【マイクロ/揚水】水力発電スレ4【波力/潮力/海流】
721 :
名無電力14001:
まあ、マイクロ水力なる妄想を抱く馬鹿が生息するスレってことで・・・。w
722 :
名無電力14001:2011/11/18(金) 17:27:44.91
>>714 >せめて15円にもなれば戦後莫大な投資をした砂防ダムや
>農業利水網をつかって一気に作ることが可能。
別に作ることが目的でもないでしょ。w
そんなクズを作っても無駄なだけ。
原発一つ代替するのに小型水力1万カ所がいるのよね
724 :
名無電力14001:2011/11/18(金) 18:30:00.77
>>723 バカの妄想だから気にするな。
ただ遊べ。(笑)
>>711 ウィークリーで再放送やってくれたらうれしいな
726 :
名無電力14001:2011/11/19(土) 18:38:58.78
727 :
名無電力14001:2011/11/19(土) 19:16:47.05
>>726 はい、小学生レベルの証明でしたとさ。w
知恵が足りないんだろうか
知恵遅れなんだろうか
送発電分離して電力会社を解体しさえすれば
マイクロ水力発電を初めとする自然エネルギー発電が普及して
原子力発電所は要らなくなるし電気代も1/10程度になる
こんな簡単なことがどうして分からないの?
>>730 どういう根拠?
発送電分離して完全自由競争にしたら
価格面での競争力がない自然エネルギー由来の発電を誰が買うの?
電気代1/10の根拠は?
>>731 自然エネルギー発電は利権と関係ないし燃料代もかからないからコストが安い
だから自由競争になれば自然エネルギー一色になるのは当たり前の話
>>732 そんなにコストが安いなら、わざわざRPS法や全量買取制度なんか作る必要ないよね。
>>733 それは利権に阿ねた結果だ
だから送発電分離と電力解体による
自由競争が必要になる
>>734 具体的にその「利権」とやらがなんなのか説明してくれ。
あんたの妄想じゃなくてちゃんとした根拠で
>>732 自然エネルギーを導入しても売電価格にもよるが大体10年くらい。
この期間はどう見ても火力よりも圧倒的に高くなる。
1/10ってことは買電価格が2円/kwhとかになるってのはまずありえないな。
100年後とかなら分からないが、今の技術と設備じゃトントンにするのが精一杯だろう。
それに送発電分離だけやっても結局自然エネルギー普及とは直結しない。
それと、どう考えても水力発電のスレ内容じゃない。
まず電力利権を潰す!そうすれば無駄にかかってる人件費がゼロになる
天下りに何億円も払う必要がなくなるしバカみたいに高い発電所も作らなくなる
電力利権とは包括原価方式で原価を上げれば上げるほど電力会社が儲かる仕組みそのものだ
だからまずそれを自由化で潰す!
そうすれば無駄がなくなって電気代はすぐに安くなる
自由競争の韓国を見ろ
電力利権は日本並みだが電気代は1/3だ
自由化で1/3になり利権を潰せばさらに1/3になる
このスレ、変なのが居ついちゃってるな…
739 :
名無電力14001:2011/11/20(日) 09:10:30.15
荒らしがネタなくて自演してんだろ
ぶくぶくしたら魚とかでかくなる?
741 :
名無電力14001:2011/11/20(日) 11:29:40.25
1千万個作れば原発千個分だが?
1千万個作れば原発千個分だが?
1千万個作れば原発千個分だが?
じゃあ1億万個つくればぁ?(クスクス)
ほんと、からかうネタはたくさんあるよね。w
>>741 1万個だろ
そんな事もわからないのかよ
アホ!
743 :
名無電力14001:2011/11/21(月) 16:58:25.95
>>742 ほらほら、馬鹿が食いついたよ♪
ねえねえ、小学生の計算テストをされたとでも思ってるの?
ねえねえ、自分が計算できたと喜んでるの?
ねえねえ、どうしてバカにされているのか理解できる?(ムリポw)
745 :
【東電 89.3 %】 :2011/11/21(月) 19:15:20.41
3行馬鹿はスルーで
同類でなければな
746 :
名無電力14001:2011/11/21(月) 19:36:39.39
747 :
名無電力14001:2011/11/21(月) 19:38:38.31
まるで漫才のようですが↓、「実話」ですぅ。(爆)
-------------------------------
1千万個作れば原発千個分だが?
1千万個作れば原発千個分だが?
1千万個作れば原発千個分だが?
↓じゃあ1億万個つくればぁ?(クスクス)
1万個だろ
そんな事もわからないのかよ
アホ!
