01:41:44.77

>>304
原発は安全だとか言っていた原子力村の武田だから嘘だろ。

309 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 02:01:26.05

>>308
点検中の福島原発も特に危険視されずに、安全と認定されてたけど

310 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 03:42:32.79

>>303 たかじんの委員会で、武田さんも、準備ができるまで比較的安全なもの（泊とか）は動かしてもよい
みたいな立場だったから、絶対反対とは思っていないと推測される。

311 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 04:10:12.44

最近は、安全かどうか調べたら絶対安全という結果が出る制度になってるから、事故ったときの対策ができてない原発は止めろ的な感じになってる

312 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 04:44:56.77

>>310
「比較的安全と思われるのは５割・・・いや３割くらい」とか言ってたな。
ダメと思うところを理由付きでリストアップして欲しいな。

313 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 05:39:11.87

そもそも、安全性を調べたのって「保安院」だろ？
浜岡の5号機を見てみろよ。
今年の1月に保安院と中部電力が「安全だ」として知事に報告し
稼動させたが良いが、止めろ命令でトラブル起こしているじゃねーか。
ちゃんと調べていない証拠だろ。わずか数ヶ月で壊れたとしても、
そんなの安全とは言えないだろ。廃炉にしてしまえよ。

314 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 06:45:33.98

火力発電でいいじゃん

尖閣を死守して開発しまくれ！

315 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 07:57:37.47

>>305
原発事故の原因究明ができてないのに、対策を実施し安全であると宣言した

316 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 12:16:22.55

>>291
保安院てのは官僚組織そのものだからな。
法律範囲内でしか責任は負わなくて良いと考えているから、
「法律に沿ってやっているのに悪い？
　それじゃ法律作った人たちが悪いんですよ、私達の責任が書いてありますか？
　え？お前らが法律作っているんだろうって？
　憲法にも規定されているように私たち官僚ではありません。
　国民の皆様が選んだ国会議員の方々が作っているんですよｗｗｗ」

程度に思っている事だろう。

法律を作るのも官僚であるが、当然、その法律を作る段階で責任は負わない
ようウマい事法整備しているｗ

武田教授が何度も言っているように「残余のリスク」はあるのだから、
仕方ないってな。

317 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 12:23:18.11

法律に罰則も何も規定されていないので責任は負わなくて良いってのは
官僚組織全てに言える。

バラエティ番組で何食わぬ顔して出演しているヤメ検弁護士がいる。
検事時代にありがちな結論ありきな強引な操作、いや捜査をした冤罪事件を
起こしたが、反省の色無し。
個人が判断したのではなく国がやったことですから知りません。
これが官僚の意識だ。

318 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 13:08:42.57

>>313
日本には廃炉にする政治的能力はない。
その意味で原発は日本人の手を離れた。
日本人が原発に対して何かできると錯覚してるけど、それは平安時代に公家が災害を防ぐために歌詠んでたのと同じ。

原発に対してかろうじて日本人ができることは、事後処理対策だけ。
もはや地震や台風と一緒。

319 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 13:43:45.36

>>308
原発の実務経験があって、原発の構造まで理解した上で原発を批判できるのは原発村の人だけ
脊髄反射で反対するのではなく、ちゃんと筋道を立てて反対する人は、過去に原発を安全だと宣言していなければならない

320 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 14:15:58.61

これでもまだ原発なのだろうか？。
健康被害が出ないと原発政策は変わらない。
その頃には手遅れかもね。

福島県内の健康被害が最初なのかな。

321 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 14:28:23.41

ソ連でさえも原発続けたから、日本でも続けられる

322 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 15:00:54.16

>>317
やしろ？

323 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 15:11:21.86

>>321
ソ連は解体してなくなったが、日本も解体してアメリカか中国に
統治してもらうかね

324 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:10:16.59

保安院なんて警邏隊や巡査みたいなもんだ
決められた事に違反がないか取り締まるだけが仕事
上がアホな決め事を定めりゃどうにもならない

325 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:20:15.32

>>324
違反しまくっていたのは事実

326 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:23:31.67

>>323

どちらにしても福島で2年働
かないと市民権が得られない。
とかになりそうだね。

私が生きているうちに、
閉じ込められるのか。

327 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:29:49.24

マスコミの論調が、基準値
20mSv/yに対して、我々は専門家では
ないので解らないに変わりつつある。

責任とりたくないのね。
だからと言って1mSv/yとは言わない。

328 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:41:51.86

この状況でも、まだ自分達の利益のために原発をっていう地域があることには驚くよ。
当たり前の話だけど、今後の事故の際には、原発事故に対する支援は減らしていいよね。
福島の惨状を理解した上損得勘定して存続させたとみなすべきだ。
利益が落ちない周辺地域の損害も、原発がある地域に請求できるようにして欲しいくらいだ。

329 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:43:52.16

報道によると、菅は、兼ねてから、電気買い上げの法律実現が夢だったらしい。
その法案が通れば、電気会社は企業の余剰電気買い上げが義務になる。

大手企業ほど電気が自前でまかなうようになるし、余剰電気が発生して原発依存でなくなるかも。
法律がまともなら、よい方向に向かいそうだけどどうだろう。
菅のバッシングって、どうも原発推進派の工作の気配もあるよね。
菅は本気で脱原発したそうに見えるから。

330 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:44:20.85

茨木にいる後輩が結婚したが…

331 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 16:54:01.39

>>330
茨木？　なんの関係が？ w

332 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 17:56:40.71

奇形児なんてほとんど生まれないよ。
日本はダイオキシンなどのホルモン撹乱物質の影響で奇形胎児の発生は
世界トップクラスだよ。
でも世界的に見ても日本ほど高度の出生前診断を殆どの妊婦にしている国は少ない。
そして宗教の束縛が無い日本ほど堕胎に寛容な国も少ない。
ダイオキシンなどの影響によりベトナムのダイオキシン禍のホルマリン漬け状態の
ようになった奇形胎児は日本ではそのほとんどが堕胎されている。
エコーで見えるそんな形態的なものでなくても羊水のDNA検査で異常が
見つかればこれもまたほぼ間違いなく堕胎される。
ダウン症などは診断でかなり正しく推定できるからある年齢以下の
子供たちにはほぼ見掛けなくなった。
原発で出産前に異常が認められたらその胎児もそのほとんどが堕胎されるよ。

だから表面上は奇形児は増えない。
奇形胎児は増えても。

民間病院が奇形での堕胎を身内にも内密を懇願する親と厚労省などへの
煩雑な届出をめんどくさがる超激務の産婦人科医の思惑が合致してその
ほとんどがまた通常の堕胎、つまり望まない出産や母体の危険のためとして
処理されている。

そんな感じで国の機関の奇形に関する数値は極端に低くなっている。

それを根拠にダイオキシンの毒性や催奇性を取るに足らないと豪語している
バカ学者もいるようですが

333 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 18:19:37.03

武田真に受けたせいで治安悪い国に避難しちゃったってよ
http://blog.goo.ne.jp/jiyugaoka101/e/1e57560a14a1b5d33890bef5edaf0f4d

334 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 18:25:33.64

ハワイにでも観光に行ってればよかったのに

335 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 18:25:36.32

武田先生以外もがんがれ！
自己の利益のために子供たちの命を粗雑に考える困った大人たちを抑えろ！
小出裕章先生もがんがれ！！！

セシウムとは100年のつきあいになる、将来の大切な子供たちのために

336 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 18:39:46.34

>>333
そのサイトの人、武田に「ヘリ南」を煽るなって言ってるが、
武田が何時、そんな発言をしたんだ？

337 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 18:48:32.48

>>333
放射能で死ぬならその前に自決するという人がたくさんいたことを思うと、武田先生の煽りは弱すぎる

338 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 19:16:51.58

>>337
ガンになったら自殺すると
言ってた人はいたよ。
ガン保険入るお金がないって。

原発補償、震災復旧。
日本経済がどうなるかに
掛かっている。

先日転職フェアに行ったが
人が一杯だった。

関西移住は難しそう。どうしたものか。

339 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 19:55:09.60

せっかく講演会行って、全く講師の話を聞いていないようで、試験があれば落第だな。
カイロに、九州に逃げたと言って、何故東京での講演会にいるのか。結局一時的なものだろう。
自由が丘の小金持ちが避難したか、避難し出して、売り上げ減って八つ当たりしてるという印象しかしない。

340 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 22:54:05.80

>>332
つまり日本人滅亡に拍車がかかっただけってことか

341 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 22:59:47.78

ターミネーターでいう『審判の日』がフクシマで起きたのですな

342 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 23:14:41.77

>>308
　それ武田流の皮肉だから言葉通りに受け取らん方がいいよ。「安全を確認した
から安全」って建前を暗に批判してるだけ。本人は安全だとは思ってないよ。

343 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 23:51:37.38

>>332
死ぬまで古臭い学説唱えてろ！

344 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 01:07:51.01

>>332
ダイオキシンやいわゆる環境ホルモンが奇形胎児の発生に与える影響は、母親のダイエットに比べればゼロ
経口の食品で母親のダイエットの次に奇形胎児の発生に与える影響が大きいモノは味噌汁
その次がニンジン

345 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 01:52:30.27

人間の食い物はほとんどすべてがダイオキシンなど比べものにならないほど体に悪い
人間と同じ物を食べられる動物は犬や猫だけ
その犬や猫ですら人間の食べ物を誤食したという理由で死ぬ
それほどまでに人間の解毒能力は強い
原始の人間は、この解毒能力があったからこそ、他の野生動物が食べもしない食料を食べることができ生き延びられた

養豚場や養鶏場で奇形が大量発生したというニュースが出るとき、それはたいてい人間の残飯を与えている

346 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 04:31:58.20

武田邦彦は忙しすぎだな

347 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/20(月) 11:38:23.69

以前たかじん委員会で、私の計算ではまだ石油埋蔵量は8000年くらいある、
値崩れを防ぐために40年前からあと40年、あと40年と言い続けてるだけだ、と言ってたんだけど、
8000年の根拠を話してほしいな。

348 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 12:22:44.62

もう報道ででてくる住民たちは武田のブログを参考にしてるとしか思えないことをしてるな

遠くの産地の食品とか水を買いまくってる

349 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 12:23:45.97

>>322
八代は元裁判官≠検察官

350 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 12:34:36.58

採掘コストがあるから無尽蔵にあるっていっても値崩れはしないんでは･･･

351 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 13:20:43.38

世界一高いビルは産油国のドバイにある。
彼らはアジアの人間を安い人件費でこきつかいあまり働かない。
クエートだっけ？　他の産油国では、現金を支給してくれる国もあるんだろ。

日本人がただで支給されるのは、死の放射性物質。
科学技術より資源が豊かな方がよい暮らしができるのね。
無能な東電社員が、原発を資源に異様に高い年収なのも同じ原理としか思えない。

枯渇が8000年先だと、根拠を聞く意味があるのかどうか不明だ。
私はあと数十年で死ぬし、この生活だと人類が存在してるかどうかさえ不明だし。。

352 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 13:28:27.98

それにしても、東電ってのは、21世紀になお残す極悪企業だな。
２度目の引責辞任になる勝俣が、まだ辞任せずに残るという。
職務遂行に問題があり辞任する必要がある人間がなぜそこまで残れることが可能なのか？
東電には自分が必須とおもっているんでしょ？
もう馬鹿丸出しですな。愚かの極致状態。
それを象徴するような自己評価であるといえる報酬。

勝俣には、21世紀最悪の経営者という称号がふさわしい。
これからどんな隠蔽と愚行が疲労されるのだろう。
21世紀最悪の愚者の結末はある意味楽しみだよ。

353 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 13:28:58.70

>>351
UAEはベーシックインカム900万円で、生活には困らない。
なので働きたい若者以外は働く必要なし。
新車のランクル買って砂漠でドライブがステータス。

サブプラバブル崩壊前のNHK特集での話でどうなったかはわからんが。

354 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 13:46:22.62

リビアも無職がいい生活をしていたな
ハブられてた部族もいたんだろうが

ボーイズ・クラブ：解放区リビア・ベンガジから／４　資源、作物とも豊富
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110602dde007030054000c.html
◇移民任せ、働かぬ人々
太めの無職、アブドラさん（３２）はパンの皮だけを食べ、白い部分を捨てる。「皮がおいしいから」だが、「もったいない」と忠告すると、「ただ同然だからいいんだ」と言う。
野菜収穫はエジプト人の専業。自分たちの手に負えないそうで、「麦は農機だけど野菜は手だから」という。
肉体労働から建設、機械など込み入った実業は外国人にまかせることに慣れたリビア人には、乱世で稼ごうという企業家精神はあまりない。
「大学出の俺たちが何で移民の仕事をしなくちゃならないんだ」「リビアは資源が豊富。働き手は幾らでも来る」という声は、国民を骨抜きにするカダフィ政策の反映と思えてしまう。
「図面を読めない建築家、アンテナ一つ直せない電気技師。あとはおしゃべりと泥棒ばかり」とは、４年間リビアに暮らしたタイ人男性の言葉だ。
「モロッコでのんびり」「パリの友だちを訪ねる」とは３０代の男たちの内戦後の抱負だ。旧宗主国イタリアをも上回るのんびり感と１日５回の祈り。実にぜいたくな人生と思える。

355 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:08:05.50

生活・子育てQ&A　武田邦彦 2011.6.17

1 http://www.youtube.com/watch?v=ROygzQuR72Y
2 http://www.youtube.com/watch?v=IcjLhhSmjms
3 http://www.youtube.com/watch?v=Eua6Mf84ywg
4 http://www.youtube.com/watch?v=XHuhOVyJBsM

356 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:28:13.24

>>327
マスゴミが崇めていた山下が、
「100㍉以下はわからない、大丈夫だとは言っていない」
と言い出しているからなｗ

世間に伝わる前にコッソリ方向転換始めているのが笑える。

357 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 16:29:01.67

>>353-354
結局、産油国の怠け者達の生活費をせっせと払っているのは、日本とかの働き蜂なんだよね。
資源のない国が、科学技術でこの構図から脱しなければずっと続く。
太陽や風のように多くの国にあって、資源が必要ない技術が開発されれいいのに。
そうすれば、貧困地域で赤道付近のアフリカ諸国なども助かるはずだ。
原発は危険すぎて怖すぎるよ。もう勘弁して欲しい。

358 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 17:51:00.13

科学技術といえば例の「二位じゃダメなんですか？」ネタが散々使いまわ
されそうな国産？スパコンがベンチマークの速度世界一位を獲得したそうな。

余り興味の無い人は、スパコンも原発も世界一の技術、流石日本だ！
と大いに喜ぶだろうが･･･

国産とは言うが国産部品はどれだけ占めているスパコンなのかｗ
はまぁ良いとして、この富士通製CPUの売り先は富士通関連会社や
公共事業が中心という如何にもな結果となるだろう。
なんつっても高い。

今や一般的なスパコンはお前らが普段使うPCにも入っているような安価かつ
簡単にアップグレード可能な汎用CPUやGPUで構成されている。
特注品と汎用品、当然コストは比較にならない。

日本独自技術は重要だからそれでも良い！とは言えるのかもしれないが、
このスパコンは1200億円だったか。
同様に上位にいる東工大のスパコンはそれら汎用品使用で僅か数十億円
である。

構築費がバカ高ければ利用する際のコストもバカ高くなる。
それだと困るので公費で安いように見せかけたりもする。

コンピュータなんてのは時代の流れが早いので余り初期コストばかり
かけても、すぐに陳腐化するのは常識。
カスタム品でバカ高くては更新さえ出来ない。

このニュースを見る際は一度走り出したら止まらない、方向転換できない
日本製らしさ満点である点も楽しもうｗ

359 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 17:53:42.00

「スゴイ性能のスパコンですね？」
「普通に作ったら1000億円で大赤字だけど公共事業だから安く使えるよ」
「文科省様様だよ」

「キレイな温水プールですね？」
「普通に作ったら100億円で大赤字だけど原発資金があるから安く使えるよ」
「原発様様だよ」

こんな声が重なって聞こえてきそうである。

360 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 20:53:20.45

>>358
京速は他のスパコンとちがって国産率高い。（SPARCは米国製とか言わないでね）
汎用CPUのやつは、実効性能は低くなる。
その意味では、NEC抜けたのは痛かった。

361 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 22:29:53.67

>>350
採掘コストと土地の管理コストがあるから、油を売る直前までは掘りたくない

362 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 22:32:29.25

>>357
産油国の怠け者達の生活費をせっせと払っているのはアメリカのドル札の印刷局だよ
ほとんど投機マネーだから

363 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 22:36:51.55

で、そのドルがどんどん安くなって、危機的状況になってる。
福島ショックどころじゃない、スーパー金融ショック勃発が近い。

364 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:18:27.36

>>360
国内IT業界の端も端ｗから様子を眺めていると、こうした昔からあるような
大手ＩＴ企業は公共事業無しではやっていけないんじゃないかと思える。

その市場ではライバルであり、また一般的に売れるわけでもない富士通
スパコンの脇役としてNECがお供をしても企業的利得は無いとの判断だろうｗ

365 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:50:23.52

>>358
まあ日本の悪いところだわな。大鑑巨砲主義だ。
くだらない速度だけの追及なんて懐古主義もいいとこ

原発問題とスパコンは構造的に似てると思うわ

366 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:53:59.07

気象演算結果をドイツからダウンロードさせるくらいだから、コンピュータハードの研究を社会に還元する気はさらさらない
レンポーさんが(社会の役に立てる気がないから)No2以下でもいいと指摘したのは間違ってるわけじゃなかった

367 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:57:20.84

社会に役立てる気がないことに問題があるんじゃね？

368 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:59:32.79

>>366
あなたは物事の因果関係を間違えてるな。

369 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 01:37:19.14

スパコンは地震で倒れなかったんだな

370 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 03:40:35.56

ネットワークインフラ方面も多大な損害や影響を被ったが設計と運用でカバーした

371 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 05:01:49.46

＞カイロに逃げた

セレブをアピールしたかっただけだろ。

当時は、沖縄に逃げた主婦よりもシンガポールに逃げた主婦のほうが、セレブで地位が上とか、

くだらない主婦の見栄の張り合いがあったからな。

カイロ！と言うことで、他の主婦の羨望のまなざしを得たかっただけのこと。

つまり、馬鹿ｗ

372 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 05:03:52.34

モナコあたりで豪遊してればよかったのに

373 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 05:21:36.27

気象学会ですらも学者に調査を控えさせたし、学者が研究を社会の役に立てる気がないのは疑いようがない
スパコンを仕分け議論の対象にしたのは正しい

少なくとも気象部門を応用に置いているスパコンは仕分けすべき

さらに、今後3年くらいで地球シミュレータの温暖化の予測が大きく外れることによって、スパコン研究者は世論からフルボッコされるでしょう

374 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 05:51:51.69

それはスパコンを使っている研究者であってスパコンの研究者じゃないです

375 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 07:02:37.80

武田邦彦英雄伝

376 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 10:08:13.70

武田が推奨したフジテックスのガイガー以外に同じメーカー
水とか食品のベクレルを測れるやつもあるようだが
こういうのって正確な数値はでないよな？

まぁどれも買わないけど

377 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 10:27:37.69

>>373-374
確か昨年一位となった中国仕様は80億円･･･
せめて国内の主流スパコンマーケットに食い込む目的ならまだしも、
スパコンの研究含む構築が目的だからなｗ

ベンチでのピーク時性能差は２倍もない。
それにしてはあまりに高い。

378 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 10:42:10.68

今のスパコンに必要なのはソフトウェア（ミドルウェア）
ベンチはバカにも解かるようにというパフォーマンス

馬鹿な奴はソフトウェアには金を出さない
だからハードの値付けを高くして回収する

ベンチだけ見てPS3クラスタが速いとか言う阿呆は買ったあとに後悔するが良い
もしかしたら馬鹿だから気がつかないかもしれんがね

379 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 10:55:10.29

PS3だろうがXEONだろうが一般的PCだろうが、要は何を計算させるかだな。
予算を見てその目的に足りれば良いし、いつでも使えるやや低速ｽﾊﾟｺﾝと
高くて長時間は使えない超高速ｽﾊﾟｺﾝ、研究者にとってどちらが有益かは
予算との判断で分かれるところだろう。

一番困るのは、ハコを作れば目的は後から付いてくるって日本式ｗ

380 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:45:15.37

セシウムを除去する浄水器とか発売されたら大ヒット間違い無し?

