【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ5【HTGR/PBMR】

1 ：名無電力１４００１：2011/06/03(金) 19:53:18.26

TWR（進行波炉）、CANDLE炉、4S炉、HTGR（高温ガス炉）、PBMR（ペブルベッド炉）
高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉（AP1000等）、トリウム関連炉 etc・・・。
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。
２．別の話題が進行中に強引に割り込んで特定の炉をゴリ押しする行為は禁止します。
３．客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
４．サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
５．サイト紹介を連投するコピペ爆撃行為も禁止します。
６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。

前スレ
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305013591/

2 ：名無電力１４００１：2011/06/03(金) 19:55:20.69

受動安全設計
http://www.asahi-net.or.jp/~sj7k-nmr/index29.htm

受動安全炉ウェスティングハウスAP1000型炉
http://en.wikipedia.org/wiki/AP1000

高温工学試験研究炉での高温ガス炉試験研究
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2007/siryo10/siryo1.pdf

東芝　4S炉
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm

東工大関本研究室　CANDLE炉
http://www.nr.titech.ac.jp/~hsekimot/CANDLE050418.pdf

最有力視されている次世代炉、ペブルベッドモジュール型炉(PBMR)とは
http://www.transis.co.jp/infobase/base03-01.htm

進行波炉（TWR）
http://gigaom.com/cleantech/terrapower-how-the-travelling-wave-nuclear-reactor-works/

東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討（進行波炉）
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

トリウム燃料を用いた高温ガス炉の構想
http://www.batan.go.id/ppin/lokakarya/ICANSE07/article/B4.5-Ferhat.pdf

3 ：名無電力１４００１：2011/06/03(金) 20:28:03.76

糞スレ立てんな
数十年、日本では商用原子炉の新設は不可能
スリーマイル後のアメリカ、チェルノブイリ後のソ連で歴史的に実証されている

4 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 13:51:58.80

背に腹を変える余裕があるならそんなことをいってられるが、今の日本にそんな余裕があるとは思えないが。

5 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 14:12:47.46

>>3
チェルノブイリ後もソ連は続々と黒鉛炉原発立てて新型を輸出まで行ってますが。

どこの平行世界の「ソ連」ですか？

6 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 14:34:10.16

日本の大学の原子力工学科ってはやってるの？

7 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 14:44:56.93

さすがのロシアもチェルノブイリ後に黒鉛炉の新規建設は行ってないんじゃないかな?
RBMKは経済性ないし、プルトニウム需要もないし。
全部PWR(VVER)だよね。

8 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 15:44:44.86

>>7
すまん細かく書き忘れた。新型というのはVVERのこと。
ただ金ないのか相変わらず多くの黒鉛炉は動いている。

9 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 16:03:02.63

日本とドイツぐらいだよ、建てた原発を危険だからって使わない超贅沢する余裕があるのは。

10 ：名無電力１４００１：2011/06/05(日) 17:01:46.28

5号炉営業運転開始乙です、いろんな炉いるけどみんな仲良く使ってね（AA略）

ただしトリウム溶融塩炉てめーはだめだ。

11 ：名無電力１４００１：2011/06/08(水) 21:13:59.08

原子炉利権集団、炉利コンがお勧めする「僕の考えた最強の幼女」にハァハァする変態スレ

まず福島アラフォー４人組を押さえ込んでから妄想しろよ

12 ：名無電力１４００１：2011/06/09(木) 00:57:08.38

もう止められないよ！中がすっごく熱い！
そんなおっきい制御棒、むりだよっ！
注入して！お兄ちゃんの液体、私のなかにいっぱい注入してっ！

というような過酷事故が起きないのが高温ガス炉。

13 ：名無電力１４００１：2011/06/09(木) 10:34:46.40

トリウム溶融塩炉は是非があるけど、燃料棒にトリウムを使った原発は普通に存在してるんだな。

14 ：名無電力１４００１：2011/06/09(木) 11:22:39.15

普通には、存在しない。ごく限られた炉で実験的にやっている。

15 ：名無電力１４００１：2011/06/10(金) 17:42:18.44

【日本の電力を守ろう！原発を東京に誘致するデモ行進！！】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！原発を皇居に誘致するデモ行進！！【東京本部】

16 ：名無電力１４００１：2011/06/10(金) 17:51:18.46

たとえ隕石が直撃しても
施設敷地内で1週間以内で収束できる原発なら
次世代って認めてあげる
それ以外は容認できない

17 ：名無電力１４００１：2011/06/10(金) 18:10:21.57

16に認められてもなんの意味もない。

18 ：名無電力１４００１：2011/06/10(金) 19:02:21.71

トリウムを燃料に付与した発電のはリチウムイオンバッテリのリチウムを採る時に大量に出るんだよね？

世界最大の産出国中国は人民が知らないから放置している。
インドとかはトリウムの問題があるから採掘出来ないとか言ってる。
Moxみたく使えれば中国を気にしなくても済むのに。

高Lv核廃棄物ってやっぱり100～200℃くらいの熱を出す事は可能?
可能なら文部省と科学技術関連の所とコマツ辺りと組んで宇宙探索衛星を作り
核廃棄物と熱電対を使えば原子電池が出来るよね。
効率は高ないけど市販のCPUを冷却するヤツを使い実験して遊んだ事あるけど
電気ポットを使い100℃のお湯を作り(積算電力を測定)家庭用冷凍冷蔵庫で氷を作り水道水を冷やし(同じく積算電力を測定)
40*40mm角のペルチェで発電させてみたら0.6%位しか発電できなかったけれど。
原理的には廃棄物の熱と宇宙の温度差で発電出来るからボイジャーみたいな物を飛ばして廃棄すればいいのでは？

19 ：名無電力１４００１：2011/06/10(金) 20:21:37.18

リチウムとトリウムの意味不明な文はおいといて
地中に埋めたほうがより安全で安いぞ、もちっと良質な電波を頼む。

20 ：名無電力１４００１：2011/06/10(金) 21:25:40.05

現状のテクノロジで一番マシな策は、北海道の原野の地下に高温ガス炉を建設、地震に弱い軽水炉は全て段階的に廃炉
超伝導直流系統を整備し北海道から本州三大都市に電力供給

FBRとのペアのCANDLEは現状展望なし
AP1000は脆弱性が発見されたので却下
トリウムは配管の腐食が解決不可

21 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 01:10:44.68

原発が止まると.石油が安くなる
http://www.youtube.com/watch?v=WuXpXpgWCEA&feature=player_embedded

22 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 01:17:23.35

2007年の地震で原発の欠点を指摘されていた
http://kettya.com/backnumber/2011/netalog201103728424.htm

23 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 01:18:11.48

原発損害賠償、中小企業の仮払い申請を開始
http://www.j-cast.com/2011/06/10098094.html

24 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 01:21:05.21

原発賠償、福島第２の分も検討　政府が避難住民対象に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E6E08DE3E2E2E4E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=ALL

25 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 01:24:50.31

東電、農業・水産損害請求に５億円を仮払い―５月31日
http://www.jacom.or.jp/news/2011/06/news110602-13691.php

26 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 01:30:49.97

子どもも一律賠償＝精神的損害、４類型を撤回－原子力損害賠償紛争審
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011060900698

27 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 03:01:18.51

まったく同じものをトリウム発電劇場でもやってるね。自分の投稿した動画と
サイトへの客寄せ乙です。

動画コメでも馬鹿にされてるし。

28 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 19:30:18.60

【南東欧】トルコ「ソーラー発電進めてたけど、やっぱ原発推進するわｗ原発建設も日本に頼みたい。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307781033/

29 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 21:41:07.62

　進行波炉も高温瓦斯炉もそうなんだけど、地震とかで冷却材が配管の
外へ漏れて失われたらどうすんべって感じだけど、どうなんだろう。。
　いや、他の型の原子炉でも同じなんだけどさ。過去スレにあったらスマン

30 ：名無電力１４００１：2011/06/11(土) 22:00:32.38

>>29
高温ガス炉では冷却材が失われても問題はなさそう。

「高温ガス炉の冷却能力の喪失時における安全性を実証する試験を開始」
http://www.jaea.go.jp/02/press2010/p10122201/index.html

31 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 04:58:14.11

高温ガス炉は熱密度が軽水炉の1/10しかなく
制御棒も冷却材循環もなしで原子炉を安定状態にできるので
超安全。
炉内に水もないので水蒸気爆発・水素爆発もない。

格納容器・圧力容器同時破損で空気が大量に入ったときだけは
黒鉛が燃えて危険な状態になる。

32 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 20:47:56.09

再生可能エネルギーもだけど、国の補助が無ければ設備の寿命まで運転しても元が取れないから
軽水炉から脱却できないのが事実じゃないのかな。

33 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 21:11:33.12

ぶっちゃけそれほどエネルギーに困ってないのが人類の現状だからな。
核融合研究もトカマクに関してだけなら装置を大型化するだけという
状態だし、氷河期でも来れば国際協力で膨大な予算を投入して新エネルギー
の開発も進むだろうけど現状そうでもないしな。

34 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 22:31:47.48

> ぶっちゃけそれほどエネルギーに困ってないのが人類の現状だからな。
> 核融合研究もトカマクに関してだけなら装置を大型化するだけという
何世紀から来た未来人ですか

35 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 22:46:15.73

>>31
黒鉛が燃えてもその熱量程度ではセラミック被覆燃料は損傷しないのと
格納容器を地下に埋める構造なので万一の容器破損時も空気が下から上へ連続供給されることはない

36 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:02:42.50

>>34
実際問題困ってない品。

37 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:07:02.26

原発止めても電気は足りてる節電は不要、のひとですか

38 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:10:14.01

ちがうよ。いっしょにすんな

39 ：名無電力１４００１：2011/06/12(日) 23:49:06.88

円高と電力供給不安のダブルパンチで
日本でのものづくりは限界だってトヨタまで白旗あげるレベルでエネルギーに困ってます。

40 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 01:39:25.55

熱核融合炉が実現できれば核分裂使う原子炉よりずっといいけど、おそらく無理だろう。
軽水炉の100倍の中性子束、高い温度勾配に耐えられる材料なんて
物理的に存在するとは思えない。
時間とお金と人を投じたからといって、すべての不可能が可能になるわけではない。
核廃棄物の最終処理の目処が立たないのと同じ。

41 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 02:12:28.93

こういうやつってプラズマが直接容器に閉じ込められてるとでもおもってるんだろうか。

42 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 04:04:21.58

http://ja.wikipedia.org/wiki/IFMIF
> 融合炉のために開発する材料は、プラズマ閉じ込め実現の困難で重要な問題と
> して長いあいだ考えられてきたが、その割には大した注意は払われて来なかっ
> た。融合炉内の中性子束は加圧水型原子炉のおよそ100倍あると見積もられてい
> て、融合炉のブランケット内のそれぞれの原子は、その材料が交換されるまで、
> 中性子が叩きつけられてその位置が元あった所から移動してしまうことが100回
> 程度は発生する。

核融合炉の強力な磁場は核融合に必要なプラズマ状態の燃料と閉じ込めるが、
核融合で発生する膨大な中性子を受け止めて熱に変換してくれるわけでもないし、
真空を維持してくれるわけでもない。そういった機能は物理的な部材が担う。

炭素とタングステンが候補にあがっているが、どちらも前向きな見通しはない。
熱中性子の吸収断面積が小さい金属を使って原子炉の高熱に耐える合金を作る、といった類の
開発とは全く次元の違う技術的困難さに立ち向かわなければいけない。

そのための施設作ってるのが六ヶ所村というのがまた、ゲンが悪いというか。

43 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 06:04:07.98

"死の灰"の放射線世界初の確認
http://www.youtube.com/watch?v=pUU0I74UNp0

44 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 13:52:21.51

トリウム劇場にて糞コテが壊れました。

45 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 16:19:48.03

どんなのにしても、爆発とかしたら放射性物質をまき散らすのは同じ。
放射線が怖くて修理もできないような設備を作るなよな。
「絶対」がどんなにあやふやなもんであったか、今回の福島で思い知ったろうに。
推進派の反論を求む。

46 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 16:42:22.04

>>45
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

47 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:28:07.98

>>45
ここは次世代原発のサイエンス、科学技術のスレであって、
原発の是非を問うスレではない。

48 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:37:37.23

>>46.47
はいはい!!
シコシコとオナニーしててくださいな。
でも、世の中に汚物を飛ばさないでね。
てめえらの顔とかにぶっかけ合って満足してなさいね。

49 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 17:47:04.65

トリウム厨くん、こんなところで反核オナニーしてる暇あったらさっさとスレに戻れよ。

50 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 18:03:38.85

いろいろと考えるのは勝手だけどさ
壊れないものはない。壊れたらどうする?どうできるの?

51 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 18:11:20.04

だれか触ってやれよ、過疎ってるぞ。

52 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 20:12:27.26

原油利権のやりたい放題になるのを阻止するためにも、原発完全廃止だけは防ぎたい。
だから実験炉でも何でもいいから発電機付けてすぐにでも発電実績作りなさい。

53 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 21:39:03.85

次世代炉って軽水炉の改良版となることがほぼ確定してるみたいだしこのスレに居並ぶ炉は
次々世代とかじゃないんだろうか。

54 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 22:46:05.54

アメリカの例を見ても当面新炉は無理だろう
いまのうちにせっせと開発改良を進めておくのが吉

55 ：名無電力１４００１：2011/06/13(月) 23:44:39.03

重水炉＜俺の復活の目は…一応軽水炉の亜種みたいなもんだし

56 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 00:41:25.71

軽水炉って配管増えるしあんまり良いことないんじゃね

57 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 01:04:10.21

施工技術の問題はどうなんだろう？

現在の設計でもちゃんと作ればかなり安全な筈なんだが
どうやら現場の技術者は素人ばかりで、溶接一つ満足に出来ず
設計とは程遠いものが出来上がっているらしい。
保安院の検査は儀式的なもので、事実上ノーチェック

このへんを何とかしないと、どんな新方式で素晴らしい設計図を書いても無意味
それは形にならない夢で終わる。

58 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 01:46:54.75

>>53
あれだけの事故の後だから、すんなり次世代軽水炉とはいかないんじゃないか？
特に日本では熱密度が高い炉は新設できないと思われ。
消去法で高温ガス炉しか残らないだろう。

59 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 10:57:45.91

世界的に原発の是非が問われてる時に、それには一切触れず、
実稼働での問題(実際の建設･ﾒﾝﾃ･核廃棄物の処理･廃炉等)にも一切目をつむって
理論的にあ～だこ～だって自己発電してる原子力技術者とそのシンパども。
福島に行って、原発被災者たちの目の前で議論してみせろや。

60 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 11:08:36.29

それはもう25年前にチェルノブイリで通った道かもしれないなあ。

ああ、生まれてませんかそーですか……

61 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 12:03:49.13

>>59
>>45
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

62 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 15:40:33.17

まあ、シコシコと夢を語ってるだけなら世に害をなさないからいいけどさ
理論だけじゃなくて、まともに図面を描けてまともな実物を作れて
まともに運用できるものを考えなされや。

63 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 16:08:51.93

>>62
何もできないトリウム厨が言うなよ（笑）

64 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 16:25:39.60

超臨界水炉でむりくり増殖しながら軽水炉のいいとこどりとかできたらいいな。

65 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 17:57:41.86

「原発さえなければ…」　遺書を残し酪農家が自殺　福島・相馬
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307989193/

もうダメぽ・・・

66 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 18:48:27.31

高温ガス炉ってヘリウムを使うらしいけどどれくらいリークで失われて
いくもんなんだろう。かなり高価なガスだし気になる
炭酸ガスとの違いも教えてほしい。とりあえず炭酸ガスは高温で熱分解
するのであまり高温にできないてことぐらいしかしらない

67 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 20:29:39.36

>>64
超臨界水ってタービンの効率は良くなるけど、中性子吸収率は変わらんでしょ。

68 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 20:30:48.07

童貞どもが集まって、AVで見たセックステクを自慢し合ってるって感じ?

「やっぱ、女って巨乳だよ。Hカップ乳の揉み心地といったら････」
「俺的には、口テクだよ。フェラのへたな女とはしたくないね」
「おいおい、お前ら。肝心のオマンコを忘れてないか?昔に1回だけ「してやった」女!!いいマンコしてたなぁ」
「ぼ、僕はやっぱり好きな人としかセックスしちゃいけないと思うんだけど」
「おいおい、「愛」だの「恋」だの言うなよな。今はセックステクだけの話をしてるんだからさ」

69 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 21:25:05.70

一方トリウム厨はオナニーに明け暮れるのであった。

70 ：名無電力１４００１：2011/06/14(火) 22:05:12.99

>>66
炭酸ガスの方が熱を多く運べる。
熱分解の問題を回避するには650℃ぐらいで使えば良い。
ヘリウムより温度は低くなってしまうが、
超臨界圧炭酸ガスならが発電効率は高温ヘリウムよりさらに優れる。

71 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:05:54.32

高熱の工業利用まで欲張らず
発電用途に専念するなら炭酸ガスで十分だな

72 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:25:22.01

>>67
超臨界状態になれば冷却水の比重が0.3～0.1とかになって中性子の減速能力が
小さくなるので増殖効果が期待できるんだとか。

>>70
>>71
ありがとう、ヘリウムと違い熱容量が大きいのはメリットだすね、用途を
限れば炭酸ガスでいいのか。

73 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:32:15.04

黒鉛減速・炭酸ガス冷却炉って
日本で一番最初に一基だけ建設されて、一番最初に廃炉になった東海原発なんだが。

74 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 00:34:13.57

トリウム劇場でボコられて名無しで堕レス書き逃げか、、、落ちたもんだな。

もとより上がってすらいない状態でしたが。

75 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 08:30:50.07

57とかの話題は華麗にスルー?
重要な問題だと思うが。
これからは、少なくともこの日本では、どんなタイプの原発であろうと
効率とかよりも安全性が大事だと思うね。
今回の東日本大震災クラスの地震と津波でどうなるか?大丈夫か?が問題だね。
あれだけの地震と津波でも平然と運転できたらすごいんだが、
最低でも、安全に停止し設備に大きな損傷なく、放射性物質の拡散とかがなく
2～3ヶ月以内に通常運転に復旧できるってのなら国民の理解が得られるかも知れない。
それと今回の震災と福島の事故で国民感情的にかなりハードルが上がってるから
安全性に対しては、きちんとした裏付けが必要だと思う。

76 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 08:57:15.60

>>75
高温ガス炉が最有力です。

77 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 11:21:14.74

高温ガス炉は経済的な問題が。
ワット単価の高さを許容するなら
そもそも危険な原子力を使う必要もない。

78 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 11:51:22.67

>>77
高温ガス炉は冷却材のガスをそのままガスタービンで発電できるため発電効率が高く、
軽水炉よりも発電単価は安くなると見積もられています。

79 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 16:58:54.87

>>76、78
だから現実には設計通りに造れないんだから
図面上の安全は絵に描いた餅なんだって

力の入れるところを間違ってる

80 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 17:06:37.08

>>79
図面上だけじゃなくて実際の炉で安全性を確認してるよ
ナンチャラ炉みたいに大昔の実験炉だけで安全を連呼してるのとはわけが違う

「高温ガス炉の冷却能力の喪失時における安全性を実証する試験を開始」
http://www.jaea.go.jp/02/press2010/p10122201/index.html

81 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 17:36:43.66

わからん人だな
その実験通りのガス炉は建たないんじゃないかという心配をしてるんだよ
当初額面通りに動いても、何年も使っていればいい加減な部分からガタが来る

原子炉は全て図面通りに施工できて初めて所定の性能や耐久性が出せる
他のプラントにも同じ問題は生じているのだが、
やはり万一の許されない原発では桁の違う精度が要求されるし
他のプラントと違い、一度動かせば放射能にまみれてしまうので、後からの補強や手直しも困難だ

施工技術者をちゃんと養成しないと中国製の服のようにすぐ敗れるプランとしか建たないよという話

82 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 17:52:22.46

>>81
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

83 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 17:59:57.76

>>>82
いやいや、これは大事な問題だよ。
理論上では優れててもそのとおりに作れないとしたらそれは使えない技術ってことだよ。
そこら辺を軽く見ててはロクな物が作れない。
復旧作業員に苦行を強いながらろくに福利厚生も考えずに、休憩室に「励ましのお手紙」を
貼って、使命感に訴えるしかないクサレ東電と同じ。

84 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:03:22.37

>>83
おまえはこのスレで何を主張したいのだ？

飛行機だって図面通りに施工できなかったら飛べないよ。
でも現実に飛行機は飛んでるじゃん。

85 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:09:03.43

>>84
飛行機も出稼ぎ労働者が作ってるのか？
ソースが見たいな

86 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:11:57.01

>>85
原発を出稼ぎ労働者が作ってるというソースは？

87 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:21:17.62

>>86
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

88 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:23:31.74

>>87
一個人の主張はソースにはなりません。

89 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:27:51.15

>>87
定期検査の作業員に出稼ぎの人がいると書いてあるだけだな
言ってることと全然違うじゃんｗ

90 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:28:13.08

>>88
とりあえず君の側のソースを見せてよ

91 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:31:49.54

>>90
俺の側のソース？
飛行機が図面どおりに造られてるというソースを求めてるのか？

92 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:36:50.14

>>89
>素人が造る原発
ってとこを読んでよ

原発を作った人達が、特別に高い能力を有した職工さん達であるという資料はあるかな？
普通の建築建築現場と同じなら大半素人の筈だよ

>>91
飛行機を出稼ぎ労働者のような素人が作っているというソース

93 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:38:46.67

>>92
俺は飛行機を素人が作ってるなんて言ってないけどｗ
キミは自分の思いつきと他人の発言の区別が付いてないね

94 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:40:58.26

設計通りにモノが作られるということは非常に常用なことだ
しかも、別に不可能なことでもない
なのになぜかおろそかにされ、原発は必要以上に危険なものになってしまった。
それを憂いている

その人的仕組みをどうにかしないと、新技術も泣くよ

95 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:42:05.29

原発を素人が建設してるというのがまず思い込み。
反対派の文章を引っ張り出したってそんなものはソースにはならない。

その上でこのスレで何が言いたいの？

①原発は素人が建設することになるから危険だから廃止しろ
②玄人が原発を建設するように改めろ
③素人が建設しても安全な原子炉形式があるからそれでやれ

どれ？

96 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:43:07.07

>>93
じゃあ
>原発を作った人達が、特別に高い能力を有した職工さん達であるという資料

これだけでいいから、出して

97 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:44:51.15

>>96
飛行機を造ってるのは特別に高い能力を有した職工さん達という認識でいい？

98 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:47:14.32

>>97
俺はボーイングなりの専門の技術者が作っていると認識しているよ

99 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 18:56:08.13

>>97
じゃあ原子炉も三菱重工なりの専門の技術者が作ってるんじゃねえの

100 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 19:13:33.04

>>99
ハロワで募集してたのにか？ｗ

被爆労働者のこととか調べてみな、みんなただの土木作業員だ

101 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 19:25:46.87

>>100
このスレで何が言いたいの？

①原発は素人が建設することになるから危険だから廃止しろ
②玄人が原発を建設するように改めろ
③素人が建設しても安全な原子炉形式があるからそれでやれ

どれ？

102 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 19:46:30.77

>>101
>>94で既にのべた

解決方法はいろいろあるが、現実には②が妥当だろうね、施工あっての設計だ
単純そうに見える溶接のし方やコンクリートの作り方で、どれ程強度が変わるか
関係者ならわかる筈

103 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 20:12:11.93

>>102
ハイハイ、ご説ごもっとも。
それでもう気が済んだ？

104 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 20:53:43.02

>>103
で、けっきょく君は何のソースもなしか。それが安全神話だ
まあ俺も昔は信じてたがな、いろいろ暴露されてこの先はもう通用しない

このスレは一種原子力の夢を語るスレだが、その夢の中に
原発がちゃんと作られ、ちゃんと管理運用され、実力が発揮できる、という夢も入れてあげてくれ。

105 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 21:32:32.77

はて、どっかの隔離スレのコテのにおいがするなー

106 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 22:03:15.13

>>104
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

107 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 22:17:33.10

>>104
ここは科学技術のスレです。

原発の是非は他のスレでお願いします。

108 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 22:32:18.59

もんじゅですら発電機だけは回したことあるんだから、
他の炉でもとにかく発電機回した実績作らないと置き換えの対象にすらならない。

109 ：名無電力１４００１：2011/06/15(水) 23:32:15.55

>もんじゅですら発電機だけは回したことあるんだから

それトリウム厨以外にもこの板にも沸いてる自然エネルギーカルト
の連中が散々見て見ぬふりしてるんだよな。
「文殊は1wも発電できてない、これだから原発利権は云々」
詭弁かもしれんがちょろっと発電はしてるぜ。

110 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 00:17:11.51

高速増殖炉の実用炉はツインプラント(1500MWe×2)で
建設単価18万円/kWe達成(軽水炉比3割減)となれば
心ときめかざるを得ない。

まあ、夢は夢のまま終わりそうだがな……

111 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 03:34:24.58

ナトリウム冷却で3000Mwとか5000Mw電気出力の炉を作れば、、

112 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 09:54:10.03

新規建設時には放射線がないからな。
問題はそのあとのメンテとかだ。
メーカーが、せっかく育てた虎の子の優秀な技術者を放射線プンプンの現場に投入するか?
その他にもコストの問題や技術者の絶対数の問題もある。
とても理論的に優れてて、安全で運用コストも低い。しかし、技術レベルが高過ぎて
建設も日常メンテも特殊な教育を受けた優秀な技術者や作業員がいなければ絶対に無理。
そんな原発は意味ないよな。
でも研究するのは勝手ですよ。
結局は科学者技術者のオナニーにすぎないけど。

113 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 09:57:22.29

>>112
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

114 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 11:14:19.89

>>112

なんで人間が現場に入ってメンテする想定するの？
付随技術として炉心と一緒に遠隔メンテの技術も開発するに決まってる。
遠隔メンテ技術が出来なければ、放射能中和できるであろう数世紀先まで
日本では新規建設なんてさせてくれない。

115 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/16(木) 11:17:53.78

キャンドル原子炉やトリウム原子炉
についてはサイエンスゼロでやってた
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp329.html

116 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 13:09:00.68

テレビの特集だと

「天然ウランに0.7%しか含まれないウラン235を核分裂させるのが従来の原発でしたが、
ウラン238やトリウムに中性子を当てて転換すれば核分裂が可能になって燃料として使えるんですよ」

で終わりなんだよな。

117 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 13:17:47.55

FBR＜そんなの常識だからな

118 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 14:21:19.01

原発で核爆発が起きると思ってるのが一般人の理解だから仕方ないんじゃね

119 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 17:50:22.35

えぇっ?
福島3号機で核爆発してたでしょうに。
少なくとも海外ではそう見てるみたいよ。

120 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 18:50:05.42

海外のアノ人ね

いるかいないかで言えば、日本にも変な人はいっぱいいるね

121 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 18:52:50.71

>>119
情弱ワロタw

122 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 19:09:25.98

燃焼と爆発は速度違いの同じ現象
温和に核爆発（臨界）を起こす技術が原子炉だよ

123 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 19:11:37.32

こんどは屁理屈w

124 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 19:39:06.40

>>122
着陸と墜落ぐらい違う。

125 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 20:00:38.90

>>124
具体的にどう違うんだ？

126 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 20:29:56.33

>>125
小学校へGo!

127 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 20:42:55.96

>>126
そりゃお前だ
何で燃焼と爆発の同質性も分からん科学オンチが原子力スレにいるんだ？

128 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 21:24:05.72

>>127
早く小学校行けよ（笑）

129 ：名無電力１４００１：2011/06/16(木) 22:11:37.43

>>127
何だかなあ・・・。
核燃焼も核爆発もどちらも核分裂反応というメカニズムは同じ。
そうだね、そのとおりだね、よしよし。
でもね、ここは技術考察スレなのでそんなことは誰もが知ってるから、
わざわざキミがドヤ顔で得意気に主張しなくても大丈夫だよ。

それよりキミが指摘されてるのは、核爆発の話をしてるところへそんな的外れな話を持ち出したことなんだ。
場に合わせた発言ができない・空気読めないキミは実社会でも浮いて疎外感を味わってるんじゃないかな。
会話能力を身につけるために>>126の言うとおり小学校からやり直した方がいいかもね。
これはキミのことを思っての発言だから変な逆恨みは勘弁してね。

130 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 01:49:32.19

そうファビョらないで>>124を具体的に説明してみろよ
自分で言った事くらい説明できるだろ

131 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 09:27:29.82

>>129
「場に合わせた発言ができない・空気読めないキミは実社会でも浮いて疎外感を味わってるんじゃないかな。」

君ら含めた、原発推進派全員がそうじゃないのかな?

