【山口県】上関原発３【着工予定2012年6月】
1 ：名無電力１４００１：
中国電力／上関原子力発電所 ttp://www.energia.co.jp/atom/kami_menu.html
山口県／商工労働部 商政課(↓「エネルギー対策」の項)
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a16100/index/
STOP!上関原発 ttp://stop-kaminoseki.net/
上関原発を建てさせない祝島島民の会 ttp://shimabito.net/
祝島島民の会ブログ ttp://blog.shimabito.net/
長島の自然を守る会 ttp://www2.ocn.ne.jp/~haguman/nagasima.htm
超速報ブログ ttp://nagashimanoshizen.soreccha.jp/
上関みらい通信(上関町まちづくり連絡協議会(略称：町連協)) ttp://kaminoseki.jp/
上関町 ttp://www.d2.dion.ne.jp/~k_yakuba/
上関町商工会 ttp://www.y-shoko.com/suigun1/top.html
経済産業省／原子力安全・保安院 ttp://www.nisa.meti.go.jp/
内閣府／原子力安全委員会 ttp://www.nsc.go.jp/
社団法人／日本原子力産業協会 ttp://www.jaif.or.jp/
経済産業省／資源エネルギー庁 ttp://www.enecho.meti.go.jp/
前スレ：【山口県】上関原発２【さぁ語ろうか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303009550/
山口県／商工労働部 商政課(↓「エネルギー対策」の項)
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a16100/index/
STOP!上関原発 ttp://stop-kaminoseki.net/
上関原発を建てさせない祝島島民の会 ttp://shimabito.net/
祝島島民の会ブログ ttp://blog.shimabito.net/
長島の自然を守る会 ttp://www2.ocn.ne.jp/~haguman/nagasima.htm
超速報ブログ ttp://nagashimanoshizen.soreccha.jp/
上関みらい通信(上関町まちづくり連絡協議会(略称：町連協)) ttp://kaminoseki.jp/
上関町 ttp://www.d2.dion.ne.jp/~k_yakuba/
上関町商工会 ttp://www.y-shoko.com/suigun1/top.html
経済産業省／原子力安全・保安院 ttp://www.nisa.meti.go.jp/
内閣府／原子力安全委員会 ttp://www.nsc.go.jp/
社団法人／日本原子力産業協会 ttp://www.jaif.or.jp/
経済産業省／資源エネルギー庁 ttp://www.enecho.meti.go.jp/
前スレ：【山口県】上関原発２【さぁ語ろうか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303009550/
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2 ：p3015-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 01:08:24.67
脱原発系イベント情報
ttp://twitter.com/#!/datugeninfo
ttp://datugeninfo.web.fc2.com/
福島から山口県上関町へ移住して原発建設阻止を!＠緊急自然災害
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302931260/l50
ttp://twitter.com/#!/datugeninfo
ttp://datugeninfo.web.fc2.com/
福島から山口県上関町へ移住して原発建設阻止を!＠緊急自然災害
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302931260/l50
3 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 01:42:28.97
4 ：p3015-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 01:44:53.61
GWの反原発デモ情報 ※参加は自己責任で
４／３０(土) 東京都渋谷区・福岡県福岡市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/257
５／１(日) 宮城県仙台市・群馬高崎市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/258
５／１(日) 東京都港区・広島県広島市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/259
５／３(火) 新潟県新潟市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/260
５／７(土) 東京都杉並区・兵庫県神戸市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/261
５／８(日) 愛知県名古屋市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/262
他にも講演会等のイベント多数>>2
４／３０(土) 東京都渋谷区・福岡県福岡市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/257
５／１(日) 宮城県仙台市・群馬高崎市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/258
５／１(日) 東京都港区・広島県広島市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/259
５／３(火) 新潟県新潟市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/260
５／７(土) 東京都杉並区・兵庫県神戸市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/261
５／８(日) 愛知県名古屋市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300299123/262
他にも講演会等のイベント多数>>2
次スレいらねえつったろうが、はい解散解散
6 ：p4201-ipad02yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 05:30:34.46
7 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 06:31:30.50
>>5
みらい通信の人、お疲れ様です
みらい通信の人、お疲れ様です
8 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 07:11:51.10
双葉町の井戸川はどの面ひっさげて訪問したんだろうな
原発利権がどれほど凄まじさを痛感するわ
あれだけの事故を起こしてもまだ増設を要望してるって
もうカルト宗教と変わらんな思考停止も甚だしい
原発増設見直しは"時期尚早"、原発廃止はあり得ない--全国3市4町の首長らが首相宛て要望書 [04/05]
東京電力福島第１原発の事故を受け、全国原子力発電所所在市町村協議会（全原協）
会長の河瀬一治・福井県敦賀市長らは４日、首相官邸で福山哲郎内閣官房副長官らに
会い、菅直人首相宛ての要望書を提出した。まず原発事故の事態の収束に取り組む
とともに、緊急時の代替電源確保などを要請。首相が原発増設計画の見直し方針を
示している点に関しては、時期尚早との思いを伝えた。
河瀬市長や山口治太郎美浜町長、福島県双葉町の井戸川克隆町長ら全国３市４町の
８人が首相官邸を訪れ、福山副長官、芝博一首相補佐官に７項目を要請。原発災害の
早期の収束や緊急安全対策の実施、徹底的な原因究明と対策などを求めた。県原子力
発電所所在地市町協議会としても同時に、安全確保など６項目を要請した。
原発利権がどれほど凄まじさを痛感するわ
あれだけの事故を起こしてもまだ増設を要望してるって
もうカルト宗教と変わらんな思考停止も甚だしい
原発増設見直しは"時期尚早"、原発廃止はあり得ない--全国3市4町の首長らが首相宛て要望書 [04/05]
東京電力福島第１原発の事故を受け、全国原子力発電所所在市町村協議会（全原協）
会長の河瀬一治・福井県敦賀市長らは４日、首相官邸で福山哲郎内閣官房副長官らに
会い、菅直人首相宛ての要望書を提出した。まず原発事故の事態の収束に取り組む
とともに、緊急時の代替電源確保などを要請。首相が原発増設計画の見直し方針を
示している点に関しては、時期尚早との思いを伝えた。
河瀬市長や山口治太郎美浜町長、福島県双葉町の井戸川克隆町長ら全国３市４町の
８人が首相官邸を訪れ、福山副長官、芝博一首相補佐官に７項目を要請。原発災害の
早期の収束や緊急安全対策の実施、徹底的な原因究明と対策などを求めた。県原子力
発電所所在地市町協議会としても同時に、安全確保など６項目を要請した。
9 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 08:16:14.12
過疎化対策、原発の安全対策、全て他力本願ですか
事故を起こさなくても50万ボルトの送電線が引かれることでの
健康被害、風評被害、地価の下落は上関町が全て補償してくれるんですか？
～以下、上関近みらい通信より
事故が起これば、上関町はもとより、
周辺地域に及ぼす多大な影響は分かっています。
そうならない為にも、多くの上関町民は、安心、安全な原子力発電所建設を望んでいます。
事故を起こさなくても50万ボルトの送電線が引かれることでの
健康被害、風評被害、地価の下落は上関町が全て補償してくれるんですか？
～以下、上関近みらい通信より
事故が起これば、上関町はもとより、
周辺地域に及ぼす多大な影響は分かっています。
そうならない為にも、多くの上関町民は、安心、安全な原子力発電所建設を望んでいます。
11 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 09:08:54.51
おまえら、放射能を甘く見すぎてるよ。
おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
驚いたね。
体中に点滴を打たれて、健康な人が１人もいないんだ。
現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
おおさか市の住民の１／３が、ガンで死んでいるらしい。
原爆爆心地から３００キロも離れている おおさか市でこれだから
本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
驚いたね。
体中に点滴を打たれて、健康な人が１人もいないんだ。
現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
おおさか市の住民の１／３が、ガンで死んでいるらしい。
原爆爆心地から３００キロも離れている おおさか市でこれだから
本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
13 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 09:34:09.24
4.30 脱原発デモ@渋谷・原宿
http://nonukesshibuya.blogspot.com/
以下転載
ゴールデンウィークの渋谷の真ん中で反原発／脱原発の声を！
【日時】
2011年4月30日(土曜日)
午後13:30 集合開始
午後14:00 出発
【主催】
4.30 脱原発デモ@渋谷・原宿を実行するTwitter有志一同
【集合場所】
代々木公園ケヤキ並木南側
(渋谷から公園通りを上りきってNHKとマッスルシアターの間の広いエリア)
住所：東京都渋谷区神南2丁目1
→ Google Map
http://nonukesshibuya.blogspot.com/
以下転載
ゴールデンウィークの渋谷の真ん中で反原発／脱原発の声を！
【日時】
2011年4月30日(土曜日)
午後13:30 集合開始
午後14:00 出発
【主催】
4.30 脱原発デモ@渋谷・原宿を実行するTwitter有志一同
【集合場所】
代々木公園ケヤキ並木南側
(渋谷から公園通りを上りきってNHKとマッスルシアターの間の広いエリア)
住所：東京都渋谷区神南2丁目1
→ Google Map
14 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 09:37:41.88
せめて現在稼動中の原発の風向きと放射性物質が漏れた時の
到達範囲ぐらい気象庁は出すべきだと思うよ。
伊方原発なんて度々放射能漏れ事故を起こしたと聞く。
実際、山口東部諸島にも届いてる筈なんだよ。
平郡島なんて間に海しかないから間近に伊方原発が見える。
そして最近お年寄りがガンで亡くなることが多い。
到達範囲ぐらい気象庁は出すべきだと思うよ。
伊方原発なんて度々放射能漏れ事故を起こしたと聞く。
実際、山口東部諸島にも届いてる筈なんだよ。
平郡島なんて間に海しかないから間近に伊方原発が見える。
そして最近お年寄りがガンで亡くなることが多い。
ソース出してそんな事言うならまだいいけど、無くて言ってるならデマ同然だよ
風評被害の風潮者厳しい今、そんな事良く言えるもんだと思うわ まあ自己責任だな
風評被害の風潮者厳しい今、そんな事良く言えるもんだと思うわ まあ自己責任だな
16 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 12:05:35.60
上関町が第二の広島市になってもいいのですか！！
情報操作しようとしても、わたしたち市民はだまされませんよ！！
> 国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
> 原爆推進派の回し者だよ。
>
> 原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
> 原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
> テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
> 原爆推進派の情報操作だよ。
>
> ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
> 悲惨な生活を送ってるんだ。
> 生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。
>
> テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
> 本当のことを報道していないんだ。
>
> だって、まだ７０年経っていないもの。
> ７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
情報操作しようとしても、わたしたち市民はだまされませんよ！！
> 国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
> 原爆推進派の回し者だよ。
>
> 原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
> 原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
> テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
> 原爆推進派の情報操作だよ。
>
> ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
> 悲惨な生活を送ってるんだ。
> 生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。
>
> テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
> 本当のことを報道していないんだ。
>
> だって、まだ７０年経っていないもの。
> ７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
17 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 12:10:08.88
18 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 12:11:43.84
伊方は愛媛。平郡島は山口県。自己責任ではない。
ソースまで出せって知ってるお年寄りの誰がガンで亡くなったまで
ここで書ける訳ないだろ。
ガンで亡くなることが多い事実を伝えたかっただけだがそれが悪いのか。
ソースまで出せって知ってるお年寄りの誰がガンで亡くなったまで
ここで書ける訳ないだろ。
ガンで亡くなることが多い事実を伝えたかっただけだがそれが悪いのか。
19 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 12:27:25.27
>>18
原発には反対だけど、正直言うけどあまり良い事じゃないよ君の発言
原発には反対だけど、正直言うけどあまり良い事じゃないよ君の発言
ゆうべの朝生では与党の人も含め、もう新設はないでしょな雰囲気だったな
広島原爆と伊方原発の前の時代には、
ガンで死ぬ人は少数派だった。
これは揺るがない事実。
ガンで死ぬ人は少数派だった。
これは揺るがない事実。
24 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 13:47:49.77
>>16
その情報弱者の人に↓を教えてあげて(´・ω・｀)
70年不毛説
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/mizusora/2009/07/17.html
県が示した「７０年不毛説」の大本は、原爆製造計画に携わった米科学者ヤコブソン博士が放射能の危険性を強調した警告にあるらしい。
博士は後に、「７０年説」を否定した。爆心地でも説を裏切るように、草木が芽生え始めた
でも個人的には原発反対派なので原発の代わりに↓を1000基と揚水式発電所建てようぜ
製品紹介「スパイラルマグナスの特徴」｜風力発電の株式会社MECARO
http://www.mecaro.jp/product.html
静かとか言ってもやっぱり気になる＞＜ってご家庭には↓を。
【防音】騒音を消すため逆位相を発振する「アクティブノイズキャンセラーガラス」の開発に成功…独社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175826829/
その情報弱者の人に↓を教えてあげて(´・ω・｀)
70年不毛説
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/mizusora/2009/07/17.html
県が示した「７０年不毛説」の大本は、原爆製造計画に携わった米科学者ヤコブソン博士が放射能の危険性を強調した警告にあるらしい。
博士は後に、「７０年説」を否定した。爆心地でも説を裏切るように、草木が芽生え始めた
でも個人的には原発反対派なので原発の代わりに↓を1000基と揚水式発電所建てようぜ
製品紹介「スパイラルマグナスの特徴」｜風力発電の株式会社MECARO
http://www.mecaro.jp/product.html
静かとか言ってもやっぱり気になる＞＜ってご家庭には↓を。
【防音】騒音を消すため逆位相を発振する「アクティブノイズキャンセラーガラス」の開発に成功…独社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175826829/
25 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 13:55:23.31
>>23
そりゃ戦前は癌になる前に肺炎や結核で死んでるから。
長生きすればするほどガンのリスクは高まって、80超えると逆に肺炎とかのリスクが上回る。
あと今まで「老衰」ってなってたのをちゃんと原因調べるようになったのも結構最近。
[PDF] 年齢別がんの死亡率
http://www.sendai-l.jp/chousa/pdf_file/7/7-1/7_1_14.pdf
図録▽死因別死亡率の長期推移（1899年～）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2080.html
そりゃ戦前は癌になる前に肺炎や結核で死んでるから。
長生きすればするほどガンのリスクは高まって、80超えると逆に肺炎とかのリスクが上回る。
あと今まで「老衰」ってなってたのをちゃんと原因調べるようになったのも結構最近。
[PDF] 年齢別がんの死亡率
http://www.sendai-l.jp/chousa/pdf_file/7/7-1/7_1_14.pdf
図録▽死因別死亡率の長期推移（1899年～）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2080.html
26 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 13:55:53.06
>>10
時々レスを書き込んでる推進派の人が
頭のおかしい人扱いでワロタw
>>11
コピペおつ
日本人の統計から１／２が癌にかかり
１／３が癌で死にます。大阪だけの話じゃないです
>>23
癌で死ぬ人が増えたのは確かなことですが
「他の病気で死ななくなったから」
というのが通説になってるみたいですね
時々レスを書き込んでる推進派の人が
頭のおかしい人扱いでワロタw
>>11
コピペおつ
日本人の統計から１／２が癌にかかり
１／３が癌で死にます。大阪だけの話じゃないです
>>23
癌で死ぬ人が増えたのは確かなことですが
「他の病気で死ななくなったから」
というのが通説になってるみたいですね
27 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 14:17:06.08
>>10のスレを半分読んできた
今まで、上関の風下は周防大島だよなーと考えてたが
そういえば岩国の米軍基地の近くとも言えるんだなあ
米軍基地が風下の方角だし、米軍さんは気にならないのかな？
(ちなみに大島の西側(上関側)は米軍の飛行訓練区域だったはず)
今まで、上関の風下は周防大島だよなーと考えてたが
そういえば岩国の米軍基地の近くとも言えるんだなあ
米軍基地が風下の方角だし、米軍さんは気にならないのかな？
(ちなみに大島の西側(上関側)は米軍の飛行訓練区域だったはず)
28 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 14:52:29.66
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm
東電、「119につながらない」と火災を４号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、４号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、「２号機圧力低下」発表は単位換算ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000089-yom-sci
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00089.htm
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm
東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm
東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html
東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040151000c.html
被災地に届けるパン工場、東電が電力供給拒否
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00412.htm
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm
東電、「119につながらない」と火災を４号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、４号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、「２号機圧力低下」発表は単位換算ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000089-yom-sci
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00089.htm
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm
東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm
東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html
東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040151000c.html
被災地に届けるパン工場、東電が電力供給拒否
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00412.htm
時々書き込んでるフシアナipad君もどっち付かずのコウモリみたいで十分変です。
30 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 15:31:10.41
癌の半分は放射能が原因であることに間違いない
政府が放射能は安全ですという国では癌の原因が
放射能などとは言いませんよ。御用学者ばかりなんですから。
放射能などとは言いませんよ。御用学者ばかりなんですから。
今回の福島大事故を経験した皆が共通して認識すべき事
「原電については、狭いエリアで考え決すべき事項ではない」
これに異議が有る人は手を上げて下さい。
「原電については、狭いエリアで考え決すべき事項ではない」
これに異議が有る人は手を上げて下さい。
原電じゃなく原発な
34 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 15:57:46.22
原子力発電はコスト的に損なのに、なぜ、原子力発電を選ぶ必要があるの？
コスト意識が異常な程高い時代なのにおかしい話し。みんな騙されてるよね。
コスト意識が異常な程高い時代なのにおかしい話し。みんな騙されてるよね。
36 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 16:35:46.45
中電次期社長「原発は推進」
中国電力の新社長に６月下旬、就任する苅田知英副社長は２８日、
広島市中区の本社で会見し、島根（松江市）、上関（山口県上関町）
の両原子力発電所計画について、安全対策や地元への説明を強化した
上で推進する方針を示した。
福島第１原発の事故を受け、苅田副社長は「まずは原子力の安全
対策の徹底で皆さんの不安を少しでも取り除く努力をすることが大切」
と強調した。その上で、原発の位置付けについて「エネルギーセキュリティー
の面から重要な意味を持つ電源ということは変わらない」との認識を示し、
「現実的な議論が大事だと思っている」と述べた。
島根、上関の両原発計画については、「地元の皆さんをはじめ、関係
する方々への理解活動をまず進めていくことが大事」と説明し、「リスク
を分散する意味でもバランスの取れた電源構成の実現が悲願」と話した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201104290146.html
中国電力の新社長に６月下旬、就任する苅田知英副社長は２８日、
広島市中区の本社で会見し、島根（松江市）、上関（山口県上関町）
の両原子力発電所計画について、安全対策や地元への説明を強化した
上で推進する方針を示した。
福島第１原発の事故を受け、苅田副社長は「まずは原子力の安全
対策の徹底で皆さんの不安を少しでも取り除く努力をすることが大切」
と強調した。その上で、原発の位置付けについて「エネルギーセキュリティー
の面から重要な意味を持つ電源ということは変わらない」との認識を示し、
「現実的な議論が大事だと思っている」と述べた。
島根、上関の両原発計画については、「地元の皆さんをはじめ、関係
する方々への理解活動をまず進めていくことが大事」と説明し、「リスク
を分散する意味でもバランスの取れた電源構成の実現が悲願」と話した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201104290146.html
37 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 16:52:10.38
▼
小佐古参与が菅政権に抗議の辞意 子供の被曝基準「とんでもない高い数値。容認したら私の学者生命終わり」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304148708/
小佐古参与が菅政権に抗議の辞意 子供の被曝基準「とんでもない高い数値。容認したら私の学者生命終わり」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304148708/
38 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 16:52:28.95
国際がん研究機関 「放射能に安全と言える量はない」 低線量の無害説や免疫増強説を完全否定
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html
放射線科学センター ガンや遺伝的影響は非常に低い被ばく線量からその障害がおきる
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-55.pdf
原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR予測
http://chikyuza.net/n/archives/8340
39 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 16:52:49.63
250:04/30(土) 14:35
チェルノブイリの汚染地区で被曝者の子供の遺伝的影響が示唆されている報告がある。
チェルノブイリ原発事故の放射線被曝によるDNA 反復配列の突然変異を指標とした継世代的影響研究
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/furitsu.pdf
チェルノブイリでは作業者については子供への影響が認められる調査報告はないが、上記は汚染地区の居住者に関する調査だ。
父親由来のもののみ影響が認められるという(2002年の報告)。
作業者の子供には影響がないのは、被曝が短期間だからで、居住者の場合は長期にわたる被曝だからという可能性がある。
チェルノブイリの汚染地区で被曝者の子供の遺伝的影響が示唆されている報告がある。
チェルノブイリ原発事故の放射線被曝によるDNA 反復配列の突然変異を指標とした継世代的影響研究
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/furitsu.pdf
チェルノブイリでは作業者については子供への影響が認められる調査報告はないが、上記は汚染地区の居住者に関する調査だ。
父親由来のもののみ影響が認められるという(2002年の報告)。
作業者の子供には影響がないのは、被曝が短期間だからで、居住者の場合は長期にわたる被曝だからという可能性がある。
560 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 01:41:38.98
>>553
これから数年間では明らかに自然エネルギーの比率の高い国と
そうでない国の電気料金が逆転を始める。
既に、フランスとスペインでは電気料金が逆転している。
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf
これって本当？
>>553
これから数年間では明らかに自然エネルギーの比率の高い国と
そうでない国の電気料金が逆転を始める。
既に、フランスとスペインでは電気料金が逆転している。
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf
これって本当？
上関周囲100kmの市町村の同意と強制的な住民投票で過半数が賛成しなけりゃ原発とか迷惑でどうしようもないもの作るな中国電力！
42 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 17:57:37.10
中電も島根原発で「１号機の設備利用率（稼働率）は１９７４年３月の営業運転
開始以来初めての０％、２号機も31・８％で過去最低となった」
てな状態でさらに上関に原発作ろうとか全く理解に苦しむ。
開始以来初めての０％、２号機も31・８％で過去最低となった」
てな状態でさらに上関に原発作ろうとか全く理解に苦しむ。
「全く理解に苦しむ」って事をするって事は、裏が有るって事です。
悪代官と越後屋が結託し庶民を騙し、時には地元ヤクザ者を使って
脅しも交えたりして、暴利を貪る構図と同じですよ。
何時の時代も、泣き寝入りを強要されるのは真面目に誠実に生きている
庶民ばかりなり。
悪代官と越後屋が結託し庶民を騙し、時には地元ヤクザ者を使って
脅しも交えたりして、暴利を貪る構図と同じですよ。
何時の時代も、泣き寝入りを強要されるのは真面目に誠実に生きている
庶民ばかりなり。
44 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/04/30(土) 19:07:47.59
>>29
私は脱原発派
上関の住民を罵倒しても脱原発は叶わない
訴えるなら国や電力会社や議員といった
制度に関わる人達で無いとダメと言ったから
原発擁護派扱いをしてるのなら
今一度どうしてこうなったか
では、どうしたらいいかを考えてみることをお勧めする
(私自身勉強中)
私は脱原発派
上関の住民を罵倒しても脱原発は叶わない
訴えるなら国や電力会社や議員といった
制度に関わる人達で無いとダメと言ったから
原発擁護派扱いをしてるのなら
今一度どうしてこうなったか
では、どうしたらいいかを考えてみることをお勧めする
(私自身勉強中)
本当の悪魔って、どうやって近づいて来るか知ってるかい？
決して、おどろおどろしい姿で恐怖全開で迫って来たりはしない。
本当の悪魔っていうのは、優しい態度で、甘い言葉を囁き、
旨い話しを巧みに使って、貴方の心の隙間にそっと入って来るんだよ。
気がついた時には、もう手遅れなんだよ。いや、本人はその事すら
気がつかず、ただ、周囲に害悪を撒き散らす悪魔の下僕と化すのみだ。
決して、おどろおどろしい姿で恐怖全開で迫って来たりはしない。
本当の悪魔っていうのは、優しい態度で、甘い言葉を囁き、
旨い話しを巧みに使って、貴方の心の隙間にそっと入って来るんだよ。
気がついた時には、もう手遅れなんだよ。いや、本人はその事すら
気がつかず、ただ、周囲に害悪を撒き散らす悪魔の下僕と化すのみだ。
46 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 23:05:27.03
「排気の遅れ、水素爆発招いた」米紙が原発事故分析
私が視察したので（原子炉内の圧力を弁から逃す）ベントが遅延したというのは全く当たっていない
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T00200.htm
私が視察したので（原子炉内の圧力を弁から逃す）ベントが遅延したというのは全く当たっていない
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T00200.htm
47 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 23:06:25.84
48 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 23:09:40.07
これはひどい
福島第1原発での放水作業をめぐり、東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に対して「速やかにやらなければ処分する」
との圧力的発言を行った政府関係者が、海江田万里経済産業相であることを明らかにした。
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-4295.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/plc11032200430003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110322/biz11032209580001-n1.htm
原発賠償負担、電力各社リストラで…海江田氏
福島原発事故の賠償策を巡って、他の電力会社にも資産売却などのリストラを求める考えを表明
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110429-OYT1T00774.htm?from=main5
福島第1原発での放水作業をめぐり、東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に対して「速やかにやらなければ処分する」
との圧力的発言を行った政府関係者が、海江田万里経済産業相であることを明らかにした。
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-4295.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/plc11032200430003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110322/biz11032209580001-n1.htm
原発賠償負担、電力各社リストラで…海江田氏
福島原発事故の賠償策を巡って、他の電力会社にも資産売却などのリストラを求める考えを表明
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110429-OYT1T00774.htm?from=main5
49 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 23:11:48.92
50 ：名無電力１４００１：2011/04/30(土) 23:38:03.74
これから原子力の安全性強化にむけて各社膨大な設備投資をはじめようかという大事な時期なのに
コスト大幅削減・人員削減を政府が強制してじゃましたら、第二の福島を生み出すことになるよ。
電力部分自由化→コスト削減圧力→聖域なきコスト削減（原子力も聖域ではない）→警告された非常用電源の脆弱性放置→津波後電源喪失→大爆発
人件費一律削減（原子力も聖域ではない）→原子力要員不足→過剰点検ルール是正検討時間なし→点検不備問題発生
コスト大幅削減・人員削減を政府が強制してじゃましたら、第二の福島を生み出すことになるよ。
電力部分自由化→コスト削減圧力→聖域なきコスト削減（原子力も聖域ではない）→警告された非常用電源の脆弱性放置→津波後電源喪失→大爆発
人件費一律削減（原子力も聖域ではない）→原子力要員不足→過剰点検ルール是正検討時間なし→点検不備問題発生
> 聖域なきコスト削減（原子力も聖域ではない）
デマ拡散お疲れ様。
>>48の記事見たが、別にそんなこと言ってないだろ。
「冗費節約を徹底し、資産のかなりを売却してもらわないとダメだ」をどう解釈すれば
原子力の脆弱性放置だの要員不足だのになると思えるわけ？
デマ拡散お疲れ様。
>>48の記事見たが、別にそんなこと言ってないだろ。
「冗費節約を徹底し、資産のかなりを売却してもらわないとダメだ」をどう解釈すれば
原子力の脆弱性放置だの要員不足だのになると思えるわけ？
52 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 00:21:29.83
>>51
50は予測ではなく、過去に起きた事実
日本原子力研究開発機構（もんじゅ）、電源開発（大間）、沖縄電力（原発なし）、東北電力（福島の隣の女川は無事に冷温停止）
の扱いを具体的にどうするつもりなのか、興味深い
50は予測ではなく、過去に起きた事実
日本原子力研究開発機構（もんじゅ）、電源開発（大間）、沖縄電力（原発なし）、東北電力（福島の隣の女川は無事に冷温停止）
の扱いを具体的にどうするつもりなのか、興味深い
53 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 00:28:46.47
中国電力は上関の土地を売却すればいいと思うよ。
54 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 00:37:36.68
外部電源喪失 地震が原因 吉井議員追及に保安院認める
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。
東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。吉井氏は、
東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源
喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。
これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。海江田万里経産相は
「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。
東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。吉井氏は、
東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源
喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。
これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。海江田万里経産相は
「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
55 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 00:54:31.43
電力は地域独占といわれているけど、大口（一番儲かる所）は自由化されてるよ
一般家庭むけ（儲からず責任だけ重い所）はまだだけど、ここは新規参入してもおいしくない
東電が保有する尾瀬みたいなものは売却してもいいと思うけど
電力の自由化
http://www.fepc.or.jp/present/jiyuuka/index.html
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri01.htm
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri02.htm
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri03.htm
一般家庭むけ（儲からず責任だけ重い所）はまだだけど、ここは新規参入してもおいしくない
東電が保有する尾瀬みたいなものは売却してもいいと思うけど
電力の自由化
http://www.fepc.or.jp/present/jiyuuka/index.html
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri01.htm
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri02.htm
http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri03.htm
56 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 01:11:05.47
これまでの原発反対運動はただ危険だから反対の一本槍だったのが間違いだった。
原発の存在を是認した上で、具体的にどこが危険だから改善しろとデータを元に追及すべきなのに、
市民視点での分かりやすさを優先して「とにかく危険だから反対」などと念仏のように力押しばかり。
なので電力会社や保安院も「とにかく安全ですから」と中身のない安全神話を唱えて対抗するだけだった。
こんどの事故で安全対策なんて杜撰だったことが判明したが、推進側の責任は言うまでもないとして、
反対側も方法論に誤りがあったことを認めるべきである。
なのにまだ単に反対を掲げてデモ行進なんて前時代的なことをやっていては何も変わらない。
原発の存在を是認した上で、具体的にどこが危険だから改善しろとデータを元に追及すべきなのに、
市民視点での分かりやすさを優先して「とにかく危険だから反対」などと念仏のように力押しばかり。
なので電力会社や保安院も「とにかく安全ですから」と中身のない安全神話を唱えて対抗するだけだった。
こんどの事故で安全対策なんて杜撰だったことが判明したが、推進側の責任は言うまでもないとして、
反対側も方法論に誤りがあったことを認めるべきである。
なのにまだ単に反対を掲げてデモ行進なんて前時代的なことをやっていては何も変わらない。
長げえんだよ、感想レスが短くまとめろや、いやマジで
反対反対はいいけど、それしか脳が無いのかな？
反対と言っても原発がなくなるわけはないのは本人たちも承知だろう。
ただ反対行動に自己満足してるだけじゃないの。
まあ左巻きの人たちにありがちな思考停止だ、いまだに成田空港と「闘争中の」人たちもいるしｗ
安全のために重要なことは35年以上の老朽原発をより安全な最新型に置き換え、施設の海抜を高くすることだ。
これには電力会社も自治体も政治家も大賛成だろう。
ところが反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる。
まさに本末転倒だよ。
反対と言っても原発がなくなるわけはないのは本人たちも承知だろう。
ただ反対行動に自己満足してるだけじゃないの。
まあ左巻きの人たちにありがちな思考停止だ、いまだに成田空港と「闘争中の」人たちもいるしｗ
安全のために重要なことは35年以上の老朽原発をより安全な最新型に置き換え、施設の海抜を高くすることだ。
これには電力会社も自治体も政治家も大賛成だろう。
ところが反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる。
まさに本末転倒だよ。
ここたまに無駄な長文みかけるけど、感想とか個人的意見はなるべく手短にお願いしたいよね
60 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 01:20:48.69
鬱陶しいだけで全然伝わってこないよね、無駄な言葉多すぎ
61 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 01:21:49.09
作文発表会ここじゃないよね
小学生の読書感想文の方がまだマシなレベル
63 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 02:07:18.82
>>58
>反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
>なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる
てことは「今の原発は全て危険」と言う事を言ってるのですね？
「日本の原発は全て耐用年数を超えている」「原発は安全ではない」ということですね
そういう認識でよろしいですね？
それは、いけません！
私はてっきり耐用年数が過ぎたものから順次停止していけば良いと思ってましたが
あなたの言を信じれば、全て直ぐに停止すべき物なのですね
これは新しい物の着工なんて悠長な事はいってられません
何しろ全て危険なのですから。ですよね？
>反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
>なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる
てことは「今の原発は全て危険」と言う事を言ってるのですね？
「日本の原発は全て耐用年数を超えている」「原発は安全ではない」ということですね
そういう認識でよろしいですね？
それは、いけません！
私はてっきり耐用年数が過ぎたものから順次停止していけば良いと思ってましたが
あなたの言を信じれば、全て直ぐに停止すべき物なのですね
これは新しい物の着工なんて悠長な事はいってられません
何しろ全て危険なのですから。ですよね？
64 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 02:10:18.67
雑談か馴れ合いスレッド行ってくれ、頼むから
書きたいならまとめる能力つけてからにしろよ・・・
書きたいならまとめる能力つけてからにしろよ・・・
65 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 02:10:50.46
雑談か馴れ合いスレッド行ってくれ、頼むから
書きたいならまとめる能力つけてからにしろよ・・・
書きたいならまとめる能力つけてからにしろよ・・・
66 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 02:14:05.81
単純な話をダラダラ書く人や、簡単な話を難しく言う人はあんま頭良くないんですってよ
67 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 02:14:27.99
>>64
何か情報が欲しいの？
何か情報が欲しいの？
68 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 02:18:48.58
内容が薄いわりに長すぎるって話じゃないでしょうかね
69 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 02:22:46.63
>>68
いや、雑談めいた物じゃなくて
何かもっと具体的に欲しい情報があって
そういうのが知りたくてこのスレに来ているのなら
調べてみてもいいですよ(限界はあります)
何か具体的に知りたいことがありますか？
いや、雑談めいた物じゃなくて
何かもっと具体的に欲しい情報があって
そういうのが知りたくてこのスレに来ているのなら
調べてみてもいいですよ(限界はあります)
何か具体的に知りたいことがありますか？
> 安全のために重要なことは35年以上の老朽原発をより安全な最新型に置き換え、施設の海抜を高くすることだ。
> これには電力会社も自治体も政治家も大賛成だろう。
>
> ところが反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
> なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる。
嘘吐き。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2
> 原発１基あたりの建設費は4000億～5000億円で初期投資は火力発電所の1.5倍。
> これを40年以上長期運転をすればコスト競争力は高いとされてきた。
ボロイ原発の長期稼働が、原発で儲けを出す前提だったんだよ。
> これには電力会社も自治体も政治家も大賛成だろう。
>
> ところが反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
> なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる。
嘘吐き。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2