381 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:58:18.20

除去するのは良いが
高放射性廃棄物状態なモノが出来上がったら困るだろが

382 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 12:06:33.58

>>380
すでにある
他の各種までとれるかはしらん

383 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 12:21:13.11

東京都なんかが慌てて浄水場に活性炭をぶち込んだように、一部は炭で
吸着可能らしい。

これも笑える話があって、活性炭で、というのはチェルノブイリ事故を受けて
新潟の水道局が実験した。
検出された極微量の放射性物質を含む水を実験に使い、除去効果は認め
られたが、実際に使おうと思った時期には放射性物質を検出できないほど
薄まっており、実用はしなかった。

その後、論文として発表されたのを厚労省が目ざとく見つけ、「完全に除去可能」
と意味不明な解釈を付けて活性炭を入れるよう各地に通達を出したとか。

元が極微量だったから除去できた→完全除去可能と言い換える辺りに
安全デマで覆う意思が感じられる。

384 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 12:38:07.46

新しいブログの『土葬』には笑ったが、ひょっとするとそうのかもしれんね。

385 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 13:21:02.45

>>383
原発作業員のガスマスクみたいのにも炭が入ってるみたいだね
家庭用の炭の浄水機でどれくらいとれるか誰か実験してないんだろうか

386 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 13:22:38.13

今の水葬はやはり圧力容器、格納容器が無事で、地下室には水漏れして
おらず、地下水への影響は無い前提なんだな。
政府か、経産省か、東電が契約してしまったからという理由は後回しにして
見直す時期は過ぎているが根本的に見直しが必要だろう。

387 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 13:44:24.01

そいういえば土葬を言っている人がもう一人いたな。

東日本大震災を予見したとされるアノ人が火山灰を運ぶ姿を見たと。

地上における自然界で一番熱いのは溶岩、そこから生まれる火山灰なら
日本には大量にあるのでコストもかからん。
何やら土葬に適しているような予感。

388 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 13:58:38.41

日本の学者は非社会的な気がする。
他国より医療被曝で死ぬ人が多いのに、関係団体は知らんぷり。
でも特別なことじゃなくて、その手の話がゴロゴロしてる。

日本って、もう全てが金、金、金。
それを正す専門家もいない野蛮な国。
どうも、専門家が社会や人のありかたに、全く無関心なんだよね。

389 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 14:28:27.59

公共という概念がないんでしょ

390 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 14:44:16.15

>>385
一般的にはオガライト(雑木固化圧縮炭)にヤシガラ活性炭が用いられている
構造体は多孔質じゃないので中長期での効率面から言うと良くない
ただし低温蒸し焼き(コレで賦活化)なので短期的な効率は良い
個人的には蜂の巣構造の針葉樹林材・・スギヒノキ類の低温精錬がベスト
但し比重と強度に問題がある

なお備長炭や楢炭など広葉樹系で現素材比重の高いものは全く逆になる
効率的な製法が取れずに職人の腕に左右されるし、原材料自体も枯渇気味
でも水に溶けず沈殿可能で磁波遮断などの作用は高い
(府県の公立機関で何度もデータ抽出を依頼したことがある)

なお精錬温度とPHは相関性があって、しかも比例する
弱酸の炭から強アルカリの備長炭まで素材と密度と比重により様々

391 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 16:39:01.77

一般市民にうんざりして背を向けたという方が正しい気がする

392 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 17:53:54.29

専門家や研究者もピンからキリだからな。
金の為には用意された結論に乗る事もあるし。

393 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 21:45:14.09

>>390

活性炭フィルタ等は一時的な効果はあるが限定的。
水はRO浄水器は以外長期的な効果無し。
捨て水の方の濃度が上がるのは致し方ない。

活性炭ぶちこめば炭と一緒に沈降するのだろうから
一時的な対応としては有効でしょう。
放射性物質を取り込んだ炭の山が出来るから
しばらくすると水が供給出来なくなる。

http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i11

394 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 00:31:35.93

日本って豊かになり過ぎちゃったのかな。貧乏を経験しないと痛みがわからなくて、
自分の事しか考えなくなるし。視野も狭く視点も低く、政府だけじゃなく、会社も
そんなヤツばっかなんだよ。
金のためには逆らえない、とりあえず給料もらっておきゃ、倫理なんてその次。

395 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 00:48:34.11

逆に貧乏だとその日暮らしがやっとで他のことを考える余裕はなくなる

396 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 00:54:38.90

金のためには良心をすてるやつらばかり出世する世の中になったな。

397 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 05:11:09.73

猫ひろしがカンボジアに亡命

398 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 05:20:05.16

海開きで海行こうとしてるやつがおれの周りで多すぎるwww

399 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 10:24:22.83

>>398
海だって監視対象に入っているんだから、心配しないで海水浴しろ。

400 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 10:52:22.10

東日本太平洋側の砂浜は平時よ十分すぎるほど放射線量値は高いが、
管轄領域以外は他に放射線が高い場所やモノは無いと考えて安全宣言を
出すのが日本の放射線対策。

もちろん、ただちに影響が出ることはありません。

401 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 11:49:07.70

子供の頃、頭のいいやつはすばらしい人格者ばかりだったか？
むしろ逆だったのは誰もが記憶しているはず。
そんなのばっかりが、地位名誉のある職につくのだから、原発も爆発するよな。
ガッコウの成績がよかったことを自信に、いろんなことをやるのだから不備だらけ。

一番強い拒否権があるだろう地域の人たちが、小銭欲しさに再稼動要求とかしてるし。
まあ、そういう人たちがいるから、原発が正当化される余地があるのだろ。
普通の感覚からすれば、原発は単なる危険な軍事核施設だ。

402 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 11:52:45.62

屈折した人生送ってきたんだねぇ。

403 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 12:06:47.36

要は「金」が大きいのかもな。
日本だけが陥っているデフレとも関係あるが、経済が成長しない以上は
現在の地位でいる事がもっとも安全であり確実。
安パイな地位(村)にいる者(村人)はそれを必死で守ろうとする。
村を守る事為には村以外はどうでも良い。

その守りの姿勢が最大の既得権益保護、利権になる。

404 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 12:36:06.21

核エネルギーの開発は魅力的なのさ。
リスクを差し引いても十分釣りがくる。

405 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 13:15:59.28

何の魅力か？
研究費か、探究心かで大きな違い。

406 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 13:35:19.14

エネルギーの安全保障。
空母建造して機動部隊運用するより安いしな。

407 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 14:40:46.28

昨日ぶりに武田ブログ開こうとしたらnortonのセキュリティくんに危ないよって拒否されたんだがｗｗ

408 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 18:45:25.97

>>394
>日本って豊かになり過ぎちゃったのかな。

逆逆、衣食足りて礼節を知るんだが、一人あたまGDPは小泉以来急降下。
もともと貧乏な田舎をカネで釣って原発作ってきたんだぜ。

409 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 19:20:21.07

>>399
むしろ積極的に海水浴行った方が節電になる。
さあ、この夏はみんな海に行こう！

おれは沖縄に行きます。

410 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 01:26:28.61

俺、頭わるいんでヨウ素131の半減期は8日の半減期てどういう意味？て理工系大学でた同僚に聞いたら、
放射性元素は放射線をだして壊れて半分になる期間を半減期て言うの、ヨウ素131の場合8日で半分になるから、
16日では1/4になるて言うの。
だったら一つのヨウ素原子を見てて8日目に崩壊してなかっても、半減期過ぎたら弱ってるのですぐに崩壊するの？
て聞いたら、いやそれでも次の8日で崩壊する確率は1/2て言いやがるから、16日で1/4なのだから、次の4日で
1/2の確率だろ、計算ぐらいできるていったら、それでも次の8日で１/2の確率て言うの。理解できないよ。

γ線の話で、鉛とかで遮蔽すると放射線が弱くなるのだよねて話たら、通過するγ線の数が減るだけで、
通過してきたγ線が弱くなる分けでは無いて言うの。
飛んできたのが何か物に当たり、それを通過してきたのだから抵抗で弱くなって無いとおかしいだろ。て聞いたら、
γ線は電磁波で鉛を通過しても、その周波数が伸びることは無いて意味不明なことを言いうの。
昆布散財とかも言ってたけど、それはヨウ素の甲状腺対策の話だろ。

411 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 02:10:38.26

410の話が理解できる奴は頭ええで。物理かじってるわ
ほんまは日本じゃハイスクールくらいで教えんといかんのじゃが
ゆとりーと教育のせいで何もわからんゆとりがぎょーさんふえとる
なげかわしいことや

412 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 02:42:07.37

池沼が自演して何が楽しいのかｗ

413 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 05:13:55.51

高校の物理やってればそれくらいは知ってるよな？

414 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 07:02:42.15

また東北で震度5だな
やばすぎる

415 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 07:25:40.33

>>410
RIの半減期は統計的な話。a=A^(t/T)　の計算でOK

a ; t 時間経過した強度
A ; 元の強度
t ; 経過時間
T ; 半減期

ガンマ線は鉛などの遮蔽対にぶつかると、一部はコンプトン散乱で減衰する、このとき元の波長より長くなっている。

416 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 08:55:58.89

>>415
式が間違っている
a=A（1/2）^（t/T ）

だな

417 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 09:09:59.89

半減しない半減期の計算だったな

乗数理論で核分裂するわけでないしな

418 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/23(木) 10:11:37.77

乗数効果というか、核分裂は、トンネル効果の結果として統計的に振舞うのではないかとの印象。

今日の記事みたけど、武田さんの環境関係の原点は、重金属汚染の防止ということなのだろうか？

419 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 11:21:30.08

オイオイ、栄どうすんだよ。俺、先週栄でデエトしちゃったよ。
子供が奇形児になったらどうしよう。知らずにドピュドピュ中でやっちゃったよ！

420 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 12:43:42.70

柏崎刈羽原発　牛乳からストロンチウム！！
　実は震災前からあるから、安全です

ストロンチウム事故前と同程度　柏崎の原乳
　県は22日、柏崎市で4月に採取した原乳に含まれる放射性物質のストロンチウム90を調べた結果、
東京電力福島第1原発事故の発生前と変わらない水準だったと発表した。
専門家は「健康に影響のないレベル」としている。
　ストロンチウム90は、核燃料が核分裂した際に生じる放射性物質で、体内に入ると骨にたまりやすい。　
県によると、調査は県などが東電柏崎刈羽原発の建設後に毎年4回程度行っている。
福島事故後の4月25日に柏崎市で採取した原乳を調べたところ、ストロンチウム90は１リットル当
たり0・02ベクレル（速報値）が検出された。
測定値が確定している直近の04～09年度の調査では同0・01～0・051ベクレルが検出されており、
同じ程度だった。
　放射線に詳しい新潟大の今泉洋教授は「このレベルなら問題ない。福島事故の影響かどうかも分
からないほど小さい」としている。

新潟日報　2011年6月23日朝刊　26

421 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 13:24:54.34

以前からってｗ
原発から漏れ続ける微量の放射線の影響か、はたまた医療被曝が原因なのか
やはり日本人のガン発生率の高さに関連しているような気がしないでもない。

422 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 13:32:50.57

>>421
年寄りの死因はガンが多い。するとﾄｰﾀﾙで日本人はガン死が多いとなる。
４０とか５０歳以下のガン死亡率をみるべきだろうな。
フクイチ後、このあたりの数値が跳ね上がるんじゃね？

423 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 13:46:38.55

>>422
それはどうかな？
世界の高線量バックグラウンド地域に居住する住民の疫学調査が行われているが、がんの発生率は差が無いんだよな。
染色体異常なんかは明らかに多いようだが。

424 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 13:55:53.71

>>422
発症率の方が適当だろう。
ステージと部位によるが、運がよければ高い確率で完治（医学的に完治は
無いらしいが）し、日常生活に戻れる。
統計の数値しか見ない人の心を持た無い人なら、戻れるのだから発症しても
構わないだろｗという人もいるかもしれないが、医療費などの金銭的負担は
公的保険では到底賄えない。
仕事を失う場合も考えられるし、金銭的のみならずや心身的負担は
自己責任の世界である。
直ちに発症はないが将来的には発症しても構わない、という考えの政府や
自治体がありそうなのが怖い。

425 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 13:58:40.53

>>423
なるほど。で、世界の高線量バックグラウンド地域ってのはどこ？
ブラジル？
もともと高線量地域の人は耐性が付いてるなんてうそ臭い話もあるけど。

あと年齢別ガン発生率も分かればよいな。
医療水準（ガン発見技術？）の差とか。

426 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 14:08:47.93

>>424
そうか、お医者さん的には発症率というのか。
しかし、ガンで死ぬというが最大のダメージだとすると
その何倍何十倍も軽度な症状が出るはずだよな。
記憶力が落ちるとか、思考力が落ちるとか、どうも
肝臓やら腎臓やらの調子が悪いとかetcetc。

そういうところを全く言わないのはいかがなものかと思うな。

427 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 14:10:24.68

>>425
オレがネットでみたのは中国、インド、イラン、ブラジルの調査例だな。
検索で引っ張れるよ。

428 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 14:55:24.54

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／
　　ｱﾊﾊ ∧＿∧　　／　牛乳からストロンチウム！？　　　　　　
　　　　　（＾∀＾　）＜　　　実は、前から入ってるから安全でつ　　　　　
　　　　　●Ｙゝ　ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿ﾉ∥ |　 / 丿

ストロンチウム事故前と同程度　柏崎の原乳

　県は22日、柏崎市で4月に採取した原乳に含まれる放射性物質のストロンチウム90を調べた結果、
東京電力福島第1原発事故の発生前と変わらない水準だったと発表した。
専門家は「健康に影響のないレベル」としている。
　ストロンチウム90は、核燃料が核分裂した際に生じる放射性物質で、体内に入ると骨にたまりやすい。　
県によると、調査は県などが東電柏崎刈羽原発の建設後に毎年4回程度行っている。
福島事故後の4月25日に柏崎市で採取した原乳を調べたところ、ストロンチウム90は１リットル当
たり0・02ベクレル（速報値）が検出された。
測定値が確定している直近の04～09年度の調査では同0・01～0・051ベクレルが検出されており、
同じ程度だった。
　放射線に詳しい新潟大の今泉洋教授は「このレベルなら問題ない。福島事故の影響かどうかも分
からないほど小さい」としている。

新潟日報　2011年6月23日朝刊　26面

429 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 15:20:55.48

セシウム入り母乳はそのまま保管しておけば
３０年で正しく半減するの？

430 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 15:30:31.52

>>429
Cs-137ならそうなる。
不思議だよね、物理の神秘かしら。

431 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 15:36:13.83

いい加減、一品だけを取上げて問題ないとか大丈夫とか言うのはｗ
せいぜい、ただちに影響はありません。にしろ。

432 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 15:45:39.22

【原発】ヅラ西山（保安院）に愛人発覚！経産省美人職員

――6月17日深夜、西山審議官は都心ホテルのバーで妙齢の女性と密会していた。
店を出て手をつなぎ、嫌がる素振りの彼女にキスを迫る。
実は、彼女との不倫が始まって1年が経過していた。
危急存亡の時にも愛人と大人の関係を続けるスポークスマンの裏の顔。

２人を知る経産省関係者が打ち明ける。
「実は、彼女は経産省に勤める職員です。以前から西山さんの寵愛を受けており、
１年前から特別な関係にあります。平たくいえば愛人ですね」
「（愛人と２人で）大手カラオケチェーン店に行くことが多かったそうです。
決まって使っていたのは、８階のVIPルーム。
驚くべきことに、２人はカラオケ屋に行っているのに、１曲も歌ったことが
ないそうです。で、何しに行っていたかといえば、なんとカラオケルームが
ラブホテルがわりだったというのです」
シティホテルではなくカラオケ店で済まされるのでは、彼女もずいぶん
安くみられたものである

「西山さんは、古いカツラを使っているので激しい動きをするとカツラが
ズレてしまう。だから、ゴルフなんかやらない。
セックスする際、上の肌着を脱ぐとカツラが引っ掛かってズレてしまう。
そのため、パンツは脱いでも上は着たまま、しちゃうそうです」
【ソース】週刊新潮　2011.6.30（本日発売号）２６～２９ページ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

433 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 16:35:11.14

女子社員が余ってるのか？

434 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 16:44:26.46

410の疑問に415みたいな話するのは見当違いだろ。
半減期つーのは、ここに１０００人の死刑囚がいて
「毎日１回サイコロ振れ。偶数出た奴は死刑」
ってのを毎日やってんだよ。これが「半減期１日」の物質。
２日目で５００人残り、３日目で２５０人残る。そんな感じ。
だから１人や２人しかいないとどうなるかわからん。放射性物質が
１原子とか２原子なんて話は実際は意味がなくて、なんせ１ｍｇでも
何百兆個、なんて原子数になるのだからほとんどちゃんと統計的に
半減期毎に半分になるの。サイコロ振る頻度が違うだけ。半減期３０年の
ものでも３０年に１度振るわけじゃないけどね。３０年で半分の確率に
なるロシアンルーレットをずーっとやり続けててんのよ。で、死刑に
なる場合はすぱーんと首吹っ飛ばして死刑にするのでじわじわ弱らして
ちょっとづつ死んだりはしないの。わかった？＞４１０

435 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 16:46:17.57

>>421
よく気がついたな。
年金を払うだけ払ったらさっさと死んでくださいってことだ。

436 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 16:48:13.26

西やんはあのヅラでマスコミや国民の関心を原発からそらすのが任務なんだろうか

特命なのかリストラなのか

437 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 16:52:21.71

>>432
なんだよこれｗｗｗｗ
しかもズラってばれてるやんｗｗ
美人職員の画像マダー？

438 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 17:09:02.38

ズラ無しの西やん
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lio7ervX9B1qzaisbo1_400.jpg