748 :
名無電力14001:2011/11/22(火) 14:03:50.66
割算ができると自慢する小学生スレですか?w
749 :
名無電力14001:2011/11/23(水) 11:43:42.91
ちっ、割算馬鹿が逃げやがった。w
750 :
名無電力14001:2011/11/26(土) 18:17:25.73
1、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
約0.3〜0.4円/kWh 月に400kWh使えば120円〜160円
2006年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls 2、電源開発促進勘定
1世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ
3、普及開発関係費 総額は269億円で約118円値下げ
全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする
4、電源三法交付金
5、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
第一回目 1兆円 第二回 予定
6、来年度の原子力関連予算の総額は 約9400億円
今年度の当初予算額 約4329億円
7、総括原価方式(原発推進政策) 電気代が半額 毎月50%値上げ
5と6(2年)だけで試算。
5、1兆
6、今年と来年度予算は1兆4000億 2兆4000億
愛知県田原市メガソーラー 56MW 180億円 18年間発電
133個分も建設できた。 7448MW 原発7.5基分 おつり600億
フィンランドのオルキルオト原発3号機はわずか1基で1兆5千億円を要する見通し
アメリカでもサウステキサス電力があきらめた原発は2基で約5000億円の計画が1兆8千億円に膨らんだ
>>750 ウチとこのイナカの爺婆に聞いてみたが『裏の川で発電?』『そんな話は役場で言って無かったなぁ』
〜現場はコンナ感じ。 進む訳がナイ。 宣伝費 (と言う名目で),分捕る為じゃない!? 今,動いてるのは。
今、TVなりNetなりで喧伝されてるマイクロ水力はドレもコレも「川が凍ったら?」ドウ為るか判ってない奴ばかりだし
水道管破裂→断水→真冬に掘り直し した事のナイ、”研究室”の人タチみたいだし。
『下水管を全国に』の時の普及実態と被せれば 〜3,4年後かな?と、見てる。
754 :
【東電 84.5 %】 :2011/11/28(月) 15:04:39.39
チョン芝はどうでもいい
>>753 ついに来た。
この成果が将来の日本を大きく左右する。
やっぱり王道の方式はどの企業にも明らからしいなw
イラン情勢が怪しくなってる今、国策としての地熱革命が必要だと思う。オンセンガーなんて言ってる場合じゃない。
760 :
名無電力14001:2011/12/09(金) 17:55:12.84
本来、火力>水力>その他で発電能力があるハズだよね
だから緊急の電力不足の時は火力(原子力は論外)で補強して、緊急の不足が解消されたら地球温暖化の観点で考えるべきだけど、
ソーラー発電や風力や地熱発電なんて全部合わせても全体の数%の発電量なんだから、ソーラー発電よりも水力発電が火力の次に話題あがるハズだよね
だけど、脱ダムの流れで水力発電も作れない
かといって税金で街中に設置されてるのはソーラーパネルの形したオブジェ
この状況証拠から考えると電力不足も地球温暖化も嘘の可能性があるね
そもそも電気はコイルで増幅できるしな
発電量の問題かな?
蓄電型の発電って考えたらその他の発電もこれから解らないと思うけど
すみません同じ事書きました
造ったエネルギー資源がリサイクルが上まう必要があるっゆー課題は大きいのが問題
上まう
寿司の何かかな?
ごめんくさい
うわまう
・・・上回る
いわざる・おえない
みたいなもんかw
何をいっているのか意味がわかりません
裏
切るぞ
ええか?
私は
スイッチを
持っていない
世の中のために皆さん頑張ってください
琵琶湖は掘ってないの?
・・・どゆこと?・・・・・・もしかして・・・外部には知らされてない事かな?
地中の圧力って凄くつよいの?
水は大丈夫でしょ?
小水力 => ミニ水力とか小規模水力とか
言い換えないと、逆にバカみたいなニュースになる
小水力小水力と言うが
例えば筑後川の河口付近の流量は
100トン毎秒程度
河口堰に発電機を付け
全量をこの発電機に流し込むとして
期待できる電力は2MW程度
あんまり夢見すぎないように
まぁ確保できる落差との兼ね合いだからな。
778 :
名無電力14001:2012/01/06(金) 02:22:31.16
>言い換えないと、逆にバカみたいなニュースになる
言い換えても、馬鹿はバカでそ。w
湖の底に
仕事しろ ハメ松
えらくカネが掛かるハナシではあるが
信号機等の道路設備や災害時に動かないとマズイ放送設備/スピーカー等は
ミニ/マイクロ水力で賄うべきだと思う
設置場所によって太陽光/地熱/風力併用したっていいし
もちろん蓄電池は必須
都市部でも市内の排水/下水/小河川とか利用すれば
普通にいけるだろ
多少遠くても、「電線で電気は送電できる」ワケだしね
設備に金かけるつーのいいよね環境にも
高度成長期のイケイケドンドンじゃなく
これからの日本社会はそういう所を洗練させていくべき!
どーだろう
同じやと思うけど嫌悪感なんかみんな抱くし
これから何かあったらミシツの行為に現状近いわけだし俺は嫌だから書いてるんだけど
電気なかったら凍えるのはわかっておりますごめんなさい
ごめんなさいミシツの故意
度々・・・未必の故意これでした
>>782 設備に金をかけるというのは、保守にも金をかけるということ。つまり
人件費もかかる。
うん
次代の力:広島・エネルギー最前線/5 「カキいかだ」ヒントに発電 /広島
広島大の実験棟で10年9月、一辺2・2メートルの三角形に組んで実験したところ、1ユニット当たり
毎時0・1〜0・2キロワットを発電した。三角形を100倍の規模にして試算すると、約4500世帯分の
年間電力を賄える。陸田准教授によると、日本沿岸の平均波力エネルギーは1メートル当たり
7〜10キロワット。日本の海岸線は約3万キロで、全ての波力エネルギーを利用できれば、
100万キロワットの原発210基分に相当する。海に囲まれた日本ならではの可能性だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000201-mailo- ついに本命が来たかな!?