> 原発１基あたりの建設費は4000億～5000億円で初期投資は火力発電所の1.5倍。
> これを40年以上長期運転をすればコスト競争力は高いとされてきた。
ボロイ原発の長期稼働が、原発で儲けを出す前提だったんだよ。
>>70
おお！こういう情報なら欲しい！
おお！こういう情報なら欲しい！
73 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 02:33:25.11
日経さん結構ハッキリ言ってくれていいな、さすがだ
74 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 02:39:07.74
経済新聞だけに安全性リスクだけじゃなく経済的リスクにも着目してるな
あまりに鋭い切り口だ
あまりに鋭い切り口だ
75 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 02:42:15.32
>>70
もうひとつ「嘘つき」を付け加えるとw
新しい原発はできてますし、新しい原発でも燃料漏れなどの事故は起きてます
女川３号機は2003年の運転開始で2010年に燃料漏れを起こしてます
東北電力 H22.12.28プレスリリース
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/news/atom/1181985_1065.html
>>72
こんなんどうでしょ
もうひとつ「嘘つき」を付け加えるとw
新しい原発はできてますし、新しい原発でも燃料漏れなどの事故は起きてます
女川３号機は2003年の運転開始で2010年に燃料漏れを起こしてます
東北電力 H22.12.28プレスリリース
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/news/atom/1181985_1065.html
>>72
こんなんどうでしょ
77 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 02:47:50.02
>>76
実は火事だけじゃなかったり
想定外の揺れが原発を襲った (2007年中越地震)
～柏崎刈羽からの報告～
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070901.html
>揺れの直後、稼働していた4つの原子炉は緊急停止。しかし、想定外の出来事が次々に起きた。
>地震で壊れた変圧器から出火。消火栓が壊れるなどして消火体制がとれなかった。
>管理区域から、微量の放射性物質を含む水が漏れ出していた事も発覚した。
実は火事だけじゃなかったり
想定外の揺れが原発を襲った (2007年中越地震)
～柏崎刈羽からの報告～
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070901.html
>揺れの直後、稼働していた4つの原子炉は緊急停止。しかし、想定外の出来事が次々に起きた。
>地震で壊れた変圧器から出火。消火栓が壊れるなどして消火体制がとれなかった。
>管理区域から、微量の放射性物質を含む水が漏れ出していた事も発覚した。
78 ：p2104-ipad207yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 02:54:56.04
今回の地震で福島第二で作業員の方が１人亡くなったが
その人は排気塔の耐震工事の為に足場を作ってる作業中に
クレーンの腕が折れて、それが頭部に当たって亡くなった
>>77の柏崎の揺れは「想定外」だったから、
それにあわせた工事をしてたんだろうが
2007年の地震を受けての補強は2011年じゃ遅すぎ
島根の原発の堤防工事も２年ぐらい掛かるという話だけど
電力会社から「安全より予算(コスト)」という雰囲気がする
その人は排気塔の耐震工事の為に足場を作ってる作業中に
クレーンの腕が折れて、それが頭部に当たって亡くなった
>>77の柏崎の揺れは「想定外」だったから、
それにあわせた工事をしてたんだろうが
2007年の地震を受けての補強は2011年じゃ遅すぎ
島根の原発の堤防工事も２年ぐらい掛かるという話だけど
電力会社から「安全より予算(コスト)」という雰囲気がする
原発導入前後の双葉町の議事録や、公開説明会の議事録を入手し、
読む。カネにたかる町民の図が、くっきり。露骨なまでに楽しげ。これで働
かなくてもホクホク、との発言やら、事故が起きても補償金をどっさりもらえ
ばいい、等々。三人いた懐疑派議員も次々と落選させられていく。町民
は被害者ではない。
http://twitter.com/#!/hga02104/statuses/64296145299574784
読む。カネにたかる町民の図が、くっきり。露骨なまでに楽しげ。これで働
かなくてもホクホク、との発言やら、事故が起きても補償金をどっさりもらえ
ばいい、等々。三人いた懐疑派議員も次々と落選させられていく。町民
は被害者ではない。
http://twitter.com/#!/hga02104/statuses/64296145299574784
81 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 08:28:36.78
呼び込んだ町民、は加害者にきまってるじゃないか。
それに自治体の体をなしてないと思うぞ。
双葉町は一民間企業の支配下にあったんだろ。
あっ、電力に関すればそれは現在の政府も同じか。
不要な計画停電。基準値レベルの切り上げ。
いっぱいあるな。
>>16
今の広島市は、原爆の落ちた本物の広島とは違う偽物という根強い噂はある。
現市内某所のフェンスで仕切られた立ち入り禁止区域の先が本当の広島市で、
大部分は原爆の威力で海底に沈んだと聞いた。
わずかに残った陸地部分には、被爆者収容療養所があって、
表向きは、ある軍事関連企業の敷地らしい。
今の広島市は、原爆の落ちた本物の広島とは違う偽物という根強い噂はある。
現市内某所のフェンスで仕切られた立ち入り禁止区域の先が本当の広島市で、
大部分は原爆の威力で海底に沈んだと聞いた。
わずかに残った陸地部分には、被爆者収容療養所があって、
表向きは、ある軍事関連企業の敷地らしい。
>>70
石川も朝生で、40年越えでも廃炉なんかしなくていい、
こんな立派な機械を壊すなんて勿体無い。
60年でもそれ以上でも原子炉自体は充分使えるんだって言ってたな。
という事は、当然そういう長期運用で減価償却したあとがウマウマというコスト計算してあって
老朽化したら安全性を考えて廃炉なんて
ハナから考えてない。
長く使えば使うほど儲かる。
逆にいえば、40年で廃炉じゃ割に合わん。
燃料、プラント設備、使用済み燃料処分費
それだけでなく、交付金や天下り役人や御用学者を養う金、政治家に蒔く金と
これら全部がコストなんだから
一番削減できるのは設備更新費だよな。
あ、あとは下請けに払う金も削減できる。
民間企業なんだから、安全より利益確保に決まっとるわ。
石川も朝生で、40年越えでも廃炉なんかしなくていい、
こんな立派な機械を壊すなんて勿体無い。
60年でもそれ以上でも原子炉自体は充分使えるんだって言ってたな。
という事は、当然そういう長期運用で減価償却したあとがウマウマというコスト計算してあって
老朽化したら安全性を考えて廃炉なんて
ハナから考えてない。
長く使えば使うほど儲かる。
逆にいえば、40年で廃炉じゃ割に合わん。
燃料、プラント設備、使用済み燃料処分費
それだけでなく、交付金や天下り役人や御用学者を養う金、政治家に蒔く金と
これら全部がコストなんだから
一番削減できるのは設備更新費だよな。
あ、あとは下請けに払う金も削減できる。
民間企業なんだから、安全より利益確保に決まっとるわ。
84 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 10:35:36.91
>>82
お前広島に来たことないだろ、奇人扱いされる前に黙ってた方がいいよ
お前広島に来たことないだろ、奇人扱いされる前に黙ってた方がいいよ
立ち入り禁止区域ってどこだよ、アホか>>82コイツ
寝言は寝て言えばいいよ
寝言は寝て言えばいいよ
89 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 11:57:51.10
読んだらわかるけど、原子炉の安全性が少しづつ高まっているのは事実だよ。新しいほどリスクが低い。
異常事象の発生頻度は別の話。初物（こなれていない技術）は異常事象も多い。
異常事象は事故とはちがうからね。国際原子力事象評価尺度でググってみて。
ＢＷＲ原子炉格納容器の変遷 (02-01-01-01)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-01-01-01
改良型BWR（ＡBWR） (02-08-02-03)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-02-03
ABWRの改良発展 (02-08-02-05)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-02-05
APWRの改良発展 (02-08-02-06)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-08-02-06
異常事象の発生頻度は別の話。初物（こなれていない技術）は異常事象も多い。
異常事象は事故とはちがうからね。国際原子力事象評価尺度でググってみて。
ＢＷＲ原子炉格納容器の変遷 (02-01-01-01)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-01-01-01
改良型BWR（ＡBWR） (02-08-02-03)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-02-03
ABWRの改良発展 (02-08-02-05)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-02-05
APWRの改良発展 (02-08-02-06)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-08-02-06
91 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 11:59:31.57
東電、保安院、原発学者は東大系が多いから東電の社長は慶応らしいけど、
東大も慶応も長い歴史と伝統で嘘吐きと人殺しを生産する大学だったんだ。
どうも生徒の顔にやたら高いプライドは見えるけど、品はないもんな。
赤門は張りぼてだ。東大生は赤門くぐるときは人目を忍んでくぐれよ
嘘吐き人殺し予備軍。
東大も慶応も長い歴史と伝統で嘘吐きと人殺しを生産する大学だったんだ。
どうも生徒の顔にやたら高いプライドは見えるけど、品はないもんな。
赤門は張りぼてだ。東大生は赤門くぐるときは人目を忍んでくぐれよ
嘘吐き人殺し予備軍。
92 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 12:00:06.06
>>86
共犯だと言いたいんじゃないかな
「原発を作ることを容認した。容認しなけりゃ作られることもなかった」って意味で
でも、国と企業が法律と金と嘘情報でごり押ししてきた面もあるから・・・
それに出来て４０年もしたら作った当時の責任者なんてみんな鬼籍に入ってるよ
>>83 >>85
作った当時に言ってた耐用年数はもっと短かったという話もあるね
４０年で本当にいいのかな？
課題残し日本最長「５０年運転」 関電美浜原発１号機、２８日に４０年 産経 2010.11.26
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110117/biz11011716540035-n1.htm
共犯だと言いたいんじゃないかな
「原発を作ることを容認した。容認しなけりゃ作られることもなかった」って意味で
でも、国と企業が法律と金と嘘情報でごり押ししてきた面もあるから・・・
それに出来て４０年もしたら作った当時の責任者なんてみんな鬼籍に入ってるよ
>>83 >>85
作った当時に言ってた耐用年数はもっと短かったという話もあるね
４０年で本当にいいのかな？
課題残し日本最長「５０年運転」 関電美浜原発１号機、２８日に４０年 産経 2010.11.26
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110117/biz11011716540035-n1.htm
93 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 12:01:16.41
んなもん何かあっても想定外ですませちゃうんだからなーんも意味ねえよ
但し、新しいのはコストが高い。風力どころか太陽光よりも高い。
安全コストを削れば、女川のように採算取れるんだな。地震で止まって動かせないけど
まあ、中電は電気代を上げればいいだけだし、政府から年数1千億の税金が原発に注がれるし
地方対策も数Km程度でよいし、事故った時は税金で保障されるし
高コストでも余裕で原発推進できるもんな。
安全コストを削れば、女川のように採算取れるんだな。地震で止まって動かせないけど
まあ、中電は電気代を上げればいいだけだし、政府から年数1千億の税金が原発に注がれるし
地方対策も数Km程度でよいし、事故った時は税金で保障されるし
高コストでも余裕で原発推進できるもんな。
>>89 ホント、電波人間が反原発を唱えるなよと思う
左まきは原子力に関するネガティブ情報なら真偽を確認せずいきなり拡散するからな
間違いを指摘されれば開き直るし、指摘されないよう広瀬隆などは講演で質問時間をとらない
反原発のためなら手段を問わないのがこいつらの価値観
左まきは原子力に関するネガティブ情報なら真偽を確認せずいきなり拡散するからな
間違いを指摘されれば開き直るし、指摘されないよう広瀬隆などは講演で質問時間をとらない
反原発のためなら手段を問わないのがこいつらの価値観
「法人税法における減価償却の計算における固定資産耐用年数」があるが、あくまで税法上の機械装置類の耐用年数であり、発電所の耐用年数を規定する法的な寿命制限はない。
原子力発電所を構成する機械装置類の適切な補修、交換等と法律により義務付けられている定期検査等に合格することにより、
半永久的に運転を継続することが可能である。
すなわち、原子力発電所の実際の耐用年数は、社会的寿命、経済的寿命、陳腐化寿命等によって決定される。
主要国の原子力発電所の耐用年数 (02-02-03-13)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-02-03-13
原子力発電所を構成する機械装置類の適切な補修、交換等と法律により義務付けられている定期検査等に合格することにより、
半永久的に運転を継続することが可能である。
すなわち、原子力発電所の実際の耐用年数は、社会的寿命、経済的寿命、陳腐化寿命等によって決定される。
主要国の原子力発電所の耐用年数 (02-02-03-13)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-02-03-13
電波じゃなく電力だろｗｗアホや
>>98 電波さんいらっしゃーい
新設コストもまるっと電気代に上乗せか
本当に素敵な商売だな。
本当に素敵な商売だな。
104 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 12:13:35.55
みらい通信の中でこんなの見つけたけど・・
（本当にかねカネ金で見てて吐き気しそうになったけど俺頑張った・・）
＞先週金曜日より、上関町内を中国電力の社員が戸別訪問し
＞東北地方太平洋沖地震の状況と福島第一原発の事故の状況を
＞資料（Ａ３用紙両面）や電気新聞を基に説明しています。
・・この資料って具体的に何が書いてあったんだろう？
（本当にかねカネ金で見てて吐き気しそうになったけど俺頑張った・・）
＞先週金曜日より、上関町内を中国電力の社員が戸別訪問し
＞東北地方太平洋沖地震の状況と福島第一原発の事故の状況を
＞資料（Ａ３用紙両面）や電気新聞を基に説明しています。
・・この資料って具体的に何が書いてあったんだろう？
ここんとこ「みらい通信」大人気だな そんなに困ることが書いてあるのか どれどれ
106 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 12:17:36.93
>>99
そして福島第一の事故にになったとね
そして福島第一の事故にになったとね
見てて吐きそうになるなら見なきゃいいのにね、誰も頑張って見ろなんて言ってないのに
108 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 12:18:28.36
>>84
確かに無視できる程度ではあるが極めて微量のウランがハワイで確認されているので、
３号機の爆破後に各地で放射線量が急上昇したのは３号機の燃料プールに何かあったと推測できる。
このビデオにあるように３号機の燃料プールが空だったかはともかく、水素爆発が燃料プールに影響したのだとは思う。
福島県内にまき散らされたストロンチウムは３号機の燃料プールの水に溶けていたストロンチウムが
３号機の水素爆発でまき散らされたと思われる。
ストロンチウムは骨肉腫や白血病の原因となり、２号機の底から漏れた汚染水にも大量に含まれていると推測でき、
これが海水にも流れている。
また、汚染水に浸かってベータ線熱症になった作業員にしても、このベータ線もストロンチウムだと推測できる。
再処理工場は汚染水が多いのでその周辺や作業員に白血病が多いのも頷ける。
上関は原発をつくってはいけない。
あらゆる地域で巨大地震が起こる日本で、原発増設は汚染の拡大と日本人の肉体の弱体化にしかならない。
確かに無視できる程度ではあるが極めて微量のウランがハワイで確認されているので、
３号機の爆破後に各地で放射線量が急上昇したのは３号機の燃料プールに何かあったと推測できる。
このビデオにあるように３号機の燃料プールが空だったかはともかく、水素爆発が燃料プールに影響したのだとは思う。
福島県内にまき散らされたストロンチウムは３号機の燃料プールの水に溶けていたストロンチウムが
３号機の水素爆発でまき散らされたと思われる。
ストロンチウムは骨肉腫や白血病の原因となり、２号機の底から漏れた汚染水にも大量に含まれていると推測でき、
これが海水にも流れている。
また、汚染水に浸かってベータ線熱症になった作業員にしても、このベータ線もストロンチウムだと推測できる。
再処理工場は汚染水が多いのでその周辺や作業員に白血病が多いのも頷ける。
上関は原発をつくってはいけない。
あらゆる地域で巨大地震が起こる日本で、原発増設は汚染の拡大と日本人の肉体の弱体化にしかならない。
>>105
何がどれどれだ、偉そうに
何がどれどれだ、偉そうに
これは・・・ 思わず笑った
最近ひまをもてあましてる田ノ浦カルトくんたち、真っ青になるしかない
ここの書き込みが激増するはずだ
最近ひまをもてあましてる田ノ浦カルトくんたち、真っ青になるしかない
ここの書き込みが激増するはずだ
笑えばいいよ、笑いは体にいいからね(笑)
中国電力管内の人、電気足りてるのに
新設コスト上積みされても、
運用管理がド下手でほとんど発電してない原発の維持費が含まれてても、
しょうがないと電気代払ってる事に疑問は持たないんですか？
こうして電力会社を支えていれば、
必ず地元発展に貢献してくれると信じてますか？
忠義ぶりに涙が出ますね。
新設コスト上積みされても、
運用管理がド下手でほとんど発電してない原発の維持費が含まれてても、
しょうがないと電気代払ってる事に疑問は持たないんですか？
こうして電力会社を支えていれば、
必ず地元発展に貢献してくれると信じてますか？
忠義ぶりに涙が出ますね。
上げてしもた・・・みんな下げろやおい
>91>92>93104>106>108
どうでもいいがお前ら下げやがれ、メール欄にsage入れるの知らんのか
どうでもいいがお前ら下げやがれ、メール欄にsage入れるの知らんのか
sageは基本だよな、知らないか空気読めないんだろう
つーかこのスレいらんだろもう、止めようや、つまらん
「金に執着」という指摘はあたっているかもしれないが、町の将来を真剣に憂慮しているのは事実だろう
カヤックやらギャザリングで浮かれてる連中を疎ましく思う気持ちもよくわかる
ここは謙虚に反省すべきではないかねえ
なお、反対派が、地元＝祝島と歪曲してＰＲしているのを、地元＝上関町と正しくＰＲしようとしている点は評価すべき
カヤックやらギャザリングで浮かれてる連中を疎ましく思う気持ちもよくわかる
ここは謙虚に反省すべきではないかねえ
なお、反対派が、地元＝祝島と歪曲してＰＲしているのを、地元＝上関町と正しくＰＲしようとしている点は評価すべき
祝島が地元って言うのが何がいけんのかさっぱりわからん
日本語勉強し直してから来なさいよ
日本語勉強し直してから来なさいよ
え？祝島って上関町だよね？確かに意味がわからんのだが
もー、日本人じゃないでしょあんたw
おかしな日本語使いに評価されたら逆に迷惑だろうね
122 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 12:33:25.69
>>82
原爆ドームの保存の時だって、原爆の恐ろしさが過小評価されるから、
撤去した方がいいという意見は当たり前にあった。
けっきょくは、破壊力があの程度だと、信じこませたい人たちに
ゴリ押しされてしまったけど。
原爆ドームの保存の時だって、原爆の恐ろしさが過小評価されるから、
撤去した方がいいという意見は当たり前にあった。
けっきょくは、破壊力があの程度だと、信じこませたい人たちに
ゴリ押しされてしまったけど。
ていうか、福島の事故を踏まえると
風評も含めて被害は福島全域、隣県までも広がっているわけだから、
地元の定義を更新しなきゃ。
上関だけの問題で収まらないのは明らかだろう。
風評も含めて被害は福島全域、隣県までも広がっているわけだから、
地元の定義を更新しなきゃ。
上関だけの問題で収まらないのは明らかだろう。
>>117
どっちやねん自分
どっちやねん自分
>>122
そういう意味で残したんじゃないじゃろ、誰に植え付けられたかしらんが勘違いよそれ
そういう意味で残したんじゃないじゃろ、誰に植え付けられたかしらんが勘違いよそれ
126 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 12:37:32.76
祝島は上関に属していながら、ずっと原発に反対していた。
上関町は原発をその祝島の前に建設しようとしている。
上関＝原発推進
祝島＝原発反対
このタイプのスレでは 上関≠祝島 としておいた方が分かり易い。
つーか福島でも第一原発の土地は渡辺恒三が所有しててレンタル代で大儲け
だったらしいが、上関原発の土地の所有者は誰なんだろうか？
片山元町長？中電？
上関町は原発をその祝島の前に建設しようとしている。
上関＝原発推進
祝島＝原発反対
このタイプのスレでは 上関≠祝島 としておいた方が分かり易い。
つーか福島でも第一原発の土地は渡辺恒三が所有しててレンタル代で大儲け
だったらしいが、上関原発の土地の所有者は誰なんだろうか？
片山元町長？中電？
やっぱ連休だなあ 自分の妄想語る人ばかり
秋葉市長
>>126
横文字で言いたいならレンタルじゃなくリースだろ
横文字で言いたいならレンタルじゃなくリースだろ
> つーか福島でも第一原発の土地は渡辺恒三が所有しててレンタル代で大儲け
> だったらしいが
まず間違いなくデマ。
# 福島県南会津郡田島町（現南会津町）出身。
# 父・渡部又左衛門は福島県議会議員や福島県田島町長を務めた。
父の死後、又左衛門を襲名した長兄は福島県田島町長を2期務めている[1][2]。
↑ウィキペディアの記述だが、まあ信用していいだろう。
会津は福島西部で、第一原発は東部の海沿い。
> だったらしいが
まず間違いなくデマ。
# 福島県南会津郡田島町（現南会津町）出身。
# 父・渡部又左衛門は福島県議会議員や福島県田島町長を務めた。
父の死後、又左衛門を襲名した長兄は福島県田島町長を2期務めている[1][2]。
↑ウィキペディアの記述だが、まあ信用していいだろう。
会津は福島西部で、第一原発は東部の海沿い。
何で松山の・・・そりゃ最低県内には是非問うべきだろうけど 松山は・・・
やっぱり原発運営（事故の後始末を含め）は民間会社の手におえない。
福島原発に非武装の民間車両が突入してしばらく構内を走り回ったのも情けない限り。警備保障会社の限界。
とっとと電力会社と分離させて国有化し、自衛隊と統合すべき。
全ての原子力施設に自衛隊を駐屯して守らせ、侵入者に対して威嚇射撃なしの発砲許可を与える。
東京原発構想も、原発が自衛隊駐屯基地を兼ねれば、他国もおいそれと手が出せなくなる。
福島原発に非武装の民間車両が突入してしばらく構内を走り回ったのも情けない限り。警備保障会社の限界。
とっとと電力会社と分離させて国有化し、自衛隊と統合すべき。
全ての原子力施設に自衛隊を駐屯して守らせ、侵入者に対して威嚇射撃なしの発砲許可を与える。
東京原発構想も、原発が自衛隊駐屯基地を兼ねれば、他国もおいそれと手が出せなくなる。
>>133
国有化とかどんだけ時代遅れだよｗ
ましてや自衛隊駐屯？昭和かよ
これだから嫌なんだよおっさん連中は考え古くてガチガチで
つくらな済む話じゃん原発、なんでそんな湯水のように税金使う事しか能が無いの？
国有化とかどんだけ時代遅れだよｗ
ましてや自衛隊駐屯？昭和かよ
これだから嫌なんだよおっさん連中は考え古くてガチガチで
つくらな済む話じゃん原発、なんでそんな湯水のように税金使う事しか能が無いの？
東京原発なんて絶対ありえねえよ、東京原発妄想の間違いだろ
何をどう考えても現実の世界ではないない、まあネタで言ってるんだろうけど
何をどう考えても現実の世界ではないない、まあネタで言ってるんだろうけど
>>122
中国新聞も記事にしてる。
>「観光の拠点に」と保存を求める声
>原爆の恐ろしさが過小評価される」との反論
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/2000/saikoutiku/3/k000728.html
至近距離で原爆を受けたはずなのに、あんな建物が残るって本当？
毎年、長寿の被爆者が原爆体験を語る番組があるけど、
髪が抜けるほど強烈な放射能を浴びたのに、多少病気になるくらいで
今もずっと生きていられるって本当？
まずいことを隠すために、ムキになって不自然なアピールしてない？
広島市や政府は、そろそろ本当のことを話してほしい。
中国新聞も記事にしてる。
>「観光の拠点に」と保存を求める声
>原爆の恐ろしさが過小評価される」との反論
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/2000/saikoutiku/3/k000728.html
至近距離で原爆を受けたはずなのに、あんな建物が残るって本当？
毎年、長寿の被爆者が原爆体験を語る番組があるけど、
髪が抜けるほど強烈な放射能を浴びたのに、多少病気になるくらいで
今もずっと生きていられるって本当？
まずいことを隠すために、ムキになって不自然なアピールしてない？
広島市や政府は、そろそろ本当のことを話してほしい。
交付金撒く範囲を拡大するから、上関の交付金減額
139 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 13:19:03.78
既にある原発についてどうするかはこのスレ的には別問題だよな。
政治的にいかにして作らせないか、が問題。
政治的にいかにして作らせないか、が問題。
見たことないから言うんだろうなあ
実際見ると原爆ドームは瓦礫が散乱し、爆風でこんなに壊れてしまうのかと思う
外国人達も一様に無言になって見つめてる、日本人観光客がはしゃいでるのを睨み付けたりね
建物の造形が目に付きやすいのもあって完全崩壊を免れた平和の象徴として抜擢されたというのもあるようだ
ドーム行って原爆資料館に行く人も多いし、今はネットがある
過小評価の対象が原爆ドームとかごく一部あるかないかの話を取り上げてみただけだと思うよ
実際見ると原爆ドームは瓦礫が散乱し、爆風でこんなに壊れてしまうのかと思う
外国人達も一様に無言になって見つめてる、日本人観光客がはしゃいでるのを睨み付けたりね
建物の造形が目に付きやすいのもあって完全崩壊を免れた平和の象徴として抜擢されたというのもあるようだ
ドーム行って原爆資料館に行く人も多いし、今はネットがある
過小評価の対象が原爆ドームとかごく一部あるかないかの話を取り上げてみただけだと思うよ
うぜーんだよ
推進派の嵐
金の亡者だけあって広島のネタを平気で出来るんだな
推進派の嵐
金の亡者だけあって広島のネタを平気で出来るんだな
アホか、それなら尚更これ以上作ってどうするよ
144 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 13:32:48.33
>>137
放射線治療でも髪が抜けて、治療を停止したらまた生えてくるっていうことはよくあるから、
見た目の影響＝窒死ってわけではないと思う。
放射線の健康被害についてはまだまだ学者によって意見がわかれるところ(※)だから、
むしろ
・今回の福島原発で発生した経済的被害
・再生可能エネルギーでの原発代用(現状の技術で代用可能)
を押したほうが建設中止には説得力があると思う。
※推進派から金もらってたら安全って言うだろうし、反対派から金もらってたら危険って言うだろうし。
放射線治療でも髪が抜けて、治療を停止したらまた生えてくるっていうことはよくあるから、
見た目の影響＝窒死ってわけではないと思う。
放射線の健康被害についてはまだまだ学者によって意見がわかれるところ(※)だから、
むしろ
・今回の福島原発で発生した経済的被害
・再生可能エネルギーでの原発代用(現状の技術で代用可能)
を押したほうが建設中止には説得力があると思う。
※推進派から金もらってたら安全って言うだろうし、反対派から金もらってたら危険って言うだろうし。
> 髪が抜けるほど強烈な放射能を浴びたのに、多少病気になるくらいで
> 今もずっと生きていられるって本当？
生きてられない人も大勢いて、そういう人はとっくに死んだんだよ。
100人中90人死んだ戦闘を生き残った10人が話す時、「あんたらが生き残ってるんだから
大した戦闘じゃなかったんだろ」って難癖つけるようなもんだぞ。
> 今もずっと生きていられるって本当？
生きてられない人も大勢いて、そういう人はとっくに死んだんだよ。
100人中90人死んだ戦闘を生き残った10人が話す時、「あんたらが生き残ってるんだから
大した戦闘じゃなかったんだろ」って難癖つけるようなもんだぞ。
>>137
何が言いたいんだこの人？
何が言いたいんだこの人？
今日は小中学生もいるだろうからなここ、無理もない
みらい通信の悪口書くからだよ
150 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 13:50:41.19
噂のみらい通信見てみたけど「ウチの町の問題だから町外の人間は口はさむな＞＜」って言ってんのなｗ
今回みたいな事故が起きれば県内、県外多くの町が巻きまれる問題だというのに…
今回みたいな事故が起きれば県内、県外多くの町が巻きまれる問題だというのに…
>>143 今あるものをどうやって守るつもりだい
お前らの電波理論だと、原発は廃止しても解体技術がなく永遠にその地に残るんだろ？
廃炉も解体も出来ない原発（平井憲夫）
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page16
お前らの電波理論だと、原発は廃止しても解体技術がなく永遠にその地に残るんだろ？
廃炉も解体も出来ない原発（平井憲夫）
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page16
>>151
とうとう新設はいらねって認めたか、それはええことよ
とうとう新設はいらねって認めたか、それはええことよ
結局答えられないんじゃないか 思考停止だよそれ
>>151
あっさり認めてちょっと拍子抜けです、お疲れ
あっさり認めてちょっと拍子抜けです、お疲れ
>>155
作った後って事はやっぱ作るんじゃねえかｗｗｗ
作った後って事はやっぱ作るんじゃねえかｗｗｗ
ですよねーｗ
>>155
ちょっと落ち着けwwwwww
ちょっと落ち着けwwwwww
>>160
だから愛媛県は・・・もういいや
だから愛媛県は・・・もういいや
福島以後は周辺自治体は半径30kmになった。でも飯館村見ると、40kmいるな
半径なんて関係ないから、九州四国は意見していい、でも原発あって推進の県は聞くだけ無駄だろ
いや、原発新設はいるんだが
島根１、２号は古いからいずれ捨てなきゃならん日がくる
原発の代わりになるものがあるのか？
それがきちっとしないまま脱原発に走るのは、国民が集団自殺するようなもの
短期的には京都議定書踏み倒して化石燃料でやればいいんだろうけど
地球温暖化問題のCO2原因説もはっきりわからないけど、もし本当だったら間に合わないから
今から対策しとこうって国際合意だったよ
CO2原因説が誤りだとしても、化石燃料の節約は社会の繁栄を長続きさせるために大事だよ
原子力は危険な悪魔かもしれないけど、弱みをつかんで飼い慣らし安全に使役させればいい
島根１、２号は古いからいずれ捨てなきゃならん日がくる
原発の代わりになるものがあるのか？
それがきちっとしないまま脱原発に走るのは、国民が集団自殺するようなもの
短期的には京都議定書踏み倒して化石燃料でやればいいんだろうけど
地球温暖化問題のCO2原因説もはっきりわからないけど、もし本当だったら間に合わないから
今から対策しとこうって国際合意だったよ
CO2原因説が誤りだとしても、化石燃料の節約は社会の繁栄を長続きさせるために大事だよ
原子力は危険な悪魔かもしれないけど、弱みをつかんで飼い慣らし安全に使役させればいい
リスクがでかすぎるからいらない
以上
以上
167 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 14:17:22.70
>>162
ちょっとぐぐって見たらこんなん見つけた。もっと研究が進めばいいな。
放射能の遺伝的影響 - 命のデモ行進 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iraku3202/2821646.html
（以下抜粋）
――― 広島・長崎では遺伝的影響は発見されていないといわれていますが？
「遺伝的影響というのは、いままでの分析そのもの（線量評価など）がまちがっていた。
いままで広島・長崎の遺伝的障害がないといわれてきたのは、
一つは優性致死遺伝子の結果として出るであろう一七歳までの死者の率。
これは傾向として明らかに両親の被曝線量が高いほど寿命が短いのだが、
統計的には差がなかったというデータであり、これはクラス分けをちょっと変えると
とたんに統計的な差が出てくる。
もう一つ放影研（放射線影響研究所）がやっている二世の人の血液の蛋白を調べて、
異常な蛋白はほとんど出ないから遺伝的影響はないと言っているが、これは非常に問題がある。
というのは、放射線によって起こる突然変異はほとんど欠損型で、DNAのある部分が飛んで
しまっているから、蛋白もつくれなくて異常な蛋白が出ようがない。
したがって広島・長崎の遺伝的影響はまだ未解決である
ちょっとぐぐって見たらこんなん見つけた。もっと研究が進めばいいな。
放射能の遺伝的影響 - 命のデモ行進 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iraku3202/2821646.html
（以下抜粋）
――― 広島・長崎では遺伝的影響は発見されていないといわれていますが？
「遺伝的影響というのは、いままでの分析そのもの（線量評価など）がまちがっていた。
いままで広島・長崎の遺伝的障害がないといわれてきたのは、
一つは優性致死遺伝子の結果として出るであろう一七歳までの死者の率。
これは傾向として明らかに両親の被曝線量が高いほど寿命が短いのだが、
統計的には差がなかったというデータであり、これはクラス分けをちょっと変えると
とたんに統計的な差が出てくる。
もう一つ放影研（放射線影響研究所）がやっている二世の人の血液の蛋白を調べて、
異常な蛋白はほとんど出ないから遺伝的影響はないと言っているが、これは非常に問題がある。
というのは、放射線によって起こる突然変異はほとんど欠損型で、DNAのある部分が飛んで
しまっているから、蛋白もつくれなくて異常な蛋白が出ようがない。
したがって広島・長崎の遺伝的影響はまだ未解決である
火力、それ以上の電力は余る、よっていらない 以上。
>>165
こいつ反対派だろｗｗｗ逆宣伝うますぎｗｗ
こいつ反対派だろｗｗｗ逆宣伝うますぎｗｗ
>>167
統計学知ってると、そういう操作（有意差かくし）は余裕で出来る
統計学知ってると、そういう操作（有意差かくし）は余裕で出来る
おれたちの金もうけを邪魔するな～ by 上関町民
173 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 14:24:50.84
>>165
島根のは３号機が2012年3月完成予定。
１、２号機は寿命の40年まであと10年あるから、それまでに再生可能エネルギー(藻、ソフトセルロースによるバイオ燃料、風力、太陽光発電、人口光合成)で代用可能まで持っていける。
島根のは３号機が2012年3月完成予定。
１、２号機は寿命の40年まであと10年あるから、それまでに再生可能エネルギー(藻、ソフトセルロースによるバイオ燃料、風力、太陽光発電、人口光合成)で代用可能まで持っていける。
174 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 14:30:09.18
>>165
>原発の代わりになるものがあるのか？
風力発電で原発４０基分の発電可能 環境省試算 朝日新聞 2011/04/22
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html
>環境省は２１日、国内で自然エネルギーを導入した場合に
>どの程度の発電量が見込めるか、試算した結果を発表した。
>風力発電を普及できる余地が最も大きく、低い稼働率を考慮しても、
>最大で原発４０基分の発電量が見込める結果となった。
>風の強い東北地方では、原発３～１１基分が風力でまかなえる計算だ。
>原発の代わりになるものがあるのか？
風力発電で原発４０基分の発電可能 環境省試算 朝日新聞 2011/04/22
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html
>環境省は２１日、国内で自然エネルギーを導入した場合に
>どの程度の発電量が見込めるか、試算した結果を発表した。
>風力発電を普及できる余地が最も大きく、低い稼働率を考慮しても、
>最大で原発４０基分の発電量が見込める結果となった。
>風の強い東北地方では、原発３～１１基分が風力でまかなえる計算だ。
175 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 14:30:54.34
>>97
>>80-81がそういいたいんじゃないかな？って話
私も上関町に反対派と推進派がいるんだから
十把一絡げで「上関町の住民は」と批判するのはオカシイなと思ってた
(そもそも、推進派にも事情があるので批判だけで済ますのもどうかと思うが)
>>105
"原発が安全でないことは知ってます。でも金が必要なんです"
という内容を繰り返し書く正直な人
>>80-81がそういいたいんじゃないかな？って話
私も上関町に反対派と推進派がいるんだから
十把一絡げで「上関町の住民は」と批判するのはオカシイなと思ってた
(そもそも、推進派にも事情があるので批判だけで済ますのもどうかと思うが)
>>105
"原発が安全でないことは知ってます。でも金が必要なんです"
という内容を繰り返し書く正直な人
176 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 14:33:54.75
それにしても上関は瀬戸内海を埋め立てて原発建設って････中国電力は正気をなくしてるとしか思えない。
ヒント：液状化
ヒント：液状化
177 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 14:43:55.33
もう、原発教はオウムより格段に酷いな
我欲の塊原発教
公共心が欠如している
公共心が欠如している
>>174
風力かよ、話にならない
風力かよ、話にならない
182 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:10:50.58
風力はまだまだ日本の気象（台風や落雷）に対応した開発が必要だろうな。
それも進んでるみたいだけど。
製品紹介「スパイラルマグナスの特徴」｜風力発電の株式会社MECARO
ttp://www.mecaro.jp/product.html
島根県 : 江津高野山風力発電所の雷害対策
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/kigyo/denki/fuuryoku/talisman.html
asahi.com（朝日新聞社）：風力発電、台風対策に「倒せる風車」 沖縄電力が設置へ - 環境
ttp://www.asahi.com/eco/TKY200905040207.html
島根が風力発電進んでそうなんだけど、これについてのポジティブ、ネガティブどっちでもいいから情報ない？
それも進んでるみたいだけど。
製品紹介「スパイラルマグナスの特徴」｜風力発電の株式会社MECARO
ttp://www.mecaro.jp/product.html
島根県 : 江津高野山風力発電所の雷害対策
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/kigyo/denki/fuuryoku/talisman.html
asahi.com（朝日新聞社）：風力発電、台風対策に「倒せる風車」 沖縄電力が設置へ - 環境
ttp://www.asahi.com/eco/TKY200905040207.html
島根が風力発電進んでそうなんだけど、これについてのポジティブ、ネガティブどっちでもいいから情報ない？
騒音とか土砂崩れとか輸入に頼るしかない技術力とか
問題多すぎてネガティブ以外ない
少ない数ならおー風車か大きいねーくらいで済むけど
問題多すぎてネガティブ以外ない
少ない数ならおー風車か大きいねーくらいで済むけど
風車って環境破壊に繋がるんじゃなかったっけ？よく知らないけど
もしそうなら原発止めて風力とか本末転倒じゃない？
もしそうなら原発止めて風力とか本末転倒じゃない？
スペインの風力発電、最大の電力供給源に
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915
2005年頃まで中国の風力発電市場の動きは鈍く、導入量も目立った
ものではなかった。「2010 China Wind Power Outlook」によれば、2005年
時点での設備容量は127万kWに過ぎなかった。それがここ数年で一気に
拡大し、2010年末までに設置された風車の設備容量は42GW（4200万kW）
近くに達している。米国、ドイツなどの風力大国を抜き去って、世界最大
の風車設置国になった。
浮体式洋上風車に取り組む韓国
中国以外のアジア各国でも風力発電の導入を拡大する動きは進んでいる。
日本の隣国、韓国も風力発電を産業政策として重要視しており、海洋に
設置するタイプの風車である「洋上風車」に積極的に取り組む姿勢を見せている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/
原発教によると日本だけは風力発電が出来ないらしい
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915
2005年頃まで中国の風力発電市場の動きは鈍く、導入量も目立った
ものではなかった。「2010 China Wind Power Outlook」によれば、2005年
時点での設備容量は127万kWに過ぎなかった。それがここ数年で一気に
拡大し、2010年末までに設置された風車の設備容量は42GW（4200万kW）
近くに達している。米国、ドイツなどの風力大国を抜き去って、世界最大
の風車設置国になった。
浮体式洋上風車に取り組む韓国
中国以外のアジア各国でも風力発電の導入を拡大する動きは進んでいる。
日本の隣国、韓国も風力発電を産業政策として重要視しており、海洋に
設置するタイプの風車である「洋上風車」に積極的に取り組む姿勢を見せている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/
原発教によると日本だけは風力発電が出来ないらしい
究極の破壊をもたらす原発信者が風力を環境破壊とか危険という
ギャグだろうか
ギャグだろうか
やっぱ日本は出来ないのか、仕方ないな
騒音うるさいらしいからなー住む人の事考えたら嫌だろう
見てくれは遠くから見れば楽しそうで近づけばデカさに驚く
でもまともに回ってるのめったに見ないし、環境壊すならお断りだな
騒音うるさいらしいからなー住む人の事考えたら嫌だろう
見てくれは遠くから見れば楽しそうで近づけばデカさに驚く
でもまともに回ってるのめったに見ないし、環境壊すならお断りだな
189 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:24:26.88
>>179
>>175は要約。引用なら">"の引用記号を使う
何度も出てくるから内容的には"安全ではないことは知ってます"で間違ってない
主なもの↓
統一地方選挙を終えて
ttp://kaminoseki.jp/2011/04/1107/
>今現在、原子力発電所について危険なイメージばかりが先行しているように思います。
>確かに、放射能、放射性物質は危険なものには間違いありません。
上関町周辺の選挙結果を受けて
ttp://kaminoseki.jp/2011/04/1113/
>今回の選挙結果で原発の安全性が立証されたわけではありません。
>原子力は潜在的に危険をはらんでいます。
>>175は要約。引用なら">"の引用記号を使う
何度も出てくるから内容的には"安全ではないことは知ってます"で間違ってない
主なもの↓
統一地方選挙を終えて
ttp://kaminoseki.jp/2011/04/1107/
>今現在、原子力発電所について危険なイメージばかりが先行しているように思います。
>確かに、放射能、放射性物質は危険なものには間違いありません。
上関町周辺の選挙結果を受けて
ttp://kaminoseki.jp/2011/04/1113/
>今回の選挙結果で原発の安全性が立証されたわけではありません。
>原子力は潜在的に危険をはらんでいます。
190 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:24:55.49
>>181
原子力でなくても電力が賄える事は認めるんですね？
原子力でなくても電力が賄える事は認めるんですね？
>>186
だって日本にあるの外国製ばっかじゃん、デンマークとかアメリカのだっけ
だって日本にあるの外国製ばっかじゃん、デンマークとかアメリカのだっけ
193 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:26:49.35
山の上のは色々問題山積みだな。洋上はまだ導入例なし？
風力発電問題 > 南豆の和
ttp://nanzumn.web.fc2.com/fusha/fusha.html
風力発電所建設問題｜日本自然保護協会～NACS-J - THE NATURE CONSERVATION SOCIETY OF JAPAN
ttp://www.nacsj.or.jp/katsudo/wpg/2006/07/5.html
風力発電問題 > 南豆の和
ttp://nanzumn.web.fc2.com/fusha/fusha.html
風力発電所建設問題｜日本自然保護協会～NACS-J - THE NATURE CONSERVATION SOCIETY OF JAPAN
ttp://www.nacsj.or.jp/katsudo/wpg/2006/07/5.html
>>191
日本の導入実績を見てみろよ
日本の導入実績を見てみろよ
>>190
だからｗ賄えては無いけどこれからあるかもね、でも問題山積みだねってみんな言ってるじゃん
だからｗ賄えては無いけどこれからあるかもね、でも問題山積みだねってみんな言ってるじゃん
197 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:29:37.40
>>188
平生町に風車が７基あるけど
真下に立ってもそんなに音は感じないよ
(古いタイプの物は音がしたらしいけど、今のは羽の回転数を下げて
ギアでモーターの回転数を得てるから風切り音は昔ほどしないらしい
電波障害があると聞いてたのでカーステレオを付けっぱなしで
ふもとから近づいてみたけど、差が分からなかった
田舎なら人のいない場所はあるよ
平生町に風車が７基あるけど
真下に立ってもそんなに音は感じないよ
(古いタイプの物は音がしたらしいけど、今のは羽の回転数を下げて
ギアでモーターの回転数を得てるから風切り音は昔ほどしないらしい
電波障害があると聞いてたのでカーステレオを付けっぱなしで
ふもとから近づいてみたけど、差が分からなかった
田舎なら人のいない場所はあるよ
結局原発作るしかなのかなあ
そりゃ私も嫌だけど反対する人の代案があまりに非現実的で・・
そりゃ私も嫌だけど反対する人の代案があまりに非現実的で・・
199 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:31:31.33
ガスタービンで無問題
ユーラスエナジー（旧トーメン）とか原発厨は知らないんだろうなぁ
世界で大規模風力やってるのに
世界で大規模風力やってるのに
>>197
住んでるわけじゃないんでしょ？そこに
そりゃまともに回ってもない時に行ってうるさくないとか当たり前だし
家が全くないとはおもえないんだけどね、それにうるさいって低音の事だけどわかってるかなあ
住んでるわけじゃないんでしょ？そこに
そりゃまともに回ってもない時に行ってうるさくないとか当たり前だし
家が全くないとはおもえないんだけどね、それにうるさいって低音の事だけどわかってるかなあ
202 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:35:38.98
原発の代わりに下記二つ建てようぜ。
三菱重工業、稲わらで自動車向けバイオ燃料、規格適合技術を確立
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110425/106426/
バイオエタノール発電所がブラジルで操業開始
ttp://www.ecool.jp/foreign/2010/01/pet98-503.html
三菱重工業、稲わらで自動車向けバイオ燃料、規格適合技術を確立
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110425/106426/
バイオエタノール発電所がブラジルで操業開始
ttp://www.ecool.jp/foreign/2010/01/pet98-503.html
日本初の本格的洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk
風力はとにかく評判悪いよね
そういや浜岡の近くで見たことあるけどアレ倒れたら大変じゃね？
そういや浜岡の近くで見たことあるけどアレ倒れたら大変じゃね？
205 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:36:26.64
>>195
今は、電力会社の買取り量に上限が設定されていますし
(北海道電力で２５万ｋＷまで）
電力会社が個別に売る事は認められて無いので
賄えない状況ですが、法律が整備されればできると思いますよ
>>165で言ってた「原発の代わりになるものがあるのか？」は
>>195 >これからあるかもね
原発の代わりになるものは有るか無いかで言えば
有ると認識されたようですね
今は、電力会社の買取り量に上限が設定されていますし
(北海道電力で２５万ｋＷまで）
電力会社が個別に売る事は認められて無いので
賄えない状況ですが、法律が整備されればできると思いますよ
>>165で言ってた「原発の代わりになるものがあるのか？」は
>>195 >これからあるかもね
原発の代わりになるものは有るか無いかで言えば
有ると認識されたようですね
心配しなくても原発ほど評判悪いものありませんから
日本史上最悪のブツですわ
日本史上最悪のブツですわ
207 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:37:48.67
でもさ、発電量が圧倒的に足りないよね
アメリカみたいに誰も住んでない所に大量に建てるならまだしも
日本は土地も少ないし風もそんな強くない、火力はCO2排出 残念だろうがやっぱ原電しかねえわ
アメリカみたいに誰も住んでない所に大量に建てるならまだしも
日本は土地も少ないし風もそんな強くない、火力はCO2排出 残念だろうがやっぱ原電しかねえわ
210 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:40:33.17
今後原発を作ろうとしたら
・今以上に建造物の耐震基準の引き上げ
・事故発生時を想定した設備（無人作業機など）の導入
・事故発生時の賠償保険の加入の義務化