439 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 17:18:01.52

ミテミテ西やん戦法　経済産業省

440 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 17:21:38.72

　　　　＿＿＿
　　／＿＿＿)-､
　 /／　　　　　＼ヽ
　(｜　　　　　　｜|
　 V／⌒⌒ OヽＶ
　 /　　　　　　ﾟヽ　　　　　人の～噂も～七十五日～♪
　 |　　～　　～　　|　　　　　　　　菅が～退陣～する頃～にゃ～♪
　(ﾍ--[_-八-_]--/)
　 Y ＼　 ‥　／ Y
　ヽ　｜ △ ｜　 |
　　ヽ＿＿＿_ ／
　　　／Ｖ><Ｖ＼
　　｜ |　| /　| ｜

441 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 19:05:25.02

410です、レスくれた人ありがとう。
私の日常的な感覚から、永久に確率的に振る舞うのが不思議で、壊れやすい（半減期が短い）ものは
生成から時間の経過とともに、壊れやすくなって半減期が短くならないのかな？てこと。
核種別に確率的に決まってるて言われても「フ～ンそうなの」としか言えない。
この半減期は計算から導き出されたもので、観測による経験則ではないのも凄い（たぶん計算を観測で確認だと思うが）

1個だけ観測してても、それが何時崩壊するのかは分からないけど、全体としてみたら決定されるというのは、
現在問題になってる放射線による障害に似てるよね。何人か見て問題ねーだろて意図的に言ってる人がいる。

γ線の遮蔽は、どれかのスレで書かれてて気がついた。コンプトン散乱を習ったけど言葉だけ覚えてて内容を忘れてた。
中性子が水で速度が落ちることから、γ線も遮蔽により弱くなると勘違いしてました（コンプトン散乱による影響を除く）
では、α線（殆ど透過しないが）とβ線の場合は遮蔽透過後はエネルギーを失い弱く（速度が遅く）なるのか？
とか習った記憶が無い。

442 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 19:33:06.35

>>441
ベータ線も物質との相互作用で、電離と励起を繰り返してエネルギーを失うよ。
エネルギーの高いベータ線が（P-32とか）鉛に突入すると、制動X線を出したりする。

443 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:02:15.83

>>423
外部被ばくは大したことはないんだよ。DNA修復機能は外部低線量被曝に対してはよく機能する。
問題は内部被曝。DNAが何箇所も一度のズタズタにされるので、修復ミスが起きる。

444 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:30:05.81

>>443
とくに「卵細胞」は一度受けた損傷を修復できない。

445 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:31:35.28

ストロンチウムはマグネシウムの代替物質として骨に、セシウムはカリウムの代替物質として全身の細胞に。

446 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:38:09.16

>>443
ガンマ線ような透過力抜群の放射線だと内部外部関係ない。
内部被曝の集積線量を気にしているようだが、そもそも積極的に放射性物質を取り込む人間はいないので、影響は少ないのだ。

447 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:46:58.70

>>446
積極的に取り込ませようとしている人はいるようだけどなｗｗ

448 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:52:49.79

>>447
印象や思い込みで語るのはどうかな？賛同するのは無学な者だけだと思うがなぁ。

449 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:55:47.84

>>448
そうだな。印象や思い込みで語るのは良くないな。
特に何かに賛同した覚えもないな。

450 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:58:10.76

http://www.asahi.com/national/update/0623/OSK201106230121.html
もんじゅ引き上げ開始！

451 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 23:27:34.59

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000026-jijc-biz

島根原発でクラゲ詰まり！www

452 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 23:28:43.73

>>451
ここを地上侵略の拠点にするでゲソ

453 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 23:29:02.93

>>451
いつものことだ。

454 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 00:04:14.36

外部被曝と言っても、今の福島の20mSvレベルなら放射線で直接DNAが傷付くわけではない
放射線が体を通るときにラディカルが発生して、そのラディカルがDNAを壊す
そのため、DNAの損傷だけ見ていればラディカルを経由する他の発癌要因と区別できない

医者が盛んにスポーツやタバコを引合いに出したがるのはそのため

455 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 00:09:37.24

>>446
関係あるよ。お粗末すぎる。
ガンマ線の密度がアルファ線ほと高かったら低線量とはいえないし、全身に影響がある。

456 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 00:54:15.66

海水浴の数値が一応は発表されたな

武田解説を早く！

457 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 01:17:58.81

放射線量がそれなりに測定できてるってことは、
それなりの放射性物質（放射性降下物）のチリが
存在するということだ。

通常よりも高い放射線量のところは、それだけ、
そのチリを吸い込む可能性が高いということでもあり、
内部被曝の可能性も、創でないところと比較して、
高いということ。

外部被曝線量が高いということは、そういうこと。

458 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 01:23:39.22

946 名前：名無電力１４００１投稿日： 2011/06/23(木) 23:40:37.86
飲料水基準が500で海水浴で50てか。
なんで飲むほうが基準ユルイねん？
って、当時そう言わな都民がミイラになってたからやな。

信じる者は騙されるの典型やな。

459 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 04:54:49.90

まあ海の水のほうが何リットルも体の回りにつくからセシウムの量でいったら大量だろうが…

飲み水より濃度が厳しいのは数学者のおれでもあらゆる矛盾を感じる

460 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 06:04:04.99

西山英彦について武田のコメントを！

461 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 07:22:23.98

>>455
ガンマ線の密度ってなんだろう？聞いたことの無い表現なんで詳しく。

462 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 07:23:32.25

こないだＴＶで武田、環境評論家として出てたね。

463 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 08:21:24.08

もんじゅ引き上げ終わったな

464 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 08:32:55.84

>>443
逆に言えば外部以外はヤバイからこそマスゴミも一切触れないわけだなｗ

過去の経験も･･･広島長崎で爆心地からの同心円で原爆被害者を認定した
ように内部被曝は検討されておらず･･･

465 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 09:05:58.47

>>464
空間線量率の把握が大事なんだよ、妄想で語っても意味が無いぞ。

466 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 09:19:33.28

なにはともあれオレたちは歴史的人体実験のモルモットだ！

467 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 09:31:08.40

有害化学物質と違って、放射能には許容量や致死量は存在しない。
０以外はアウト。

468 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 09:43:22.59

ガイアがわざわざ遮断してる生物に有害な放射線を、内部に起こすアホな人類、という図式。
遮断できるのは水だけ。
生物が陸上に進出できたのも、宇宙から降り注ぐ放射線を遮断減衰できたおかげ。

469 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 09:51:41.71

>>467
線形リスク評価モデルを使っているのは、過大評価のため、つまり安全側に評価するためなんだよ。
理解が及ばない世界か？

470 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 10:05:28.34

>>444
直に影響はない

471 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 10:07:46.74

>>462
環境漫談家だろ

472 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 10:59:09.02

>>470
結果が出るのは30年後？
楽しみに待ってようぜ。

473 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 11:28:06.08

>>465
食料品を購入した後、冷蔵庫周辺で空間線量計測の必要アリだな。

てか、空気中に限らず、ガレキ食料品その他、放射性物質が付着、或いは
内部に含んだモノが人の手で移動している状態で空間だけって？

474 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 11:29:29.54

>>469
安全側に誘導せずに何の得？

医療研究公費が増えるとかいうＹ下なら別だが

475 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 12:39:50.94

>>473
基準値を超える恐れのある食物は検査している。
それでも心配か？夜も眠れないなら国外で暮らせばいい。

476 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 14:23:08.14

初めての事象でよくそんな切り分けが出来ますね
なんでもお見通しの神様ですか？
それならこんな事故起こさないでほしいですね

477 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 14:37:22.48

>>475
なるほど、検査する側の態度を象徴している。

エロイ官僚様に従うのは下々の義務ってＹ下そのままｗ

478 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 14:39:45.83

>>476
初めて？
チェルノブイリ事故でもセシウム汚染がおきたでしょ。むやみに妄想するより ICRP　Publicationでも読んどけ、安心するぞ。

479 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 15:24:48.86

飯館村から出て行け！

福島県から出て行け！

東日本から出て行け！

日本国から出て行け！

安心するぞ、安心するぞ、安心するぞ。
信じるものは救われる。

木霊でしょうか？
いいえ、安全厨です。

480 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 16:51:11.11

>>479
日本語でお願いします。
あなたは武田信者さん
それとも彼を徹底的にバカにしている人?

どちらでもいいけど武田を信じるようになっちゃ日本もお終いだな

481 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 20:36:54.49

また本出すのかよ！！
なんか、ここぞとばかりに荒稼ぎするの見せられると
だんだん疑いの目で見てしまうようになってきた

482 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 20:40:32.66

なんだって疑いの目は必要だよ
盲信してるだけでは信者
いちいち言うことではないが

483 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 21:37:26.11

>>480
前から信じなかった人たちが日本をお終いにしかけたの、ついこの間なんだが？
前世はニワトリ？

484 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 22:11:45.02

>>478
人口密集地で放射性セシウム核種汚染が起きるのは初めて
母数が少ない場所で導き出した統計的性質が、母数が段違いに多い場所で成り立つとは限らない

485 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 22:34:02.75

>>475
お前みたいなバカどもがガラクタ原発作って事故起こすんだよ。
お前こそ日本から出て行け。

486 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 22:43:53.76

>>484
政府は福島県民に対して、大規模な健康調査を30年にわたって行う計画だとか。
しかし、20mSv/Yearの被曝集団で有意な健康被害が確認できるか疑問だが。

487 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 22:57:17.86

>>486
俺は間違いなく影響は出ると思うが
出た場合に誰が責任を取れるんだ？

488 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 22:59:41.19

>>486
腹周り85cmの健康な成人男性集団の健康被害を確認できるんだから、20mSv/yの被曝集団でも当然確認できる

489 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:17:07.55

>>487
今までの調査や研究で、100mSv以下の被曝集団の有意な影響は確認されていないんだよな。
福島原発の事故で健康被害を受けたというなら、国と裁判することになるだろうよ。

490 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:25:14.21

>>489
福島の場合は内部被曝も合計すればとても20mでは収まらないだろう
ルピサヨミンス殺人政府が言っているのは外部被曝の推計だけだし。
飯館の人なんかは外部だけで軽く100m越えてるので内部も合わせれば300mオーバー続出だろうな

郡山や福島市などの場合も吸い込む分や食材も考えれば100m越えも珍しくないよ

とにかく今回の爆発は大きすぎたから、「即座に避難させる」以外には策は無かった。
だらだらと何ヶ月も被曝させ続けた今、5年後が恐ろしい事になってる

491 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:34:42.72

まともな調査が行われて、結果がきちんと公表されれば、の話だが
国民に公表されるのは30年後かもしれない

492 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:37:01.91

>>490
想像ならなんとでも言えるわな。
普通の感覚なら、データを集めて検討、計画、実行だと思うが。

493 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:37:27.50

民主党がとるべき行動は任期ギリギリまで政権を維持する
その後、自民党に政権を移動して野党になる
そのときくらいから放射線障害が出だすので、どうしても増税や国民が嫌な思いをする補償整備が必要になる
自民党が叩かれまくるはずなので、自民党を叩きまくって、政権に返り咲く

だから、民主党はどくなに醜くとも任期までは連立無しで政権を維持しなければならない
今はどんなにののしられても我慢して、そのあとの半年～1年くらいの自民党政権を乗り越えれば、その後の民主党政権は確実に長期政権になる

494 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:39:55.97

>>492
60年前からデータは集め続けている
実行しなかったってことは、自民党政権時代から原発を推進していたにも関わらず検討も計画もしてこなかったってことか…

495 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:41:57.74

>>492
飯館の耳無しウサギの動画を見たか？
もう既に着々と事実が積みあがってきてるよ

本当に俺の想像だけならいいんだが・・・

496 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:44:29.80

>>493
アホカｗ
ルピサヨミンスが　わ　ざ　と　4基も原発爆発させたことは未来永劫日本人は忘れんよ

ミンスが再び政権を取るような事になったら、そらまあ・・・自業自得としか言いようが無いなｗ

そこまで日本人がアホだとは思いたくないが・・・

497 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:48:26.08

>>496
民主が何やってても4基とも爆発確定
が武田説

498 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:50:34.78

>>495
それが放射線の影響だという証拠は？
もし放射線感受性が高ければ、とうの昔に研究に利用されていると思うんだがな。

499 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:57:32.06

>>498
動物は放射線でDNA壊れるとそもそも受精しないから
運よく受精しても流産する

ウサギの奇形は放射線とは別の原因
自然に生まれる奇形じゃなければ、飼い主が地震のゴタゴタでエサやり忘れたか人間の残飯食わしたかどっちか

500 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:03:13.02

>>499
断言している時点でまったく信用できないやつだなおまえ。

501 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:11:47.34

>>500
ウサギ飼ったことないだろ…

502 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:13:51.73

>>500
確かに、かんむり座の超新星の爆発で飛んできた宇宙線の影響じゃないと断言してる時点でまったく信用できない

503 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:14:51.12

>>499
ウサギの話は参考になった。
原子力反対派のデマと捏造には注意しないとな。

504 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:20:03.61

>>503
奇形が増加するかから原発止めるべき　＝　奇形が増加しなければ原発止めなくていい

放射線では奇形は増えないので、奇形に注目させる連中は原発推進派だよ
小さい危険に注目させておいて本当の危険から目を逸らすのが連中の手口

505 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:47:06.22

>>503
どうあがいても、おまえら少数派の望みは叶わないんだよ。

506 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:54:11.49

>>505
いつから引きこもりニートが多数派になったんだろう。

507 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:56:48.12

>>506
まさか自分が少数派でないという認識なの？おかわいそう

508 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:58:12.96

つまり、これから被曝地で生れるウサギの畸型の発生率が全国のウサギと変わらないか、全国よりも少なければ原発推進に賛成するんですね？
放射線の危険を無用に煽ってましたスミマセンこれからは放射線は安全だと言うのですね？

509 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:20:59.30

これまでに明らかになっている放射線の害である不妊と子供のガンに対する注意を少なくして、
現在の放射線医療の現場では放射線とは関係ないと常識化してる奇形の話を持ち出してきて、
後の調査で放射線で奇形は増えなかったから放射線の危険性を見直せと言われても、
困る。

510 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:26:03.38

>>508
ウサギなんかより癌の発生率に着目すべき。
福島の研究で、過大評価の原則からLNT仮説を採用してきたICRPも、新しいリスクモデルを採用するかもしれない。

511 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:37:41.41

ちょっと前に、ガードレールに金属片が尖って刺さってた事件あったでしょ？
ある時それが全国で続出しだして、誰かがわざと金属片を仕掛けてるって噂になったよね？
でも、それ、ずっと前から普通にあったことだったんだよ
何十年も前から普通にガードレールに自動車のボディが削れて刺さってただけだったんだよ

何を言いたいかって言うと、日常的に普通にあることでも、素人連中が注目したらその瞬間に増加するんだよ

512 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:53:55.59

だから、余命5～20年だってば。

513 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 03:55:50.22

福島と茨城と千葉は婚姻差別されるだろうな

茨城の知り合いが結婚したが子どもほしいとか言いまくってるのが痛かった

514 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 09:03:53.15

>>513
そんな妄想しているのは反原発カルトだけ。
寿命が20年とかイタ過ぎ、どこのエビデンスだそれ。

515 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 10:45:21.73

>>514
チェルノブイリで未熟児とか免疫の低い子どもが生まれてきたりした話もある
武田は胎児はある程度は平気じゃないか？と言っている

なにが真実になるか日本国民で実験中だね

516 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 11:57:15.60

近所のスーパーの野菜は、茨城と千葉ばかり。
買うのをためらう。

517 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 11:59:41.03

毎年、夏場にプランターでパセリを育ててる。
最近きづいたのだが、今年はそのパセリが異様にでかく育った。
こんなに大きくなったことはないというほど背丈が高く横に茂ってる。

何が原因なんだ？
みなさんのお宅では、そういう不可解なことはありませんか？

518 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 12:05:33.33

>>516
メンタル的に食べられないって？それじゃ中国産野菜はOK？
私は値段が同じなら茨城・千葉産がいいなぁ。

519 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 12:39:45.71

私は多少高くても西日本産がいいです。

520 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 12:49:14.49

被曝先進国JAPAN！

521 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 13:36:52.18

レントゲン撮影程度の被曝なら
利便性とのバランスから許容できるが
それ以上は駄目だ

522 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:43:14.03

>>521
そもそもレントゲンって害ないの？
健康診断のときも不安だからいつも断ってるのだが

523 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 15:13:01.46

>>521
食品のことなら比べるべきは天然放射性カリウムだろ。
常時4000ベクレルある人体内放射能にどれだけ上積みするかが問題。

524 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 15:31:10.04

>>522
レントゲンは毎年人間ドックで写してる
バリウム飲んでの消化系の検診も毎年
喫煙者は喀痰検査は毎年推奨。
胃カメラ、肛門カメラは最低5年に一度は推奨されている。

最近は民間開業医でもインフルエンザでも相当こじらさなければレントゲン
撮らなくなったよ。
そのレントゲンにしても昔に比べて今回の都内の放射線でも反応してしまうほど
高性能の印画紙になっている。
当然レントゲン装置の放射線は以前より相当少ないから心配するな。

放射線のキツイCTでも年間何度もそれも何年も続けて撮らない限り大丈夫だろ。
頭の断層撮影は40くらいになったら一度しておいたほうがいいよ。
知らぬ間に小さな脳梗塞起こして自然治癒している人なんて将来のリスクとそれを防ぐ
対策が分かるから。

525 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:34:31.23

>>523
そうなんだよなー、福島県産を毛嫌いする連中も昆布やワカメは平気で食べるからな。
妄想で分かった気になって、私は被曝防護をしているキリッ!! 状態なんだから滑稽としか言いようがない。

526 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:46:43.80

>>525
つまり、福島産の昆布とワカメは完全アウトってことか…

527 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:01:55.64

>>526
いやーどこの産地でもアウトだね、シンチレーションカウンタを当てればバリバリに放射能カウントするよ、福島産野菜なんて比較にならない。君は一生口にしない方がいいと思うw

528 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:14:26.96

日本の癌死のうち3.3%は医療被曝　検診と放射線の関係の考察
http://bit.ly/gqXwVb

529 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:15:44.57

>>527
それも込みで規制値ができてたんでしょ？
だから、それに上積みされる福島産はもっとダメってことでしょ

530 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 18:46:02.90

武田邦彦「国立がんセンターの医師はがん患者を増やしたい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308968269/

福島原発の事故が起こるまで、社会で信頼を置いているところがありました。
その一つが、がんセンター等の医療機関です。医療機関には多くの医者さんがおられて、
日夜我々の健康を守ってくれるということについて強い信頼感を持っていたのです。

確かに、お医者さんのなかにもいろいろな人がおられて、ちょっと？と首を傾げたくなる方もおられますが、
多くの医者さんは、たとえば外科手術をしたあと、どんなに疲れていても徹夜で患者さんを見ていただいています。
その点では現代の日本社会において、お医者さんの集団は尊敬に値します．「健康第一」という点でお医者さんの発言がぶれることは希でした。