上でも下でもか
794 :
793:2012/01/18(水) 19:40:49.78
ゴメン。
URL貼ってくれてたのね orz
796 :
名無電力14001:2012/02/06(月) 13:50:24.14
797 :
名無電力14001:2012/02/06(月) 14:17:59.43
798 :
名無電力14001:2012/02/06(月) 14:31:39.63
799 :
名無電力14001:2012/02/06(月) 14:56:13.00
>>798 ∧_∧
<丶`◇´>すぅ〜
⊂ ⊃
( ) ウソ ウソ
〈_フ__フ ウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ ウソ ウソ
∧_∧ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
<丶`○´>はぁ〜ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
人 Y / ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウ
( ヽ し ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
〈_フ__フ ウソ ウソウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ
国会より
小水力発電にかかる新たな利水権は不要
さらに手続き簡素化は実施済み
一気に流行るね
801 :
名無電力14001:2012/02/06(月) 17:31:45.68
803 :
名無電力14001:2012/02/06(月) 20:46:13.10
804 :
名無電力14001:2012/02/07(火) 08:01:03.32
>>803 ∧_∧
<丶`◇´>すぅ〜
⊂ ⊃
( ) ウソ ウソ
〈_フ__フ ウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ ウソ ウソ
∧_∧ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
<丶`○´>はぁ〜ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
人 Y / ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウ
( ヽ し ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
〈_フ__フ ウソ ウソウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ
805 :
名無電力14001:2012/02/07(火) 11:15:27.24
806 :
名無電力14001:2012/02/07(火) 11:27:02.46
>>805 ねえねえ
ウソがばれてそんなに悔しいの?(クスクス)
∧_∧
<丶`◇´>すぅ〜
⊂ ⊃
( ) ウソ ウソ
〈_フ__フ ウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ ウソ ウソ
∧_∧ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
<丶`○´>はぁ〜ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
人 Y / ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウ
( ヽ し ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
〈_フ__フ ウソ ウソウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ ウソ ウソ
ウソ ウソ
はい消したー
808 :
名無電力14001:2012/02/07(火) 13:25:56.99
>>807 ねえねえ、もしかしてそれで何かに反論できたつもりなの???
あっ、いつもの火病発狂?w
今日は平和だな。
810 :
名無電力14001:2012/02/07(火) 21:08:05.21
811 :
名無電力14001:2012/02/08(水) 18:06:16.03
近所の小川に工業高校製作のマイクロ発電がある。
結構な水量なのに、たった40wとは、設計が悪いのか、それほど発電は難しいのか。
小川の水量;幅1.5m。深さ0.3m。流速1m/s
段差1mの下で水車が回転;直径0.6m幅1.2mステンレス製
>>811 その程度の小川で40Wなら大したもんだよ。
太陽光や風力と違って24時間コンスタントに発電してくれるわけだしなあ。
発電量としては300W程度のソーラーパネルに匹敵するんじゃないかな。
814 :
名無電力14001:2012/02/08(水) 21:51:27.75
>>813 計算など39
写真の程度で水流で1kwなら、確かに4.4kwぐらいの水流だった。計算は合ってるよ。
でも凄いなぁ、あれで4.4kwか〜。
4.4kwが2軒分でも、太陽光発電は設備利用率12%だから16軒分の太陽光パネルに相当する。
俺の所は山間部で、近所の小川が約10箇所で、高低差は50m。近所の小川だけで2200kwか!
こんじゃあ、マイクロ水力発電だけで日本中の電力需要を賄えるだろ?
>>814 高低差≠有効落差
だし、
水車のロスもあるから、そんなに単純なもんではないよ。
低落差なほど、損失水頭の影響があるだろうし、
816 :
名無電力14001:2012/02/08(水) 23:39:36.18
>>815 有効落差、損失水頭…専門家ですね。
でも、
>>814文は抑えた見積もり。
なんせ近所の小川って1km四方の小さな丘の話。
つまり1km四方で2200kw。半分損失でも1000kw。
写真の発電装置の費用分からないが、数年で元取れそう!
しかし、1km四方の丘で1000kwなら、間違いなくマイクロ水力発電だけで日本中の電力需要の数倍かもしれない。
国?の試算は、水車型のマイクロ水力発電でないの?
817 :
名無電力14001:2012/02/09(木) 00:23:56.35
818 :
名無電力14001:2012/02/09(木) 08:49:03.76
>>816 >有効落差、損失水頭…専門家ですね。
>有効落差、損失水頭…専門家ですね。
>有効落差、損失水頭…専門家ですね。
相手はこんな馬鹿ですから、
やさしくしてあげてね♪(はぁと)
819 :
名無電力14001:2012/02/09(木) 10:38:56.02
うちの近くに、春になるとため池から農業用水と思われる水が尋常じゃない勢いで噴出している場所があるんだけど、
あれで発電したらどれくらい発電できるんだろうか?
見た感じとしては消防車の放水を五十本程度束ねた感じです。
消防車一台で100kwくらいでしょうか?
> うちの近くに、春になるとため池から農業用水と思われる水が尋常じゃない勢いで噴出している場所があるんだけど、
> あれで発電したらどれくらい発電できるんだろうか?
答え: お百姓さんに怒られる
821 :
名無電力14001:2012/02/09(木) 23:02:49.59
>>820 たしかにな、でもあの勢いは異常。
水がぶち当たってる部分のコンクリートブロックが崩れそうなほどで、
実際その部分に鉄板をはって保護してる。
発電したって排水される水の量はかわらない。
そんな科学的事実より、自分たちの仲間でもない
>>819 が
水路に何かつけるのが気に入らないだろうねw
お馬鹿な想定するほうが馬鹿っぽいw
825 :
819:2012/02/10(金) 00:13:49.67
しかし、なんでため池からあんな下までパイプで水を引いてるんだろうか。
あの異様な放水をみるたび思う。
826 :
名無電力14001:2012/02/10(金) 00:40:17.56
>>825 ダムの放水見たが、凄い迫力だった。
それと匹敵するなら、ダムの発電と同じぐらい発電できんじゃね?