・今まで隠蔽してた隠れコスト（バックエンドコスト、建設予定地の住人の買収費用）の計上
これで採算取れるのかな？
・今以上に建造物の耐震基準の引き上げ
・事故発生時を想定した設備（無人作業機など）の導入
・事故発生時の賠償保険の加入の義務化
・今まで隠蔽してた隠れコスト（バックエンドコスト、建設予定地の住人の買収費用）の計上
これで採算取れるのかな？
211 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:41:02.91
山口県は豊北原発を建設計画中止に追いやった過去がある
やればできる子のはず
つぶせ豊北原発
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/jinnminnshourinokiroku111.html
やればできる子のはず
つぶせ豊北原発
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/jinnminnshourinokiroku111.html
1990年ごろの消費に戻せば、余裕で原発いらない。
ええ、そうです。バブルのころの水準でいいんです。
ええ、そうです。バブルのころの水準でいいんです。
213 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:43:07.78
215 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:44:11.94
>>211
もうひとつ下関あたりにも作ろうとしてポシャったことがあったような・・・
もうひとつ下関あたりにも作ろうとしてポシャったことがあったような・・・
216 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:45:13.15
>>165
島根は1号機昨年度稼働率０％２号機３１．８％
ちっとも困ってないわけだが、中国電力以外。
あ、島根県も燃料税入らなくて困ってるのか。
>原発の代わりになるものがあるのか？
>それがきちっとしないまま脱原発に走るのは、国民が集団自殺するようなもの
すぐ自殺してください。
原発の代わりに何か必要ですか？
島根は1号機昨年度稼働率０％２号機３１．８％
ちっとも困ってないわけだが、中国電力以外。
あ、島根県も燃料税入らなくて困ってるのか。
>原発の代わりになるものがあるのか？
>それがきちっとしないまま脱原発に走るのは、国民が集団自殺するようなもの
すぐ自殺してください。
原発の代わりに何か必要ですか？
217 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:46:35.31
下関は聞いたことねえな、最も豊北は今下関市だけど
それどこの辺りに作るって話？下関も広いんだが
それどこの辺りに作るって話？下関も広いんだが
219 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:48:23.27
今ディスカバリーチャンネルでオーストラリアの地熱発電の建設をやってる
221 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:51:42.99
>>58
>ところが反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
>なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる。
よくまあしれっとこういう嘘が平気で言える
東電見てみろや。
新規原発作っても増設しても福島第一は使う気満々で代わりに火力発電を
停止してただけじゃないか。どっか廃炉にする計画でもあったのか
一度作ってしまえば運転コストは安くつくので、どんだけ古くても
だましだましでも運転続けたいのが電力会社の本音。
>ところが反対反対だけいう連中のせいで新規建設はなかなか叶わなかった。
>なのでいつまでも老朽原発を延命して使うハメになってる。
よくまあしれっとこういう嘘が平気で言える
東電見てみろや。
新規原発作っても増設しても福島第一は使う気満々で代わりに火力発電を
停止してただけじゃないか。どっか廃炉にする計画でもあったのか
一度作ってしまえば運転コストは安くつくので、どんだけ古くても
だましだましでも運転続けたいのが電力会社の本音。
まあ騒音は住んでないからわからんが、あれは観光、景観用が主だな
223 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:52:00.47
やっぱり推進派もここ見てるんだねｗ
建設なんて無理だから諦めんさい
建設なんて無理だから諦めんさい
225 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:54:32.80
226 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 15:54:49.32
227 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 15:55:12.26
>>225
民家の騒音の話、でした
民家の騒音の話、でした
いやいやｗ計画が進んで県も認可したものが何が無理なのか不明ｗ
止めるのが無理とまでは言わないが難しいのはそちらでしょ
止めるのが無理とまでは言わないが難しいのはそちらでしょ
風力発電フル稼動、被災地支える 三谷商事、地震耐え無傷
（2011年4月7日午後5時50分）
３月１１日の震災時、同市は震度６で、５メートル以上の津波があった。工業地帯にある複数の工場が
被災し操業停止に追い込まれた中、風車７基は震災直後も稼働していた。ただ、大きな余震が続いたため
自主的に運転を停止。メーカーの技術者が１４日現地に駆けつけ、風車や地下送電線、変電所の電気系統など
運転に支障がないことを確認し、以降２４時間発電し続けている。東電からは「電力不足のため、フル稼働を
お願いしたい」との要請があったという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
予想以上にタフみたいだね、風力。
それに災害で停止したり、仮に施設が損傷したりしても、半径二十キロ圏内が避難する必要はなさそうだ。
これだけで現在の原発発電量を残らず肩代わりとは行かなくても、他の技術と併せれば充分使えるだろ。
（2011年4月7日午後5時50分）
３月１１日の震災時、同市は震度６で、５メートル以上の津波があった。工業地帯にある複数の工場が
被災し操業停止に追い込まれた中、風車７基は震災直後も稼働していた。ただ、大きな余震が続いたため
自主的に運転を停止。メーカーの技術者が１４日現地に駆けつけ、風車や地下送電線、変電所の電気系統など
運転に支障がないことを確認し、以降２４時間発電し続けている。東電からは「電力不足のため、フル稼働を
お願いしたい」との要請があったという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
予想以上にタフみたいだね、風力。
それに災害で停止したり、仮に施設が損傷したりしても、半径二十キロ圏内が避難する必要はなさそうだ。
これだけで現在の原発発電量を残らず肩代わりとは行かなくても、他の技術と併せれば充分使えるだろ。
>>225
で？実際回ってたの？そこが大事だろｗ
で？実際回ってたの？そこが大事だろｗ
232 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 16:05:30.37
風力発電はまだ技術が未完成なうちに導入をすすめて失敗した
事例が全国各地にオブジェとして残っているからトラウマが
あるんだろうね。筑波の学校とかひどいもんだった。
現在では騒音問題もかなり改善されている。
スパイラルマグナス風車とか。
事例が全国各地にオブジェとして残っているからトラウマが
あるんだろうね。筑波の学校とかひどいもんだった。
現在では騒音問題もかなり改善されている。
スパイラルマグナス風車とか。
>>230
国の首脳って今の方々？ なんだじゃあ全然まだ不確定って事か
国の首脳って今の方々？ なんだじゃあ全然まだ不確定って事か
最近ではようやく低周波公害が認知されてきたもんな。
風力とかエコキュートとか
どんな技術も導入にあたっては、その影響を良く調べるべきで、
ゴリ押しは良くないよね
風力とかエコキュートとか
どんな技術も導入にあたっては、その影響を良く調べるべきで、
ゴリ押しは良くないよね
原電はゴリ押しじゃないですもんね。
>>233
１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
川内原発増設も周辺自治体が全部反対に回り鹿児島県が白旗状態
上関の守銭奴と利権屋だけだろ必死なのはｗ
１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
川内原発増設も周辺自治体が全部反対に回り鹿児島県が白旗状態
上関の守銭奴と利権屋だけだろ必死なのはｗ
地震国に原発よりかはよっぽど風力のがむいてる
三菱の風車は台風銀座の九州始め、アメリカやヨーロッパにも輸出されてるしな
三菱の風車は台風銀座の九州始め、アメリカやヨーロッパにも輸出されてるしな
たたた太陽光？？ 古代なんとか文明？
風力は・・・無理だ 土地がない
>>234
低周波公害が話題になってたのはもっと前だよ
環境庁の調査後は、騒音基準として500mがあげられてる。
それより近いところは防音工事などをする。
というか、そもそも風が強いところには人は住みたがらないような
低周波公害が話題になってたのはもっと前だよ
環境庁の調査後は、騒音基準として500mがあげられてる。
それより近いところは防音工事などをする。
というか、そもそも風が強いところには人は住みたがらないような
241 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:12:21.91
推進派に「山口は歴史的に見て地震が起こりにくいから大丈夫」とか言われそうなので反証を挙げたいんだけど何かいいの無い？
風力の低周波は油圧サーボアクチュエータ+アクティブノイズコントロールでなんとかなりそう。
小林理研ニュースNo.77_3
ttp://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No77/77_3.htm
戸田建設が開発した、建設機械向けのアクティブ消音技術「TANC」の解説記事 建機にまつわるニュース
ttp://kennkinews.blog.shinobi.jp/Entry/1240/
あと俺の案･･･(´・ω・｀)
風力の低周波は油圧サーボアクチュエータ+アクティブノイズコントロールでなんとかなりそう。
小林理研ニュースNo.77_3
ttp://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No77/77_3.htm
戸田建設が開発した、建設機械向けのアクティブ消音技術「TANC」の解説記事 建機にまつわるニュース
ttp://kennkinews.blog.shinobi.jp/Entry/1240/
あと俺の案･･･(´・ω・｀)
243 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 16:13:09.10
>>239
同じ理由でソーラーも無理 日本は原発技術は世界最高だがその他は後手後手
同じ理由でソーラーも無理 日本は原発技術は世界最高だがその他は後手後手
問題は金と政策・規制だ。
原発は長年、金を独占し優遇措置を受けて、このザマだ。
新エネルギーは、金少なく政策・規制面で援護乏しく、今の状態。
同じ土俵で評価するのはフェアではない。
新エネルギーは、改善点も多々有るが、可能性も秘めており、
単に切り捨てるのはもったいない。
既成概念に囚われる事なく、創意工夫・発想の転換で育てる意識も必要。
また、発電所も、大規模集中主義から中小規模分散主義に発想を転換し、
補間システムとすべき。
少なくとも、国のエネルギー政策として、リスク分散する為にも、
現在の原発優遇政策を止め、新エネルギー発展へ軸足を移すべく、
金の流れと諸制度の改革を断行すべきだ。
原発は長年、金を独占し優遇措置を受けて、このザマだ。
新エネルギーは、金少なく政策・規制面で援護乏しく、今の状態。
同じ土俵で評価するのはフェアではない。
新エネルギーは、改善点も多々有るが、可能性も秘めており、
単に切り捨てるのはもったいない。
既成概念に囚われる事なく、創意工夫・発想の転換で育てる意識も必要。
また、発電所も、大規模集中主義から中小規模分散主義に発想を転換し、
補間システムとすべき。
少なくとも、国のエネルギー政策として、リスク分散する為にも、
現在の原発優遇政策を止め、新エネルギー発展へ軸足を移すべく、
金の流れと諸制度の改革を断行すべきだ。
247 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 16:16:31.45
そういや回るの滅多に見たこと無いなあそこ
たまにゆーっくり回ってるのなら見たけど
それなら騒音もないし平気だな、発電量も微量だろうけど
たまにゆーっくり回ってるのなら見たけど
それなら騒音もないし平気だな、発電量も微量だろうけど
>>207
息をするように嘘を付くのはやめないか？
http://shimonoseki.tantei-007.com/1752/
>風力発電を巡り、平生町や下関市など設置されている県内の自治体に
>「風車の羽根が回る時の振動や騒音がうるさい」との苦情が寄せられるケースが出ている。
息をするように嘘を付くのはやめないか？
http://shimonoseki.tantei-007.com/1752/
>風力発電を巡り、平生町や下関市など設置されている県内の自治体に
>「風車の羽根が回る時の振動や騒音がうるさい」との苦情が寄せられるケースが出ている。
知ってるか
空港の周辺は飛行機が五月蝿いと苦情がいっぱいだよ
空港の周辺は飛行機が五月蝿いと苦情がいっぱいだよ
当たり前です 以上
新幹線だってうるさいよね、でもないと困るよね
風車と同じじゃないよね
原発の破壊力と風車が五月蝿いを一緒にするなよタコスケｗ
はいはい
>>239
山口で土地がないわけがない。耕作放棄地もあるしな。
さらに売電単価が50円なら下手に農業するよりもうかり、
売電単価はどんどん上がっていってる。
ゆえに原発をやめて太陽光＆蓄電に投資するべし。
山口で土地がないわけがない。耕作放棄地もあるしな。
さらに売電単価が50円なら下手に農業するよりもうかり、
売電単価はどんどん上がっていってる。
ゆえに原発をやめて太陽光＆蓄電に投資するべし。
夢のような話してるからダメなんだよ
260 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:27:02.12
>>236
>政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
>２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
>「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。
>新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視へと
>転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。
推進派の読売がこの書き様ですか
>政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
>２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
>「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。
>新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視へと
>転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。
推進派の読売がこの書き様ですか
261 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 16:27:07.59
ソースはまとめて↓
耕作農地
ttp://www.maff.go.jp/chushi/joho/toukei/pdf/2_tochi.pdf
「農業より太陽光発電が儲かるか？」検証続き
ttp://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20090512
売電単価が48円にアップ - 太陽光発電の達人
http://www.taiyojin.com/exp_use/newsell.html
耕作農地
ttp://www.maff.go.jp/chushi/joho/toukei/pdf/2_tochi.pdf
「農業より太陽光発電が儲かるか？」検証続き
ttp://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20090512
売電単価が48円にアップ - 太陽光発電の達人
http://www.taiyojin.com/exp_use/newsell.html
現実見たら原電しかない、そのかわりしっかりした安全対策をキチンとしてもらう
地域活性は周辺地域にも及ぶようにしてもらい、新しい公共施設建設や商業施設の誘致もする
こちらの方が現実的だし決して夢のような話でもない
地域活性は周辺地域にも及ぶようにしてもらい、新しい公共施設建設や商業施設の誘致もする
こちらの方が現実的だし決して夢のような話でもない
商業施設や公共施設は増えるだろうな
若い働き手や研究で学生も来るだろうから町も元気になる
綺麗な海だから財源でマリンスポーツとかのレジャー施設も出来たらいいなあ
若い働き手や研究で学生も来るだろうから町も元気になる
綺麗な海だから財源でマリンスポーツとかのレジャー施設も出来たらいいなあ
265 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:35:02.11
>>242
資料探してるところなんだけど文部科学省が作った地震の資料で
地震が予測される部分（プレートが更に幾つかに分かれてる）が
地図上に書かれた物があるはずなんだわ
ＮＨＫのサイエンスゼロが東日本地震の特集をしてた時に見た
それによると、東日本地震では部分がいくつか（３つぐらい）が連動して動いたので
大津波が起きた。今までにもそういう地震は起きててフィリピン沖地震なんかもそう
で、その地図に丁度上関と広島と松山を四角く囲った部分があって
そこでも震度６以上の地震が起こる可能性があると説明されてた
どこにあるかＮＨＫに聞いてみるかなあ
山口は歴史的には地震が起こりにくかったけど
過去に無かったわけじゃないし2001年には死亡者（土砂崩れ）が出るぐらいの被害があった
芸予地震
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E4%BA%88%E5%9C%B0%E9%9C%87
> 2001年の地震が発生するまでは暫くこの地域を震源とする地震が発生しておらず、
>大きな地震も100年近く発生していなかったため、地震空白域とされていた。
>この震源付近では、1649年、1686年、1857年にもマグニチュード7級と推定される地震が発生している。
資料探してるところなんだけど文部科学省が作った地震の資料で
地震が予測される部分（プレートが更に幾つかに分かれてる）が
地図上に書かれた物があるはずなんだわ
ＮＨＫのサイエンスゼロが東日本地震の特集をしてた時に見た
それによると、東日本地震では部分がいくつか（３つぐらい）が連動して動いたので
大津波が起きた。今までにもそういう地震は起きててフィリピン沖地震なんかもそう
で、その地図に丁度上関と広島と松山を四角く囲った部分があって
そこでも震度６以上の地震が起こる可能性があると説明されてた
どこにあるかＮＨＫに聞いてみるかなあ
山口は歴史的には地震が起こりにくかったけど
過去に無かったわけじゃないし2001年には死亡者（土砂崩れ）が出るぐらいの被害があった
芸予地震
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E4%BA%88%E5%9C%B0%E9%9C%87
> 2001年の地震が発生するまでは暫くこの地域を震源とする地震が発生しておらず、
>大きな地震も100年近く発生していなかったため、地震空白域とされていた。
>この震源付近では、1649年、1686年、1857年にもマグニチュード7級と推定される地震が発生している。
原電って言っちゃう男の人って
早く中止にならんかのう
推進派のバカタレどもは中電に金返せ言われて破産しときんさいｗ
推進派のバカタレどもは中電に金返せ言われて破産しときんさいｗ
数値計算で評価する場合も、想定を設けるんだな、これが。
そもそもモデル化されていない部分や現象は評価できないし。
そもそもモデル化されていない部分や現象は評価できないし。
また読み難い長文書く人が来た・・人のレスが上にいっちゃうとかそういう遠慮はできないものか・・
また小学校の作文発表してるのがいるのか、ヤレヤレだな
災害時に放射能をばらまかれる危険性には鈍感なのに、風車の騒音や健康被害にはとても敏感なんですね。
正直、原発推進派のみなさんと自分が同じ種類の生き物であるかどうかが疑わしくなってきます。
ところで、原発を稼働させれば必ず生じる放射性廃棄物の最終処分については推進派はどうお考えですか？
半減期が数万年に及ぶ高レベル廃棄物は、つまり数万年以上できれば数十万年は、
人に影響を与えないよう厳重に保管する必要があるわけです。
最終処分場の引き受け先がなくて、今現在どんどん増えているそれをすでに持て余しているわけですが。
正直、原発推進派のみなさんと自分が同じ種類の生き物であるかどうかが疑わしくなってきます。
ところで、原発を稼働させれば必ず生じる放射性廃棄物の最終処分については推進派はどうお考えですか？
半減期が数万年に及ぶ高レベル廃棄物は、つまり数万年以上できれば数十万年は、
人に影響を与えないよう厳重に保管する必要があるわけです。
最終処分場の引き受け先がなくて、今現在どんどん増えているそれをすでに持て余しているわけですが。
275 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:45:44.25
>>268
>推進派のバカタレどもは中電に金返せ言われて破産しときんさいｗ
金は国からもらった物だから、中電から返せとは言われないだろうけど
もし原発が作られなかったら自治体の破産は免れないかもね
そもそも、今まで原発を誘致してきた自治体を見たら
いくら国からお金がもらえても不便な土地に人は増えないし
団地を造成しても箱物作っても借金として圧し掛かってくるのは
わかってたことだろうに、なぜ作ったかな・・・
>推進派のバカタレどもは中電に金返せ言われて破産しときんさいｗ
金は国からもらった物だから、中電から返せとは言われないだろうけど
もし原発が作られなかったら自治体の破産は免れないかもね
そもそも、今まで原発を誘致してきた自治体を見たら
いくら国からお金がもらえても不便な土地に人は増えないし
団地を造成しても箱物作っても借金として圧し掛かってくるのは
わかってたことだろうに、なぜ作ったかな・・・
べつに低周波公害を考慮に入れることと、原発の話は関係なくね？
風車慎重派＝原発推進でもないだろ
風車慎重派＝原発推進でもないだろ
277 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:46:34.69
>>271
感想だけを書くぐらいなら、注釈を入れるなり質問をするなりしませんか?
感想だけを書くぐらいなら、注釈を入れるなり質問をするなりしませんか?
>>273
もっとわかり易く書いてくれ、独りよがりの書き放題じゃサッパリわからん
もっとわかり易く書いてくれ、独りよがりの書き放題じゃサッパリわからん
>>274
これってパロディだよね？ね？
これってパロディだよね？ね？
長文でも意義のあるのならいいんだが
例の人のは既出や分かりきった事を説教がましく書くからなあ、レス上がって読みにくくなるし
例の人のは既出や分かりきった事を説教がましく書くからなあ、レス上がって読みにくくなるし
まぁ原発推進派はバカだから一から教えてやらないといかんだろう
安心教に染まっとるしの
安心教に染まっとるしの
バカに説明出来ない人もバカなんだってさ
上司に報告する時、話まとめてからにしろって言われるだろ
上司に報告する時、話まとめてからにしろって言われるだろ
286 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:53:51.49
>>278
>>278は難しくないだろう！ﾋﾞｯｸﾘ
短くすると、原発の安全性は気にならないのに風車の音が気になるのどうして？
今、日本がもてあましてる放射性廃棄物の処理方法についてはどう思う？、かな
そもそも燃料プールって燃料を入れ替える時に一時的に使うプールというのが本来の姿なのに
放射性廃棄物を持っていくところが無くて、入れっぱなしの保管場所になってる
あれも今回の事故で裏目に出たね
始末できないのに安心安全とかないわw
>>278は難しくないだろう！ﾋﾞｯｸﾘ
短くすると、原発の安全性は気にならないのに風車の音が気になるのどうして？
今、日本がもてあましてる放射性廃棄物の処理方法についてはどう思う？、かな
そもそも燃料プールって燃料を入れ替える時に一時的に使うプールというのが本来の姿なのに
放射性廃棄物を持っていくところが無くて、入れっぱなしの保管場所になってる
あれも今回の事故で裏目に出たね
始末できないのに安心安全とかないわw
新エネは天候まかせ風まかせで発電量が不安定だから、系統安定を維持するために連携に上限がある
新エネを有効活用するには、分散電源に同容量の蓄電池を併設し、送配電線事故時の道連れ破損を予防して
事故時に系統から自動遮断する装置の設置が必要
こうした分散電源収容コストを誰が負担するのか、議論さえしていないのが現実だよん
自然エネルギーの理論上のMAX発電容量トータルが原発の発電量に届けばいいという簡単なもんじゃない
梅雨もあれば渇水もあるから、安定供給（需要曲線に沿った発電量コントロール）は難しい
新エネを有効活用するには、分散電源に同容量の蓄電池を併設し、送配電線事故時の道連れ破損を予防して
事故時に系統から自動遮断する装置の設置が必要
こうした分散電源収容コストを誰が負担するのか、議論さえしていないのが現実だよん
自然エネルギーの理論上のMAX発電容量トータルが原発の発電量に届けばいいという簡単なもんじゃない
梅雨もあれば渇水もあるから、安定供給（需要曲線に沿った発電量コントロール）は難しい
289 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:56:31.00
ﾋﾞｯｸﾘ! だってさｗもうねｗ 何言っても無駄っぽいｗ
>>287
バカだわやっぱり
バカだわやっぱり
292 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:58:31.43
293 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 16:58:57.88
中国地方は電気は足りています。
だから上関原発は必要ありません。
お金の無駄使いです。
危険になるのもいやです。
だから上関原発は必要ありません。
お金の無駄使いです。
危険になるのもいやです。
>>283
高知県東洋町が名乗りをあげたが、外部の反対派が現地に殺到してつぶした
最終処分場がなかなかできないのは反対派のせいなのに、その理屈はいいかげんにせいや
今後日本が脱原発に向かっても、最終処分場は絶対にいるんだぞ
いっそのこと 汚染ついでに福島に引き受けてもらうか・・・
高知県東洋町が名乗りをあげたが、外部の反対派が現地に殺到してつぶした
最終処分場がなかなかできないのは反対派のせいなのに、その理屈はいいかげんにせいや
今後日本が脱原発に向かっても、最終処分場は絶対にいるんだぞ
いっそのこと 汚染ついでに福島に引き受けてもらうか・・・
297 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 17:05:19.72
>>294
もんじゅを今ダメとか言っちゃそれこそダメだろ
収拾しようとがんばってる最中なのに
プルサーマル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB
>再処理によって核廃棄物はかえって増える（一般的な資源のリサイクルと異なる点）。
もんじゅを今ダメとか言っちゃそれこそダメだろ
収拾しようとがんばってる最中なのに
プルサーマル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB
>再処理によって核廃棄物はかえって増える（一般的な資源のリサイクルと異なる点）。
>>296
わざわざメール欄にageと書くやつって今時珍しいなｗ
わざわざメール欄にageと書くやつって今時珍しいなｗ
>>295 現世のことしか考えないのは思考停止
中国が毎年１割前後の成長を遂げている中、１０年後に世界のエネルギー争奪戦がどうなるか想像しろよ
新エネルギーでなんとかなると思ってるみたいけど、イメージじゃなくて定量的に計算したことある？
エネルギー密度が低すぎるんだよ
中国が毎年１割前後の成長を遂げている中、１０年後に世界のエネルギー争奪戦がどうなるか想像しろよ
新エネルギーでなんとかなると思ってるみたいけど、イメージじゃなくて定量的に計算したことある？
エネルギー密度が低すぎるんだよ
>>301
夢見る乙女はほっとけばいいよ、文句言うだけだから
夢見る乙女はほっとけばいいよ、文句言うだけだから
> 今後日本が脱原発に向かっても、最終処分場は絶対にいるんだぞ
そうですね。今あるゴミはもうどうにかするしかない。
今現在、原発の中にゴミ箱作ってとりあえず置いているゴミは。
で、そのゴミを新しい原発を作ってさらに増やしてよいと思うのですか？
いずれ作るゴミ捨て場がどれほどの大きさかも定かでないのに。
そうですね。今あるゴミはもうどうにかするしかない。
今現在、原発の中にゴミ箱作ってとりあえず置いているゴミは。
で、そのゴミを新しい原発を作ってさらに増やしてよいと思うのですか？
いずれ作るゴミ捨て場がどれほどの大きさかも定かでないのに。
＞中国が毎年１割前後の成長を遂げている中、１０年後に世界のエネルギー争奪戦がどうなるか想像しろよ
こんなもん既に対抗不能だよ。エネルギー消費や財・サービス生産を右肩上がりに
し続けないといけないかのように思っていること自体が問題。
勝てない戦略に必死こくのはバカらしい
こんなもん既に対抗不能だよ。エネルギー消費や財・サービス生産を右肩上がりに
し続けないといけないかのように思っていること自体が問題。
勝てない戦略に必死こくのはバカらしい
305 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 17:16:52.27
じゃあ日本は今まで何やってたんだよ？
ずっと考え後回しでやってたのか？
ダメな国だな本当に
ずっと考え後回しでやってたのか？
ダメな国だな本当に
>>296
責任転嫁いいかげんにしろw
責任転嫁いいかげんにしろw
実際バカだよ、ここで文句言いながらそういう政権選んでるんだからこいつ等も
309 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 17:18:45.98
311 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 17:22:30.32
>>299
新規はつぶれるから心配スンナ
新規はつぶれるから心配スンナ
優秀な外国企業にお願いしようぜ、もう
日本じゃもうロクな事しそうにないってわかったわ
日本じゃもうロクな事しそうにないってわかったわ
新しい原電はフランス、アメリカの技術や知恵も教えてもらえるだろうから大丈夫
後は作るだけ、数年待てばいい
後は作るだけ、数年待てばいい
だね
315 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 17:25:02.89
>>310
１００年前の人は磁石で汽車が浮くなんてと思ってたろうね
未来エネルギーを全て否定した訳じゃないよ
ただ失敗した時の危険が高すぎるのでね
福島の放射性物質を体内被曝の分も全部回収してくれたら
少しは考えても・・・いいかな？
１００年前の人は磁石で汽車が浮くなんてと思ってたろうね
未来エネルギーを全て否定した訳じゃないよ
ただ失敗した時の危険が高すぎるのでね
福島の放射性物質を体内被曝の分も全部回収してくれたら
少しは考えても・・・いいかな？
317 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 17:31:33.53
近い将来放射能を無害化する技術が出来るから心配すんなｗｗｗ
↑
こうやってバカを騙して推進した
↑
こうやってバカを騙して推進した
> 中国が毎年１割前後の成長を遂げている中、１０年後に世界のエネルギー争奪戦がどうなるか想像しろよ
はあ、日本も中国も原発から足を洗わない場合、ウラン鉱石の取り合いになるかもしれませんね。
日本って、国内でウラン産出できましたっけ？
> 新エネルギーでなんとかなると思ってるみたいけど、イメージじゃなくて定量的に計算したことある？
ウランの埋蔵量って石炭よりも天然ガスよりも石油よりもよっぽど少ないそうですね。
はあ、日本も中国も原発から足を洗わない場合、ウラン鉱石の取り合いになるかもしれませんね。
日本って、国内でウラン産出できましたっけ？
> 新エネルギーでなんとかなると思ってるみたいけど、イメージじゃなくて定量的に計算したことある？
ウランの埋蔵量って石炭よりも天然ガスよりも石油よりもよっぽど少ないそうですね。
しかし原発の事故率凄いな
1％の確率で破局事故が起きるとか物騒過ぎるだろ
1％の確率で破局事故が起きるとか物騒過ぎるだろ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
2011年5月1日 上関町 田ノ浦
カテゴリー：blog | 投稿者：フミツキ
ホームページやツイッターで、田ノ浦ギャザリングってのを、目にする。最近では5月15日に行うって書いていたかな。
しかし、田ノ浦は法によって立ち入りが禁止されている。行うってことは、法を守れないということだよね。
法を守れない人達が自然を守れるの？上関町民の生活を守れるの？
法を無視し、原発問題が決着すれば、いなくなるカヤック隊や町外の反対派へ、原発阻止だけが目的なら、止めて貰いたい！
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
2011年5月1日 上関町 田ノ浦
カテゴリー：blog | 投稿者：フミツキ
ホームページやツイッターで、田ノ浦ギャザリングってのを、目にする。最近では5月15日に行うって書いていたかな。
しかし、田ノ浦は法によって立ち入りが禁止されている。行うってことは、法を守れないということだよね。
法を守れない人達が自然を守れるの？上関町民の生活を守れるの？
法を無視し、原発問題が決着すれば、いなくなるカヤック隊や町外の反対派へ、原発阻止だけが目的なら、止めて貰いたい！
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
原発反対派に原発阻止行動をするなとは
にゃんこに目の前の魚を食うなと説得するのと一緒
にゃんこに目の前の魚を食うなと説得するのと一緒
＞田ノ浦は法によって立ち入りが禁止されている。
これ誰か解説してよ
これ誰か解説してよ
324 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 17:44:20.09
上関原発の発電容量が137万.3kw×2基＝274.6万kw
シャープのサイト情報だと、太陽電池容量3.30kW、太陽電池モジュール 設置総面積23.6m2
2,746,000kｗ÷3.3kｗ×23.6m2＝19,638,060m2
約20,000,000m2の設置面積が必要
民家の屋根におくとして、832,121世帯の協力が必要
シャープ システム例のご紹介
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/product/example/
シャープのサイト情報だと、太陽電池容量3.30kW、太陽電池モジュール 設置総面積23.6m2
2,746,000kｗ÷3.3kｗ×23.6m2＝19,638,060m2
約20,000,000m2の設置面積が必要
民家の屋根におくとして、832,121世帯の協力が必要
シャープ システム例のご紹介
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/product/example/
325 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 17:49:58.40
上関原発の発電容量が137万.3kw×2基＝274.6万kwとすると
2,746,000kｗ÷3,000kW＝915.333
福山にできるクラスのメガソーラだと、上関の代替えに915箇所が必要
広島県福山市におけるメガソーラー発電所の建設計画（出力規模 3,000kW）
http://www.energia.co.jp/press/09/p090604-1.html
2,746,000kｗ÷3,000kW＝915.333
福山にできるクラスのメガソーラだと、上関の代替えに915箇所が必要
広島県福山市におけるメガソーラー発電所の建設計画（出力規模 3,000kW）
http://www.energia.co.jp/press/09/p090604-1.html
節電で乗り切れてんだから、もうそれでいいんじゃね？
なんだ、できるんじゃんw
なんだ、できるんじゃんw
原発って、思うに、お金の掛けようが他と全然違うよな。
原発50年、同じ期間、同じだけの投資が新エネルギーになされていたら
今とは違う世界になってたろうね。
物事は技術的、論理的な優劣だけでなく、その時々の思惑が絡むし、
先発利権が後発組を潰しにかかるから単純明快には進まず、
歴史は変な方向に行くんだけどね。
原発50年、同じ期間、同じだけの投資が新エネルギーになされていたら
今とは違う世界になってたろうね。
物事は技術的、論理的な優劣だけでなく、その時々の思惑が絡むし、
先発利権が後発組を潰しにかかるから単純明快には進まず、
歴史は変な方向に行くんだけどね。
328 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 17:51:15.62
329 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:02:07.03
>>322 言い得て妙だなw
それはそうとして、これだ
石油44年、天然ガス60年、ウラン100年、石炭133年
ウラン産出は中東依存度が低く、政情が安定した地域が多い
動植物由来の化石燃料と違い、金属資源だからコスト度外視し地中を深く掘ればほぼ無尽蔵にある
資源獲得競争の対象になるのは間違いないから、今から権益獲得に動かなきゃダメ
脱原発といって権益を一度手放したら、本当にせっぱつまって欲しい時にめちゃくちゃぼられる
石油、石炭、天然ガス、ウランの確認可採埋蔵量
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html
それはそうとして、これだ
石油44年、天然ガス60年、ウラン100年、石炭133年
ウラン産出は中東依存度が低く、政情が安定した地域が多い
動植物由来の化石燃料と違い、金属資源だからコスト度外視し地中を深く掘ればほぼ無尽蔵にある
資源獲得競争の対象になるのは間違いないから、今から権益獲得に動かなきゃダメ
脱原発といって権益を一度手放したら、本当にせっぱつまって欲しい時にめちゃくちゃぼられる
石油、石炭、天然ガス、ウランの確認可採埋蔵量
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html
・石炭汽力式→ＬＮＧコンバインド、酸素吹石炭ガス化コンバインド（ＩＧＣＣ）への移行
・バイオマス混燃による化石燃料依存度の低減
火力→火力で今ならとりあえずこのくらい
将来的に可能なら・・
・バイオ燃料（産油藻類含む）への全面移行
・Ｃｏ２回収、処理施設の設置
・バイオマス混燃による化石燃料依存度の低減
火力→火力で今ならとりあえずこのくらい
将来的に可能なら・・
・バイオ燃料（産油藻類含む）への全面移行
・Ｃｏ２回収、処理施設の設置
331 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:14:48.83
関西経済同友会の大竹伸一代表幹事（ＮＴＴ西日本社長）はこのほど定例会見を開き、
関西で原子力発電所の新規建設や運転延長を止めるとする橋下徹・大阪府知事の主張について、
「代替エネルギーの研究、実用化を急ぐべきとのメッセージで、
世の中一般からずれていない。まともな考え方」と評価した。
一方、関西電力美浜１号機など運転開始から年数を経た原発の継続や更新に関しては、
「今すぐ原発をなくすと経済活動が進まない。現実的な対応が必要」とした。
また、東京電力福島第１原発事故の損害賠償の一部を、関電など東電以外の電力各社が負担することになった場合に
懸念される電気料金の値上げについて、「払えないというものではないが、あまりに上げ幅が大きいのも困る」とし、
大口需要家でもある経営者の立場から安易な料金転嫁を警戒。
政府や電力業界に対し「損害の範囲や負担額の議論を深めてほしい」と注文した。
（内田尚典）
(2011/05/01 08:26)
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004019683.shtml
関西で原子力発電所の新規建設や運転延長を止めるとする橋下徹・大阪府知事の主張について、
「代替エネルギーの研究、実用化を急ぐべきとのメッセージで、
世の中一般からずれていない。まともな考え方」と評価した。
一方、関西電力美浜１号機など運転開始から年数を経た原発の継続や更新に関しては、
「今すぐ原発をなくすと経済活動が進まない。現実的な対応が必要」とした。
また、東京電力福島第１原発事故の損害賠償の一部を、関電など東電以外の電力各社が負担することになった場合に
懸念される電気料金の値上げについて、「払えないというものではないが、あまりに上げ幅が大きいのも困る」とし、
大口需要家でもある経営者の立場から安易な料金転嫁を警戒。
政府や電力業界に対し「損害の範囲や負担額の議論を深めてほしい」と注文した。
（内田尚典）
(2011/05/01 08:26)
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004019683.shtml
結局、上関に原発を建設するメリットって何よ。
電気は足りてる訳だし、原発である必要は無い訳だし。
エネルギー争奪戦対策としても、原発が決定打という程のものでも無いし。
同じお金使うんだったら、リスクを考えると別投資した方が将来性が有ると思うのだが。
ムラの掟でも有るのかね。
電気は足りてる訳だし、原発である必要は無い訳だし。
エネルギー争奪戦対策としても、原発が決定打という程のものでも無いし。
同じお金使うんだったら、リスクを考えると別投資した方が将来性が有ると思うのだが。
ムラの掟でも有るのかね。
>>332
みらい通信で「原発でもらえる金のため」とはっきり言ってるよ。
> 人口の減少と共に作る人も減って来ています。
> どうにか、減少に歯止めをかけなくてはなりません。
> その為には、町づくり、財源づくりが必要です。
> 多くの上関町民は、原電誘致による町づくりを望んでいます。
しかし原発に頼らない村おこしも色々あると思うんだけどなぁ…
みらい通信で「原発でもらえる金のため」とはっきり言ってるよ。
> 人口の減少と共に作る人も減って来ています。
> どうにか、減少に歯止めをかけなくてはなりません。
> その為には、町づくり、財源づくりが必要です。
> 多くの上関町民は、原電誘致による町づくりを望んでいます。
しかし原発に頼らない村おこしも色々あると思うんだけどなぁ…
336 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:39:02.15
しかし2004年度の予算ベースで約824億円に上るとされている電源三法交付金を何とかしないかぎり、金に目がくらんだ第２、第３の上関が現れるんだろうな…
337 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:40:56.11
>>335
それなら人口光合成や量子ドット太陽光発電、藻によるバイオマスのほうが現実的ですよ(＾＾)
それなら人口光合成や量子ドット太陽光発電、藻によるバイオマスのほうが現実的ですよ(＾＾)
>>333
そんな事は言ってないと思うよ
財源を豊かな自然や歴史ある伝統を守る為に使うとか書いてあったじゃない
CO2で無くなっていく砂浜の整備、温泉開発などで自活で観光誘致する試みも お金がなくて出来るかい？
そんな事は言ってないと思うよ
財源を豊かな自然や歴史ある伝統を守る為に使うとか書いてあったじゃない
CO2で無くなっていく砂浜の整備、温泉開発などで自活で観光誘致する試みも お金がなくて出来るかい？
バイオマスwwwそれこそ諦めろ、日本はもうそんな新たに開発する能力も財政もない
だが原子力ならこれまで培ってきたものがある、原子力の会長は日本人なんだ、諦めるとかあり得ない
だが原子力ならこれまで培ってきたものがある、原子力の会長は日本人なんだ、諦めるとかあり得ない
341 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:49:17.19
あきらめるしかない、上関原発は。もう建てる金がない。
342 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:49:36.11
火力発電に反対する奴は電気を使うな！
電力の大半は火力発電だ
電力の大半は火力発電だ
原発は必要だとＣＭでも言ってた、冷静で頭の良い有名人が言ってるんだから説得力ある
>>340
原子力の会長って何のことですか？
原子力の会長って何のことですか？
そっか日本人が議長なんだよな国際原子力
信頼回復して行きたいで合意したらしい、原子力エネルギーの新しい一歩だな
信頼回復して行きたいで合意したらしい、原子力エネルギーの新しい一歩だな
350 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:56:17.66
>>345
無理無理。
無理無理。
＞火力発電に反対する奴は電気を使うな！
ひゃあ恐いわ・・これが反対派の多くの見解でない事を願う
逆に原発反対なら電気使うなんてそんな酷いこと私は絶対言えない
ひゃあ恐いわ・・これが反対派の多くの見解でない事を願う
逆に原発反対なら電気使うなんてそんな酷いこと私は絶対言えない
352 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 18:58:53.76
原発はコストパフォーマンスの面で衰退する運命
投資が大きいから損切りが進まないだけの話
投資が大きいから損切りが進まないだけの話
電気使うなかよ、恐い事いうなあ
ちょっと一部の反対の人は冷静になってくれ、暴言だぞそれ
ちょっと一部の反対の人は冷静になってくれ、暴言だぞそれ
>>350
大丈夫大丈夫、トップがこれまで通り進めて行くと言ってるみたいだし
大丈夫大丈夫、トップがこれまで通り進めて行くと言ってるみたいだし
原発推進派は反論されると、それなら電気を使うなってよく言うよ
スレたてて反対派を糞呼ばわりまでしてますよ
恐い人達だね
スレたてて反対派を糞呼ばわりまでしてますよ
恐い人達だね
こっちは理論的に話そうとしてるのに
圧力や強い言葉で受け付けようともしない、危険厨ってホント恐い
圧力や強い言葉で受け付けようともしない、危険厨ってホント恐い
361 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 19:26:55.93
なんだ理科室レベルかよ、軽くズッコけた
第二の広島にしたいのか
高い燃料を輸入しないで効率の良いCO2も削減できるエネルギーを使う
それ以上のメリットって何よ？逆に聞きたいわ
それ以上のメリットって何よ？逆に聞きたいわ
365 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 19:30:33.94
>>323
下記のURLの情報からの予測だけど
「海岸への立ち入りは禁止じゃない」
「工事の邪魔をしたら違法」ってことじゃないかな
現状は海岸におばちゃん達が座ってて
工事の人はそれを無視して作業してるらしい
2010年12月24日また美しい田ノ浦で会いましょう！
ttp://ameblo.jp/nijinokayaker/entry-10746238575.html
2011年2月17日警告看板／田ノ浦海岸への立ち入り禁止について
ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d298952b6b2e72a0b34dcd03033f66f2
下記のURLの情報からの予測だけど
「海岸への立ち入りは禁止じゃない」
「工事の邪魔をしたら違法」ってことじゃないかな
現状は海岸におばちゃん達が座ってて
工事の人はそれを無視して作業してるらしい
2010年12月24日また美しい田ノ浦で会いましょう！
ttp://ameblo.jp/nijinokayaker/entry-10746238575.html
2011年2月17日警告看板／田ノ浦海岸への立ち入り禁止について
ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d298952b6b2e72a0b34dcd03033f66f2
ことじゃないかな、じゃなくて工事が入ったら海岸に立ち入れないでしょ
今は工事してないから入れるよ、海岸はね
今は工事してないから入れるよ、海岸はね
>>365
大事な所を予想で答えないでくれ、わからないなら答えない
大事な所を予想で答えないでくれ、わからないなら答えない
ごめん。変なところに のをいれちゃった。
370 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 19:38:37.22
>>366
自分が調べた訳じゃないからなあ
2010年12月24日また美しい田ノ浦で会いましょう！
ttp://ameblo.jp/nijinokayaker/entry-10746238575.html
>公有水面埋立法や、大審院（昔の最高裁）昭和１５年２月７日判決が示すように、
>田ノ浦が中国電力の土地になるのは、埋め立てが完了し、知事の竣功認可が下りた時です。
>それまでは公共用物であり、本来の目的である自由使用が認められます。
>つまり、誰もが自由に使用することができるということです。
自分が調べた訳じゃないからなあ
2010年12月24日また美しい田ノ浦で会いましょう！
ttp://ameblo.jp/nijinokayaker/entry-10746238575.html
>公有水面埋立法や、大審院（昔の最高裁）昭和１５年２月７日判決が示すように、
>田ノ浦が中国電力の土地になるのは、埋め立てが完了し、知事の竣功認可が下りた時です。
>それまでは公共用物であり、本来の目的である自由使用が認められます。
>つまり、誰もが自由に使用することができるということです。
工事中は許可取れば海岸立ち入り禁止出来るでしょ、道路と同じ
工事が始まったら難しいな、今のうちに綺麗な田ノ浦の海岸見ておくかな
来年着工か・・・結局止められないのかな
374 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 19:48:58.37
>>373
どうだろうね？大間や福島はもう建物を途中まで作ってしまってるらしいけど
上関は埋め立てもまだなんだよね(県知事の埋め立て許可も来年10月で失効するとか)
どちらかと言えば辞めやすいんじゃないかと思う
１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
>政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
>２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
>「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。
>新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視へと
>転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。
どうだろうね？大間や福島はもう建物を途中まで作ってしまってるらしいけど
上関は埋め立てもまだなんだよね(県知事の埋め立て許可も来年10月で失効するとか)
どちらかと言えば辞めやすいんじゃないかと思う
１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
>政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