・・・・・・・・・
ところが原発の後、わたくしはお医者さんについて若干の疑問を感じるようになりました。特にがんセンターです。
日本にがんが増えてきたのは、高度成長政策が成功して日本人全体の寿命が延びてきた頃からですが、
その頃のガンセンターといえば本当に救いの神でした。
自分がもしガンになっても、運命なら仕方が無いけれど、少なくともガンセンターでできることはしてくれると信じていたからです。
ところが、今月の初め、ガンセンターの先生とご一緒に国会の委員会で参考人として陳述した時に、がんセンターのお医者さんが、
「たばこを吸ったり、野菜が不足したりする方が放射線より危ない」

と言われたのでびっくりいたしました。
続く
http://news.livedoor.com/article/detail/5658787/

531 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 18:46:59.02

感染症に対する対策が十分に進み、成人病が押さえられたら、日本人の多くはがんで命を終わることになるでしょう。

そうなると、日本人のほとんどがガンで死ぬのですから、たばこを吸った人、野菜が不足してる人、
お酒を飲む、辛いものが好き、ケーキ・・・、全ての要因が、交通事故や放射線で被爆して死ぬ人より遙かに多くなります。

酔っぱらい運転が原因でひかれて死ぬ人は数１００人に過ぎませんが、人口の１％が死ぬ原因でも
１００万人ですから、酔っぱらい運転は許されるはずです。

ガンセンターの先生は、
「酔っぱらい運転も大したことはない。ケーキを食べてガンになるよりずっと安全だ」
と言うと思います。
今、ガンセンターのお医者さんが言っていることはそれとまったく同じなのです。
こう言われました。

「日本人でガンになる人は人口の３分の１で、１年に４０万人です．
それに対して福島原発で被曝して死ぬ人は１万人もいないでしょう。だから、被曝しても良いのです。」
そんな先生に全く診てもらいたくはありません。とんでもないことになります．

532 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 18:48:30.92

読者の方から次のような「議事録」をお寄せいただきました。

ガンセンターの医師　「……100mSv未満の低線量域での放射線の人体への影響については、
ほぼ影響がないことを示唆する報告及び何らかの影響を示唆する報告の双方があるという答えのよう
な書き方をしているんですけれども、どう考えても圧倒的に、要するに100mSv以下で発がんのリ
スクがないということを示している研究の方が圧倒的に多いんです。」

この先生はたびたび大規模なガンの要因調査をされていて、私も何時も参考にしています。でも、
こんなことに使われてはとんでもないことです。

仮に100ミリシーベルト以下でガンのリスクが少ないのであれば、国際的に1年1ミリシーベルトの
規制等が誕生しないからです。今まで、１年５ミリ、０．５ミリといろいろな規制の変遷を経て、
また医学の進歩を踏まえて１９８０年に１年１ミリが決まっているのです。

それには膨大な論文があり、「具体的な論証は不足しているが、世界的なガンの発生の状況から、
放射線がガンを誘発する危険性は十分に高い」ということから、決まっているのです。

533 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 18:49:13.28

公衆のガンの発生要因を調べている先生ですから、この経緯は十分にご存じと思います。

・・・・・・・
このブログでも朝日新聞論調などを批判してきました。
天寿を全うして死亡する方の原因分析と、原発が爆発して被曝してガンになる子供のリスクを
比較できないという単純なことも判らないのなら、ガンセンターを止めていただきたいのです．

お医者さんはあくまでも「病気の危険性を回避する」という基本的態度が必要です．
そして、ここで再びこの問題を取り上げたのは、ガンセンターの先生のご発言が、野菜やその他の
「暫定基準値」をドンドン引き上げる道具として使用されているからです．

また東京都を中心として、本来なら法律を守るべき立場にある自治体の多くの職員が市民に向かって、
１年１００ミリまで大丈夫だと言って冷たくお母さんの心配を退けていますが、それもガンセンターの医師の発言が聞いています。

・・・・・・

私にはお医者さんが「子供達を被曝させたい」という行動に出る理由がまったく理解できません．

もう一度、訴えたいと思います。
お医者さん！　天寿を全うして亡くなる方の要因が「タバコ」や「野菜不足」であっても、それと
「放射線被曝」あるいは「酔っぱらい運転」で犠牲になる子供達とを比較しないでください！！

534 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 20:41:23.19

邪魔だからブログをコピペするなよ

535 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 20:53:16.41

子供がガンになる～とか書いている所があるが、作為的な印象操作だな。
デマゴーグめ。

536 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 20:58:54.62

>>535
放射能は子供を狙ってガンにするから、放射性物質は作為的な印象物質ってことか…

537 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:08:48.35

>>536
子供の放射線感受性が高いのは事実だが、低線量被曝において小児癌が有意に増加したという調査結果は無い。被曝管理を合理的にするために低線量においても高線量被曝からの外挿で被曝モデルを作っているだけ。
ガンの確率的増大のリスクを話せばいいのに、わざと避けて危険を煽っているから悪意を感じるんだ。

538 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:13:34.35

誰も晩発性障害に責任とってくれません。
言いたい放題ですから自衛しないと。

539 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:44:10.82

自衛したいのは山々です
が先立つものがないとね。

540 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:57:59.34

自衛ねぇ・・・
ホールボディカウンタを持っている機関が、
「1万円であなたの内部被曝を評価します。評価核種 Cs」

とかやり出したら小遣い稼ぎになるかな、ま無理だろうけど。

541 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:06:20.17

半減期と生物学的半減期があるから結局はホールボディーカウンターでも
最初の一ヶ月の内部被曝はわからないよな

体の中から現在のガンマー線を測ってるだけだもんな

542 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:19:59.39

>>537
低線量被曝において小児癌が有意に増加するかどうかは、今後の日本で調査できるんだよね。

543 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:30:27.77

>>542
チェルノブイリ事故でも確認できなかったから今回も疑問だよ。
しかし国は健康被害に責任を持つ立場だから、きちんと調査しないとな。
そうしないとデマや偏見から福島県民を守れない。

544 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:33:31.81

>>543
それは、どんな真実でも隠蔽しないんだよね。

545 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:34:31.51

チェルノブイリで詳細に検査された結果、１００ｍｓｖ以下だと統計に有効な数字は無かったんだけどね

546 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:37:06.25

>>545
じゃ、なぜ1msv／年にしたの？

547 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:43:05.42

>>544
隠蔽や情報統制なんか出来るわけない。
多数の機関がスクラムを組んで大勢の人が関わるんだよ、いくらでも情報は発信されるよ。
税金を使ってやるんだから国民に公開される。
おかしいか？

548 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:44:20.85

>>547
いままでのことがあるから信用できない

549 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:44:57.49

子どもに甲状せんガンを起こす被曝量がとにかくわからなくて微量だからだよ
おれは１ミリでも子どもなら甲状せんガンはおこせると思ってるけど
どうなるかだな

550 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 23:08:46.07

ジジババが癌で死ぬ　→　年金の支給がなくなる。
若者が早期に癌で死ぬ　→　ある程度年金を払ってもらって年金の支給がないからお得。

どっちにしろ官僚にとっては放射能で国民がさっさと死んでくれることが一番大事。

551 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 23:13:34.47

老害に効く放射能ないかなー

552 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 23:18:04.38

ドイツは日本と同じくらいの面積で人口は８千万ちょっとか。
スウェーデンは950万人くらいだって武田先生言ってたな、ＴＶで。

553 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 23:54:05.76

>>537
逆、逆
小児癌が有意に増加したという調査結果は、低線量被曝下においてしかない
(小児癌が有意に増加しないという調査結果も、低線量被曝下においてしかない)

554 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 23:59:43.00

>>545
それは正確じゃない
医者の団体から素人ジャーナリスト崩れまで、いろんな機関がソ連～ポーランド～ウクライナで詳細に検査した結果、統計的に有効な結論が何種類も出てきた
今でもチェルノブイリでは、卒業研究気分の連中がガイカーカウンターを振り回して調査研究しつづけて新しい発見を公表し続けている

555 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 00:05:38.45

>>537
つーか、ガン発生が確率的に増大するというリスクを話してるのは武田先生だけじゃないの？

556 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/26(日) 00:13:42.30

＞低線量被曝において小児癌が有意に増加したという調査結果

こういうグラフがあって、チェルノブイリ関係の各国のドキュメンタリーの傾向とも整合的だし、
安全側に振って対応したい（個人的に自覚症状もあるし・・・）。

ttp://fujiwaratoshikazu.com/_src/sc1281/17.png

>>542 どこかの医師が、これが（調査できる）最後のチャンスといっていたような・・・

557 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 00:23:06.68

>>543
福島県民を守る気なら、はじめからSPEEDIのデータを公表してるでしょ

558 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 00:30:31.22

>>537
おまえ自身が悪意に満ちてるから、それを投影して見てるだけ
武田先生には悪意など無い

559 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 00:34:07.90

武田先生に悪意があるとしよう
でもそうすると、3月11日以前のマスコミや医者連中の大半が悪意に満ちていたことになる

560 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 05:10:15.60

武田の勢いが落ちてきてないよな？

もっと笑わせてくれー！

561 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 05:33:41.19

福島に出向くこともなく
東京でもっともらしく放射能や原発について
講釈している　保安院の西山審議官は、原子力の専門家ではない

なお、娘さんは　東京電力に勤務。

http://www.j-cast.com/tv/2011/06/24099404.html

562 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 07:12:16.22

他の発電設備はぶっ壊れても普通に直せるが
原発は直せない
それを科学、必要だからとか訳わからない理論で
推進する馬鹿
直せないものを作る、使うのは馬鹿
直せてこそ科学と言え　馬鹿
必要なら原発である必然性示せ　どうせ捏造データ出す馬鹿

原発推進派は馬鹿　日本を滅ぼす馬鹿

563 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 07:48:12.59

100mSv/Yで1/200人
*99mSv/Yでは？。
*98mSv/Yでは？。

こう考えてゆくと、敷居値無し
モデルが正しそう。

2番じゃダメなんですか
といった人が99mSv/Yは
大丈夫です。とでも言わんかな。
信用はされないけだろうけど。

564 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 10:57:48.66

>>563
経産省の講習会で使うテキストにはきちんと「閾値なし」って書いてあるけど

565 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 11:19:17.00

武田を原発報道でみなくなった気がするが干されたか？

566 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 11:27:21.20

>>565
福島原発は、技術的問題が解決して政治問題だけになったから

567 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 11:35:21.69

>>565
彼はビジネスマンですからギャラの多いところに行ってます。

568 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 12:34:00.54

せーきょーのトマトジュース好きだったけどもう飲めないな
カゴメはフクシマ産をつかわないってなってたかな？

569 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 12:51:52.38

福島産を使ってもいいけど、測ることが前提
測ってないから買ってはいけない

全部きちんと測ってれば、九州あたりの人が福島産を進んで食べればいい

570 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 13:09:17.23

いやー九州の玄海もやばそうだから、今のうちに内部被ばくを少なくしておくほうがいい。

571 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 14:31:42.17

台風でどれだけ残留セシウムとフクシマから駄々漏れ放射能が日本に飛び散るか！？

572 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 14:40:56.73

武田でも線量からベクレルを推定するのはかなり難しいか
ベクレルってそもそもすごい微量だもんな
期待してたがやはり研究機関の分析しかないんだろうな

573 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 14:57:39.40

税関はキチンと検査してるから、今は輸入品の方が数字があるという意味で安心というオチ

574 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 16:54:08.72

人の噂も七十五日ではないですが放射線ネタで一生は食ってけないと
思いますので次のネタを探したほうがいいと思いますよ。

575 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 16:56:37.90

毎年3000mSvの放射線浴をしているに等しい常習喫煙者様。

タバコ止めてから怖がられたほうが

576 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 16:57:58.37

>>575
科学的根拠はない

577 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 17:48:17.24

そろそろフクイチ周辺では巨大ミミズや巨大カエルが出現してる頃だ。
5ｃｍくらいあるハエや蚊もブンブン飛んでるだろう。
ドクターモローの島みたいに、合体生物も闊歩してるかもしれない。

578 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 18:07:04.35

東京新聞首都圏で放射線量が比較的高かった場所の例
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011062699070829.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

579 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 18:56:09.83

三号機が水素爆発ではなく、核爆発だったとすると、大量の中性子線が
放出された筈。作業員や職員、近隣住民は致命的な量の被爆している事になる。
その割に死者が出ていないのはなぜ？

580 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:49:21.43

>>579
作業員37人、所属会社も名前確認できず　福島第１
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E7E78DE0E6E2E4E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL

581 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:54:31.14

>>574

そんなことはないんじゃない。
報道姿勢が低下してるのは、わかりますが。

80km圏内と、千葉～茨城の
ホットスポット住みは気が気では
ないとおもうよ。

貿易収支2か月連続赤字だし、
見ざる、言わざる、聞かざる。はよいけど、
「今後どうする、どうなる。」
という不安感は常にある。

結局、原発起因の健康被害、賠償問題、経済影響。
もちろん地震の復興も。。。

西日本の人らはどう思ってるんだろうね。

582 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:14:11.62

>>576
タバコは危険

583 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:58:13.26

>>574
チェルノブイリ屋はまだ現役だよ～
地震の前も定期的に本が出てた

584 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:59:26.62

>>579
核爆発じゃないからだろ

585 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:59:47.81

この冷却騒動を見ても、「原発が原子力地球温め機だ」という主張を信じてくれない人がいて困る

586 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 23:02:09.72

>>579
従業員については知らんが、原発周辺の死者はまだ回収すらできていない
従業員の死傷の具合は、これから労災裁判で明らかになっていく

587 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 23:16:39.31

>>562
必要だというなら壊れないようにしてもらわないとなぁ。
日本で震度5や6で壊れてもらっちゃ困るわな。

588 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 01:02:23.20

>>587
必要なのは安い原発だから

589 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 03:41:41.62

もう作業員が死んだら放射性廃棄物になるかもな

590 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 03:48:53.20

そんなのどうでもいいから下水汚泥何とかしろ

591 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 05:03:17.82

武田の原発満談不足

592 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 06:41:08.24

泊原発の近くで海水温を計り続けて31年の斉藤武一さん
http://ankei.jp/yuji/?n=1214

岩内原発問題研究会
http://www.geocities.jp/iwanaigenmonken/index.html

日本周辺の海面水温が上昇。なぜか？
http://senzafine.livedoor.biz/archives/50712005.html

593 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 09:37:45.27

>>586
実在しない人物まで参加しているらしい。
探せば山谷西成辺りにそれらしき人物はいそうだが。

>>588
核廃棄物処理費用は入れず安く上げているからなｗ

594 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 09:52:39.83

名古屋は大丈夫かな？

595 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:09:45.71

>>587
震度9くらいは耐えてもらわないと

596 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:20:48.27

>>579
高速中性子線の大気中での飛距離は2ｋｍくらいじゃなかったっけ？
まがりなりにもコンクリ建屋があるから、もう少し飛距離ダウンすると思うし。
上方向は遮蔽物が少なそうなんで、MAXの2ｋｍ行くかな？
自衛隊のヘリ放水最初ためらってたのは、これが分かってたから、むざむざ
死にに行くことはないと、渋ってたと。渋りつつ中性子減るのを期待し、
なおタングステンやら鉛の板探してたと。それでも、建屋上100ｍ（だっけ？）
以下には近づけなかった。

597 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:49:36.65

>>596
しかもセミのションベンで意味なし

598 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:52:16.06

>>592
懐疑論を信じているカルト信者みたいな人はそんな素人のブログまで
探し出すんですね。
ご苦労様。
きっと武田先生の熱心な信者にもなれますよ

599 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:55:17.17

>>597
海外へのアピールだから

600 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:55:36.65

>>597
米軍の協力仰ぐための猿芝居だった、て話もあるけど
どうだったんだろうね。猿芝居で死の恐怖にさらされた
隊員ｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ。

601 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:59:59.49

>>596
自衛隊ヘリコプターによる放水は、
放水車より「映像効果が期待できる」との大臣通達によるものだった

http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/397.html

602 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 11:06:29.08

>>599-601
わかってるよ～だ。
ただ高速中性子はそんない遠くまでは飛ばないってことと、
でも中性子は少なからず出てたんだろうなってことを、
言いたかっただけだよ～。

603 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 11:07:33.79

>>566
国民の健康問題だからってのもあるかもな。

マスゴミにとっては、まだ関連性が明らかな重大な症状が出ていないので
(鼻血などは出まくりのようだが)誤魔化しが効く間は危険と言う人物は出演
させない方向で。

604 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 11:09:31.82

>>598
お前は早く日本から出て行けよｗ

605 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 11:14:47.41

プロなら原発事故は発生させない！
万が一、発生しても安全だ。

プロが原発事故を起こす、原発事故が危険だと考える素人は
非国民だから日本から出て行け！

ｗｗ

606 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 11:40:03.33

フクスマで子供達に配られる事になったガラスバッジタイプ線量計は
自分達では線量も確認できない愚民政策らしいモノだが、コストの
60億円を国庫負担にしろと騒いでいるとか。
国庫以前に東電に負担させろよ。

607 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 12:32:04.59

携帯している本人が確認できないようなものを持たせること自体がおかしい。
実験動物の首につけるのと同じ発想だ。
動物に数値を知る必要などないというね。

人権感覚が多少でもあれば、そういうのは拒否する。
数値が高い、つまり、身の危険があっても本人はデータを利用できない。
誰のための計測なのか、おわかりだろ。

608 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 14:01:02.08

一番重視されるは被爆者本人、特に子供達のための被害防止ではなく、
実例が少ない低線量長期被曝における分析、つまり人体実験だろうな。

チェルノブイリ？
何年も後に甲状腺ガンが出て調べた所で、当時の被曝量との関連は
わからんから、何かによって濃縮された影響が出たとの推測になる。

609 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 14:13:22.15

被曝の治療方法はあるのか？
計器を携帯させるのはいいけど、結果が出るのは後からじゃ、何が目的なのやら。
だって、被曝量が大きいのがわかっても、あとから治療できないんだろ。

福島の人も大変だね。
被災者であるにもかかわらず、人体実験の被験者にされてる。
日本はいつからこんな野蛮な国になってしまったんのだろう。
今の状況では、自分もその一人になる可能性も否定できないが。

610 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 14:25:03.36

>>609
＞日本はいつからこんな野蛮な国になってしまったんのだろう。

被爆国になった頃から。

611 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 15:51:11.78

日本は世界に誇る被曝先進国
ついに放射能をばらまいた加害者もなった

612 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 18:12:08.58

みえないばくだん（にほんごじまく）
http://www.youtube.com/watch?v=7k8DtTzna5c&hd=1

613 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 18:38:36.45

>>606 ガラスバッジタイプ線量計というのは、これと同じ種類のものだろう。
であれば、短所はあるけど、一応それないりの長所もあるみたい。
30万人で1年間60億の規模だから、単価20K/人で、読み取れる線量計だと買えるのは・・・