ダムの放水はショーであり
発電とは無関係なのだ
発電に使われた水はエネルギーを失い、チョロチョロと垂れ流れるだけ
828 :
名無電力14001:2012/02/10(金) 09:33:53.39
>>827 ゲラゲラ、そんな事は誰でも知っている。よく読め
>>828 プゲラ
ダムの放水 すごい迫力 それと匹敵 ダムの発電と同じくらい
どうみても赤い顔
830 :
名無電力14001:2012/02/10(金) 11:43:47.48
831 :
名無電力14001:2012/02/11(土) 02:03:20.23
>>830 >電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
可哀そう〜!(哀号〜)
そんなにボコボコにされたのが悔しいの?(クスクス)
832 :
名無電力14001:2012/02/11(土) 02:04:41.79
>>830 >電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
>電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
>電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
陰謀ニダぁ〜!(ハァハァ)
工作員ニダぁ〜!(ゼィゼィ)
ウリが馬鹿にされるのは、ウリが馬鹿だからじゃないニダァ!(←馬鹿w)
今日は朝からゴミレスをゴミ箱へか。
834 :
名無電力14001:2012/02/11(土) 15:02:44.92
>>833 ほんとそうですよね。
自分が馬鹿だから馬鹿にされるのに、それを
陰謀ニダぁ〜!(ハァハァ)
工作員ニダぁ〜!(ゼィゼィ)
ウリが馬鹿にされるのは、ウリが馬鹿だからじゃないニダァ!(←馬鹿w)
なんて、ホント馬鹿ですね♪w
835 :
名無電力14001:2012/02/11(土) 16:26:18.71
836 :
名無電力14001:2012/02/11(土) 16:30:07.03
>>835 ふぁ〜あ(あくび)
ねえ、コピペアラシで反論できたつもりになれるの?(ほんと馬鹿ねw)
その「コピペ」の使い方間違ってるよ
838 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 02:07:58.39
>>837 どの「コピペ」だと思ってるの???
あっ、ごめん。
馬鹿相手にしちゃったよ。w
839 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 12:04:16.49
840 :
戦争の亡霊:2012/02/12(日) 13:03:12.23
全国にある可燃ごみ処理場藻、利用可
841 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 13:57:36.57
「揚水発電」をカウントすれば
「揚水発電」をカウントすれば
「揚水発電」をカウントすれば
「使用を考えていないわけではない。が、揚水の出力1050万kWというのは
最大値で、貯水池の水量の変化などによって、ピーク時に最大出力が
使えるかは状況によって変わる。電力が足りない日が1日もあっては
いけないと対応しているので、確実な電力だけしか供給力に計算して
いない」
>839
本当に「あほ」としか言いようがない。
いつから揚水発電は24時間365日定価出力で供給できる発電方式に何ったんだ?
・・・まぁ、そんな事を知らない人が「電力隠し」って叫んでいるんでしょうが
>>841 しかも1050万は本州の50Hz対応揚水発電所の全力
関東に1050万突っ込んだら
電力供給がもっと厳しい東北に全く配分できなくなる
全く酷い記事だと思う
>>842 揚水発電所の設計セオリーではピークタイムにあわせて
全力で最大8時間弱ってあたりにするんだよなあ
もちろん実際にどれだけ発電できるかは水の状況次第だし
玉原のように下池が他社管轄だとそちらの都合にあわせなきゃならんし
845 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 15:17:12.17
>>845 ガセだという前に
進んで真実を伝えなさい
847 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 15:25:00.19
専門性の高い良心的発電技術者の見解では揚水発電所は全廃すべきで一致してる
揚水発電所を運用云々言うこと時代はそもそもナンセンス
849 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 15:47:36.78
850 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 16:02:25.38
>>849の説明;
電力需要は、昼に比べ夜は半分だし、夏に比べ他は最大40%低い。
で、ピークは夏の32℃以上の平日11時〜15時だけ。
つまり、その時だけ揚水発電すればよい。
で、他の時間は、揚水しダムを満水にしておけば良い
851 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 16:31:31.17
>>850 必死に「揚水発電は原子力発電の為ニダ!」と騒いでいた反対運動家は、
一体どこへ隠れてしまったのでしょう???(笑)
揚水"発電"と言うから誤解をまねくのかな?
あれは水力の仕組みを応用した巨大蓄電池だよね。
853 :
名無電力14001:2012/02/12(日) 23:55:57.82
>>852 ただし
電力設備運用の立場からみれば
あれは明らかに周波数・電圧調整が可能な
「発電所」なのであって
それができない蓄電施設とは違うんだ
855 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 00:28:38.19
>>849-850 揚水水力発電は、偽装工作の源だ。
だから、揚水水力発電の数値を全て隠蔽してる
857 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 00:38:18.94
揚水発電は原子力発電の為の施設だぁ!
って反対運動家(ようするに馬鹿)はまだですか?
揚水発電は原発に必要とされて作られたことは確かなこと。
原発のためにしか使えないかというのとは別問題。
859 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:15:50.03
>>858 ようするに、「揚水発電は原子力発電の為の施設だぁ!」
と大騒ぎしてた「運動家♪」はお馬鹿。w
860 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:20:04.79
他の自然エネルギー発電でも、1人?の関係者がガセネタで自演し煽りしてるけど、他の住民はほぼ反対論だな
861 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:21:35.21
>>860 それで、どのレスが自演に見えるんだ?
ちゃんと医者に話したか?
862 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:34:00.03
>>860 煽りや荒らしにはスルーが2chの決まり
863 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:36:50.47
864 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:42:05.24
865 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 01:43:42.49
馬鹿が馬鹿にされた時の反応パターン
1.陰謀ニダぁ〜!
2.工作員ニダぁ〜!
3.自宴ニダぁ〜!
(以下ループ)
>>858 >>「揚水発電は原発に必要とされて作られたことは確かなこと。」
それなんかの宗教かい?