>２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた
>「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。
>新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視へと
>転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。
原子力予算は、毎年4500億円以上である。
原子力予算は、多額で、例えば、環境省予算の倍である。
社会保障費の削減は、原子力予算を半分に削減すれば解決できる。
原子力予算の中で経済産業省分は1933億円。
その7割りの1314億円が地元にばらまかれる交付金や補助金である。
地方財政が厳しくなる中で、原発の固定資産税等の減少もあって、
立地自治体は一層交付金等に依存する体質になり、結果的に
原発の乱立を招く。
原発の停止が続けば受けとるカネが減る為、原発の運転継続と
プルサーマル受け入れによる収入の上乗せを目論む事となる。
結果、カネでがんじがらめにされる仕組みとなっている。
原子力予算は、多額で、例えば、環境省予算の倍である。
社会保障費の削減は、原子力予算を半分に削減すれば解決できる。
原子力予算の中で経済産業省分は1933億円。
その7割りの1314億円が地元にばらまかれる交付金や補助金である。
地方財政が厳しくなる中で、原発の固定資産税等の減少もあって、
立地自治体は一層交付金等に依存する体質になり、結果的に
原発の乱立を招く。
原発の停止が続けば受けとるカネが減る為、原発の運転継続と
プルサーマル受け入れによる収入の上乗せを目論む事となる。
結果、カネでがんじがらめにされる仕組みとなっている。
また古いソースを出してきたなあ
それに中止とか廃止とか一言も書いてないね
やると言ってる物を止めさせるのは難しいだろう、あとは理解を得るだけだ
それに中止とか廃止とか一言も書いてないね
やると言ってる物を止めさせるのは難しいだろう、あとは理解を得るだけだ
太陽光とか本気で言ってるの？？・・ネタだよね
>>374
他に関係ありそうなところだと来年７月ぐらいに県知事選挙、
２０１３年に衆議院選挙があるねえ
計画潰すのなら実質後者がタイムリミットになると思われ
（多分次の衆院選では自民圧勝が予想されるから）
他に関係ありそうなところだと来年７月ぐらいに県知事選挙、
２０１３年に衆議院選挙があるねえ
計画潰すのなら実質後者がタイムリミットになると思われ
（多分次の衆院選では自民圧勝が予想されるから）
うわ・・そうか、すごい敗北感だな何か
ある人がいつも言ってたどうせ原発は出来るんだから(笑)はこういう事か
あーあ
あーあ
>>355
じゃああならは出来るの？
じゃああならは出来るの？
無力だな、俺らって 何か長々書いてしまった事がバカみたいに思えてきた
385 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 20:17:56.04
２ちゃんで書くだけじゃなく何か行動を起こしてみるのもいいかもね
署名を集めてみたり、
『上関原発建設反対署名』「全国署名にご協力をお願いします」
ttp://lucian.uchicago.edu/blogs/atomicage/2011/03/24/antinuke-kaminoseki-petition/
デモに参加したり>>2 >>4
情報を広めて脱原発の賛同者を増やしたり
リアルにやれることはまだまだあると思うよ
署名を集めてみたり、
『上関原発建設反対署名』「全国署名にご協力をお願いします」
ttp://lucian.uchicago.edu/blogs/atomicage/2011/03/24/antinuke-kaminoseki-petition/
デモに参加したり>>2 >>4
情報を広めて脱原発の賛同者を増やしたり
リアルにやれることはまだまだあると思うよ
>>370
昭和15年の大審院判決（公有水面埋立免許そのものによって直ちにその水面の公共用を廃止するものではない）を論拠に，埋立工事施行区域の自由使用を主張する方がいます。
しかし，平成12年の判決(※1)において，上記判決の趣旨は，「埋立工事を妨害しない限りでの自由使用が許されることを意味するに過ぎない」と明確に判断されています。
さらに，平成22年には，「埋立権者の意思に反して使用することは，原則として埋立権の妨害にあたる」との決定(※2)が下されています。
※1 神戸地裁姫路支部判決(平成12)，大阪高裁判決(平成13)
※2 山口地裁岩国支部決定(平成22)，広島高裁決定(平成22)
昭和15年の大審院判決（公有水面埋立免許そのものによって直ちにその水面の公共用を廃止するものではない）を論拠に，埋立工事施行区域の自由使用を主張する方がいます。
しかし，平成12年の判決(※1)において，上記判決の趣旨は，「埋立工事を妨害しない限りでの自由使用が許されることを意味するに過ぎない」と明確に判断されています。
さらに，平成22年には，「埋立権者の意思に反して使用することは，原則として埋立権の妨害にあたる」との決定(※2)が下されています。
※1 神戸地裁姫路支部判決(平成12)，大阪高裁判決(平成13)
※2 山口地裁岩国支部決定(平成22)，広島高裁決定(平成22)
387 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 20:22:06.65
>>386
これは上告されてないの？
これは上告されてないの？
388 ：p4068-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/01(日) 20:23:11.64
>>386
出来れば引用先もお願いします
出来れば引用先もお願いします
389 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 20:57:00.00
390 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 21:17:38.16
なんとういう愚かな事故を起こしてくれたんだ！！！
>>388 この会社には顧問弁護士がいるからね、素人じゃ相手にならない
平成23年2月28日 中国電力株式会社
上関原子力発電所準備工事関連「埋立工事が終了するまでは施行区域を自由に使用できる」との主張について
http://www.energia.co.jp/info/oshirase_20110228_2.html
平成23年2月28日 中国電力株式会社
上関原子力発電所準備工事関連「埋立工事が終了するまでは施行区域を自由に使用できる」との主張について
http://www.energia.co.jp/info/oshirase_20110228_2.html
基地外に刃物。人類（つか日本人）に原発
制御できなくなっても汚染範囲が数キロで数年で浄化できるのなら俺は原発に賛成するが、そうではない。上関町だけの問題ではないのは明白
「非常に大きいリスクはあるが大丈夫」という考え方には賛成できない。必要のないリスクは背負わないのが危機管理というもの
特に今回福島第一で露呈した原発のリスクは津波被害に匹敵するかそれ以上のインパクトがあり、20mSv問題を持ち出すまでもなく国益を著しく損なっている（金、信用）
福島もまだ最悪の状態になる可能性は十分ある。一台逝けば全部道連れで放射能汚染しまくり、東日本終了
制御できなくなっても汚染範囲が数キロで数年で浄化できるのなら俺は原発に賛成するが、そうではない。上関町だけの問題ではないのは明白
「非常に大きいリスクはあるが大丈夫」という考え方には賛成できない。必要のないリスクは背負わないのが危機管理というもの
特に今回福島第一で露呈した原発のリスクは津波被害に匹敵するかそれ以上のインパクトがあり、20mSv問題を持ち出すまでもなく国益を著しく損なっている（金、信用）
福島もまだ最悪の状態になる可能性は十分ある。一台逝けば全部道連れで放射能汚染しまくり、東日本終了
>>390 同感。ただでさえ原子力への信頼が崩れたのに、とどめは現政権の対応。
中国漁船尖閣衝突事件での民主政権の対応も、秘密主義的でかなりひどかったが、
福島の原子力災害への対応も、住民のことより政権を守ること（政府の責任逃れ）
に固執し、現場の判断を軽視し情報を統制した結果、対策が後手にまわった。
国（原子力安全委員会、原子力保安院）の基準が甘かったことに批判がむかないよう
東電叩きに執念を燃やしているが、全電源喪失事故への対策を保安規定で強制しなかった責任は重大。
全電源喪失事故への対策をとっていないのに、運転許可を出したのは国であり、運転を許可した限りその責任は免れない。
天災ではなく人災だというならば、その責任は東電と国の両方に等しくある。
中国漁船尖閣衝突事件での民主政権の対応も、秘密主義的でかなりひどかったが、
福島の原子力災害への対応も、住民のことより政権を守ること（政府の責任逃れ）
に固執し、現場の判断を軽視し情報を統制した結果、対策が後手にまわった。
国（原子力安全委員会、原子力保安院）の基準が甘かったことに批判がむかないよう
東電叩きに執念を燃やしているが、全電源喪失事故への対策を保安規定で強制しなかった責任は重大。
全電源喪失事故への対策をとっていないのに、運転許可を出したのは国であり、運転を許可した限りその責任は免れない。
天災ではなく人災だというならば、その責任は東電と国の両方に等しくある。
>.392 東日本終了は誇張。津波被害と原子力災害を混同するな。電波はそのへんで。
日本では今後原発新設は無理
諦めなさいｗ
諦めなさいｗ
普通の一般の中国電力社員は、本音として原発は容認なのかな。
本来、電力会社といったら安定性抜群だろうし、親も喜ぶ就職先なんだろうに。
東電見てて、自分たちの先行きに不安を感じたりはしないのだろうか。
せっかくの安泰生活が、突然の原発事故で台無しになる可能性もあるだろうに。
本来、電力会社といったら安定性抜群だろうし、親も喜ぶ就職先なんだろうに。
東電見てて、自分たちの先行きに不安を感じたりはしないのだろうか。
せっかくの安泰生活が、突然の原発事故で台無しになる可能性もあるだろうに。
>>394
アンカもまともに打てない奴が何言ってんだ
1号：格納容器圧力ほぼ大気圧に低下で水素爆発の危険性あり。1＆2＆3号：燃料棒2m前後露出中。4号：使用済み燃料プール崩壊寸前
実は危ない5,6号機の地下水位上昇1m/1Day。いくら水を入れてもダダ漏れの1～4号機でアレバ社ウマウマ
最大余震は本震の数か月以内にM8級の可能性高い。作業員が不足（全国で7万人だが多くを動員すると他の原発の定検要員がいなくなる）
汚染水の処理費用は1Ton2億円でトータル数十兆円の見込み（誰が払うんだ？）
などググればいっぱい様々な悪材料が出てくるぞ。このスレしか見ない人に向かって書いてんのか？おめでたい奴だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301927150/l50
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html
https://spreadsheets.google.com/ccc?authkey=CP6ewJkO&hl=ja&key=t5VrTdLDZDbX39YK-iFb0Iw&hl=ja&authkey=CP6ewJkO#gid=6
ここでも読んで出直してこい
東北関東圏終了。 これでいいか？
アンカもまともに打てない奴が何言ってんだ
1号：格納容器圧力ほぼ大気圧に低下で水素爆発の危険性あり。1＆2＆3号：燃料棒2m前後露出中。4号：使用済み燃料プール崩壊寸前
実は危ない5,6号機の地下水位上昇1m/1Day。いくら水を入れてもダダ漏れの1～4号機でアレバ社ウマウマ
最大余震は本震の数か月以内にM8級の可能性高い。作業員が不足（全国で7万人だが多くを動員すると他の原発の定検要員がいなくなる）
汚染水の処理費用は1Ton2億円でトータル数十兆円の見込み（誰が払うんだ？）
などググればいっぱい様々な悪材料が出てくるぞ。このスレしか見ない人に向かって書いてんのか？おめでたい奴だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301927150/l50
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html
https://spreadsheets.google.com/ccc?authkey=CP6ewJkO&hl=ja&key=t5VrTdLDZDbX39YK-iFb0Iw&hl=ja&authkey=CP6ewJkO#gid=6
ここでも読んで出直してこい
東北関東圏終了。 これでいいか？
原発事故起こしたら、その電力会社は突然死だろJK。
そうでもしないとまた事故起こすからな。
そうでもしないとまた事故起こすからな。
>>397
送電管理とか事務のはどうか知らないけど発電のほうの部署のは
かなり嫌だろうね
自分が操作ミスで惨劇引き起こしちゃったり居酒屋で殴られたり
子供が教室で核テロリストの烙印押されてハブられる夢見て
ＰＴＳＤ寸前のももしかしたらいるかも
送電管理とか事務のはどうか知らないけど発電のほうの部署のは
かなり嫌だろうね
自分が操作ミスで惨劇引き起こしちゃったり居酒屋で殴られたり
子供が教室で核テロリストの烙印押されてハブられる夢見て
ＰＴＳＤ寸前のももしかしたらいるかも
このスレも参考になるよ 裏付けは自分で取ってねw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/l50
事故が収束したら、政府の審議会とかに出て推進の根拠付けに加担していた
自称ガクシャの皆さんは大学の職を辞するべきだ
自称ガクシャの皆さんは大学の職を辞するべきだ
405 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 22:43:53.65
輸入ウランを使用して稼動時に海水温度を上げまくる原子力発電の
メリットって何？
364 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 19:29:50.47
高い燃料を輸入しないで効率の良いCO2も削減できるエネルギーを使う
それ以上のメリットって何よ？逆に聞きたいわ
メリットって何？
364 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 19:29:50.47
高い燃料を輸入しないで効率の良いCO2も削減できるエネルギーを使う
それ以上のメリットって何よ？逆に聞きたいわ
>>394
チェルノブイリは事故後、約10日間にわたって放射性物質放出が継続したが、放出された燃料物質は3～4％で、大半の燃料は炉内に残ってた。
これが爆発で巻き上げられたらヨーロッパには人が住めなくなってた
死の灰量じゃチェルノブイリよりタンマリあるフクシマが破局したら東日本どころか、、、
国賊は欲で周囲や子孫に迷惑かけるくらいなら死ねよ
マジで死ね
チェルノブイリは事故後、約10日間にわたって放射性物質放出が継続したが、放出された燃料物質は3～4％で、大半の燃料は炉内に残ってた。
これが爆発で巻き上げられたらヨーロッパには人が住めなくなってた
死の灰量じゃチェルノブイリよりタンマリあるフクシマが破局したら東日本どころか、、、
国賊は欲で周囲や子孫に迷惑かけるくらいなら死ねよ
マジで死ね
排水する海水温度は取水した時から7度ぐらい上がるんだっけな
すげー環境破壊w 今まで通り海ならいいと思って高濃度汚染水垂れ流したら全世界からフルボッコされて今困ってますby東電 ワロス
すげー環境破壊w 今まで通り海ならいいと思って高濃度汚染水垂れ流したら全世界からフルボッコされて今困ってますby東電 ワロス
409 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 22:57:25.78
これ、２次被害、３次被害出るぞ。
チェルノブイリの教訓が何も生かされてない。
下水汚泥から高濃度放射能
福島県は1日、県中浄化センター（郡山市）で発生した下水汚泥から
1キログラム当たり2万6400ベクレルの高濃度の放射性セシウムが検出されたと発表した。
同センターでは毎日80トンの汚泥が発生し、
うち10トンを再利用のため県外のセメント会社に搬送しているが、
県は1日付で再利用を停止。事故発生以降にセメント会社に運ばれた汚泥は計500トンとみられ、
実際に再利用されたかなどについては今後調べるという。
チェルノブイリの教訓が何も生かされてない。
下水汚泥から高濃度放射能
福島県は1日、県中浄化センター（郡山市）で発生した下水汚泥から
1キログラム当たり2万6400ベクレルの高濃度の放射性セシウムが検出されたと発表した。
同センターでは毎日80トンの汚泥が発生し、
うち10トンを再利用のため県外のセメント会社に搬送しているが、
県は1日付で再利用を停止。事故発生以降にセメント会社に運ばれた汚泥は計500トンとみられ、
実際に再利用されたかなどについては今後調べるという。
セメントや腐葉土になって全国のホームセンターに並ぶんだろうなー・・・
原子炉事故は起きたらあとはナスがママだね
ちなみにチェルノブイリ周辺、数十年住めないって問題じゃない
数百年住めないよ
福島の汚染地区も同じ道歩むだろうね・・・
ちなみにチェルノブイリ周辺、数十年住めないって問題じゃない
数百年住めないよ
福島の汚染地区も同じ道歩むだろうね・・・
ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html
「1983年１月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」
……と、そういうことで私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
上関の推進派、涙を流しながら大拍手
「1983年１月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」
……と、そういうことで私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
上関の推進派、涙を流しながら大拍手
故郷を失って難民化してる福島を見てまだ必死に建てようとするって
想像力が足りないのか欲に目が眩んで狂ってるのかどっちだろうね
想像力が足りないのか欲に目が眩んで狂ってるのかどっちだろうね
現世利益が全てで拝金主義の悲しい奴らだよな
生きてる意味から考えなおした方がいいと思う
生きてる意味から考えなおした方がいいと思う
415 ：名無電力１４００１：2011/05/01(日) 23:59:41.10
416 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 00:01:16.98
町民も原発推進とか故郷再生なんぞ言っとらんで、金くれって言えよ。
このほうたれ乞食が。
国も行政も中電も原発やって放射能漏れで地元が汚れても自分は関係ない、
とはっきり言え。このたかりやどもが。
政界、官公庁、電力会社、学会、マスコミ
この腐りきった利権の分り易い関係図
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/7/f7fdd170.jpg
・政界（有利な立法）
・官公庁（有利な政策、利権供与、便益供与）
・電力会社（政治献金、天下りポスト、広告代、研究資金）
・マスコミ（有利な報道）
・学界（御用学者派遣）
＜補足＞
上記の図の他に、下記があります。
・工事関係のゼネコン、地元土建屋、設備屋（旨い仕事の為に誘致活動、選挙活動）
・地元政治家（旨味や裏金を受け取る為にリスク黙認、誘致活動）
・地元自治体（交付金、補助金、寄付金を受ける為にリスク黙認、誘致活動）
・地元住民（現金や箱物サービスを得る為にリスク黙認、誘致活動、選挙活動）
この腐りきった利権の分り易い関係図
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/7/f7fdd170.jpg
・政界（有利な立法）
・官公庁（有利な政策、利権供与、便益供与）
・電力会社（政治献金、天下りポスト、広告代、研究資金）
・マスコミ（有利な報道）
・学界（御用学者派遣）
＜補足＞
上記の図の他に、下記があります。
・工事関係のゼネコン、地元土建屋、設備屋（旨い仕事の為に誘致活動、選挙活動）
・地元政治家（旨味や裏金を受け取る為にリスク黙認、誘致活動）
・地元自治体（交付金、補助金、寄付金を受ける為にリスク黙認、誘致活動）
・地元住民（現金や箱物サービスを得る為にリスク黙認、誘致活動、選挙活動）
>>417
>>・地元住民（現金や箱物サービスを得る為にリスク黙認、誘致活動、選挙活動）
自分の生まれた町や村が過疎化して悲しいのは分かる。だが、淘汰だから仕方のない面もある。それを認めたくないんだろうね
原発出来たって何も変わらないよ。去る者は去り観光客も増えない。町の人口も増えない（原発関係者分だけは増えるかもしれないが）
希望を持つなとは言わないが、過疎地に残された多くの老人は「老兵は死なず。ただ去るのみ」の精神が受け入れられないんだろう
つつましやかに生きれない奴らのなれの果てだな。猛々しいぜ
>>・地元住民（現金や箱物サービスを得る為にリスク黙認、誘致活動、選挙活動）
自分の生まれた町や村が過疎化して悲しいのは分かる。だが、淘汰だから仕方のない面もある。それを認めたくないんだろうね
原発出来たって何も変わらないよ。去る者は去り観光客も増えない。町の人口も増えない（原発関係者分だけは増えるかもしれないが）
希望を持つなとは言わないが、過疎地に残された多くの老人は「老兵は死なず。ただ去るのみ」の精神が受け入れられないんだろう
つつましやかに生きれない奴らのなれの果てだな。猛々しいぜ
>>417
→* 電力業界、電機業界が官僚に天下り先を提供して原発促進を働きかける
↓
・官僚が原発推進のプランを政治家に提示
↓
・政治家が原発推進政策を法律化 ← 政治家に献金、原発推進を働きかける
↓ ↑
・原発が推進され、電力業界、電機業界大儲け
↓
・東大に資金提供して原子力講座を支配、悪名高い「東大原子力推進学閥」を形成
↓
・原子力学会を牛耳り、原子力懐疑派学者を抑圧、「原子力安全神話」を確立
↓
・安全対策の軽視、防災経費の節約 → 電力業界、電機業界大儲け→*
→* 電力業界、電機業界が官僚に天下り先を提供して原発促進を働きかける
↓
・官僚が原発推進のプランを政治家に提示
↓
・政治家が原発推進政策を法律化 ← 政治家に献金、原発推進を働きかける
↓ ↑
・原発が推進され、電力業界、電機業界大儲け
↓
・東大に資金提供して原子力講座を支配、悪名高い「東大原子力推進学閥」を形成
↓
・原子力学会を牛耳り、原子力懐疑派学者を抑圧、「原子力安全神話」を確立
↓
・安全対策の軽視、防災経費の節約 → 電力業界、電機業界大儲け→*
こうして、政・官・財(電力,電機,ゼネコン…)の利権構造が出来上がる。
そこには、電力生成と送電など電気事業の地域独占が守られ、
自然・再生エネルギーの入り込む余地はない。
そこには、電力生成と送電など電気事業の地域独占が守られ、
自然・再生エネルギーの入り込む余地はない。
421 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 00:45:30.66
422 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 00:48:15.93
原子力発電については既存電力会社から切り離して個別の会社にする。
原発に限らず、発電方法によって、又地域ごとにそれぞれの個別会社
とする。そしてその地域内で各種の電気会社の競合を認める。
そして安全に電気供給含め地域に貢献（税金のばら撒きじゃないよ）
できてる会社に対して政府は優先的に助成できるようにする。
原発に限らず、発電方法によって、又地域ごとにそれぞれの個別会社
とする。そしてその地域内で各種の電気会社の競合を認める。
そして安全に電気供給含め地域に貢献（税金のばら撒きじゃないよ）
できてる会社に対して政府は優先的に助成できるようにする。
>>398 状況がひどいのは言わなくてもわかってるが、再臨界の危機は去り峠はこえた
今の課題は、汚染の拡散をいかに最小限に食い止めるかだ
放射性物質は時間の経過で減衰・拡散して問題ないレベルにいずれおちつくし、汚染された土壌を
はぎとって除染することは可能
住民から何人死傷者が出て、土地の何パーセントが使用不能になったのか言ってみ
住民への補償もされるし、仮設住宅もできるし、復興にむけて動いてるぞ
定量的に考えられないやつはダメだな
今の課題は、汚染の拡散をいかに最小限に食い止めるかだ
放射性物質は時間の経過で減衰・拡散して問題ないレベルにいずれおちつくし、汚染された土壌を
はぎとって除染することは可能
住民から何人死傷者が出て、土地の何パーセントが使用不能になったのか言ってみ
住民への補償もされるし、仮設住宅もできるし、復興にむけて動いてるぞ
定量的に考えられないやつはダメだな
424 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 01:11:47.89
>>394
電波飛ばしてるのは上関金くれ通信だろうが。
>“リスクが少しでもあれば否定し、何もせずして衰退の一歩をたどるか
何で何もしないんだよ。大島とか頑張ってるじゃないか。
>事故が起これば、上関町はもとより、周辺地域に及ぼす多大な影響は分かっています
とかもう確信犯だこれ。
飯館村とか交付金は一切もらってなくて一生懸命村づくりに励んできたのに
あのありさまだ。心は痛まないのか？
電波飛ばしてるのは上関金くれ通信だろうが。
>“リスクが少しでもあれば否定し、何もせずして衰退の一歩をたどるか
何で何もしないんだよ。大島とか頑張ってるじゃないか。
>事故が起これば、上関町はもとより、周辺地域に及ぼす多大な影響は分かっています
とかもう確信犯だこれ。
飯館村とか交付金は一切もらってなくて一生懸命村づくりに励んできたのに
あのありさまだ。心は痛まないのか？
426 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 01:16:03.35
> 原子力発電所建設に反対している方々は、本当に20年先30年先の上関町を見据えているのでしょうか。
>私は、今が無ければ未来は無いと考えています。
交付金は減価償却に伴って毎年交付金は減る。
４０年もしたら危険な古い原発抱えてるだけ。
今さえよければ未来はいらないの間違いだろう。
>私は、今が無ければ未来は無いと考えています。
交付金は減価償却に伴って毎年交付金は減る。
４０年もしたら危険な古い原発抱えてるだけ。
今さえよければ未来はいらないの間違いだろう。
もんじゅの冷却材のナトリウムが水や空気に触れると大爆発するというのは、結局デマなの？
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=03-01-03-04
液体ナトリウムは空気中で火災を生じる可能性があるが、その燃焼は一般の化石燃料の燃焼程厳しいものではない。
ナトリウムの燃焼熱は、ナトリウム1kg当り約2,700kcalであり、例えば灯油1kg当たりの燃焼熱約12,000kcalの1/4程度にすぎない。
逆に、ナトリウムの気化熱は、化石燃料より数倍大きいため、燃焼時の炎の長さはきわめて短く、表面のごく近傍で燃焼するのみである。
このようにナトリウムの燃焼は、化石燃料の燃焼よりずっと穏やかなものであり、大きな炎を挙げて多量の熱を放出する油火災の様相とは大きく異なるものである。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=03-01-03-04
液体ナトリウムは空気中で火災を生じる可能性があるが、その燃焼は一般の化石燃料の燃焼程厳しいものではない。
ナトリウムの燃焼熱は、ナトリウム1kg当り約2,700kcalであり、例えば灯油1kg当たりの燃焼熱約12,000kcalの1/4程度にすぎない。
逆に、ナトリウムの気化熱は、化石燃料より数倍大きいため、燃焼時の炎の長さはきわめて短く、表面のごく近傍で燃焼するのみである。
このようにナトリウムの燃焼は、化石燃料の燃焼よりずっと穏やかなものであり、大きな炎を挙げて多量の熱を放出する油火災の様相とは大きく異なるものである。
>>425
危機は去り峠は超えた？
馬鹿じゃねーの
さすが原発推進派だわｗ
＞放射性物質は時間の経過で減衰・拡散して問題ないレベルにいずれおちつくし
少なくとも数世代は無理
＞汚染された土壌をはぎとって除染することは可能
ソ連でさえ出来なかったのが日本に出来るわけねえよ
幼稚園とか小学校をやってお茶を濁すだけだわ
甘いねー
>>425
俺も全部見たよ
こんな物騒なものをよくも日本中に建てたもんだ
基地外だろ
危機は去り峠は超えた？
馬鹿じゃねーの
さすが原発推進派だわｗ
＞放射性物質は時間の経過で減衰・拡散して問題ないレベルにいずれおちつくし
少なくとも数世代は無理
＞汚染された土壌をはぎとって除染することは可能
ソ連でさえ出来なかったのが日本に出来るわけねえよ
幼稚園とか小学校をやってお茶を濁すだけだわ
甘いねー
>>425
俺も全部見たよ
こんな物騒なものをよくも日本中に建てたもんだ
基地外だろ
429 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 01:30:12.49
アンカー間違ってるよ
知ってる
いいって事よ
いいって事よ
431 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 01:32:45.45
>>427
ちょっと違う。水と反応して水素を→爆発がありうる。
ナトリウム漏れたけど爆発しなかったよ よしなしごと＝/ウェブリブログ
ttp://souzousuru.at.webry.info/201104/article_1.html
ちょっと違う。水と反応して水素を→爆発がありうる。
ナトリウム漏れたけど爆発しなかったよ よしなしごと＝/ウェブリブログ
ttp://souzousuru.at.webry.info/201104/article_1.html
事実の誇張、矮小化。嘘、おおげさ。ミスリード。これが電波。
・原発は構造物が放射化しており、解体する技術が確立されていない
・全国の原発立地点の女性は放射能で汚染されており、奇形児を産む
・原発の温排水が地球温暖化の原因となっている
・広島の原爆の強い放射能は６０年たった今でも残っていて、癌や白血病で死ぬ人が後をたたない
・新エネルギーは立派な基幹電源になる
・上関原発の地元９割以上の住民が原発に反対している
・輸送中の核燃料が海に落ちると大爆発する
・島根原発の津波対策で配置した発電機車は外部電源を代替する能力がない（４０ｍ高台に発電機作ることはスルー）
・原発は構造物が放射化しており、解体する技術が確立されていない
・全国の原発立地点の女性は放射能で汚染されており、奇形児を産む
・原発の温排水が地球温暖化の原因となっている
・広島の原爆の強い放射能は６０年たった今でも残っていて、癌や白血病で死ぬ人が後をたたない
・新エネルギーは立派な基幹電源になる
・上関原発の地元９割以上の住民が原発に反対している
・輸送中の核燃料が海に落ちると大爆発する
・島根原発の津波対策で配置した発電機車は外部電源を代替する能力がない（４０ｍ高台に発電機作ることはスルー）
原発安全厨推進派＝日本史上に残る電波国賊
434 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 01:39:15.40
中電もこれほど上関原発に執着して撤退しないところを見ると
原発なるものは彼等にとっては余程の宝の山なんだろうな。
>>423
やっと返事くれたと思ったらその程度か
巨大な余震が来たら「想定外」とでもまた言うつもりかよ。再臨界だけが危機じゃないし（今でも臨界が起きてる説はあるし）峠は越えてるわけねえじゃん
誰も圧力容器の中を見れない、計器は都合のいいように解釈しての大本営発表ではっきり現状が分かるわけないじゃん
住民の死傷者は「現時点での発表」ではいません。これからも表立ってはなかなか出さないでしょうが水子を入れると大変ですよ（今の産婦人科は凄いんだぜ）
大本営発表とか誰が信じるかよ。自分でアンテナ立てろ
土地は福島は50%ぐらいは駄目だな。離れた会津でも原乳からセシウム検出とか出てたろ？知らないなら無知だな
茨木もヤバい。いろんなサイトに出てる。プルトニウムやストロンチムは隠蔽されてて出てこないけどな。悪質だ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E09B8DE3E2E2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
http://www.news-postseven.com/archives/20110429_19256.html
http://kipuka.blog70.fc2.com/
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0406_in.pdf
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php 茨木：現在216nGy/h→1.9mSv/hでアウト（半捏造サイトでw）
やっと返事くれたと思ったらその程度か
巨大な余震が来たら「想定外」とでもまた言うつもりかよ。再臨界だけが危機じゃないし（今でも臨界が起きてる説はあるし）峠は越えてるわけねえじゃん
誰も圧力容器の中を見れない、計器は都合のいいように解釈しての大本営発表ではっきり現状が分かるわけないじゃん
住民の死傷者は「現時点での発表」ではいません。これからも表立ってはなかなか出さないでしょうが水子を入れると大変ですよ（今の産婦人科は凄いんだぜ）
大本営発表とか誰が信じるかよ。自分でアンテナ立てろ
土地は福島は50%ぐらいは駄目だな。離れた会津でも原乳からセシウム検出とか出てたろ？知らないなら無知だな
茨木もヤバい。いろんなサイトに出てる。プルトニウムやストロンチムは隠蔽されてて出てこないけどな。悪質だ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E09B8DE3E2E2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
http://www.news-postseven.com/archives/20110429_19256.html
http://kipuka.blog70.fc2.com/
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0406_in.pdf
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php 茨木：現在216nGy/h→1.9mSv/hでアウト（半捏造サイトでw）
>>428
援護サンクス
>>423
>>定量的
ググれよ馬鹿。政府のサイトばかり見てるんじゃねえぞ。放射線量も高さ数m以上で測ってて捏造に近いからなw
子供の暫定基準値を20mSv/年（2.3μSv/h）にする鬼畜政府の言うことなんか信じられるか。
昔の有機水銀やアスベストの時の国の対応を見てて今も同じだと感じなきゃ相当鈍い人間だよ
お前、頭がお花畑だな。苦しい言い訳すんなよ。現実を直視しろ
援護サンクス
>>423
>>定量的
ググれよ馬鹿。政府のサイトばかり見てるんじゃねえぞ。放射線量も高さ数m以上で測ってて捏造に近いからなw
子供の暫定基準値を20mSv/年（2.3μSv/h）にする鬼畜政府の言うことなんか信じられるか。
昔の有機水銀やアスベストの時の国の対応を見てて今も同じだと感じなきゃ相当鈍い人間だよ
お前、頭がお花畑だな。苦しい言い訳すんなよ。現実を直視しろ
ソ連は放射線年間許容量を5倍にしてのちの医師から犯罪者呼ばわりされた
一方日本は20倍にした
一方日本は20倍にした
>>432
>>事実の誇張、矮小化。嘘、おおげさ。ミスリード。これが電波。
>>・原発は構造物が放射化しており、解体する技術が確立されていない
えーっと、できるそうですけど何十年かかるんですかねーいくらかかるんですかねー（棒読み）
>>事実の誇張、矮小化。嘘、おおげさ。ミスリード。これが電波。
>>・原発は構造物が放射化しており、解体する技術が確立されていない
えーっと、できるそうですけど何十年かかるんですかねーいくらかかるんですかねー（棒読み）
飯館村の15歳の娘さんが言っていたじゃないか
「私は子供を産むのが夢です」って。怖くて生むのをあきらめるか、生んでも奇形で一家悲惨物語とかなる可能性がアップするんだぜ
子供たちにこんな精神的苦痛（おそらく将来は肉体的苦痛も・・・）を味あわせて推進派は平気なら人間じゃないです
普通の幸せを奪う夢の技術（笑） それが原子力発電 ｷﾘｯ
「私は子供を産むのが夢です」って。怖くて生むのをあきらめるか、生んでも奇形で一家悲惨物語とかなる可能性がアップするんだぜ
子供たちにこんな精神的苦痛（おそらく将来は肉体的苦痛も・・・）を味あわせて推進派は平気なら人間じゃないです
普通の幸せを奪う夢の技術（笑） それが原子力発電 ｷﾘｯ
防災Nネットでトレンドグラフ見てみ
期間は90日で最大値を5,000nGy/hにすると原発事故前後の空間放射線量のグラフが簡単に見れる（ちょっとサイトは重い）
ひたちなか市堀口で短時間ではあるが3/15ごろ最大4,200nGy/hを記録しその後も2回2,000ｎGy/hを超えている
事故前は大体50nGy/hだがその後も高い状態が続き、現在でも通常の3倍以上の170nGy/h（1.5mSv/年）である
どこが正常なんだよ。異常だろ
地産地消とか言ってさらに汚染食料を子供に食べさせて人体実験かよ。目標トータル100mSv/年で被曝させろとアメリカに言われたのか？
あと、事故が起こったからって許容放射線量を上げるとか狂ってる。賠償対策か？
水銀問題みたいに何十年もあとに和解で、青春や人生は帰らない
期間は90日で最大値を5,000nGy/hにすると原発事故前後の空間放射線量のグラフが簡単に見れる（ちょっとサイトは重い）
ひたちなか市堀口で短時間ではあるが3/15ごろ最大4,200nGy/hを記録しその後も2回2,000ｎGy/hを超えている
事故前は大体50nGy/hだがその後も高い状態が続き、現在でも通常の3倍以上の170nGy/h（1.5mSv/年）である
どこが正常なんだよ。異常だろ
地産地消とか言ってさらに汚染食料を子供に食べさせて人体実験かよ。目標トータル100mSv/年で被曝させろとアメリカに言われたのか？
あと、事故が起こったからって許容放射線量を上げるとか狂ってる。賠償対策か？
水銀問題みたいに何十年もあとに和解で、青春や人生は帰らない
445 ：p1010-ipad05yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/02(月) 03:53:05.27
>>391
>「埋立工事を妨害しない限りでの自由使用が許されることを意味するに過ぎない」
やはり立ち入り自体は問題ないってことですね>>365
ただ、今まで工事の邪魔をしたことがある下記URLの12名は(名前は書いてありませんよ)
邪魔する可能性があるから立ち入りを禁止できる(妨害予防請求権の行使)
田ノ浦海岸等における妨害禁止仮処分命令申立事件 決定の概要 ※要PDF
ttp://www.energia.co.jp/info/oshirase20110221_2a.pdf
上関みらい通信の↓は微妙に嘘かな
>田ノ浦は法によって立ち入りが禁止されている
一度行ってみたいと思ってたので安心しましたw
ありがとうございます
>「埋立工事を妨害しない限りでの自由使用が許されることを意味するに過ぎない」
やはり立ち入り自体は問題ないってことですね>>365
ただ、今まで工事の邪魔をしたことがある下記URLの12名は(名前は書いてありませんよ)
邪魔する可能性があるから立ち入りを禁止できる(妨害予防請求権の行使)
田ノ浦海岸等における妨害禁止仮処分命令申立事件 決定の概要 ※要PDF
ttp://www.energia.co.jp/info/oshirase20110221_2a.pdf
上関みらい通信の↓は微妙に嘘かな
>田ノ浦は法によって立ち入りが禁止されている
一度行ってみたいと思ってたので安心しましたw
ありがとうございます
446 ：p1010-ipad05yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/02(月) 04:08:33.60
>>401
私の知り合いで「電力会社の人はいや」という理由で
中国電力の人との見合いを断った人がいましたから
なかなか風当たりが強いんじゃないでしょうか
>>426
原発は次々に新しいのを立てないと
箱物の維持費が大きな負担になるので
そうせざるを得なくなるって話もありますね
私の知り合いで「電力会社の人はいや」という理由で
中国電力の人との見合いを断った人がいましたから
なかなか風当たりが強いんじゃないでしょうか
>>426
原発は次々に新しいのを立てないと
箱物の維持費が大きな負担になるので
そうせざるを得なくなるって話もありますね
なんか以前あった原発推進のCM見たらむかついてきた。
CO2削減だけ強調して環境に優しいとかふざけている。
オウムみたいな洗脳と一緒だ。
CO2削減だけ強調して環境に優しいとかふざけている。
オウムみたいな洗脳と一緒だ。
政府や行政の発表は信じられない
マスコミの発表は信じられない
電力会社や保安院の発表はもちろん信じられない
選挙結果も世論調査も信じられない
反対派の発表だけ信じます＝カルト反原発＝電波
マスコミの発表は信じられない
電力会社や保安院の発表はもちろん信じられない
選挙結果も世論調査も信じられない
反対派の発表だけ信じます＝カルト反原発＝電波
馬鹿だなあ
その書き方だと 盲目的にそれらの情報を信じる（または信じこもうとする）者＝現時点でのカルト原発推進派 ってことになるじゃん
情報は自分で取捨選択するものだろJK
本当にあんた頭悪いな お仕事ご苦労さん！ってかもっといい工作員いないのか？w
何とか通信のやつか？ だったら話しできる上司出せよ
その書き方だと 盲目的にそれらの情報を信じる（または信じこもうとする）者＝現時点でのカルト原発推進派 ってことになるじゃん
情報は自分で取捨選択するものだろJK
本当にあんた頭悪いな お仕事ご苦労さん！ってかもっといい工作員いないのか？w
何とか通信のやつか？ だったら話しできる上司出せよ
学校放射線基準は「安全でない」 ノーベル賞受賞の米医師団
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050201000194.html
発がんリスクが2年現状が続くと10万人あたり100人か
内部被ばくや心臓病・脳障害のリスクを考慮するともっと危険性はあるだろう
「日本の原子力は全体が利権になっている！」河野太郎議員会見
http://news.livedoor.com/article/detail/5525056/
これは分かりやすい。自由に意見ができるのはいいことだ
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050201000194.html
発がんリスクが2年現状が続くと10万人あたり100人か
内部被ばくや心臓病・脳障害のリスクを考慮するともっと危険性はあるだろう
「日本の原子力は全体が利権になっている！」河野太郎議員会見
http://news.livedoor.com/article/detail/5525056/
これは分かりやすい。自由に意見ができるのはいいことだ
じゃなくて100,000/100＝1,000人だた！ これはひどい
政府や行政が根拠にするIAEAの調査って世紀の大嘘だぞ
つーか
チェルノブイリ 連鎖爆発阻止の闘い
http://www.youtube.com/watch?v=vog5R6DF9wU
見ろよ
ゴルバチョフからIAEAの元トップ、現場で指揮した将校
映像とったカメラマン、作業した人間、研究者、が証言
一級の映像資料だからよ
推進派は国賊だけじゃなくて未必の故意の殺人犯だ
おまえらは畜生以下の人類の敵なんだよ
自覚しろ
つーか
チェルノブイリ 連鎖爆発阻止の闘い
http://www.youtube.com/watch?v=vog5R6DF9wU
見ろよ
ゴルバチョフからIAEAの元トップ、現場で指揮した将校
映像とったカメラマン、作業した人間、研究者、が証言
一級の映像資料だからよ
推進派は国賊だけじゃなくて未必の故意の殺人犯だ
おまえらは畜生以下の人類の敵なんだよ
自覚しろ
456 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 12:14:31.65
457 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 12:31:14.00
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
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| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
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458 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 12:39:39.23
>>457
AAもまともに貼れないっておっさんか厨房かどっちか？
AAもまともに貼れないっておっさんか厨房かどっちか？
>>457
何ココって原発推進派国賊をおちょくるスレだよｗ
何ココって原発推進派国賊をおちょくるスレだよｗ
460 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 12:54:05.11
汚染水処理に年200兆円。
原発作る金はありません。諦めて。
原発作る金はありません。諦めて。
あとは収束させるだけだよ（キリッ ＠ageageバカ原発命野郎
現実
【原発問題】東電、熱交換器による１～４号機の冷却断念 汚染水でタービン建屋のポンプ復旧めど立たず[05/02] ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304301779/
現実
【原発問題】東電、熱交換器による１～４号機の冷却断念 汚染水でタービン建屋のポンプ復旧めど立たず[05/02] ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304301779/
G原発の周りじゃ癌の確率が10倍以上？
ドイツじゃ国が原発付近は癌発生率が高くなると発表？
将来片端だらけになってもいいのだ、関係ない
今が良ければ、今俺に金が入るのが大事なんだ
ウェーハッハッハ
ドイツじゃ国が原発付近は癌発生率が高くなると発表？
将来片端だらけになってもいいのだ、関係ない
今が良ければ、今俺に金が入るのが大事なんだ
ウェーハッハッハ
>>461
これ詰んでね？いや、冗談抜きで。
これ詰んでね？いや、冗談抜きで。
>>463
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00822.htm
今後は、補助的な位置づけだった空冷式の「外付け冷却」によって、
１００度未満の安定した状態（冷温停止）へ徐々に持ち込むことを目指す。
↑ということで、冷却がまったく不可能で投げ出したとかいうわけではないね。
本来の設備を断念したわけだから、今後もずっと綱渡りみたいな状態が続きそうだけど。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00822.htm
今後は、補助的な位置づけだった空冷式の「外付け冷却」によって、
１００度未満の安定した状態（冷温停止）へ徐々に持ち込むことを目指す。
↑ということで、冷却がまったく不可能で投げ出したとかいうわけではないね。
本来の設備を断念したわけだから、今後もずっと綱渡りみたいな状態が続きそうだけど。
日本は原発を中心とした核の国である
上関原発は建てないといけない
上関原発は建てないといけない
>>464
それって根本的な解決じゃなくね？
今のダダ漏れ冷却の補助で空冷するだけでしょ・・・
循環させて漏らさないシステム構築出来ないと
汚染水を生み続けるだけで効果も少ない
というか、どう考えても玉砕級のニュースなのに転進と言い換えてるみたいな
それって根本的な解決じゃなくね？
今のダダ漏れ冷却の補助で空冷するだけでしょ・・・
循環させて漏らさないシステム構築出来ないと
汚染水を生み続けるだけで効果も少ない
というか、どう考えても玉砕級のニュースなのに転進と言い換えてるみたいな
>>265
今日の朝日新聞２面にもこれと同じような地図がのってたんだけど
見てみると伊方原発と上関は完全に地震予測地域に入ってるね
地震調査研究推進本部～海溝型地震の長期評価～
ttp://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka02_kaiko.htm
今日の朝日新聞２面にもこれと同じような地図がのってたんだけど
見てみると伊方原発と上関は完全に地震予測地域に入ってるね
地震調査研究推進本部～海溝型地震の長期評価～
ttp://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka02_kaiko.htm
日本最強中央構造線が逝ったら伊方も上関もアウト
伊方は世界で二番目に危険な原発の名誉は伊達じゃない
てか、上関原発が無くても伊方でアウトになれるかもよ原発命さんたちｗ
伊方は世界で二番目に危険な原発の名誉は伊達じゃない
てか、上関原発が無くても伊方でアウトになれるかもよ原発命さんたちｗ
どう考えても建設中止です
取らぬ狸の皮算用で無駄遣いしてしまった上関ご愁傷さまです
取らぬ狸の皮算用で無駄遣いしてしまった上関ご愁傷さまです
３月中旬をピークに放射線は減衰を続け、問題ないレベルにおちつきつつある
福島市の放射線量率の推移
http://www.rb.sss.fukushima-u.ac.jp/user/taka/radiation/
大気環境放射線量の推移
http://web.me.com/fmupediat/styled/page1.html
空間線量率の測定値の推移
http://vhost0098.dc1.co.us.compute.ihost.com/files/110426map_1800.pdf
福島県内の水道水中の放射性物質検出量の推移
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/a/i/dai1genpatsu/fukushima_water_0411.png
福島市の放射線量率の推移
http://www.rb.sss.fukushima-u.ac.jp/user/taka/radiation/
大気環境放射線量の推移
http://web.me.com/fmupediat/styled/page1.html
空間線量率の測定値の推移
http://vhost0098.dc1.co.us.compute.ihost.com/files/110426map_1800.pdf
福島県内の水道水中の放射性物質検出量の推移
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/a/i/dai1genpatsu/fukushima_water_0411.png
原発事故は、人災！ 3月11日に東京消防隊を断っていた
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192738236.html
民主党 津波対策法案を多数で否決していた
http://kokohendarou.seesaa.net/article/195868398.html
実は放射能調査が事業仕分けされていた件
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192374195.html
原発のメンテナンス費（麻生総理が積んだ原発安全対策予算）を仕分けしていた男がテレビにでてくる
http://kokohendarou.seesaa.net/article/190978095.html
菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192642213.html
「原子力勉強したい」と首相＝班目氏が明かす－震災翌日の原発視察
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192957081.html
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192738236.html
民主党 津波対策法案を多数で否決していた
http://kokohendarou.seesaa.net/article/195868398.html
実は放射能調査が事業仕分けされていた件
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192374195.html
原発のメンテナンス費（麻生総理が積んだ原発安全対策予算）を仕分けしていた男がテレビにでてくる
http://kokohendarou.seesaa.net/article/190978095.html
菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192642213.html