132 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 09:28:28.00

>>131
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

133 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 10:21:10.55

大阪の橋下知事が「原発新設なら大阪湾だ」とか言ってるが、
高温ガス炉ならアリかもしれんね。

134 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 10:34:17.88

>>132
都合の悪いことは聞こえません
東電に習いますか

135 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 11:01:30.89

トリウム発電スレが落ちてこっちで名無しで活躍乙です。
どっちにせよ福島で核爆発は起きてません、また詭弁のガイドライン
張られたいのかと。

136 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 11:48:14.72

>>135
臨界は起こってるよ？

137 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 12:42:52.44

>>136
さすが日本語不自由なトリウム厨ｗ

138 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 12:53:11.16

データの読めない奴は幸せだ

139 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 12:55:13.49

>>136
お前風の詭弁で言い返すとすべての原子炉は停止しており、臨界もおきてません。

で、どこで臨界はおきてるんだ？核爆発は起きているんだ？ソースは？

まっ出せるわけないよな、わめいて逃走しろや。

140 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 12:59:24.58

ついでに予想される反論
①昔は臨界していた「それ運転中っていわね？で3号機はどうして核爆発したといえる？」
②福島以外の原発では今も臨海している！くゎｓでｖじゅ「詭弁ってれべるじゃねーぞ」
③青い光が見えた！あれは臨界に違いない！「臨界以外にも青い光が見える現象あるぞ」
④人格攻撃＆陰謀論展開

141 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:01:55.34

>>136
おまえの頭の中では臨界＝核爆発なのか・・・

142 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:30:24.16

3号炉の即時臨界と、俺の言っている臨界はまた違う話
前者はアメリカの学者の意見　http://www.youtube.com/watch?v=LPiyVSdQnRE
後者は俺の私見

原子炉自体が震災の日に停止した事は疑っていないが
その後も何らかの形で臨界が続いていないと、
半減期の短い放射性ヨウ素が何時までも出続ける理由が説明できないんだよ。
君は説明できる？

まあみなメルトダウンしてぐちゃぐちゃのようだから、いろんなイレギュラーがあるだろう

143 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:34:07.59

突っ込まれて引くに引けなくなってるんでしょ、厳密に言えば
普通の化学燃焼も核反応とは比べ物にならないほどわずかだけど
反応前と後で質量が変化するし。
じゃあ焚き火を核反応と呼ぶかといえばね、、、、

すでに出たけど
⑤[○●を知らないのは幸せだねぇ]と自分しか知らない事実やデータをにおわすも
問い詰めると自分も知らなかったりソースの斜め上解釈をしていたりする。
デマッターや有名電波サイトの転載とかもよく出すね。

144 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:37:39.99

半減を2週するとゼロになるとでも思ってるのか？四分の1になるだけなんだけど？
それと「意見」は「事実」じゃないぞ。

＞まあみなメルトダウンしてぐちゃぐちゃのようだから、いろんなイレギュラーがあるだろう

ここにきて含み残して逃げにはいってるっていう。　

145 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:45:59.81

>>136

未臨界炉以外は臨界まで行かないと自立運転できないから、世界中の全ての炉心臨界はしてる。

146 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:48:19.75

>>144
2週間たったら感測された放射性ヨウ素が
セシウムなど他の半減期の長い放射性物質との比率で、1/4になった事実があるって言ってると理解していいかな？
その後も2週間ごとに半分ずつになっていると。

イレギュラーとは、今起こっていると思われる想定外の仕方での臨界の事だよ

147 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:56:28.85

>>146
追い詰められたら他人の意見でしたってことで何に逃げてんの？

148 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 13:58:52.06

>>147
日本語大丈夫？

149 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 14:05:51.46

あれが核爆発にしか見えないなんて頭大丈夫？

150 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 14:24:51.28

>>149
それは件のガンダーセン博士に言ってもらわないと

即時臨界かどうかはともかく、あれが普通の水素爆発でないことは明らかだと思う
百歩譲っても何か可燃性の有機化合物が大量に建屋内に置いてあったとか
ちよっと考えにくい状況設定が必要になりそう

151 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 14:26:21.36

百歩ゆずらんでも他の建屋よりもより多くの水素がたまっていた、これだけで説明付くわアホ。

152 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:00:22.40

>>151
水素爆発は生成物が水だから白煙が出るんだよ。
一号炉の爆発が典型的な水素爆発、ぼふっていう感じ

三号炉の爆発は勢いももの凄いが、それ以外に黒煙が上がってるよね、
その煙は水素の反応に起因するもではない。その黒の出所が必要だ

153 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:11:25.35

ああいうと思ったわ、周りの建屋より大規模な水素爆発でより大量のホコリが
舞い上がればよりホコリ密度のたかい大きな雲ができるから光を
さえぎったり吸収したりして黒く見えるわな、これから夏場になれば
接近してくるに雷雲でも見られる現象だけどな。
そもそも爆発の大小だけで「典型的な水素爆発」、、、笑うところか？

154 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:18:51.29

ついでに言うと黒い雷様も水蒸気だしな、子供のころは色が付いてるもんだと思ってたが。

155 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:26:34.94

ホコリｗｗｗｗｗ
どんだけ汚ねーんだよ三号炉ｗ

156 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:39:00.98

配管の上とかに普通にホコリたまりまくってる品、爆発で粉砕された建材からも出るし。
で、電波は終わり？

157 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 15:49:58.76

>>153
ttp://www.youtube.com/watch?v=LuGNTzVPqdY&feature=related
まあ見てもらえばわかるが、白煙もちゃんと出てるんだよ、左下の方
爆煙が2色構成になってるよね
すごい勢いでキノコ雲を作った方は地面近くにある白煙と比べると
ものすごく黒いのが分かる。

この解釈として水素爆発が他の違った爆発を誘発したというのは妥当な線だと思う
爆音が複数回しているのも水素爆発だけでは考えにくい。

158 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 16:01:03.86

黒いのは単に水蒸気「正確には湯気」が高濃度になって黒く見えただけじゃん、
音が複数するのは大規模な音源から距離が離れてると音の成分が分離するから
そう聞こえるだけじゃん、いつまでスレ違いの核爆発にこだわるの？

それと他の核爆発だースレでもたたかれてるけどもし燃料が粉々になるほど
放出されてるのならどうして防護服を着ただけの人間があんなに多数建物のそばにいれるの？
動画に多量の光点が見えないのはなぜ？
周辺の放射線量が安定してるのはなぜ？
　単に破滅願望でブログやデマッターで拡散してるアホみるとお前らだけがﾀﾋねよと。

159 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 16:03:06.66

ああ埃も忘れてたわ、あんだけはでに破壊が起きて埃が出ないとしたら
どんなマジックていう

160 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 16:44:57.18

>>158
> 黒いのは単に水蒸気「正確には湯気」が高濃度になって黒く見えただけじゃん、
非常に考えにくい

> 音が複数するのは大規模な音源から距離が離れてると音の成分が分離するから
反響ならともかく、音が分離するとは聞いたことがない。分離したところで回数は増えない
ただ、音に関しては作られたただのSEの可能性もあると思っている

> それと他の核爆発だースレでもたたかれてるけどもし燃料が粉々になるほど
> 放出されてるのならどうして防護服を着ただけの人間があんなに多数建物のそばにいれるの？

それは俺も疑問、意外に飛散量は少なかったのか、実は情報が隠されていて
本当は我々が想像する以上に現場は修羅場なのか、どっちかという事になる
因みに俺はあれが核爆発だとは断定はしてないよ。候補の一つというだけ

ただデータを見る限り　ttp://www.cpdnp.jp/pdf/110427Takasaki_report_Apr23.pdf
何故かデータの隠された3/14に何かとてつもないことが起こった事は想像に難くない

161 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 16:58:16.82

>>160
埃は無視か。あと湯気でも十分に黒くなることは雷雲みたことありゃわかるだろ。
他よりも大きな水素爆発がおきた、大量の水蒸気と埃が舞い上がり光をさえぎって
あのように見えたでＦＡだろ。よく見りゃ構造材が落ちていくところも見えるし

＞因みに俺はあれが核爆発だとは断定はしてないよ。候補の一つというだけ
いいこめられたら「俺は断定してない」か、動画に逃げるあたりからもうどうでもええわ。

＞何故かデータの隠された3/14に何かとてつもないことが起こった事は想像に難くない
「ｷﾘｯ」精神科いけ、そのあと陰謀論スレから出てくんな。

162 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:00:55.37

たしか音はあと付けだと、30kmも距離が離れて同時に聞こえるとかおかしいだろ。

163 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:22:02.14

>>161
馬鹿馬鹿しいが返答しとこう
ホコリであの膨大な量の爆煙を黒く染めるのは無理
建家と爆煙の大きさを比べてみろ
一方が白で一方が黒というのもホコリならおかしい
だいたい火を使う訳でもない原子炉内にススのような黒いホコリが膨大に溜まっているという状況は奇妙だ

積乱雲は何キロという厚みを持っているし、そもそも黒く見えるのは太陽が逆光位置にあるかそれに近い条件の時で
光にあたった部分は白い（だから光を遮る部分が相対的に黒く見える）
件の映像では煙自体が黒い、物の色と影の色を混同しないように

＞＞何故かデータの隠された3/14に何かとてつもないことが起こった事は想像に難くない
＞「ｷﾘｯ」精神科いけ、そのあと陰謀論スレから出てくんな。

ではどうして測定値がいきなり3～4桁も跳ね上がったのか説明してみてくれ

164 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:27:54.74

ここ原子炉スレじゃないの？

165 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:30:44.24

>>165
建材の砕けてでる埃は？　それと当時の太陽の向きはどうなってたの？、

166 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:37:42.45

>>165スレ違いです。

167 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:48:32.56

>>165＝は>>163じゃね？

168 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 17:55:37.58

>>165
最初にそれを考えた、何か黒い建材や重油のようなものが大量にあったんじゃないかってね
でも報道などを聞く限り建材はコンクリートだし、ゴム製の部品が候補に上げられるくらいだが
やはりあの膨大な黒煙を瞬間的に発生させるのは無理だ。

太陽の向きは分からないが映像から逆光でないのは明らかだし、
同じ光の条件下で白煙と黒煙が明晰に見分けられる事から
煙の色自体が黒いのは明白だと思う。
問題はこの黒の成分なんだが・・・・

まあスレ違いなんでこのへんにしとこう

169 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 18:04:36.38

>>168
建物内で火災がおきててそれが水素に引火とか、、無数の配線のカバーや塗料
とかで燃えるもの皆無なわけではないし
まあスレ違いだ。

スレを流れを変える一言どうぞ↓

170 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 18:25:46.80

最近高温ガス炉をお勧めしている人たちがどうもトリウム厨化してるように見える。もちろんあいつらほどひどくないないけど、、、

171 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 18:40:05.04

>>170
尻尾見えてますよ

172 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 18:46:45.27

ちがうっつーの、逆にトリウム発電スレでクソコテいじって遊んでたわ。

173 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 19:06:07.66

とにかくどの方式の炉心にも言えることだが、無人整備技術が出来ない限り
原子力発電に未来が無いのは確かなこと。

174 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 19:23:39.82

>>173
それトリウムだけじゃん（笑）

175 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 19:48:18.77

トリウム溶融塩炉の場合炉心どころか一次系全部立ち入り禁止だがな
しかも軽水炉と違い止まるとガンマ線放出量増えちゃうぜ。

176 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 21:32:31.50

トリウム厨呼び寄せるからやめれ

177 ：名無電力１４００１：2011/06/17(金) 22:09:48.36

トリウム劇場スレが落ちてからトリウム厨の封じ込め機能が失われて漏洩が目立つな
やっぱり隔離スレは必要か

178 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 15:03:20.32

ほれトリウム厨スレだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306827294/l50

179 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 15:37:25.48

なんか変な流れだな。
ここは、原発に憧れ､原発が大好きなヲタクが

TWR（進行波炉）ってサイコー!!
CANDLE炉のテクニックを知らないのか?
4S炉って急にオッパイが大きくなったね!
HTGR（高温ガス炉)のエロさがわからない童貞どもめ
PBMR（ペブルベッド炉）で昨日3発も抜きました

ってセンズリこきまくるところなんだろ?

180 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:06:07.47

FBR＜お前らも早く次世代スレから卒業できるのを祈ってるぜ

181 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:53:43.33

原発は放射線さえ出なければなぁ…

182 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 16:53:57.56

>>178よくもだましたなぁー

183 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 17:46:05.81

>>179=68=トリウム厨

184 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 20:08:58.11

放射線が出なかったら核分裂は無敵エネルギーすぎる

185 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 21:07:19.63

放射線「だけ」しかでなくてもかなり無敵。残渣がそのまま捨てれるのだから。

186 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 01:55:31.83

>>183
スレ荒らしてるのはトリウム厨じゃなくてν速とかにいるネトサヨの人達でしょ。スルーでおｋ

187 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 02:01:41.81

放射能の出ない核反応はないのかのう

188 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 04:22:29.83

核融合ならFPはほとんどなくなる

189 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 05:52:42.08

しかし実用化までの道のりが困難すぎる

190 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 06:09:41.39

>>186
トリウム厨はネトサヨだよ

191 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 08:45:52.21

確かに発電出来るほどの連続核融合が実現できさえすれば、放射性廃棄物問題をも解決できるからね。
ただ制御失敗して都市ひとつ消失させる事故が起きないことを祈る。

192 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 11:03:55.68

熱核融合のプラズマはとてもとても壊れやすく、
何か不具合あれば一瞬で核反応が止まるので、
核分裂のように暴走する余地はないし
停止後の除熱も不要。

193 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 11:04:56.22

しかし実用化までの道のりが（ｒｙ

194 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 11:31:11.43

数十年かけてITERやその次の実証炉DEMOで超高温高圧真空プラズマ技術の実現に取り組んでいるうちに
常温常圧での核融合を可能にする未知の原理が
発見されてしまう気がしてならない。
スピン偏極とかミューオンとか。

195 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 19:35:44.23

それはそれで楽しみだ

196 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 19:36:25.96

都市が吹き飛んだとしてもさ、放射能さえ残らなければ、
この社会は許容すると思うのよ
だから、零点エネルギーとか、なんでもいいからさ、実現して欲しいのよ。

197 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 21:02:14.71

最初の原子炉から70年
事故の危険も廃棄物問題も解決できないのが見えたから
もう無理だろうな。
さようなら次世代炉・・・

198 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 21:10:53.30

>>197
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

199 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 21:34:05.09

是か非かではなく
未決着の問題を、技術的課題として真摯に考えることは必要かと

200 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 21:34:24.13

このスレで、原発の是非を議論するのがNGなのは分かっていても、
現実の次世代炉は原発反対、賛成の世論の影響を色濃く受けるんだろうな。
少なくとも、失制御時のリスクが大きい大出力炉は今後建設が難しいんじゃないだろうか

201 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 21:36:51.90

>>200
そういえば原子炉版スマートグリッドとかアホなこと言ってた人もいたね

202 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 22:55:04.21

原子力に関しては、理論上起きうる事象は実際に起きるのだということを
福島第一が皆に知らしめてしまった。今後、原発にはテロや戦争・天変地異も含めた
100%の安全性が求められるし、そんなものは高温ガス炉でも実現できない。

203 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 23:29:29.23

原子炉が核分裂反応の炉とは限らないのに
なんで左翼の人達は突っかかってくるんだろうか。

204 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 23:30:31.93

突っかかってるのは左翼だけどトリウム厨だから

205 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 23:32:27.16

核融合炉はまだ建設されてないし
今後も当分ないし

206 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 00:34:57.75

熱核融合炉、実はコストが大問題だよね・・・まだ語る段階にないけど。
実用化される2050年とかの時点で、
十分に普及して価格下落した太陽光発電・風力発電+スマートグリッド+蓄電池の
インフラに勝てるんだろうか。

207 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 00:40:05.53

>>206
おいおい、いくらなんでもこのスレで、普及するかどうかも分からない"太陽光発電・風力発電+スマートグリッド+蓄電池の
インフラ"と
実現性自体怪しい、熱核融合炉の比較はないだろ。

208 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 00:47:51.96

次世代炉は全部実現性が怪しい。
実証炉・実用炉が作れない。作れても、実績がなければ電力会社に採用されない。

軽水炉ですら新世代のものは生き残れるかどうか……
まともに見えるAP1000ですら、何でも作りたがりの中国でしか建設されてない。

209 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 00:54:44.91

太陽光発電・風力発電は原子力よりもリスクが少ないのと、
予測されている通りに技術革新によるコスト低減が進んでいるから、
普及の流れは止まらない。「すぐに」というのが無理なだけで。

おや? 原子力にはなんでこの「技術革新によるコスト低減」が働かないんだろうね?
すでに成熟した技術に属しちゃってるのかな?

210 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 04:19:24.95

>>209
風力はともかく、ダントツに発電コストの高い太陽光はちょっとやそっとではコスト競争力は得られない。
技術革新なんでも解決すると漠然と期待する文系脳は夢見すぎ。

211 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 04:27:42.32

～原発は必要か否か17～「原発キャンペーン＝騙し」による洗脳という事実
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/03/000867.html

～原発は必要か否か18・原発がCO2を排出しないのはウソ！～
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/04/000862.html

～原発は必要か否か23 「原発は、頭のてっぺんからつま先まで“ウソ・騙し”」
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/04/000881.html

212 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 08:19:01.37

またトリウム厨お得意のコピペ爆撃か
わかりやすいパターンだ（笑）

213 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 09:49:49.72

>>201
谷口正次かｗ
流行りのキーワードに異常に感化されやすいのも文系の特徴だね。
バカの一つ覚えともいう。
少し前はクラウドとかユビキタスと言ってたに違いないｗ

214 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 11:51:18.30

これトリウム厨じゃなくて文系バカサヨでしょｗ

215 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 13:48:14.39

メガソーラーが80億円で2万kWpだから、稼動率10%としても20年で償却すると思えば既に意外に安い。
何より周辺住民に反対されない。

次世代炉の実用炉が最初からこのレベルの経済性を求められるなら
おそらく建設できるものはない。
新型転換炉ふげんのようにひっそりと幕を閉じることになる。

216 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:07:17.57

>>215
原子炉の技術を語るスレでなんで太陽光発電の勝手なコスト試算して粘着してるの？
スレタイ読めないの？バカなの？

217 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:17:57.24

>>216
コストを考えない技術なんて、科学者のオナニー

218 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:20:21.17

>>217
太陽光発電のコストを予想するスレじゃないんだよ
さっさと消えてね

219 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:44:14.76

バカサヨはスレタイやテンプレすら読めない文盲らしい。

220 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 14:51:09.05

>>215　はソーラーはコストが安いじゃなく、
反対が少ないということでしょ。

221 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 16:16:05.74

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

222 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 16:27:15.36

いろい作って失敗して改良して････っていうプロセスを踏めないからな。
一回の失敗で世界がアポ～ン!!しちまうから。
そんなん危なくてイジレませんから。

223 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 16:55:37.85

荒れ果てた次世代炉スレに颯爽と文殊が!!

[文]＜お前ら俺みたいに実際に作られてからこのスレで語れよ。

224 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 16:59:26.96

文殊なんて20年前の設計だぞ
インドは既に高速増殖炉を完成させたじゃん

225 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 17:15:40.59

まじで、なんか高速増殖炉と増殖炉を勘違いしてそうだな。

226 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 18:04:48.10

とりあえず今回のフクシマは、未知の反応が起きて爆発したわけじゃない、ある意味、設計で十分予想できる範囲内だっただろ。
なら対処の方法もあるだろ

227 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 19:01:02.02

3号建屋の爆発について核爆発だったと騒ぐアホがいまだにごろっごろいるのが、、
福島に関して言えば津波対策してればほぼ桶だったしな。

228 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 20:08:06.42

トリウム厨へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308501624/l50
クソコテが新しい住処を作ったようなのでこちらへどうぞ、

229 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 20:26:22.79

過ぎたことを言っても仕方がないが、福島第一の場合設計寿命からみれば津波対策するより
解体して建替えたほうがいい時期になってたから、無駄に管理コストがあがるだけだから敬遠してただけでしょ。

230 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 20:55:04.61

>>228
糞スレだけど隔離スレができたのは幸いだな。
でもどうせまた向こうが過疎ったら、
トリウム厨がこのスレに反原発レスを書き込むパターンになるけどｗ

231 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 21:01:38.63

何もなければ減価償却を終えた優秀な金づru、、発電施設のままで寿命を終えて
平和な老後ならぬ解体待ちのはずだったんだろうな。反省を踏まえて津波その他の
対策をした新設炉や既存炉への改修が行われるだろうなー。
次世代炉が何になるのかはわからないが今世紀中盤までは軽水炉からそうかけ離れた
ものにはならんでせう。

232 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 21:03:40.78

>>230
過疎らなくても向こうで追い埋められればこっちに名無しで沸くよ。
過去のバカ発言でいくらでも揚げ足取れるからな。

233 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 22:41:48.76

次世代炉のスレで太陽光だの原発の是非を強制してくるのは文系バカサヨだろ。
文系バカサヨはトリウムすら知らないと思うぞｗ

234 ：名無電力１４００１：2011/06/20(月) 23:21:20.95

>>233
トリウム厨がスレ潰しのためにやってる
コピペ爆撃とか行動がまるっきり同じだから

235 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:29:39.21

本当の左巻きは意外と原子力に好意的「左の皮を被った反日は別だが」、異常なまでの反戦反プルトニウム
志向と好とそれを回避できるトリウム炉はかれら的には理想の原子炉。

236 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 00:32:42.97

>>233
トリウム厨の大多数がその文系バカサヨなので・・・

237 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 01:02:08.12

新トリウム劇場にて夜の部公演。

238 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 01:36:44.40

さっそくボコられててワロタ

239 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 03:25:21.58

一日で100レス近くとかどんだけだよ、みんな待ち望んでいたんだなトリウム原子力

厨が帰ってくるのを。

240 ：sage：2011/06/21(火) 08:26:45.94

作業員にもいろんな役割があるだろうよ。資材運びとかｗ

241 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 08:42:31.01

左巻きは原子と名前が付くだけで脊髄反射するカスだから
トリウムにも反対してるだろｗ

242 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 10:28:07.20

次世代を自称しながら
肝心なところがまるで成長していないのが次世代炉

243 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:03:22.50

240はどこの誤爆だ？トリウム漏れか？

244 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:19:32.83

>>241
左巻きの中で「俺は物知りなんだぜ」的な性格の奴が
コラム系の読み物でトリウム溶融塩炉を知って信者になるみたい

245 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:36:31.90

>>227
まだ、そうは言えないと思う。
地震でもうすでに配管系がグチャグチャだった筈という説もあるんだが･･･

246 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:44:52.40

配管ぐちゃぐちゃと核爆発の関係これいかに。

247 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 11:45:30.60

まだ核爆発とか言ってるアホがいるのか・・・
核爆発はウラン濃縮率95%以上でないと起きようがないんだけど

248 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 12:04:07.29

最近は即発臨界という言葉を知ってそれに逃げてるようだ。

249 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 12:50:05.73

いいからwikipediaにもatomicaにも載っていない期待の次世代炉を晒しやがれ能無しども

250 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 13:39:44.56

245ですけど
227の「福島に関して言えば津波対策してればほぼ桶だったしな。」が?なの。
核爆発云々については言及してませんけど。

251 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 13:49:27.77

>>249
そういうぼくのかんがえたさいきょうげんしろはトリウム発電スレのコテに聞いてください。

252 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 15:40:41.48

トリウム溶融塩炉なんて旧世代の最悪原子炉じゃないか
真逆にも程がある

253 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 17:10:05.00

悪徳セールスマンといっしょ。
売り込む時には、いい事しか言わない。
自分は頭がいいと思い込んでる文系がこの手に引っかかるんだよな。
危ない危ない。

254 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 18:51:41.91

ぼくがむかしほんでみたすごいげんしろなら20年くらい前に宇宙推進用に濃縮六フッ化ウランのガスを直径2m
のベリリウム合金反射体と磁場でできた炉内で核反応させ、反応物を磁気ノズルから噴射して
推進力にするというのがあった。ノズル部分に磁場発電機をつけて地上での発電にもつかえるというすごいやつ。

　もうひとつはウランを水に溶ける硝酸塩や硫化物の形にして水溶液で核反応させるというもの。あまり温度
があげられないから地域暖房とおまけで発電みたいな用途とかかかれてた。小型原子炉よりローコストでできる
から可能性は大と書かれていた。バケツでウランかよと。

255 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 21:14:12.90

>>205
>>206
>>207
＞核融合炉はまだ建設されてないし
＞今後も当分ないし

へぇ～、そうなんだ。

高校生が手作り原子炉を作成！　核融合成功に近所はドン引き！
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/f/fd56cf48ae8168bbeed5fbfb18396235.jpg
>アメリカ合衆国ミシガン州オークランドの高校生・オルソン君がガラクタを集めて核融合が可能な原子炉を作り、
>信じられないことに重水素核融合に成功したという。しかも、成功した場所というのが自宅。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

256 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 21:19:50.98

ある程度の科学知識のある人間なら、もはやDIYで核融合炉を作ってる。
（日本のロボコンと同じ感覚）

ここ見てみなよ。
http://www.fusor.net/

257 ：名無電力１４００１：2011/06/21(火) 21:25:58.28

核融合炉に必要な部品
→　高電圧のＸ線変圧器、中性子気泡測定装置、重水素、フランジ、配管

水素核＋水素核＝ヘリウム核形成
重水素(D) が反応する重水素核融合（D-D反応）に成功

セシウム？ヨウ素？そんなものも出ません。
中性子をブロックする仕組みがあれば無限のエネルギーが抽出できます。

258 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 00:17:21.66

エネルギー収支という発想が無い奴がいるのか。

259 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 00:39:19.87

ホントに核融合してるなら、実験してる奴、即死じゃないの？

260 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 00:54:32.29

>>258
水素は地球に最も豊富にある資源だよ。

>>259
即死すると思ったのはなぜ？

261 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 01:43:58.84

フューザーは投入した電力の100/1も回収できないぞ。　核融合の実現の可否
について詭弁で返そうとしたのかそれともマジでこんなふるいニュース信じてるのか。

おそらく後者だろうなw。

262 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 01:54:14.59

>>261
もしかして、ドメイン名にフューザーって書いてあるから
Wikipediaでも読んで反論してるつもりなの？ｗ

263 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 08:39:23.87

この真性っぷりは……トリウム厨！

264 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 10:23:53.30

核融合自体は短時間であればいくらでも出来るよ。
ただ現状のタービンを回す発電だと持続的に熱エネルギーを取り出す必要がある。
そうなってくると十分な熱量を取り出すだけの反応時間を維持することは
今のところ出来てないのが今の最先端。
つまり、核反応を直接電気に変換か、長時間の持続反応が出来るまでは何の役にも立たないわけ。

265 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 16:47:50.71

>>262
で、どこで実用的な核融合炉があるの？

266 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 17:34:52.22

トリウム劇場午後の部公演。

267 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 19:49:54.24

>>265

EUに建設中のがある。

268 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 20:41:15.49

それ現存してないじゃん。フューザーの中性子浴びすぎて頭までおかしくなったか？

269 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 21:29:06.27

>>265
常温核融合炉は既に稼働中
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/

270 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 21:51:08.72

ちなみに>>269は学会誌じゃなくて個人ブログな。

271 ：名無電力１４００１：2011/06/22(水) 23:30:57.71

>>269
なんだただのオカルト電波か、

阿修羅あたりでオナッてろよ。

272 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 02:22:33.55

こんな見え見えでも騙される人がいて、それで食っていけるわけです。
そりゃ後を絶たないわな。

273 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 13:22:25.40

トリウム劇場、毒と劇薬の大バトル公演中！

つーかスレ立て4日で本スレ抜こうかという盛況ぶりってどうよもともと隔離スレなのに。

274 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 21:40:49.36

どっちのスレもひでぇ荒れっぷり、、、

275 ：名無電力１４００１：2011/06/23(木) 22:40:03.63

今日もボコられて泣きながら逃亡
毎日よくやるわ

276 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 13:47:45.83

オワコン原発乞食が洞穴の中で醜悪な言い争いを続けているうちに
時代は確実に進んでいますｗ

常温核融合を利用した最初の製品の製造販売会社デフカリオン
http://www.defkalion-energy.com/
昨日、記者会見が行われました。

277 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 14:24:10.75

福島みずほ社民党党首記者会見?　主催：自由報道協会

福島みずほ社民党党首が、脱原発・政策について記者会見を行います。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv53693862

278 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 16:38:04.16

反論できなくなったフリエネ詐欺師が投資詐欺のコピペ爆撃をしているうちに
世界は現状の軽水炉の発展型で行くか新たなた形式を選択すべきかの判断を迫られていた....
既存の改良で行く国。新たなものに手をつける国。あるいは自然エネルギーへと
舵を切る国もいる中でこれらの新型炉はどのような役割を期待されているのでしょうか

だれか語れ↓とりあえず高温ガス炉か4sあたりで。

279 ：名無電力１４００１：2011/06/24(金) 23:36:19.02

とりあえずTWRで全てのエネルギー問題は解決する。劣化ウランなら世界中に転がっている。
旧型軽水炉より遥かにマシとはいえ放射性物質は出るが、それでも資源の奪い合いは無くなる。
自然エネルギー詐欺もなくなる。

しかし日本では自然エネルギー詐欺が流行りそうな気配だから、TWRは日本では潰されるだろうよ。

280 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:23:18.12

TWRを積んで空を飛ぶ飛行機や自動車がはしるのか胸熱、

は冗談として大型化が難しかったような。

281 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:38:29.15

TWRはナトリウム冷却なんですが、この先生き残れると思う?