とりわけ東電が揚水発電所を急速に整備したのは
原発とは関係なく調整力と供給力を高めるためでしかない
原発があろうと無かろうと必要だから作っただけだ
東電は1982年に電気が足りなくなってないのに大停電という
ひどい事故をやらかしてるからな
>>866 夜間の下げ代を原発が消すから揚水で確保する必要があった
原発がなければ全部調整火力だけで済む問題
でも既にあるから火力増設より先に揚水を使いましょうかという自然の流れ
868 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 09:14:12.41
>>867 もちろんそうだが、反対運動家(いわゆる反対馬鹿w)は必死にそれを否定。
揚水発電と原子力発電は一体ニダ!とコスト計算まで入れようと目を吊り上げてたな。w
869 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 09:21:55.49
870 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 12:00:32.67
揚水発電の話だと、このスレで煽り粘着の関係者、火病になるんだなw
毎日、やってやろうかw
>原発とは関係なく調整力と供給力を高めるためでしかない
ブブー
872 :
名無電力14001:2012/02/13(月) 13:24:40.13
873 :
名無電力14001:2012/02/14(火) 00:17:18.45
>>872 ほらぁ、イジメるからコピペアラシ始めちゃった・・・。(とほほ)
馬鹿ループに入ったらおもしろくないでそ?
874 :
名無電力14001:2012/02/14(火) 11:43:59.92
875 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 09:40:56.37
反対運動家が目をつり上げて「揚水発電がァ〜!」と言ってたのにね。w
876 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 11:16:06.96
>>874 電気は、なま物だからな。原発推進で夜間電力をほとんど捨てる。
そのため、電力料金が米国などより2倍以上高いとは、笑えるほどの愚策
多分燃料買ってるからだろう
878 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 12:02:31.92
資源生産国のアメリカと日本を比べる馬鹿♪w
879 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 14:29:09.17
>>876 同意
その意味で、電力需要に即応でき、設備利用率が高く、自然エネルギーの水力発電は、理想的だな。
マイクロ発電に即応装置を設けないだろけどな。
>>877 米国より、面積当りの降水量が圧倒的多く、山谷が多く降雨を集めダムの適地が多いし、またダム建設し易い。
また、何よりダムの高度差が得られるため、少ない水量でも高エネルギーになる。
これほど水力に適した国は先ず無いな。
米国は、将来のため、できるだけ原油を輸入して、自国の化石燃料の保存に努めている。
つまり、日本の電気料金が大幅に高いのは違う理由だ
880 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 14:40:16.09
2004年時点の全世界の輸入量は、産出量の60%に相当する21億5000万トンである。
1. アメリカ合衆国 5億4,000万トン、25.1%
2. 日本 2億トン、 9.3%
3. 中華人民共和国1億2,300万トン、5.7%
4. 大韓民国 1億1,300万トン、5.2%
5. ドイツ 1億1,000万トン、5.1%
6. インド 9,500万トン、4.4%
881 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 15:41:06.59
BP Statistical Review of World Energy 2011 - Oil: Production, 2010(「BP世界エネルギー統計2011」(原油生産(2010年))))
1日あたりの原油の生産量の多い国
1 ロシア 1,027万
2 サウジアラビア 1,001万
3 アメリカ合衆国(米国) 751万
4 イラン 425万
5 中華人民共和国(中国) 407万
6 カナダ 334万
7 メキシコ 296万
8 アラブ首長国連邦 285万
882 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 19:34:37.69
太陽光発電とゲリラ豪雨みたいな、天候に左右されやすい
自然エネルギー発電の短期間に大きく起こる発電量の変動で
火力発電の追従能力を超えて短期間に過剰になったり不足したり
する電力を一時吸収放出するバッファとして揚水発電は必要。
効率は7割程度で決して良くは無いが、一家に一台の蓄電器のコスト
に比べたら奇妙なんかではない。
>>882 確かこのレスで「揚水発電」と書くから勘違いする輩が多い。素直に「揚水式蓄電」とすれば良いモノを。。。
884 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 20:58:24.36
揚水発電は、純揚水発電の他に混合揚水発電もある。
混合揚水発電;
流域面積が広く年間流量の多い貯水池を上池に持ち、揚水運転をしなくても自然流量だけでも発電できる。
多くの場合は、貯水池式水力発電へ揚水発電機を追加したような形で、豊水期には自然流量だけを使い、
渇水期には揚水運転を併用することで年間を通じてピーク発電に対応するものである。
基本的には自然流量を使う貯水池式発電であるため、20万〜40万キロワット程度の出力で設計される。
885 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 21:11:40.10
原発の余剰電力隠しの為の揚水発電は、これからはピーク電力補完として重要な存在。
一般水力発電所で、夏の水量が少なくなる所は全て、混合揚水式へ改造すべき。
未開発の混合揚水候補地(出力600万KW程度)は早急に開発をして欲しい。
886 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 21:27:41.15
日本には揚水発電47箇所ある(純揚水発電26箇所。混合揚水発電21箇所)。
認可出力の合計は、3000万kw(100万kw原発の30基分)
887 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 21:58:33.53
原発の出力合計は4630万kwで、設備利用率は65%のため、丁度、揚水発電の合計3000万kwとピッタリ
888 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 22:15:06.76
揚水発電の合計は原発の合計と同じだから、揚水発電を出力調整可能な原発として活用すれば良い・
電力需要は昼が夜の2倍だし、最大ピーク需要は夏32℃以上の平日11時〜15時。
つまり、一日の4時間だけ揚水発電するだけで良いことになる。
だから、何も新たな発電所建設は不要だし、太陽光発電推進も不要ということだ。
揚水ダムの近くに揚水専門のソーラーパネルや風車立てて揚水したらどうよ?