「原子力勉強したい」と首相＝班目氏が明かす－震災翌日の原発視察
http://kokohendarou.seesaa.net/article/192957081.html
東電：空冷式冷却設備の導入検討－海水使わず汚染水流出を防止
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aPQATkna51to
黒田氏は、「海水で冷やすと海水に出てくる恐れがある。空冷で崩壊熱を冷やせるなら、そのリスクはないだろうということで、その方向で検討している」と説明した。
このほか東電は、１号機の原子炉建屋内部への作業員の立ち入りを可能にするため、換気装置の設置をきょう開始する。
まずは不純物を除去することができるフィルタがついた空気浄化装置をタービン建屋内に設置する計画で、５日にも運用の開始を目指すとしている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aPQATkna51to
黒田氏は、「海水で冷やすと海水に出てくる恐れがある。空冷で崩壊熱を冷やせるなら、そのリスクはないだろうということで、その方向で検討している」と説明した。
このほか東電は、１号機の原子炉建屋内部への作業員の立ち入りを可能にするため、換気装置の設置をきょう開始する。
まずは不純物を除去することができるフィルタがついた空気浄化装置をタービン建屋内に設置する計画で、５日にも運用の開始を目指すとしている。
水素爆発の危機は皆無ではないが、爆発しそうなのを食い止めると段階は過ぎているよ
放射性物室拡散の最小限化、構内の汚染水や避難地区の土壌の除染に論点は移りつつあるよ
細野首相補佐官 「放射線量下げる土地改良をやる」
産経新聞 4月16日(土)13時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000533-san-pol
郡山市、独自に校庭の表土除去 市内２８施設で実施へ
http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201104270234.html
市民有志が自力で除染作業：福島市
http://johukuji.nanaoarchive.com/top/?p=854
【原発】1号機の“汚染空気”換気装置で浄化へ(05/02 11:47)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210502009.html
１号機、換気装置の設置開始 東電、放射線量下げる目的（05/02 13:47）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/289918.html
放射性物室拡散の最小限化、構内の汚染水や避難地区の土壌の除染に論点は移りつつあるよ
細野首相補佐官 「放射線量下げる土地改良をやる」
産経新聞 4月16日(土)13時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000533-san-pol
郡山市、独自に校庭の表土除去 市内２８施設で実施へ
http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201104270234.html
市民有志が自力で除染作業：福島市
http://johukuji.nanaoarchive.com/top/?p=854
【原発】1号機の“汚染空気”換気装置で浄化へ(05/02 11:47)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210502009.html
１号機、換気装置の設置開始 東電、放射線量下げる目的（05/02 13:47）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/289918.html
> 原発のメンテナンス費（麻生総理が積んだ原発安全対策予算）を仕分けしていた男がテレビにでてくる
はいデマ。↓読め。
266 名前：無党派さん 投稿日：2011/03/20(日) 13:33:41.13 ID:0CrQGK7O
いまだに仕分けのせいにしてる馬鹿がいる
仕分けに関していうと、枝野が仕分けたのは来年度予算だから
現時点で起こってる事故には全く無関係
しかも省こうとしたのは原発広告PR費やら平時の他県での放射能定期測定やら
天下り財団への一社入札の弊害など
逆に麻生はそういった無駄を削らずに、要修理箇所を放置して定期点検間隔延長の新制度施行など
直接安全にかかわる分野の予算を減らしている
× IAEAの指摘を受け麻生内閣が原発安全対策予算を盛り込む
○ IAEAの指摘後も麻生内閣は指摘箇所のインフラに対しなんら具体的対策がとられていない例年どおりの「安全対策予算」を通す
はいデマ。↓読め。
266 名前：無党派さん 投稿日：2011/03/20(日) 13:33:41.13 ID:0CrQGK7O
いまだに仕分けのせいにしてる馬鹿がいる
仕分けに関していうと、枝野が仕分けたのは来年度予算だから
現時点で起こってる事故には全く無関係
しかも省こうとしたのは原発広告PR費やら平時の他県での放射能定期測定やら
天下り財団への一社入札の弊害など
逆に麻生はそういった無駄を削らずに、要修理箇所を放置して定期点検間隔延長の新制度施行など
直接安全にかかわる分野の予算を減らしている
× IAEAの指摘を受け麻生内閣が原発安全対策予算を盛り込む
○ IAEAの指摘後も麻生内閣は指摘箇所のインフラに対しなんら具体的対策がとられていない例年どおりの「安全対策予算」を通す
今こそ原電と正しく歩んで行く未来について考えていかなくてはなりません。
冷静に前向きな気持ちが大切、何より安全で、出来れば豊かな暮らしをしたい、みなさんも同じでしょう。
冷静に前向きな気持ちが大切、何より安全で、出来れば豊かな暮らしをしたい、みなさんも同じでしょう。
まあそりゃそうだけど・・・金は確かに必要だけど・・うーん
まーだ夢見てるのか
今後日本では原発の新設はありません
おわり
今後日本では原発の新設はありません
おわり
> 何より安全で、出来れば豊かな暮らしをしたい、みなさんも同じでしょう。
同じですね。だから原発はごめんです。
○地震が来たらぶっ壊れる
○津波が来たらぶっ壊れる
○ぶっ壊れたら手がつけられない
○ぶっ壊れなくても手のつけられないゴミを生み出して将来に先送り
○ぶっ壊れなくても整備や修理で下請け作業員が健康を害する
○原料のウランが輸入頼り
○原料のウランの埋蔵量が多くない
こんなのに依存していたら、安全な暮らしも豊かな暮らしも期待できませんし。
同じですね。だから原発はごめんです。
○地震が来たらぶっ壊れる
○津波が来たらぶっ壊れる
○ぶっ壊れたら手がつけられない
○ぶっ壊れなくても手のつけられないゴミを生み出して将来に先送り
○ぶっ壊れなくても整備や修理で下請け作業員が健康を害する
○原料のウランが輸入頼り
○原料のウランの埋蔵量が多くない
こんなのに依存していたら、安全な暮らしも豊かな暮らしも期待できませんし。
除染作業は、東電社員（特に役員、特別管理職）が汗を流すべき
汚染土壌の処分についても、他の電力会社ができる限り支援してほしい
例えば石炭灰の埋立地が汚染土壌の処分に使えないか等、検討の余地はあるはず
汚染土処理「しっかり対応」＝菅首相、福島県副知事に伝える
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200484
汚染土壌処分を東電に要請 郡山市、除去費用も 2011.5.2 16:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110502/dst11050216130013-n1.htm
屋外活動制限７校、基準下回る
http://news.tbs.co.jp/20110430/newseye/tbs_newseye4713567.html
校庭の土処分めぐり枝野官房長官は「文部科学省から示された指針に基づけば、除去する必要はない」
http://news.tbs.co.jp/20110501/newseye/tbs_newseye4714269.html
汚染土壌の処分についても、他の電力会社ができる限り支援してほしい
例えば石炭灰の埋立地が汚染土壌の処分に使えないか等、検討の余地はあるはず
汚染土処理「しっかり対応」＝菅首相、福島県副知事に伝える
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200484
汚染土壌処分を東電に要請 郡山市、除去費用も 2011.5.2 16:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110502/dst11050216130013-n1.htm
屋外活動制限７校、基準下回る
http://news.tbs.co.jp/20110430/newseye/tbs_newseye4713567.html
校庭の土処分めぐり枝野官房長官は「文部科学省から示された指針に基づけば、除去する必要はない」
http://news.tbs.co.jp/20110501/newseye/tbs_newseye4714269.html
つーか、ウランを輸入してるカナダやオーストラリアの鉱山や周辺が汚染されて悲惨じゃん
原発なんてやめちまえお
原発なんてやめちまえお
>>474 便所の落書きをソースにすんなよw
482 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 17:20:04.82
国土を失って政府が何の責任も取らないなんて不思議な国。
金や電気はいくらでも再生できるけど使える国土や命
を失えばもう戻ることはできない。
国土や国民の命は政府要人が命がけで守るべき基本中の基本。
それができてない政府なんて・・・いらんよね。
金や電気はいくらでも再生できるけど使える国土や命
を失えばもう戻ることはできない。
国土や国民の命は政府要人が命がけで守るべき基本中の基本。
それができてない政府なんて・・・いらんよね。
>>481
おまえも便所のコピペがソースだろｗ
おまえも便所のコピペがソースだろｗ
ほらな、原子力災害の深刻さは薄れてきてるだろ。数字は正直。
福島第１原発：海の汚染水拡散 調査の全８地点基準下回る
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110425k0000m040046000c.html
福島県沖８キロと１５キロで継続調査している全８地点で、国の濃度基準を下回った
沿岸４地点の濃度もピーク時から最大１０００分の１以下に下がり、すべての地点で基準の３倍未満
放射性汚染水の放出が少なくなっているのは間違いなく、拡散効果によって沖合では確実に放射性物質の濃度が薄まっていると考えられる
放射性物質の濃度も、すべての核種で国の基準を下回ったのであれば、魚類への放射性物質の蓄積はまず心配しなくてもいいレベル
福島第１原発：海の汚染水拡散 調査の全８地点基準下回る
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110425k0000m040046000c.html
福島県沖８キロと１５キロで継続調査している全８地点で、国の濃度基準を下回った
沿岸４地点の濃度もピーク時から最大１０００分の１以下に下がり、すべての地点で基準の３倍未満
放射性汚染水の放出が少なくなっているのは間違いなく、拡散効果によって沖合では確実に放射性物質の濃度が薄まっていると考えられる
放射性物質の濃度も、すべての核種で国の基準を下回ったのであれば、魚類への放射性物質の蓄積はまず心配しなくてもいいレベル
>>485
東電と菅政権の代弁者みたいなやつだなｗ
東電と菅政権の代弁者みたいなやつだなｗ
ファイトレメディエーションについて：渡部敏裕・北大助教
http://smc-japan.org/?p=1774
Q. 植物を使って放射性物質を吸収・除去させる手法は、実現するでしょうか。また、どのような植物にその可能性が見いだせますか。
最も可能性が有るのは、地上部（茎と葉）に放射性元素を集積させ、それを刈り取り処分することです。
ファイトレメディエーションに適した植物を選定するにはいくつもの課題があります。
http://smc-japan.org/?p=1774
Q. 植物を使って放射性物質を吸収・除去させる手法は、実現するでしょうか。また、どのような植物にその可能性が見いだせますか。
最も可能性が有るのは、地上部（茎と葉）に放射性元素を集積させ、それを刈り取り処分することです。
ファイトレメディエーションに適した植物を選定するにはいくつもの課題があります。
488 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 17:35:09.87
嘘かと思ったら本当じゃねーか
東電が認めてんじゃん
情報隠蔽「東京は被爆していた」 衝撃「水棺は余震に耐えられない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14279661
460 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 12:54:05.11
汚染水処理に年200兆円。
原発作る金はありません。諦めて。
東電が認めてんじゃん
情報隠蔽「東京は被爆していた」 衝撃「水棺は余震に耐えられない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14279661
460 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 12:54:05.11
汚染水処理に年200兆円。
原発作る金はありません。諦めて。
>>484 リンク先をみてごらん どれも一次ソース（ニュース等）へのリンクが貼ってある。
ソースが２ちゃんねるの匿名書き込みや反対派ブログだと胸を張る電波クン一緒にしないで欲しいなw
ソースが２ちゃんねるの匿名書き込みや反対派ブログだと胸を張る電波クン一緒にしないで欲しいなw
490 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 17:36:53.41
それであればはその200兆円で上場準備かよ
アレバからの原発利権へのキックバックはいくらになるんだろうな
アレバからの原発利権へのキックバックはいくらになるんだろうな
>>486 管政権には不信感いっぱいですがね
今回の反原発騒動が今までと違うのは、ホリエモンのような反権力の側が冷静に見て距離を置いていること。（孫さんを除いて）
みんな反原発ポピュリズムには乗らない。「エコ」の怪しさに気づいているから。
20年前は「知識人」は全員、反原発だった。
みんな反原発ポピュリズムには乗らない。「エコ」の怪しさに気づいているから。
20年前は「知識人」は全員、反原発だった。
日本原子力発電から福井県に入った連絡によると、敦賀原発２号機（同県敦賀市）で２日、１次冷却剤中の放射能濃度が上昇した。
県原子力安全対策課によると、燃料棒から放射性物質が漏えいした可能性が考えられるが、
発電所周辺の放射線監視モニターの値に変化はなく、外部環境への影響はないという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200517
本日も甘い甘い安全体制
ジャンジャンバリバリお出しください
県原子力安全対策課によると、燃料棒から放射性物質が漏えいした可能性が考えられるが、
発電所周辺の放射線監視モニターの値に変化はなく、外部環境への影響はないという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200517
本日も甘い甘い安全体制
ジャンジャンバリバリお出しください
497 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 17:48:57.53
とりあえずアドバルーンを上げる某NPO代表→ http://p.tl/V6Ps 実現の可能性には言及せず、信者とスポンサー集めのデモンストレーションに終始する。
それを嬉しそうにRTする某映画監督。奴らにとって震災は飯のタネでしかないのか。
それを嬉しそうにRTする某映画監督。奴らにとって震災は飯のタネでしかないのか。
まぁ原発を推進するキチガイよりはマシだな
499 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 17:52:40.72
>>496 外部環境への影響はないんだから、無問題
むしろ情報公開の姿勢を評価すべき
むしろ情報公開の姿勢を評価すべき
どっかの国で日本製の工業製品から放射性物質出たら
日本は終わるね
誰も買わなくなる
鹿児島産の野菜が成田経由だっただけで出たから可能性はある・・・
日本は終わるね
誰も買わなくなる
鹿児島産の野菜が成田経由だっただけで出たから可能性はある・・・
九電川内原発の謎（3）―サメやウミガメの死体が示唆する周辺住民の未来
http://www.data-max.co.jp/2010/06/3_208.html
http://www.data-max.co.jp/2010/06/3_208.html
503 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 18:11:15.99
>>502
推進派はこれ読んでも金選ぶよｗ
推進派はこれ読んでも金選ぶよｗ
>>502
＞そんな現実を地元はどう見ているか。直接影響を受ける
＞漁業関係者は、「うちは増設に反対。周辺漁協はみんな
＞同じでしょう」（串木野漁協）と言うが、地元だけは違うようだ。
＞「原発に関係する問題には答えられません」（薩摩川内市漁協）
＞と「見ざる、聞かざる、言わざる」の構え。
ここにもほいとがおる
＞そんな現実を地元はどう見ているか。直接影響を受ける
＞漁業関係者は、「うちは増設に反対。周辺漁協はみんな
＞同じでしょう」（串木野漁協）と言うが、地元だけは違うようだ。
＞「原発に関係する問題には答えられません」（薩摩川内市漁協）
＞と「見ざる、聞かざる、言わざる」の構え。
ここにもほいとがおる
506 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 18:47:46.68
とにかく信じること、色々余計な事考えたらダメだ迷ってしまう
自分に言い聞かせている、全てはエネルギーの為だ、新しいのは安全だと信じる・・
自分に言い聞かせている、全てはエネルギーの為だ、新しいのは安全だと信じる・・
510 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 19:12:38.02
>>509
2010/3/11までの1年間に発生したトラブル
志賀2号 原子炉格納容器内冷却器凝縮水量の低下に伴う原子炉手動停止について
柏崎刈羽3号 柏崎刈羽原子力発電所３号機における制御棒の動作について
福島第一5号 福島第一原子力発電所 ５号機における原子炉自動停止について
東海第二 残留熱除去系海水系（Ｂ）系機器点検のための原子炉手動停止について
伊方1号 伊方発電所１号機 原子炉補機冷却水冷却器入口配管からの海水漏れ
福島第二1号 福島第二原子力発電所１号機における原子炉隔離時冷却系蒸気止め弁の不具合に伴うプラント停止について
伊方1号 伊方発電所１号機非常用ディーゼル発電機冷却用海水配管からの海水のにじみについて
美浜2号 化学体積制御設備充てんライン空気抜き配管溶接部の傷について
高浜4号 蒸気発生器伝熱管の渦流探傷検査結果について
http://www.nucia.jp/nucia/kn/KnTop.do
福島で日本傾国
2010/3/11までの1年間に発生したトラブル
志賀2号 原子炉格納容器内冷却器凝縮水量の低下に伴う原子炉手動停止について
柏崎刈羽3号 柏崎刈羽原子力発電所３号機における制御棒の動作について
福島第一5号 福島第一原子力発電所 ５号機における原子炉自動停止について
東海第二 残留熱除去系海水系（Ｂ）系機器点検のための原子炉手動停止について
伊方1号 伊方発電所１号機 原子炉補機冷却水冷却器入口配管からの海水漏れ
福島第二1号 福島第二原子力発電所１号機における原子炉隔離時冷却系蒸気止め弁の不具合に伴うプラント停止について
伊方1号 伊方発電所１号機非常用ディーゼル発電機冷却用海水配管からの海水のにじみについて
美浜2号 化学体積制御設備充てんライン空気抜き配管溶接部の傷について
高浜4号 蒸気発生器伝熱管の渦流探傷検査結果について
http://www.nucia.jp/nucia/kn/KnTop.do
福島で日本傾国
反対者は強い言葉で圧力かけるが屈しないで欲しい
環境や枯渇するエネルギーを無視する言葉や暴言はどうでもいい
これから作る原電は安全であり自然を整備してくれると信じる、疑う事はしない
環境や枯渇するエネルギーを無視する言葉や暴言はどうでもいい
これから作る原電は安全であり自然を整備してくれると信じる、疑う事はしない
>>510
たしかに大変でしかも多いけど・・・それは今までの古い原発でしょ？
年数だって結構経っている、今は21世紀新しい技術やデータを駆使するでしょ
日本は技術大国、そこまでバカじゃない、それは日本人なら知ってるし誇り持っているでしょ
たしかに大変でしかも多いけど・・・それは今までの古い原発でしょ？
年数だって結構経っている、今は21世紀新しい技術やデータを駆使するでしょ
日本は技術大国、そこまでバカじゃない、それは日本人なら知ってるし誇り持っているでしょ
>>489
>>471のサイトは、悪意でデマを撒き散らすか頭が悪くて情報を曲解するかのどちらかだとわかった。
それを一次ソースへリンクしているからと胸を張っている時点で、あなたも信頼に値しないと判断する。
>>471からリンクをたどって↓を読んでみた。
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
事業仕分け第3弾（平成22年10月・11月）だから、反映されるのは平成23年度予算だな。
ゆえに>>474で引用した
> 仕分けに関していうと、枝野が仕分けたのは来年度予算だから
> 現時点で起こってる事故には全く無関係
という指摘は正しい。
A-13: エネルギー対策特別会計
電源立地対策費
(1)電源立地地域対策交付金（うち（独）日本原子力研究開発機構が設置する
原子力発電共用施設地域に係る交付金）
(2)電源立地等推進対策交付金（うち原子力・エネルギー教育支援事業交付金）
(3)原子力施設等防災対策等委託費（うち環境放射能水準調査等委託費）
(4)原子力施設等防災対策等委託費（うち防災訓練実施調査）
これに関する論点まとめとしては
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/haifushiryo/A13-05.pdf
がある。目を通したが、この論議のどこにも「原発のメンテナンス費」削減はなかった。
ゆえに>>474で引いた
> しかも省こうとしたのは原発広告PR費やら平時の他県での放射能定期測定やら
> 天下り財団への一社入札の弊害など
も間違っていない（望みとあらば、いささか長いが引用して貼り付ける）。
>>471のサイトは、悪意でデマを撒き散らすか頭が悪くて情報を曲解するかのどちらかだとわかった。
それを一次ソースへリンクしているからと胸を張っている時点で、あなたも信頼に値しないと判断する。
>>471からリンクをたどって↓を読んでみた。
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
事業仕分け第3弾（平成22年10月・11月）だから、反映されるのは平成23年度予算だな。
ゆえに>>474で引用した
> 仕分けに関していうと、枝野が仕分けたのは来年度予算だから
> 現時点で起こってる事故には全く無関係
という指摘は正しい。
A-13: エネルギー対策特別会計
電源立地対策費
(1)電源立地地域対策交付金（うち（独）日本原子力研究開発機構が設置する
原子力発電共用施設地域に係る交付金）
(2)電源立地等推進対策交付金（うち原子力・エネルギー教育支援事業交付金）
(3)原子力施設等防災対策等委託費（うち環境放射能水準調査等委託費）
(4)原子力施設等防災対策等委託費（うち防災訓練実施調査）
これに関する論点まとめとしては
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/haifushiryo/A13-05.pdf
がある。目を通したが、この論議のどこにも「原発のメンテナンス費」削減はなかった。
ゆえに>>474で引いた
> しかも省こうとしたのは原発広告PR費やら平時の他県での放射能定期測定やら
> 天下り財団への一社入札の弊害など
も間違っていない（望みとあらば、いささか長いが引用して貼り付ける）。
どうして一部の反対派は高圧的で嘲るような汚い言葉使うんだろう・・
日本の民度も落ちてしまったなあ、いや一部だと願う
日本の民度も落ちてしまったなあ、いや一部だと願う
515 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 19:23:08.47
>>512
一人で原子炉の中で死ね
一人で原子炉の中で死ね
麻生の「定期点検間隔延長の新制度施行」については
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/tiiki_tokuho/kakunen/news/news2011/kn110207a.htm
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/houkoku/2011/20110310_02.html
など参照。
「定期検査の間隔は従来１３カ月でしたが、国が２００９年１月に新検査制度を施行して
最長２４カ月まで伸ばせるようにしました。」
最後に、総務省の公式サイト
■ 平成20年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh20.html
http://www.bb.mof.go.jp/server/2008/dlpdf/DL200811001.pdf （59ページ）
http://img858.imageshack.us/img858/8409/200v.jpg
原子力安全対策費 3,769,000（千円）
■ 平成21年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh21.html
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf （59ページ）
http://img38.imageshack.us/img38/1619/200lb.jpg
原子力安全対策費 3,627,972（千円）
そして麻生政権は平成20年から平成21年。
「直接安全にかかわる分野の予算を減らしている」という言葉も疑う必要はなさそうだ。
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/tiiki_tokuho/kakunen/news/news2011/kn110207a.htm
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/houkoku/2011/20110310_02.html
など参照。
「定期検査の間隔は従来１３カ月でしたが、国が２００９年１月に新検査制度を施行して
最長２４カ月まで伸ばせるようにしました。」
最後に、総務省の公式サイト
■ 平成20年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh20.html
http://www.bb.mof.go.jp/server/2008/dlpdf/DL200811001.pdf （59ページ）
http://img858.imageshack.us/img858/8409/200v.jpg
原子力安全対策費 3,769,000（千円）
■ 平成21年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh21.html
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf （59ページ）
http://img38.imageshack.us/img38/1619/200lb.jpg
原子力安全対策費 3,627,972（千円）
そして麻生政権は平成20年から平成21年。
「直接安全にかかわる分野の予算を減らしている」という言葉も疑う必要はなさそうだ。
長文だって俺は構わんがあまりに長すぎてよくわからん、限度がある
せめてレス小分けにするとかしてくれんかなあ
せめてレス小分けにするとかしてくれんかなあ
518 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 19:25:22.72
言葉遣いなんてどうでもいいなんて・・・これだから反対派は いや一部のか
ほんっとどうでもいいな、そんな事わざわざ長レスするなっていう
>519
あんたら殺人マシン集団にとっては表面だけ取り繕うのが一番大切なんだろうけどね…。
あんたら殺人マシン集団にとっては表面だけ取り繕うのが一番大切なんだろうけどね…。
なるほど、これは酷い言葉だ 民度低いなんてもんじゃない
もっと冷静に
もっと冷静に
524 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 19:34:21.66
冷静な判断＝目先の贅沢と浪費のために、何十万人もの人生を滅茶苦茶にすること。か？
今日は２ちゃんねるで言葉遣いを指摘した
俺って素敵
俺って素敵
日本の自然や子孫の未来を奪う権利はありません
推進派は悪魔と同じでございます
推進派は悪魔と同じでございます
福島レベルの事故を起こせば半径３０～６０㎞圏内のすべての街が放射能で汚染され、
一瞬で農林水産業や工場などすべての産業や観光が崩壊し文化も郷土も消滅する。
建設は絶対に許されないね。
一瞬で農林水産業や工場などすべての産業や観光が崩壊し文化も郷土も消滅する。
建設は絶対に許されないね。
531 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 20:54:21.68
とにかく上関周辺の地元住民のほとんどは原発なんて望んで
ないんだから早急に中電は原発推進の立場は撤回すること。
四電も伊方を早急に廃炉の方向で頼みます。
地域住民が望んでないものを勝手にもって来られても迷惑ですから。
それに海の温度を勝手に上昇させてるけど四電はきちんと元に戻すのが本当だろ。
海はみんなのものだって認識はないのか。この会社の連中はよ。
532 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 21:18:41.23
原発ヤクザって言葉が有るぐらいだからな。
札束で住人を叩いて言うことをきかせるんだな。
札束で住人を叩いて言うことをきかせるんだな。
敦賀原発、放射性物質漏れた疑い
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4715116.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4715116.html
放射能に「安全な量などない」：オーストラリア人医師の告発・ニューヨークタイムズ和訳
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-46.html
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-46.html
536 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 22:07:04.54
２ちゃんねらにモラルを求めるとは、２ちゃんねらの風上にもおけんな
暴言も電波も嘘吐きも、２ちゃんねるの華
ここをどことお思いかい？
暴言も電波も嘘吐きも、２ちゃんねるの華
ここをどことお思いかい？
537 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 22:28:07.74
>>反対派は高圧的で嘲るような汚い言葉使うんだろう・・
理屈では負けるから声を荒げるしかない 負け犬の遠吠え
理屈では負けるから声を荒げるしかない 負け犬の遠吠え
と負け犬が書いた
539 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 22:36:06.25
540 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 22:36:46.82
【事件】敦賀原発２号機が運転停止へ １次冷却水で放射能濃度上昇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304338271/
【原発問題】東北電力株主が来月の株主総会で原発廃止議案を提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304242585/
541 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 22:50:00.41
>>531
根拠も示さずあさっての事いうんじゃないよ 周辺自治体（住民）の民意はどこも賛成。
先の統一地方選挙でも、この方向性を覆した自治体はひとつもなかった。
議員を選んだのは住民でしょ？ 金で票を買うような選挙違反があったの？ 証拠があれば訴えれば勝てるんじゃない？
上関原発交付金 ２市３町配分額決定 ２０１１年２月２５日（金）
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0225/3.html
上関町の原発建設予定地周辺の自治体に配られる国の電源立地地域対策交付金（促進対策分）について
１月に光市を除いた１市３町、２月に光市が、同交付金を使う意向を県に伝えていた。
根拠も示さずあさっての事いうんじゃないよ 周辺自治体（住民）の民意はどこも賛成。
先の統一地方選挙でも、この方向性を覆した自治体はひとつもなかった。
議員を選んだのは住民でしょ？ 金で票を買うような選挙違反があったの？ 証拠があれば訴えれば勝てるんじゃない？
上関原発交付金 ２市３町配分額決定 ２０１１年２月２５日（金）
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0225/3.html
上関町の原発建設予定地周辺の自治体に配られる国の電源立地地域対策交付金（促進対策分）について
１月に光市を除いた１市３町、２月に光市が、同交付金を使う意向を県に伝えていた。
542 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:03:46.24
543 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:10:14.73
福島第１原発：「脱原発」催し大盛況…大型連休中の各地
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110502k0000e040039000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110502k0000e040039000c.html
544 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:38:27.86
>>541
原発反対を表明して立候補した人は当選できなかったけど
当選した議員の一人でも積極的原発誘致賛成を唄って当選
したのか。俺の知る限り一人もいなかったと思うぞ。
当選した議員全員原発問題は避けてたよね。
賛成って言ったら当選できないことがわかってたからだろ。
付近住民のほとんどは原発は来て欲しくないのは当然だからだ。
来て欲しいと思うのは極一部なんだが後は選挙マジックなんだよ。
原発反対を表明して立候補した人は当選できなかったけど
当選した議員の一人でも積極的原発誘致賛成を唄って当選
したのか。俺の知る限り一人もいなかったと思うぞ。
当選した議員全員原発問題は避けてたよね。
賛成って言ったら当選できないことがわかってたからだろ。
付近住民のほとんどは原発は来て欲しくないのは当然だからだ。
来て欲しいと思うのは極一部なんだが後は選挙マジックなんだよ。
545 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:41:14.26
542は全国の統一地方選挙と世論調査の結果を熟読してから物言えばいいと思うよ
こんな空前絶後の追い風の中で、この結果 自治労の責任者は首くくれよ
上関の集会も５００人しか集まらなかったんでしょ？ １００万人署名集めたくせに
しょせん自治労、いやプロ市民って金がなきゃ動員できないからな
こんな空前絶後の追い風の中で、この結果 自治労の責任者は首くくれよ
上関の集会も５００人しか集まらなかったんでしょ？ １００万人署名集めたくせに
しょせん自治労、いやプロ市民って金がなきゃ動員できないからな
546 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:42:38.03
>>544 選挙民を愚民扱いするな お前と違い冷静なだけだ
547 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:46:31.03
548 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:47:41.59
>>原発反対を表明して立候補した人は一人も当選できなかったけど
これが全てを物語ってるよ なぜ正義の人が当選しないんだい？
正義じゃないからさ
田ノ浦のカルトくんたちの容姿も言動も、周辺住民はよく知ってるから
落選した人も、ギャザリングで浮かれて酒飲んで、結局、上関町を救える名案を公約できたいかい？
これが全てを物語ってるよ なぜ正義の人が当選しないんだい？
正義じゃないからさ
田ノ浦のカルトくんたちの容姿も言動も、周辺住民はよく知ってるから
落選した人も、ギャザリングで浮かれて酒飲んで、結局、上関町を救える名案を公約できたいかい？
549 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:50:03.70
550 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:52:35.80
551 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:53:55.61
世の中には原発なんて建てなくても地道にやってる自治体がたくさんあります
いや、金を貰って原発地獄に堕ちた自治体は微々たるもんです
いや、金を貰って原発地獄に堕ちた自治体は微々たるもんです
552 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:54:35.88
>>547
そらみろ 理屈で勝てないからすぐ冷静さを失って暴言を吐くしかなくなる
小学生レベルの反対運動だから ついていきたくてもいけないんだよ
おれも原発は嫌いだし国も電力会社も信用していていないが、あんたらはもっと信用できない
中核派や社民党（自治労）が政治活動として反原発運動に入れ込んでるのは事実だ
エコをかくれみのにした変な団体もたくさんあるからね
それを否定して相手を罵倒するしか能がないから 選挙で全敗したんだ
そらみろ 理屈で勝てないからすぐ冷静さを失って暴言を吐くしかなくなる
小学生レベルの反対運動だから ついていきたくてもいけないんだよ
おれも原発は嫌いだし国も電力会社も信用していていないが、あんたらはもっと信用できない
中核派や社民党（自治労）が政治活動として反原発運動に入れ込んでるのは事実だ
エコをかくれみのにした変な団体もたくさんあるからね
それを否定して相手を罵倒するしか能がないから 選挙で全敗したんだ
553 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 23:59:56.29
554 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:01:04.57
>>548
原発反対を表明して立候補した人を知ってるけど元々議員になりたい
訳じゃないのに誰も原発反対の立場で立たないから急遽締め切り直前
に立候補したんだろ。
それでも197票の差まで行った。政治や行政の専門家じゃない人がだぞ。
正義だったら当選すると言うものではないが原発には住民は反対なんだよ。
原発反対を表明して立候補した人を知ってるけど元々議員になりたい
訳じゃないのに誰も原発反対の立場で立たないから急遽締め切り直前
に立候補したんだろ。
それでも197票の差まで行った。政治や行政の専門家じゃない人がだぞ。
正義だったら当選すると言うものではないが原発には住民は反対なんだよ。
555 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:01:24.05
ウヨサヨ言ってりゃ勝てると思ってる
糞だね糞
日本を汚す原発なんざいらねーんだよｗ
糞だね糞
日本を汚す原発なんざいらねーんだよｗ
556 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:02:09.31
>>551 これも誤り 君は鹿島町内で同じ事を演説する勇気があるかい？
原発で地域が発展するというのはオーバーだが、過疎化のスピードを緩めることはできる
地域活性化といっても、観光資源、人材、資本、立地条件、歴史、交通アクセス、都市部との近さ、平等に与えられてるわけではない
君も原発以外に限界集落化を防ぐ方法がない自治体の苦しさ、つらさを知るべきだ
上関町で２～３日でもいいから過ごしてみろ（田ノ浦海岸で遊ぶんじゃないぞ）
原発で地域が発展するというのはオーバーだが、過疎化のスピードを緩めることはできる
地域活性化といっても、観光資源、人材、資本、立地条件、歴史、交通アクセス、都市部との近さ、平等に与えられてるわけではない
君も原発以外に限界集落化を防ぐ方法がない自治体の苦しさ、つらさを知るべきだ
上関町で２～３日でもいいから過ごしてみろ（田ノ浦海岸で遊ぶんじゃないぞ）
557 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:04:02.51
>>554 おまいは議会制民主主義を否定するのか？ 負け惜しみはみっともない
558 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:05:58.78
559 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:06:44.40
560 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:07:32.43
561 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:08:35.52
>>558 お前はこのスレで発言すんなや 事実を知ろうともせず妄執に凝り固まって
気持ち悪いやつ
気持ち悪いやつ
562 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:11:05.97
>>560 民主政権が閣議決定したならもちろん素直に従うよ それが議会制民主主義だし。
でも世の中ぐちゃぐちゃになって、自民党政権が復権して、結局元に戻ると思うけど。
普天間移設問題と同じで、理想と現実はちがうんだよ。
でも世の中ぐちゃぐちゃになって、自民党政権が復権して、結局元に戻ると思うけど。
普天間移設問題と同じで、理想と現実はちがうんだよ。
563 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:11:07.71
564 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:12:05.59
積極推進で活動ってあんた
もうやったあとなんですけど・・・
もうやったあとなんですけど・・・
565 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:13:31.48
いや、まだ出来てないだろ。
566 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:13:54.47
>>561
何が事実よ？
金が欲しいから周りに迷惑掛けてでも原発を建てたい
こんなの許容されるかっつーの
飯舘村はお金を貰ってないで自立の為に頑張ってた
それで巻き添え食らったぞ
持続可能な村づくりを奪われた村――原子力災害の理不尽な実態
http://diamond.jp/articles/-/11978
世の中は上関だけじゃないの、分かった？
無責任な事やってんじゃねーよ
何が事実よ？
金が欲しいから周りに迷惑掛けてでも原発を建てたい
こんなの許容されるかっつーの
飯舘村はお金を貰ってないで自立の為に頑張ってた
それで巻き添え食らったぞ
持続可能な村づくりを奪われた村――原子力災害の理不尽な実態
http://diamond.jp/articles/-/11978
世の中は上関だけじゃないの、分かった？
無責任な事やってんじゃねーよ
567 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:15:20.88
569 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:16:56.39
過疎は嫌だから原発を作って街おこしだ！
結果はこう
↓
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4010.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4011.jpg
ゴーストタウンにブラック・ジョークの標語だけ残った
前スレでは推進派が火病を起こしたが
これ現実ですから
結果はこう
↓
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4010.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4011.jpg
ゴーストタウンにブラック・ジョークの標語だけ残った
前スレでは推進派が火病を起こしたが
これ現実ですから
上関町が運命共同体たる県知事や周辺市町村の同意なく勝手に事を進めるなら無責任
だが、原子力なくても新エネルギーでなんとかなると軽く考えて政治動かすのも無責任
ドイツみたく「足りなきゃフランスから輸入」って裏技（保険）は日本にないんだぞ
もう少し冷静に考えようや どうすりゃい？
だが、原子力なくても新エネルギーでなんとかなると軽く考えて政治動かすのも無責任
ドイツみたく「足りなきゃフランスから輸入」って裏技（保険）は日本にないんだぞ
もう少し冷静に考えようや どうすりゃい？
571 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:21:21.93
572 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:22:00.38
573 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:22:15.86
>>541
根拠。あさってなのはどっちだ。
また同じことを書かなきゃいけないのか。
毎日新聞は１０日、「反原発」を掲げた候補が出馬した光市区と柳井市区で、
投票を済ませた有権者２００人ずつに出口調査を実施した。
以下要約
上関原発について、光市区は▽反対６１％▽賛成６％
柳井市区は▽反対６３％▽賛成１１％
どこのだれの民意が賛成だって？
さらに世論調査これも前書いた。ちっとは読め。
朝日新聞社が１６、１７日に実施した全国定例世論調査（電話）
「増やす方がよい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、
「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。
新規建設を望んでいるのは５％
根拠。あさってなのはどっちだ。
また同じことを書かなきゃいけないのか。
毎日新聞は１０日、「反原発」を掲げた候補が出馬した光市区と柳井市区で、
投票を済ませた有権者２００人ずつに出口調査を実施した。
以下要約
上関原発について、光市区は▽反対６１％▽賛成６％
柳井市区は▽反対６３％▽賛成１１％
どこのだれの民意が賛成だって？
さらに世論調査これも前書いた。ちっとは読め。
朝日新聞社が１６、１７日に実施した全国定例世論調査（電話）
「増やす方がよい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、
「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。
新規建設を望んでいるのは５％
574 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:22:54.84
>>571 反対派は無責任だな だから議席はまかせられない
575 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:23:46.03
>>559
だから、電源三法と言う悪法による金の力だよ。
金にころぶかどうかのな。 と言ってる。
電源三法と言う悪法をこれからも継続できるとは思えない。
第一政府には金がなく失う物の方が段違いに大きいことが
今回の人災でわかっちゃったんだね。無理だろ。
だから、電源三法と言う悪法による金の力だよ。
金にころぶかどうかのな。 と言ってる。
電源三法と言う悪法をこれからも継続できるとは思えない。
第一政府には金がなく失う物の方が段違いに大きいことが
今回の人災でわかっちゃったんだね。無理だろ。
576 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:24:00.82
今日ＴＶタックルで、原発擁護派の三宅久之さんまでが「原発の新設はもうムリでしょ」って言ってた。
ほんとにムリなんじゃない？
ほんとにムリなんじゃない？
578 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:24:22.04
出口調査なんて質問のやりかたでいくらでも誘導できるって
（世論調査もそうだけど）
（世論調査もそうだけど）
579 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:24:42.33
>>572
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP361&q=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%98%8E%E3%82%8B%E3%81%84%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1066&bih=569
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP361&q=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%98%8E%E3%82%8B%E3%81%84%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1066&bih=569
580 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:25:29.13
581 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:25:43.22
>>570
まじめな話、島根原電の点検漏れの影響で昨年度の稼働率が
１号機０％２号機３２％でも全然電気足りなくならなかった。
という事実をまず認めよう。
それでさらに上関に原発必要とか意味わからない。
まじめな話、島根原電の点検漏れの影響で昨年度の稼働率が
１号機０％２号機３２％でも全然電気足りなくならなかった。
という事実をまず認めよう。
それでさらに上関に原発必要とか意味わからない。
582 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:26:20.32
あ，福島なのね これは納得
でもこれは津波のせいでしょ というか東電と保安院と政府のせいでしょ
住民には落ち度はないし
でもこれは津波のせいでしょ というか東電と保安院と政府のせいでしょ
住民には落ち度はないし
583 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:28:57.69
584 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:29:17.98
585 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:30:07.46
実際、原発事故で影響が及ぶ範囲で住民投票やるべきだよな。
推進派も賛成だろう?
推進派も賛成だろう?