282 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 00:48:46.73

>>281
むしろナトリウム冷却だからこそ生き残れる。
冷却にはポンプも電力もいらない。
制御棒突っ込めば自然に冷える。

福島もナトリウム冷却だったら、最初にスクラムしたまま
そのまま放置で何もおきなかった。

283 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:08:29.48

>>282
地震でスクラムと配管破損によるナトリウム漏れが
同時に起こったろうね

284 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:17:12.45

まあECCSより信頼性の高いガードベセル(配管の受け皿)があるから
配管から漏れても大丈夫ということになっているけどね。

本当にナトリウムが大気に暴露しないのか? 複数系統の冷却系のSPOFで
ガードベセルと配管が一体で破壊されることはないのか?
沸点833℃のナトリウムが消失したら手がないのに安全と言えるのか?
そういった諸々について(実際にどういう想定であるか、ではなく)「理解を得ないと」生き残るのは難しい。

285 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:30:58.44

1次系：ナトリウム
2次系：ナトリウム
3次系：水

なので、一番のウィークポイントは2次系と3次系の間での漏洩なんだよな。

286 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 01:38:59.06

ナトリウムが無くなったなら、再投入すればいいじゃない

287 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 02:03:42.20

>>283
もしかして第2世代と第4世代の配管が同じと思ってるの？ｗ

288 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 02:04:22.12

もんじゅのナトリウム漏れは平時に起こった
いわば何も無い平らな道でけつまずいた事になる

289 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 02:06:56.25

文系の人達が顔を真っ赤にしてもんじゅの装置引き上げは工学的に無理って言ってたのを思い出したｗｗｗｗ

290 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 02:16:09.49

マイナスがゼロに戻ったくらいで浮かれているのもどうかと思うが
とりあえず前進だな

291 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 08:10:41.71

ところで、もんじゅも次世代原子炉なんですよね？

292 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 12:17:03.26

もんじゅは原型炉
次世代炉ではありません

293 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 12:19:53.75

FBRの実証炉の設計ってどうなってるの？
随分昔の話だけど、下北半島の大間に実証炉を建設する予定だったんだよな？

294 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 12:58:09.54

インドは2012年までに同国初の国産高速増殖炉の建設を完了する。
2023年までに6基を建設。1基あたり500メガワットの発電能力を持つ見通し。

295 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 13:27:43.57

炉内でトラブルが起きたときにも大気から隔離した状態を保たなきゃいけないのが痛い。

とりあえず燃料取り出す仕組みは二重化しておけ、と。

296 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 13:33:53.76

インド凄いな、日本も頑張れ。

297 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 13:40:42.22

>>295
もんじゅは20数年前の設計だぞ。
今の商用FBRは仮に燃料棒やら機材が落ちても原子炉の下から取れる構造になってる。

298 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 13:52:00.60

ん? 商用FBRが世界のどこにある?

1500MWe×2のツインプラント実用炉を実際に作れって言ってる?

299 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:04:55.61

>>285
二次系を超臨界圧炭酸ガスに換えて直接ガスタービン発電する案があるよ。
ナトリウム・水の反応事故リスクを排除できるうえに熱効率も格段にアップする。
実用炉ではこれが使われると言われてる。

300 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:14:05.26

インドが建設中のは商用FBR

日本のもんじゅはただの原型炉

301 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:15:47.41

これか
http://www.titech.ac.jp/file/100219_2-aritomi.pdf

若干二酸化炭素に不安があるが・・・

302 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:23:31.20

インドの500MW高速増殖原型炉
http://en.wikipedia.org/wiki/Prototype_Fast_Breeder_Reactor
情報少なすぎだろ

303 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:23:45.62

>>301
そう、それそれ。

304 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:26:23.56

>>297
もんじゅは40年前の設計だよ

305 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:29:39.43

もんじゅは大前研一が設計に携わってるぐらい古いからな

306 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:31:44.40

じゃあ今の技術でFBR作り直せばすっげー安全になるな!

安西先生＜まるで成長していない……

307 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:33:47.00

二酸化炭素は650度で分解が始まるようだが、
ヘリウムとか窒素の方が安全だったりはしないのか?

308 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:35:49.52

>>307
ヘリウムや窒素では超臨界圧での利用が無理だから

309 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:40:50.42

もんじゅ古過ぎるだろｗｗｗ

1968年9月26日　FBR原型炉予備設計開始
1970年3月20日　FBR原型炉1次設計終了
1971年5月31日　もんじゅ1次設計終了
1972年5月31日　もんじゅ2次設計終了
1973年3月20日　もんじゅ3次設計終了
1974年8月30日　もんじゅ調整設計（I）終了
1975年9月30日　もんじゅ調整設計（Ⅱ）終了
1976年6月30日　もんじゅ調整設計（Ⅲ）終了
1977年3月22日　もんじゅ調整設計（Ⅳ）終了

同年代の工業製品

自動車
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/q/s/y/qsya/70y_CONSORTE.jpg

パソコン
http://www.tetras.uitec.ehdo.go.jp/mtecnavi/kadai/10000038/1/images/1-2_1.jpg

310 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:46:52.97

>>297
> 原子炉の下から取れる構造になってる。
炉の下側が開くのは危険すぎないか?

311 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 14:47:59.44

>>309
それパソコンは時代が違うよ

年代的にはこっちが正しい

NEC TK-80 (1976年)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011804/tk80.htm

312 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 15:47:54.71

金属ナトリウム冷却の場合、減圧沸騰による冷却材喪失事故がないのはわかるんだけど、
ナトリウム漏れ、ないし配管閉塞等による循環停止→沸騰で
LOCAは変わらず起きうると思うんだけど
もんじゅがECCSを必要としない理由がよくわからない。

313 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 15:58:45.59

まあナトリウム冷却炉で緊急時に水を入れて冷やす発想はないだろうなあ

314 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:07:15.22

もちろん水は入れられないが……

ナトリウム喪失したら、コアキャッチャーがあればそれでいいのかも。
過酷事故時にベント不要ならFBRってかなり安全?

315 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:08:24.57

>>312
水を使うECCSは所詮水の冷却能力だから大して冷えないし、ナトリウムとは化学反応するので使えるわけがない。
それにナトリウム冷却の方が水なんかより遥かに冷えるから、ECCSは意味がない。

熱せられたナトリウムは炉内で（1次冷却）対流→熱交換→（2次冷却）対流→熱交換→（原子炉の外、3次系冷却）対流→熱交換→（空気中に廃熱）する仕組みで
基本的に原子炉内のナトリウムと配管にあるナトリウムは全く別系統のもの。

ナトリウム冷却は軽水炉なんかと違って構造をシンプルに出来るのもメリット。

316 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:39:14.46

熱を伝える速度は早いけど熱容量は小さいんだよな、ナトリウム。

317 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:40:43.15

配管破損等で運転中に冷却材を喪失したら
必ずメルトスルーまで行ってしまうのがナトリウム冷却炉の現状だな
構造を強化して万が一にも破損しないよう造るしかないが絶対はない

318 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 16:51:24.16

↑設計を知らない文系の配管厨　脳味噌は1970年で思考停止

319 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:00:39.77

>>318
で？

320 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:20:46.72

実環境下のプラント配管に絶対的な信をおける奴がどこにいるのか?

321 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:38:40.00

軽水炉のLOCAだって311以前は有り得ない事故だった筈だろう。
FBRの有り得ないと何が違うのか。
LOCAは当然あるという前提で、メルトダウンしても放射性物質が漏れない仕組みを作ってくれないと困る。

322 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:57:19.23

なんか勘違いしてる人がいるけど、メルトダウンしてない通常の原発でも
放射性物質(Xe131m等)は排気搭から出てますから。
※希ガスだから人体に留まることもないし、高空に浮かび自然に励起は治まるけどね

323 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 18:47:51.08

なんか勘違いしている人がいるが、たとえ冷却不能になってメルトダウンしても
環境にペタとかエクサベクレル単位で放出するな、と言っている。

あと、原発もいくらかの放射性希ガスを放出するが、
現時点で大気中に存在する放射性希ガスの大部分は、
原発でなく核燃料再処理工場から放出されたものだ。

324 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 19:17:26.31

やっぱ文系はアホだわ・・・

325 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 19:24:59.87

>>322
核分裂生成物は燃料棒に閉じ込められてるから
通常は外部に出てないよ

326 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 19:53:05.02

ナトリウムの沸点が水の8倍あるわけだから水みたいに即時沸騰で一気に消失しないから
炉心壁面がある程度放熱させる機能があれば、自然冷却も不可能ではないよ。
それにもんじゅは配管が破断しても炉心内のナトリウムは必ず残る構造に改修されてるしね。

327 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 20:06:51.54

http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/mirai/2007/12_1.html
> 一次冷却系での放散熱は約１１０～１６０kW

スクラム後の崩壊熱の自然冷却は、炉心壁面だけじゃ無理じゃね?
FBRは熱密度の高さでも定評あるし。

328 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:17:26.31

>>325
＞核分裂生成物は燃料棒に閉じ込められてるから
＞通常は外部に出てないよ

軽水炉なんかでは炉内でも中性子が飛び交ってるわけで
Ｕ235から派生する核種は無くても、水中に含まれる核種は放射性物質になったりする。
だからその為に不活性ガス等にもチャコールフィルタやホールドアップタンクで希釈して
施設外へ排出している。

放射性物質と言うと脊髄反射する人が多いけど、励起している放射性物質は
数日のうちにγ線等を放出して安定する為
放出したとしてもほとんど影響はない。

329 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:37:27.80

>>328
> 軽水炉なんかでは炉内でも中性子が飛び交ってるわけで

逆だろ
炉内を飛び交う中性子が最も少ないのが軽水炉だよ

330 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:40:37.73

>>329
でも、発電所では1次冷却水をサンプリングして速効ゲルマで核種分析かけて、チェックしてるよな。放射化物は結構あるんじゃない？

331 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 21:45:47.67

>>330
軽水は中性子をかなり吸収しちゃうんだよ
他の型の原子炉の方が炉内を飛ぶ中性子は多いわけ

炉心のチェレンコフ光を撮影した写真を見たことがあると思うけど
べつに撮影者は被爆したわけではない
軽水が中性子をブロックしてくれるから撮影できる
他の原子炉ではそうはいかない

332 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:05:23.20

FBR＜中性子飛ばし比べするならまず俺を呼べよ

333 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:26:58.96

>スクラム後の崩壊熱の自然冷却は、炉心壁面だけじゃ無理じゃね?

炉外との相対温度が広ければ広いほど冷却効率は上がるから、沸点８００度Vs１００度なら
800度までいけるナトリウムのほうが時間稼ぎは十分に出来ることになる。
あとはどうやって稼いだ時間で冷却系を復旧するかの問題だけ。

334 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:34:20.63

基本設計というか構想の違いだね。

軽水炉は最終的な廃熱は、炉内の余熱除去系から熱交換器を用いて海の温度で、サーマルパイプやら熱交換器を冷やす。

それに比べてナトリウム系の次世代炉は動力やポンプを用いず、
大気中の空気で冷やす。（ようするに制御棒が突っ込まれていれば自然に勝手に冷える）

335 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:37:46.93

> 800度までいけるナトリウムのほうが時間稼ぎは十分に出来ることになる。
それは何時間とかのオーダーじゃないの?
で、今回落ちた装置の回収に10ヶ月かかってるように、ナトリウム冷却炉は
外からできることがかなり限られてるんじゃないかな?

> それに比べてナトリウム系の次世代炉は動力やポンプを用いず、
> 大気中の空気で冷やす。（ようするに制御棒が突っ込まれていれば自然に勝手に冷える）
二次系が動いてなくて一次系だけ、あるいは一次系すら循環していない状況では、
除熱能力はかなり限られているんじゃないかね、と。

336 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:43:21.80

>>335
＞二次系が動いてなくて一次系だけ、あるいは一次系すら循環していない状況では、
＞除熱能力はかなり限られているんじゃないかね、と。

ん？ナトリウム系の炉は基本的に自然現象での運用を前提にしているぞ。
例えば1次冷媒が熱せられると2次冷媒との温度差が発生する。（これは分かるよな？）
すると温度差で対流が起こる。（これも自然現象。分かるよな？）
この対流をもって熱交換は完了する。

337 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 00:00:02.56

>>336
一次系の配管が(ガードベセルとともに)破断もしくは閉塞したら?

338 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 01:17:01.49

>>337
なんかただのクレーマーだな。
ちゃんと図面見て言ってんのか？それともとりあえず配管って言えばいいと思ってるの？

339 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 02:43:22.07

原子力機構が公開している資料には、実はもんじゅの「安全性」を主張・示唆するものは見当たらない。
なので「図面見て言ってるのか」と聞かれれば「そんな図面は見たことはない」と答える。
安心できる図面があるなら是非見たいものだ。

340 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 03:38:47.41

高速増殖炉の華麗なる歴史と明るい未来
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No100/kobayashi050322.pdf

341 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 06:44:43.38

>>338
原子炉の詳細はテロ防止上公開されていないはずでは？

342 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 07:43:36.80

ようするに何も知らないくせに配管ガーとか言ってるわけかｗ

343 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 07:56:13.32

もんじゅは原型炉とは言え、まだ情報公開されてる方だろ。
海外のＦＢＲなんて機密情報だからほとんど一般公開されない。

344 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 09:41:46.86

>>340読むと、不安になることしか書いてないなｗｗｗｗｗ

・暴走しやすい炉心特性(沸騰・燃料棒異常で反応度上昇)
・反応しやすい金属ナトリウム(水・空気・コンクリートと反応)
・熱衝撃対策で肉厚は薄く、熱膨張対策として屈曲部の多い長大な配管構造
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No100/fig12.pdf
PWR 直径700mm 厚さ70mm
もんじゅ直径810mm 厚さ11mm

これ福島第一より脆弱だろ。

345 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 10:43:38.51

比較すると高温ガス炉の安全性は頭一つ抜けているが、これですら恒常的な放射能漏れと
黒鉛火災のリスクを免れない。

346 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 10:56:36.05

>>331
全然意味不明
中性子が吸収により消えてなくなるわけでもなし（吸収ってなに？融合でもすんのｗｗｗ）
中性子が核分裂の証であるから発生数は同じ

347 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 11:06:36.73

>>346
ここは技術考察スレなので
水素原子が中性子吸収する程度の基本知識がない人は
スレを見るのは難しいんじゃないか？

348 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 13:21:48.03

吸収って言い方嫌いなんだよね，減速でしょ．

349 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 13:25:34.84

減速と吸収は別だぜ
ていうかここいつから初心者質問スレになったんだ？

350 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 13:45:19.00

水は減速材

吸収材はホウ素

351 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 13:46:48.05

水は中性子を減速だけじゃなく吸収もするんだけど
ここはいつから初心者質（ｒｙ

352 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 14:45:51.27

>>346
吸収は融合（質量数+1）だよ。無知もほどほどに。

353 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 14:53:24.18

>>352
お～、（ほぼ）常温核融合なんだね

354 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 18:44:24.23

そんなに観測で差が出るほど吸収しちゃったら
臨界どころではないね（大爆笑）

355 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 18:54:26.87

なんで無知が粘着してるんだよｗ
チェルノブイリのRBMK型原子炉は燃料棒を細い管に入れて水を流して冷却してたんだよ
その細い管の中の水が沸騰しただけで中性子吸収がなくなった分の出力アップで暴走しちゃったんだぜ
無知はスレから出て行けよｗ

356 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 18:54:39.59

水は吸収してるんじゃなくて遮蔽してるだけ。
水で遮断された中性子は、一部酸素原子核および水素原子核（陽子）と非弾性反応し、
残りは酸素原子核と水素原子核（陽子）と弾性散乱を繰り返し、最終的にベータ崩壊するか
陽子に捕獲されて重水素原子核となる。
（ほとんどは弾性散乱を繰り返しながらベータ崩壊する）
http://newskanji.up.seesaa.net/image/E694BEE5B084E7B79AE381AEE7A8AEE9A19E.png

軽水炉では水を減速材として使う。

軽水炉で使う核燃料は主に低濃縮ウランU235。
燃料棒の大半は合金である。
ここでの臨界には主に低速中性子を使う。
一般的に言われる中性子は高速中性子を指すんだけど、
高速中性子は原子炉燃料中のU238に多量に吸収されてしまい
U235が臨界を保つことができない。
また低速中性子はU238が吸収しにくく
U235が効率的に吸収する性質がある。

通常の中性子は光速に近く1.4*10^7m/s～ある為U235が臨界させるべく
少なくとも2.4*10^3m/s程度までは減速させる。
中性子は電気をもっていない為これが他の原子核に近づいた時に
電気的反発力が働くことはなく、原子核とお互いに引力が働く。
ここでは中性子が原子核の近くを通りすぎるような方向に進むと、
引力によって原子核に引き寄せられ進路が曲る。この曲り方は、速い
中性子では少なく、中性子が減速するほど大きく曲がる。原子核
と中性子の衝突を考えるとき、原子核はその本当の大きさより、
大きな見掛け上の大きさを持っている。
この見掛け上の大きさは中性子を減速させるほど大きくなる。
つまり中性子は速いままではU235に当たらず、
速度を遅くするとU235に衝突し易くなるんだ。
そこで中性子の減速材として水が必要になる。

357 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 18:58:33.92

水は中性子を減速だけじゃなく吸収もするんだけど
ここはいつから初心者質（ｒｙ

358 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:02:58.44

>>357
軽水炉での水利用は吸収が主目的ではない。減速が目的だ。
吸収させるのが目的ならホウ素や制御棒は何の為にある。

主題と副題を間違える初心者はなんなんだ？

359 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:05:25.80

>>358
誰も吸収が目的なんて考えてないよ
お前アホか

360 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:06:07.89

このアホさはトリウム厨だな

361 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:20:07.23

水が中性子を減速だけして吸収しないなら、
なんでわざわざ高い金かけて濃縮して重水炉なんて作るのか。
カナダさんに謝れ。あとふげんさん(故人)にも。

362 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:26:15.59

お勉強したことを>>356に一生懸命長文で書いて得意気になってるようだけど
知能が低いためにチンプンカンプンの理解をしてるのが哀れだな
しかも周りにいくら指摘されても全く気付いてないから呆れる

363 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:31:19.87

>>358
飯を食ったらウンコが出るよな。
じゃあおまえはウンコを出すのが主目的で飯を食ってるのか？
少しぐらい頭を使って考えてみろよ。

364 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:31:41.80

>>361
だから観測に差が出るほど吸収するか？って話
馬鹿

365 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:32:38.01

>>364
>>355

366 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:33:08.39

↑最高にアホだな
燃料棒は何の為に燃料体の配列は水の減速や吸収を計算した配置になっている。
U235とU238の違いも分からない高卒は逝って良し

367 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:35:23.56

書き間違えた
＞燃料棒は何の為に燃料体の配列は水の減速や吸収を計算した配置になっている。

何の為に燃料体が受ける水の中での中性子減速や吸収を計算した配置にしているか考えろって話だ。

368 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:39:28.43

核分裂を前提とした炉では、大分類として熱中性子炉と高速中性子炉がある。

軽水炉は熱中性子炉の中のサブカテゴリの1つに過ぎない。

ここでの軽水（水）に期待する役割はＵ235に対するアプローチであって
炉として水に吸収させることは目的でも何でもない。

高卒は市ね

369 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:43:37.90

>>356
> 高速中性子は原子炉燃料中のU238に多量に吸収されてしまいU235が臨界を保つことができない。
> また低速中性子はU238が吸収しにくくU235が効率的に吸収する性質がある。

バ～カ（笑）
U238も低速中性子の方が吸収されやすいんだよ低脳。
↓これよく見て勉強しろよバカ。
http://images.wikia.com/thorea/images/2/2b/Major_actinides_n_capture.jpg

370 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:44:36.05

>>368
おまえまだ水が中性子吸収する科学的事実を否定してるのかよ・・・
本気でアホじゃないの？

371 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:48:00.23

>>369
やっぱり高卒はアホだな。U238は熱中性子一個を捕獲しても殆ど核分裂を起さないぞ。

372 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:50:36.91

中性子が軽水に顕著に吸収される科学的事実と
原子炉で軽水を中性子吸収を目的として使用しているかどうかは
全く無関係じゃん

主目的じゃない場合あらゆる副作用が消えてなくなる
そんな幸せな世界に住んでるのかよｗ

373 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:51:07.52

>>371
うわーｗｗｗｗｗ

こいつは本当に無知だｗｗｗｗｗｗｗ

374 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:52:54.34

>>371
核分裂断面積と捕獲断面積の違いが判らないアホは、
そろそろスレから去ってくれ。
ここは初心者バカを教育するスレではないんで。

375 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:55:19.04

>>370
だから吸収は認めてるだろ。お前は何が言いたいのか分からん。
水がベータ崩壊をする。

だけど、軽水炉における水に期待する役割はそこじゃないでしょ。副産物と主産物をごっちゃにしてる。

376 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 19:57:20.41

科学的事実ｗｗｗｗ

こいつは低学歴のwikipedia厨だｗｗｗｗ

377 ：324：2011/06/26(日) 19:59:35.19

>>375
無知はスレから去れ

378 ：324：2011/06/26(日) 20:03:03.46

>>375
あはは、ようやく認めたんだ（笑）
>>346では全否定してたのにね。

それで悔しいから「吸収は主目的ではない」なんて的外れなことを言い出したんだな。

379 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:03:03.75

誰も原子炉で水を使う目的の話はしていないんだが

380 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:05:02.72

4S炉のビデオがあったよ

軽水炉はオワコン
http://www.youtube.com/watch?v=jX1oQS1eN04&feature=player_embedded

381 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:05:15.50

>>363が中卒でも分かるように喩え話で解説してくれたのに
それでもわからない低脳カワイソス・・・

382 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:07:16.85

4S炉もナトリウム冷却なんで……この先生き残るのは無理かと。

383 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:11:39.99

低脳：「メシを食ったらウンコなんて出るわけないだろ」
↓
住人：「いや、出るから。あたりまえの事実をなんで知らないんだよ。」
↓
低脳：「メシを食う主目的は栄養のため。ウンコは主目的ではない！(ｷﾘｯ」

384 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:12:32.20

なんでナトリウム冷却ってアンチが多いの？
インドが新設する高速増殖炉もナトリウム冷却だよ。

385 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:15:24.59

>>380
東芝の中の人は「よんエス」じゃなくて「フォーエス」と呼んでるんだな。
それにしても解説の人しゃべりが下手だな・・・。

386 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:15:49.39

ナトリウム冷却の歴史は漏洩と火災の連続なのに、どう信用しろと。

387 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:18:09.12

>>384
これまで最も身近な次世代炉だったので左巻きの人の攻撃ターゲットになったのが大きい。

388 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:19:25.37

左巻きの人は核融合研究すらアンチ対象だからな

389 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 20:53:28.25

常陽ともんじゅがまともに運用できていれば
「危険だが注意すれば取り扱うことが出来る物質」だと思うこともできるのだが。
実績から言って金属ナトリウムは明らかにアウトだよ。

390 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:21:13.66

実績を積むための原型炉じゃないの？
なら、失敗しても(致命的でなければ)別にいくね？

391 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:23:47.85

>核融合研究すらアンチ対象だからな

まじかよ、、、

392 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:33:00.82

失敗にも、明日につながる筋のいい失敗と
何の進歩ももたらさない筋のよくない失敗があってさ。
もんじゅの度重なるトラブルは後者にしか見えない。

もんじゅの次の実証炉つくって、それが高い稼働率で運用できたら
ごめんなさいするよ。日本国民が建設を許してくれたらの話だが……

393 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:37:59.44

高速増殖炉の実用化は2050年以降だろ
予算的にも人材的にも本気で取り組んでないからじゃね
まあウランがまだ潤沢にあるから急ぐ必要もないんだけど

394 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:49:12.71

1967年の時点では、高速増殖炉の実用化の見込みは20年以内だった。
開発を進めれば進めるほど問題が山積して実用化が遠のいているのが高速増殖炉の実情。

ちなみに2050年って太陽電池が7円/kWhとかそういう世界だから、
「高速増殖炉作るんで5000億円貸してください」とか言っても投資家に「知るかボケ」と言われかねない。

395 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 21:52:24.23

＞太陽電池が7円/kWh

次世代炉の単価は3～4円/kWhだから。

396 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:01:51.59

どんな内訳の試算? そりゃECCS他安全装置を削れば安くなるが、許されるとは思わない。
大規模化も運転年数の延長も危険をはらむ。

397 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:11:23.65

発電効率のアップで単価を下げるようだよ

398 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:34:29.21

>>393
インドは2012年末に高速増殖炉の商用運用を始めるそうだけど。
2023年までに6基完成だってさ。

399 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 22:49:44.72

>>398
それ毎年順調に遅れてる炉だよ。
http://www.world-nuclear-news.org/IT-Indian_prototype_FBR_delayed-1502104.html
去年は2011年中って言ってた。
来年は2013年中って言ってるに100兆ベクレル。

400 ：名無電力１４００１：2011/06/26(日) 23:32:19.42

400S炉

401 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 00:20:16.11

>>400
お、今まで話題に出てない新型炉ですか

402 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 00:23:23.97

402S炉

403 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 00:35:53.52

>>401
4Sの安全性はそのままに出力を100倍にしてみました。

404 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 09:26:54.41

4S炉ってSGも30年間メンテナンスフリーなのか。
……無理じゃね?