蛍光ガラス線量計
ttp://www.weblio.jp/content/%E8%9B%8D%E5%85%89%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E7%B7%9A%E9%87%8F%E8%A8%88

614 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 20:39:43.91

>>613
TLD線量計使えなったのか。

615 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 21:59:29.23

>>401
漢字をまともに読めないようなやつが総理大臣やってた時よりは遙かにマシだ

616 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 01:41:59.77

原子力満談不足

617 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 04:45:28.01

>>615
菅の原稿を見た事ないのかな？

618 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 04:54:00.55

491 名前:文責・名無しさん :2011/06/27(月) 11:06:46.53 ID:ZtKjBksq0
反原発の小出さんがこれじゃあなぁ

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

浴びていい放射線の量などない
どんな低線量でも癌になる
だけど北朝鮮の原発は認めるべき

619 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 05:31:54.35

>>618
皮肉では？

620 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 06:42:47.79

武田は68歳か？

そろそろ若手の放射能アドバイザー学者がでてきてくれないとつらいぞ

621 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 08:00:41.25

オンダンカーオンダンカーを叫んでた環境テロリストに目の敵にされてたからな、環境保護の闇は原発の闇と同じぐらい深いから無理なんじゃないか

622 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 08:33:51.81

それにしても武田がいたからここまで除染したり被曝を少なくしようとする一般人がでてきたようなもんだよな
すごい功績だが闇に飲まれないか心配だよ

623 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 08:53:31.57

武田先生や小出先生の様な国民の側を向いた人が、事故対策委員の実権持ってくれたら助かるのに。

624 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 09:00:40.79

90年代から日本が『うつ病』ってことは
おれはうつ病チルドレンだな

ドラマをみて思ったが幕末って150年前なんだよな
セシウムが半減期を5回繰り返すのにも150年
もうおれの頭の中もうつ病だな

625 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 19:58:33.72

山下俊一放射線アドバイザーにNO?解任を求め署名開始
http://www.youtube.com/watch?v=YBYtkNc7dMY

626 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 20:51:24.44

ttp://takedanet.com/2011/06/post_f68d.html
今日のブログは読んどいたほうがいいね。
もういい加減マスコミ等々にだまされるのやめようや

627 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 21:08:54.39

↑でた、「マスコミに騙される愚民」wwwwwwwwwwww
武田の本・ＴＶ等もみんなマスコミだろwww

言葉の意味わかってないＦランク、食い物にされて印税献上wwwwwwwwwwwwwww

628 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 21:17:13.25

福島市だけど屋内の線量低減工事て何だろう
http://www.fukushima-u.ac.jp/guidance/top/fukudai-housyasen.html
教室(3年1組教卓前)　0.11
体育館中央　0.13
正面ロータリー前 1.01
　

629 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 22:16:52.55

>>628
循環式クーラー。
フィルターはHEPA+ウェットベント方式。

入口エアシャワー。
靴底洗浄機。
集塵器付き教室。
外部放出式掃除機。

クラス10000レベルの
クリーンルームと同じ仕様にすれば
放射性物物質はほぼクリア出来ると思う。

630 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 22:33:15.76

>>620
若いのは潰される。
武田氏には悪いが後、10年後には
煙か土か食い物だと思われているから
大目に見られているのかもしれない。

年寄りから死ぬのがあるべき
世の中だからしょうがないのだが。。。

実際の福島起因の健康被害が出るであろう
4年後迄は頑張ってほしい。

631 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 22:59:49.50

>>623
武田と小出ってそうとうちがうぞ

632 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 23:10:36.03

新たなホットスポット続出ですね
東京の焼却灰から8000Bq/kg超
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/11
やっぱり都市型放射能汚染は
何処でどれだけ被曝するか解らない
トンでもない世の中になったもんだ。

エネルギー問題以外にも、
日本の未来は明るくないと思うよ。

今年の新入社員(関東以外)に
よくこんなときに関東の会社入るね。
と尋ねたら、
理系だからもう安全だと思ってます。
とのことこれがゆとり？。
22歳くらいだとチェルノブイリのとき
産まれていないんだよね。

633 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 23:20:32.45

ホットスポット塗りつぶしていくと、あら不思議。
スポットがなくなっちゃった、なんてな。

634 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 00:00:59.99

>>627
おれ、武田さんの本読んだことないしテレビも見たこと無いんだけど。

635 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 00:09:35.70

>>634
最近武田先生のことファンになったの？

636 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 00:15:47.63

>>618
それは核に良い核なんて無いのに世界一核兵器持って実際に原爆を落とした国が
お前（北とかイラン）の核は汚いから持つなって言うのは筋が通らないだろって言ってるんでしょ。

637 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 01:34:17.69

>>601
ルピサヨ大臣の理解力では、あのセミのションベンで冷却できると確信できたのだろうｗ

638 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 01:36:53.17

>>615
漢字の読み方が分かるのと
尖閣を侵略されたり、原発を4基も爆発させるルーピーと
どちらが日本国にとって有用な総理なのか、ルピサヨ池沼にはわかるかな？ｗ

639 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 01:38:35.53

>>615
首脳会談でメモを片手にってのも考え物だけどなｗｗ

640 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 01:49:32.15

何か勘違いしているけど、武田君は電力会社の工作員ですよ。
国民のイカリの矛先を変える役割を担っている。

641 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 03:54:00.83

都知事はディーゼルでは過激パフォーマンスしたくせに
放射能は無視なのかな

ディーゼル触媒で大失敗したくせに五輪だけやる気出すとはね

642 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:36:00.26

信じられないのなら、日本国民をやめてもらうしかない。
http://onodekita.sblo.jp/article/46404836.html

国民はキム総書記に従うのが当然、いやなら刑務所か強制労働収容所へ！

ついに教師(地方公務員)のようなアレな連中の合言葉になったかｗ

643 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:42:46.32

>>637
3号機へのヘリからの放水か･･･

放射線の量を計測している各機関の資料で、爆発のあった15日以前以外
にも3/21を境に再び各地の放射線量が上がっている事が確認されている。

3/21に3号機から黒煙が出ている映像はﾖｳﾂﾍﾞなどで確認可能。

3/18時点では再臨界が懸念される状況だっので離れた場所からの放水しか
出来る事が無かった。
という説もある。

644 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:49:28.50

>>624
「失われた20年」

当時も今も世界第二位(今は三位か)のGDPだが、内容は全く違う。
個人あたりGDPは世界二位から20位前後へ。
統計上の指標だけでなく個人の労働による所得も減る一方。

それまでは運良く米の成長に乗れており、また日本が強い分野である
製造業における現在の新興国のようなライバル国は少なかった。

それら条件が変われば政策も転換しなければならないが、病になって
新しい思考が出来なくなったのだろう。

645 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:54:37.94

>>626
マスゴミもまずは記者クラブマスゴミとそれ以外に別けようｗ

関東では東京新聞だけが本拠が中日と言う事もあり、一線を画した報道を
している。
そのおかげで良く記者クラブから出入り禁止になっている。

646 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 11:52:46.61

やじうまテレビでお茶の規制値に意義をとなえてアナウンサーと意見が一致しなかったときからか
テレビで武田の放射能解説を観なくなった気がするが

647 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 11:58:01.73

>>646
そりゃ、大震災まで、オンダンカーオンダンカが来るぞーの温暖化テロエコロジスト詐欺師たちにテレビでおもちゃ扱いされてたんだからな
環境エコテロリストに加担してたテレビはいつでも武田のハシゴは外すだろう

648 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 12:07:46.82

温暖化きてるだろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwww

649 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 12:43:57.31

ヒートアイランドと太陽の異常活動

650 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:05:47.21

温暖化はしている。
地球温暖化はウソくさいが。

651 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:34:26.21

地球全体では寒冷化しているという話もあるが。
最初に温暖化を提唱しだしたドイツの科学者も自説を訂正している。

652 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:42:03.81

いつも思うが地下1500mから熱を掘り出してくる地熱発電ってエコじゃねーよな

温暖化が事実だといってるやつが自然エネルギーとかいって炭酸ガスや硫化水素をわざわざ掘り出してくるとか馬鹿だよな

653 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:52:47.85

温暖化が事実だといってるやつが、メタンハイドレートってのバカだな

654 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 14:12:48.75

メタンハイドレードは成分に石炭や石油より炭素が少ないというのがやつらの言い分だよね

より水素に近いとエコだと言いたいみたい

655 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 14:18:47.72

石炭火力を同じ出力のガスコンバインドサイクリに置き換えれば二酸化炭素排出量は半減する。
原発は地震ですぐ長期停止するし、13ヶ月に一回定期点検に入る。それが3ヶ月。検査漏れの
隠蔽で何年も停止している原発もある。そうした原発の停止中を石炭火力でバックアップして
いたら二酸化炭素だしまくりだろ。つまり原発は火力発電を使いまくるんだ。二酸化炭素の
削減実績が目論見通りにいった試しがない。できるかぎりクリーンな火力発電にすることは、
どんなケースでも極めて重要になる。

656 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 14:26:25.66

CO2詐欺が出始めた頃、オゾンホール問題もあったよな。
でもなぜか、オゾンホールの話はどっかいって、CO2ばっかりになった。
なぜか？こっちのほうが儲かるから。コレに尽きる。

657 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 14:46:03.27

＞これでは「都民の健康を親身になって考えている」ということにはなりません．都民は都民税を払う必要は無いように思えます．

20日のブログだけど、俺って都民税って払ってるの？
都民だけど、給与明細見ても「住民税」としか書いてないけど。

658 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 14:52:24.90

東京に住んでいる人のなかには住民票が都にない人がいる。特に単身赴任のお父さん。そのような方々は都民税を払っていません。違法状態だが、そのようなご指導がある。

659 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:15:49.14

>>650
人為CO2由来のCO2上昇と地球温暖化が疑わしい、だな。
自分は懐疑派ながらも疑念があるなら対策すべし、環境に何か足すのは
避けられれば避けた方がいいと思ってる。
でもバランス次第だな。そのために原発大推進とか昭和４０年に戻れとかいう極端なの抜きでできる範囲で。

660 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:17:22.69

>>656
オゾンホールは続報ちょくちょく出てたと思うが。
とりあえず拡大はとまり、いまの対策続けてればいついつまでにはふさがるとかいう研究結果は出てた気がする。

661 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 19:22:07.36

今日も暑かったなー。
早く原発動かしてエアコン制限なく使いたいよ。

662 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:03:33.32

別すれでおもしろかったー
どうせ否定厨はバカだから試してみようと「クライメートゲートのPhil Jonesは今何してるかしってるか？」
と書いたら「ジョーンズ辞任」なんてブログ記事張ってやんのwww
とっくに所長に戻ってるって教えてやったが、悪いことしたかなwww

彼らは、知らない方がよかったんかな
お前らも、同レベルだろ？科学誌なんか読んでないものな？科学者は温暖化なんていってないんだよな？
wwwwwwwww

663 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:27:30.93

そろそろごみ焼却場の話じゃない。

664 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:29:31.21

ふつー読まねーよ
お前はムーも読んでた口だな

665 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:45:58.47

やっぱ武田信者は科学誌なんも読んでないバカwww
Natureとかは無理そうだからあえてjournalと書かず「科学誌」と書いてあげたのにな
ニュートンみたいに字がでかくても、お前らにはムズかしすぎかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

666 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 21:16:25.77

武田先生は、名古屋の栄を除染しようとはしないのかな？w

667 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 22:16:35.53

遠赤外線ヒーターで皮膚の中身から変な火傷ができるからあれは欠陥品だとオレは思う

668 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 22:43:46.98

>>656
結局、エコなんてのはどうでもよく利権がすべてみたいだな

669 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 22:57:30.94

温暖化みたいなのを「証明された」て言う人が、他人に「科学雑誌読んで無いだろ」てのもスゲーな。
「真空中における重い物と軽い物の落下速度は同じと証明されている」でさえ正確にいえば間違ってるのに、

「データから温暖化は証明された」とはね、釣りでなければ科学誌読んでるとか事実であっても人に言うなよ。

670 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 23:03:19.93

熱中症で死人がでてきたな東電が安くて安定した電気を供給しないで放射能を安売りしてるからだな

671 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 23:57:23.56

>>670
昨日の夜は、隣の部屋の室外機からの熱風が暑くて死ぬかと思った

672 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:01:25.24

清水社長の退職金5億円決まったね。官房長官が放棄を促したけど拒否した。

673 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:12:05.59

原発推進の中心人物、中曽根大勲位まで「環境派」になったとか。

●中曽根元首相が自然エネ派に変節
http://www.alterna.co.jp/6028

まあ、この期に及んで「地下原発」だなんて言ってる自民党の連中よりも、まともですね。

674 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:14:51.11

潜水艦原発のほうがまだまともだな。

675 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:43:43.72

>>673
自然エネは環境に悪いから環境派ではない

676 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 01:28:51.72

>>673
環境派はおかしいだろ
どちらかと言うと環境の資源を搾取したエネルギーなんだから環境搾取派

677 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 01:45:53.20

最近の原発関連のニュースは周辺の
環境への影響はありません。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110629-00000090-jij-soci

焼却場にしても状況を確認中。
もしくは確認して問題ない。
今後も継続して確認して行く。
位の誠意が欲しい。

今更多少漏れても関係ありません
の感覚なのでしょうね。
ひどい世の中になったものだ。

678 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 05:12:26.69

福島第1原発のとばっちり東海原発廃炉コスト増の懸念
http://diamond.jp/articles/-/12497

>　茨城県環境放射線監視センターが測定した東海原発周辺での3月15日以降の
> 累計放射線量は330マイクロシーベルト。「年間で1ミリシーベルトに達する
> 可能性がある」というのだ。
>
>　つまり、今までなら放射性廃棄物として区分されることが少なかった建屋の
> 外壁なども、クリアランスレベルの放射線量（10マイクロシーベルト／年）を
> ゆうに超える可能性が高いのだ。そのうえ放射能汚染の起源が東海原発自体なの
> か、福島第1原発なのかが判別できなくなり、廃棄物処理をいっそうややこしく
> しそうなのだ。

679 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 08:39:17.35

あんなのに５億の退職金って、悪い冗談だよね。
土下座料の支給か？

東電のような悪徳企業は、社会から抹消しないと駄目だ。
彼らにまともな言動を要求するだけ無駄。
白髪が生えるまで、山ビルのように寄生して生きてきた人間のＤＮＡを甘くみちゃいけないよ。

一番恐ろしいと思うのは、どんなに事故を起こしても東電に寄生し続ける厚顔の勝俣。
アレはもう死刑に値する人物だと感じる。
彼に反省を促すことなど無理。
彼の死後、爆発事件後の隠蔽を含めた悪事が全て露呈され、一族が恥さらしの目に会うだろう。

哀れな人間だ。

680 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 09:55:15.94

再生可能エネルギーの意味って不思議だよな

石炭なんて何千年かたてばまたできるし
石油も謎があるがあれは何万年かでまたできるんだろ？

温泉なんて枯れるのに地熱は再生可能？

681 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:06:43.28

>>680
使用量に再生量が追いつけなかったら意味ないんだよ。

682 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:19:37.94

>>680
>温泉なんて枯れるのに地熱は再生可能？

温泉は地下水がマグマから伝わる熱で温められたもので、地下水は雨から供給されるのでいずれは再生される
ものではあるが、地熱発電は実は、熱水や蒸気が必要なのではなく熱そのものが必要なだけなので、熱を取り
出した後の水は地下に戻す。地下水をばんばん汲み上げて捨てるのとは違うので、温泉業者のように地下水を
枯渇させることはない。ただし井戸の下の熱は徐々に奪われていくので、別の井戸を掘って新たな熱を手に入
れる必要がある。冷えた場所も何年かかるかわからないがマグマの熱が再び伝わってくるのでいずれは再生さ
れる。

683 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:28:52.61

消費しといて再生なんてないよ

684 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:57:42.51

>>682
マグマの熱？地殻下のマントルの熱ではないの？

685 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:58:23.36

まあ、どちらにしても無尽蔵ではあるが。

686 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:59:16.57

>>684
マグマだよ

687 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:16:43.86

東電は日本経済を壊して国民を熱中症で殺したいのですね？

どうせ駆逐するなら老害からだろ
子どもたちを犠牲にするなよ

688 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:16:45.94

ドイツで実験されている地熱発電は１０ｋｍくらい掘ってやるからマントル熱利用じゃね？
あのへん火山もないし。

689 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:31:24.58

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000335-sph-soci
テポドン喰らっても原発は壊れないんだねwww

まあ日本海側の原発を狙ったら北も被害受けるだろうがな

690 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:39:37.66

格納容器ってミサイルでも壊れないくらい頑丈なものなの？

691 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:50:03.11

ていうか、格納容器がいくら丈夫でも燃料プールはその外側にあるわけだし。

692 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 12:01:26.41

壊れないけど、冷やさないと勝手に自爆する。

693 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 12:04:17.57

加圧水型の格納容器って、沸騰水型と定義が違うのかなあ、 containment vessel

694 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 12:26:08.68

>>662-665をくまなくさがしても、「証明」なんて言葉見当たらないんだが・・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ということで６６９は火消しに必死な武田信者w

695 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 13:32:04.97

勝俣に誠意を期待しても無駄だろ。
今までメディアや政治家を懐柔して、嘘をばらまいてきた人物。
ワイロに異様な高給、それを電気料金に上乗せして消費者に毎月請求。

そんなシステムが当たり前の人物に誠意を期待すること自体が無駄。
もう骨の髄どころか、ＤＮＡまで破壊されてますよ。
東電潰して権力を取り去って、普通の老人にしてあげるのが優しさ。

それにしても、勝俣君は避難所には来ないが、威張ってられる場所にはどうどうとくるんだね。
大口株主の委任状がなくて負けが決まってたら、ドロンだったわけでしょ。
相変わらず小者だな。
まだ会長を続けるなら、避難所にもきなさい。

696 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 13:33:03.72

配管まで全部守らなければ何十の障壁も全て無意味
炉だけこんなに頑丈、とかペテンもいいところ。
玄海原発に至ってはそれすら怪しい。爆発するかもしれん。

697 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 13:36:04.25

>>683
>消費しといて再生なんてないよ

すべての現象は地球システムという限られた空間で起こっていること。
石油を消費しても、その結果何かができるはず。
その物質は必ず、様々な過程を経て、再び石油の原料になるはず。
だから再生されるといっても間違いじゃないんじゃないのか？

698 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:18:08.01

>>690
格納容器は、ミサイルなんかなくても壊れること前提
だからこそ、格納容器が都合よく壊れるように、外側の建屋が負圧になってたり、天井が紙みたいに壊れやすくなってる