586 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:33:38.16
>>581 発電所作るの誘致表明から２０年くらいかかること知ってね
その間に老朽火力がダメ（修繕費がかかりすぎて採算割れ）になるわけ
２０年たてば省エネは進むけど、同じくらい輸送部門のガソリン・軽油が電気にシフトしてくるわけ
２０年後の資源獲得競争がどうなってるか、想像力ないの？
「残り少ないからって化石燃料ボッタくるなよ。ま、原子力あるからいいけど」って交渉カードも使えなくなるんだぞ
その間に老朽火力がダメ（修繕費がかかりすぎて採算割れ）になるわけ
２０年たてば省エネは進むけど、同じくらい輸送部門のガソリン・軽油が電気にシフトしてくるわけ
２０年後の資源獲得競争がどうなってるか、想像力ないの？
「残り少ないからって化石燃料ボッタくるなよ。ま、原子力あるからいいけど」って交渉カードも使えなくなるんだぞ
587 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:34:00.57
>>574
政治家が責任を持つと言うことは国土の保全と国民の命だ。
国会議員から地域自治体の首長までそれは同じ基本中の基本。
国民の税金をうまいこと電源三法と言う悪法に乗って地元に
金を配ることじゃないんだね。それは二の次なんだよ。
例えば、良くないことかも知れんが今回の東北優良企業を震災
の直後に地元に呼んで来るのが議員達のやることと思いますよ。
政治家が責任を持つと言うことは国土の保全と国民の命だ。
国会議員から地域自治体の首長までそれは同じ基本中の基本。
国民の税金をうまいこと電源三法と言う悪法に乗って地元に
金を配ることじゃないんだね。それは二の次なんだよ。
例えば、良くないことかも知れんが今回の東北優良企業を震災
の直後に地元に呼んで来るのが議員達のやることと思いますよ。
588 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:37:36.47
【原発問題】 自民・谷垣氏 「原発推進、難しくなった」…原子力政策見直しを表明
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300352382/
まぁ自民党の総裁でさえこう言ったんだよ
その後日和ったがまぁ無理
諦めなさい
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300352382/
まぁ自民党の総裁でさえこう言ったんだよ
その後日和ったがまぁ無理
諦めなさい
589 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:39:43.19
直接民主制が愚衆政治になる事を危惧して、日本では間接民主制となっております。
でも住民投票は条件つきで賛成です。
条件は
・推進派と反対派の４時間くらいのＴＶ公開討論会をやること。
・討論会はファシリテータ付きで、論点を有権者に正しく伝えること。
でも住民投票は条件つきで賛成です。
条件は
・推進派と反対派の４時間くらいのＴＶ公開討論会をやること。
・討論会はファシリテータ付きで、論点を有権者に正しく伝えること。
590 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:40:53.24
>>586
それを言うならウランも輸入に頼っているという現実を無視してる。
試算によって結果は異なるがウラン燃料の枯渇は石化燃料の枯渇と大差ない。
想像力ないの？
だからこそ高速増殖炉を実用化しようと頑張ってきたんじゃないか。
で、もんじゅが今どうなってるか知ってるよな？
それを言うならウランも輸入に頼っているという現実を無視してる。
試算によって結果は異なるがウラン燃料の枯渇は石化燃料の枯渇と大差ない。
想像力ないの？
だからこそ高速増殖炉を実用化しようと頑張ってきたんじゃないか。
で、もんじゅが今どうなってるか知ってるよな？
591 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:42:06.91
>>583 根拠は反対派が全員落選で十分かと
ドイツじゃ緑の党が躍進したよね
ドイツじゃ緑の党が躍進したよね
592 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:43:09.51
で、賛成という根拠は？
待ってるんだがはよ出してよ
待ってるんだがはよ出してよ
593 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:44:54.97
594 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:50:23.40
もんじゅは５０年後の商用化をめざした実証炉じゃなかったけ
ナトリウム漏洩事故に悩まされてるのは知ってるし、初物で苦労するのは当たり前
>>329でもいったけど
確認可採埋蔵量は石油44年、天然ガス60年、ウラン100年、石炭133年
５０年後は石油、天然ガスは厳しくなってるけど、ウランはまだもう半世紀残ってる
エネルギーセキュリティを確保し研究を続ける時間は十分あるよ
（金属資源だからポテンシャルだけで言えば、地中にも海水中にも事実上無尽蔵といえる）
石油、石炭、天然ガス、ウランの確認可採埋蔵量
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html
ナトリウム漏洩事故に悩まされてるのは知ってるし、初物で苦労するのは当たり前
>>329でもいったけど
確認可採埋蔵量は石油44年、天然ガス60年、ウラン100年、石炭133年
５０年後は石油、天然ガスは厳しくなってるけど、ウランはまだもう半世紀残ってる
エネルギーセキュリティを確保し研究を続ける時間は十分あるよ
（金属資源だからポテンシャルだけで言えば、地中にも海水中にも事実上無尽蔵といえる）
石油、石炭、天然ガス、ウランの確認可採埋蔵量
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html
595 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:53:30.78
フクシマの大事故は推進派が敗戦したという事
絶対に安全という大前提が崩れたら無理
津波の被害者や原発で難民化した人に比べたら
原発中止なんて我慢できるだろ
諦めろ
絶対に安全という大前提が崩れたら無理
津波の被害者や原発で難民化した人に比べたら
原発中止なんて我慢できるだろ
諦めろ
596 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:54:20.76
>>586
その辺は有識者が言ってるからどう考えて決定して行くかなんだが。
実際廃炉、解体、保管を考えれば原発は経済上負担の方が大きくなる。
地勢上も原発は日本には無理。失うものの方が大きすぎる。
それだけのことをこなして行けるだけの行政システムも備えてないこと
良くわかった。出直してなんとか出来るならやったら良いかも知れんが
電源三法にころんで元々国民の税金や電気代からの上前分を自分達だけ
によこせと言ってるような現時点では諦めた方が良い。
その辺は有識者が言ってるからどう考えて決定して行くかなんだが。
実際廃炉、解体、保管を考えれば原発は経済上負担の方が大きくなる。
地勢上も原発は日本には無理。失うものの方が大きすぎる。
それだけのことをこなして行けるだけの行政システムも備えてないこと
良くわかった。出直してなんとか出来るならやったら良いかも知れんが
電源三法にころんで元々国民の税金や電気代からの上前分を自分達だけ
によこせと言ってるような現時点では諦めた方が良い。
597 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 00:59:06.45
598 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:01:06.90
統一地方選挙で反対派が全員落選したんだから、それが民意だよ。議論の余地はない。
勝った方は推進派というより国の政策に従います、でしょ。
早く解散総選挙やってエネルギー政策を争点にして決着つけりゃいいんだよ。
できもしない荒唐無稽な政策と、現実的な政策を戦わせればいいよ。
地方議会もそれにちゃーんと従うようになってるから、あんまり心配すんなって。
脱原発政策は間違いなく勝つよ。「脱」までのスピードが争点になるだけ。
勝った方は推進派というより国の政策に従います、でしょ。
早く解散総選挙やってエネルギー政策を争点にして決着つけりゃいいんだよ。
できもしない荒唐無稽な政策と、現実的な政策を戦わせればいいよ。
地方議会もそれにちゃーんと従うようになってるから、あんまり心配すんなって。
脱原発政策は間違いなく勝つよ。「脱」までのスピードが争点になるだけ。
599 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:06:13.83
>>594
石油44年、天然ガス60年、石炭133年 もあるのか。
十分じゃないですか。別に開発競争やらなくても良い分野
もあるからね。それだけの時間があれば技術的にも原発に
代わるだけの物も開発できるよ。又原発にしても他の国が
よりいい物を作るよ。日本はその後から見習えばよろしい
んじゃないですか。行政システムも含めてね。
石油44年、天然ガス60年、石炭133年 もあるのか。
十分じゃないですか。別に開発競争やらなくても良い分野
もあるからね。それだけの時間があれば技術的にも原発に
代わるだけの物も開発できるよ。又原発にしても他の国が
よりいい物を作るよ。日本はその後から見習えばよろしい
んじゃないですか。行政システムも含めてね。
600 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:07:33.16
>>598
争点にせず逃げたのに勝ったと言われてもなぁ・・・ｗ
争点にせず逃げたのに勝ったと言われてもなぁ・・・ｗ
601 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:08:30.78
>>597
研究つか実証炉ってそういうもんでしょ 課題が次々に顕在化し技術が洗練されていく
ウランが枯渇するといわれる2100年までになんとか商用化できればいいよ
化石燃料を喪失する２２世紀の人類の命運がかかった大事な研究だから、あせらず堅実にやりゃいい
もんじゅ１号がダメなら、福島にもんじゅ２号炉作れ いっそ上関でもいいさ
研究つか実証炉ってそういうもんでしょ 課題が次々に顕在化し技術が洗練されていく
ウランが枯渇するといわれる2100年までになんとか商用化できればいいよ
化石燃料を喪失する２２世紀の人類の命運がかかった大事な研究だから、あせらず堅実にやりゃいい
もんじゅ１号がダメなら、福島にもんじゅ２号炉作れ いっそ上関でもいいさ
602 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:10:02.98
反対派が負けたの事実。認めなきゃ。認めなきゃ。認めなきゃ。
603 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:11:22.81
604 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:11:30.97
福島の現状
金だけ食って役に立たない高速増殖炉詐欺
http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=3376039373&file=Img_114513.jpg
最終処分場が無い糞詰まり
原発こそ破綻してるんだよ
金だけ食って役に立たない高速増殖炉詐欺
http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=3376039373&file=Img_114513.jpg
最終処分場が無い糞詰まり
原発こそ破綻してるんだよ
605 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:14:20.29
606 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:15:04.03
>>601
http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=3376039373&file=Img_114513.jpg
洗練化（笑）
ナトリウム漏れの火事やったり
今は炉内に鉄の塊起こして逝きかけてるし
どんだけ詐欺すればいいんだよ
で、40年経っても出来ませんでした
これじゃ遅いんだよね
全部が破綻する
http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=3376039373&file=Img_114513.jpg
洗練化（笑）
ナトリウム漏れの火事やったり
今は炉内に鉄の塊起こして逝きかけてるし
どんだけ詐欺すればいいんだよ
で、40年経っても出来ませんでした
これじゃ遅いんだよね
全部が破綻する
607 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:17:56.06
出口アンケートを信じれば原発反対の民意は底流にあったが、反対派候補の言動が信用できなかった、ということになるだろう。
中核派や社民党（自治労）、田ノ浦カルトも、広瀬隆氏や平井憲夫氏も、国民から信用されていない
ああいう人達と手を切って、冷静に脱原発の現実的シナリオや過疎地振興策を提案していけば勝てると思うよ。
中核派や社民党（自治労）、田ノ浦カルトも、広瀬隆氏や平井憲夫氏も、国民から信用されていない
ああいう人達と手を切って、冷静に脱原発の現実的シナリオや過疎地振興策を提案していけば勝てると思うよ。
608 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:19:22.62
原発利権に群がる国家詐欺なんだと言うことが今回の人災で良くわかったな。
実は浜岡並みにここがヤバい
川内とか津波5mでアウトを鹿児島が発表
川内とか津波5mでアウトを鹿児島が発表
610 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:26:43.88
アメリカ、イギリス、ドイツが開発断念で撤退
あのフランスでさえ物騒で諦めた高速増殖炉
スーパーフェニックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
フランスは一兆円以上赤字こいてやめたが
日本は二兆円以上ぶっこんでまだ続けてます
つか既に唯の利権状態ですわ
あのフランスでさえ物騒で諦めた高速増殖炉
スーパーフェニックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
フランスは一兆円以上赤字こいてやめたが
日本は二兆円以上ぶっこんでまだ続けてます
つか既に唯の利権状態ですわ
611 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:27:51.25
>>594
で、ウラン燃料もまた輸入に頼っているという部分の反論は？
それに>>329で言った内容は以前スレ１でも言ってた内容と同じだね。
採算度外視すればって前提なら危険なウランに頼らなくても他に方法は
いくらでもあるという指摘に答えてないない。
で、ウラン燃料もまた輸入に頼っているという部分の反論は？
それに>>329で言った内容は以前スレ１でも言ってた内容と同じだね。
採算度外視すればって前提なら危険なウランに頼らなくても他に方法は
いくらでもあるという指摘に答えてないない。
612 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:28:26.68
高速増殖炉は冷却配管にピンホールがあいた程度で原子炉とめなきゃならんようじゃ商用化できまいよ
高レベル放射性廃棄物を減らすスピードもまだまだ話にならないレベル
だから腰をすえて研究する必要があるんだよ
研究費は一見ムダ金に見えるものから、成功するまではだれもが研究過程をバカにし、ひどい時は事業仕分けまでしようとする
「はやぶさ」が帰還フィーバーの時、後継機開発など宇宙開発関連予算を削減しようとした蓮舫行政刷新担当相も手のひら返して絶讃したからね
高レベル放射性廃棄物を減らすスピードもまだまだ話にならないレベル
だから腰をすえて研究する必要があるんだよ
研究費は一見ムダ金に見えるものから、成功するまではだれもが研究過程をバカにし、ひどい時は事業仕分けまでしようとする
「はやぶさ」が帰還フィーバーの時、後継機開発など宇宙開発関連予算を削減しようとした蓮舫行政刷新担当相も手のひら返して絶讃したからね
613 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:28:49.06
>>607
それどころか今の民主党政権や官僚も国民から信用されていないよ。
少なくとも俺はそう。
付近地元住民が自ら考えて自分達の生活を自分等で保全するのが基本
だから、国の持ってきた美味い政策には乗る必要はないんだよ。
それどころか今の民主党政権や官僚も国民から信用されていないよ。
少なくとも俺はそう。
付近地元住民が自ら考えて自分達の生活を自分等で保全するのが基本
だから、国の持ってきた美味い政策には乗る必要はないんだよ。
614 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:38:12.29
>>609
高浜とか75cmでアウト
高浜とか75cmでアウト
615 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:40:15.81
>>612
掛る金の桁が違うだろうが、何だこの原子力村の出来そこないみたいなやつはｗ
掛る金の桁が違うだろうが、何だこの原子力村の出来そこないみたいなやつはｗ
616 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:43:44.57
>>612
腰を据えて研究するのは結構だが、実用化される前に日本が滅んでしまう
可能性の方が高い。
やるんなら地震が来ない、断層がない場所でやってもらわないと。
日本にはないけどね。
もんじゅは廃炉にすらできなくなってしまってただ冷やしてるだけ。
福井に地震が来たらどうするのこれ。
腰を据えて研究するのは結構だが、実用化される前に日本が滅んでしまう
可能性の方が高い。
やるんなら地震が来ない、断層がない場所でやってもらわないと。
日本にはないけどね。
もんじゅは廃炉にすらできなくなってしまってただ冷やしてるだけ。
福井に地震が来たらどうするのこれ。
617 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 01:50:12.00
原発は利権で危ない綱渡りをやってるって推進した無責任者自身が言ってる。
金だけ考えてて、食い物も国土も命まで取られチャかなわんがね。
http://www.youtube.com/watch?v=uIpHqpd7BoI&t=2m
金だけ考えてて、食い物も国土も命まで取られチャかなわんがね。
http://www.youtube.com/watch?v=uIpHqpd7BoI&t=2m
GWだから賑わってるなあ
万が一のリスクが大きすぎる原発は論外だ。周囲100ｋｍが汚染されるのは分かっただろう？
現状で原子力以外の主な発電方法で大事故が起こっても燃料が燃え尽きたら災害はとりあえず終了するが原子力はどうだ？
何百年かかるんだい？ 誰がその数十兆円という損失を背負わされるのか？
福島第一が逝ってから一か月しか経ってないが、ほとんど何も進展していないしM8級の余震が来たらアウトだ
SPEEDIEの未公開資料も今日から開示されるし汚染の現実を見るべし
外交カードに原発は不要だね。原子力が無くても残りの燃料類は石油もLNGも石炭もあるし十分リスク分散できている
また、輸入先はいくらでもある。CO2詐欺にはLNG火力と自然エネルギーの開発で対応すればいい
島根原発がほとんど止まっていても中国電力管内は何の問題もないのが現実
原子力発電所の存在理由が見当たらないね
万が一のリスクが大きすぎる原発は論外だ。周囲100ｋｍが汚染されるのは分かっただろう？
現状で原子力以外の主な発電方法で大事故が起こっても燃料が燃え尽きたら災害はとりあえず終了するが原子力はどうだ？
何百年かかるんだい？ 誰がその数十兆円という損失を背負わされるのか？
福島第一が逝ってから一か月しか経ってないが、ほとんど何も進展していないしM8級の余震が来たらアウトだ
SPEEDIEの未公開資料も今日から開示されるし汚染の現実を見るべし
外交カードに原発は不要だね。原子力が無くても残りの燃料類は石油もLNGも石炭もあるし十分リスク分散できている
また、輸入先はいくらでもある。CO2詐欺にはLNG火力と自然エネルギーの開発で対応すればいい
島根原発がほとんど止まっていても中国電力管内は何の問題もないのが現実
原子力発電所の存在理由が見当たらないね
敦賀も漏れてるね～。
まあ、この程度の事はよくある事なんだよな、、
まあ、この程度の事はよくある事なんだよな、、
620 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:09:12.56
原子力発電は、燃料のエネルギー密度が高く備蓄が容易であることや燃料を一度装填すると一年程度は交換する必要がないこと、
使用済燃料を再処理することで資源燃料として再利用できることから供給安定性に優れている。
エネルギーセキュリティ上きわめて有利な資源だということ。
例えば島国である日本は、他国から軍事力にものを言わせた海峡封鎖に弱い。
食料品の輸入ストップも怖いが、燃料の輸入ストップも怖い。
石油備蓄は官民あわせて１８０日程度あるようだが、石炭火力発電所は３日～７日海峡封鎖されただけで貯炭場が底をつく。
原子力発電所は１年使えるわけだから、その間に国際紛争を交渉で解決する時間が稼げるというわけ。
使用済燃料を再処理することで資源燃料として再利用できることから供給安定性に優れている。
エネルギーセキュリティ上きわめて有利な資源だということ。
例えば島国である日本は、他国から軍事力にものを言わせた海峡封鎖に弱い。
食料品の輸入ストップも怖いが、燃料の輸入ストップも怖い。
石油備蓄は官民あわせて１８０日程度あるようだが、石炭火力発電所は３日～７日海峡封鎖されただけで貯炭場が底をつく。
原子力発電所は１年使えるわけだから、その間に国際紛争を交渉で解決する時間が稼げるというわけ。
621 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:15:38.20
>>620
その前に国土を放射能で汚染してたら話になりませんがな
しかも日本は地震大国で原発にとって安全な立地はない
天秤にかけると原発いらないが答だね
そんな机上の理想でいいなら世界中が原発を競って建てるさ
現実はリスクを考えてやめるわけよ
その前に国土を放射能で汚染してたら話になりませんがな
しかも日本は地震大国で原発にとって安全な立地はない
天秤にかけると原発いらないが答だね
そんな机上の理想でいいなら世界中が原発を競って建てるさ
現実はリスクを考えてやめるわけよ
622 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:17:54.97
つーか、そもそも原発は発電しかしませんから
化石燃料止められたら、船も飛行機も車も何もかも動きません
工業製品も作れません
お話にならない詭弁です
化石燃料止められたら、船も飛行機も車も何もかも動きません
工業製品も作れません
お話にならない詭弁です
623 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:18:52.72
>>620
だったら、その大事とかの燃料を今使わずに備蓄しとけば良いんじゃね。
だったら、その大事とかの燃料を今使わずに備蓄しとけば良いんじゃね。
624 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:22:24.57
連休明けにもエネルギー政策の見直しが発表されるようだ。
まずはそれを見てからかな。
しかしおそらく脱原発までは踏み込めないだろう。
既存原発の安全強化を行いつつ、原発依存度を減少。
自然エネルギーへのシフトと言った内容になると予想。
まあ新規凍結は当然として、浜岡とかどうするか議論になるだろう。
まずはそれを見てからかな。
しかしおそらく脱原発までは踏み込めないだろう。
既存原発の安全強化を行いつつ、原発依存度を減少。
自然エネルギーへのシフトと言った内容になると予想。
まあ新規凍結は当然として、浜岡とかどうするか議論になるだろう。
625 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:24:34.64
「責任は免れない」 原発と共栄の福島・双葉町議ら苦悩
「町と歩調を合わせてきた議会の責任は免れない。残念でならない」と
岩本議員は言う。ふるさとに戻るまで短くても１年以上はかかると思って
いる。「埼玉で避難生活を送る町民のそばにいられず、申し訳ない気持
ちでいっぱいです。何ができるのか、ずっと考えています」。涙をにじませた。
凍結解除を発議したひとりの伊沢史朗議員（５３）＝２期目＝は、アリーナ
で避難生活を送っている。「町の財政破綻（はたん）をなんとか食い止めた
かった」と当時を振り返った。
町は、原発立地自治体に払われる交付金などを見込んで９０年代に
ハコモノを乱発。借金返済に追われ、早期健全化団体に転落するほど、
一時は切迫していた。７、８号機の誘致凍結を解除すると、その見返りに
毎年９億８千万円の初期対策交付金が町に入った。
だが、町に住民をとどめるために誘致した原発のせいで、いまは町に住民
が近づくこともできない。「安全を担保されるのが条件だった。しかし、これ
だけの事故が起きると、あれで良かったのだろうかとも思う。厳しいのは、い
つ戻れるか先が見えないことです」
町は今月末までには、アリーナから再移転する予定だ。避難生活の長期
化を見越して、生活基盤を築くために仕事に就く町民も増えそうだ。だが
生活基盤ができれば、ふるさとには戻りづらくなる。噴火災害で全島避難
した伊豆諸島・三宅島の場合、住民は避難前の４分の３に減っている。
伊沢議員は言う。「だから一日でも早く戻りたい。最近、こんなことも考える
んです。日本地図から双葉町がなくなってしまうんじゃないかって」
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103280574_01.html
よく読めよ推進派
「町と歩調を合わせてきた議会の責任は免れない。残念でならない」と
岩本議員は言う。ふるさとに戻るまで短くても１年以上はかかると思って
いる。「埼玉で避難生活を送る町民のそばにいられず、申し訳ない気持
ちでいっぱいです。何ができるのか、ずっと考えています」。涙をにじませた。
凍結解除を発議したひとりの伊沢史朗議員（５３）＝２期目＝は、アリーナ
で避難生活を送っている。「町の財政破綻（はたん）をなんとか食い止めた
かった」と当時を振り返った。
町は、原発立地自治体に払われる交付金などを見込んで９０年代に
ハコモノを乱発。借金返済に追われ、早期健全化団体に転落するほど、
一時は切迫していた。７、８号機の誘致凍結を解除すると、その見返りに
毎年９億８千万円の初期対策交付金が町に入った。
だが、町に住民をとどめるために誘致した原発のせいで、いまは町に住民
が近づくこともできない。「安全を担保されるのが条件だった。しかし、これ
だけの事故が起きると、あれで良かったのだろうかとも思う。厳しいのは、い
つ戻れるか先が見えないことです」
町は今月末までには、アリーナから再移転する予定だ。避難生活の長期
化を見越して、生活基盤を築くために仕事に就く町民も増えそうだ。だが
生活基盤ができれば、ふるさとには戻りづらくなる。噴火災害で全島避難
した伊豆諸島・三宅島の場合、住民は避難前の４分の３に減っている。
伊沢議員は言う。「だから一日でも早く戻りたい。最近、こんなことも考える
んです。日本地図から双葉町がなくなってしまうんじゃないかって」
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103280574_01.html
よく読めよ推進派
626 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:34:56.62
石油の資源埋蔵量はあと４０年といったが、あなたが小学生の時にも同じ数字を聞いたはずだ。
３０年前にあと４０年しかないといい、２０年前にもあと４０年しかないといい、１０年前にもあと４０年しかないと言っている。
なぜ年月を経て資源埋蔵量が減っていかないかというと、新しい採掘場が開発されるから。
つまり、確認資源埋蔵量が５０年というのは、現在商業ベースにのっている採掘場の残埋蔵量のことで、４０年後の枯渇が確約されているわけではない。
確認資源埋蔵量とは資源の潜在ポテンシャルのことではないよ。
とはいえ、化石燃料は動植物が炭化した生物由来の資源だから必ず枯渇する日がくるが、ウランは金属資源だから掘れば掘るだけあるし海水中にもあるから、事実上枯渇しない。
また、ウランと自然エネルギーとは現状ではエネルギー密度が違いすぎて比較対象にならない。
ウランが危険かどうかといえば、濃縮して核燃料にしたものは危険だと思う。高レベル放射性廃棄物もね。
だからお金も要員も惜しまず投入して、安全第一でやりましょうというのが４０年前の初心だったはず。
ネジ１個が市価の１０倍（全品試験のため）という逸話もここから生まれた。
電力部分自由化でコスト削減が無差別で進められた結果、初心が忘れられていたんだと思うよ。
それは東電だけでなく、他の電力会社もそう。
３０年前にあと４０年しかないといい、２０年前にもあと４０年しかないといい、１０年前にもあと４０年しかないと言っている。
なぜ年月を経て資源埋蔵量が減っていかないかというと、新しい採掘場が開発されるから。
つまり、確認資源埋蔵量が５０年というのは、現在商業ベースにのっている採掘場の残埋蔵量のことで、４０年後の枯渇が確約されているわけではない。
確認資源埋蔵量とは資源の潜在ポテンシャルのことではないよ。
とはいえ、化石燃料は動植物が炭化した生物由来の資源だから必ず枯渇する日がくるが、ウランは金属資源だから掘れば掘るだけあるし海水中にもあるから、事実上枯渇しない。
また、ウランと自然エネルギーとは現状ではエネルギー密度が違いすぎて比較対象にならない。
ウランが危険かどうかといえば、濃縮して核燃料にしたものは危険だと思う。高レベル放射性廃棄物もね。
だからお金も要員も惜しまず投入して、安全第一でやりましょうというのが４０年前の初心だったはず。
ネジ１個が市価の１０倍（全品試験のため）という逸話もここから生まれた。
電力部分自由化でコスト削減が無差別で進められた結果、初心が忘れられていたんだと思うよ。
それは東電だけでなく、他の電力会社もそう。
627 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:41:54.73
ウランは無限・・・
どうして原子力に関してはすぐ夢物語が出てくるんだろうね・・・
出来るかどうかが問題だろ・・・
どうして原子力に関してはすぐ夢物語が出てくるんだろうね・・・
出来るかどうかが問題だろ・・・
628 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:45:48.00
>>623 そのとおりだね。備蓄すればいいが、製造業が在庫を持つのと同じでコスト削減に逆行する。
それにＬＮＧはガスタンク、石炭は貯炭場が現行の何十倍もいる。物理的に用地と施設が用意できないよ。
石炭火力発電所を見学したらわかるが、特に石炭ははかさばる。これで３日分？て思うよ。
山のような貯炭場を用意しなくちゃいけないし、石炭の粉じんが飛散しないよう散水設備もいるし、石炭を山から切り出して
ベルトコンベヤに積む大きな装置もいる。現実的じゃない。
それにＬＮＧはガスタンク、石炭は貯炭場が現行の何十倍もいる。物理的に用地と施設が用意できないよ。
石炭火力発電所を見学したらわかるが、特に石炭ははかさばる。これで３日分？て思うよ。
山のような貯炭場を用意しなくちゃいけないし、石炭の粉じんが飛散しないよう散水設備もいるし、石炭を山から切り出して
ベルトコンベヤに積む大きな装置もいる。現実的じゃない。
629 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:46:36.08
六ヶ所村の低レベル廃棄物は300年管理って簡単に言うが
三百年前って忠臣蔵の頃だぞ・・・
どんだけ無責任か、子孫も頭にくるぞ絶対
高レベル廃棄物の十万年管理が必要に至っては犯罪だろ
推進派は金で犯罪に加担しないように
三百年前って忠臣蔵の頃だぞ・・・
どんだけ無責任か、子孫も頭にくるぞ絶対
高レベル廃棄物の十万年管理が必要に至っては犯罪だろ
推進派は金で犯罪に加担しないように
630 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:48:25.27
631 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:48:28.58
632 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 02:55:22.48
>>630
電気だけあってもアウトは真理だけど、電気がなきゃ始まらないのも真理
だから原発は国営化して自衛隊に併合して駐屯基地にしろっていってるでしょ
自衛隊基地を爆撃したら米軍は動かざるを得ない＝気軽に攻撃できない
原発テロ対策は自衛隊の火力で発砲させなきゃ無理
電気だけあってもアウトは真理だけど、電気がなきゃ始まらないのも真理
だから原発は国営化して自衛隊に併合して駐屯基地にしろっていってるでしょ
自衛隊基地を爆撃したら米軍は動かざるを得ない＝気軽に攻撃できない
原発テロ対策は自衛隊の火力で発砲させなきゃ無理
633 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:01:43.53
昔、国の安全委員会だったかなんだったか記憶が定かで無いけど
全国の小中学校に原子力の安全性をアピールする漫画冊子が配布
されたことあるんだよ。
その中で、もんじゅのことにもふれられていて、ナトリウムを
冷却材に使うことの危険性もちゃんと書かれていた。
で、だからこそ「これでもか、というくらいの安全策が何重にもとってある」
と書いてあったのははっきり覚えている。
当時考えられるかぎりの安全策は取っていたのだろうしそれは嘘ではなかったのだろう。
そのあとナトリウム漏れ事故が起こった。
これ自体は今となっては、福島と比べたらささいなことにすぎないけど
どれだけ「これでもかというくらいの安全策」を施したとしても
事故は考えてもいなかったところから起こるものなのだ。
福島を踏まえて、新たにどんな安全策をとっても事故の可能性を０にはできないよ。
そしていったん事故が起こった時の影響の甚大さは十分思い知らされた。
このリスクと共存はできないね。
全国の小中学校に原子力の安全性をアピールする漫画冊子が配布
されたことあるんだよ。
その中で、もんじゅのことにもふれられていて、ナトリウムを
冷却材に使うことの危険性もちゃんと書かれていた。
で、だからこそ「これでもか、というくらいの安全策が何重にもとってある」
と書いてあったのははっきり覚えている。
当時考えられるかぎりの安全策は取っていたのだろうしそれは嘘ではなかったのだろう。
そのあとナトリウム漏れ事故が起こった。
これ自体は今となっては、福島と比べたらささいなことにすぎないけど
どれだけ「これでもかというくらいの安全策」を施したとしても
事故は考えてもいなかったところから起こるものなのだ。
福島を踏まえて、新たにどんな安全策をとっても事故の可能性を０にはできないよ。
そしていったん事故が起こった時の影響の甚大さは十分思い知らされた。
このリスクと共存はできないね。
634 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:03:25.73
>>631
枯渇の心配はしなくちゃならない
現状ウランは化石燃料よりも先に無くなる
海中から取るなんて夢想しても取れなきゃ一緒
揚げ足？
危険なものはいらない
かわりは原発以外、自然エネルギー開発しかないだろう
大丈夫、原発は徐々に減らしながら原発に注ぎ込んでた兆単位の金
これを開発費に使えば代わりのエネルギーは日本がリードするね
>>632
シーレーンを断たれたらアウト
＞だから原発は国営化して自衛隊に併合して駐屯基地にしろっていってるでしょ
知らんがな
枯渇の心配はしなくちゃならない
現状ウランは化石燃料よりも先に無くなる
海中から取るなんて夢想しても取れなきゃ一緒
揚げ足？
危険なものはいらない
かわりは原発以外、自然エネルギー開発しかないだろう
大丈夫、原発は徐々に減らしながら原発に注ぎ込んでた兆単位の金
これを開発費に使えば代わりのエネルギーは日本がリードするね
>>632
シーレーンを断たれたらアウト
＞だから原発は国営化して自衛隊に併合して駐屯基地にしろっていってるでしょ
知らんがな
上関に原発作ってどこに送電すんだろ
そんなに電力いるか？あの辺
そんなに電力いるか？あの辺
636 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:06:14.21
>>635
九州か関西に売電するんじゃね？
九州か関西に売電するんじゃね？
637 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:08:57.85
自分ならどうしたいかというと将来的には自然エネルギーへのシフトしかないと思う。
環境庁の試算は理論上可能な最大導入量から、土地利用や技術上の制約を差し引き、
さらに事業として採算性を確保できることを条件に加えてのものだから十分可能性は
あると思うけどね。
環境庁の試算は理論上可能な最大導入量から、土地利用や技術上の制約を差し引き、
さらに事業として採算性を確保できることを条件に加えてのものだから十分可能性は
あると思うけどね。
638 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:11:38.47
原発は安全でなく、コストも安くないことがばれちゃったので
エネルギー戦略だの、外国との紛争だの言い訳しはじめたような
戦争ならば、コストなど問題にならないから
エネルギー戦略だの、外国との紛争だの言い訳しはじめたような
戦争ならば、コストなど問題にならないから
640 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:12:41.57
642 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:29:06.23
上関原発が事故を起こしたらどうなるでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596660.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596668.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596670.jpg
上関の街おこしでこんなリスクはいりません
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596660.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596668.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596670.jpg
上関の街おこしでこんなリスクはいりません
643 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 03:32:12.52
どうせ作るならさ、女川原発みたく
避難所になるくらい頑丈なのを作ってくれよ。
福島原発みたいなボロボロは勘弁してくれ。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110502-OYT1T00453.htm
> 東日本大震災後に運転を停止している東北電力女川原子力発電所（宮城県女川町、石巻市）では、
> 震災から１か月半がたった現在も約１３０人が敷地内の体育館で避難生活を続けている。
> （2011年5月2日11時30分 読売新聞）
避難所になるくらい頑丈なのを作ってくれよ。
福島原発みたいなボロボロは勘弁してくれ。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110502-OYT1T00453.htm
> 東日本大震災後に運転を停止している東北電力女川原子力発電所（宮城県女川町、石巻市）では、
> 震災から１か月半がたった現在も約１３０人が敷地内の体育館で避難生活を続けている。
> （2011年5月2日11時30分 読売新聞）
644 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 07:11:46.53
女川は危険
浜岡並みの立地で今回の地震では配管やられて余震で亜凡
浜岡並みの立地で今回の地震では配管やられて余震で亜凡
浜岡をどうのこうの言ってるんじゃねえぞ過疎ド田舎県のくせに、お前らに言われるとムカつく
646 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 10:22:47.09
>>640 あらそいうこと
日頃は止めてて、いざという時のためにいつでも起動できるように整備しとく事は「休止」
原発廃止じゃなくて休止でよかったの？
>>643 万一の震災や津波で被災した祝島の人（５００人？）が避難できるような原子力発電所、
もしくはオフサイトセンターができるといいね
日頃は止めてて、いざという時のためにいつでも起動できるように整備しとく事は「休止」
原発廃止じゃなくて休止でよかったの？
>>643 万一の震災や津波で被災した祝島の人（５００人？）が避難できるような原子力発電所、
もしくはオフサイトセンターができるといいね
647 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 10:25:41.14
俺も静岡だけど山口の片田舎と一緒にされたくない、人口だって倍以上違うし
浜岡にケチつけられたくない
浜岡にケチつけられたくない
世界から見れば同じ穴のムジナ
ニホンジン、原発使っちゃダメネー
ニホンジン、原発使っちゃダメネー
なんで山口県の人はここまで反対するの多いのかな？不思議
過疎化の一地方山口をそんな頑張らなくても活性できるのに
古いのは確かに事故してるしまあちょっとおっかなさはあるけど
色んなことふまえた最先端技術の新しいの作ってもらえるんじゃん
魅力ある観光とか商工、レジャーがないんだろうから願ってもない機会じゃないか
過疎化の一地方山口をそんな頑張らなくても活性できるのに
古いのは確かに事故してるしまあちょっとおっかなさはあるけど
色んなことふまえた最先端技術の新しいの作ってもらえるんじゃん
魅力ある観光とか商工、レジャーがないんだろうから願ってもない機会じゃないか
最先端のキャンドル炉はまだ10年後にできるかできないかという感じだからそれまで待った方がよい。
なるほど、無理に焦って作らなくても10年待った方がいいってことか、サンクス
>>1乙
いよいよ来年着工かあ、明日山口へ帰るけど地域活性すればいいいよね
いよいよ来年着工かあ、明日山口へ帰るけど地域活性すればいいいよね
って、え？10年後なの？
>>651
おー！東工大も研究してるのか、原子力のスペシャリストじゃん頼もしいな
おー！東工大も研究してるのか、原子力のスペシャリストじゃん頼もしいな
現総理大臣も確か東工大卒だな、安全でより有用な原電開発を期待するよ
657 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 11:58:50.33
静岡www
目くそが鼻くそを笑うの巻
目くそが鼻くそを笑うの巻
敦賀原発２号機、放射性物質の濃度上昇(福井県)＠テレビ金沢2011/05/02
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/nnn/i/news89012904.html（携帯）
>運転中の敦賀原子力発電所２号機の原子炉容器内に燃料が漏れだした疑いが強まり、
>「日本原子力発電」は、原子炉を停止して漏えい燃料を特定することになった。
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/nnn/i/news89012904.html（携帯）
>運転中の敦賀原子力発電所２号機の原子炉容器内に燃料が漏れだした疑いが強まり、
>「日本原子力発電」は、原子炉を停止して漏えい燃料を特定することになった。
>>650
新しいのも事故してるよ
新しいのも事故してるよ
山口(笑)
静岡は普通に認知されてるよな、山口はこの件で初めてどこあるか知ったｗ
山口県は観光も産業もましてや商業も乏しい、独自のやり方では辛いと思ってるのではないかな？
だとすれば原子力も頼みの綱のような意味でも誘致したいのだろう、想像すると気の毒な気もする
だとすれば原子力も頼みの綱のような意味でも誘致したいのだろう、想像すると気の毒な気もする
地震で壊れてたのなら大変じゃん、もっと大きなニュースになっていいはずだけど知らんなあ
勘違いだよ、もしくはちょっとした言葉違いの揚げ足取り
津波ならもちろん何重の対策はしてもらうとして瀬戸内海は大丈夫じゃない？
地震ならこれまでほとんど大きいのがなかったというだけで不安はある
地震ならこれまでほとんど大きいのがなかったというだけで不安はある
668 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:27:06.63
【電力】洋上風力発電施設『バルチック1』稼働開始--独首相「ドイツの電力生産に新時代到来」 [05/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304343791/
山口も原発諦めてこれやれや
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304343791/
山口も原発諦めてこれやれや
669 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:27:21.64
外部電源の喪失は地震で津波じゃないが
バックアップ電源の喪失は津波ということになってる
余震では女川も外部電源喪失の上にバックアップも
やばかったのは記憶に新しい
バックアップ電源の喪失は津波ということになってる
余震では女川も外部電源喪失の上にバックアップも
やばかったのは記憶に新しい
670 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:29:25.91
山口なんか遠すぎて外国と一緒みたいな認識だが
浜岡で東京に迷惑かけなければ静岡なんかどうなっても
いいんだよ。
それより早く50kzに統一して東京に電気よこせって話
浜岡で東京に迷惑かけなければ静岡なんかどうなっても
いいんだよ。
それより早く50kzに統一して東京に電気よこせって話
そうだそうだ、首都が困窮したら困るのは地方だ
672 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:36:28.18
>>669
女川も間一髪助かったが一番やばかったのは東海第二
ここも危機一髪だった
あぼーんしたら東京から120キロ・・・
しかし日本人は脳天気だよ
国が数十センチの差で助かった事を認識しろよｗ
常用の外部電源も停止したことから非常用ディーゼル発電機3台を
起動して運転に必要な電源を確保したが、津波によってディーゼル
発電機用海水ポンプが故障したため、残るディーゼル発電機2台で
原子炉冷却に必要な電源を確保した。その後外部予備電源が回復
し、15日0時40分に原子炉水温度が100℃未満の冷温停止状態と
なったことを確認した。
しかし、高さ6.1m（想定津波5.7m）の防波壁に到達した津波の高さは
5.4mで、工事中のため防波壁には穴が開いていた。その穴から入った
海水で、全3台の海水ポンプが水没（2台は水深が低かったため稼動）
し、非常用ディーゼル発電機1台も停止した。原子炉は冷却し続けら
れたが、「もう少し波が高ければ、すべての電源が失われ、福島第一原発
と同じ状態になっていた。」（日本原電）
女川も間一髪助かったが一番やばかったのは東海第二
ここも危機一髪だった
あぼーんしたら東京から120キロ・・・
しかし日本人は脳天気だよ
国が数十センチの差で助かった事を認識しろよｗ
常用の外部電源も停止したことから非常用ディーゼル発電機3台を
起動して運転に必要な電源を確保したが、津波によってディーゼル
発電機用海水ポンプが故障したため、残るディーゼル発電機2台で
原子炉冷却に必要な電源を確保した。その後外部予備電源が回復
し、15日0時40分に原子炉水温度が100℃未満の冷温停止状態と
なったことを確認した。
しかし、高さ6.1m（想定津波5.7m）の防波壁に到達した津波の高さは
5.4mで、工事中のため防波壁には穴が開いていた。その穴から入った
海水で、全3台の海水ポンプが水没（2台は水深が低かったため稼動）
し、非常用ディーゼル発電機1台も停止した。原子炉は冷却し続けら
れたが、「もう少し波が高ければ、すべての電源が失われ、福島第一原発
と同じ状態になっていた。」（日本原電）
冷静に考えて欲しいな、原発がある地方への安定した電力供給も確かにあるが
東京、大阪、福岡といった重要都市にバックアップする電力基地の役割も担ってもらわないと
都市部から買って頂ければ需要も高まり雇用なども増え回りまわって地方にも恩恵があるかも知れんよ
東京、大阪、福岡といった重要都市にバックアップする電力基地の役割も担ってもらわないと
都市部から買って頂ければ需要も高まり雇用なども増え回りまわって地方にも恩恵があるかも知れんよ
原電のメリットについてももっと考えて欲しいな、危険厨さんは偏り過ぎというか・・盲信に近い
675 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:41:18.97
金が欲しいだけの亡者が屁理屈を言わない
みっともない
みっともない
汚い言葉だなあ・・・つくづくだなもう
やれやれだな
678 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:44:58.48
679 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:46:00.36
>>663
いや別に。