405 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 09:36:05.86

4S炉は燃料体と冷媒を閉じ込める設計だから、安全性が高くてコストも安くてメンテナンスも容易なんだろ。
その代わり犠牲として燃料交換がユーザーでは難しい点がある。
30年間も連続して発電することはLNGや火力じゃ出来ないから、これは次世代原子力らしいユニークな炉だよね。

406 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 10:34:39.70

燃料交換だけじゃなく、何かトラブルあったときにはあらゆるメンテナンスが困難かと。

407 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 22:05:25.11

4S炉は設備に問題発生すれば、炉心ごと丸ごと交換で対応するんじゃないの？

408 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 22:35:02.56

一度運転始めたら、FP詰まった燃料集合体取り出さなきゃ原子炉の輸送なんて出来ないでしょ。
どうやって取り出すのかわからんけど。

409 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 22:50:13.28

4S炉が小型設計にこだわったのは、現地施工ではなくメーカーでまるごと完成させて、
まるごと現地へ輸送できるようにしたからだって話を聞いたことがある。
末端の作業員による施工には、人的ミスが起きる可能性がある。そこで、メーカーで”完成”させた炉を運搬できるように小型化したそうだ。

だからもしユーザーで問題があればメーカーがまるごと持って帰えれるんじゃね？

410 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 23:13:55.23

現行の使用済み核燃料輸送キャスクから考えれば
強い耐障害性が必要なので、炉心まるごとは無理だと思う。
廃炉処理の一環として、炉を切開して特別な装置を組み立てて
燃料集合体を取り出す、ということになるんじゃないだろうか。

そもそも廃炉まで考えてない気もする。
アラスカ設置時は廃棄物は(引き取りを要求されてるが)あくまで現地で処分が前提と文書にあった。

411 ：名無電力１４００１：2011/06/27(月) 23:41:17.41

4S炉は運転を終了したらメーカーが炉ごと持って帰るコンセプトだよ
だから大型トレーラーに収まる大きさにまとめてある
当然放射線の遮蔽もしてあることになる

412 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 02:14:33.67

設計コンセプトとしてはそうなんだろうけど、
現実問題として運転終了して30年分のFP満載の炉をトレーラーに載せてお持ち帰りできるかと言ったら
除熱もしなきゃならんし、金属ナトリウム入れたままってわけにもいかないし、
炉より巨大な遮蔽用の容器も作らなきゃならんしで、4S炉が50基、100基と売れるのでもない限り、
絵に描いた餅で終わるんじゃないかね。

413 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 02:31:25.83

4S炉の炉心は直径60cm×高さ2mなどの小さなもので、
その外側に2次冷却系や蒸気発生器まで組み込んだモジュールとして円筒形の容器に入れてる。
つまり可搬モジュール自体が炉心の遮蔽機能を有してるんだよ。

除熱は軽水炉などと違って燃料の一部分が燃えてるに過ぎないから、燃え終わった箇所は
すでに年月掛けて冷却が進んでるよ。
最後の部分が燃え切って運転停止したあとしばらくは冷却期間は必要だろうね。

金属ナトリウムは搬入時にすでに入れたまま動かしてるんだから、搬出時も同じじゃね？
融点以下で運べば危険性も減るだろうし。

414 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 10:06:02.39

>>413
4S炉のコンパクトさに驚いた。これ凄いわ。

415 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 13:21:25.04

>>414
スケールもな
当然スケールメリットを失ってコスト増になるのは伏せて謳ってる

416 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 13:29:53.82

利点は運転中の燃料補給が要らないだけだから
現行の大型ディーゼル発電機の置き換えを狙った商品ってわけだ。

417 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 15:11:02.40

30年間も連続して発電できるって凄いよね。
BWRの燃料体交換が半年に一回だっけ？？それと比較して別次元じゃん。

418 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 15:54:29.08

>>417
南極基地とか離れ小島の用途かしら。

419 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 21:31:24.50

そーいや宇宙用原子炉ってのもあった希ガス、こっちは液体リチウムを
使用する4S炉とよく似た細長い原子炉で月面基地の夜の電力をまかなう
のだとか。

420 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 22:12:05.36

>>415
最初から小出力に特化した原子炉なんだからスケールメリットがないのは当然だろ。
伏せるも何も、4S炉の大出力化なんて開発者は想定してないから。

421 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 22:21:19.94

4S炉と一般の燃料発電機を比較してみた。

●4S炉
50,000kW　30年間発電

●新型常用発電機 6N330L-EN
http://www.yanmar.co.jp/energy/products/normalGenerator/n330.html
http://www.yanmar.co.jp/energy/products/normalGenerator/image/picN330-01.jpg
定格出力（kW） 2000　燃料消費量（L/h） 491.7

25台で50,000kW 燃料消費量（L/h） 12,292.5

1時間当たり12,292.5リットルの燃料を消費、30年間は262,800時間。

燃料発電機が、4S炉と同等の発電に必要な燃料は約32億リットル。（3,230,469,000リットル。）

18Lのポリタンクで1億7947万500個分・・・・。こりゃ凄いわ。

422 ：名無電力１４００１：2011/06/28(火) 23:27:52.45

>>418
実際にアラスカの孤立村に設置する話が進んでいます。
僻地ゆえに外部から電力が供給されないため
現在は自前の火力発電所から村全体に電力供給していますが
悪天候などで石油の供給を絶たれると極寒地だけに死活問題となります
補給なしで電力をまかなえる4S炉が期待されてるようです

423 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 00:54:43.05

4S炉は炉心2mでも容器は20mあるぞ。
つか出力100倍の一般軽水炉でも炉心は数mだろう。
炉心からバカでかいのは黒鉛減速の炉だけだ。

424 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 05:33:55.00

>>421
で総工費が燃料換算で約320億リットル相当なんでしょ？

425 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 07:46:15.04

燃料が尽きたら炉ごと回収か、レンタル商品だな、
実際いくらでレンタルできるんだろうね？

426 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 08:07:26.67

＞太陽電池が7円/kWh

次世代炉の単価は3～4円/kWhだから。

太陽電池は供給電源(そんなの必要か)がなくなっても爆発しない(多分だが)し、
壊れても修理する人が近づけないなんてことはならない。
ましてや、放射性物質を国中にまき散らす可能性もない。
発電単価だげの問題じゃないんだが。

427 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:04:08.96

>>426
【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

428 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:46:58.14

>>427
太陽電池との比較の根拠（電力単価に原子力事故の保険料や補償費が含まれて3～4円なのか？）って話だろ？
必要な考慮だと思うぞ
このへんの包括数字には散々騙されてきた訳で

429 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 09:54:23.29

>>428
原子炉の技術を語るスレです
太陽電池のコストを語るスレではありません

430 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:10:44.74

FaCTは高速増殖炉実用炉と軽水炉をコスト比較しているが
2050年時点では原子力以外のエネルギーとの競争の方がむしろ深刻。
原子力の比類ないリスク(放射能だけでなく、巨額の先行設備投資のリスクも含む)を相殺して
正当化しているのは低いワット単価だけだからね。
地層処分が不可能という現実の顕在化とあわせて
民間事業者が投資する根拠がなくなってしまう。
全ての原子炉が、開発したけど事業者に見捨てられたATRのようになる。

431 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:12:24.79

> 地層処分が不可能という現実の顕在化

妄想は妄想スレで

432 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:15:27.83

>>429
「比較」の意味も分からないほどなのか？

433 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:22:07.09

またトリウム厨の粘着が始まったよｗ
むこうでボコられるとすぐココ来て反原発風カキコして鬱憤晴らすパターン

434 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:23:51.13

広大な国土を持つアメリカですら建設地が選定出来ない。六ヶ所でのガラス固化も頓挫している。
地層処分が可能という方が妄想だろう。
実際、原子力の低コスト性の主張を諦めれば、地層処分をする必要もないのだ。
中間貯蔵を100-500年間行い、未来の技術での無害化を期待する方が、よっぽど現実的である。

435 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:25:44.34

六ヶ所村が頓挫して～
もんじゅが頓挫して～

こればっかりｗ
誰も手をつけない溶融塩炉は頓挫の心配がなくていいなｗ

436 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 10:37:36.41

もんじゅは頓挫していない！ちょっと休憩しているだけだ。

というのもさすがにアレだが、本来、高速増殖炉含む次世代炉は軽水炉の直面するリスクを
解決する立ち位置にあるべきなのだが、リスクの由来が軽水炉というより原子力の本質過ぎて
まるっきり解決出来ていないのが実態だ。ウラン235はまだあるのに238を燃やせてもあまり嬉しくない。

トリウム厨(笑)

437 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:17:42.81

>>421
＞定格出力（kW） 2000　燃料消費量（L/h） 491.7
＞25台で50,000kW 燃料消費量（L/h） 12,292.5
＞1時間当たり12,292.5リットルの燃料を消費、30年間は262,800時間。
＞燃料発電機が、4S炉と同等の発電に必要な燃料は約32億リットル。（3,230,469,000リットル。）
＞18Lのポリタンクで1億7947万500個分・・・・。

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price.html
http://oil-info.ieej.or.jp/price/data/SekiyuWeekly.xls
現在の軽油価格で調べてみた。2011/6/20～
全国平均で128.9円

軽油換算 128.9 * 3,230,469,000 = 4,164億745万4,100円

4S炉の燃料体18体って元値いくらなんだろうか。

438 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:24:21.79

地層処分に関しては第一号として始まってるところがある。

439 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 13:52:46.92

>>427
コスト比較も技術的な問題だと思うぞ。
つ～か、そんなに原子力を否定されるのがイヤなの?
ちゃんと「合理的なリターン」があれば原子力が選ばれるのはかまわないんだが現実は･･･

440 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:27:23.91

4S炉は原発の非常用電源にピッタリじゃない？

441 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:28:54.46

>>437
・・・・A重油は市販80円/L、長期契約なら半額だ

442 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:32:49.40

>>440
アホじゃね？
稼動しなきゃ採算取れないものを非常用に出来るかっての

443 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:38:06.11

マジレスすると、4S炉を運転状態で待機させておくことをしても、
地震時には4S炉もスクラムするし、スクラム後の再起動は
人手が必要なので、非常用電源としては使えない。

444 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:48:49.08

燃料輸送にも難儀するような僻地に原子炉を設置して、万が一の対応が迅速にできるのだろうか。

445 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:49:18.31

福島第一原発1号機が燃料体400で46万kW、1体あたり平均1,150kW発電。6ヶ月で交換なんだっけ？？
4S炉は燃料体18で5万kWということは1体あたり平均2,777kW発電。30年間燃料体交換なし。
福島は旧式のBWRとはいえ、次世代炉はやっぱ燃料効率が桁違いだな。

446 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 15:56:32.44

原発はどこまで行っても万が一がつきまとう
難儀じゃのぅ～

447 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 16:00:39.64

>>445
アホじゃね？
燃料体は何種類もあって、1体あたりペレット数がマチマチ

燃料体数だけみて効率いい、なんて幼稚園児か？

448 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 16:03:08.84

>>445
そもそも4S炉の燃料は福島みたいな二酸化ウランなのか？

449 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 17:39:40.25

4S炉は18%濃縮ウランです。高速炉だから転換比も高いのだろう。
体積あたりの効率は確かに良いよ。

万が一炉が水没すると、反射体なしに燃料全域が臨界したりして……なんて考えると
効率の良さはあまりメリット一辺倒でもない。

450 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 17:42:36.45

水没したら金属ナトリウムが爆発するので臨界はない

451 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 17:49:39.05

ナトリウムの活性を利用して臨界事故を防ぐ
受動的安全性の追求ですね。

452 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 19:57:17.06

4S炉の建屋は運転終了まで開ける必要が無いから、
非常時進入用の気密扉位しかないだろうから、完全密閉型の建屋にするでしょ。

453 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:09:09.70

石棺済みの炉か。

454 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:13:30.77

2.5％低濃縮ウラン1ｋｇを得るために、7ｋｇの転換ウランと2SWUが必要で、廃棄物6ｋｇ

18％濃縮ウラン1ｋｇを得るには、45ｋｇの転換ウランと34SWUが必要で、廃棄物44ｋｇ

SWUってのはいわゆる濃縮加工費
だいたい転換ウラン1ｋｇUと同程度の値で取引されている
つまり転換ウラン×79倍ってのが濃縮ウランの燃料代！

これをさらに国内で燃料棒・燃料体に加工される
転換ウランも天然ウラン価格の数倍のコストをかけて転換ウランにしている

原発の燃料代が安いって？
海水からｋｇ3万円で回収できるから安い？
原料だけは安くても、燃料代は石炭火力並み

4S炉はそれだけの燃料を30年分前払いして全部装荷するんだろ？
すさまじい初期投資額だね

455 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 20:21:25.72

>>454
で、具体的にいくらなの？
＞原料だけは安くても、燃料代は石炭火力並み
値段書かないと比較できないよね。

456 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 21:20:45.95

年間400億

457 ：名無電力１４００１：2011/06/29(水) 22:08:14.38

>>456
なんか意味が分からない。
4S炉は燃料は1回しか装填しないんですよね？
石炭火力で年間400億の燃料代に相当するってことは、4S炉は30年稼動できるわけだから燃料代は1兆2000億ってことなんですか？？

458 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:20:24.85

ある程度は転換したプルト君が担うんじゃないの？

459 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:23:52.35

は？
年400億は軽水炉だ
4Sなら出力1/20だから30年で400億と言いたいが
燃料単価が約10倍
よって30年分4000億

ちなみにMOX燃料単価は8倍ほどだ

460 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:34:51.47

>>459
それなら原子力というか4Sの勝ちだね。
過去30年間のインフレ率は259.2％

仕込んだ時点からインフレしない燃料と、インフレを続けてる燃料の比較なんて勝負にもならない。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/02/index.htm

461 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:47:28.14

>>460
自然エネにはインフレは無い
軽水炉に勝った所でなにか？状態

462 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:51:31.13

>>461
自然エネ？なにそれ。鋼材価格すら変動してるのに、もしかして自然エネなら作ったら放置で良いと思ってるの？
定期交換部品はごまんとあるよ。

463 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:52:17.30

つか30円/ｋWhだぞ？
ハナから勝ち目ない

桁が一つ違う
何も知らずに低濃縮ウラン価格で計算したアホが
3～4円/ｋWhだと浮かれてマンセーしてる

464 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:52:46.07

太陽電池などは僅か数年で発電出力が激減するからな

465 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:53:45.61

>>462
その考えだと物価もインフレ
結局なにも差は縮まらない

まぬけ

466 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:57:41.22

なんだＩＱサル並みの自然厨か・・・

467 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 03:29:52.22

自然厨を装ったトリウム厨だから

468 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 07:43:05.73

太陽電池の設計寿命自体が4S炉の稼動期間と同じなんだけど。

469 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 08:25:15.02

>>468
>>464

470 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:51:10.65

>>464
こういうレスが自爆ってのわかってる？
あぁ次世代炉マンセー君は馬鹿なんだなということを表す

471 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 10:54:20.62

太陽電池の劣化は最大でも1割で、そもそもカタログスペックは劣化後の値ですよ。
次世代炉の問題は次世代炉自体が解決すべきことで、対抗馬を捏造で貶めても意味ないかと。

472 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:15:47.48

解決すべきは放射能なのだが
どうにかなる気は全くしない。
ナノテクやバイオ技術が進歩しても対策できないんだからお手上げ。

473 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 11:38:58.78

このスレの太陽光マンセー厨はにわかだな。Wikipediaで見て書いてるのがバレバレ。

474 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 12:17:16.79

むしろwikipediaに書かれている内容が議論のベースラインで、
それ以上が[要出典]だと思っている。
ソースもなしに「太陽電池の出力は激減するッ」て言われても、妄想乙、みたいな。

475 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 13:13:19.66

＞30円/ｋWh

これこそ妄想乙じゃねｗ

476 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 13:46:08.55

次世代炉では放射性物質は消滅処理できるんでしょ？

477 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 14:45:52.91

タイムふろしきにいれて180億年くらい経たせるといい

478 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 15:21:00.27

何も知らずに低濃縮ウラン価格で計算したアホ>>475

479 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 15:33:28.34

>>478
＞30円/ｋWh
ソースは？明確な計算式と根拠になるURLを示せ

脳内禁止なｗ

480 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 16:33:51.65

燃料費は多少高くなっても、もともと占める割合が低いので
ワット単価に強いインパクトは与えないはず。

481 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 19:43:45.42

>>475

発電単価はひとまず置いとくとしても、変換効率が未だに原子炉に勝てないのは事実なんだけど。

482 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 19:46:50.55

太陽電池にせよ原子炉にせよ、全く異なるエネルギー同士の変換効率の比較にいったい何の意味が?

483 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 20:20:11.99

30円/ｋWってソース無しの脳内妄想かよ

484 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 20:22:29.80

そもそも4S炉はコスト算出できる段階にない

485 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 20:52:47.41

低濃縮ウラン価格で計算したアホが必死

486 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 21:17:11.58

非常にざっくり数字を出すなら
1000億円で100億kWh、10円/kWhというところじゃないか? 廃炉費用別で。

487 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 21:32:20.38

ともかく放射性物質の消滅処理が確立してからだな。
放射能を消すことが出来なければ話にならん

488 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 21:36:54.60

崩壊熱除熱の根本的対策もだな。
高温ガス炉のように、冷却材なしでも過酷事故に至らない堅牢さは必須。
かつチェルノブイリのような火災が怖いので黒鉛使用も不可。

489 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:11:23.15

>>487
>>488
これは？加速器駆動未臨界炉
http://www1.nucl.nagoya-u.ac.jp/lab_pre/ads.html
http://www.rist.or.jp/rist/rnews/35/02-18.pdf
http://hadron.kek.jp/FFAG/FFAG_CLUB/2003_04_26/20030426_shiroya.pdf

・数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物の短半減期化
・ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる
・臨界に達していないので、加速器の運転を止めれば反応が止まるため、臨界状態を維持する必要のある既存の核分裂炉より本質的に安全
・加速器駆動未臨界炉は燃料の60％以上、廃棄物核種にできるので、加速器駆動未臨界炉1基で原発10基の発生する超長半減期核種の処分が可能

490 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:18:54.57

またトリウム厨か。

491 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:25:42.22

莫大なエネルギーを投入して加速器で半減期数万年の物質を例えば500年に変えると
一見スゲー画期的に思えるが実は放射線量数百倍の凶悪な物質に変わるんだよな
しかも消えるまで数1000年面倒見なきゃならんので全然解決になってない

492 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:33:49.32

>>491
30年って書いてあるんだけど・・・

493 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:46:47.47

>>492
例えばって書いてあるんだけど・・・

494 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:49:11.59

>>492
ソース無し妄想野朗はスルーでおｋ。

495 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:50:54.03

莫大なエネルギーを投入して加速器で半減期数万年の物質を例えば30年に変えると
一見スゲー画期的に思えるが実は放射線量数千倍の凶悪な物質に変わるんだよな
しかも消えるまで数100年面倒見なきゃならんので全然解決になってない

496 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:51:48.73

自明の論理にソースが要ると思ってるアホが居るスレはここですか？

497 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:53:48.05

>>494
物理法則に対してソース求めてんなよトリウム厨ｗ

498 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 22:59:45.84

＞長寿命核種を核変換させて短寿命または安定核種に変換することができるため、放射性廃棄物処分の負担を軽減することができます。

安定核種にも変換できるなら安心安全じゃね？反原発自然厨房ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

499 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 23:19:48.74

「放射能消滅だ！」と言うから、それは科学的におかしいんじゃない？と突っ込んだら
さんざん汚い言葉で罵った挙句「消滅でなくても総量が減るからいいんだ！」と腰砕けバカ
それがトリウム厨

500 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 00:44:31.53

まあ天然ウラン相当になるまで1万年かかるところが500年になれば「解決」と言えなくもないんだけど
お前らが死ぬまでの間については全く関係がないっていうか
むしろ放射能強くなるっていうか

501 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:34:27.05

航空機の動力源になるような原子力技術ってないの？

502 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:38:45.40

消えるまでどうせ数100年かかるんだから今無理して変換しなくても
100年後の技術に委ねたほうがスマートに解決するんじゃね
半減期長い＝放射線弱い方がずっと保管しやすいし

503 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 01:43:49.72

福島見りゃ分かるように
プルトニウム及びMAなんて原子炉からほとんど出てこない。放射能もたいしたことないから管理も簡単。
やばいのは気体になって飛び回るヨウ素とかセシウム。半減期が短いと言ったって、30年が半減期なら、
1/1000になるのに300年かかるってことだ。こいつらは未臨界炉でも燃やせない。
安定核種と放射性核種を効率よく分離できないから核種変換処理も絶望的。

504 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 02:26:08.74

>>488
じゃあ高温ガス高速炉しかないな。
いちおう第4世代炉として定義されてる。

505 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 07:22:57.47

インドのトリウム炉は世界一～

インドの重水炉も世界一～
なんたって天然ウランのまま使えるってのは燃料代が1/10
「原発は低コスト」ってのはこっちの理屈

日本のは詐欺でした
まるでチョンが日本と同じ品質だといってパクリ製品を売りまくるのと同じ
さすがチョン芝マフィアですね

506 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:34:19.39

>>505
つ燃料費の割合は小さい
つ重水は高い
つトリチウム問題

507 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:39:21.42

加工賃は国よって違う

はい、加工賃厨論破

508 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:41:55.68

>>506
燃料費の割合が小さいのは重水炉

これを軽水炉に適用して推進したのが日本
軽水炉の燃料費率は実は大きい

稼働率工作しても、石炭火力にコスト競争で勝てない理由はこれ
石炭と軽水炉燃料代が互角ってことだよ♪

509 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:45:10.77

>>507
天然ウランは加工そのものが少ない
一方ウラン関係はSWUまで国際取引で共通価格
国で変わるのは濃縮ウランを詰める作業だけ

はい論破

510 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:46:45.03

>石炭と軽水炉燃料代が互角ってことだよ♪

国産石炭だと互角にはならんよ。
所詮核燃料と同じで低コストにするには輸入に頼ることになる。

511 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:55:54.50

>>504
ガスじゃ高速炉を冷却できないだろ?

512 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:56:22.61

>>508
＞軽水炉の燃料費率は実は大きい
具体的に。（ソース付きで）

513 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:58:02.86

なんで反原発厨ってソース出せないんだろうね。

514 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 09:59:35.12

違うか。冷却は出来るかもしれないが、高温ガス炉は熱密度が低いが故に自然放熱可能なのに、
高速炉にして密度上げちゃったら放熱出来なくてメルトダウンの危険性が出てくるだろ、と言うべきか。

515 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 10:01:10.01

>>510
輸入なのは当然でしょ？

国産石炭に勝ってうれしいの？

516 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 10:02:52.16

>>512
稼働率工作しても、石炭火力にコスト競争で勝てない

これでソースがピンと来ない馬鹿？

517 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 10:24:23.16

ソース無しで相手して貰えるのはVIPだけ。ν即ですら厳しいぞ。

518 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 10:29:10.07

別に軽水炉の燃料費率は大きくないが、石炭に勝つのは(炭素排出権取引分抜きでは)難しいな。
これは他の発電方式全部そう。

519 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:17:31.29

>>518
燃料費率の大きくないものが
稼働率をやたら延ばしてもコストで勝てないのは
燃料費率が大きいことを示す
建設費の差額なんて1円/ｋWhしかないからね

稼働率・コスト曲線でも
軽水炉は石炭と同じ曲線を描く
つまり燃料代が互角♪

お　わ　か　り　？

520 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:25:11.41

みな「目に見える」放射能を恐れているが、そんなのは人間にちょっと厳しいだけで地球には優しい。
そもそも原発事故などどんなに盛大に爆発しても、半径100km程度の局所的な事象に過ぎない。

本当に恐ろしいのは、人類活動の拡大によって二酸化炭素排出量が閾値を超えた時である。
地球規模の、人類の種としての破局が起きうる。

まあ、それがいつかはわからないんだけどね。
原子力同様、化石燃料のワット単価は意外に高くつくかもよ? という話でした。

521 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:27:48.59

>>519
ごめん、何を言ってるのかわからない。

522 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:29:20.55

>>519
ついに発狂したか。

523 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:33:23.78

>>508
ソース付きの具体的な数値まだ？

524 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:42:39.93

>>521
馬鹿なのはわかってるからいいよ

525 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:45:33.17

よくわからんので、とりあえずコスト比較資料置いておくから適当にやれ。
経済産業省(のデータを基にしたもの)
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

原子力資料室
http://www.cnic.jp/files/cost20060612presen.pdf

526 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:46:39.46

>>519
シンプルに数値とソースを書けばいい
2行で済むだろ

527 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 11:48:36.65

>>519
マジキチ

528 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 13:19:25.99

>>519
日本語でおｋ

529 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 13:57:29.93

石炭が安いっていうか、原油の高騰っぷりが酷いね。
しかし自然エネルギーも高い。
原子力も事故処理費用を組み入れると(どう組み入れるかにもよるが)kWhあたり1～2円の上昇は免れんし
LNGも安泰ではないし
なんだろうこの夢のない手詰まり感。

530 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 15:06:24.96

＞本当に恐ろしいのは、人類活動の拡大によって二酸化炭素排出量が閾値を超えた時である。
＞地球規模の、人類の種としての破局が起きうる。
起きねーよ。
閾値とやらを超えたって突然破局が来るわけないだろ。ジワジワしか来ないんだよ。

531 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 15:07:43.08

空気中二酸化炭素

CO2 0.5％ NIOSH、ACGIH許容濃度
----------------------------------------通常限界↑
CO2 3.0％短時間暴露許容濃度　　　　　　　　　　　めまい、呼吸困難、頭痛、錯乱
CO2 4.0％脱出限界濃度
----------------------------------------緊急時限界↑
CO2 10.0％目が見えなくなる
CO2 30.0％即座に意識消失
----------------------------------------終了↑

532 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 16:24:09.93

>>530
地球は全貌のわからない巨大な系なので、ある点を超えると突然負から正のフィードバックに変わって
一気に変化が進むなんてのは普通にあり得る話で。

533 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 16:32:16.57

だから原発推進、てわけでもないけど、石炭火力やLNGを単純に人類の救世主だと思わない方がいい、
ということ。奴等は奴等の裏の顔を持っているかもしれんのだから。
救いは次世代炉に……と言いたいところだがやはり核分裂はヤバいので、本命は核融合かなあ。無理かなあ。

534 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 16:35:06.54

ちなみに「まだ」次世代原子炉の目が残ってる(開発が進められて近い将来実際に建設され普及する)と思ってるのは
このスレでどれくらいいるの?

535 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 16:48:39.77

>>532
kwsk
大気が臨界でも起こすんですか？

536 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 17:13:43.39

1年間に約600万ヘクタールを超える広さ（九州と四国を合わせた程度の面積）が砂漠に変わっています。

過去10年、世界の人口は１年あたり2.2億人ずつ増加しています。
とうもろこし1トンを作るのに、失われる土は2トンです。

残念ですが、核融合などの画期的なエネルギー資源が生まれなければ人類は遠からず滅ぶでしょう。

537 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 17:46:37.88

>>535
二酸化炭素濃度上昇が、植物(=吸収量)の増加を促しているうちは変化は相殺されて大人しいが
仮に植物の光合成を抑制するような濃度にまで上がると、濃度上昇とともに吸収量も減少するから、濃度上昇の
カーブが激しくなる。それが連鎖的に他の吸収要員も阻害すれば、一気に破局という可能性もないではない。

ただちに危険ではないが、地球規模の話なので、実際にそういった事象が起きるまでは、誰も予測できないだろう。
そういう未知の危険と隣り合わせな領域に、いま地球と人類はいる(大気の二酸化炭素濃度的な意味で)。

何度も言うが、だからといって原発をオススメしているわけではないぞ。

538 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 22:00:39.73

>>529

将来的には安いはずの石炭すら値上がりするよ。
例外なのは発電と武器にしか使えないこの先需要が減る可能性のある核燃料くらい。

539 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 22:29:17.66

>>537
＞仮に植物の光合成を抑制するような濃度にまで上がると
はいアウト。
オカルト版に行け。

540 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:00:06.74

ていうか今は石炭ですら高い、2005年くらいには50$/tとかだったのに。

541 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:16:39.04

>>511
超臨界炭酸ガスなら熱容量大きいので冷却できるみたい
炉心密度大きくなるので厳しいのは事実だが

542 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:41:01.33

>>519
反原発ってなんでこんなキチガイばっかりなんだｗ

543 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:41:50.67

>>539
人類が自然に相対するときに、知らないこと・できないことがたくさんある、という畏怖の念を忘れると
なにかとよろしくない結果に至る。

まだ4ヶ月も経ってないんだから忘れてはいかんよ。

544 ：名無電力１４００１：2011/07/01(金) 23:44:29.60

>>508
> 軽水炉の燃料費率は実は大きい

結局今回も具体的な数値もソースも出せなかったね
煽って逃亡という行動パターンがまるっきりトリウム厨だね
軽水炉を目の仇にしてるところも毎度のパターン

545 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:18:06.35

AP1000ですら中国以外では建設されない。
ちゃんと動いてる時に冷やせるのは当たり前として
ぶっ壊れた時も冷やせるぐらい安全な炉じゃないと
実績のない新型炉は建設するチャンスを与えられないと思う。

546 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:28:02.97

一般的な左巻きの人達の理解に苦しむのが、なんで旧型のリスクの高い炉の稼動は黙認してること。
しかも改良した炉の稼動には反対してる矛盾。

カビの生えた知識じゃ旧型の軽水炉しか、そのオツムじゃ理解できないからかねえ。

547 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:28:09.31

まあ福島第一事故が過酷事故の他に核廃棄物問題のパンドラ箱も開けちゃったので
国内では安全な炉ですら作れない可能性も高いが……

モンゴル廃棄は有り得ない。バーゼル条約違反じゃないのか?