それなら気象条件で発電力が左右されるソーラーや風力のエネルギーも安定して使えるだろう
891 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 22:45:04.38
去年の節電騒ぎは、電力マフィアが原発再稼動と原発推進の言い訳を狙ったものだろ。
最近の発電所建設は税金たかりで、太陽光発電促進は消費者たかりが狙いだろ。
他に売買電分離後も視野に入れ、電力会社の分社化も狙っているのだろ。
マスゴミ大本営発表で国民を騙しながらw
糞どもが益々糞になって日本を腐らしてるだけなんだがw
892 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 22:51:51.09
>>891 陰謀ニダ!(はぁはぁ)
工作員ニダ!(ぜぃぜぃ)
ウリが馬鹿じゃなくて、陰謀で馬鹿に見えるだけニダぁ!(絶叫)
893 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 23:00:25.65
>>889 同意
ただ、揚水発電は電力需要が増した時に動かすピンチシッターみたいなもの。
つまり、揚水を確実にするため、整備利用率が高い地熱・水力・火力の保障が必須
894 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 23:02:24.03
>揚水専門のソーラーパネルや風車立てて揚水したらどうよ?
穴のあいたバケツで、揚水用の水をくみ上げるようなもの。
同意するような馬鹿は、まさかいないよな?(大笑)
潮汐力を利用して水をくみ上げるとか
896 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 23:38:46.66
↑こういう馬鹿あつめて、人力でくみ上げるのが一番ニダよ。♪w
897 :
名無電力14001:2012/02/15(水) 23:53:01.39
効いてる効いてる効いてる 効いてる効いてる 効いてる効いてる効いてる
効いてる 効いてる
効いてる 効いてる効いてる効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
効いてる 効いてる 効いてる 効いてる
>>887 設備利用率の意味が分かってないバカ出現
年間のうち定期検査で停まる期間があったり補修停止をしたりして
運転してない期間があるというだけの意味なんだが。
まさか、年間を通じて65%の出力で運転してるとでもおもってるのか?
>>888 上の池に水が無限に貯められるとでも思ってるのか?
900 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 00:32:52.80
>>895 鳴門の渦潮、西海橋の渦潮みたけど確かに凄い。
勿体ないエネルギーだな
901 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 00:52:10.34
>>900 鳴門の渦潮が無くなっても、環境に影響ないの?
902 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 01:56:29.23
>>900 その大きな力を、電気という名のシャフトで日本中のあらゆる機器とをつなぐ。
それは、光ったり、走ったり、熱を移動させたり、夜更かしさせたり…
903 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 02:11:53.58
せきとめるダムを設け発電するなら環境に悪いだろうけど、
流れでプロペラ回し発電するだけなら問題ないだろ
>>903 まあその流れ込み流水水力ですがね
群馬県で利根川の水を使ってやってる例を挙げると
利根川の水を半分以上使って
最大出力はあわせて35MWもないんだわ
夢を見られるようなもじゃないよ
905 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 12:41:06.05
35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
3.5 百万キロワットだよ・・・
間違えた3.5万キロワットね
908 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 14:57:01.00
909 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 16:49:39.18
利根川水系の神流川源流近くに巨大な揚水発電がある。
もう一方のダムは信濃川水系だが、水は神流川の水。
水質が変らないよう、通常は信濃川水系へは流さない。
発電設備は、山の岩盤をくり抜いた地下空間に収められている。
設計最大出力2,820,000kW(すべて完成したとき)
最大使用水量:6台合わせて毎秒510t
有効落差:653m
震災前に出かけたとき、付近の道の駅から見学バスが運行されていた。
発送電分離が言われているが、発送電の安定目的に立にひょろ長く
発送電する会社と、それに肉付けする
発電主体の電力シャッフル系子会社に分離って方式でどうよ?
910 :
名無電力14001:2012/02/16(木) 19:53:33.41
出力にも驚いたが、「有効落差653m」は凄い。
スカイツリーの634mより19mも高いとは。
ダムの上から下を見たら恐怖だなw
こんな高さで水が流れたら流速も凄いだろな
フィンが壊れそう
911 :
名無電力14001:2012/02/18(土) 10:33:11.72
原発ウン台分ニダ!
↓ 馬鹿には割算ができませんから・・・。w
---------------------------
905 :名無電力14001:2012/02/16(木) 12:41:06.05
35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
906 :名無電力14001:2012/02/16(木) 13:12:27.93
3.5 百万キロワットだよ・・・
907 :名無電力14001:2012/02/16(木) 13:13:30.45
間違えた3.5万キロワットね
912 :
名無電力14001:2012/02/18(土) 10:35:44.18
>>905 >35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
>35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
>35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
原発ウン台分ニダ!