699 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:20:16.50

>>681
「使用量に再生量が追い付く」を定義にしたら、少なくとも日本に再生可能エネルギーなんてない

700 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:27:25.62

>>699
村有地の裏山の薪だけで村のエネルギーが賄えた時代なら
薪は再生エネルギーと見なせただろうけどね。

701 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:32:09.04

使用量に匹敵する再生を可能にする再生可能エネルギーは高速増殖炉だけ

702 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:37:10.03

>>701
高速増殖炉は再生なんかしてねーよ。
アレは単なる原子力利用の燃料製造装置。
ウラン238という原料は必要。
ただ高速増殖炉なしだと利用しにくいと言うだけ。

そのままでクルマに使えない原油を原料にガソリンを作る精油所を
再生可能エネルギー設備というか？

703 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:51:13.81

>>702
3倍の石油使ってペットボトル作り直してもリサイクルになる日本だから、高速増殖炉も再生可能エネルギーと言うべき

704 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 15:14:16.31

高速増殖炉は運転不可能エネルギー。

まさに夢の技術。ｗ

705 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 15:56:55.63

ガンダムも融合炉を背中にしょって発電してんだよな

706 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 16:06:28.09

元気玉っていろんなところからエネルギー貰うけど
結局は太陽からエネルギー貰うくらいにしとかないとすごい環境破壊になるよな

707 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 16:21:22.69

>>680
たしかに誤った理解を与える言葉だよね。
エネルギーを取った後の下流は、エネルギーが奪われて従来受けてた量より
少なくなってるからな。
「再生」ていうと、全然減らないで、全てで元に戻り影響が無いような印象になる。

708 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 16:42:43.27

>>694
これはすまんかった。
温暖化スレと武田スレでわいて出てくる「人類と地球環境の事を考えてくれてる国環研の江守と明日香教授が
完璧なデーターに基づき証明された温暖化論で武田を完膚なきまでに論破」てのと勘違いしてた。

で、わたしとしては
>科学誌なんか読んでないものな？科学者は温暖化なんていってないんだよな？
に対して反応したのに答えて欲しいな。科学雑誌読んでたらというか、科学に対する基本的な素養があれば、
「科学者は温暖化なんていってないんだよな？」なんてことは言わないけどな。意味分かるよね？

>「真空中における重い物と軽い物の落下速度は同じと証明されている」でさえ正確にいえば間違ってるのに
については「科学雑なんか読んでないものな？」て言う頭の良い人には簡単に答えられるよね。

709 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 17:01:48.03

>>703
再生品と再生エネルギーは違うだろ。
再生品としても失格だが＞ペットボトル
脱線するがペットボトルのまま数回使いまわすのが理想だがなかなか・・・

710 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 18:25:56.73

ペットボトルなんか燃やそうよ

711 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 18:36:50.65

原発以外の環境ネタが多いね。
今一番ホットなネタは痩せてもかれても
福一と思うが違うのかな。

原発も健康被害出るまでは放置プレーか。

712 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 19:01:57.65

もう既に死人は出てる
FA枝豆が認めるかどうかまでは知らん

713 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 19:31:51.82

インタビュー始まりました。
http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88-%E5%B2%A9%E4%B8%8A%E5%AE%89%E8%BA%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8Bustream

714 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 19:42:51.73

>>712

避難先で亡くなったご老人。
自殺者3名。
放射線での健康被害は、まだいなかったと思う。

作業者の方だと地震被害の2名の方。
熱中症で作業者1名。
250mSv越え2名等の消息については
東電把握せず。位までは知っている。

715 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 20:50:49.79

これだけ騒がれても誰も死んでない。
放射能に関しては怖がられすぎてる。たいして影響ないというのが医学的な考え方
過剰に危険をあおるだけの胡散臭い教授はとっとと辞表を出して学問の世界から身を引くべき

716 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 21:13:51.29

>>715
原発いって作業してこいよ

717 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 21:27:52.90

>>716
プロしかお呼びじゃないんだよ。情弱。

718 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:09:03.86

>>717
身元がしっかりしていたらそうでもない。

719 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:11:55.31

ヤクザが失業者かき集めてんだから

720 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:15:26.49

>>715
原発周辺は死体が転がってるけど、まだ全部回収できてない

721 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:16:40.97

>>718
いや、むしろ身元不明な人間をかき集めているとか、
風の噂で聞いたことがある。

722 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:18:07.25

>>720
それは津波で亡くなった方々ではないかと。
いずれにせよ犬が・・・

723 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:49:32.39

>>722
原発周辺に転がってる死体について、津波で死んだかどうかはっきりするのは来年以降

724 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:57:24.18

>>723
だから犬が・・・

725 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:09:13.50

>>717
補助作業や瓦礫の撤去、その他と人はいくらでもいるぞ。
これを言うと「東電社員を投入しろ」となるので言わない。

しかし高被曝環境下でプロとやらをすり潰す状態になってると、他の原発の点検が出来なくなるぞ。
たの電力会社の原発要員もつぎ込みだしたら終わりだろ。

726 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:21:58.71

福島第一原発事故がらみで、某社からウチの会社に放射線管理の要員を２，３名都合出来ないかって話が来てたな。
でもね、被曝線量どうこうではなくて、遊んでる社員は居ないわけで簡単に都合できるわけではないんだな。

727 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:27:08.07

最悪、人民解放軍がなんとかしてくれるから問題ない
親中国の政権というのはこういうときに国民の命を救ってくれるから助かる

728 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:28:35.72

ウチは電力の子会社なんでずっと数人ずつ出してるよ。俺も先月行って来た。

729 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:36:10.90

>>715
ばかだね。学説は都合が良いデータを並べて学説にしてしまうのですよ。
都合の悪いデータもたくさんあるんだよ。だまされてる。ばかです

730 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:37:52.58

>>714
>>放射線での健康被害は、まだいなかったと思う。
>>250mSv越え2名等の消息については

放射能で汚染された人は、行方不明にしてしまえば、
放射能での健康被害はいないって言うんだな。
凄い国だな。
まるで中国みたいだ。

731 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:39:10.42

ご苦労様ですねー。
会社本体では福島支援はやってないんだけど、仕事先の機関が福島支援本部を立ち上げて、常時500人くらい貼り付けるらしい。プロパーだけじゃ足りないから協力会社の人間も動員されそうな予感。おそらく環境モニタリング関係だな。

732 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 00:16:57.60

子どもたちの尿からもセシウムがでたな
当たり前の結果だが遂に誰も目を背けることはできなくなったかな

733 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 00:44:33.00

>>732
そんなの大した問題じゃない
これからアメリカの子供の尿から放射性物質が出てくるから
ツバルの子供からも出てくるから祭りだな、これ

734 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:11:46.46

セシウムなんて核実験で冷戦のときあちこちでばら撒かれたから
アメリカなんか日本に賠償を求めてくることなんかできないと予想

735 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:15:02.12

隣の国ならやりかねない

736 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:31:48.79

チャイナとか挑戦半島あたりはね

737 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:33:55.78

アメリカが賠償を求めてこなくても、日本は賠償をしなくてはならない
じゃないと、中国や朝鮮で原発が事故ったときに、中国や朝鮮が賠償をしてくれない
(今回の件でも分かるとおり、日本は日本人の救済は後回しなので、日本は賠償を求めない)

738 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:40:27.51

過去にあれだけ外国の核実験を非難しておきながら、核実験に匹敵する量の放射性物質を無断で外洋に放流して賠償しないなんてありえない
一番口うるさかった日本がこのていたらくでは、世界の核の管理体制も崩壊しかねない
きちんと日本がペナルティをうけて、被曝国に誠実に金を払い続けなければ、日本が世界の核汚染の扉をあけることになる

739 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:47:22.84

ロシアの原潜が日本海に捨てられてたときに騒いでた人とか、今となっては何もかもが懐しい

740 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 02:32:00.43

そんなこともあったのか

741 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 02:49:36.50

副島氏とのケンカ対談をP199まで読んだ。
もう眠たいので残りは明日にでも読む。
副島氏が信念を持って活動してるのが分かる。
が、マスターベーションっぷりが半端ない。
あんた何故武田を呼んだんだよ…と。
餌をまいて釣れた相手に自己論破ぶちかまして快感を得る２ちゃんねらーを彷彿とさせたわ。

最後まで読んでないから、感想がまた変わるかも知れんが。
まあでもなかなか面白い。

742 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 06:25:48.95

武田は物理学の基本通りに環境の解説してるからすごい

743 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 07:18:36.20

>>742
してない

744 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 07:19:36.20

>>743
明日香よりは、まとも。

745 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 07:30:46.90

武田は確か発言してないけど

使用済み燃料プールに消防とかヘリが放水したのは再臨界とかプール崩落につながるからかえってやらないほうがいいって学者がいたけど
武田的にはどうなの？

746 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 07:54:09.68

武田さん、ヘラヘラ笑いながら
もう、福島では何も起こりません。
今一番安全なのは福島
て、言ってましたけど
メルとするー
で地下まで行くことは
ちゃんと考えてたんでしょうかね？

747 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:11:04.73

原発反対だけ大声で喚いて生活スタイルを変えない屑は腹立つな
子供にも節約を教えて浪費生活をさせるなよ屑

748 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:15:21.43

原発のお陰で、節約生活強いられています。ありがとうございます。

749 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:15:48.68

>>747
ここで騒がずに本人に言えよ。

750 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 10:18:16.32

明日香ってシナ人だろ？

751 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 10:38:00.61

刺青のヤクザ人が多いのでは、マジメに仕事やっているのかな多分してねぇだろうな

752 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:17:55.68

おい、７０８近辺で「データー」なんて書いてた奴、お前は理系ということにしておきたいのか？
それは「証明」という言葉の定義次第だからナンセンスだよw

数学の証明はともかく、科学の証明は意味が変わるからな
てかお前の出す例が、幼稚すぎて・・・・www

753 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 12:17:21.02

夜中は普通にクーラーつけろよ？

754 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 12:34:27.21

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E8%AB%96%E3%80%80%E8%A8%BC%E6%98%8E&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=
頭いいひとはとっくにわかってるとおり、言葉の定義のはなしにしかならないからナンセンスなんだな
問題は、頭いいひとは武田なんか馬鹿にしてるからスレにあんまり来ないこと

755 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 12:35:08.32

武田教授「冷温停止なんてくだらないことはやらない。穴に落として土を
かけておけば良い」。1時間2分頃
http://www.ustream.tv/recorded/15710358

756 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/01(金) 12:59:11.84

>>754
間接的に「ここに来ている私は馬鹿です」と言ってる様に見えるぞ。

757 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 13:05:49.66

７５２が２ちゃんに温暖化だしてくる奴のパターン通りすぎてあれだわ。
www付けるレベルの低さとかも合わせて。
温暖化出してくる奴の相手するなて指摘されるだけのことはあるな。

自由落下については「幼稚」てだけで、言ってる意味さえ分からなかったようだな。

頑張って温暖化をイロイロなスレに貼ると、また反応してくれる暇人も出てくれるだろうね。

758 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 13:37:29.72

>>730
広島でも長崎でも2キロ以上離れたら影響は無いから何の補償もしないと
してきた国だからなｗ
そして国の言う事に従えない者は出て行けという教師までいる。

一部といえば一部だが、中国を通り越して北朝鮮に通じるｗ

759 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 18:36:45.92

>>758
結局自分の身は自分で守るしかないのね。
精神的には結構きついのですが。
どこら辺から安全なのか？。
と言えば敷居値無し。

760 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 20:40:05.33

最近は理系でも「データー」って家訓かな

761 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:19:18.14

>>760
外来語の語尾に長音記号を付けるのはマイクロソフトだな。

762 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:20:31.85

モーターは、
モータもしくはモートルだなｗ

763 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:27:00.36

>>746
逆だよ
メルトスルーしたから安全なんだよ
地下のコンクリと岩にぶつかって形が崩れて冷えて爆発の危険性が限りなくゼロになる

もうヤバい量の放射性物質が海に出たから、今更地下水汚染の心配してもしょうがないし

764 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:27:39.82

↑dataとは語尾の発音違うからwww

765 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:29:24.31

武田信者は全く英語駄目なんだなwww

766 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:31:18.37

別に決まってるわけではないし、些事で話をそらして本題に答えないのは詭弁を使う
奴らが良く使う手法だからな。
自分のバカなのを誤魔化したつもりだけど、バカなのはどうしようもない。
（ある事に関して知識が不足してる事をバカという意味では無い）

767 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:35:10.77

うむ。モートルは独逸語からきてるしな。
いまだにヤーポン使ってるような田舎言語とは一線を画すのだよｗｗ
などと言ってみる。

768 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 21:41:32.30

データー
データム

769 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:36:50.13

武田先生ぐらいちょっとおかしくてまともな人が
今の日本に３人は必要。

770 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:42:43.43

小麦粉値上げだぞ。電気も値上げだぞ。多分コメも高くなるぞ。
貧乏人は死ぬしかないぞ。

771 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 05:34:03.07

民主党が政権になってから一直線に悲惨な状況になってるよな。
理想は理想
国民を現実的に悲惨な状況に追いやる政治家は叩かれるよ。

772 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 07:01:47.97

一般人がここまで除染で動き出してるのは武田の功績だよな

革命家だよな
歴史に名を残す学者だよな

773 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 11:38:22.26

フライデーの記事でメルトスルーを断言してたね。

774 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 11:42:36.00

今所長が生きているという事は、３号機の核爆発の際、現地に居なかった
って事か？

775 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 11:48:44.25

遮蔽物もなく臨界の放射線を直に浴びなければ死なんよ

776 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 11:53:59.71

臨界事故程度の規模でも近隣住民が大量被爆したんだから
今回の爆発で無事なわけないだろ。
中性子線は遮蔽が難しいから。

777 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 12:59:58.12

なんか必死な温暖化カルト信者

778 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 13:39:54.46

武田先生と副島さんの対談の内容って、どんな感じだったの？

779 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 13:43:19.11

>>778
武田と国立環境研の江守先生とのバトルと同じように
武田の矛盾が出まくりで武田のボロ負け

780 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:43:30.42

>>772
3月11日前までは、積もったブツを除染するというのが常識だったと思うが
むしろその常識をたったの半日で覆したマスコミの功績の方を研究すべき

781 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:46:06.81

>>779
武田先生の方が普通に正論だと思うが、対談すると矛盾が出るの？
対談って怖いね

782 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:53:36.76

武田はいい加減なところもあるが、炭化水素の総量計算は正しいと思う。
１００万年分あって可採量で１０００年分という話ね。
問題は炭素が石炭や石油、天然ガスという形かどうかはわからない。
ダイヤモンドも炭素の塊だし、燃料以外の形だと使えないな。

783 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 20:05:58.82

副島なんてそこら辺の中学生より科学的思考ができないのがアポロで
さんざん明らかになったのに何を今さら、、、オハナシにならない。

784 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 20:47:05.75

>>781
武田スレでわいて出てくるいつもの奴なんだから、相手をするな。

785 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:13:17.77

>>772

日本が10年後にあったらね。
原発除せんに関しては武田氏に賛成。

チェルノブイリ初期の対応と同じ。
結局ストレスも原発被害の一環。

786 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:25:28.82

>>780
マスコミはチェルノブイリを知ってたはずだし
当初は御用学者の安全説を正しい情報とかいって流しまくってた
今になってかなり雑に除染をとりあげてるのに
まだ『正しい情報』とかいってなにも反省しないマスコミ

787 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:30:44.11

>>785

そう言えばチェルノブイリのときは日本医師が
活躍したが今回は海外医師団の受け入れは無いのかな。

788 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:40:45.06

>>786

30～40台はチェルノブイリの頃に
小学校～高校生位。

原発が地震で壊れるとか
週刊紙では10年くらい前から
取り上げられてた。

多分現代、テンプラデーのコーダン社。

当時は冗談そんなことあったら
日本が終わると思って面白半分に
読んでたけど今となっては洒落にならん。

非常時の対応がこんなにも
杜撰だったのも驚き。

789 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 23:30:28.67

一番信用出来る情報源は週刊誌。
特にフライデー。

790 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 23:47:03.01

本当の超汚染はこれから始まる。地下水に触れて水蒸気爆発が
起こるのも時間の問題。

791 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:20:08.22

世界に誇る被曝大国！

792 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 03:17:42.37

>>790

そうなったら本当にパニックだね。
政府の安全ですを信じる人はもういない。

793 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 05:05:11.41

すでに60京ベクレルが漏れたのにまだ超汚染じゃないのか…

794 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 05:10:13.16

チェルノブイリから25年たっても牛肉セシウムを検査し続けてる地域がいまだにあるのに…

795 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 08:55:39.05

今日のたかじんもでないかな？

796 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 11:24:18.35

今年の夏は平年よりも暑いらしい。
平年の気温の元データが今年から更新されてて、去年までより
高くなってるから、今年はかなりの猛暑だ。

熱中症死者数10000人超えるな。

797 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 11:47:37.84

福島で窓を閉めきったら子どもたちはどれくらい犠牲になるか

798 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 12:00:25.38

先生、マグロ　そろそろ危ないですか？

799 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:01:54.64

>>795
たかじんのマネーの方で出るみたい
愛知県だけど

800 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:06:35.05

>>796
猛暑というよりも、高齢化で独居老人が増えたことが原因な気がする
都会の独居老人なんか猛暑じゃなくてもクーラー止めれば終わりでしょう

801 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:24:41.36

確かに、人類が過去放出した量を遙かに越える量の放射性物質を
バラまいた訳だ。なんで国連で問題にならないの？

802 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:27:19.83

熱中症も老人病と切り離して考えなきゃいけないよな
癌が増えてるのも高齢化からだから
結局は東電の罪を統計でうやむやにすることもできるもんね

803 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:33:15.58

武田が九州在住なら本州四国は避難対象と言いそう。

804 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:35:05.04

当たり前で予測していた事だが、子供のおしっこからセシウムが検出され　現実となった

でも何も感じない日本人・・・・・ため息

他国ならもっと行動をおこしているかもしれない。

仲間同士なのに、被曝しないように協力体制を組まずに。
他人を被曝させる協力体制ばかりで。

刹那的であり、今さえ良ければ　日本人

がっかりがっかりがっかりがっかりがっかり日本人ということに誇りをもうもてないのでしょうか

805 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:37:05.90

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000027-jij-soci

これで５号機も逝ったら笑うしかないなwww

806 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:53:46.48

武田は今頃はフクシマで講演会だな
今夜にはようつべにくるかな？
満談に期待したいw

807 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:55:03.14

>>805
つーか、すでに3月の時点で逝ってたというオチだと思うよ
5号機と6号機もおかしかったけど、3月の途中でいきなり報道がなくなったし

808 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:57:46.34

武田スレってなんでこういうバカが多いの？

809 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 13:59:25.48

>>799
武田先生の出番は放射能のQ&Aだけで、農業と観光のテーマは風評被害ということで話が終わった
風評被害のところこそ武田先生の見解を聞きたかった

810 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:04:28.99

子供の尿については、福島の市民団体が依頼してフランスの研究所が検査
教育委員会で検尿くらいしろよ、と思った

811 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:06:21.89

>>807
フクシマ第２もどうなんだかだしね

812 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:12:31.34

>>810
なんだかな
武田のおかげか市民がかなり賢くなってるのに
税金から給料もらってるやつはダメだな
これが憲法でいう社会全体の奉仕者かね？

813 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:13:36.82

陰謀論すきそうだよね君

814 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:16:21.61

>>813
そうだよね
公務員に憲法を守る義務があるなんて陰謀だよね

815 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:45:14.81

陰謀つかなんかおかしな解釈をやるような国なんだよな

816 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 14:52:59.99

憲法9条とアジア最強の軍隊(自衛隊+在日米軍)を持つことが矛盾しない国で何言ってるんだ

817 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 15:05:12.34

川口市以外で↓と似たようなことをしたとこありましたっけ？

「国への抗議活動だ」被曝限度の暫定値設定　埼玉・川口市が独自に
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110620/trd11062014410013-n1.htm