548 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:30:09.82

一般的な左巻きの人達の理解に苦しむのが、なんで旧型のリスクの高い炉の稼動は黙認してるかってこと。
しかも改良した炉の稼動には反対してる矛盾。

カビの生えた知識じゃ旧型の軽水炉しか、そのオツムじゃ理解できないからかねえ。

549 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:35:23.75

そりゃ旧型の危険性を一言も説明して来なかった推進側が悪い。

550 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:57:32.09

だよなあ。

市民団体が猛反対するから最新型原発を建てられず
仕方なく40年超える古い原発を延命して使った結果が福島の事故・・・

市民団体が人間の鎖などで使用済燃料の搬出を妨害するから
仕方なく原発内のプールで長期間保管してたら事故の被害を拡大する原因に・・・

社会利益に反するゴミ虫は国外追放でいいよな
市民団体にとって中国や北朝鮮は良い国なんだろ？

551 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 00:57:43.83

当たり前だが炉の危険性を最も熟知しているのは炉の設計者自身である(そうでないなら設計する
資格は無い)。
「この炉は設計時点の最高の技術で安全性を確保した。しかし今の知見からするとこことここが危険である。
だから設計時に想定した30年で予定通り廃炉にする。新しい原子炉はその欠陥が取り除かれてより安全になっている」
と設計者自身が正直に表明して、初めて新設の理解が得られる。

「旧型も絶対安全、新型も絶対安全」→挙句の果てに事故りました、事故対策には諸々不備が、では
信頼などあるはずがない。

ちなみに左巻きの人たち、旧型の運転も黙認などしていないと思う。全ての原発は運転停止を求めた訴訟の継続中であろう。
なにしろ左巻きであるからして。

552 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 01:00:58.44

左巻きの人は反対する行為自体が目的だから。
新型炉の建設の方が反対行動として判りやすい＆目立ちやすい。

553 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 01:11:01.78

>>545
一基あたりの出力現在の原発の1/4ぐらいになってしまうけど
あらゆる事故を想定して安全性を考えると高温ガス炉が一番マシという結論になるな

554 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 01:25:05.65

>>553
PBMRのように格納容器を省略することなく経済性が維持できるなら、そうだね。

安全性のために経済性を犠牲にするわけにはいかない。だったら原発やめりゃ一番安全じゃん、という話になる。

555 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 01:43:20.45

二次系はともかく一次系を超臨界炭酸ガスで置きかえれないのかな？

そしていつの間にか原発の是非のスレになってるのでそういう人はry

556 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 07:43:17.59

>>555
馬鹿じゃねーの？

557 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 07:47:53.05

>>548
お前の頭の中ではそうなんだろうな

558 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 08:04:52.98

>>550
市民団体ってやってることはテロリストと変わらんよな。
古い原発を建て替えることをさせず、古い原発のまま使わせておいて
マジで有害でしかないよ。

559 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 08:21:11.97

>>555
二酸化炭素は高温域で一酸化炭素と酸素に分解するぞ
ヘリウムより危険になるのは嬉しくない。

560 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 10:22:23.50

炭酸ガスの高温分解は可逆反応でなので、
CO2→2CO＋O2は、外部への放出過程で少しでも温度が下がると2CO＋O2→CO2に戻るよ。
一部は散逸して外部に一酸化炭素が出る可能性あるけど、放射能が漏れるよりはずいぶんマシ。

561 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 11:59:06.69

現実として30年を一区切りとして新型炉にするのが一番安全だわな

562 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 12:35:37.88

伊勢神宮みたいに20年ごとに隣の敷地に建て替えればいいんだよ

563 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 13:20:25.96

>>560
馬鹿じゃねーの？
一次系をそれにしたら放射能ごと漏れるってこと

564 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 13:54:49.30

で、使用済燃料と廃炉で出る大量の高レベル核廃棄物はどこへ？

565 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 14:50:04.00

モンゴルの大平原

まあ地球規模で考えれば核廃棄物を安定した土地に廃棄するのは間違ってない。
間違ってないが、倫理的に許される気がしないのは何故だろう。

566 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:26:52.94

>>563
馬鹿はおまえ
高温ガス炉の燃料体について勉強してから書き込め

567 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:29:08.01

一見最有力に見える高温ガス炉にも、燃料要素の欠陥率を0に出来ず
多くはないが無視できない量のFPが一次冷却材に漏れるという保守上の問題があり……
って福島第一の盛大な漏洩見た後では「そんなんどうでもええがな」という気もする今日この頃。

568 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:33:17.82

じゃあ一次系が放射能に汚染されにくい原子炉って他にあるの？

569 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:37:55.81

ない

故に

終了～

570 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:38:26.02

つ軽水炉

571 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:43:58.65

>>570
軽水炉のジルコニウム合金燃料棒の方が高温ガス炉のセラミック被覆燃料より欠陥多いし
事故時に温度上がったらジルコニウムはすぐ溶けちゃうじゃん

572 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:44:27.06

一次冷却系が高レベル放射性物質そのものの恥知らずな原子炉があった！

573 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:46:21.58

>>572
ワロタｗ
なぜかそれが一番安全と言い張って止まない恥知らずな連中も生息してる

574 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:47:13.00

>>570
じゃ今すぐ原発行って
炉水を頭から被ってきて下さい

575 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:48:25.15

>>550
それは、世間的に通らない言い訳だと思う。
会社の金を使い込んでクビになった奴が強盗やったとして、
「悪いのは、そいつをクビにした会社だ。」って世間に通用するか?
福島の場合は、反対された時に電力会社がする選択は、
1.新規建設ができないので原発をあきらめる。
2.古いのでは危険だし、どうしても必要なので、どうにかして新規建設する。
のどちらかしかなかったと思う。
「反対派がうるさいので危険を承知で古いまま運転して事故った。
でも、悪いのは新規建設を邪魔した反対派だ。」
これでいいなら
「お金がないので犯罪だと知りつつ強盗したら警官に見つかって抵抗して警官を殺した。
でも、強盗が犯罪でなければ警官を追いかけず、警官殺しも起こさなかったんだ。
一番に悪いのは「法律」だ。ぼくは悪くない。」
てのに近いだろ?

576 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:51:03.74

>>575
詭弁乙

577 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:53:15.83

なあageのやつって全部無視したほうがいいんじゃね

かなりのスレで暴れまわってんぞ

578 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 15:57:52.68

スゲエ
ageで検索すると煽り文句と無知発言しかヒットしないｗ

579 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:03:26.76

sageの奴は馬鹿ばかり

580 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:04:49.73

>>563
おいバカ、さっさと「軽水炉の燃料費率は実は大きい」の数値とソースを出せよ。
逃げ切れるとでも思ってるのか？

581 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:06:51.57

馬鹿だから論破されて悔しくて
sageでこそこそしたがってるのはわかるよ、うん

煽っちゃいるが全て俺が正しい
ただのage荒らし鳥頭君とは格が違う

582 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:08:41.32

>>581
おいバカ、さっさと「軽水炉の燃料費率は実は大きい」の数値とソースを出せよ。
逃げ切れるとでも思ってるのか？

583 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:10:14.88

平時の軽水炉の一次冷却水中には
FPは含まれていないが
水に含まれるニッケル等の不純物が放射化しているので
頭からかぶったり飲んだりはしない方がよい。
これ豆知識な。

584 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:16:45.03

>>550はさすがに釣りだろ・・・・

レスついたら速レスで詭弁乙、だなんて
よほどのレス乞食だな

585 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:18:53.48

>>584
おいバカ、さっさと「軽水炉の燃料費率は実は大きい」の数値とソースを出せよ。
逃げ切れるとでも思ってるのか？

586 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:20:12.46

一生懸命に長文を書いてドヤ顔で投稿したら
即レスで詭弁乙と言われて悔しくて顔真っ赤にしてるんですね
わかります

587 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:20:23.03

一応、著しく危険な炉は廃炉にしてるんだよ。浜岡1・2号機とか。

福島第一も廃炉にしておけば大勝利だったが
どこまで危険でどこから安全か、の見極めを誤った。

588 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:27:41.17

原発2.0だな

589 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:28:57.43

>>584
レスをつけたら返事はレス主から返ってくるとは限らない。
こんなの2ちゃんねるの常識なんだけど、そんなことも知らずにカキコしてたの？
傷心のナイーブなジイさんｗ

590 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:34:16.71

>>584=575は
自信を持って書き込んだとっておきの長文が
3分後にわずか3文字で撃沈されたから憤慨してるんだろう
まさに年寄りの冷や水だな（笑）

591 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 16:47:30.92

即レスのことを速レスと書いてるから、2ちゃん初心者っぽいね。

592 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:05:19.04

やはりお前ら相手を特定するだけの想像力無さ杉

593 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:08:31.12

将来性ゼロのスレをからかうのは
愉快でたまらない

なんせ負けることがない

594 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:13:44.83

2ちゃんで勝つなよ……

595 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:17:30.42

じゃ、age徹底無視してみよか今から3時間

596 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:19:09.09

いっぽう
お前らときたら勝てもしない他スレへ遠征し
結局ボロ負け

↑
ただの荒らし

597 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:20:02.40

うぜぇぞ名無しクソコテ

598 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:26:45.92

ついに他スレに泣きついた馬鹿>>595
まさにガキ

有望な味方がいないのわかってるくせに
ひょっとして自演タイム？

599 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:27:50.40

ageで書いてるのって、>>519
みたいなソース出せない脳内妄想野朗じゃね？

600 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:31:41.62

600トリウム

601 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:46:45.11

ageでスレ検索してみたら爆笑したｗ
なんだこのキチガイおっさんｗｗｗｗ
文系の左翼か？プロ市民か？ソースゼロで妄想書いてるだけじゃん。
NGリストに入れて無視しようぜ。

>>595
賛成

602 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:53:23.87

全然無視出来てないし
クソわろた

603 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 17:59:49.97

上のほうで炭酸ガスで炉心直冷とかあったけど二酸化炭素が高温で分解して出る
一酸化炭素は高温下で鉄やその系統の合金を腐食しまくるぞ。

604 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 18:10:33.87

>>603
お前親切な奴だな
俺だと「馬鹿じゃねーの？」で済ます内容だ

605 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 18:11:35.07

そうすると
馬鹿な奴がソース出せとわめきだす

愉快

606 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 19:06:37.62

まあそこまで上がらない温度で運用すればいいんだがね

ついつい上がってしまうのが原子炉

607 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 19:06:49.77

このスレは科学技術のスレ。妄想禁止ね。

>ナトリウム冷却高速増殖炉（FBR）からの熱を超臨界状態の二酸化炭素に伝え、
>高効率で発電する超臨界二酸化炭素ガスタービン発電の実現にめど

>ナトリウム・水反応のような激しい反応を生じず、かつ高い発電効率を達成できる
>超臨界二酸化炭素ガスタービン発電が安全性・経済性を両立するFBRとして世界的に注目されている。

炭酸ガス冷却きてるね。二次系だけど。
http://wwwold.titech.ac.jp/data/images/jp/2010/02/1266537600_11.gif
http://wwwold.titech.ac.jp/data/images/jp/2010/02/1266537600_12.gif
http://wwwold.titech.ac.jp/tokyo-tech-in-the-news/j/archives/2010/02/1266537600.html

608 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 19:12:57.20

それが650度より下での運用ね。

で、ヘリウムを使う高温ガス炉は通常運転時900度、異常時には1600度まで上がって
なお炉の健全性が保たれるのが特徴なので、そこを損なうと高温ガス炉のメリットは薄くなる。

609 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 19:59:06.40

そもそも崩壊熱だけで燃料自身が溶けてしまう温度まで上がってしまうことがネックになってるから
そんな温度でも耐えれる被覆管開発すれば、非常時の冷却もいらないような気がする。

610 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 20:29:19.61

>>581
こそこそしてるのはクソコテ隠してこのスレに書き込んでるオマエ。
本当はトリウム溶融塩炉をゴリ押ししたいのに、フルボッコに遭うからウジウジと軽水炉批判粘着しちゃってｗ
小動物のようにビクビク震えてるんだろ。
ソースも出せずフルボッコに遭ったのをオマエの中では「論破した」と呼ぶようだなｗ

>>593
オマエの立てたクソスレの方は毎日フルボッコでぐうの音も出ない状態じゃんｗ
向こうのスレではトリウム溶融塩炉ゴリ押しして負けまくってるから、
このスレでクソコテ隠して反原発厨を装えば負けることはないと勘違いしてるとはアホだな。
現実にソース出せなくてここでも負けてるじゃんｗｗ

611 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 20:33:59.14

炭酸ガスで二次系が冷却できるなら、炉心以外はナトリウムは必要ないわけで
かなり安全性も経済性も増すんじゃね。
外部の配管が傷付いてもナトリウムみたいに空気と激しい反応もしないし。

612 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 20:37:32.42

>>603
平常時は高温分解しない700℃以下で運転するので問題ない。
事故時などに一時的に一酸化炭素が発生したとしても、
構造材の腐食が問題になるほどの長期間継続するわけではない。

613 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 20:58:28.82

一酸化炭素は高温でたとえば鉄なら鉄カルボニルっていう油状液体の物質に変化
するんだけどこれがさらに温度が上がるもしくは圧力が下がると分解して鉄と一酸化炭素
になる。場合によってはあるところでは配管が薄くなり熱交換器とかでは析出して
細管を閉塞したりと困った問題が出てくる。炉心の温度を600℃以下とかに保てば
いいかもしれないが同じ出力を目指すのなら炉心が大きくなるね。
それと馬鹿じゃねーのとか言ってる名無しクソコテはさっさと自分のスレでおもちゃにされてろ。

614 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:01:09.72

>>610
賢い俺様はコテなど付けた事はない
あんな馬鹿コテと同一視するほど読解力がないから
お前はどのスレでも負け続ける

お　わ　か　り　？

615 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:10:00.09

負け犬くん
「軽水炉の燃料費率は実は大きい」の数値とソースを早く出してね
それとも負け決定？

616 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:16:18.44

>>615
そんなの出るわけないよw
脳内妄想なんだからw

つうか、ただの構ってチャンなんだからスルーしないかい？
話をしてもこれだけ実りのないヤツも珍しいな。

617 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:31:41.52

軽水炉のコストもわかってない奴が
次世代炉を語ってもね'｀,、('∀`) '｀,、

未来技術の夢だけを語ってなよ

618 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 21:39:10.83

レス乞食

619 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 22:30:51.68

負け犬くん
「軽水炉の燃料費率は実は大きい」の数値とソースを早く出してね
出せないなら完全に負け決定だね

620 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 22:35:15.95

'｀,、('∀`) '｀,、
他の奴はとっくにわかってるのに一人だけ居残り馬鹿が必死だな

621 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 22:39:40.18

>>620
他の奴？それだれ
どこまで妄想が強いんだよｗ

で、敗北宣言か？
それでいいの？ｗ

622 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 23:03:14.66

ジルカロイ同様、「事故時に○○度になると炉内で××が発生する」は死亡フラグに思える

623 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 23:07:21.67

>>621
ageてる厨房は履歴見れば分かるけど、文系で左翼の荒らしだから相手にしないでＯＫ。
ソースも出せない敗北者で、ひたすら妄想（オナニー）してるサル。

624 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 23:14:28.44

>>613
炭酸ガス冷却はヘリウムガスほど運転温度を上げられないので熱効率は落ちるけど
熱容量が大きいのと超臨界圧で利用するとタービン効率が良いので
総合すると炭酸ガスの方が発電効率は良いらしいよ

もっとも熱分解すると酸素が発生するので黒鉛減速炉には使いたくないけどね
黒鉛を使わないガス冷却高速炉になら可能性がある

625 ：名無電力１４００１：2011/07/02(土) 23:57:47.14

将来性のない話題にすがる馬鹿どもの巣窟
なんか臭うね
臭いなぁ

626 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:00:39.54

負け犬くん
「軽水炉の燃料費率は実は大きい」の数値とソースを早く出してね
出せないなら完全に負け決定だね

627 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:01:49.02

>>625
おじいちゃん
自分の加齢臭に早く気付こうね

628 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:24:28.85

っていうか
このスレで軽水炉批判されて悔しがってる奴って
馬鹿だよね～♪

軽水炉から脱却出来ない馬鹿

629 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:27:04.67

>>628
やっぱり軽水炉批判してたんじゃん（笑）

630 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:30:05.09

誘導にすぐ引っかかるところがバカの証拠だよなｗ

631 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:34:44.15

誘導どころか
最初っから批判してますが何か？

想像を超えるゆとり読解力だな

632 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:37:02.26

いい年こいて左翼での脳内ソースで原発を批判ｗ
このage基地外は核廃棄物並みのゴミだな

633 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:37:39.28

各炉の実態を把握出来てないで
なにが次世代炉だって？

無知どもが妄想全開で語るところは
溶融塩炉厨とまるで同じレベル
大爆笑

634 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:37:53.32

4S炉や高温ガス炉の話題が進行してるところへ
ひとり顔真っ赤にして軽水炉批判してる時点でバカ
そろそろ気付けよジジイ

635 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:39:27.94

「溶融塩炉厨」と書けば、自分がトリウム厨である正体を隠せる。
そう考えたんですねわかります。

636 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:45:46.50

AP1000と4Sをからかえば
必ず東芝馬鹿が現れる

暇つぶしにもってこいのスレその2なわけ

馬鹿のおかげ

637 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:52:55.82

東芝社員が書き込んでるとかマジで思ってるところが
絶望的にバカだねトリウム厨の窪田は

638 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:55:35.13

ぷっ
ハナから社員と思ってねーよ
東芝マンセー馬鹿なんだよ

社員にしては無知過ぎるから
万一社員だったら恥ずかしい奴だ

そういえば昔も無知すぎるアホな放管がいたなぁ・・・・
奴も全敗君だったし

639 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 00:58:54.87

奴も自信たーっぷりで
スクラムしたら安全！って吠えてたっけ（爆笑）

うまく現実となってやっとわかったんだろう
当時から勝ちまくってたのは、お　れ　さ　ま　だ♪

640 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 01:04:57.28

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。

641 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 01:07:02.38

暑くなるとこういうのが涌いてくるね・・・。

642 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 01:11:01.54

勝利勝利言ってるところを見ると
三色旗関係かもしれんなｗ

643 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 01:11:03.27

夏だな。

644 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 01:24:07.71

わりとガチで2chのスレが「戦い」であると信じている

意見交換の場という概念はそれ自体が理解の範疇の外

645 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 01:46:04.96

負け惜しみレスが続くね（笑）

っていうか原発をよく知る反原発の俺様が
あんな溶融塩炉厨だったり他のコテだったりするわけないだろ

負け犬に限って最後は夏のせいとかで締めたがるんだよな
昔っからおんなじ（爆）

646 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 04:53:13.88

三色旗関係は否定しないんだｗ

647 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 07:18:33.88

>>645
おい、生ゴミ。
もう少し優しく相手してやるから自分の巣（トリウム溶融塩炉スレ）に戻ってこい。
もうフルボッコにゃしないよ。
お前は有害物質なんだから…人様に迷惑かけちゃいけません！

648 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 08:04:24.38

>>647
残念だが溶融塩炉関係はほぼROM
過去に論破済みで進歩なく、用はないからね～

あそこは草生やす馬鹿と溶融塩炉厨の巣窟でしょ

ちなみにトリウム厨というナンセンスな区分はしない
原子炉を語るなら、な

649 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 08:08:23.66

と、トリウム厨が語ってます。

650 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 08:35:04.71

っていうか
お前、俺が論破したのをそのままパクッてなぞってるだけじゃん（大爆笑）

このスレで次世代炉のお花畑夢物語を語る前に
廃棄物処理という現実の宿題を解決して見せたらどうだい？

651 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 08:59:56.55

それは違うぞ
核廃棄物処理という現実の問題が解決できないから
このスレで夢物語を語るぐらいしか出来ることがないんだ

652 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 10:51:42.24

ねえなんでお前らさ、こんなわかりやすい「荒らし」を無視もできないの？バカなの？

653 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 11:54:22.46

おまえら文系左翼でソース無しキモヲタニートのageおっさんの相手はするなよｗ
そいつ昼間から書いてる無職だぞｗ

654 ：名無電力１４００１：2011/07/03(日) 12:09:24.05

平日の昼間に書き込みまくりの「ファンドマネージャー」様だからｗ

655 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:00:33.96

なんか流れが面白くない。
原発厨さんたち。もっと面白いネタってないの?
オ馬鹿な文系世間知らずさんが聞いて大喜びするような「お花」はもうないの?

656 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 11:08:39.57

花が咲く前に化石になりました

とっちぱれ

657 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 15:51:49.94

462 ：名無電力１４００１：2011/06/30(木) 00:06:29.64
こいつがコテをつけた前スレから逆にIDすらでないこの板で名無し相手にコテつけて
論戦を挑めるやつの頭がどうかしてると思うのは俺だけか？誰が誰かの区別も付かない、
相手は一人かもしれないし複数かもしれない。いつでも逃げれるしいつスレに書き込んでるのかも
わからない相手にコテハンなぞつけてまあ…最近はぐぐる先生も優秀なもんで自分が使い捨てに
して数十回レスに使っただけで何年も前のレスが出るわ出るわで。過去の発電、いや発言
たどって粘着してくださいストーカーしてくださいと言ってる様なもんだぞ。常用していた
コテがあったけど1年も2年も前のレスでスレどころか板まで超えて粘着されるのは想像以上に
怖いぞ。とある名無電力１４００１の独り言です。もしかしたらこのスレの名無し全部俺かもね。

トリウムスレにこの書き込みをして以降、クソコテの鳥つけての書き込みが激減してかわりに
このスレでの名無しageでのレス乞食が激増したね、正直わかりやすすぎ。
あれほど名無しをたたいていたのに今じゃ名無しだった俺勝利ーみたいな三色旗な書き込み
してるあたりようやくコテでの書き込みすることのデメリットが理解できたらしい。
最近はage/sageでの自演も憶えたようだしね。

658 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 17:49:38.59

わかりやすいと言っといて外してる奴ほど笑える
レスも病的

659 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 17:52:32.58

念願のコテが帰ってきてるから相手してやったら？
お似合いの二人じゃないかお前ら

660 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 21:00:41.25

安全な原発を考察するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301697449/

661 ：名無電力１４００１：2011/07/04(月) 21:39:17.37

無職のage荒らしはそこら中のスレに常駐してるのかよｗ

662 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 22:30:16.23

トリウム劇場でコテが妄想炉を垂れ流してるけどこんどはこのスレが静かだね。

663 ：名無電力１４００１：2011/07/05(火) 22:54:11.08

わかりやすいよな。
そもそもこのスレには反原発風書き込みが粘着してるのに、
トリウム劇場ではスレタイに「原子力」と入ってるにもかかわらず反原発風書き込みが皆無なんだよ。
もうその時点でわかっちゃうよね。

反原発風書き込みの「将来性ないスレ」という発言からも明らか。

664 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 00:21:24.80

わかりやすいと言っといて外してる奴ほど笑える
レスも病的

665 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 00:44:21.79

レス乞食

666 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 02:15:48.81

658 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/07/04(月) 17:49:38.59
わかりやすいと言っといて外してる奴ほど笑える
レスも病的

664 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/07/06(水) 00:21:24.80
わかりやすいと言っといて外してる奴ほど笑える
レスも病的

667 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 20:48:25.89

ねぇねぇ、
触ったこともない女性の身体について、自慢しあってて面白いの?

668 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 00:08:02.80

無職の荒らしは反原発する前にハロワ行けよ。働きもせず、趣味は掲示板荒らしとか親が泣いてるぞ。

669 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 00:47:07.56

無駄ですよ
働かないのも親が泣いているのも
全部国のせいなんですから

670 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 18:02:30.76

トリウムがにぎやかだとこちらが静かだな。
わかりやすいｗ

671 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 19:50:14.63

わかりやすいと言っといて外してる奴ほど笑える
レスも病的

672 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 21:16:25.73

かまって乞食は今日も無職

673 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 21:53:01.96

原発の是非なら多少は許せるが、只の罵り合いなら他でやってくれないか。

674 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 22:15:56.48

ではウリニダを引き取れ

675 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 22:25:27.29

とりあえず、フクシマ後の時代要請に合った新型原発は存在しないってことでFA?

676 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 22:28:33.72

原発など先はない
諦めろ

677 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 23:04:22.37

先がないのは無職の左翼だろｗ

678 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 23:29:55.50

仮に放射線ダダモレでいいなら、どのくらい小型化出来るんだろ

679 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 23:40:14.69

宇宙用原子炉でググレ、ギャグなら家庭用原子炉でググレ

つか上の方の4s炉みたいに僻地に給電とか特殊な事情以外は小型化するメリット
が無いねん。むしろ国内だと新規建設発電所がほぼ絶望なので今ある
発電所の敷地の中型の古い炉を新型の大型炉で置き換えて行くくらいか。
今世紀中盤までは軽水炉の改良版で何とか行く気でしょう。

前もおんなじこと書いた気が。

680 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 03:39:24.05

軽水炉は筋が悪いって、じっちゃんに聞いた。
なんでも、トリウム？ってのがいいんだと。

681 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 03:48:57.49

おじいちゃん、かわいそうに。

682 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 07:07:04.43

>>678
臨界量100ｋｇ以下の炉、1000ｋWまでだ
これが人間が対処できる限界

683 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 10:06:26.32

超えてみせる……人間の限界を!!