確かに山口はど田舎で過疎県だけど、田舎は田舎なりに
身の丈に合ったつつましい生活をしているからそれで結構。
山口の中でも「上関」という他人の迷惑を考えない極一部の
人たちだけです。原発ほしいのは。
いや別に。
確かに山口はど田舎で過疎県だけど、田舎は田舎なりに
身の丈に合ったつつましい生活をしているからそれで結構。
山口の中でも「上関」という他人の迷惑を考えない極一部の
人たちだけです。原発ほしいのは。
いや、ですよね？って言われても知らんよ
681 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:46:26.21
海温め装置が欲しい漁師なんているわけない
祝島に向かって毎秒数百トンの温水垂れ流すとか犯罪だろうよ
祝島に向かって毎秒数百トンの温水垂れ流すとか犯罪だろうよ
682 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:47:06.92
>>680
知らんのなら黙っとけよ
知らんのなら黙っとけよ
683 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:48:52.92
結論
原発推進派 金に釣られた餓鬼＆日本に放射能地雷を埋めたい国賊
原発推進派 金に釣られた餓鬼＆日本に放射能地雷を埋めたい国賊
684 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:49:46.84
686 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:52:14.13
687 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:55:23.78
>>668
ドイツのエネルギー大手ＥｎＢＷは２日、バルト海で洋上風力発電施設
「バルチック１」の稼働を開始した。民間企業が全額出資する洋上風力発電施設は
ドイツで初めて。
「バルチック１」は風力発電機２１基を備え、発電容量は４８．３メガワット。
５万世帯の電力需要を賄えるという。稼働開始のボタンを押したメルケル首相は
「ドイツの電力生産に新しい時代が到来した」と評価した。
ＥｎＢＷ社は、バルト海に発電機８０基の第２の洋上風力発電施設を計画中。
２０１３年に稼働開始の予定で、３４万世帯に電力を供給できる。
ドイツ政府は福島第１原発の事故を受け、脱原発路線に転換しており、再生可能
エネルギーの開発を急いでいる。
●画像
http://www.enbw.com/content/_media/_images/contentbilder/280/EnBW_Windpark_Baltic_1_vs02_klein.jpg
◎ＥｎＢＷのリリース
http://www.enbw.com/content/en/press/press_releases/2011/05/index.jsp
◎http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050200734
日本が思考停止してる間に世界は進んでいくのである
ドイツのエネルギー大手ＥｎＢＷは２日、バルト海で洋上風力発電施設
「バルチック１」の稼働を開始した。民間企業が全額出資する洋上風力発電施設は
ドイツで初めて。
「バルチック１」は風力発電機２１基を備え、発電容量は４８．３メガワット。
５万世帯の電力需要を賄えるという。稼働開始のボタンを押したメルケル首相は
「ドイツの電力生産に新しい時代が到来した」と評価した。
ＥｎＢＷ社は、バルト海に発電機８０基の第２の洋上風力発電施設を計画中。
２０１３年に稼働開始の予定で、３４万世帯に電力を供給できる。
ドイツ政府は福島第１原発の事故を受け、脱原発路線に転換しており、再生可能
エネルギーの開発を急いでいる。
●画像
http://www.enbw.com/content/_media/_images/contentbilder/280/EnBW_Windpark_Baltic_1_vs02_klein.jpg
◎ＥｎＢＷのリリース
http://www.enbw.com/content/en/press/press_releases/2011/05/index.jsp
◎http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050200734
日本が思考停止してる間に世界は進んでいくのである
>>686
実際現地に行ったの？そりゃすごい御免謝るわ
実際現地に行ったの？そりゃすごい御免謝るわ
690 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 12:58:45.91
691 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:00:25.39
692 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:01:54.94
残念ながら事実ですね。
上関通信のブログを読んだらすぐわかる。
上関通信のブログを読んだらすぐわかる。
>>690
全部質問でレスしてるのが子供っぽいって言ってるんだろうね
自分の意見なのになんで疑問系なのって事かな
俺も原発なんてホントごめんだが、もう少し書き方は考えて欲しいね、何か想像だけで言ってるみたいでなあ
全部質問でレスしてるのが子供っぽいって言ってるんだろうね
自分の意見なのになんで疑問系なのって事かな
俺も原発なんてホントごめんだが、もう少し書き方は考えて欲しいね、何か想像だけで言ってるみたいでなあ
694 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:03:31.99
>>688
蒸気でタービンを回す発電所は原子力、火力ともに、蒸気を
冷却した大量の温排水を出す。東電の原発や火発は温排水
を海に流しているため、建設に向けた一つの手続きとして漁業
補償がある。海面で漁業を行っている漁民への補償はばく大な
金額に上る。補償額は、原則として船主が五千万円、乗り子と
呼ばれる船員が三千万円。一億五千万円以上の大金を受け
取った家族もいる。
ある漁業関係者は「ほとんどの人は、家を建て替えたり、新車を
購入している。さらに地域経済を活性化させるために原発を早く
つくってくれという声を聞く。ほとんどの漁民は推進派だ」と指摘する。
http://www.minpo.jp/pub/former/topics/201energy/38.htm
ただで一億円以上くれるんだぞ
こうやって金に釣られる亡者が出る
蒸気でタービンを回す発電所は原子力、火力ともに、蒸気を
冷却した大量の温排水を出す。東電の原発や火発は温排水
を海に流しているため、建設に向けた一つの手続きとして漁業
補償がある。海面で漁業を行っている漁民への補償はばく大な
金額に上る。補償額は、原則として船主が五千万円、乗り子と
呼ばれる船員が三千万円。一億五千万円以上の大金を受け
取った家族もいる。
ある漁業関係者は「ほとんどの人は、家を建て替えたり、新車を
購入している。さらに地域経済を活性化させるために原発を早く
つくってくれという声を聞く。ほとんどの漁民は推進派だ」と指摘する。
http://www.minpo.jp/pub/former/topics/201energy/38.htm
ただで一億円以上くれるんだぞ
こうやって金に釣られる亡者が出る
695 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:04:01.65
696 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:05:07.94
698 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:07:33.27
同じ山口県でも豊浦とか山陽側に比べてもずっと田舎なのに
反対して原発計画はつぶしている。
双葉町はりっぱになってるね。ゴーストタウンだけど。
反対して原発計画はつぶしている。
双葉町はりっぱになってるね。ゴーストタウンだけど。
700 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:10:24.26
おかしな人ばかり
702 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:11:47.80
703 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:13:14.45
今日はやたら噛み付く人がいるな
705 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:14:45.24
反対派どうしでつぶしあっててどうする。
感情的になってちゃだめだ。自重せよ
感情的になってちゃだめだ。自重せよ
706 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:17:15.99
707 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:19:30.37
キニシナイキニシナイ
ID出ない板だし、乱暴な口調が嫌なら２ちゃん見ない方がいいよ
ID出ない板だし、乱暴な口調が嫌なら２ちゃん見ない方がいいよ
しかし相変わらずこのスレ、ID無いせいで誰が何言ってんのか読みづらいな。
お腹すいてイライラしてるんだろ、飯食って冷静になれ
710 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:22:18.51
中国電力はヒロシマに作ればいいんよ
それが筋だろう
核アレルギーがある広島に無理だからって山口狙われたらたまらん
それが筋だろう
核アレルギーがある広島に無理だからって山口狙われたらたまらん
>>706
ＬＰＧもいらねえよ、どうせ海埋め立てるんだろ？それは同じ事
ＬＰＧもいらねえよ、どうせ海埋め立てるんだろ？それは同じ事
712 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:24:30.95
上関みたいな所狙ってシャブ中状態にするとか
やり方がアコギよのう
やり方がアコギよのう
713 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:25:34.16
ポシャッてよかった、ＬＰＧの備蓄基地なんか作ろうとしてたのか
そうとう海岸削られて埋め立てられたろうからやらんで正解だよ
そうとう海岸削られて埋め立てられたろうからやらんで正解だよ
電源三法の札ビラで自治体の顔を叩てポチにする
漁師に金をばら蒔いて内紛を起こさす
こんな事も知らないとか嘘だろ・・・ｗ
漁師に金をばら蒔いて内紛を起こさす
こんな事も知らないとか嘘だろ・・・ｗ
そんな事実はどうでもいいよ、知りたくもない
717 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:30:21.50
そういえば１０月に町長選挙が来るな。
面白そうだけど町民は買収済みだから結果は変わらないように思う。
面白そうだけど町民は買収済みだから結果は変わらないように思う。
小さい自治体はそう簡単にかわらないよ
719 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:34:12.85
逆に変わったらびっくりだね。
>>716
はぁ？ｗ
はぁ？ｗ
三重の芦浜・熊野、和歌山の日高・古座・那智勝浦・日置川、石川の珠洲
山口の田万川・豊北・萩、鳥取の青谷・浜坂、新潟の巻、岩手の田老
京都の久美浜、高知の窪川、宮崎の串間、徳島の阿南
原発を阻止できた所
山口の田万川・豊北・萩、鳥取の青谷・浜坂、新潟の巻、岩手の田老
京都の久美浜、高知の窪川、宮崎の串間、徳島の阿南
原発を阻止できた所
722 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 13:52:32.47
金は一時のもんだな。
田舎にいたらそんなに金はいらんし、ましてや上関なんてお年寄り
ばかり。そんなに金もらっても真っ当な使い道はないよ。
漁師にしても新造船を買うぐらいか。でも買っても使えんよね。
だから地元住民は精神的には堕落して行くお決まりのコース。
結局自治体のお遊びの費用に消えるだけだから原発は諦めた方が良い。
田舎にいたらそんなに金はいらんし、ましてや上関なんてお年寄り
ばかり。そんなに金もらっても真っ当な使い道はないよ。
漁師にしても新造船を買うぐらいか。でも買っても使えんよね。
だから地元住民は精神的には堕落して行くお決まりのコース。
結局自治体のお遊びの費用に消えるだけだから原発は諦めた方が良い。
四代地区、漁師じゃなくても一人200万かぁ・・・
どうしてこんなにお金くれるんだろう(^_^;)
原発おいしいお(^q^)
どうしてこんなにお金くれるんだろう(^_^;)
原発おいしいお(^q^)
727 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 14:04:37.45
728 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 14:07:22.55
よーしパパ上関がお金で買われた歴史を延々と書いちゃうぞ
>>727
落ち着け、原発は銭金の問題じゃない、国策なんだ
落ち着け、原発は銭金の問題じゃない、国策なんだ
原発ネタで荒らしてた屑推進派が
お金を貰ってると書かれただけで良識を振りかざすのか
ふーん
お金を貰ってると書かれただけで良識を振りかざすのか
ふーん
だから銭金の問題じゃないって言ってるだろ、どうすんだよエネルギー問題
頼むから冷静になってくれ
頼むから冷静になってくれ
なんだよ、それだけのスレかよ・・・次元低いなあ
734 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 14:13:34.56
中国電力は原発がなくても電力不足ではない
つーか、福島で状況は180度変わった
原発は不要
つーか、福島で状況は180度変わった
原発は不要
>>733
今更なに言ってんだ？お前 今見始めたのか？
今更なに言ってんだ？お前 今見始めたのか？
福島や浜岡スレにも常駐してるがどこも変わらんがなｗ
検索したけど浜岡に関する関心や話題ってすげえんだな
浜岡スレだけでも有り過ぎだろ、どれだよｗ
原発厨なんてどこのスレでも原発以外認めず駄々こねるだけじゃんｗ
とはいえ（普通に考えたら）今後新規の原発建てようと思ったら最低限
１．福島第一の収束（「冷やす」「閉じ込める」のほう）
２．事故の責任の所在の追及と汚染地域住人への補償
３．原発の安全基準の見直し（立地条件や建造物の強度など）
４．原発事故賠償保険の設立と加入の義務化
５．４に照合して既存原発の安全性のチェック
６．４に照合して新規原発建設計画のチェック
このくらいはやる必要あるとは思うけど２年後の衆院選で自民圧勝状態だったら
多分なにもせずに強行するかも
１．福島第一の収束（「冷やす」「閉じ込める」のほう）
２．事故の責任の所在の追及と汚染地域住人への補償
３．原発の安全基準の見直し（立地条件や建造物の強度など）
４．原発事故賠償保険の設立と加入の義務化
５．４に照合して既存原発の安全性のチェック
６．４に照合して新規原発建設計画のチェック
このくらいはやる必要あるとは思うけど２年後の衆院選で自民圧勝状態だったら
多分なにもせずに強行するかも
ここももうダメかな
いいえ、この板で勢い二番目です
>>750
そうなんだなあ政権が交代するってみんな言ってるから
悔しいけど前の政権に戻ったら新設難しいっていう今の政権の言葉も白紙だろうし
そうなるといかに安全に原発を作ってもらい管理も厳しくキチっとやってもらうかだな
そうなんだなあ政権が交代するってみんな言ってるから
悔しいけど前の政権に戻ったら新設難しいっていう今の政権の言葉も白紙だろうし
そうなるといかに安全に原発を作ってもらい管理も厳しくキチっとやってもらうかだな
いくら自民党でも以前の様にはいかないよ
統一地方選でも原発の事を争点にしないようにダンマリだった
質問されても誤魔化してた
というか谷垣でさえ今後の原子力推進はオワタって言った事実をみよう
アメリカでさえスリーマイル以後一基も作れなかったんだよｗ
事故で建設中、計画中全部中止
統一地方選でも原発の事を争点にしないようにダンマリだった
質問されても誤魔化してた
というか谷垣でさえ今後の原子力推進はオワタって言った事実をみよう
アメリカでさえスリーマイル以後一基も作れなかったんだよｗ
事故で建設中、計画中全部中止
アメリカはスリーマイル事故前は200基まで増やす計画だったが頓挫した
現在は104基
そして福島で計画してたのが潰れた
米ＮＲＧエナジー、東芝参加の原発増設計画を断念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20714320110420
現在は104基
そして福島で計画してたのが潰れた
米ＮＲＧエナジー、東芝参加の原発増設計画を断念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20714320110420
その為に安全保安員なり技術者、学者先生がおいでなんだよ
電力会社と彼らがプライドと重大な責任を持って絶対事故のない原発を作ってくれるだろ
作るのを止めないのは事故をしない自信があるからだと、新設は責任取れない事はしないと信じたい
電力会社と彼らがプライドと重大な責任を持って絶対事故のない原発を作ってくれるだろ
作るのを止めないのは事故をしない自信があるからだと、新設は責任取れない事はしないと信じたい
絶対に事故がない原発なんてありません
>>755
いや日本とアメリカはエネルギー事情が・・・他の発電方法も多様だし
京都議定書にも合意してないんでしょ、日本は議長国だしCO２削減出来ませんなんて言えない
それに原発開発だって否定してないみたいだからねえ、どこも日本原発やめろなんて言ってないし・・
いや日本とアメリカはエネルギー事情が・・・他の発電方法も多様だし
京都議定書にも合意してないんでしょ、日本は議長国だしCO２削減出来ませんなんて言えない
それに原発開発だって否定してないみたいだからねえ、どこも日本原発やめろなんて言ってないし・・
>>759
増設無くして、再生可能エネルギーに移行していけばいいだけ
増設無くして、再生可能エネルギーに移行していけばいいだけ
ＩＡＥＡの事務局長も日本人だし早急な安全基準作りと対策で信頼回復に努めていくと合意したみたいだからね
新規の廃止は厳しいだろうな
新規の廃止は厳しいだろうな
辞めたら敗北宣言だろ、そんなのプライドが許さない
>>765
そりゃ利権食ってるやつは日本の国土よりも自分の金だよな
そりゃ利権食ってるやつは日本の国土よりも自分の金だよな
金ってｗプライド、威信。わかる？
もうやめろや醜い、今日いる反対派、推進派どっちもダメだ
ゴミ屑みたいな言い争いはやめてくれ、スレ汚しでしかない
ゴミ屑みたいな言い争いはやめてくれ、スレ汚しでしかない
770 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 15:39:22.89
建設は無理だよ。
自民党内でも脱原発いう人が増えている。
自民党内でも脱原発いう人が増えている。
反対でも賛成でもいいからヨゴレスレ書くヤツは去ってくれ、お願い
>>774
あのぉ。。。ヨコレスごめ。。 クドイからだと思います 多分。
あのぉ。。。ヨコレスごめ。。 クドイからだと思います 多分。
>>776
あの。。。意味がよくわかりません。。。。ごめ。。
あの。。。意味がよくわかりません。。。。ごめ。。
778 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 15:55:42.57
>>776
ﾜﾛﾀｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
779 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 15:55:59.67
自治厨は荒らしだよ
無視していこうや
無視していこうや
780 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 15:57:50.42
今日初めてコーヒー噴き上げたｗ俺も女子供に注意されないうちに出かけよっと
782 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:00:35.43
>>776
一言でぶった切ってくれてありがとうｗ
一言でぶった切ってくれてありがとうｗ
783 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:00:50.89
ヨゴレスレ書くやつは去ってくれ、お願い
ヨゴレスレってなんだお
ヨゴレスレってなんだお
784 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:02:23.85
>>776
これはキッツイなあ
これはキッツイなあ
785 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:03:49.67
もういい、もうあんまイジメんなｗお前らもクドイぞｗ
786 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:05:09.79
しつこいクドイ、こんな事言われたら僕なら立ち直れません。。
これはちょっと恥ずかしい
788 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:08:30.30
（・∀・）
お前ら下げろｗｗこっぱずかしい
今だに福島第一が津波でやられたと思っている人が居るんだな。
そういう人は能天気か無頓着な人が多いが。
あと、故意に津波のせいと流布している人もいる。
津波の方が人に与えたインパクトが大きいから、一般人に
大津波ー＞想定外、との連想での印象付けがし易い。
津波のせいにした方が後々の責任逃れがし易い、との思惑から。
そういう人は能天気か無頓着な人が多いが。
あと、故意に津波のせいと流布している人もいる。
津波の方が人に与えたインパクトが大きいから、一般人に
大津波ー＞想定外、との連想での印象付けがし易い。
津波のせいにした方が後々の責任逃れがし易い、との思惑から。
何か言いすぎちゃいましたかね。。？ ごめんなｻｲ。。。
792 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:14:02.83
いやいやｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞよｗ
794 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:18:57.03
今日は笑わかせて頂きました、ありがとうｗ
>>791
大人をからかうような事言っちゃダメだぞ、大人だって傷つくんだから
大人をからかうような事言っちゃダメだぞ、大人だって傷つくんだから
796 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:21:12.16
でも実際クドかったし
798 ：774：2011/05/03(火) 16:22:47.97
日本の全降水量 6500億㌧
日本の全河川流量 4000億㌧
日本の原発の温排水 1000億㌧ 7℃以上水温が高い
上関二基で毎秒192㌧
福島放射性物質垂れ流し
これでも瀬戸内海に原発建てるかぁ？
無理だね
日本の全河川流量 4000億㌧
日本の原発の温排水 1000億㌧ 7℃以上水温が高い
上関二基で毎秒192㌧
福島放射性物質垂れ流し
これでも瀬戸内海に原発建てるかぁ？
無理だね
>>799
金の話はやめろ！聞きたくないんだよ！
金の話はやめろ！聞きたくないんだよ！
803 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 16:38:39.96
なお、原発計画が表面に浮上して以降の町長選挙では、中国電力の
社員を含む100名以上が不正転入を行ったとして書類送検されたほか、
推進派候補の後援会長で当時現職の町議が現金を渡して票のとりま
とめを依頼した買収事件が発覚、10名以上の逮捕者が出たため当選
した推進派の町長が辞任するなどの事態も起こっている
う～ん、いいねぇ
社員を含む100名以上が不正転入を行ったとして書類送検されたほか、
推進派候補の後援会長で当時現職の町議が現金を渡して票のとりま
とめを依頼した買収事件が発覚、10名以上の逮捕者が出たため当選
した推進派の町長が辞任するなどの事態も起こっている
う～ん、いいねぇ
>>762-766
これだけの事故ならＩＡＥＡの調査は普通に入るだろうね
それこそ現場で何が起きたのか、とか福島第一の安全対策に
不備はなかったのか、とか・・
地雷級の失態（ボヤ隠し、安全性の不備の指摘の黙殺など）が出たら
改善するまで既存原発全停止とかありうるし最悪の場合
核地雷級の失態（放射能漏れの隠蔽、国の監督機関が電力会社からの
ワイロで骨抜きなど）とかが出たらそれこそ日本には原発を建設、運営する
資格無しという判断下される可能性も・・
これだけの事故ならＩＡＥＡの調査は普通に入るだろうね
それこそ現場で何が起きたのか、とか福島第一の安全対策に
不備はなかったのか、とか・・
地雷級の失態（ボヤ隠し、安全性の不備の指摘の黙殺など）が出たら
改善するまで既存原発全停止とかありうるし最悪の場合
核地雷級の失態（放射能漏れの隠蔽、国の監督機関が電力会社からの
ワイロで骨抜きなど）とかが出たらそれこそ日本には原発を建設、運営する
資格無しという判断下される可能性も・・
福島の放射能汚染、内陸部の福島市や郡山市でも汚染度が高いのは
地形が盆地で空気がよどみ易いからだろうな。
上関原発が逝ったら山口県なら玖珂 は当然アウトだが、山口市も
相当苦しめられそうだ。
地形が盆地で空気がよどみ易いからだろうな。
上関原発が逝ったら山口県なら玖珂 は当然アウトだが、山口市も
相当苦しめられそうだ。
福島や郡山もチェルノブイリの移住基準なら退去レベルだろ
人口が多すぎて手が出せない
人口が多すぎて手が出せない
808 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 17:18:52.15
原発厨はあちこちで逆風ですなぁ
早く諦めんさい
早く諦めんさい
意外とスゴイ！[純国産エネルギー]の実力
地熱発電の技術力は世界一！沖合の波パワーは3億キロワット！
関東沿岸の洋上風力発電だけで東電の発電量をまかなえる！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00014591.php
原発厨は絶対に原子力以外の日本の技術を認めません
地熱発電の技術力は世界一！沖合の波パワーは3億キロワット！
関東沿岸の洋上風力発電だけで東電の発電量をまかなえる！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00014591.php
原発厨は絶対に原子力以外の日本の技術を認めません
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
811 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 17:34:45.79
>>805
キミが思うような正義の団体じゃないよw
キミが思うような正義の団体じゃないよw
>>805
IAEAは原子力村御用学者の親玉みたいな組織
IAEAは原子力村御用学者の親玉みたいな組織
原発やめたらプライドはどうなるんだよ？
816 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 18:14:35.69
CO2はどうするんだ？ただちに使い物になるのかその風車とか諸々
化石燃料は枯渇するんだぞ、それ言ってまともな返事来たことない
作るものは作るほうが作らないという限り作るんだ、なぜ頑なに拒否するんだよ
化石燃料は枯渇するんだぞ、それ言ってまともな返事来たことない
作るものは作るほうが作らないという限り作るんだ、なぜ頑なに拒否するんだよ
拒否はしてなくね？してたら候補から外れただろ
な？まともな返答こないだろ？ｗ もうネタ尽きたから終了だってさ
ご覧のとおりだな、再生可能エネルギーってそれ原電にあるじゃん
エネルギーの需要がますます上がって行くのに徐々になんか悠長な事言ってられっか
824 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 18:25:46.49
電気大食いの製造業なんか全部、
日本より原発比率の高い韓国にくれてやればいいじゃん。
そうすりゃ、エネルギー需要なんて下がる一方だ。
日本は自然エネルギーだけで優雅に生活するからさ。
日本より原発比率の高い韓国にくれてやればいいじゃん。
そうすりゃ、エネルギー需要なんて下がる一方だ。
日本は自然エネルギーだけで優雅に生活するからさ。
そりゃまあイギリスみたいに製造業諦めたら気長に構えてもいいんじゃね
でもさ、それって出来ると思う？ブルーグレーカラー社会の日本がさ
でもさ、それって出来ると思う？ブルーグレーカラー社会の日本がさ
>>823
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00014591.php
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050200734
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00014591.php
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050200734
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss
>>828
どこが夢よ
現実じゃん
2010年時点で原子力が3億7500万kwに対して、
太陽、風力、バイオマスなどの合計が3億8100万kwとなり、
太陽、風力などの再生可能エネルギーが原子力を抜いたということです。
どこが夢よ
現実じゃん
2010年時点で原子力が3億7500万kwに対して、
太陽、風力、バイオマスなどの合計が3億8100万kwとなり、
太陽、風力などの再生可能エネルギーが原子力を抜いたということです。
>>827
というかさ
一番上は全然大した事ない発電量だし
二番目は、地熱とかとっくにやってるのに全然普及してないし
温泉地や国定公園ぶち壊して作っていくつもりか？それこそ理解得られんだろ
三番目は・・・あーあそこの記事かｗ 具体的数字が全くないね、何が根拠なんだか
というかさ
一番上は全然大した事ない発電量だし
二番目は、地熱とかとっくにやってるのに全然普及してないし
温泉地や国定公園ぶち壊して作っていくつもりか？それこそ理解得られんだろ
三番目は・・・あーあそこの記事かｗ 具体的数字が全くないね、何が根拠なんだか
>>829
きみきみ、国土の広さとかわかってる？何処と何処を比べてるの？ｗ
きみきみ、国土の広さとかわかってる？何処と何処を比べてるの？ｗ
>>823
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/201104/20110420123753.html
http://www.afpbb.com/article/economy/2796255/7107461?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/201104/20110420123753.html
http://www.afpbb.com/article/economy/2796255/7107461?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2793673/7030915
全て短レスで論破されるとか中々凄いな
原発なんて化石燃料が尽きたら一緒に終わるんだがね
結局原発厨は原発以外認めず勝手に勝利宣言してるだけ
>>840
だったら、東京に原発作れ
だったら、東京に原発作れ
>>839
最終処分場もない
再処理工場もろくに動かない
高速増殖炉はトラブって大事故になるか永遠放置かの瀬戸際
福島で大事故やって収束の目処も立ってない
原子力の欠点は全部スルーして
替りはあるのか、外国で出来ても日本は出来ない
こればっかり・・・ｗ
最終処分場もない
再処理工場もろくに動かない
高速増殖炉はトラブって大事故になるか永遠放置かの瀬戸際
福島で大事故やって収束の目処も立ってない
原子力の欠点は全部スルーして
替りはあるのか、外国で出来ても日本は出来ない
こればっかり・・・ｗ
>>843
おまえこそ原発が今後理解されるかよく考えてな（苦笑）
おまえこそ原発が今後理解されるかよく考えてな（苦笑）
>>845
それなら山口も御免被る
それなら山口も御免被る
>>844
油田すら開発出来ないのに無理だろ・・・
油田すら開発出来ないのに無理だろ・・・
事故るリスクを田舎はおえ
はい、原発厨の本音きました
はい、原発厨の本音きました
本音というか事実なだけだろ、大都市圏からは普通離して作ってある
海から地熱とるってどうやるの？油田みたいに海上プラント作るんちゃうん？
855 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 18:55:54.62
いいかげんにしろ
推進派も反対派もマトモな議論も出来ないのか？
このスレはもうダメだ
みんな撤収しよう
推進派も反対派もマトモな議論も出来ないのか？
このスレはもうダメだ
みんな撤収しよう
え？>>844これ何なの？この人が見当違いな事いってるってことでいいの？
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>855
だな、賛成派は揚げ足取って反対派は無茶な理屈、もうアカンここ
だな、賛成派は揚げ足取って反対派は無茶な理屈、もうアカンここ
そのままの場所でＬＮＧ火力発電所をつくる、立地的に可能なら風力、太陽光発電
施設もつくるということにすれば、土建屋や地元政治家も困らなくていいんじゃないか。
施設もつくるということにすれば、土建屋や地元政治家も困らなくていいんじゃないか。
>>856
日本は周囲が海なので陸上がどうしても無理なら海に風力発電を作る
地熱がある所で地元と交渉して作る
温泉があっても別に地熱発電は両立出来るんだけどね
まぁ電源三法並に金使えば地元は作ってくれと土下座してくるさ
おｋ？ｗ
日本は周囲が海なので陸上がどうしても無理なら海に風力発電を作る
地熱がある所で地元と交渉して作る
温泉があっても別に地熱発電は両立出来るんだけどね
まぁ電源三法並に金使えば地元は作ってくれと土下座してくるさ
おｋ？ｗ
861 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 19:00:47.71
都市部は土地が高い云々…
糞田舎の二束三文の土地を五十倍の値段で買い取り、
その後も祭りだの旅行だので払う金考えたら金額的にどうなん？
結局は危険なんでしょ
糞田舎の二束三文の土地を五十倍の値段で買い取り、
その後も祭りだの旅行だので払う金考えたら金額的にどうなん？
結局は危険なんでしょ
でもそれじゃ結局埋め立てる事になるじゃんよ、原発じゃなきゃ何でもいいわじゃ結局エゴだよ
草生やして煽るようなのは推進派だろうが反対派だろうが無視していきましょう
大した内容でもないので
大した内容でもないので
>>864
うん、折角立ててくれた人に申し訳ないし元に戻して行こうか
うん、折角立ててくれた人に申し訳ないし元に戻して行こうか
867 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 19:07:11.94
地熱はランニングコストが安くて地元の雇用が増えないのが難点なんだよね。
周辺の電気代を半額にすると工場もきて住民も一挙両得だがだめかな。
周辺の電気代を半額にすると工場もきて住民も一挙両得だがだめかな。
>>865
風車は気象条件や土地がいるからね、海上のがもっと発電量増したの出るといいんだが
地熱に関しては環境破壊の可能性は低いらしいが地元や国の理解が必要
難しいけど日本は技術力で頑張ってもらいたいね
風車は気象条件や土地がいるからね、海上のがもっと発電量増したの出るといいんだが
地熱に関しては環境破壊の可能性は低いらしいが地元や国の理解が必要
難しいけど日本は技術力で頑張ってもらいたいね
ソーラーパネルもっと安くならないかなあ
あれが弊価になれば天気の多い山口県なんか結構なものだと思うけど
あれが弊価になれば天気の多い山口県なんか結構なものだと思うけど
872 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 19:17:07.19
874 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 19:23:28.49
世界で風力発電の総累積導入量の多い国の順位は中国、アメリカ、ドイツ、スペイン。
中国は2004年から6年連続で前年比2倍の成長を遂げ、2010年にはアメリカを抜いて累計導入量
で世界一となる。新規導入量でも世界の46％を中国が占める。世界全体で日本はわずか約1.2％
で12位。欧米や中国に比べて日本での風力発電の普及は遅く、日本の風力発電導入量は2011年
3月で総設備容量は約245万kW。（標準的な原発1基の発電量は100万kW前後）。
イギリス政府は2020年までに32GW、7000基以上の洋上風力発電の設置計画を発表、
事業規模は約13兆円。英国の全消費電力の1/3を賄い、世界中の風力発電企業の研究施設
や製造拠点を集積させ、一大産業に発展させることを狙う
http://www.plarad-rent.net/wind-power/list.html
中国は2004年から6年連続で前年比2倍の成長を遂げ、2010年にはアメリカを抜いて累計導入量
で世界一となる。新規導入量でも世界の46％を中国が占める。世界全体で日本はわずか約1.2％
で12位。欧米や中国に比べて日本での風力発電の普及は遅く、日本の風力発電導入量は2011年
3月で総設備容量は約245万kW。（標準的な原発1基の発電量は100万kW前後）。
イギリス政府は2020年までに32GW、7000基以上の洋上風力発電の設置計画を発表、
事業規模は約13兆円。英国の全消費電力の1/3を賄い、世界中の風力発電企業の研究施設
や製造拠点を集積させ、一大産業に発展させることを狙う
http://www.plarad-rent.net/wind-power/list.html
今しがた調べてみたんだけど核のゴミの問題で地層処分以外に
加速器駆動未臨界炉なるものがあるらしい
いくつかのサイトをチラ見しただけなんで詳しくは分からんけど簡単に掻い摘むと
どうやら半減期の長い核種を分解して半減期の短い核種にする、とか・・
ただこれでも最後は地層処分とか加速器が莫大なエネルギー食うとか
課題もちらほら・・
加速器駆動未臨界炉なるものがあるらしい
いくつかのサイトをチラ見しただけなんで詳しくは分からんけど簡単に掻い摘むと
どうやら半減期の長い核種を分解して半減期の短い核種にする、とか・・
ただこれでも最後は地層処分とか加速器が莫大なエネルギー食うとか
課題もちらほら・・
>>874
また原発厨がファビョるソースを・・・
また原発厨がファビョるソースを・・・
>>874
なかなかやるじゃん中国も、原発の恐さを今回改めて考えてるみたいだからね
なかなかやるじゃん中国も、原発の恐さを今回改めて考えてるみたいだからね
良いものは何処の国のものであれ素直に認め導入する、だな
日本もそうして伸びたんだから
日本もそうして伸びたんだから
>>875
理論的にはＯＫなんだが文章の後半にも書いてあるように莫大なコストと
エネルギーが必要。まず放射性物質を核種別に９９．９９％とか純度の高
いものにしないと望ましくない新たな放射性物質を生成してしまう。原発が
生み出すエネルギーが１で廃棄処理するためのエネルギーが０．９とか
だったら何のために原発を使うのがわけが分からなくなる。
理論的にはＯＫなんだが文章の後半にも書いてあるように莫大なコストと
エネルギーが必要。まず放射性物質を核種別に９９．９９％とか純度の高
いものにしないと望ましくない新たな放射性物質を生成してしまう。原発が
生み出すエネルギーが１で廃棄処理するためのエネルギーが０．９とか
だったら何のために原発を使うのがわけが分からなくなる。
>>874
三菱重工なんて技術は超一流なのに日本が国をあげて冷遇するから世界で戦うしか無い・・・
三菱重工なんて技術は超一流なのに日本が国をあげて冷遇するから世界で戦うしか無い・・・
原発より強かった 東北地方の地熱発電所
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110418-00000305-alterna-soci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110418-00000305-alterna-soci
886 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 22:23:41.66
以下のリンク先の動画の最後の部分がすごい。
アナがあんたの仕事終わりだね？って原発の専門家に聞き。いかにもと率直にこたえている。
その博士は「日本政府の決めた値は、他の国々で安全とされているものではなく、
原発で働いている人でさえも安全といえるレベルではない。」ときっぱり言い切っている。
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/TkyuhnEz2Ftc/ja/74219/
アナ あなたは、原子力業界でとても長く働かれています。その長年の経験からして、
多くの人が原子力の危険性を認識し反対していることからしても、今がまさに
「原子力の終焉」であり、代替エネルギーを見つけるべきと言っている中、
これはある意味あなたの職業の終わりでもあるのでしょうか？ ＜＜＜
博士 はい。チェルノブイリ・スリーマイルは、原子力時代の終わりを告げるブックエンド
｛終結｝の片側であり、フクシマがもう片方のブックエンド｛終結｝でしょう。
おそらく「ただちに」ではないとはいえ、人々は今まで来た道をまたたどれば、
代償が天文学的に高くつくことを認識し始めています。
アナがあんたの仕事終わりだね？って原発の専門家に聞き。いかにもと率直にこたえている。
その博士は「日本政府の決めた値は、他の国々で安全とされているものではなく、
原発で働いている人でさえも安全といえるレベルではない。」ときっぱり言い切っている。
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/TkyuhnEz2Ftc/ja/74219/
アナ あなたは、原子力業界でとても長く働かれています。その長年の経験からして、
多くの人が原子力の危険性を認識し反対していることからしても、今がまさに
「原子力の終焉」であり、代替エネルギーを見つけるべきと言っている中、
これはある意味あなたの職業の終わりでもあるのでしょうか？ ＜＜＜
博士 はい。チェルノブイリ・スリーマイルは、原子力時代の終わりを告げるブックエンド
｛終結｝の片側であり、フクシマがもう片方のブックエンド｛終結｝でしょう。
おそらく「ただちに」ではないとはいえ、人々は今まで来た道をまたたどれば、
代償が天文学的に高くつくことを認識し始めています。
原発から１５～２０キロ…海底から高濃度放射性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110503-OYT1T00489.htm
東京電力は３日、福島第一原子力発電所から１５～２０キロ離れた沿岸部の
海底の土砂から、高濃度の放射性セシウムとヨウ素を検出したと発表した。
瀬戸内海が同じ目に合う事は是非とも避けて欲しい。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110503-OYT1T00489.htm
東京電力は３日、福島第一原子力発電所から１５～２０キロ離れた沿岸部の
海底の土砂から、高濃度の放射性セシウムとヨウ素を検出したと発表した。
瀬戸内海が同じ目に合う事は是非とも避けて欲しい。
>>888
swissinfo.ch ： 汚染水が海に流れ込んでいますが、今後の影響は？
ヴィルディ ： 放射能の、特にヨード131とセシウム137が近海の魚貝類の中に
蓄積されていく。中でも重いセシウムがたまっていく。従って、恐らく福島第一原発
近海では今後4、50年は漁業ができないだろう。
swissinfo.ch ： 福島原発事故で、原発の存在そのものが問われています。
スイスの原子力安全委員会長の経験からどう思われますか？
それでも原発を認めるということは、今の日本のように、自分の国の一部を失う、
つまりその地域の人が荒廃した土地を後にして再び故郷に戻れないようなリスクを
受け入れるということだ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29927034
swissinfo.ch ： 汚染水が海に流れ込んでいますが、今後の影響は？
ヴィルディ ： 放射能の、特にヨード131とセシウム137が近海の魚貝類の中に
蓄積されていく。中でも重いセシウムがたまっていく。従って、恐らく福島第一原発
近海では今後4、50年は漁業ができないだろう。
swissinfo.ch ： 福島原発事故で、原発の存在そのものが問われています。
スイスの原子力安全委員会長の経験からどう思われますか？
それでも原発を認めるということは、今の日本のように、自分の国の一部を失う、
つまりその地域の人が荒廃した土地を後にして再び故郷に戻れないようなリスクを
受け入れるということだ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29927034
890 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 23:00:06.35
891 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 23:08:27.77
とにかくどんなやり方でも回転させる方法があれば電気は作れるんだから
あんまりもったいつけて最新技術とか、交付金を出すとかの話じゃないよ。
原発は危険だから利権、ただこれだけ。原発から利権を取ったら何も残らない。
利権の為に空に海に随分なこと仕出かしてくれちゃったよな。
ただ利権が残されてる限り原発は残るから電力自由化しちゃえば原発も終わる。
あんまりもったいつけて最新技術とか、交付金を出すとかの話じゃないよ。
原発は危険だから利権、ただこれだけ。原発から利権を取ったら何も残らない。
利権の為に空に海に随分なこと仕出かしてくれちゃったよな。
ただ利権が残されてる限り原発は残るから電力自由化しちゃえば原発も終わる。
>>886,890
地熱発電が有望との認識が世間に広まると都合が悪いです。
何故って？だって、せっかく牛耳ってる予算が削られる訳だし、
当然、懐に入る金も減る。
原発の存在意義が薄れる事は死活問題。とてもマズい事なのです。
だから、あの手この手の策を駆使し、全力で潰しに掛かります。
それが原発ムラの掟なのです。
地熱発電が有望との認識が世間に広まると都合が悪いです。
何故って？だって、せっかく牛耳ってる予算が削られる訳だし、
当然、懐に入る金も減る。
原発の存在意義が薄れる事は死活問題。とてもマズい事なのです。
だから、あの手この手の策を駆使し、全力で潰しに掛かります。
それが原発ムラの掟なのです。
国内全土で開発可能 日本に適した高温岩体地熱発電 2010年7月29日
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
地表近くに熱水資源がない場所や地域でも、地中深く掘り進めば高温の岩盤に突き当たる。
その熱を利用するのが高温岩体地熱発電だ。火山国日本では、ほぼ全土で開発の可能性がある。
立地条件が緩いとなるといいな。法整備すれば障壁も低くなるだろうし。
地域の活性化に熱源も利用出来ると有難い。暖房とか温泉とかプールとか。
ハウス栽培や陸上養殖に生かせれば、光熱費を抑えて特色ある特産品も出来そうだ。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
地表近くに熱水資源がない場所や地域でも、地中深く掘り進めば高温の岩盤に突き当たる。
その熱を利用するのが高温岩体地熱発電だ。火山国日本では、ほぼ全土で開発の可能性がある。
立地条件が緩いとなるといいな。法整備すれば障壁も低くなるだろうし。
地域の活性化に熱源も利用出来ると有難い。暖房とか温泉とかプールとか。
ハウス栽培や陸上養殖に生かせれば、光熱費を抑えて特色ある特産品も出来そうだ。
894 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 23:33:04.21
http://www.norte.co.jp/yu/sekai/europe/iceland_02.html
地熱はいいね
なにより排水がただの温泉でクリーンなのがいい
アイスランドのブルーラグーンみたいなプール欲しい
20年も新規建設が無いとか何やってんだか
地熱はいいね
なにより排水がただの温泉でクリーンなのがいい
アイスランドのブルーラグーンみたいなプール欲しい
20年も新規建設が無いとか何やってんだか
895 ：名無電力１４００１：2011/05/03(火) 23:50:24.29
米シェブロン、フィリピンの地熱発電所に3億ドルを投資
米石油大手シェブロン（Chevron）は、フィリピンの石油ガス企業
APCグループと組み、フィリピン北部ルソン島カリンガ（Kalinga）州
で100メガワットの地熱発電所を建設する。プロジェクト規模は
3億ドル（約250億円）。
シェブロンは現在、ルソン島南部のアルバイ（Albay）州ティウィ（Tiwi）
で289メガワットの地熱発電所を運営しているほか、ルソン島中部
マクバン（ Mak-Ban）に458メガワットの地熱発電所を運営している。
http://www.ecool.jp/foreign/2010/11/chevron24-983.html
日本が地熱を殺してる間に世界ではスーパーメジャーがこんな事やってます
いかに日本人が原子力村に洗脳されてるかですな
米石油大手シェブロン（Chevron）は、フィリピンの石油ガス企業
APCグループと組み、フィリピン北部ルソン島カリンガ（Kalinga）州
で100メガワットの地熱発電所を建設する。プロジェクト規模は
3億ドル（約250億円）。
シェブロンは現在、ルソン島南部のアルバイ（Albay）州ティウィ（Tiwi）
で289メガワットの地熱発電所を運営しているほか、ルソン島中部
マクバン（ Mak-Ban）に458メガワットの地熱発電所を運営している。
http://www.ecool.jp/foreign/2010/11/chevron24-983.html