818 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 15:37:27.44

>>817
誰か、川口市に、自然放射線も考慮して1mSvになってるって教えてあげて～

819 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 17:05:53.71

放射能汚染された汚泥を、全国の畑にまく、という計画があるそうだが

そうすることで、全国のガン患者数が増える。
　↓
全国のガン患者数が増えれば、福島のガン患者数増加率は相対的に増えてないように見える（まやかし）。
　↓
すると政府の賠償責任が低くできる。
　↓
ウマー！

こういう背景があると推測してるんだけど、どうだろう？

820 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 17:42:20.54

>>812
>なんだかな
武田のおかげか市民がかなり賢くなってるのに

でも賢くなりすぎたら武田のいいかげんさが分かってくるから奴から
離れていくんだけどね。
庶民平均なんて案外バカだよ。

武田の言ってることも東大の先生の研究の抜粋だからね。

821 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 20:01:05.34

専門でないことでもそれなりに真面目に穏当な結論を伝えようと努力はしてるな。

822 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 20:12:19.46

>>820

東大の先生は、暫定基準の
20mSv/yearの根拠を言わないし
1mSv/yearとも言わない。
どう言うこと。

823 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 21:07:20.47

1,2,3号機　メルトスルー　再臨界中
5,6号機　メルトダウン　再臨界寸前
４号機　燃料プール内で再臨中

824 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 21:27:22.69

この人テレビに出て小遣い稼ぎたいんか？
日本のために働け。わがのことじゃなく。

825 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 21:42:49.83

NHKが「放射能」を連発してるけど、こいつら馬鹿か？
普通の文脈でこの言葉は出てこないだろ。

826 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 21:45:32.31

温暖化問題で電波ぶりを発揮して、面白いから人気が出ただけ。
珍回答で人気だった篠沢教授と同じ。

827 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 22:08:57.33

>>825
放射性物質＝放射能の意味だろ。
文脈を汲めよ。
知識を得るのが遅かったやつほど放射線と放射能と放射性物質の
使い分けにこだわるが、それは最近の学問でそういう使い分けを
しているからだ。言葉の定義変わったの。
20年前ぐらいの昔の本読んでみろよ、放射線と放射能だけで説明してあるし、
原爆ドームの表示ですら放射能を現在の放射性物質の意味で使ってる。
”放射能”という言葉の使い分けと論理の正しさに相関性は無いよ。

828 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 22:18:07.66

>>827
事故当初
テレビの解説を見たニワカの得意げな
放射能？放射性物質だろw
って書き込みがすげーあった

でもテレビに出てくる学者は普通に放射能って言ってるんだよな
放射能と放射性物質を厳密に分けて使うのは法律の場らしいね

829 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 22:26:52.98

放射能とか放射性物質は現場ではあんまり使わない言葉。
核種、線量、濃度、ベクレルとか使っている。

830 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 23:15:19.96

現場の言葉
放射性物質＝ブツ

831 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 00:24:44.40

放射能は放射性物質が放射線を出す能力の事。
今も昔も変わってないよ。
それ自体が毒素や細菌みたいな物として考えてる人が多い。

832 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 00:54:38.76

>>655
そのために大規模な高圧ガス基地が各地に必要になりますね
なんか茨城じゃ東海第二原発から二キロくらいの距離に東京ガスの基地を作るらしいですから
東海第二原発近くの海底にパイプライン通して常陸那珂火力をガス焚き化しましょうかね
更に延長して鹿島にも供給しましょうか

東京湾だと品川～南横浜と千葉～富津までパイプライン通ってるらしいですし

833 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 01:11:08.50

今日の講演会がまだつべにこないな(-..-)

834 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 01:31:44.19

放射能まみれの汚泥を肥料やコンクリとして再利用してばらまく

まさに原発こそ循環型社会！再生可能エネルギー！

835 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 02:17:10.76

保安院の『ご質問ありますか？』の会見動画みたが
最後に『来てくれてありがとう』って言ってるよな？

英語なのに音が悪くて聞き取りにくかったが…

確かに『気が狂ってる！』www

836 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 05:31:37.63

>>831
放射線を出す能力だけがそこに忽然と存在するようにきこえるから
「この表現おかしくね？」と思ってしまう。
放射能＝放射能のある放射性物質が厳密だけどね。
週刊誌の「放射能と食品」みたいな特集も
「放射線をだす能力と食品」ではなく
「放射能のある放射性物質が付着した（もしくは根などから吸収した）食品」
ってことでしょ。
でもそんなのでいちいち合意とらないって
そこでもっと大事な議論がとまってしまうのはナンセンスの極み。

837 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 07:51:38.32

放射能のある放射性物質
頭痛が痛い

838 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 09:41:06.32

このスレにまで出張してきて武田叩きしてるのは温暖化詐欺の闇の中の連中か
大震災までは大手キー局にまで媚薬を効かせて武田叩きに熱心だったよな

839 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 09:58:59.37

無理に業界用語使わなくても、意味が通じればいいよ。
間違いや勘違いは訂正してあげるし。

840 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:04:59.88

読み直していたが
http://takedanet.com/2011/07/post_3ac0.html

＞石油ストーブなら石油の持っている熱を１００％使えるのですが、
＞電気は作るときに重油の熱の３分の１しか電気が起こらず､
＞さらに送電や変電の時にロスをするので、現実には設備を作るときに使う
＞石油も含めると、電気というのは、１０％の熱が使えれば良いというほどのものです。

電力の専門ではないにしても、これはまずくねぇか？
発送電の中の人が聞いたら水蒸気爆発しそうな誤解だし、
書いておきながら計算にヒートポンプを入れないミスリード確信犯ぶりだし。

他が良いだけに、あまりいいかげんなことは書かないで欲しい。

841 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:10:44.32

昨日のNスペを見ると、日本は人口1/10、GDP1/100のベラルーシと
比較にならん程度の対応ってのは確実だな。

ﾍﾞﾗﾙｰｼ → 市民や業者が自由に公費で食品検査可能
日本 → 国による一部検査、自治体、市民が高い金払って独自検査

ﾍﾞﾗﾙｰｼ → ホールボディカウンターで検査義務付け
日本 → ガラスバッチ配布で外部被曝のみ調査

ﾍﾞﾗﾙｰｼ → 対チェルノブイリ対策委員会という機関を設置
日本 → 原発担当大臣のみ（省庁ではないので部下は殆ど無し）

842 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:17:23.07

武田氏のいう事を盲目的に信じ込んでしまうか
その根拠を計算しなおして検証できるか

バカとまともの境目だな

843 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:22:02.68

これは本当なのか
http://news.livedoor.com/article/detail/5674090/

844 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:40:34.10

>>843
お得意の後だしジャンケンです
国民のバカな層を揺さぶる彼の得意な創作も

845 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:40:50.54

>>843
東電の発電所で「津波」でやられたのはフクシマ第一しかない。
同原発の営業発電量はたったの200万/6000万ｋｗ。
その他は地震の揺れで止まったり壊れたり。

846 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:42:58.04

原発事故と温暖化をリンクさせて語ってる奴がいるけど全く別物だろ。

人類による地球温暖化は事実だしこれ以上の温暖化は人類にとって害にしか
ならないのも事実。

847 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:43:32.30

>>842 >>844
否定するのはバカという言葉ではなくて、計算しなおした根拠による検証結果だろう。

バカ以外無いのでは単なる自己紹介に過ぎないｗ

848 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:50:18.44

第十八条　一般電気事業者は、正当な理由がなければ、その供給区域における一般の需要（事業開始地点における需要及び特定規模需要を除く。）に応ずる電気の供給を拒んではならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39HO170.html

849 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:56:09.04

全て事実です。

850 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:04:45.42

マスコミの風潮に乗って言い過ぎ
ただ、マスコミは彼をしてマスコミが言いたいことを発言させている。
そうでなければ彼がテレビで発言し続けることはない。

851 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:12:58.12

マスコミお得意の「ウチが言ったんじゃなくて、ゲストの専門家の方がいったので間違ってても知りません」だろ

852 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:14:25.69

>>850
チーム中川ｗ

853 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:16:12.91

マスコミは自分の言葉で語らないことで永遠に責任から逃れるからねー
取材場での「確認なんですけど！」を何千回聞いたことか
あくまで取材対象が言った言葉を放送するだけですっていうスタンス

854 ：【関電 84.7 %】：2011/07/04(月) 12:18:21.16

関西電力なんか節電しなきゃならんのけ？

855 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:25:31.07

662 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:03:33.32
別すれでおもしろかったー
どうせ否定厨はバカだから試してみようと「クライメートゲートのPhil Jonesは今何してるかしってるか？」
と書いたら「ジョーンズ辞任」なんてブログ記事張ってやんのwww
とっくに所長に戻ってるって教えてやったが、悪いことしたかなwww

彼らは、知らない方がよかったんかな
お前らも、同レベルだろ？科学誌なんか読んでないものな？科学者は温暖化なんていってないんだよな？
wwwwwwwww

664 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:29:31.21
ふつー読まねーよ
お前はムーも読んでた口だな

665 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:45:58.47
やっぱ武田信者は科学誌なんも読んでないバカwww
Natureとかは無理そうだからあえてjournalと書かず「科学誌」と書いてあげたのにな
ニュートンみたいに字がでかくても、お前らにはムズかしすぎかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:32:53.74

「バカ」「wwwwwww」

ｗｗｗ

857 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 12:56:34.84

今日のタックルでねーかな

858 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:12:25.55

ボケと突っ込み
どっちが頭切れるかちゅうと　ボケかなｗ
武田はボケと突っ込みを一人でやってるふしがあって。ありゃあ漫談だわ。
バカにはできない芸等ではある。
だから彼はまだ本性を見せていないと思うんだが、素は地味な研究者じゃないのかな。

さて、此処へ来て、節電スンナキャンペーンと
節電キャンペーンどっちが反原発に有効なんだべかね。

859 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:14:09.04

無いものはない
乾いた雑巾絞ったって水は出てこない

じゃあ使う分を減らすしかない
それでも節電しないやつはたんなるバカで中二病なだけだ

860 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:25:39.74

問題なのは"何が"無いのか
無いのはピーク時に対する設備容量だから
何も考えずにただ節電ってのは間違ってる
節電するのは需要が切迫した日の日中だけでいい
電気の総量が無いと思ってるやつが多い
もちろん無理の無い節電はいつでも必要だが

861 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:29:07.09

ぶっちゃけピーク時だけ電気代3倍くらいにしたらいいのに

862 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:30:46.98

>>861
ピーク時だけ別カウントする電力計が各家庭・企業についてない。

863 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:32:56.40

単純に時間枠決めちゃえばいいじゃん
だいたいいつもわかってんだから

864 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:33:24.06

ああ、家庭側が区分けできないのかすまん

865 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:33:50.62

>>863
単純な時間枠に対応する電力計もついてないよ。
メーターの付け替えが必要。

866 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:40:49.58

リード電球をもっ性能上げて、バカ安にすればOK　　

867 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:48:42.17

ストレートで時速500km/hで走れる車ならF1優勝
みたいな事言うなよ。

868 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 13:51:08.62

F1は軽い癖に曲がるしトルクがない回転馬力エンジンでコースを走り回ってる

869 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 14:08:31.67

七月になったな武田の予言だと大型の魚に放射性物質がでてくる頃

870 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 14:20:06.28

諸君マジレス豚

https://www.denkyuu110.jp/item_list.php?f_b_category_id=14&f_m_category_id=241
https://www.denkyuu110.jp/item_list.php?f_b_category_id=14&f_m_category_id=206
お買い得セット（10個入り）54,800円 <<<<<<<<5480円なら買いかえるけどな。
ヤフオクのは正体不明でキモス

リード化エコ助成金　ﾖﾛ。

みんなでやったら、節電要らず。

871 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 14:22:46.42

今日のblogでは健康被害の
事書いてあるね。
ソ連、ベラルーシでも
チェルノブイリの
直後は検査機器が
不足していた。

で結局健康被害が広がる訳だが、
次第に改善していった。

最初の原発爆発事故だからしょうがない。
但し、日本はチェルノブイリから何も学んでいない。
と言うことははっきりしている。

勿論5mSv/yeari以上の高線量領域に
すみ続けている人がいること
もわかっているが。。。

872 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:20:10.76

武田の計算でどんな健康被害がどれくらいでるか聞きたい

873 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:46:47.23

>>869
>七月になったな武田の予言だと大型の魚に放射性物質がでてくる頃

武田の予言じゃなくて常識。
当たりまえすぎて誰も言わないだけ。
生物濃縮だよ。
プランクトンに貯まった奴をイカナゴが食う、イカナゴをアジやイワシが食う
そいつをカツオやマグロなどの大型魚が食う。

生物濃縮は武田君の得意なダイオキシンでも確認されており未だにベトナムの
枯葉剤の不純物由来のダイオキシンがクジラからも検出される。
ダイオキシンの毒性と催奇性は猛烈である。

874 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:50:22.12

どんな物質でも生物濃縮すると勘違いしてる？

875 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:51:13.77

>>873
セシウムでそれはないだろ。

876 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:58:06.67

>>874
チェルノブイリでは湿地の魚が大変なことになってたよ
淡水の水の道は放射性物質も濃縮するから全てが生物濃縮じゃないだろうけど。

877 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:58:31.09

ま、これについては結果が必ず出る。
状況を見守ろうじゃないか。

ま、この人外れても知らん顔しそうだけどね
今までも平気で間違ってきたし

878 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:04:52.63

淡水と海水ではカリウム濃度が100倍違う

879 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:18:56.19

新キャラ：LEDメルト君です。ヨロ。
http://www.gazo.cc/up/45910.jpg

880 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:40:35.87

>>872
それは結構難しい。
原発事故の当初ゲンダイかフライデで、
ガン患者数の増加分。
100km圏内 200km圏内
00-10年 20万人 20万人
10-20年 20万人 20万人
と言ってた。
実際はホットスポットが、
柏とかの人の多いエリアに
あったりするのでよくわからん。

そろそろ空間線量率が
ほぼ確定するので予測するんじゃない。

881 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:44:49.79

本が売れてナンボ
出演料がもらえてナンボ

銭に魂を売った科学者を俺は信じない

せめてFランと揶揄される教え子たちに科学する心を教えて欲しかった

882 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:47:05.25

今なら危険厨ブームに乗っかって煽っとけばいくらでも儲かるもんね

883 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:51:03.94

魂を打った御用よりまし。

884 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 16:53:28.42

同じ穴の狢っていうんだよ

885 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 17:10:38.86

じゃあ、ウンコ食って臨界くりかえっせって言うのかよ？

886 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 17:13:51.58

>>875
PCBほどではないが生態濃縮で
100倍くらいにはなるらしいよ。
それよりは海藻の方がそのまま
付いていそう。

PCBはこちら。
http://www.ecosci.jp/honma98/noushuku.html

887 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 17:14:06.65

学問と言うのはこう言うものです。

888 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 17:15:20.51

>>886
カリウムとの比率は同じままじゃないかと思うんだけどな。
海水と比べて濃いのは生態濃縮と言わないよな？

889 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 18:01:20.72

文脈によって放射性物質とも放射線ともとれる曖昧な言葉が「放射能」
正しい知識を習得する妨げになっていると思う。

890 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 18:53:56.23

放射線発生能力含有物質＝放射能

891 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 18:58:37.81

>>888
魚は基数を海水中の濃度にするのが、
ルールみたい。
海水中のプランクトン→小魚→中魚→大魚。

基数を何にするかで全然倍率は違うだろうね。
で、海水中の濃度を基数にするのでしょう。
セシウムについてはこちら。

http://www.yasuienv.net/CsConcFish.htm

892 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 21:34:06.47

>>855
このレスはおそらく何年にも渡って武田に粘着している自称社長の温暖化カルト信者だよ

893 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 22:00:06.52

武田先生お気に入りのＥｖｏｌｕｔｉｏｎ　Ｂａｒ
名古屋市中区錦３－９－３２エミネビル２Ｆ

2/6 【二次会】武田邦彦x岩上安身 2011.6.30
http://www.dailymotion.com/video/xjmuir_2-6-yyy-yyyyxyyyy-2011-6-30_fun

894 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 22:06:47.13

原発反対派を煽って儲けた金で・・・

895 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 22:07:48.58

まずは利権の温床を無くす事の実現を目指す所から
これをやらなければ、原発の是非だろうが環境問題だろうが
既得権益者の出来レースになるだけ。

原発廃止も大きなきっかけになるだろうが、いきなり目的を「廃止」ではかえって足元すくわれる。
テーマは「原発の有無」ではなく「原発利権による虚実」に向けるべき
天下りも然り。「利権の温床とその撲滅」に国民が目を向けるようにさせる事。
この原発問題をきっかけに。

896 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 23:07:49.55

>>895
被害者であるはずの福島県民が安全連呼してるんだから、利権があるから嘘をついたわけじゃないと思うが

897 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 00:30:41.05

嘘をついたのは金や立場を守るため。それ以外で嘘をつく理由はない。
男は利権によって見事な嘘をつく。そのうち脳内で嘘が真になってしまう傾向あり

898 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 03:42:12.34

こないだの岩上との対談の二次会動画まだみれてないけど
武田の自宅から中継してたのか？www

899 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 05:16:31.11

>>897
福島の人が福島の汚染のことを風評だと連呼することにどんな利権があるんだよ…

900 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 05:35:27.65

自分とこの復興がおくれたり産業を守るためだったり

自分で風評って言ってんのは補償をあきらめてんだろうな

901 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:00:20.29

武田が今やじうまテレビにでてたな
子どもの尿からセシウムがでたことについて内部被曝の解説をしていた
ブログと発言の内容はあまり変わらないしまた書き込むだろうな

やはり武田は頼もしい

902 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:11:28.54

原子力専門家とされているが、核燃料専門家だろ？
生体への影響とかは専門外。

903 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:14:41.00

「忍び寄る放射能の恐怖」なんて見出しの記事は信用出来ない。

904 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:22:26.50

>>901
東大の御用学者の書いた著書を見ながら勉強したんじゃない

武田より専門外の江守さんのほうが原子力に関しても知ってそう

905 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:37:05.45

武田はウラン濃縮工場の所長だったから
被曝を管理する責任者の国家資格をもっている

だから被曝に関しても専門家になる
少なくとも今までの被曝事故の勉強をしてるんだし
知識は十分ある

906 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:52:36.86

福島第一周辺の子１０００人調査　甲状腺微量被ばく４５％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011070502000033.html