684 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 08:03:37.68

まず猿から脱却してみ？

685 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 12:32:53.87

無職左翼のageおっさんはまず無職から脱却しろよ

686 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 16:48:38.59

猿を引き取れよ、猿ども

687 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 16:58:46.73

作る事には反対･･･しないが、これでも低レベル廃棄物やら核のゴミは出るんだよね。
何とか、人間に害をもたらす核物質を無害化できるようなプランはないもんかな？
オメガ計画とかいうのがあったらしいけど、全然表に出てこないし･･･

688 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 17:32:36.69

ものすごいお金をかければ放射能をなくすことができる。しかしそんなことするより
地下に埋めたほうが楽なんで埋めてるのさ。

689 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 17:51:48.19

低レベル廃棄物は普通に廃棄していいものばかりだろ。
そこらへんから意識を変えるべき。

690 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 18:06:14.22

使ってた制御棒を金属ゴミに出すのか？

691 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 21:28:14.51

レンガや大地、海水、太陽からだって放射線は出てるのに、低レベル廃棄物とか気にしすぎだろ。
ローマ市内なんて空中線量0.25μSvだぞ。
ウランなんてもともと地中にあるものだから、埋めれば良いんだよ。

692 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 21:51:22.51

低レベル、低レベルと気楽に言うけど、
使用済み核燃料や、再処理に伴い分離した超ウラン元素などの、
「高レベル」放射性廃棄物に、該当しない物を、
一律に「低レベル」放射性廃棄物と、呼んでいるわけで、
放射線量が、かなりヤバい値の物を含んでいる物もあるぞ。

693 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 22:34:24.90

なら、低レベル廃棄物の分別から。

694 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 22:48:32.72

>>692
べつに言葉の定義の話をしてるのではなく
本来の意味での低レベルな放射性物質は廃棄が容易なはずという話だよ
劣化ウランなどの低レベル廃棄物を地下深くに埋める分には全く問題ないはず
小さな事でも反対反対と叫びすぎるから行き詰まって大きな事故の遠因となる

695 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 22:56:35.85

>>694
恥ずかしい責任転嫁というよりアホ

696 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 23:00:40.84

クソコテがトリウム劇場から逃亡したと思ったらこっちに現れてた（笑）

697 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 23:21:32.39

やっぱりこの国おかしいよ。
ダイオキシンでさえ、ここまで厳密な廃棄物管理してないのに、
低レベル放射性廃棄物になると偏執的にガチガチに管理してみたり。

698 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 23:22:39.70

廃炉中の東海原発で
福島第一由来の放射性物質のせいで
低レベル放射性廃棄物に分類される廃材が増えて大変らしい。

同じ線量でも、原発から出れば放射性廃棄物、
家庭から出れば一般ゴミということ。

699 ：名無電力１４００１：2011/07/09(土) 23:35:07.26

>>698
本来は家庭から出る低レベル廃棄物も国で引き受けて処理するのが本道だろうね
自分らのまいた種だし

700 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 06:27:02.88

あ、700げと

701 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 08:20:03.94

相手を見失ってるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　＝ウリニダ君

702 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 13:08:04.03

>>698
あー、国が定めるクリアランスレベルを上回ったって話か。
現実には無問題だが、政治的にはやっかいだねぇ。

703 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 13:30:21.13

だからなんで消滅処理の研究しないのさ？
理論的には可能だろ。さっさとやって欲しいよ

704 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 13:49:41.88

この問題は、ここ最近の事ではなく、昔から電力会社に根付いている悪しき習慣です。
株主総会とか、他にも電力会社やその関連が有利に働くようなヤラセやその他
明らかになっていない問題も沢山あると思いますよ。

705 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:02:46.68

>>703
＞だからなんで消滅処理の研究しないのさ？
＞理論的には可能だろ。さっさとやって欲しいよ

やってるよ。
半減期が万年単位の核種を半減期30年程度の核種に変更。
さらに半減期30年の放射性物質を45分で消滅。

この研究本当にやってるけど、市民団体やら左翼に潰されそうなんだよ。
核って名が付く話には何でも反対してくる。

そらクソみたいな話も多いけど、とにかく核と名前が付くだけで反対されるんじゃ
どうしようもないわな。

706 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:14:29.51

消滅処理はトリウム厨お気に入りの技術だが半減期を短くすればするほど放射線
は強烈になるのに気づいてないんだよな。またこの技術をﾏﾝｾｰする人の多くも
それに気づいてない。放射線量はそのままに半減期が短くなると思い込んでいる。

ところでトリウム劇場ではクソコテの他の板でのご乱行が白日の下となりこれまでにない
興行人数と盛り上がりを見せている。

707 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:23:39.74

>>706
半減期が短いほど放射線が強いのは事実だけど、閉じ込めた空間の中の話だから、
放射線が強いか弱いかそのものは問題ではないよ。

長期保管するより消滅処理した方がいいなら、それで良いでしょ。

（長期保管も消滅処理も両方嫌とか、子供がだだをこねると同じ。）

708 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:31:46.84

次世代うんこ製造炉

709 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:33:15.91

無職の左翼はうんこ製造炉だなｗ

710 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:34:16.33

>>706
そういう言い方するなら、半減期が長いほうに変換すりゃいいじゃないか。
俺は半減期を長くしろとも、短くしろとも言ってない。
ただ放射性物質を無くしてくれと言ってるのだよ。

711 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:38:21.09

自称コンサル社員　　　エイリアン
自称ファンドマネージャー　　プレデター

同類のカス

712 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:38:27.70

>>710
＞半減期が長いほうに変換すりゃいい
＞ただ放射性物質を無くしてくれと言ってるのだよ。

これは話が矛盾してるな。

713 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:41:27.30

強い放射線は工夫すれば遮蔽できるが、
長い半減期はどう工夫しても短縮できない。

あと、不安定な核種のみを分離して核種変換、ということができないので、
核種変換でできることは極々限られている。

714 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:44:46.27

>>713
＞長い半減期はどう工夫しても短縮できない。
勝手に決めるな。
Np、Am、Cm、Tc、Ｉ、Sr、Cs、Rh、Pdほか処分可能。

715 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:51:51.33

>>712
半減期をどんどん長くすれば、実質無害になるんだろ？
それでいいじゃないか。

716 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:53:01.93

>>705
それって消滅処理の過程でもエネルギー収支を得ようとしてるから話が難しくなってるだけで
発電抜きで、単に消滅処理させるだけならもっと簡単に処理できるらしいね。

717 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 22:54:00.00

>>715
そういうことはできない(核物理学的な意味で)。なぜ出来ないかは勉強してくれ。

>>714
IやCsのようなFPを核種変換しても、必ずしも放射性物質は減らない。
放射性核種が安定核種に変換されるより、
安定核種が放射性核種に変換される確率の方が高いからだ。

718 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:01:40.04

>>715
たとえばの話。
長年の間、放射線は出ないと考えられてきたBi209。

こいつは8年前まで安定同位体であるとされてきた。
だがよくよく調べていくと実は放射線が出ていることが判明。

こいつの半減期は2*10^19(year)。200,000,000,000億年くらい。

太陽系が消滅するまであと50億年程度なので、
地球人の我々からするとBi209は実質的には安定同位体と言ってもいい。

そういうことが言いたいんだろ？

719 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:03:11.80

やはり炉の話じゃなく
うんこ釜の話が好きな奴らの巣窟

うんこだけに

720 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:04:08.44

>>719
就職失敗した高卒左翼は黙ってろや

721 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:05:44.31

>>717
そこまで分かってて原発を推進するってどうなのよ？
減らせない、消すこともできない、ただ増えるだけ。
消すのに数万年かかるなんて、人間には管理不能な話ですから。

722 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:08:39.08

やはり就職学歴コンプレックスなウリニダ君は入れ食い

723 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:09:07.92

>>721
お前はまず天然原子炉でググって勉強し直してこい

724 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:11:54.00

>>721
NUMO的に答えるなら
・放射線は適切に遮蔽すれば大丈夫
・量もそれほどではない(一般の不燃ごみみたいに埋立地が次々と必要になったりする量ではない)
・いま現実に人間の技術で管理できている
・地下に隔離すれば何万年後まで大丈夫

725 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:17:20.17

問題先送りしてるだけ
何が管理出来ている、かと

726 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:19:03.10

無職のage荒らしに反応したら負け
NG登録でおｋ

727 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:19:40.78

>>723
天然の核反応は仕方がないですが、人工的に放射性物質増やしておいても、一般人は納得できる話じゃないですよ？
それとも天然原子炉がそこらじゅうで見つかっているから大丈夫って話ですか？

728 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:23:00.76

>>727
あなたもしかしてラドンは安全、ウランは危険みたいに思ってます？

729 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:25:10.53

>>728
量による、としかいえませんけど。

730 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:28:16.45

ていうか銅や鉛、カドミウムを含む汚泥などの処理のほうがよほど深刻だぞ。
すでに何十年も前から埋め立てが行われているし放射能と違ってこっちは永久に
害が残る。それなのにそこらじゅうで埋め立ててたいした問題にもなってない。
その辺で考えたら放射性物質を粘土で包んで埋めてもたいした問題じゃないと
思うがな。ここにいる反核基地外をのぞいてはね。

トリウム厨ウリニダは出張と言っていたが単に本国に帰ってただけだけだろw

731 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:28:20.94

人間社会にとって許容できる時間内に、消滅処理できるなら、
今の原発は欠点もあるけど、許容できるとも思いますが、実は原理的に無理でした、となるなら、即刻止めるべきだと考えてます。
そうではないんですよね？

732 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:28:56.08

>>728
一般人の教養なんてそんなもんだよ。

733 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:29:23.45

>>728のような比較音痴は、福一のたまり水に浸かって来ればよい

734 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:33:04.70

と反論にもならない意味不明ないいわけをしておりry

735 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:34:46.31

カドミウムも問題、放射性セシウムも問題

736 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:42:36.88

どっちも膨張性粘土で包んで埋めとき、構って乞食も一緒に。

737 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:44:10.82

構って乞食は無職だから、親が死んだら人生メルトダウンするよ

738 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:47:35.50

就職学歴コンプレックスなウリニダ君は
相手をコテや無職に仕立て上げなきゃレス出来ない自我崩壊キチガイ

うんこスレに隔離しとかないと他スレが臭くてしょうがない

739 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:49:22.14

ニートタイム突入ｗ

740 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:53:46.85

ウラン235の半減期がもう少し短ければ
地球上のウランはすべてウラン238になり、
核分裂反応を利用可能な資源はなく、
人類が核エネルギーという危険な火遊びに手を出すことはなかったのに。
これははたして神の善意なのか悪意なのか。

741 ：名無電力１４００１：2011/07/10(日) 23:55:47.87

構って乞食

742 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:00:14.27

たら
れば
妄想
の空しいウンコが夢見るスレ

743 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:12:14.61

>>707
半減期45分なら閉じ込めた空間だからOKでも良いが
そんな夢のような話はごく一部の部室に対してしか無く
実際は半減期数万年がせいぜい数十年に変わるだけ
つまり消滅するまで人類は数百年間保管する必要がある
放射線が強烈になったら保管が厄介になるのは言うまでもない
今わざわざ稚拙な技術で背伸びしなくても数百年後の技術に委ねる方がマシ

>>710
劣化ウランのように半減期が長く放射性がほとんど無い物質でさえ
やれ放射性廃棄物が多いだのなんだの言われるんだから
長くしても効果ない

744 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:23:26.99

劣化ウランの場合重金属毒性が主なんだが..........たとえにもならないってどうよ。

745 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:26:42.65

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3
> IAEAによると[2]、純粋な天然ウラン1mg当りの放射能が25.4Bqであるのに対して、劣化ウラン中のウラン1mg当りの放射能は14.8Bqである
劣化ウランも天然ウランも放射能はそんなにかわらん。

746 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:42:55.15

>>744
反対意見の中で重金属だから危険という論調はほとんどない
なにかいうとかならず劣化ウラン弾と発癌の関係をヒステリックに叫ぶ
飛沫粉塵を吸い込むのとインゴットを保管するのは次元が違うのに

747 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:44:27.84

>>745
そんなの当たり前だよ
天然ウランの99.3%はウラン238なんだから

748 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:50:38.34

>>746

で？

749 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:53:25.73

昨日の22時以降トリウムスレは静かだね～かわりにこのスレは名無しageでにぎわってるね～

750 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 00:59:16.02

>>748

で？

751 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 01:00:42.25

>>748
>>744の指摘（本人は煽ってるつもりだろうが）は的外れって話。
どこが的外れかはもうわかったよね？

752 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 01:02:53.27

>>748
で？　っていうレスは学の無いやつが苦し紛れに使うレスだ。
使わない方がいいぞ。

>>746
反対意見を出す連中は天然原子炉すら知らないからな。
無学は罪だよ。

753 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 06:32:25.24

劣化ウランにせよ天然ウランにせよ、1kgあたり直せば1000万ベクレル超あるわけで
劣化ウラン弾に放射能の問題がないなら
ゴミの放射能も問題ないということになる。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110711k0000m040035000c.html
> 市内の清掃工場で発生した焼却灰から、１キログラム当たり７万ベクレルを超える放射性セシウムを検出したことを明らかにした。

754 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 07:00:11.18

>>752 で？

755 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 07:39:12.15

うんこ話が続いてますな
肝心の次世代ウンコ釜の話をしなくなったのは
やはり将来性ないってのを心底認めたからかね？

ぷげらっちょ

756 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:11:36.39

冷めた目で結果だけ見ると、人類は土の中から放射能をかき集めて高濃度に濃縮し
身近なところに蓄積しているといえる。

この自殺行為進行中を何とかできないとなー

757 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:24:54.72

次世代炉の話ができないのはこのスレにレス乞食と無職かまって乞食が沸くのと
それを相手にしてしまう煽り耐性の低いスレ住人が問題だろ。むしろこの板
そのものが異常に煽りに弱い。

758 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:37:51.66

ははは
あの溶融塩炉厨と億ｋWを同一視してやがる
ウリニダ君ってほんと基本スペックない奴だな

759 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:39:16.07

このスレは
トリウムスレを傍目で傍観するスレです

760 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:47:16.23

>>757

そもそも軽水炉が主流になった時代から研究開発して今の段階になってるんだし
そんなに簡単に新しい技術が出来るなら、すでに中国が商業炉作ってしまってる。

761 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:47:28.24

>>758
ウリニダとそうでないやつの区別も付かないのかコイツ

762 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:50:29.60

>>760
それはそれ、このスレで原子炉についての議論ができない理由は>>757

やはり超臨界水軽水炉しかないのか、これも軽水炉の発展系だ。

763 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:55:22.26

>>757
次世代炉の話と核廃棄物処理は並行して語られなければならない車輪の両輪だよ
どっちが欠けても原発に未来はない

764 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:56:19.24

将来性のないウンコ釜同士語らいあってなさい

765 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 13:57:54.47

>>761
あぁ
あの計算厨の方でしたか
独特ですもんねぇ

766 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:00:47.34

>>763
それに関しては専門の別のスレがあるし原子力関係のスレでも行われている。
語らねばならないと執拗にスレの流れを妨害してきたのはそっち。排除されるべき

767 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:05:03.64

age厨には関係ない人間が自分の敵に見えるらしい。つかトリウムスレから名無しで出んなよ。

768 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:11:50.62

溶融塩炉厨をフルボッコしてた最中に
他スレから逃走してきたウリニダ君が参戦

そしてタイマン

そして周りに誰もいなくなり、ウリニダ君はあれから姿を消しました
情けねー奴
一人では太刀打ち出来ず、揚げ足取りと3行コピペのオンパレードだったね

そいつと同類・同じ思想なのがお前ら

769 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:18:01.38

>>764

研究の余地がある以上将来性がないと言い切ってしまうのは問題がある。

770 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:18:41.47

とレス乞食があなたのレスのお恵みを空き缶もって待ってます

771 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:19:34.33

凶悪ウンコ製造機の未来を語るウンコ野郎専用スレ

772 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:20:35.71

>>769誤爆スマン。

773 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:21:40.00

[3]氏がいないと何も出来ない>>767が涙目

774 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:26:27.55

新しいウンコを作る前に
今のウンコを先になんとかするのが人間だよな

775 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:28:18.97

そうでないとしたら
大腸菌や糞ころがしと同等の奴なんだろうね

776 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:36:08.79

糞ころがしｗ
言い得て妙

777 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 14:41:49.94

古代エジプトでは、その習性が太陽神ケプリと近似したものであることから
同一視され、再生、復活の象徴である聖なる甲虫として崇拝され、スカラベ
をかたどった石や印章などが作られた。古代エジプトの人々は、スカラベは
オスしか存在しない昆虫で、繁殖方法については精液を糞の玉の中に注いで
子供を作ると解釈していた。

778 ：いちてすら ◆Ot3RpxRKCs ：2011/07/11(月) 14:56:48.95

ほう。こちらへ来てみたらタイトルにトリウム熔融塩炉が無いね。
どんなもんでしょうか？

779 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 15:05:54.06

昔のヨーロッパ人はうんこに無頓着で道端は普通に人糞だらけだった
ベルサイユ宮殿にはトイレもなかった（隅っこでしていた）
そんな状態なのでペストやチフスで壊滅しかかった

日本も一部壊滅したんだから、核うんこにはもっと敏感になろう

780 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 16:28:34.95

自動糞転がし機を発明したアホがいるのはこのスレですか？

781 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 16:48:44.53

糞ころがしでさえまともに糞処理してるというのに・・・・

782 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 17:17:28.43

名無しで憂さ晴らししてるばれてるからいちいちアリバイで書き込まなくてもいいよ

783 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 17:34:03.90

アリバイとか・・・・（爆笑）
自演使いならではの発想かね？

784 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 17:58:13.37

誰だと思ってんだろうねこの妄想家は

785 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 18:22:36.08

東芝厨よ
隔離スレでお呼びだぞ

さすが同類
4S炉と溶融塩を同類視し始めたぞ

ぷげらっちょ

786 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 18:24:07.71

プレデターとエイリアンがタッグを組むのか？

うはー

787 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 19:26:41.99

なんだよ無職の左翼は今日も一日無駄に過ごしたのかｗ
早く就活しろよｗ
手遅れになるぞｗ

788 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 20:03:57.86

と
就職学歴コンプレックスが必死です

789 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 20:13:58.76

トリウム劇場ではクソコテの更なる馬鹿っぷりがあらわにされてるようです。
あれだけ自演否定しててねぇ、、、

790 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 21:04:28.42

ふむ
しかし4S炉も見放されたか
いよいよ東芝厨も虫の息のようだな

791 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 21:05:45.77

誰か触れよ

792 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 21:23:48.92

>>791
あぼーんは見えないからｗ

793 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 21:25:10.77

コテハン粘着のくせに
仲間不在の為にツッコミ出来ない馬鹿の構図がはっきりしたね

794 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 21:25:50.69

2ｃｈが世の中の全てと思ってる無職ニートを相手してやる義務も義理もない

795 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 21:27:51.19

やはり君には億ｋWがお似合いなんだね
ちょうど同じレベルのようだ

796 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 23:15:57.48

つかクソコテは自演がばれて逃走中です。

797 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 07:53:48.58

ところで震災以降に新規開発された炉心制御技術なり廃棄物処理技術はないの？

798 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 08:44:19.96

水ガラスによる汚染水漏洩対策技術

799 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:49:25.75

昼休み以外にレス書いてるのはやっぱニート達だなｗ

>>743
＞半減期45分なら閉じ込めた空間だからOKでも良いが
＞そんな夢のような話はごく一部の部室に対してしか無く
＞実際は半減期数万年がせいぜい数十年に変わるだけ
＞つまり消滅するまで人類は数百年間保管する必要がある
＞放射線が強烈になったら保管が厄介になるのは言うまでもない
＞今わざわざ稚拙な技術で背伸びしなくても数百年後の技術に委ねる方がマシ

743は何も分かってないね。
半減期が45分なのではなく、消滅処理自体が45分で完了する。

800 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 12:52:24.21

＞消滅処理自体が45分で完了する。

ソースは？

801 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 13:52:34.58

原研のオメガ計画のことです

802 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 14:01:46.05

とりあえずふつーに埋めるか

803 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 15:08:21.78

適当なところに埋めるなよ
つい数十年前に埋めた水道管の位置すらもう訳が分からなくなってるのに
何百何千年も核廃棄物の埋立位置が注意され続ける訳がない
日本自体がどうなってるのかも分からんのに

804 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 16:37:36.48

核廃棄物以上に重金属汚泥や電材廃棄物は放置プレイだね、こっちは半減期なぞ
無いしすでに埋まってる量も桁違いだけど。　　さらに関係ありそうで
関係ない比較を上げるあたり詭弁のガイドラインの体現者ですか？

805 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 16:46:12.75

>>804
> 核廃棄物以上に重金属汚泥や電材廃棄物は放置プレイだね

それと同じ事をこれから核にも許せって言ってるの？　バカなの？

806 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 21:35:21.05

>>799 は？なんで？世の中輪番休日なんですが？
ああ、クソニートには判らないんですね。

807 ：名無電力１４００１：2011/07/12(火) 21:53:09.33

核廃棄物の埋めたところは測定器使えば触れずに測定できて、さらに明らかに他より高い値が出るから
掘る前に測定を義務づければ、回避するのは重金属よりは結構簡単かも。

808 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 00:27:43.75

ボーリングするまで地上からはわからんし
ドリルの先端に放射線量測定器がついてるわけでもなく
わかった時にはかなりややこしい事態になっているのが想像できる。
まあ国家規模で見れば数万トンはたいした量じゃないんだから中間貯蔵しとけってことだ。

809 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 19:34:18.35

脱原発宣言きちゃったね
終わり

810 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 19:55:57.44

自分の発言をすぐに撤回する人だからあてにならないけどね。

811 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 20:29:37.06

>>803
もともとウランは地中にあったものだし、埋めるのは問題ないよ。
天然原子炉でググってみろ。

812 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 21:07:26.39

>>811
いいよ、ちゃんと元どうりの濃度に希釈して
できれば掘った場所に埋めてこいよ

まさか人が触ると死ぬ濃度のまま埋める気じゃないよな

813 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 21:15:46.70

何千年後の人類の心配をするとはナイスガイですね！

814 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 21:28:31.38

缶ちゃんの実行力に激しく疑問を憶えるんだが、、、

815 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 21:39:48.57

>>813
君のような人間に千年後の子孫の心配をしろとは言わないが
せめて現在の福島の人々の心配くらいはしてやろうぜ、人として

816 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 22:14:01.23

猿に言ってもわからんだろう

817 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 07:38:54.82

>>812
やっぱり低学歴バカ左翼の文型率凄まじいねｗ
60％Puを素手で触っても死んだりしないのに、低濃縮ウランで死ぬと思ってるとか
どんだけ頭悪いんだよｗ

818 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 07:41:29.56

高卒と左翼は二度と書き込みしないで欲しいわ
相手の頭が悪過ぎて会話にすらならない

あとage高卒ニートはあぼーん済みで、何書いてるか見えないので
どうしても読んで欲しいならsageで書くようにねｗ
プププ

819 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 07:51:03.81

突然低濃縮ウランの限定の話になりました

820 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 09:30:22.06

使用済み燃料棒はマジ即死だから触っちゃ絶対ダメ！

821 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 12:40:28.98

科学を知らない人間と科学を学ぼうとしない人間ほど
放射性物質を必要以上に怖がり、ネットで暴れる

822 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 15:04:46.37

放射性物質以外にも「化学物質」という名の表現を使うだけで身の回りや自然界に
あふれている物質や現象を恐れ、ネットで暴れるね。

トリウム劇場では主演男優のプライベートが明らかになり劇場の外は大変な騒ぎと
なっております、主演が失踪したので劇場は開店休業状態。このスレも静かだね。

823 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 16:34:36.48

>使用済み燃料棒はマジ即死だから触っちゃ絶対ダメ！

なら再処理できないはずだけど実際にはMOX製造出来てるのはどうゆうこと？

824 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 18:59:26.64

静かもなにも、原発は日本ではオワコンだからｗ
次世代なんかなおさらｗ
研究炉さえつくれない
夢みるなら中国いくしななくなる・・・

825 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 19:02:40.10

トリウム厨はいいお客さんじゃないか
追い出してどーするよ？

826 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 19:02:40.77

日本語覚えてからきて

827 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 19:10:43.72

>>823
江戸時代のひとですか
今は人間に代わって働いてくれる
機械という便利な仕掛けがありまして

828 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 19:31:42.37

住所氏名仕事性癖と役万ばれしてそれ以上に派手に炎上しそうだからいいんじゃね？
名無しで弱弱しく援護反撃が精一杯だしまだ種火の段階だからわからんけど。

829 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 20:03:06.88

>>827
プッ

830 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 20:39:00.44

缶ちゃんの発言早くも「そんなことは言ってない」になりつつあるな。

831 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 22:24:08.92

>>829　くすくす

832 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 22:25:39.47

さて
猿はおとなしくしてるかな？

833 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 22:28:59.72

ほう
この猿は使用済み燃料に近づいても触れても平気だと？
それなら冷温停止した炉内や燃料プールに飛び込んで来なさいな

そんな認識で次世代炉を語るとは
お花畑にも程がある

834 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 22:44:13.04

左翼低学歴高卒無職ageニートはsageで書かないとレスが見えないっつーのに

835 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 22:50:06.06

猿は人間語を理解出来ない
レスを見たところで理解出来ないから見なくてもいいのだが

836 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 23:16:14.10

>>835　くすくす

837 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 23:19:29.60

俺はここに議論しに来てる訳ではない
荒らしのウリニダ君をここで釣ってるだけでよいのだよ
おかげで平穏だ

838 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 00:04:26.32

>>837
ウリニダ君って何なん？
電力板は暦が浅いから正直何のことか分からないんよ

839 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 00:10:30.41

ｗｗｗとかよく草生やして
3行コピペばっかでファビョってる奴だよ

東芝大好き軽水炉大好きAP1000大好き君なんだよ
それ以外のスレを昼夜問わず荒らしまわってる

840 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 00:14:05.49

歯科の先生は他スレで身バレして巨大なストレスが掛かってる状態
それでここへ来て手当たりしだいに煽って鬱憤を晴らしてる

841 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 07:25:44.86

他スレのアホ発見
地震のたびに毎回Fukushima状態にしたいそうだ・・・
対策しない方が安全なんだとよ
次世代炉という夢を語ってるお前らからすれば、こんなアホが同類でかわいそうだな

272 名前：名無電力１４００１ [sage] 投稿日：2011/07/15(金) 04:27:48.43
>>271
原発反対派のキチガイぶりがよくわかるな。
津波は300m、地震は10,000ガル程度のものはふつうにおこる。
小手先の「安全対策」など無意味。

現在の厳しすぎる安全基準を撤廃すれば、事故の補償も十分できるし、安価で安全な電力供給が可能。日本中に原発を建設できる。

842 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 12:54:45.82

せめて元スレのURlと一緒に張ればいいのにね、わざわざ自演なんかして

843 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 13:15:26.50

津波300ｍなんて普通の地震じゃどうやっても起きないじゃん。

地震じゃなくて、直径400ｍの隕石が海に落ちるとかして、
（推定1280メガトン、広島型原爆(高濃縮ウラン80％～　U235 50kg)の64000倍くらい。）

ようやく起こせる話だろ。

そんなの起きたら原発じゃなくて人類が滅びるレベルだっつーの。

844 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 14:08:39.13

まあ生物史改変級の大型隕石の落下は、長期で見ればどこかのタイミングであるだろうけど
人類が存続している間に来るとは思えないなぁ。

845 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 14:46:48.64

わからんよ
１億年に一度の格納容器の破壊が今起こってる訳だからなｗ

846 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 15:04:29.29

安全基準を撤廃すれば、→　安全

というアホ論者が推進厨
国内生息率たった5％の、絶滅危惧種の猿人ですよ

847 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 15:56:48.21

>>846
キミは歯科治療の安全性だけ追求してれば良いんだよ
患者を泣かせるなよ

848 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 16:03:01.23

と、
認識障害、知覚障害が泣いています

849 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 16:12:10.36

↑
院長室で2ちゃんに張り付く窪○先生ｗ

850 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 16:22:36.46

じゃぁ面白いからコテ代わり

低脳のカスｗｗｗ

こうですか？

851 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 17:22:19.14

　　　　　　　　　　　,　ﾉ）
　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi
　　　　　　　　　 (　　　　(ノし
　　　　　　　　┐)　∧,∧ 　ﾉ
　　　　　　　　..|(　 (　....::::) l丶l丶
　　　　　　　　￣⊂/￣￣7(　　 )　もうやめて！
　　　　　　　　　　（/ 川口と、　ｉ
　　　　　　　　　　　￣TT￣しーJ

852 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 17:28:14.70

名前直せｗ

853 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 19:00:44.63

>>851
ひさびさにこのAA見たw

854 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 23:12:44.49

トリウム厨が自演自爆して正体を突き止められてしまった記念すべきスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1309312832/

↑の次スレ（現在もなお延焼中）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1291458878/

855 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:00:35.09

平和だねぇ
まるでウリニダ君がアク禁食らってるくらい平和だ

856 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:20:30.78

▼「内部被曝を隠さないと成り立たない原子力産業」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300720274/

857 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:24:21.86

ぽまいらがトリウムトリウム言うから貼ってみる

現在残ってるトリウム炉

1996-運転中　研究用原子炉(軽水炉)　　　　　　熱出力30kW　　　インディラガンジー原子力研究センター
1960-2010　　研究用原子炉(CANDU炉)　　　　熱出力40MW　　　バーバ原子力研究所
1985-運転中　研究用原子炉(CANDU-PHWR) 熱出力100MW　　バーバ原子力研究所
1981-運転中　商用炉(PHWR)　　　　　　　　　　電気出力200MW　ラジャスタン原子力発電所2号機
1993-運転中　商用炉(PHWR)　　　　　　　　　　電気出力220MW　カクラパール原子力発電所1・2号機
2000-運転中　商用炉(PHWR)　　　　　　　　　　電気出力220MW　カイガ原子力発電所1・2・3・4号機
2000-運転中　商用炉(PHWR)　　　　　　　　　　電気出力220MW　ラジャスタン原子力発電所3・4・5・6号機
1985-運転中　高速炉(LMFBR)　　　　　　　　　　熱出力40MW　　　高速実験炉(FBTR)、インディラガンジー原子力研究センター
建設中　　　　高速増殖炉(FBR)　　　　　　　　　電気出力500MW　高速増殖原型炉(PFBR)、インディラガンジー原子力研究センター