って馬鹿の学力評価↑。(やっぱ小学3年生♪w)
913 :
名無電力14001:2012/02/18(土) 17:51:49.56
914 :
名無電力14001:2012/02/18(土) 21:20:51.06
>>910 神流川ダム、上からダム底を見ると超怖いぞww
915 :
名無電力14001:2012/02/18(土) 22:34:59.58
揚水発電と小水力スレは分けるべきだろ
なんでやねん
917 :
名無電力14001:2012/02/19(日) 02:30:26.09
揚水発電には、純揚水発電の他に混合揚水発電があるから、一般の水力発電と分けられんだろ。
見方にもよるが、一般の水力発電と小水力を同等に扱うのも無理がある。
ましてやマイクロ水力。一部の物は効率や採算まで度外視しているものも
あるようで、目標としているところも大きく異なる。
他も含めての総合スレッドだから仕方がないのでは?当然ヤジもあるし、
勘違いレスもある。
ただ、すぐウソがばれるようなステマは勘弁。
>>908 >発電の出力も凄いよ、そんな3.5万kwどころじゃない(HPの中ほどに記述)
ドカンと行けるような所は既にほぼ開発し尽くされてるんだよ
後は発電効率は悪いダムを強引に作るしか方策はない
揚水発電所は表面的な最大出力は巨大だが
フルパワーで発電すれば7時間そこそこで水は尽きてしまう
巨大な出力は天然河川流による発電継続力を無視して得られているわけだ
利根川に関しては平野部の流込水力の開発が充実していて
これは多くの都道府県の中大規模河川(及び大規模取水する用水路)において
未利用の水と落差があるため中小水力発電所開発の参考になるだろう
だたし100トン毎秒に近い水を投入できる利根川でさえ
最大35MWクラス(常時20MW程度)という現実も同時に認識する必要がある
920 :
名無電力14001:2012/02/19(日) 11:16:26.16
>>918 ステマは当然と覚悟すべきだ
電力会社は、洗脳目的でダントツ日本一の宣伝費だ(トヨタの2倍)。
当然ネット、特に2chに専従の関係者ゴロゴロだろ。
実際、全てのスレで、1/2〜3/4は関係者みたい。
ヤバイ話や思慮深い人には、粘着の煽りや荒らし
トンデモばかり貼り付けてるし
921 :
名無電力14001:2012/02/19(日) 12:21:33.32
>>920 陰謀ニダァ(はぁはぁ)
工作員ニダァ(ぜぃぜぃ)
ウリは馬鹿じゃないのに馬鹿にされるのは陰謀のせいニダァ〜!(絶叫)
922 :
名無電力14001:2012/02/19(日) 12:22:39.34
>>920 これが陰謀の証拠ニダァ!
ウリは馬鹿じゃないのに、馬鹿のように見せられたニダ!
↓
-----------------------
>>905 >35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
>35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
>35MWって350万kwで100万kw原発3.5基分。 十分、夢のような話だなw
原発ウン台分ニダ!
って馬鹿の学力評価↑。(やっぱ小学3年生♪w)
すげえ妄想だな…
920 の脳みそはカニと互換性ありそうだ
優しい振りして叩きたいとかお金より怖いのいるからみんな気をつけよーね
新技術とか言いながら寄付金目的の金の猛者になった嘘吐きコンサルもいるみたい
だから注意な。そんなのに引っかかる前に専門家に相談しないと火傷するかもな。
NEDOももう少し慎重に審査しないとNEDO自体が仕分け対象だな。
採算なんて考えて慎重に審査したら予算が余ってしまう
NEDOは昔からそうだよ
927 :
名無電力14001:2012/02/21(火) 13:45:13.14
928 :
名無電力14001:2012/02/21(火) 13:46:59.21
補足;
政財官・御用学者・地元・マスゴミを操作する巨額費用も、電気料金に跳ね返る
929 :
名無電力14001:2012/02/21(火) 19:39:08.00
ここは水力総合スレにして
小水力は独立させるから
テンプレを考えてくれ
930 :
名無電力14001:2012/02/21(火) 19:59:26.85
御意
931 :
名無電力14001:2012/02/21(火) 20:36:32.94
またキチガイか
分ける理由がない
誤解を招くよね分けたほーがいいかもね議論上問題ないわけだし専門的に話せば
印踏んでるかどーか興味あればわかるしょ
>>929 分ける意味ないだろ
元々書き込み少ないんだし
934 :
名無電力14001:2012/02/22(水) 19:38:39.96
エネルギー板を分けた結果を見ろ
分けたがりキチガイの行動の結果がそれだ
935 :
名無電力14001:2012/02/22(水) 20:06:41.72
【マイクロ】 小水力発電スレ
んーそっか
もーちょっとみんな興味もってくれたら建てます
マイクロ水力について素人考えなんだけども
今テレビでよく自家発電よくやってるよね
このままだと人口減るわけでしょ家庭用電力一切外から取らずに大体住宅の耐久年数三十ねんって言われてるんだけども
例えば平均月々一万円の電気代だとして年間十二万円掛ける三十年で三百六十万円約半分が維持管理費割ることの百八十万円が三十年の建物に関する維持管理費百八十万円掛けることの百所帯としよーか、んで集まるお金は三十年で一億八千万円
一人二百世帯定年近くまで管理してやっとかんーきびしー
こーゆーのどお?
間違った百所帯を一人で、三十年間で五千四百万円だから四百所帯でギリか
ごめん
一日一所帯を消化していくとして二年で大体四百所帯消化していくわけでしょ
んーいけそーだねー
最初の計算合ってました失礼しました
皆さんどーぞ
発電容量に見合った保守期間を確保出来るかも重要。たとえば10kWの発電機で保守
のためのダウンタイムが1%としても、200kW当たりで考えると20%。それだけの保守
費用が掛かる。
この1%をずっと低くできれば、結構いいかもしれないけど。
小規模発電機は効率が上がらない以外にもこんな面の問題もあり、採算が合わない
可能性が非常に高くなる。新エネ法がどうなるかは知らんが、マイクロ水力レベルだと
どう地消していくかを考えた方が健全にも思える。
ぷっ
小さいと導水管の修理が塩ビ管とソケットとノコギリと接着剤だけでできたりする。
金が無いなら頭を使えと言う事です。
944 :
名無電力14001:2012/02/24(金) 11:14:20.75
福島県の金山町というところは、電気が不足して困っている東北電力に、水害
が発生したのはダムのせいだと、科学的根拠の希薄な言いがかりで、発電再開
は認めないと言ってるらしい。(河北新報) 福島県は原子力も水力もめちゃ
くちゃだ。
水の重みで?
んーー?