>東京電力福島第一原発の事故で、国の原子力安全委員会は四日、
>三月下旬に福島県内の第一原発周辺の市町村に住む子供約千人を
>対象に行った放射線被ばく調査で、４５％の子供が甲状腺に被ばくして
>いたことを明らかにした。

>最高値は毎時〇・一マイクロシーベルト（一歳児の甲状腺被ばく量に
>換算すると年五〇ミリシーベルト相当）に上ったが
>９９％は毎時〇・〇四マイクロシーベルト以下。同様の換算で年二〇ミリ
>シーベルトに相当する

>加藤審議官は四日の記者会見で「換算するには（調査の）精度が粗い。
>精密測定が必要な子供はいなかった」と述べた。

直ちに影響は無いｗ

907 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:53:47.44

スレタイなんとかしろよ。
ノーベル賞級の学者様に対して漫談はあまりに失礼。

908 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:54:44.05

>>906
原発周辺の子は比較的遠くに早期から逃げていた気がする。
浪江とか20km圏外ぎりぎりの子供達の調査が望まれる。

909 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 08:55:13.74

>>906
一歳児に換算すると 0.1μSV/y → 50mSV/y　というのがスゴイな。

910 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 09:00:57.46

>>907
すばらしい学者であるが武田はおもしろいからなwww
みんなでスレタイ候補を書いてけばいいんじゃね？

911 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 09:01:34.04

>>908
確かに。
避難要請もあったし、翌日には自主的に町単位で避難していた町もあるが
圏外では未だに地元で過ごしている子供達もいる。

912 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 11:18:59.79

昨日のタックルに武田ほしかったな

東工大の澤田が白メガネになってたがいまだに安全御用学者で酷かった

913 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 11:27:52.30

>>912
ビートたけしも賢いから賞味期限が切れてボロが出てきたキワモノは

そろそろあまり使わなくなるだろ。

でも討論として面白くなるならこれからも出してくることはあるだろうな。

俺は武田と国立環境研の江守さんのバトルをもう一度みたい。

コテンパンに矛盾を突かれて防戦一方で苦笑する武田の顔をもう一度見たい

914 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 12:47:05.98

>>909
年齢の違いじゃなくて
実効線量から甲状腺等価線量になってるから
比較出来ないよ

915 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 14:16:22.40

学者なんだから、自由に発言していいんだよ。

916 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 14:36:08.47

>>914
当然、甲状腺だけでなく全身くまなく被曝しているのだからもっと多い事に？

917 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 14:38:33.90

じゃなくて臓器毎か、臓器によってもっと大きい部位もあるのか？

918 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 16:11:03.30

起きてしまった事を論じるのが学者。
責任も無いし、先のことを考える義務もない。

919 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 16:12:10.83

危険方向を論じる人は楽だよね
結果的にそれほどでもなかった時によかったねで済まされるから

920 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 16:27:37.83

>>919
安全厨の方が遥かに楽でしょ
頭使ってないし事故っても責任取るわけでもないし
何事も無く暮らせてる

921 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 16:30:18.76

日本は罰則強化しなければならない
規制はドンドン緩和

犯罪や事故責任は厳罰化し、子孫末裔まで負債を背負う制度が必要だ
免責制度があるから馬鹿が図に乗って推進するんだ

922 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 16:41:40.94

>>920
その割には非難轟々だな
何が楽なんだか

923 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 16:44:59.65

>>922
苦しいのか？
被害妄想だな
加害者のくせして

924 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 17:44:05.40

>>920 >>922
結果は後世の歴史家が評価する。
現政権は現在の国民が評価する。

とりあえず後5年は生きて結果を
確認しなきゃな。

925 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 17:48:02.59

そこまで危険じゃないはずですと主張する学者→想定より状況が悪化→叩かれる

危険だ危険だ！こんなもんじゃない！と主張する学者→想定より状況は悪くなかった→軽くてよかったですねと言われる

こういうことだろ？
まあ確かにそうだ。

926 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 17:52:01.54

>>925
落としどころがそこなんだから、しょうがないな。
普通、安全側には余裕をもたせ、危険ぎりぎりにはしない。

927 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 17:55:01.45

つまり武田は負けない試合をしてるだけ。

928 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 18:06:48.22

日本の国家戦略と地元民の健康。
ある程度の犠牲は仕方がないということを100％責めることはできないと思う。
子供には1ｍSvとだと頑なに守って全避難させるほうがいいかい?
それこそとんでもないことになり東京の一部も避難しだしたりしてな。
甲状腺パンパンに腫らして手術して一生涯ホルモン剤の世話になる人が
ある程度出ても仕方がない。
癌発症リスクがある程度上っても仕方がない。
今の場所をこれ以上動かさないことが善だと判断したんだろう。
俺もそう思う。
だから現地の人にはそれ以上リスクを上げさせないために常習者は
年間放射線3000ｍSvのリスクにも匹敵するという喫煙者からタバコを
取り上げるとか癌や疾病の早期発見の為に医療監視を完璧にするとかの
方策がいいだろうな。
逆にそれで他地域より健康に暮らせる可能性もある。

俺は政府を信じはしないが従うよ。

自民でも民主でも同じような結果になったろう。

隠すのは国家戦略なんだよ。
枯葉剤もダイオキシンも劣化ウラン弾もBSEも嘘ばっかり、隠し続けたのは
米国の戦略だからね。
日本の報道は米国みたいに完璧に制御されていないからウソがばれる。

929 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 18:08:43.22

>>927
それをされる余地を作ってしまってる現状が悪い

930 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 18:19:10.42

>>928
で、目前にぶら下がっている問題として

貴方はそれでも原発を是として

福島に住む事も可としますか？

931 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 18:42:27.45

タバコを吸わないのに自由が良いと喫煙車に乗る。背広とネクタイの
窮屈な格好は嫌いだと言いながらクールビズに反発して背広とネクタイ
で出演する。最高ですね。

932 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 18:53:31.72

>>931
釣りとしてはお粗末。

933 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 18:55:18.92

>>928

自主避難の選択権なしなのは問題。
自主避難の規制値をもっと下げる。
自主避難のフォローの徹底ができていない。
結局就業難民化するか。。。
それをフォローするのが政府の仕事だと思うが、
結局責任取りたくないだけじゃないの？。

934 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 19:07:12.01

933追加

あと食品の規制値を1/10にする。
検査体制の強化で他地域に拡散なせないで。

935 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 19:23:52.87

食品選択の自由でも可。
大体今のNET社会で情報統制を
行おうとか不可能でしょう。
現政権に付き合いたくない関東人は
自主避難するしかないんですね。

936 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 19:26:14.90

原発推進の目的は核武装の為。これから国がどうするかを見てれば判るよ。止める事は無い断言しとくよ。しかし震災後事前に地震が来るのがわかるんやね今も緊急地震情報が出てそれで本当に来るんだから何故今まで使わなかったのかね。

937 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 19:35:01.77

>>936
はあ？おまえ低学歴だろｗ

938 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 20:10:43.66

武田は核の密約について発言したことある？

939 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 20:18:23.26

もう核兵器分のプルトはありますんで

940 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 20:54:14.77

環境関係の本で。
この人は日本人は我慢しすぎ、熱い夏にはエアコンをもっと使って良いと言っていたけど。
そのエアコンの電力は、何で賄う前提だったのだろうか？

941 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 20:57:46.33

>>928
こういうこと言う人って、自分が政治家にでもなったつもりなんだろうね。バカバカしい

942 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 21:34:29.31

>>913
どっちかっていうと、武田先生よりも
ビートたけしのほうが賞味期限切れなのではないの？

943 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 21:51:32.28

6月30日武田邦彦×岩上安身@IWJ　【議論に対する姿勢と「自分だけよければいい」教育】
http://blog.livedoor.jp/tokiko1003/archives/2859105.html

944 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 00:48:58.63

貧乏や苦労が少ないとひ弱人間が出来上がり、
そんな中で教育しても、教育すればするほど、ずる賢くなって・・・・
人ひとりを大切に、人としての尊厳や倫理観や
もうどうにもならぬ、野蛮な人種。。。さみしい。。。

945 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 00:53:00.83

諸悪の根源は日教組だな。

946 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 00:57:23.63

>>940
武田は石炭火力推進派だよ
現在、地球史上最も二酸化炭素が少ない時期だから、化石燃料燃やして
もっと増やせって考え

947 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 01:08:08.00

>>771
小泉は自民党をぶっ壊したけど
ルピサヨミンス独裁党は日本国をぶっ壊したよね？

948 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 01:11:22.75

>>804
全てはルピサヨミンス独裁党の責任だよ・・・

949 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 01:26:25.45

>>820
まず、朝鮮語ではなくて日本語の勉強から始めようか？ｗ

>>840
＞あまりいいかげんなことは書かないで欲しい。
そっくりそのままお前に返すよｗ

>>913
基地害の妄想もその辺にしとけよｗｗｗ

>>928
＞自民でも民主でも同じような結果になったろう。
自民なら一基も爆発させてない。

950 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 01:28:14.80

>>942
そいつは基地害武田先生アンチだから、まともに話は通じないよｗ

951 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 04:39:44.38

武田の放射能満談不足が深刻だ

952 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 07:01:27.06

旭化成のサイトでウラン濃縮研究所が見つからないと思ったらもうなくなって
いるんだな。日向市竹島町にあったようだ。武田先生は宮崎県にも住んでいた
のか。

953 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 07:43:14.43

リーダーの履歴書 - 武田邦彦
http://ps.nikkei.co.jp/leadersresume/html/042/datails.html
放射性廃棄物保管の倉庫、旭化成が県議らに公開
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101001-862625/news/20110601-OYS1T00277.htm

954 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 07:50:35.88

武田がかなり怒ってるな

955 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 08:45:16.63

サランラップの穴あき検査にβ線が使われていることはあまり知られていない。

956 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 08:46:17.59

>>949
>自民なら一基も爆発させてない。

自民創価政権なら地震も発生させない技術もあるらしいなｗ

実は時間も戻せる技術もあるんじゃないか？

957 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 08:51:09.29

>>928 が逆説的ネタなのかリアル信望者なのかは判別が難しいが、
日本国民を被曝させても何とも無い連中は日本人拉致事件関係者と
献金関係のある菅と通じるものがあるのは間違いないだろうｗ

減り続ける子供の数、増え続ける高齢者、それに伴う高騰する医療費、
いずれも国力衰退には効果覿面。
いずれ自滅するので外国にとっては好都合。

958 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 10:40:44.27

長文なのにスレ違いだし中身おかしいしアホまるだし

959 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 11:00:36.20

>>949
＞そっくりそのままお前に返すよｗ
返すときは具体的にご指摘を。

960 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 11:19:26.86

どっかの学者が言うんだから間違いないと
100%信じ込んじゃって、自分で検証するという脳みそをまるで持たない人間ほど
いかにもな話にだまされやすく、また同時に宗教のようなあやふやな信仰にのめりこむ傾向がある。

大事なのは疑うことではなく、自分で考え検証すること。

961 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 11:54:58.23

>>840
ついでになんで今時重油で発電なんだよ！だな。

962 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 13:17:46.66

武田先生の言うようにこれからは石炭の時代だろう。石炭のにおいは
好きだなあ。

963 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 13:28:36.00

武田センセイは知識がやや古く、それを更新していない人の匂いがする

964 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 13:31:57.08

70超えた戦中派老研究者は、割とマトモだと思う。
タチが悪いのは焼け跡派と団塊の世代とその金魚の糞世代は専門は関係なく日本を崩壊に導こうとしてる。

965 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 13:38:31.74

武田さんは昔から王道ではなくちょっと変な角度から論を展開して
注目を浴びる事でやってきた人だってのはみんな知ってるんだろうか？

ドーンと目立つ事書いて、違うよといわれると微妙に修正して、いつの間にか矛盾を抱えるような感じ
今回もいつもと同じ通常運用ですよ

966 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 13:56:45.38

ちがうだろ。偏った見方をした思考停止集団に向かって、
別の角度からの見方を提供し、考えさせる機会を与え続けてきたのが武田教授だ。
阿呆な連中は思考を怠け、新しい別の見方をすることを嫌う。
それで武田教授を面倒な者として排除しようとする。

967 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 13:59:34.66

間違った事をしれっと訂正してる人に信頼性なんて無い

968 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 14:00:47.92

宗教ならいいかもね
科学なら、ダメな人だ

969 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 14:05:18.14

ま、いいんじゃね？
あぶないよー！あぶないよー！って言い続けて、外れたら外れたで、外れてよかったねー！でおしまいにしてもらえるから。
そういう意味では賢いよなｗ

970 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 14:24:35.44

>>962
そうか、放射性物質を含んだ煤煙が放出されるわけだ、胸が熱くなるな

971 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 14:58:01.69

>>970
石炭に含まれるRIは何が多いのかね？
ラジウム、トリウム？　炭素14？？

972 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 15:42:21.54

>>956
自民には大地震が起きて原発が冷却不能に陥っている中
原発に降り立つヘリ遊覧飛行を楽しむルーピー総理は一人もいないからなｗｗｗ

973 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 15:52:33.32

>>967
信頼しなくてもいいんじゃない？
自分で考えて、その結論で動けばいい。
今回に関しては武田教授はそのきっかけ作りはしている。
今回以外は・・・・うーーーーーむｗｗｗ

974 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 16:09:05.69

>>972
いや、自民党総理だったらヘリで降り立った後、高線量を気にせず
故障した弁を手動で開けようと建屋の中に突進していたはずだ。

当然、神がかり的に3号機の爆発も防ぎ、4号機の火災も発生しなかったはず。

975 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 16:12:39.93

>>925
残念な事に、安全厨の視点には国民の存在が入っていないのが共通点。
自分の立場を守りたいのか、信望する学者の応援をしたい余りか、武田を
嫌うあまりなのかわからんが･･･外国人必死だなｗ

976 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 16:28:57.09

>>967
己は間違いを修正することもなく息を吐くように嘘をつき続けてたよな！
ココでも恥さらしな事をやってたのか！

977 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 16:39:14.76

>>975
どちらかというと今回の武田は技術論より人道としてどうあるべきか論で貢献してる感じだな。
技術論的には高校物理＋従来の規制値だけだし。
でもそんなのが今回必要だ。

978 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 18:02:45.27

仕分けで安全対策費用を削ったのが敗因。
自公政権だったら事故にはならなかった。

979 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 19:08:27.39

津波対策の怠慢や水素爆発対策装置の撤廃されていた事実の方が問題。
うまり、小泉政権が最大の問題だって。

980 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 19:45:32.46

>>978
反民主だが、自公ならもう少し賢いな。

安全対策やったフリして骨抜きにした。

981 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 19:45:50.66

>>979
あ、まさにこれか。

982 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 20:04:31.45

>>960
アンチの思考ってホントおまえの言うとおりだよ

983 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 20:50:45.66

武田は専門以外も勉強してるから話が面白い
経済や歴史も詳しいしな

宇部興産の話は特に面白かった

984 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 21:33:53.22

専門以外語れない人間は深みがない

985 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 21:34:23.30

こないだ日テレのドキュメントで2006年地震指針で安全委員の一部の学者が猛烈に反対したって言ってた

武田のことだよな？

986 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 22:30:46.85

>985 いや、その文脈だと石橋克彦氏じゃないですかね。
耐震指針検討分科会委員だったけど、2006/8に、指針案の内容に
同意せず辞任、当時話題になりました。氏は当該審議会でも資料も
出すし発言もしていましたしね。

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/taisinbun.htm

一方当時武田さんの目立った発言は当方の記憶にはありません。

987 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 23:17:11.93

この人、学者としてはどうかと思うが、人間としてみれば尊敬できるよ。
細かい所が間違えてようが、科学知識0の大勢の市民を、より安全な方向へ導いてる。
情報を隠しまくる政府、東電、保安員なんかより、よっぽどましな存在

988 ：左巻き：2011/07/06(水) 23:35:40.64

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

989 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 23:45:30.58

原子力安全基準・指針専門部会
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/genkishi.htm
第２回

○武田委員　・・・
地震によって原子力発電所が建物とかそういうのが壊れることを防ぐのか、
それとも運転が安全に継続することを目的にするのか、
それとも付近の方とか社会に影響を及ぼすことを防ぐのか、
どういうことを目的で指針というものを決められたのか、
ちょっとそこのところをお伺いしたいと思います。

990 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 00:14:53.19

>>988
「アメリカの興味を引くな」は地域の平和のために一番重要なこと

991 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 03:20:16.08

満談不足

992 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 09:21:48.14

石炭にだって放射性物質が含まれてるのに
燃やせば大気に拡散する
そういうのについては誰もスルーなんだよね

993 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 11:21:22.75

太陽光や風力使うと自然が壊れるっていうけど、放射能よりマシだろ

風力発電で森が死ぬ？
風力発電の羽の面積考えろよ（半径×半径×3.14）
吹いてる風のごくわずかしか使わないだろｗｗｗ

994 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 11:24:03.93

むしろ風力は発電力が日本では間に合わないから
風車を建てまくって自然破壊をしなきゃいけないって皮肉を武田は言っているんだよ

995 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 12:53:56.32

これ良いな。

電気でなくてもホドホド快適・便利
非電化製品カタログ
http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/index.htm

996 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 13:40:34.83

専門も専門以外もムチャクチャだからなこの先生。
大川隆法の温暖化説法に通じるところがある。

997 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 13:58:57.99

お前ら武田先生が大麻は是と言ったら大麻吸うのか?

998 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 14:02:30.97

武田先生の叩き厨は何でそんなに必死になってんだろうな

999 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 14:14:37.40

>>998
お仕事なんでしょ

1000 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 14:29:56.25

>>993
ウインドファームで木の生育に必要な奪われる量は、雰囲気で考えないで、ちょっと計算してみたら
明らかに悪影響がでるのが分かるよ。
出力20,000kWh程度のウインドファームを例にすると

20000000÷0.3（効率）×3600÷1000000（M)＝240000MJ　（効率は発電機の効率だけでなく、風から奪える効率）
水の気化熱（20℃）　2446kJ/kg
240000000kJ÷2446kJ/kg＝98000kg/時の蒸発に必要なエネルギーが奪われることになる。

成木からの水分蒸発量は気温が高く乾燥した日には1本当たり1トン程度になるとすると、
1時間あたり98本で24時間では2300程度の水分蒸発に必要な風を奪うことになる。
湿度が高く、気温がそれほど高く無い場合は5000本程度の生育に影響がでる分の
エネルギーが確実に奪われる事になる。
5000本では森じゃないて言うかもしれないが、たった20,000kWhでそうなる。
200ＭkWh程度の拡大でも50万本もの木の生育に影響がでるのだぞ。

↑想像からのでっち上げ理論なので、信じないように。てか普通真に受けんわな。
専門家（武田教授のことではない）が数字を持ち出して論理を展開すると、一般人は全く反論できなくなる。
上記のは無知が書いてるので、無茶苦茶で意味無しだけどね。

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