858 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 02:10:52.18

どれこもれも酸化物や合金の形で混合装荷ばかりで炎上コテの好きな液体
核燃料ではないね。最後のインドの高速炉にいたっては何年も前から
「来年完成、運転するお！」といってるけど、、、

859 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 08:03:29.43

トリウム炉って、今のところペレット形態でのみ運用されているよね。
商用炉として使いたいなら、先行して運用できているインドに教えてもらった方がいいんじゃないの？

860 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 08:09:05.48

日本で今からトリウム燃料やる意義はゼロ
トリウムは産地のインドでこそやればよい

ウラン原発も今後日本でやる意義はない
日本でやっていいのは自然・再生エネだけ
身の程を知れ

861 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 09:36:56.53

>>860
歯医者さんも今後エネルギーを語る意義はない
井土ヶ谷のオッサンが語っていいのは歯科医療だけ
身の程を知れ

862 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 09:54:58.56

そうだなー
井土ヶ谷の歯医者さんは別板別スレでこんなこと言ってたなｗｗｗ
＞あんたさー素性がわかってんだから恥を知れよ
＞身の程を弁えろよ

それが今となっては、自分の素性がばれて完全崩壊
井土ヶ谷の歯科医よ、恥を知れ！
身の程を弁えろよ！！！

863 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 10:24:27.65

歯医者さんは福島の事故後
トリウム溶融塩炉応援スレと並んで
「自然エネルギー推進ブログ」を立ち上げてるね
日和見でどこまでも恥知らずな奴だｗ

864 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 11:08:47.66

残念だがトリウムは中国あたりからの輸入になる時点で、
産出国の政治的策略でどうにかなってしまう火力と同じで
資源として持っていない日本では候補にはできない。
国内にある原料だけでどうにかするとすれば、
自然か原子力（使用済みだが結構在庫がある）に頼るしかなくなる。

865 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 11:12:28.12

中国より中東諸国のがよほどマシだからな

866 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 11:29:39.94

>>864
そのとおり

と思ったが最後の1行に余計なものがある

867 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 11:32:00.06

トリウムは中国だけに遍在しないってのが、燃料としての利点じゃないの？
違うのか。

868 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 11:34:53.30

>>867
それ歯医者さんの主張ね
採掘コストを度外視した考え方

869 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 11:36:31.57

>>863
その点奴の方がまだ思考能力としてはまともだね
自演使いな点では猿並みだが
一方のプレデター側は進歩がまるでない

870 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 12:34:14.88

中国ではレアアースを掘るときにトリウムも一緒に取れてしまう。
ユンボのバケットにはレアアースとトリウムが一緒に入ってる。

だから中国の放射性物質処理場には莫大な量のトリウムがブタ積みｗｗｗ

そこで中国が思いついたのが、トリウム炉230基計画ｗｗｗｗ

871 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 12:51:48.17

中国に売り込みたい原発厨は涙目だな

872 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:04:45.12

>>867
中国にはレアアースやトリウムを露天掘りで採掘できる世界唯一の鉱山がある。
採掘費用が圧倒的に安いため他国の鉱山は価格競争力がなく閉鎖を余儀なくされる。
ブラジルなどに海岸でモナザイトを採掘できる場所もあるが質・量的に商業利用は成り立たないレベル。
いったん市場を独占してしまえば価格操作や外交カード、政治的恫喝での活用など思いのまま。

873 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:27:13.25

もんじゅ開発中止「一言も言ってない」　文科相、火消しに躍起
産経新聞 7月16日(土)7時56分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000125-san-soci

874 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:15:19.24

つかここの反原発厨「中身はｸﾎﾞｯﾀｰ」がここでいくら言っても原発は
消えないから安心しろ、　消えるのはあんただ。

以下罵詈雑言どうぞ↓

875 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:18:30.92

窪田歯科って、歯科医としての腕前はどうなんだろう？

876 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:48:48.18

ピンク板で書き込んだ同じ書き込みをこの板のスレに書き込むのがはやってるのか？
まったく同じ文章ばっか

877 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:54:23.22

クソコテもそうだけど、もてない中高年どもが
金で女を買うしかないようなところから同類の
住人が流れ込んできて気持ち悪い。

878 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:57:11.87

こらー俺の書き込みを朴るな。　ここはまだマシだわ。

879 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:19:35.38

>>873
窪田先生、火消しに躍起
に見えた

880 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:28:46.46

中国が原発230基ってｗ

中国人は自然エネルギーなんか1ミリもやる気ねーだろｗ

881 ：いちてすら ◆Ot3RpxRKCs ：2011/07/16(土) 21:32:07.80

あーなんか外野がキャンキャンとうるさいな。
困ったことにここの住人の中には遵法意識の低い人が多いようだ。
俺様は訴訟沙汰に巻き込まれるのも嫌なので、多少距離を置かせてもらうよ。

文句があるならFacebookを利用してるのでそっちに書き込んでくれ！
http://ja-jp.facebook.com/quick.toshi

882 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:37:08.97

官僚と電力会社は日本に住みつく寄生虫

883 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:38:08.66

ここは次世代原発のスレで個人同士のやりあいなんか全く興味もないし、知りたくも無い。

以下徹底してください。

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。
２．別の話題が進行中に強引に割り込んで特定の炉をゴリ押しする行為は禁止します。
３．客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
４．サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
５．サイト紹介を連投するコピペ爆撃行為も禁止します。
６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。

884 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:40:59.37

特にこれ大事。原発反対を語る人達は他のスレでやってください。

このスレは是非を問うスレではありません。

１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

885 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 22:04:48.13

すでに不可能だろ。クソコテ火達磨会場の数ある一つと化してる。

＞遵法意識

公知されてる情報をさらすのになんか問題ある？

886 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 22:08:59.53

>>885　くすくす

887 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 22:37:55.99

ていうか俺様式＝窪田は他のコテの個人情報を晒してたんだろ

888 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 01:56:24.20

名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 01:48:18.01
>黒いものが光を吸収した後、それが熱に変換されることまでは習いませんでした。
>黒いものが光を吸収した後、それが熱に変換されることまでは習いませんでした。
>黒いものが光を吸収した後、それが熱に変換されることまでは習いませんでした。

単に忘れたと思われ。
っていうか、紙を鉛筆で黒くして、レンズで太陽光集めなかった？

↑こういうアホ煽りするのがお前らの同類、キムチ臭いウリニダ君

889 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 01:58:34.56

ははは、悔しがってる。（大笑）
それで、光が熱になるって知らない言い訳、できたか？（爆）

890 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 01:58:40.23

801 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 01:57:12.38
買電1kw/h売電390kw/hだった。
買電1kw/h売電390kw/hだった。
買電1kw/h売電390kw/hだった。

馬鹿ってすぐにばれる嘘つくわけね。ｗ

↑このとおり

891 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:02:16.92

>>890

１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

まあ、ムリポ。ｗ

892 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:03:46.58

コピペするのに手が震えてチャタリング起こしてんのか？（爆笑）

893 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:06:19.86

>>891
ぷっ

どこが原発の是非のレス？
動揺して頭ぶれてんのか？
ワロス

894 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:06:58.51

名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 01:49:43.82
デンマークに学べぇ！
　（人口知らないんだ。馬鹿？ヒソヒソ）
う、ううう。
そうだ!スペインはすごいんだぞ！
　　

New!437 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 02:04:21.95
　デ、デンマークでは・・・！
　（クスクス、アホか？　ゲラ）

895 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:10:29.56

>>892-894

　わぁ、基地外がコピペ嵐始めちゃったよ。ｗ
　何か都合の悪いこと、このスレにあるのか？（笑）

896 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:35:12.18

トリウム厨がこのスレに書けなくなって外部に漏洩してる

897 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:35:25.16

836*1 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 02:31:17.71
＞有望な集光するタイプの太陽光

集光するタイプに限るから。ｗ

馬鹿っておもしろいね。♪

New!837 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 02:32:01.31
レンズでやってる人もそう言われたって言ってるよ
レンズでやってる人もそう言われたって言ってるよ
レンズでやってる人もそう言われたって言ってるよ

ほら、そうなんじゃん。ｗ

898 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 02:48:14.44

846 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 02:43:56.68
鏡は鏡だろ
鏡は鏡だろ
鏡は鏡だろ

こんなレベルだそうです・・・（とほほ）
まあ、小学生以下って自分で告白してるんですからしょうがありませんね。ｗ

899 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 03:05:43.04

863 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 03:03:45.28
>>861
>点になるとは誰も言っていない
>点になるとは誰も言っていない
>点になるとは誰も言っていない

へえ、言ってないんだ↓。ｗ

「反射鏡で土星を集めようとすると、1 点にならずに土星の絵が現れます。
と言うことは1 点には絶対にならない。必ず太陽は太陽の像が現れるのです。」

900 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 03:13:48.92

文盲故の敗北確定後の挙動
↓

868 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 03:10:15.88
>>865
ふぁ～あ。（あくび）

はいはい。それじゃあ、レンズはどうだって言ってるわけ？ｗ
わざわざ、レンズに関係ない「鏡」の話を持ち出したわけ？ｗ

詐欺やる気まんまんってわけね。ｗ

901 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 03:17:03.94

そしておなじみ脚本形式＆チョン語
↓

870 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 03:12:54.37
>>867
ほら、馬鹿が必死になってる。（笑）
馬鹿って「偉い人なんだ」と思い込んだら、すぐにだまされるわけね。ｗ

詐欺師：「土星は一点にならないのですっ！（馬鹿はすぐに引っかかるぞｗ）」
お馬鹿：「そうだっ！レンズマンセー！（思い込んだら命がけ♪）」

902 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 04:05:53.34

878 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 03:29:09.38
>>877
ほら、馬鹿が誰も言ってないことを妄想して反論開始！（笑）

単純な質問だよな？　何聞かれているのか理解できるよな？（ムリポｗ）

じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）

馬鹿はループする。♪ｗ

879 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 03:30:22.69
（お馬鹿）
だから反射鏡では1点にならない
だから反射鏡では1点にならない
だから反射鏡では1点にならない

（質問）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）

　↓
馬鹿ループ♪ｗ

903 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 06:19:58.94

トリウム厨お得意のスレ流しですｗ

904 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 07:48:57.19

886 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 04:09:36.78
>>880-884
ふぁ～あ。（あくび）
馬鹿ってのはどうして前に進めないんだ？（だから馬鹿と呼ばれるわけだがｗ）

（詐欺師）
「反射鏡で土星を集めようとすると、1 点にならずに土星の絵が現れます。
と言うことは1 点には絶対にならない。必ず太陽は太陽の像が現れるのです。」

（馬鹿）
ほら、だから反射鏡よりレンズの方が上なんだっ！
ほら、だから反射鏡よりレンズの方が上なんだっ！
ほら、だから反射鏡よりレンズの方が上なんだっ！

（馬鹿に答えられない簡単な質問）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）

888 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 04:14:41.22
◆お馬鹿：「鏡よりレンズの方が集光力が上だいっ！」
○普通人：「ふーん。どこが？」
◆お馬鹿：「反射望遠鏡は一点にならない！（キリリッ）」
○普通人：「じゃあレンズは一点になるんだな。（あきれ顔）」
◆お馬鹿：「レ、レンズが一点になるとは言ってないっ！（絶叫）」
○普通人：「じゃあ、どこが優れてるんだよ。（笑）」
◆お馬鹿：「レンズの方が反射鏡より集光力が上だっ！」
　（以下馬鹿ループ♪）ｗ

905 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 07:49:58.37

!889 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 04:16:27.12
（詐欺師）
「反射鏡で土星を集めようとすると、1 点にならずに土星の絵が現れます。
と言うことは1 点には絶対にならない。必ず太陽は太陽の像が現れるのです。」

（馬鹿）
ほら、だから反射鏡よりレンズの方が上なんだっ！
ほら、だから反射鏡よりレンズの方が上なんだっ！
ほら、だから反射鏡よりレンズの方が上なんだっ！

（馬鹿に答えられない簡単な質問）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）
じゃあ、レンズだと一点になるわけ？（ふぁ～あ）

（お馬鹿）
レンズが一点になるとは言ってない！（あれ？？？）
（以下、省略ｗ）

906 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 07:51:43.71

161 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 04:19:05.46
低周波でボコられた馬鹿の嘆き↓。ｗ

　原子炉タービンだって結構な超低周波音を出してるんだけどな
　原子炉タービンだって結構な超低周波音を出してるんだけどな
　原子炉タービンだって結構な超低周波音を出してるんだけどな

馬鹿ってホントおもしろい。♪ｗ

907 ：いちてすら ◆Ot3RpxRKCs ：2011/07/17(日) 08:28:45.98

おはよ。
皆のもの、俺様のブログにコメント書いてくれよな。
待ってるぜ！
http://www.blogger.com/profile/10614560431637678107

908 ：いちてすら ◆Ot3RpxRKCs ：2011/07/17(日) 08:30:51.97

それと、外野がキャンキャンと五月蠅いようだがな。
困ったことにここの住人の中には遵法意識の低い人が多いようだ。
俺様はここからは多少距離を置かせてもらうよ。

トリウム溶融塩原子力に文句があるならFacebookを利用してるのでそっちに書き込んでくれ！
http://ja-jp.facebook.com/quick.toshi

909 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 10:31:24.08

◆Ot3RpxRKCs
これってピンク板ですでに割れてるトリだと聞いたけど。

910 ：俺様式 ◆ZUNa78GuQc ：2011/07/17(日) 10:58:31.71

>>909
何だと？
俺様式は俺様式だ。
文句があるならコテハン付けてかかってこい！

911 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 13:51:13.38

180 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 13:23:06.88
>今、ノルウェーが報告書をつくるなら、風力発電を賛美する内容になる。
>今、ノルウェーが報告書をつくるなら、風力発電を賛美する内容になる。
>今、ノルウェーが報告書をつくるなら、風力発電を賛美する内容になる。

ノルウェーが風力ボコボコレポート作成
　　↓
馬鹿が錯乱　←　今ココ。ｗ

912 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 13:52:45.68

919 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 13:30:09.74
>>892
＞最初っからレンズのほうが反射鏡より光を絞れるって言ってるのに
＞最初っからレンズのほうが反射鏡より光を絞れるって言ってるのに
＞最初っからレンズのほうが反射鏡より光を絞れるって言ってるのに

ほら、全然理解してない。（笑）
馬鹿がホンキで信じてるでしょ、こんなガセネタ。ｗ

レポートにもそんな馬鹿なことは一切書いてないよ。
巧妙に馬鹿を騙しているだけ。

920 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 13:32:28.63
>>892
＞最初っからレンズのほうが反射鏡より光を絞れるって言ってるのに
＞最初っからレンズのほうが反射鏡より光を絞れるって言ってるのに
＞最初っからレンズのほうが反射鏡より光を絞れるって言ってるのに

ここが馬鹿の悲しいところだな。
最初っから、「そんな馬鹿なことを信じるのは馬鹿だけ」と言っているのに。（笑）

色収差のあるレンズではムリポ。
馬鹿の理解もムリポ。ｗ

913 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 13:58:42.46

189 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 13:45:40.82
>>187
小学生が考えました。
日本の人口が１億だから・・・。
みんなから１円づつ貰えば、１億円だ!♪

はぁ～、スゴイスゴイ（クスクス）

191 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 13:47:28.65
小学生が考えました。

明日はテスト。
寝ないで勉強すれば２４時間も「ポテンシャル」があるから大丈夫だねっ！

可哀そうな小学生は、０点でしたとさ（チャンチャン）。ｗ

193 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 13:49:45.25
小学生が考えました。

　「ボクには無限の可能性（ポテンシャル）があるんだっ！」
　「これでボクの人生は安泰だっ！」

小学生は寝ました。（チャンチャン）

914 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 14:01:28.79

基地外のコピペ嵐が始まりました。ｗ

915 ：いちすてら ◆Ot3RpxRKCs ：2011/07/17(日) 14:04:23.66

トリウム溶融塩原子力厨のいちすてらです。

皆の者、俺様のブログにコメントをするのだぞ！

トリウム熔融塩炉推進ブログ
http://thorium-molten-solt.blogspot.com/

916 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 17:28:44.66

930 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:19:21.93
キチはしらばくやり過ごそうぜ

931 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:25:47.11

　キチキチ君♪ｗ

932 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:27:59.06
キチはしらばくやり過ごそうぜ

933 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:28:14.38
キチはしらばくやり過ごそうぜ

934 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:28:27.88
キチはしらばくやり過ごそうぜ

935 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:28:41.63
キチはしらばくやり過ごそうぜ

937 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:32:00.88
キチはしらばくやり過ごそうぜ

938 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:32:13.62
キチはしらばくやり過ごそうぜ

939 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:32:31.04
キチはしらばくやり過ごそうぜ

917 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 17:31:59.68

ひどいコピペ嵐がいるね。
ボコられて相当恨んでるみたい。（笑）

918 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 17:32:05.02

197 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:24:10.02
　↑
　キチはしばらくやり過ごそうぜw

　ってか、オレの命令になぜ従えない？

198 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 15:27:36.61
　キチはしばらくやり過ごそうぜw
　いいか、絶対だぞ。

199 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 17:15:50.77
風力発電も、風力スレも、もうダメポ。ｗ

919 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 17:34:47.55

このスレもコピペ基地外でお終いね。
誰だよ、こんな基地外を虐めたヤシは。ｗ

920 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 17:51:18.09

357 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 17:38:59.08
>>354
ああ、痛いところをビシッと指摘しちゃったよ。ｗ

そうやってイジメるから、コピペ嵐の基地外が現れちゃう。ｗ

201 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 17:39:49.65
>>200
億馬鹿の職歴ってなんだっけ？ｗ

949 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 17:40:57.80
いや、馬鹿は遊んでこそ社会的意味を持つ。
積極的にイジッテ遊ぶべし。

な、色基地外・・・じゃなくて色収差♪ｗ

202 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 17:42:42.57
確か、億馬鹿は、自称放射線技師（なんと医療）で、電気主任で、
電信柱上って手首で風を感じて・・・。

まあ、虚言癖。ｗ

921 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 19:11:11.47

おまえらいい加減にしろ。
ここは個人同士のやりあいのスレじゃないんだよ。

次世代原発の話をしないやつらは全員出て行ってくれ。

922 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 20:26:57.05

次世代だろうがなんだろうが原発に引導を

923 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 21:40:17.59

>>922
このスレから出て行きたまえ

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

924 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:18:53.18

956 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:10:44.92
>>827
>鏡よりもレンズのほうが集光効率がいいし
>鏡よりもレンズのほうが集光効率がいいし
>鏡よりもレンズのほうが集光効率がいいし

こんなこと↑言っておきながら、「ボクも同じこと考えてた」ですって（ヒソヒソ）。
馬鹿が必死で後付けの言いわけしてるね。ｗ

958 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:13:13.51
>>953

ほら、馬鹿を甘くみてる。（笑）
馬鹿はボコにされてこそ社会的意味がある存在になる。
単に馬鹿だけの存在では、それは文字どおり社会悪ね。
からかって遊ばれてこそ、社会での存在が認められるのです。

がんばれ馬鹿！ｗ

959 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:14:28.13
>>957

ほら馬鹿、この質問にしっかり答えなさい。ｗ
さもないと、この「馬鹿にやさしい人」も切れちゃうよ。（爆）

925 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:20:36.65

825 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:16:18.01
燃料使ってて、燃料高騰で騒がないものってあったっけ？ｗ
あっ、また馬鹿イジって遊んでるアタシ。ｗ

826 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:19:27.80

昔はね、アタシも馬鹿に優しかった。（遠い目）
アホの恵也に、「日本語手帳」の存在を教えてあげたりしてたなあ。
カタカナ辞典を買ったって喜んでたアホの恵也。ｗ

でもね、馬鹿はつけあがるの。
職歴詐称や、学歴詐称、嘘に嘘を重ねて「私も同じことを言おうとしてた」
とか言い出して誤魔化そうとしたりね。ｗ

リキ、風俗大王、アホの恵也、億馬鹿、と名前を変えて嘘をつく。
馬鹿って嫌い。ｗ

926 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:20:45.10

>>924
このスレから出て行きたまえ(キリッ）

６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。

927 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:23:34.87

>>926
ガキだな。
いくら次世代原子炉スレを荒らしたところで未来は変わらんよ。

928 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:28:06.51

ほんと、何が都合が悪いのか、このスレで必死のコピペ嵐。ｗ
だれだよ、こんな基地外で遊んで逆切れさせたヤシは。ｗ

929 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:44:57.10

原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

930 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:50:29.59

963 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:41:18.20
>鏡で紙を焼こうとすると
>鏡で紙を焼こうとすると
>鏡で紙を焼こうとすると

馬鹿で～す、という告白ですね。わかります。ｗ

965 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:48:09.92
「かなりの数（の鏡）を用意しないと焼くことは難しい。（キリッ）」
　　　↓
　凹面鏡なんて漢字は読めません！ってレベルであることがバレバレｗ

　鏡、何枚いりますか？（クスクス）

966 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/17(日) 22:49:12.07
「かなりの数（の鏡）を用意しないと焼くことは難しい。（キリッ）」
「かなりの数（の鏡）を用意しないと焼くことは難しい。（キリッ）」
「かなりの数（の鏡）を用意しないと焼くことは難しい。（キリッ）」

　まあ、あれだ。
　反射望遠鏡なんて見たことも聞いたこともないってレベルの馬鹿だな。ｗ

931 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 08:25:48.39

蛇足だが望遠鏡で鏡を使うのは、本体の大きさを小さくするために利用されてるだけ。
そして反射鏡で紙を焦がす程度でよければ1枚でも十分にできる。
発電発電でレンズを利用しないのは対象物より高い位置に設置しないといけないから、
建設費用がかさむので採用しないのだけ。

すまん原子力と関係ないレスしてしまった。

932 ：いちてすら ◆Ot3RpxRKCs ：2011/07/18(月) 08:47:56.99

すいません、トリウム熔融塩原子力厨のいちすてらです。
横浜市南区井土ヶ谷で歯科医をやっています。
http://www.kubota-shika.com/pc/index.html

皆の者、俺様のブログにコメントをするのだぞ！

トリウム熔融塩炉推進ブログ
http://thorium-molten-solt.blogspot.com/

933 ：ネトウヨ：2011/07/18(月) 10:23:27.17

>>932
トリウムは鉱石からレアアースを併産できるなど幾つか魅力はあるが
「福島みたいになったらガンマ線をどうするのか？」について
アイデアを出さないと、難しいのじゃないか？

個人的には、原発は２０８０年までに、
うんこ焼却処理用の　加速器駆動未臨界炉ｘ５基
人造石油合成用　の　高温ガス炉ｘ７基に減らすべきだと思っていて

基本「原発は２０８０年までのつなぎだから、８０年持てば充分」と思っているが
バックアップは「海水ウラン＞＞トリウム＞＞高速増殖炉＞＞核融合」
という技術難易度じゃないかな

海水ウランは　ガンマ線の問題がなく、鉱石ウラン２００８年２万円/Ｕ-ｋｇ　
　　　　　　　なのに対して３万円/Ｕ-ｋｇだから極めて有望と思われる

トリウムは　　魅力はあるが、事故発生時のガンマ線対策が技術課題
　　　　　　　しかしナトリウム炉よりはマシ

高速増殖炉は　核抑止用の兵器級Ｐｕを２ｔ焼いたら「もんじゅ」は永久休止
　　　　　　　（但し戦時に核生産のため廃炉はせず）
　　　　　　　１時冷却鉛ビスマス、、２次冷却を水蒸気爆発の起こらないガスに
　　　　　　　した「高温ガス高速増殖炉」で仕切りなおしだろうね

　　　　　　　東工大の言うとおりナトリウムじゃなく鉛ビスマスにすべきだろう

　　
　　　　　　　

934 ：ネトウヨ：2011/07/18(月) 11:25:57.77

■人造石油＆肥料合成のために高温ガス炉の研究推進が必要

石油は枯渇に向かっているが、メガソーラーの電気で自動車は動かせても
化学用ナフサ　ジェット燃料　船舶燃料は電気ではどうにもならん

「水の電気分解で水素を作ればいいじゃないか？」という案はコスト的に競争力がない
１）水を電気分解するより、石炭・天然ガスを水蒸気と反応させて
　「水性ガス反応/水蒸気改質」で水素を作ったほうが半分くらいのコストで済む
２）飛行機や船を液体水素で動かすと燃料タンクが巨大になりすぎて不経済になる

直近は、重油やオイルサンドタールなどを「水素化分解」して白油を生産する
将来は、天然ガスや石炭から、「水性ガス反応/水蒸気改質」で水素と一酸化炭素の
　　　　混合気体を得た後、それを原料にフィッシャートロプシュ法などで
　　　　ＧＴＬ　ＣＴＬ＝炭化水素＝人造石油を生産するのが最もコスト競争力がある方式と思われる

935 ：ネトウヨ：2011/07/18(月) 11:26:39.72

じゃあ、直近の「水素化分解用の大量の水素はどうやって安価に供給するか？」
　　エチレン炉は瞬間湯沸し器のような「分解炉」にナフサと水蒸気の混合気を通して
　　９００度に加熱してやると、出口にエチレン等と水素が出てくる仕組みなんだが・・
　　http://knak.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/12/29/kashima_3.jpg

　　現在は水素はエチレン加熱用にムダに燃やしてしまっている。しかし
　　高温ガス炉の核熱で熱せられた９５０度のヘリウムでエチレン炉を加熱すれば
　　水素は燃やさなくていいから「ＩＳ法による水の熱化学分解」なんて技術ハードルの高いこと
　　をやらなくても、水素が安価大量に得られるし、原発地元の雇用にもなると思われる

将来においても
　天然ガスの水蒸気改質
　　http://comtecquest.com/DocPfd/H2process.html　
　石炭の水性ガス化反応
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%88%90%E3%82%AC%E3%82%B9
　などでＣＯ＋Ｈ２の混合ガスを得るのは「膨大な吸熱反応｝なので
　高温ガス炉によって加熱する必要がある

　現在の石炭液化は、小規模なプラントで「吸熱反応の熱源を石炭の燃焼熱に頼って
　いるために」ＣＯ２が著しく発生して、石炭大食いする割りに油の産出が少なく
　貴重な石炭のムダ遣いでもある　吸熱反応の熱は核熱で賄ってＣＯ２発生を抑え
　貴重な石炭を出来るだけ子孫に残すようにすべきだろう

936 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 16:53:02.51

ネトウヨさんが非常に現実的なプランを出してくれたな。
後でじっくり読ませて貰います。

937 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 22:54:47.16

つかコイツも中身ｸﾎﾞｯﾀｰだし。

938 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 20:13:39.24

875 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/19(火) 18:49:27.55
＞将来の製造コストが
＞将来の製造コストが
＞将来の製造コストが

クスクス。ｗ

939 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 00:08:07.13

272 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/19(火) 23:43:16.30
>>238
>風力発電で世界一進んでるのは韓国だよ
>風力発電で世界一進んでるのは韓国だよ
>風力発電で世界一進んでるのは韓国だよ

ウリナラは世界一ニダァ～！

（クスクス）
（あらら）
（アホちゃう？）
（ボケてるね）

940 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 04:58:21.79

【原発問題】「福島の子供のほとんどが内部被曝」「チェルノブイリときは、外部被曝と内部被曝はほぼ同じ量だった」…武田教授指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310123740/

　子供たち全員の尿からセシウムが検出された――

　そんな衝撃の発表があったのは6月30日のこと。福島県内の保護者らによる市民団体「子どもたちを
放射能から守る福島ネットワーク」などが、原発事故当時から福島市内に住む（1名は3月下旬に山形県
へ避難）6～16才の男子6名、女子4名の計10名から5月下旬に尿を採り、解析したところ、全員から
セシウムが検出されたのだ。

　原発事故の“真実”を語る論客として人気の武田邦彦・中部大学教授（68）は、今回の調査により、
こんなことが明らかになったと指摘する。

「福島の子供のほとんどが内部被曝していると思われます。原発で水素爆発が起きて、大気中に
放射性物質が拡散され、それを吸い込んで内部被曝しています。さらに事故後に放射性物質の付着した
食物や水を摂ったことで、内部被曝が加算されます。チェルノブイリ原発事故のときは、外部被曝と
内部被曝はほぼ同じ量でした」（武田教授）