只見川の水害はダムがあったからで
只見川のダムを全部撤去しろと言ってる連中がいる
それに町が迎合しているのが現状
質の悪いことに東北電力の虎の子第2沼沢揚水発電所を質にとってて
東北電力の発電力の3%近く占めてるるんだよなあ
んーだからサージタンク式水力発電できないかなと
ただし無人で地下の圧力はまったく計算できません
948 :
名無電力14001:2012/02/25(土) 17:14:20.49
白洲次郎が会長の時につくられたダムかな。そういうのにケチをつけるなんて。
あの時は、流入>放流だったのにダムのせいと言うのは訳分からん。
もう一つ。
発電用ダムで大雨が来る事が分かった場合で取り決めがあったとしても、短時間で事前にダムの水位を下げる手段が無い。
クレストは満水の時に使用するもので、低い位置に大量放流用のゲートは無い。
950 :
名無電力14001:2012/02/27(月) 23:26:21.31
「また、原発事故で、こんなアホで腐れの寄生虫どもに支配されている日本など滅んでしまえ」ってことなんだろう。
上が一番腐って税金たかりしてるから、誰もが腐って「たかり根性」になる。
俺もこんな寄生虫とか公務員のため働いて税金を納めたくもない
羽根車交換だけでメガソーラー何個分?
水力発電は24時間発電するからメガソーラー10個分ぐらいあるよね。
水力発電もまだまだ改良の余地があるね。
1回新しいのにすると30年ぐらい使えるからな。
通常は5%効率が向上すりゃ上出来。
954 :
名無電力14001:2012/03/01(木) 11:58:31.33
原発停止で脚光、揚水発電の長所と短所
http://t.co/28uEebAH 国内の原子力発電所が次々と停止し、電力消費のピークを乗り切る工夫が
焦点になってきた。火力のほかに水力発電にも期待がかかり、なかでも巨大
な蓄電池として働く揚水型水力発電がにわかに脚光を浴びている。どんな仕
組みで動くのか。国内最大規模の関西電力・奥多々良木(おくたたらぎ)発電
所(兵庫県朝来市)を訪ね、揚水発電の長所と弱点を探った。
955 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/03(土) 05:30:55.44
かっこいい発電方法
956 :
名無電力14001:2012/03/03(土) 08:01:29.30
その揚水発電所を人質にしてるのが、福島県金山町なんですか。
957 :
名無電力14001:2012/03/03(土) 17:40:20.59
>>946 すでにかなりの金をゆすりとったとの噂もある。まじかよ。
農業土木とか日本のお家芸だろうに
世界でトップ独走分野なんだから、こっち方面で
革命的な利水システムを考えてくれよ
浄化槽に水圧かけっぱなしにできないかな?サイクロン掃除機みたいに
潮汐で発生する浮力で発電って出来ないのかな?
962 :
名無電力14001:2012/03/04(日) 11:53:00.31
水力発電はごく小規模市だけど。こつこつ作れば馬鹿にできない量になるかもね。
日本は水が豊富だから
964 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 02:59:12.70
965 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 08:41:10.96
人の命より発電量。まさに机上の空論だね。冷静に考えてほしい。
理論的にはどれもいけるの?
海外との競争力が課題に残る?
例えば日本の住宅戸数が5000万所帯とするでしょ(相刹してね)んで一所帯5kw必要量とする
5kw×50000000で25万kw全ての住宅に必要最低電力量んー難しいね・・・電力会社の情報公開ないと計算しきれないねロスが何倍何十倍何百倍にもなりそう
計算間違えました
電力って送電容量落としたら全て他へながれるのかな?ありえないよね・・・
電力会社ってつぶせないよね簡単に
送電量下げるつーのもかなりの冒険みたいな気する。
節約しながら増やして減らさないと危ないよ
途中までの計算は2億5000万kw
直接ロスなく一ヶ所が送電した場合ね
ただこの量だと停電しても経済が傾き難い様な気もする。
あと売電もできるだろうし住宅だけだからね信号や店、街灯、工場、コンビナートなどは全く入ってないからね
972 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 13:43:07.73
973 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 14:17:33.98
>>972は関係者だな。
わざわざ、多くのスレに時間をかけて貼るなんてお金貰ってやんてんだな
マスゴミ大本営、ネット専従の関係者。電力マフィアはもう犯罪集団だな
974 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 19:18:26.68
>>973 だから「人の命より発電量。まさに机上の空論だね。冷静に考えてほしい。」って言いたいw
だめだよ脅したら耐えるしかないよその仕事は
976 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 19:44:09.00
このスレはやめてマイクロと揚水だからさ
ボール玉みたいなもんでさ
977 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 19:46:21.99
ボール球も積もり積もれば、巨人を脅かす存在になりますよね
うん、原発推進で張れる?
そんなもん関係ないんじゃーって顔が見えないからってそういう話し方ないんじゃない?
俺とおなじ目にあいたい?
979 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 20:36:01.16
だめだよ脅したら耐えるしかないよその仕事は
仕事かいな
仕事に有利に働いたらと思ったりしてるけど金もらってないし
981 :
名無電力14001:2012/03/05(月) 20:52:49.43
おいらも別に反原発ってわけでもないのよw
原発推進派なんているのか?
984 :
名無電力14001:2012/03/06(火) 10:17:40.79
985 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/03/06(火) 21:02:40.50
なるほど知りませんでした
ありがとう
987 :
名無電力14001:2012/03/07(水) 00:37:13.08
最大電力消費(真夏の32℃以上の12〜3時)の内訳は、事業所93%で一般家庭7%だ。
そして事業所の内訳は、半分が冷房、次は照明、最後に製造用や事務機器用だ。
つまり、事業所がその時間帯だけ冷房や照明を20%下げれば良いだけの話
>>987 さすが、働いてない人は言うことが簡単でいいね
989 :
名無電力14001:2012/03/07(水) 18:55:26.02
アトムの人はなぜ他を否定ばっか(以下ry
落ちてもいいけど保守しておくか
次スレ立ててくる。
分離厨は放置で