　いま福島の子供が毎時1マイクロシーベルトの地域に住んでいるとすると、1年間の外部被曝は
8.76ミリシーベルトの計算になる。

「チェルノブイリにならって内部被曝と外部被曝を同程度とすると、両方合わせて年間約17ミリシーベルト
の被曝量になります。これは一般的な日本人がこれまで体験したことのない領域です」（武田教授）

　子供が被曝した場合、すぐに影響が表れなくても、数十年後の甲状腺がん発症のリスクが増加するとも
いわれている。未曾有の事態に防衛策はあるのだろうか。

941 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 05:24:12.11

ほい。コピベ

63 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/03/24(木) 19:01:46.25 ID:ITQqUtWe0
１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１１年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←←←ｲﾏｺｺ！
　　　↓
２０２５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

942 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 07:38:16.01

↑荒らすな

６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。

943 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 11:22:37.87

133 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:16:28.60
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ

太陽電池は半島から♪ｗ

944 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 11:25:44.19

どうやらチョン芝が共食いし始めたようです

135 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:22:12.72
日本は韓国様のために税金から補助金をだすわけだな。ｗ

ほら、馬鹿が苦しがってる（笑）

136 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:23:26.33
ハゲ、韓国ソウルで謝罪演説！

韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ

謝罪して、韓国の資源（を日本の補助金で）をいただきたいとね。ｗ

945 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 11:28:39.97

906 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:25:17.78
ソフトバンク社長「孫正義」が世界に向けて売国発言！
韓国で謝罪「日本は犯罪者になった…」

　　↓

韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ
韓国はサムスンやLGなど世界的な大企業を有する技術力が優れた国だ

　　↓

おわびに、太陽電池は韓国製♪ｗ

289 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:11:18.52
太陽利用はいいが、風力は騒音と倒壊と洋上破壊があり、きわめて問題あり
やめる方針の原発と比べることがNG

290 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:12:19.02
「大企業が農地規制の特例を求めたり、自治体の支援を受けて参入すれば
、他の事業者と公平な競争にならないのではないか」

特権もとめて大運動。ｗ
ソフトバンクらしいよね、ハゲ。

291 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:27:19.36
税金狙いのハゲの戦略！

946 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 11:38:34.48

139 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:35:17.56
>>138
>思うに自然エネルギーは地場産業が事業主体となって孫が資金援助するというのがシナリオではないかな。
>思うに自然エネルギーは地場産業が事業主体となって孫が資金援助するというのがシナリオではないかな。
>思うに自然エネルギーは地場産業が事業主体となって孫が資金援助するというのがシナリオではないかな。

いいえ、県「タダ」で土地を提供させ、
そこに、税金で半島製の太陽電池を設置するというプランですよ。ｗ

908 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 11:30:38.26
ソフトバンクのメガソーラ。
半島企業がもうその気になってるね。ｗ

947 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 14:01:35.13

太陽電池に限ってはどこ製でもあっても、パネル単体効率30%超えるまで興味なし。

948 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 15:49:41.74

51 名前：名刺は切らしておりまして [] 投稿日：2011/07/20(水) 10:50:08.29 ID:8P5ItxRq (2)
儲かる事業なら東電とその利権集団がとっくにやってるだろｗ
儲かる事業なら東電とその利権集団がとっくにやってるだろｗ
儲かる事業なら東電とその利権集団がとっくにやってるだろｗ
儲かる事業なら東電とその利権集団がとっくにやってるだろｗ
儲かる事業なら東電とその利権集団がとっくにやってるだろｗ
儲かる事業なら東電とその利権集団がとっくにやってるだろｗ

58 名前：名刺は切らしておりまして [] 投稿日：2011/07/20(水) 10:58:36.76 ID:8P5ItxRq (2)
楽な商売でみんなが参入できるってことはすぐに供給過多になる。
楽な商売でみんなが参入できるってことはすぐに供給過多になる。
楽な商売でみんなが参入できるってことはすぐに供給過多になる。
楽な商売でみんなが参入できるってことはすぐに供給過多になる。
楽な商売でみんなが参入できるってことはすぐに供給過多になる。

75 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日：2011/07/20(水) 11:35:18.18 ID:etv4i4kR
＞「こんな楽な商売はない」

じゃぁ、お前がやればいい

そんなに楽に儲かるならお前がやってみろよ
そんなに楽に儲かるならお前がやってみろよ
そんなに楽に儲かるならお前がやってみろよ

949 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 17:19:16.30

名無しで落とそうとすんなデコスケチビ爺。

950 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 17:29:23.06

今まで原子力以外の補助金が一番でかかったからやってただけで、
国が即時補助金全面カットしてしまえば原子力で発電なんてやらないよ。

>「こんな楽な商売はない」

確かに24時間必ず提供しないといけない電力枠を定める電力供給義務法なんて法律が
出来なければ、新規参入は楽な商売になるだろうね。

951 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 20:57:55.08

303 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 19:33:59.81
妄想ばかりが風力馬鹿ｗ

304 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:34:34.41
>>302
台風範囲では倒壊中♪ｗ
馬鹿の視野って、やっぱ自分の半径５ｍ？ｗ

305 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:41:34.53
毎日台風だったらこの国は救われるな。
毎日台風だったらこの国は救われるな。
毎日台風だったらこの国は救われるな。

＠ポテンシャル馬鹿らしい、見事な馬鹿発言ですなぁ。（笑）

223 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:37:42.87
>>221
人口わずか７０００人♪ｗ

これで日本を語ろうとする馬鹿発見っ！

226 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:55:51.82
ハゲ曰く。

　日本は半島に迷惑をかけたニダ。
　ウリが韓国のすばらしい技術で日本から税金を朝貢させるニダ。

ソウルにて談。

952 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 21:02:25.85

227 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:57:04.82
あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん。
あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん。
あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん。

と、ややこしい事が考えられない馬鹿が言っておりますが・・・。（爆）

228 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:59:34.07
>>225
>あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん。
>あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん
>あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん

どうやら、「オレは馬鹿だ」と自白しているようです・・・。（笑）

938 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 20:58:04.39
>>937

と、ハゲが言っております。ｗ

229 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 21:01:16.94
>>225
>あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん
>あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん
>あまりややこしい事考えずに太陽光を普及させたらいいやん

ハゲ。ｗ

953 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 21:03:11.98

306 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/20(水) 21:00:33.09
本日のお馬鹿大賞ノミネート作品！

>>305
>毎日台風だったらこの国は救われるな。

954 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 12:07:42.51

264 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 11:13:18.33

　いつでも、どこでも、原発厨♪ｗ

　　　釣られて　悔しや　２チャンネル（爆）

265 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 11:15:12.52
>>263
はぁ～あ、すごいすごい。（棒読み）

そのＣＯ２ってどこから持ってくるつもり？ｗ

馬鹿って、ＣＯ２が転がってるとでもおもってるらしいわね。ｗ

266 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 11:16:08.26
これはもう現在の世界支配構造を全てぶち壊す性能でわ
これはもう現在の世界支配構造を全てぶち壊す性能でわ
これはもう現在の世界支配構造を全てぶち壊す性能でわ

と、馬鹿が喜んでます。ｗ
馬鹿です・・・。

268 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 11:17:45.37
これはもう現在の世界支配構造を全てぶち壊す性能でわ
これはもう現在の世界支配構造を全てぶち壊す性能でわ
これはもう現在の世界支配構造を全てぶち壊す性能でわ

馬鹿の夢見る世界って、こんな↑状況らしい。ｗ

955 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 14:52:27.17

332 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 13:53:13.65
＞実施には固定価格全量買い取り制度（FIT）が不可欠だ。

税金目当てですね。
わかります。ｗ

333 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 13:53:56.36

　ハゲも、税金で絶対に損（ソン）しないと計算しているわけで。ｗ

334 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:10:29.48

　家庭用風車は朝鮮が起源ニダ！

956 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:03:14.03

316 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:50:44.64
>>307
>孫正義と誤認されるレベルの内容って事か
>孫正義と誤認されるレベルの内容って事か
>孫正義と誤認されるレベルの内容って事か

プッ。ハゲ。ｗ

318 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:52:01.40

　まあ、税金狙いで金儲けってのはね。ｗ
　ハゲ。ｗ

319 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:52:42.08
>>317
そもそも、自然エネルギーの促進の必要がないよ。ｗ

321 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:55:48.41

　馬鹿ってのは、金がいくらでもあると思ってるわけね。ｗ

324 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:58:48.24
>>323
じゃあ、自然エネルギーを税金無駄に投入する理由言って味噌。ｗ
ほれほれ。言って味噌。ｗ

957 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:05:58.77

339 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:03:43.03

>>338
いまさら浮体の実験が主だって？（馬鹿だな完全にｗ）

340 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:04:07.77
>発電量は標準家庭１世帯の年間使用量の約７５％。

とほほ・・・。ｗ

342 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:05:24.68
洋上で、２基の風車！実験マンセー！

　　↓その中身は・・・。

発電量は標準家庭１世帯の年間使用量の約７５％。

はっくしょん。（大魔王）ｗ

958 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:12:56.60

332 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:08:42.43
>>328
ほら、「独占」を認めちゃってるし、それを強化するのが

　「全量買い取り」

ってことが理解できないみたい。。。

馬鹿って可哀そうな生き物なのね（はぁと）ｗ

334 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:11:28.31

　自然エネルギーに税金使う理由は？
　　
　　↓

　馬鹿の答え
　「自然エネルギー促進派と原発推進派がいるから」

　こんな馬鹿で遊ぶなんて、、、イジメ、ダメ！（笑）

959 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:17:42.71

343 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:07:10.52

　風力発電もダメポ。

344 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:12:47.62
発電量は標準家庭１世帯の年間使用量の約７５％。
発電量は標準家庭１世帯の年間使用量の約７５％。
発電量は標準家庭１世帯の年間使用量の約７５％。

洋上風力、マンセー！（ド坪ｗ）

337 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:14:43.18
>>335
教えてクンに変身♪

338 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:16:02.11
>>336
うん、全く、完全に、完璧に理解できない。
まさか、これが回答だと思ってるほど馬鹿ァ？（もちろんそうだよねｗ）

　自然エネルギーに税金使う理由は？
　　
　　↓

　馬鹿の答え
　「自然エネルギー促進派と原発推進派がいるから」

960 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:24:34.32

341 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:19:38.81
これって↓、揚げ足取り？　いいえ、単なる馬鹿。（笑）

　問
自然エネルギーに税金使う理由は？
　　
　　↓

　馬鹿の答え
　「自然エネルギー促進派と原発推進派がいるから」

963 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 14:55:04.31
＞効率が上がればの話だが

まあ、ない。（キッパリ）ｗ

964 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:22:07.40
太陽で、あったカイロって・・・。
終わったな。ｗ

344 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:23:29.32
>>343
孫さんは、立派な人ですっ！（プンプン）
半島に貢献しようとしている人を、どうしてハゲって呼ぶんですかっ！（怒）

961 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:51:14.62

350 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:37:20.23
>>346
>同じネタをコピペか
>同じネタをコピペか
>同じネタをコピペか

可哀そ～（涙）
こんないたいけな子をいたぶって遊ぶなんて、サイテー！

ほれ、泣け。ｗ

【問】
自然エネルギーに税金使う理由は？
　　↓
【馬鹿の答え】
「自然エネルギー促進派と原発推進派がいるから」

353 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:40:29.40
>>332
>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている

えーと。
「需要に限度が無い」なんてことがあるのかなぁ？
あっ、ご本人も自分が何を言っているのか理解できないんだっけ。ｗ

や～い、ハゲ。ｗ

962 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:52:38.08

!354 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:41:53.70
>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている
>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている
>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている

全量買い取り制度なんて、その独占強化じゃん。ｗ
あっ、馬鹿に説法。（クスクス）

358 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:44:48.52
>>355
レスが返ってこない分もあるし、
返ってきても、こんなイミフだし。ｗ

>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている
>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている
>需要に限度がある限り別の発電方式の参入でその既存の独占が崩れると考えている

①需要に限度がないなんて想定できるかアホ。
②別の発電方式の参入方法それ自体が、独占の強化だって指摘されてるし。ｗ

や～い、ハゲ。ｗ

359 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 15:46:20.33

ハゲが必死に考えてこれ↓ですよ。（ふっ）

【問】
自然エネルギーに税金使う理由は？
　　↓
【馬鹿の答え】
「自然エネルギー促進派と原発推進派がいるから」

963 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 18:49:06.92

378 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 18:43:09.81
>>377
そうですよね！
なにせ、「影も形もない将来バラ色」ですから、

　　これにかなうアイデア！

なんてあるはずはないですもんね。（嘲笑）

379 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 18:44:23.24
深呼吸するハゲ

　 ∧＿∧
　<丶｀◇´>すぅ～
⊂　　　　⊃
　(　　　　）　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　∧＿∧　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　<丶｀○´>はぁ～ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳ
　(　ヽし　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　ｳｿ　ｳｿｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ

964 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 18:50:33.53

967 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 17:52:41.93

＠ハゲ：「４０円で２０年買い続けるニダ！」

　　　↓　その一方で・・・

欧州ではすでに20円/kWh前後、日本でも30円/kWh前後

968 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 18:16:15.33

　少しでも日本国民の税金から絞り盗ろうとしているわけね。ｗ

971 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 18:31:11.24
>>969
なるほど、なるほど。
憎っくき「東電」と同じくらいハゲが憎いのですね。
わかります。（爆）

972 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 18:32:38.75
>>969
ほら、見てごらんなさい、このレスを！
ハゲって、こんな悪どいことをやろうとしているんですよっ！

って、馬鹿ってホントおもしろいね。♪

965 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 18:52:54.69

354 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 17:40:20.93
>>353
>風力大勝利
>風力大勝利
>風力大勝利
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/21fujizak20110721020/

↓　でも、その記事の内容は・・・。（クスクス）

『日本では、安定した風量の得られる陸上の適地が少ないことや
風車の騒音・低周波問題もクローズアップされるようになり、
近年は停滞している。』

馬鹿って、悲しい生き物なんだね。（哀）

966 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 20:59:15.67

ここ原子力じゃなくなってる。

967 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 22:34:32.60

>>966
基地外はやりすごそうぜ

968 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 22:54:30.74

985 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:26:46.13
>>983
え～、馬鹿に告知。
そのレスのどこにも「韓国」なんて書いてませんよ。（ヒソヒソ）

いずれにせよ、外国から輸入しないと、ハゲの計画は成立しません。
あっ、馬鹿だから理解できなかったの？（クスクス）

988 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:48:29.94
＞今の日本はピーク時の他は電力足りてるんだ

あのう・・・。
それが「電力足りない」という意味なんだけど・・・。

あっ、バカですね。すいませんでした。ｗ

990 名前：981じゃないもん♪ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:50:07.98
>>989

馬鹿ってどうしてループするの？
馬鹿だから？（笑）

985 名前：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 22:26:46.13
え～、馬鹿に告知。
そのレスのどこにも「韓国」なんて書いてませんよ。（ヒソヒソ）

いずれにせよ、外国から輸入しないと、ハゲの計画は成立しません。
あっ、馬鹿だから理解できなかったの？（クスクス）

969 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 23:03:11.51

403 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:24:40.04
>>402
あ～、すごいすごい。（あくび）

馬鹿って底なしだよね。ｗ

406 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:52:16.90
>>404

えーと、ちゃんとお薬飲んでますかぁ？（クスクス）
最近、暑い日が続きますからね。

407 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:53:15.34
>>404

馬鹿の脳内妄想って、こんな世界が広がっているのか・・・。

お花畑♪ｗ

970 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 23:06:10.49

371 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 22:36:18.34
>日本の陸上風力資源は膨大だぜ
>日本の陸上風力資源は膨大だぜ
>日本の陸上風力資源は膨大だぜ

はい、これが例の＠ポテンシャル馬鹿ですよぉ～。ｗ

馬鹿の自爆記事↓。ｗ

『日本では、安定した風量の得られる陸上の適地が少ないことや
風車の騒音・低周波問題もクローズアップされるようになり、
近年は停滞している。』
>http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/21fujizak20110721020/

971 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 23:47:26.29

386 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:39:43.99
風の質が良くない事は周知の事実だが
風の質が良くない事は周知の事実だが
風の質が良くない事は周知の事実だが

自分で言ってて、自分が言ってる意味がわからないそうです。
馬鹿です。ｗ

995 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:22:50.01
＞何で成立しないんだよｗ

へっ？
成立するの？

あっ、計算できないんだっけ。
ごめんごめん。（プッ）

996 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:25:03.69
＞何で成立しないんだよｗ

１００年計画でしたぁ。（クスクス）
馬鹿っておもしろいね。♪ｗ

997 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:25:43.85
＞ピークカットできれば足りるようになるということだろう？

馬鹿って何周遅れなの？

972 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 23:48:59.27

413 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:27:42.12
自然エネルギーを楽しんでやるという発想はないのか？という事だ。
自然エネルギーを楽しんでやるという発想はないのか？という事だ。
自然エネルギーを楽しんでやるという発想はないのか？という事だ。

へっ？
こうやって、馬鹿からかって、十分に楽しんでますよ。♪ｗ

414 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:29:17.43
＞風力発電は巨大な仏像でそれに羽が付いてる。万博の太陽の塔に羽が付いてるようなイメージ。
＞それは生活の中に景色として溶け込み、発電もするのよ

ははは、
ひひひ、
ふふふ。（大笑）

確かに。騒音問題で、生活に入り込んでますよね。（爆笑）

973 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 23:54:59.30

999 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:53:16.20
>>998
>理系としては変だが言ってる事は合ってる。

馬鹿って不思議な理解をするんですね。（クスクス）

1000 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:53:43.85
次だ！
次の馬鹿ネタに期待するぞ！

974 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 00:00:24.21

419 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:56:07.76
＞自然エネルギーを活用した社会ってどんなイメージか？

えーと、
ハゲが国民の血税吸い上げて、
電気代が馬鹿高くって、
製造業が国外移転して、
暗ーいイメージかな。ｗ

420 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/21(木) 23:57:20.85
＞風力発電は巨大な仏像でそれに羽が付いてる。万博の太陽の塔に羽が付いてるようなイメージ。
＞それは生活の中に景色として溶け込み、発電もするのよ

騒音被害に泣いている住民に聞かせてやりたいよね。
ほれ、楽しめ。
騒音楽しめ。

馬鹿っておもしろいよね。♪

975 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 00:15:59.45

423 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 00:07:48.84
>>421
じゃあ、今建ってる風車ってなんなの？
あれは風力発電じゃないわけ？

馬鹿って意味わかんない。ｗ

426 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 00:10:43.44
>>424
わあ、あなたは騒音被害者の方ですかぁ？（クスクス）

馬鹿って、おもしろいよね。♪ｗ

976 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 00:20:46.50

430 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 00:15:01.55
>>428
>必用コストだね。

必用コストってどんなコストですかぁ？（クスクス）

431 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 00:17:38.85
ハゲの主張ｗ

太陽電池は安いニダ！　
その安い太陽電池を２０年間40「円/Kwh」ｗで買うニダ！
ウリはハゲじゃないニダ！

977 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 00:58:55.08

444 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 00:43:21.01
>>441

成功例はあるぅ！（キリリ）
　　↓
　ソース出し味噌
　　↓
　じ、自分で探せ！

馬鹿って分かりやすいですぅ。（クスクス）

404 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 00:57:32.04
↑
これだけの長編で、風力発電の内容ゼロですよ。（ヒソヒソ）

978 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 01:12:05.52

447 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:05:10.53
>>445

そうですよね。
金儲けするのが当然ですよね。

在日帰化人にとってはね。（苦笑）

448 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:08:20.17
>>446
そうですよね！
日本人の血税で、２０年間４０円でたっぷり利益あげて当然ですよね！

馬鹿の言いわけってそんなもの？
つまんない。ｗ

406 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:01:52.15
これも逆切れの理由ですか？（クスクス）
　　↓

自然エネルギー財団では、日本の風土に一番合った発電方法を精査し、提言して行く。

「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」
この1行の法案で、日本の電力は解決する。

と、ハゲが言ってます。ｗ

979 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 01:17:16.07

408 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:13:24.72
>>407
だって、ハゲがそう言ってるんだもん♪

ハゲって馬鹿？　死ぬの？（クスクス）

411 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:15:12.47
>>407
>40円ってお前ばか？しぬの？

453 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:16:19.49
>>452
ほら、また原発厨が苦しがってるよ♪ｗ

あ～あ。
ハゲに向かって、お前ばか？しぬの？
だってさ。ｗ

馬鹿の自爆ってほんと面白い♪ｗ

980 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 01:21:16.73

412 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:18:43.05
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」

これで日本は安泰だね♪ｗ
って、こんな高値で２０年拘束するというずうずうしい恐ろしさ。（恐怖）

981 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 02:28:24.06

コピペ連投で落としても無駄だよ億テスラくん。

982 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 07:21:22.70

414 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:32:58.83
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」

これで丸儲けだもん。
おいしいよね。ｗ

418 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 05:34:28.75
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」
「40円/Kwhでの電力の買取を20年間の全量買取。」

馬鹿ってすぐ釣れるから簡単簡単。ｗ

419 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 05:44:08.50
>>417
と、毎回、必死に相手をしている馬鹿でしたぁ。（クスクス）

983 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 07:23:22.93

458 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:26:42.50
＞自然エネルギーをメインで推進しないのは
＞このスレではアンチとして排斥が基本です

わあ、コワヒよ～（ぶるぶる）

馬鹿が馬鹿にされて必死になってる。ｗ

459 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:28:27.31
>>454
ほんとそうですよね！
そんな東電の独占体制を前提とした「全量買い取り４０円！」は
とってもひどい極悪非道ですよね！ｗ

馬鹿ってどうして自爆好きなの？？？（ゲラ）

461 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:30:09.28
>>460
そうですよね。
環境第一で、電気コストなんか無視無視ですよね。ｗ

でもね、
一番環境に良いのは、やっぱあんたの存在を消すことでは？ｗ
ほら、環境第一ですから。[笑]

984 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 07:25:01.47

464 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:34:18.97
>>463
じゃあ、それを前提にして味噌。
何年後に実現？ｗ

馬鹿ってどうして自爆が好きなの？（クスクス）

467 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:35:37.55
独占企業システムがあるからこそ、コストに（ハゲの）利益を載せて
請求できるわけね。

あっ、バカ相手にしてたんだっけ。ｗ

!470 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:36:53.10
>>466
>何度言えばわかるんだ？

馬鹿を甘くみてはいけません。
なにせ、バカですからね。ｗ

472 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:38:48.98
>>468
へっ？　ループ？？？
どこがどうループしてるわけ？？？

馬鹿についていけません。（涙）

985 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 07:26:03.71

475 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 01:43:02.43
>>473
えーと、このスレのどのレスに
「配送電会社はシステム上地域独占にならない」
って書いてありますか？？？

自分の妄想に自分で反論するって癖、止めてもらえます？
それじゃあ、まるで馬鹿ですよ。（って馬鹿だけど）ｗ

478 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 02:28:07.55
>>473

ほら、また馬鹿が自分の妄想に自分で反論始めた。（笑）
こうなるともう手がつけられないのよね、バカって。ｗ

986 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 07:26:57.63

484 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 05:36:24.02
>>476
>そのレスで上手くかわしたつもり？

うん。だってどこにあるの？
はやくぅ。

--------------------------
475 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 01:43:02.43
>>473
えーと、このスレのどのレスに
「配送電会社はシステム上地域独占にならない」
って書いてありますか？？？

自分の妄想に自分で反論するって癖、止めてもらえます？
それじゃあ、まるで馬鹿ですよ。（って馬鹿だけど）ｗ

485 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 05:38:29.97
>>473

「配送電会社はシステム上地域独占にならない」ってカキコしてある
レス番号、まだですかぁ？（クスクス）

あ～、バカっておもしろい♪ｗ

987 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 12:28:10.07

なんだこの糞スレ(驚愕)

988 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 14:33:54.22

519 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 11:48:39.70
>>495
>100年でコスト計算したらすごい安い。

じゃあ、「２０年間４０円」なんて馬鹿はやめようぜ。（笑）

馬鹿ってのはどうしてこう易々と自爆するんだ？ｗ

!521 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 11:51:08.31
>>500
ほら、また馬鹿ループ発見！

馬鹿：「プラスだぁ」
市民：「具体的にどこがプラスか説明して味噌」
馬鹿：「えっ？　お、おまえが説明汁！」

こんなんばっか。ｗ

525 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 12:17:07.83
>>523
>後は全部「自然に」止まったんだよ

何やら馬鹿がすばらしい独自理論を打ち出したようだな。（苦笑）

ってか、いくら馬鹿でも程度ってもんがあるだろうに・・・。ｗ

989 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 14:34:45.93

544 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 13:32:49.39
>>537
>言ったでしょ、動かすには特別な力がいると。

なるほど、なるほど。
自然にとまって、特別な力がいるわけですね。

馬鹿の妄想世界って・・・。ｗ

545 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 13:33:52.22
>>537
逆に考えるんだ！
特別な力で止まり、自然に動きだすのだとっ！

ってかオカルトかい。ｗ

547 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 13:38:06.30
>>546
はい、いつでもどこでも原発厨♪ｗ
馬鹿って飽きないで、どんなスレでも反対運動ね。ｗ

990 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 14:37:48.76

!548 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 13:41:11.41
太陽電池のシャープでさえ、電力不足という事実。

馬鹿が逆切れってことは、よほそ不都合な事実なわけね。ｗ

426 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 11:57:55.70
>>424
「全量買い取り２０年間４０円」
ってお馬鹿な規制については？（爆）

442 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 13:30:39.66
>>434
>風力発電所のバードストライクって高層ビルよりも低いらしいから
>風力発電所のバードストライクって高層ビルよりも低いらしいから
>風力発電所のバードストライクって高層ビルよりも低いらしいから

高層ビルにカラスがぶつかりましたぁ。（クスクス）

991 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 20:21:16.57

457 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 19:37:34.03
>>453
なるほど、なるほど。

それで、
一体、これ↓がどんな「突っ込み」になってると思ってるのかな？【謎

＞定格で回る暴風時（12m/s以上）は鳥も諦めて寝てるだろw

458 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 19:43:45.94

馬鹿：「定格で回る暴風時（12m/s以上）は鳥も諦めて寝てるだろw」
市民：「へっ？　まあそうだろうね。それで？？？」
馬鹿：「そんなのだいぶ前に突っ込んでるんだが
　　　　　　あちらの人は鳥頭なもんで毎回ループ」
市民：「はぁ？？？」
　　　（馬鹿との会話を成立させるのって難しい・・・ｗ）

21 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 19:34:57.50
実際、１日に３時間程度の出力と考えて何が問題なんだ？
馬鹿の言うことを理解するのには苦労する。ｗ

23 名前：名無電力１４００１ [] 投稿日：2011/07/22(金) 19:40:48.62
>>22
このタイミングで何を主張したいのかわからんが・・・。
それで、片山の意見のどこが違うんだって？
（馬鹿ってのは扱いが面倒だな）

992 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 20:30:35.40

加速器駆動未臨界炉に新情報が入ったぞ

993 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 20:39:10.31

そんなのペイしない
終了～

994 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 21:35:57.57

あははｗ　高速炉あっさりと稼動しちゃったね。

誰だよ、高速炉は難しいとかほざいてたのわｗ

中国初の高速増殖炉が安定的に送電開始
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311336391/

995 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 21:44:03.38

>>994
タダの実験炉
馬鹿丸出し

996 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:13:48.89

もんじゅの中国版が正常に動いてるってことですね。

997 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:23:24.38

>>996
もんじゅの設計は30年前。当時はファミコンすらなかった。

今は数Ghzのパソコンがごまんとある。
現在の方が開発も圧倒的に簡単でしょ。

998 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:33:16.86

次スレ
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ6【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311341213/

999 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 23:05:56.10

銀河鉄道

1000 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 23:08:24.17

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪
　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　／￣（　つ日ヽ　　∧＿∧　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　／
／　　　（＿＿））　　（´∀｀　）　　　（　　　　）　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ（日ノ　）　　｜｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
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