日本が地熱を殺してる間に世界ではスーパーメジャーがこんな事やってます
いかに日本人が原子力村に洗脳されてるかですな
896 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 00:53:51.62
897 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 00:58:00.49
フライデー2011/5/13・20号 P22-23 記事から要点
・IAEA会議(4/4)の保安院作成報告書には3/11の1号機の水位は+55cm(時刻不祥)
東電は当初一号機の3/11の水位データは存在しないと説明していた
その後NHKが3/11 21:30に水位+45cm という値を報道したのち
それを追認するようにプレスリリースで公表した
・原子炉製造技術者「3/11の水位45㎝～55cmは配管が損傷でもしていないとありえないほど低い水位」
「格納容器にある配管が損傷しているとすれば地震の影響で壊れたとしか考えられない」
・3号機3/12水位について、保安院文書は水位0cm、東電文書は4170㎝ と誤差が開きすぎていることについて
東電広報部「(本誌に)指摘されるまで分からなかった。基準点を変更したデータである
ことを、保安院に報告していなかった。3/12までは基準点を高い位置に設定し3/13から低い位置の
数値に変えて報告していたため、12日の水位が低く見えるようになった」
・実際には水の量が変わっていないにもかかわらず、計測基準点を変える事により
グラフ・数値上では水位が回復したかのように見える
これは改竄にほかならない(フライデー)
・IAEA会議(4/4)の保安院作成報告書には3/11の1号機の水位は+55cm(時刻不祥)
東電は当初一号機の3/11の水位データは存在しないと説明していた
その後NHKが3/11 21:30に水位+45cm という値を報道したのち
それを追認するようにプレスリリースで公表した
・原子炉製造技術者「3/11の水位45㎝～55cmは配管が損傷でもしていないとありえないほど低い水位」
「格納容器にある配管が損傷しているとすれば地震の影響で壊れたとしか考えられない」
・3号機3/12水位について、保安院文書は水位0cm、東電文書は4170㎝ と誤差が開きすぎていることについて
東電広報部「(本誌に)指摘されるまで分からなかった。基準点を変更したデータである
ことを、保安院に報告していなかった。3/12までは基準点を高い位置に設定し3/13から低い位置の
数値に変えて報告していたため、12日の水位が低く見えるようになった」
・実際には水の量が変わっていないにもかかわらず、計測基準点を変える事により
グラフ・数値上では水位が回復したかのように見える
これは改竄にほかならない(フライデー)
898 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 01:56:04.12
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ '~⌒⌒＼ ）
ｉ,,/ ＼ ／ ヽ.,）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼,,,, ｀ー' ,,,／
／ ＼ 二酸化炭素を宇宙人に売る！
.＿＿| | .| |＿＿
／´￣ ｀ﾉj` ､ ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
/ ／ ´￣⌒〈 } でも、 （ l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
ｉ / ⌒ ⌒ `ヽl 宇宙益は ｉ / ― ―ヽl 銀河を
!ﾞ (・ ）｀ ´( ･） ｉ も～っと !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
| （__人_） | 大切です。 | （__人_） | 大切にネ！
､彡＼ `ｰ' ／ミｯ ＼ `ｰ' ／
/ ▼ ヽ / ＼＼／／ヽ
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／ ＼ 二酸化炭素を宇宙人に売る！
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| （__人_） | 大切です。 | （__人_） | 大切にネ！
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899 ：p5194-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/04(水) 06:22:21.01
>>467
ありがとう。たぶんこの図だわ
上関辺りがちょっと扇形の四角に囲まれてて良く似てる
見たのがこの番組
サイエンスゼロ 東日本大震災 何が起こったのか？ 2011/04/02放送
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp340.html
早稲田の先生じゃなくて、筑波の先生でした＜間違い
まだ、研究中で今の所わかってるデータでの予測らしいけど
三陸沖から茨城沖のプレートが地中に引き込まれる力に反発して跳ね上がった
でもその跳ね上がった力であれだけの津波が起きるのはおかしい
たぶんプレートとプレートの間のＶ字の部分に出来てた
地盤が縦にいくつか割れて持ち上がりそれが巨大津波になったんじゃないか
という説明でした。後はもっとデータを集めて研究すると
まだ見えてくるものがあるんじゃないかということでした
伊方も場所的に気になりますね・・・
ありがとう。たぶんこの図だわ
上関辺りがちょっと扇形の四角に囲まれてて良く似てる
見たのがこの番組
サイエンスゼロ 東日本大震災 何が起こったのか？ 2011/04/02放送
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp340.html
早稲田の先生じゃなくて、筑波の先生でした＜間違い
まだ、研究中で今の所わかってるデータでの予測らしいけど
三陸沖から茨城沖のプレートが地中に引き込まれる力に反発して跳ね上がった
でもその跳ね上がった力であれだけの津波が起きるのはおかしい
たぶんプレートとプレートの間のＶ字の部分に出来てた
地盤が縦にいくつか割れて持ち上がりそれが巨大津波になったんじゃないか
という説明でした。後はもっとデータを集めて研究すると
まだ見えてくるものがあるんじゃないかということでした
伊方も場所的に気になりますね・・・
900 ：p5194-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/04(水) 06:22:28.62
>>664-666
これじゃないかな。ニュースでやってた
福島第一原発外部電源喪失は地震が原因 共産党の追求を保安院認める
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1304186423/
>日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
>地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１原発の外部電源が失われ、
>炉心溶融が引き起こされたと追及しました。
>経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、倒壊した
>受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。
>東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」
>（１３日の記者会見）とのべています。
これじゃないかな。ニュースでやってた
福島第一原発外部電源喪失は地震が原因 共産党の追求を保安院認める
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1304186423/
>日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
>地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１原発の外部電源が失われ、
>炉心溶融が引き起こされたと追及しました。
>経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、倒壊した
>受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。
>東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」
>（１３日の記者会見）とのべています。
901 ：p5194-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/04(水) 07:00:09.47
>>804
上関は貰ったお金でもう箱物を作っちゃったから
その支払い＋維持費がないと潰れちゃうって意味じゃないかな？
>>885
このスレにも地熱がイイよ！って言ってる人がいたけど
地震国なだけに資源が豊富なんだなー
上関も温泉作り掛けてるらしいし地熱に切り替えるのはどうかな
（お湯を掘り当てたのか、沸かすのか知らないが）
上関町の環境破壊が気になる人は発電所自体できるのいやだろうけど・・・
>>721
どこに旅行に行こうかと思ってたんだけど、そこにするわｗ
上関は貰ったお金でもう箱物を作っちゃったから
その支払い＋維持費がないと潰れちゃうって意味じゃないかな？
>>885
このスレにも地熱がイイよ！って言ってる人がいたけど
地震国なだけに資源が豊富なんだなー
上関も温泉作り掛けてるらしいし地熱に切り替えるのはどうかな
（お湯を掘り当てたのか、沸かすのか知らないが）
上関町の環境破壊が気になる人は発電所自体できるのいやだろうけど・・・
>>721
どこに旅行に行こうかと思ってたんだけど、そこにするわｗ
原発は被害半径の大きさから考えれば最低でも半径２００ｋｍの住民の同意
が必用なことがはっきりした。さらに手抜き大事故の賠償金などの尻拭いに
税金や電気料金アップで対応されそうなので全国民の同意が得られなけれ
ば建ててはいけないだろ。
が必用なことがはっきりした。さらに手抜き大事故の賠償金などの尻拭いに
税金や電気料金アップで対応されそうなので全国民の同意が得られなけれ
ば建ててはいけないだろ。
903 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 08:58:39.46
患者激増、医療費激増、そういう現実が5年10年先に大津波のように
人々の生活をなぎ倒していく時代に原発が建設できると思いますか？
人々の生活をなぎ倒していく時代に原発が建設できると思いますか？
904 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 08:59:52.55
海江田が大量の汚染水を海に流せと許可したと言うが公海なんだから
世界各国の追認は必要ですが。海江田何で勝手に許可したのか。犯罪。
http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8
905 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 09:48:52.04
立地的に大分、愛媛からの反対もありそうなんだけど、動きはないの？
906 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 10:11:05.26
愛媛は既に原発あるから言いづらい。
908 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 11:13:07.11
今からでも遅くないので上関町民は原発建設に反対なさい。10年後を想像しなさい。
基地外に刃物。人類（つか日本人）に原発
制御できなくなっても汚染範囲が数キロで数年で浄化できるのなら俺は原発に賛成するが、そうではない。上関町だけの問題ではないのは明白
「非常に大きいリスクはあるが大丈夫」という考え方には賛成できない。必要のないリスクは背負わないのが危機管理というもの
特に今回福島第一で露呈した原発のリスクは津波被害に匹敵するかそれ以上のインパクトがあり、20mSv問題を持ち出すまでもなく国益を著しく損なっている（金、信用）
福島もまだ最悪の状態になる可能性は十分ある。一台逝けば全部道連れで放射能汚染しまくり
排水する海水温度は取水した時から7度ぐらい上がるんだっけな
すげー環境破壊w 今まで通り海ならいいと思って高濃度汚染水垂れ流したら全世界からフルボッコされて今困ってますby東電
福一から約200kmの房総半島の千葉市原市で牧草から「暫定」許容値を超える放射性物質
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1304037721
制御できなくなっても汚染範囲が数キロで数年で浄化できるのなら俺は原発に賛成するが、そうではない。上関町だけの問題ではないのは明白
「非常に大きいリスクはあるが大丈夫」という考え方には賛成できない。必要のないリスクは背負わないのが危機管理というもの
特に今回福島第一で露呈した原発のリスクは津波被害に匹敵するかそれ以上のインパクトがあり、20mSv問題を持ち出すまでもなく国益を著しく損なっている（金、信用）
福島もまだ最悪の状態になる可能性は十分ある。一台逝けば全部道連れで放射能汚染しまくり
排水する海水温度は取水した時から7度ぐらい上がるんだっけな
すげー環境破壊w 今まで通り海ならいいと思って高濃度汚染水垂れ流したら全世界からフルボッコされて今困ってますby東電
福一から約200kmの房総半島の千葉市原市で牧草から「暫定」許容値を超える放射性物質
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1304037721
愛媛は既に原発あるから言いづらい。
とはいえ、率先して原発廃止の方向に動けば
それはそれで説得力を持つから頑張って欲しい。
とはいえ、率先して原発廃止の方向に動けば
それはそれで説得力を持つから頑張って欲しい。
911 ：p5194-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/04(水) 11:20:32.44
>>905
反対運動はしてるみたい
原発さよなら四国ネットワーク
ttp://genpatsu-sayonara.net/
NPO法人 九州・自然エネルギー推進ネットワーク
ttp://nonukes.exblog.jp/
↑脱原発大分ネットワークと主催者が同じ
上関の・・・と言う訳ではなく
それぞれ住む地域の電力会社向けにアピールしてる
でもたぶん繋がりはどっかである・・・かも？
反対運動はしてるみたい
原発さよなら四国ネットワーク
ttp://genpatsu-sayonara.net/
NPO法人 九州・自然エネルギー推進ネットワーク
ttp://nonukes.exblog.jp/
↑脱原発大分ネットワークと主催者が同じ
上関の・・・と言う訳ではなく
それぞれ住む地域の電力会社向けにアピールしてる
でもたぶん繋がりはどっかである・・・かも？
912 ：p5194-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/04(水) 11:24:40.60
賠償金を集めるため電気料金値上げで国民大激怒 /
東京電力を介して国民が賠償金を支払う仕組み？
http://rocketnews24.com/?p=93330
東電社員より遥かに貧乏な生活してる地方民に負担させるのかよ。
東京電力は地球規模の大事故を発生させておきながら
ボーナスが出ることが決定しており、国民の怒りは収まらない。
http://rocketnews24.com/?p=90152
自分たちが好き勝手に散々やって旨い汁を吸ってきておいて、
いざ、大問題が起きたら国民に負担させるって、どんだけ
面の皮が厚いんだ。悪代官も越後屋も真っ青だよ。
電気料金上げます！税金上げます！って、その前にするべき
事が有るだろ。原発関連の話しって誠意が感じられない。
それだけ原発は闇が深いって事か。
東京電力を介して国民が賠償金を支払う仕組み？
http://rocketnews24.com/?p=93330
東電社員より遥かに貧乏な生活してる地方民に負担させるのかよ。
東京電力は地球規模の大事故を発生させておきながら
ボーナスが出ることが決定しており、国民の怒りは収まらない。
http://rocketnews24.com/?p=90152
自分たちが好き勝手に散々やって旨い汁を吸ってきておいて、
いざ、大問題が起きたら国民に負担させるって、どんだけ
面の皮が厚いんだ。悪代官も越後屋も真っ青だよ。
電気料金上げます！税金上げます！って、その前にするべき
事が有るだろ。原発関連の話しって誠意が感じられない。
それだけ原発は闇が深いって事か。
914 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 11:59:51.13
伊方はあそこだけで四国の4割以上の電気をまかなってるらしいから
簡単にはやめられないんだろうな。
大事故じゃなくても事故で停止したら影響大きすぎだろうに
リスクマネジメントがなってない。
簡単にはやめられないんだろうな。
大事故じゃなくても事故で停止したら影響大きすぎだろうに
リスクマネジメントがなってない。
915 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 12:01:23.95
919 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 12:37:56.71
>>917
ああそうなのか。知らなかった。ありがとよ。
ああそうなのか。知らなかった。ありがとよ。
電気料金値上げへ仕組み検討
http://www.mbs.jp/news/jnn_4716605_zen.shtml
具体的には、現在、電気料金の中に含まれている「電源開発促進税」を増税し、
賠償金の支払いに充てられるようにする制度や、東電の賠償を支援する機構に対し
拠出金を支払う東電と電力各社が負担分を直接、電気料金に上乗せすることを
認める制度が検討されています。
原発が、金かね金、カネ出せや、と言ってるぞ。どんだけカネ食い虫なんだよ。
そんなにカネがいるんなら、先ずは徹底的に身銭を切るのが筋だろが。
現存原発を安全に終息させる為の資金以外は、原発予算は全て賠償金に回せ。
足りないのなら、新規やってる余裕なんて無いだろ。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4716605_zen.shtml
具体的には、現在、電気料金の中に含まれている「電源開発促進税」を増税し、
賠償金の支払いに充てられるようにする制度や、東電の賠償を支援する機構に対し
拠出金を支払う東電と電力各社が負担分を直接、電気料金に上乗せすることを
認める制度が検討されています。
原発が、金かね金、カネ出せや、と言ってるぞ。どんだけカネ食い虫なんだよ。
そんなにカネがいるんなら、先ずは徹底的に身銭を切るのが筋だろが。
現存原発を安全に終息させる為の資金以外は、原発予算は全て賠償金に回せ。
足りないのなら、新規やってる余裕なんて無いだろ。
原発はとにかく金食い虫だな
それも税金や電気代なんて、電力会社が痛くも痒くもない金を搾り取っていくからたちが悪い
それも税金や電気代なんて、電力会社が痛くも痒くもない金を搾り取っていくからたちが悪い
電気料金を上げます。税金を上げます。
これって国民を馬鹿にしてると思います。
もし本当に必要なら、これらは最終手段なのではと思います。
原発が原因なのですから、上関の周辺自治体（5市町）に配分する予定だった
国の電源立地地域対策交付金（総額86億円余）も、緊急対策費として、
今も危険に晒されている原発の安全対策や福島の賠償金に使うべきだと思います。
それが当たり前の人の道だと思います。
これって国民を馬鹿にしてると思います。
もし本当に必要なら、これらは最終手段なのではと思います。
原発が原因なのですから、上関の周辺自治体（5市町）に配分する予定だった
国の電源立地地域対策交付金（総額86億円余）も、緊急対策費として、
今も危険に晒されている原発の安全対策や福島の賠償金に使うべきだと思います。
それが当たり前の人の道だと思います。
原発設計、全電源喪失考慮を 元東芝技術者、福井で講演
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27914.html
東京電力福島第１原発事故を受けて各電力事業者が行った電源車配備や
訓練強化などの対策は「設計の立場からみて対策とは言えない」と指摘。
格納容器の弁を開けて放射性物質を含む蒸気を排出した緊急措置「ベント」が
行われたことに関しては「圧力が上がったからといって放射能を外部に出して
しまった時点で、原子力の安全な設計概念が破たんした」と重大性を指摘した。
チェルノブイリ原発事故との比較では、福島第１原発全体として圧倒的に多くの
核燃料を抱えている点を挙げ「格納容器内で水素爆発が起こっていたら、
そのまま空中に放射性物質が飛び散っていた。（深刻度を示す国際評価尺度の）
レベル７の上限にあり、最も危険な事態だった」との見方を示した。
現時点で原発が抱えている問題は大きく深いな。技術的にも体制的にも。
こんな状態で、なし崩し的に原発再開や新規建設なんて時期尚早、軽率すぎる。
問題をクリアするにしても、数年程度の歳月では安全安心の確保は無理だ。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27914.html
東京電力福島第１原発事故を受けて各電力事業者が行った電源車配備や
訓練強化などの対策は「設計の立場からみて対策とは言えない」と指摘。
格納容器の弁を開けて放射性物質を含む蒸気を排出した緊急措置「ベント」が
行われたことに関しては「圧力が上がったからといって放射能を外部に出して
しまった時点で、原子力の安全な設計概念が破たんした」と重大性を指摘した。
チェルノブイリ原発事故との比較では、福島第１原発全体として圧倒的に多くの
核燃料を抱えている点を挙げ「格納容器内で水素爆発が起こっていたら、
そのまま空中に放射性物質が飛び散っていた。（深刻度を示す国際評価尺度の）
レベル７の上限にあり、最も危険な事態だった」との見方を示した。
現時点で原発が抱えている問題は大きく深いな。技術的にも体制的にも。
こんな状態で、なし崩し的に原発再開や新規建設なんて時期尚早、軽率すぎる。
問題をクリアするにしても、数年程度の歳月では安全安心の確保は無理だ。
925 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 19:39:08.57
政府は４日、東日本大震災を受け、昨年６月に策定した新成長戦略を見直す方針を固めた。
原発の海外輸出などを柱としていたが、福島第１原発事故を受け、エネルギー政策の大幅修
正が必要と判断した。環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の是非を判断する時期の修正など
と併せて、連休明けにも基本指針を打ち出す見通しだ。
具体的には、２０２０年をめどに再生可能エネルギー市場を「１０兆円」にするとした目標時期
を前倒しする方向で調整。太陽光・風力発電や蓄電池、地熱などの再生可能エネルギー導入
に力を注ぎ、原発に過度に依存しない電力確保を目指す。
一方、新成長戦略で「パッケージ型インフラ海外展開」と銘打ち、官民一体で進めてきた原発
輸出に関しては「事故を起こした国による原発輸出が困難なのは明らか」（政府関係者）との認
識が広がっている。
ただ、政府は昨年１０月、ベトナムと新規原発２基の建設受注で合意し、トルコとも交渉を進め
ており、事故の検証を終えるまで「中断」とする方向で検討する。
ソース 西日本新聞 2011.5.4
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/240358
原発の海外輸出などを柱としていたが、福島第１原発事故を受け、エネルギー政策の大幅修
正が必要と判断した。環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の是非を判断する時期の修正など
と併せて、連休明けにも基本指針を打ち出す見通しだ。
具体的には、２０２０年をめどに再生可能エネルギー市場を「１０兆円」にするとした目標時期
を前倒しする方向で調整。太陽光・風力発電や蓄電池、地熱などの再生可能エネルギー導入
に力を注ぎ、原発に過度に依存しない電力確保を目指す。
一方、新成長戦略で「パッケージ型インフラ海外展開」と銘打ち、官民一体で進めてきた原発
輸出に関しては「事故を起こした国による原発輸出が困難なのは明らか」（政府関係者）との認
識が広がっている。
ただ、政府は昨年１０月、ベトナムと新規原発２基の建設受注で合意し、トルコとも交渉を進め
ており、事故の検証を終えるまで「中断」とする方向で検討する。
ソース 西日本新聞 2011.5.4
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/240358
926 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 21:15:35.54
927 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 21:46:19.35
絶滅危惧種 カンムリウミスズメ 世界で５千羽のみ 上関町近海が繁殖地
カンムリウミスズメを守るためにも財源が必要です(ry
929 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 21:59:53.13
福島の経済打撃凄いと思うんだが・・・
九州山口でも食品輸出壊滅、観光業もこのままじゃ倒産続出だ・・・
内部保留貯めこんでる大企業は持つかもだろうが、それ以外潰れるって
国とマスコミは被害を意図的に軽く見せてるだろ
九州山口でも食品輸出壊滅、観光業もこのままじゃ倒産続出だ・・・
内部保留貯めこんでる大企業は持つかもだろうが、それ以外潰れるって
国とマスコミは被害を意図的に軽く見せてるだろ
930 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 22:18:17.47
これが最後の戦いになるだろうな。中国電力にとっては、田万川、豊北・・・と
いくつも原発新規建設が断念されているからな。
福島の原発事故のせいで、中国電力に限らず日本全土で新規立地はほぼ不可能になった。
福島の原発の事故を見た後で、原発の立地を自ら志願するような自治体はあるまい。
上関は現在進行形で工事が続く、良くも悪くも最後の有力な新規立地原発候補となってしまった。
中国電力としても、なんとか完成させたいだろ。ほとぼりが醒めたら工事再開という感じ。
いくつも原発新規建設が断念されているからな。
福島の原発事故のせいで、中国電力に限らず日本全土で新規立地はほぼ不可能になった。
福島の原発の事故を見た後で、原発の立地を自ら志願するような自治体はあるまい。
上関は現在進行形で工事が続く、良くも悪くも最後の有力な新規立地原発候補となってしまった。
中国電力としても、なんとか完成させたいだろ。ほとぼりが醒めたら工事再開という感じ。
931 ：p5194-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/04(水) 22:29:30.03
>>930
「なんとしても完成させたい」理由が微妙にわからない
今までは、石油に比べてウランの安さってのが理由にあったかも知れないが
今回の事故で、原発事故の為に積み立てといた補償金が全く足りない事がわかったので
金額を増やすことが検討されてるし、いくらウランが安くても
原発の利益率は下がってきたような気がする
そして、これから政府の助成金は自然エネルギーへ注がれると思うし
原発を作るメリットって電力会社にとってもあまり無くなってくるんじゃないかな
中国電力の新社長さんは原発作るって言ってるみたいだけど
それは事故前の条件を前提に言ってるだけで
企業は儲からなかったら作る意味はないから、どうだろう？
路線変更するんかもしれないね
「なんとしても完成させたい」理由が微妙にわからない
今までは、石油に比べてウランの安さってのが理由にあったかも知れないが
今回の事故で、原発事故の為に積み立てといた補償金が全く足りない事がわかったので
金額を増やすことが検討されてるし、いくらウランが安くても
原発の利益率は下がってきたような気がする
そして、これから政府の助成金は自然エネルギーへ注がれると思うし
原発を作るメリットって電力会社にとってもあまり無くなってくるんじゃないかな
中国電力の新社長さんは原発作るって言ってるみたいだけど
それは事故前の条件を前提に言ってるだけで
企業は儲からなかったら作る意味はないから、どうだろう？
路線変更するんかもしれないね
賠償金を少なくしたい、原発利権を温存したい、との思惑から、
「風評被害は悪」との都合の良い名のもとに、国・マスコミ・
地方自治体は意図的に軽く見せている。国民を騙している。
福島民も、仕事に支障が生じ生活に困る、現実を受け入れたく無い、
避難なんて嫌、との心理から見て見ぬふり。意識的に思考停止状態に。
結果的に、福島民は壮大な放射能人体実験のモルモット状態だよ。
「風評被害は悪」との都合の良い名のもとに、国・マスコミ・
地方自治体は意図的に軽く見せている。国民を騙している。
福島民も、仕事に支障が生じ生活に困る、現実を受け入れたく無い、
避難なんて嫌、との心理から見て見ぬふり。意識的に思考停止状態に。
結果的に、福島民は壮大な放射能人体実験のモルモット状態だよ。
933 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 22:46:40.74
是非これを見てください。
ダーク・サークル~プルトニウム症候群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456
核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
ロッキーフラッツの近所の１２歳くらいの少女がプルトニウムの
原因で骨肉種で死にました。骨からも検出されたけど 正式には認められていません
ダーク・サークル~プルトニウム症候群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456
核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
ロッキーフラッツの近所の１２歳くらいの少女がプルトニウムの
原因で骨肉種で死にました。骨からも検出されたけど 正式には認められていません
934 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 00:05:05.92
原発は膨大な温排水を垂れ流している
生み出されているエネルギーのうち、電気になっているのは
３分の１だけ。残りの３分の２は海に棄てている。
日本の原発を全部合わせると、毎年、日本の全部の川を流れる水の
４分の１もの膨大な量の温排水を海に棄てている。
この膨大な水量を７度温めて海に棄てているので、海に影響が
当然現れる。海に優しい、環境に優しいとは、とても言えない。
放射性物質の排出問題もあり、瀬戸内海は本当に大丈夫なのか。
生み出されているエネルギーのうち、電気になっているのは
３分の１だけ。残りの３分の２は海に棄てている。
日本の原発を全部合わせると、毎年、日本の全部の川を流れる水の
４分の１もの膨大な量の温排水を海に棄てている。
この膨大な水量を７度温めて海に棄てているので、海に影響が
当然現れる。海に優しい、環境に優しいとは、とても言えない。
放射性物質の排出問題もあり、瀬戸内海は本当に大丈夫なのか。
小出裕章氏と推進派との直接対話 (平成17年)
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/842.html
５年以上も前の討論の様子だけど参考になるよ。
永久保存版。
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/842.html
５年以上も前の討論の様子だけど参考になるよ。
永久保存版。
推進派工作員はGWか？
オラオラ働けよｗ
あなたは自分の子供を人体実験の検体にしたいですか？ 自分の遺伝子損傷試験をしたいんですか？
原発を認めるということはそのリスクを背負うということだと思います
悲しくも平和ボケで洗脳された年寄り連中（政治家、東電幹部、御用学者等）は安心して現世利益を享受できる今の日本です
世紀末感が漂ってるね
オラオラ働けよｗ
あなたは自分の子供を人体実験の検体にしたいですか？ 自分の遺伝子損傷試験をしたいんですか？
原発を認めるということはそのリスクを背負うということだと思います
悲しくも平和ボケで洗脳された年寄り連中（政治家、東電幹部、御用学者等）は安心して現世利益を享受できる今の日本です
世紀末感が漂ってるね
山口県の周防灘は貝汁がうまいんだ。
原発ができたらこんな店も流行らなくなるかもしれない。
原発ができたらこんな店も流行らなくなるかもしれない。
てか、原発推進派してたり東電擁護してる奴は
職員の親戚か、ピックルのバイトか、頭の可笑しい奴だろうから
必死に書きこんでいるんだろうが、この際、あえて言っておこう。
お前らの書き込みのお陰で、更に東電に対する憎しみが湧いてきた。
逆効果お疲れさん。
職員の親戚か、ピックルのバイトか、頭の可笑しい奴だろうから
必死に書きこんでいるんだろうが、この際、あえて言っておこう。
お前らの書き込みのお陰で、更に東電に対する憎しみが湧いてきた。
逆効果お疲れさん。
ここで原発推進の書き込みしてる連中は、愉快犯だと思ってたんだ。
だってあいつら、「自然エネルギーはお花畑」とか「火力は輸入だから不安定」とか「反原発はサヨク」とか、
ソース出して反論されたら話逸らすことしかできないアホな理屈しか捏ねないからさ。
さっき届いた朝刊で、自民党の推進派（加納時男・元参院議員、現東電顧問）へのインタビュー見て呆れたよ。
ここの書き込みとほとんど同レベルの主張しかしてなかった。
「原子力を選択したことは間違っていなかった」
「太陽光や風力というお言葉はとってもロマンがある。
しかし、新増設なしでエネルギーの安定的確保ができるのか」
「（原発反対の河野太郎は）社民党に推薦しますよ」
いや、「福島第一原発第５、６号機も捨てずに生かす」だの
「むしろ低線量（の放射線）は体にいい」だのもあったから、ここ以下か。
だってあいつら、「自然エネルギーはお花畑」とか「火力は輸入だから不安定」とか「反原発はサヨク」とか、
ソース出して反論されたら話逸らすことしかできないアホな理屈しか捏ねないからさ。
さっき届いた朝刊で、自民党の推進派（加納時男・元参院議員、現東電顧問）へのインタビュー見て呆れたよ。
ここの書き込みとほとんど同レベルの主張しかしてなかった。
「原子力を選択したことは間違っていなかった」
「太陽光や風力というお言葉はとってもロマンがある。
しかし、新増設なしでエネルギーの安定的確保ができるのか」
「（原発反対の河野太郎は）社民党に推薦しますよ」
いや、「福島第一原発第５、６号機も捨てずに生かす」だの
「むしろ低線量（の放射線）は体にいい」だのもあったから、ここ以下か。
>>926
有利だわってかｗお前もなかなかお利口になってきたじゃないか、ええことよ
有利だわってかｗお前もなかなかお利口になってきたじゃないか、ええことよ
ここは真面目な優しい反対派の人ばかりでいいですね、感心させられます
山口行った時平和でのどかでのんびりとしたいい所だと思いました、あんな美しい村々に原発なんて
私の地元の原発スレは濃くて荒っぽい書き込みばかりです・・・
山口行った時平和でのどかでのんびりとしたいい所だと思いました、あんな美しい村々に原発なんて
私の地元の原発スレは濃くて荒っぽい書き込みばかりです・・・
944 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 08:13:31.82
島根原発（松江市）がある島根県も神経をとがらせる。
原子力災害時の協定に基づき、連日、福島県に
防護マスクや防護服などの物資を送っている。
松江市の担当者は「放射能が高レベルで今後は原発に近づけない可能性もある。
こうなったときどうするかは勉強していない」と困惑した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/496654/
勉強していないてｗ
原子力災害時の協定に基づき、連日、福島県に
防護マスクや防護服などの物資を送っている。
松江市の担当者は「放射能が高レベルで今後は原発に近づけない可能性もある。
こうなったときどうするかは勉強していない」と困惑した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/496654/
勉強していないてｗ
もんじゅや浜岡ほど注目されてないけど、
20km圏に松江市街が納まる島根も何気に全国有数の酷さだよな。
20km圏に松江市街が納まる島根も何気に全国有数の酷さだよな。
946 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 10:22:12.78
そんなことは起こらない前提だったからそりゃ勉強はしていないでしょう。
全国の「緊急被ばく医療機関」の約4割が原発から20キロ圏内に位置し、
大規模な事故の場合に機能しない事態もそう。
起きないはずのことが起こってしまった。
もし仮に新規で原発つくるにしても大事故の想定は必ず必要ですね。
全国の「緊急被ばく医療機関」の約4割が原発から20キロ圏内に位置し、
大規模な事故の場合に機能しない事態もそう。
起きないはずのことが起こってしまった。
もし仮に新規で原発つくるにしても大事故の想定は必ず必要ですね。
大事故の想定！？福島、チェルノブイリみたいな事があると？
そんな可能性が１％でもあるようなものなら仮にでも新設するなんて言っちゃダメだろ、アホかと
そんな可能性が１％でもあるようなものなら仮にでも新設するなんて言っちゃダメだろ、アホかと
大事故は絶対ないというのが大前提なのは推進だって同じでしょ
だからそれがあるかもしれないと言うなら絶対作ってはいけない事ですよね
安全ですが大事故にそなえて言い始めたらそれはもとてもおかしな話、本末転倒です
だからそれがあるかもしれないと言うなら絶対作ってはいけない事ですよね
安全ですが大事故にそなえて言い始めたらそれはもとてもおかしな話、本末転倒です
福島第１原発：東電社長、怒りの浪江町民を前に土下座
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110505k0000m040077000c.html
社長以下幹部が浪江仮役場で女性の前でひざまずく
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110505k0000m040077000c.html
社長以下幹部が浪江仮役場で女性の前でひざまずく
ていうか、東電社長達は、全然土下座する必要ないんだよ。
土下座しても、なんにもならん。
次の３つの事するしかないだろ。
１．過去の役員含めて、全財産はたいてでも、
きちんと賠償責任果たせ。
どうせ後で健康被害に合った人たちに、知らん振りするんだろーが。
２．刑事責任を果たして、実刑くらえ。
３．東電職員が36000人いるんだから、そいつらに福島原発キチンと
現場に行かせて収拾つかせろ。今現在も放射能垂れ流してるんだから、今直ぐにだ。
素人でもできるんだから、エリート東電職員様が出来ないはずない。
土下座しても、なんにもならん。
次の３つの事するしかないだろ。
１．過去の役員含めて、全財産はたいてでも、
きちんと賠償責任果たせ。
どうせ後で健康被害に合った人たちに、知らん振りするんだろーが。
２．刑事責任を果たして、実刑くらえ。
３．東電職員が36000人いるんだから、そいつらに福島原発キチンと
現場に行かせて収拾つかせろ。今現在も放射能垂れ流してるんだから、今直ぐにだ。
素人でもできるんだから、エリート東電職員様が出来ないはずない。
今後、原発を新設する時は、
事故を見越して
周辺30キロの土地を先に買い上げろ。
莫大な建設費が必要になるけどＷ
事故を見越して
周辺30キロの土地を先に買い上げろ。
莫大な建設費が必要になるけどＷ
補償金考えたら案外そのほうが安かったりして。
>>951
お前バカじゃねえのｗ
お前バカじゃねえのｗ
アホなんだろ、荒らしだすから反応するな
>>953
やっぱコレでしょ・・
r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
やっぱコレでしょ・・
r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
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┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
ちなみに半径30kmの円だと8億5千万坪くらいかな。
上関だと大半海っぽいけど。
上関だと大半海っぽいけど。
958 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 13:18:52.19
>>948
事故は起きない。１００％安全だ。だから備えもしない。
これが今までやってきたことで、間違ってたのはあきらかでしょう。
何事にも１００％なんてことはあり得ない。
大事故は起こる。
この前提で、だったらやめるか、大事故も想定して推進するか
二者一択だと思いますが？
事故は起きない。１００％安全だ。だから備えもしない。
これが今までやってきたことで、間違ってたのはあきらかでしょう。
何事にも１００％なんてことはあり得ない。
大事故は起こる。
この前提で、だったらやめるか、大事故も想定して推進するか
二者一択だと思いますが？
959 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 13:25:46.78
960 ：p5090-ipad07yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2011/05/05(木) 13:26:51.27
>>949の映像を見たけど（ワイドショー）
「店を経営したのに、事故からこっち全く営業できなくて収入がゼロ
建物のローンもあるし、補償して欲しい」って意見が出てた
これで何年も帰れないって事になったら、結局
「土地ごと買い取れ」って話が出そう
>>951は荒唐無稽なことを言ってるようで、この現状を見たら
収入補償＋不動産買取、なら不動産買取だけの方がましかもしれんと思えてしまう
「店を経営したのに、事故からこっち全く営業できなくて収入がゼロ
建物のローンもあるし、補償して欲しい」って意見が出てた
これで何年も帰れないって事になったら、結局
「土地ごと買い取れ」って話が出そう
>>951は荒唐無稽なことを言ってるようで、この現状を見たら
収入補償＋不動産買取、なら不動産買取だけの方がましかもしれんと思えてしまう
961 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 13:38:48.69
原発は人をダメにする怪物だ
作ったらその土地もダメになる
作ったらその土地もダメになる
>>958
大事故も想定して推進するって・・・何の施設の話かわかってます？
想定した所で今福島で起こってる現状をどうしろというんですか
大事故の不安が少しでもあるなら二者一択でなく止めるの一択ですそれが原発です
100％なんてあり得ないなら尚更です、だから反対してると言うのはみんなさんざん言ってますよ
大事故も想定して推進するって・・・何の施設の話かわかってます？
想定した所で今福島で起こってる現状をどうしろというんですか
大事故の不安が少しでもあるなら二者一択でなく止めるの一択ですそれが原発です
100％なんてあり得ないなら尚更です、だから反対してると言うのはみんなさんざん言ってますよ
通産省が発表した発電コスト、原発9円石油火力10円という数値を見て欲しい。
これは原発が石油と同じ発電コストだと推進理由がなくなるので、
治的に1円安く見せているにすぎない。前述のように放射性廃棄物、
廃棄原発の処理コストを除外しているのだから、はじめから比較しようがない大ペテンなのだ。
チェルノブイリ原発のように一度、事故を起こすと世界規模で汚染が広がり、
農業などあらゆる産業にダメージを与える。そしてガン、白血病などの人的コスト。
それらのコストを勘案すれば、原発の真のコストは、キロワット当たり100円は下るまい。
石油→電力と直接換えたほうが、石油→ウラン→電力と二手間かけるより、
はるかに合理的なのだ。
「原子力は、石油の代替物ではなく、石油が枯渇すればウラン電力に転換できません。
残る問題は、どちらのほうが石油の節約になるか。
放射性廃棄物の処理も、石油がなくてはできません。
よって（原子力は）実は、石油の節約になるどころか、全体として、
大変な石油浪費になる可能性があります。
これは原発が石油と同じ発電コストだと推進理由がなくなるので、
治的に1円安く見せているにすぎない。前述のように放射性廃棄物、
廃棄原発の処理コストを除外しているのだから、はじめから比較しようがない大ペテンなのだ。
チェルノブイリ原発のように一度、事故を起こすと世界規模で汚染が広がり、
農業などあらゆる産業にダメージを与える。そしてガン、白血病などの人的コスト。
それらのコストを勘案すれば、原発の真のコストは、キロワット当たり100円は下るまい。
石油→電力と直接換えたほうが、石油→ウラン→電力と二手間かけるより、
はるかに合理的なのだ。
「原子力は、石油の代替物ではなく、石油が枯渇すればウラン電力に転換できません。
残る問題は、どちらのほうが石油の節約になるか。
放射性廃棄物の処理も、石油がなくてはできません。
よって（原子力は）実は、石油の節約になるどころか、全体として、
大変な石油浪費になる可能性があります。
965 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 13:43:14.21
だからボケてるんだって、釣られ過ぎ
でもここは荒れないからいいですね
でもここは荒れないからいいですね
>>961
100％同意
100％同意
皮肉だろ
ムキになる方がアレ
ムキになる方がアレ
まあまあ落ち着いて落ち着いて
972 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 13:55:12.90
冷静にいきましょう
973 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 13:57:17.32
まあそんなｶﾘｶﾘすんな、リラックス！
975 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 14:03:45.32
必ず原発の災厄を終わらせてやる。原発の息の根を止めてやる。
まあ要するに原子力なんか夢のエネルギーでも何でもないと言う事
977 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 14:14:57.61
私は山口県の人も自然も大好きです
原発は作らないでほしい
原発から出る死の灰の始末も出来ないのに。。。
子供達にそんな未来を残したらあかん
子供達に将来・・・
なぜあの時福島で大事故があったのに原発をやめてくれなかったの？
私達の命より大事なものがあったの・・・
このようなことを大人は言わせてはいけない
原発は作らないでほしい
原発から出る死の灰の始末も出来ないのに。。。
子供達にそんな未来を残したらあかん
子供達に将来・・・
なぜあの時福島で大事故があったのに原発をやめてくれなかったの？
私達の命より大事なものがあったの・・・
このようなことを大人は言わせてはいけない
福島原発の災害を直視すれば951の言ってる事も
あながち間違っているとは思えない。
実現性の観点からボケ扱いされるのは分かる。
狭い日本では到底無理だから。
国土広くて不毛の地が多数あれば有りだろうけど。
結局、原発建設にはそれだけの覚悟が要るという事だ。
覚悟も無い、責任も取らない、の中途半端が一番困る。
何時も損をするのは真っ当にコツコツ暮らしてる普通の人。
あながち間違っているとは思えない。
実現性の観点からボケ扱いされるのは分かる。
狭い日本では到底無理だから。
国土広くて不毛の地が多数あれば有りだろうけど。
結局、原発建設にはそれだけの覚悟が要るという事だ。
覚悟も無い、責任も取らない、の中途半端が一番困る。
何時も損をするのは真っ当にコツコツ暮らしてる普通の人。
もう新設は無理でしょうなぁ
一番線量高かった飯館村は40kmくらい離れてなかったっけ？
半径というより風の向だし雨に乗って遠くにも行く、海に漏れたらもうどうなるやもわからんし
瀬戸内圏全部買い取ったとしても無駄でしょう
半径というより風の向だし雨に乗って遠くにも行く、海に漏れたらもうどうなるやもわからんし
瀬戸内圏全部買い取ったとしても無駄でしょう
チェルノブイリの時はイタリアの方まで影響出たもんな、パスタも風評に晒された
避難区域となった飯舘村が45km。
周南市、岩国市、大分県国東市、愛媛県伊方町って所か。
放射能汚染濃度が高くて今後影響が懸念されている
福島市、郡山市、伊達市辺りが65km。
山口市、防府市、広島県廿日市市、大分県大分市、愛媛県松山市だな。
農産物等で基準超えした千葉県内各地で230km。
中国・四国地方と鹿児島を除く九州地方全域だな。
実害だけでなく、風評も含めれば西日本は大打撃だ。
立ち直れる余地が残されていればいいが、放射能汚染だけは極悪だし。
人生が狂わされるな。
周南市、岩国市、大分県国東市、愛媛県伊方町って所か。
放射能汚染濃度が高くて今後影響が懸念されている
福島市、郡山市、伊達市辺りが65km。
山口市、防府市、広島県廿日市市、大分県大分市、愛媛県松山市だな。
農産物等で基準超えした千葉県内各地で230km。
中国・四国地方と鹿児島を除く九州地方全域だな。
実害だけでなく、風評も含めれば西日本は大打撃だ。
立ち直れる余地が残されていればいいが、放射能汚染だけは極悪だし。
人生が狂わされるな。
原発推進の方って冷徹な人が多い感じね。
私欲の為にそこまで非情にはなれない。
私欲の為にそこまで非情にはなれない。
「土下座しろ！清水！」 東電社長に怒号
http://www.youtube.com/watch?v=nOQMfKeA2eA&NR=1
正直土下座はどうか？と思ったがこの状況なら納得した、たまらず出た真の怒りの言葉
映像で見ると想像以上に厳しい言葉だった・・本当に住民は路頭に迷わされていると痛感した
http://www.youtube.com/watch?v=nOQMfKeA2eA&NR=1
正直土下座はどうか？と思ったがこの状況なら納得した、たまらず出た真の怒りの言葉
映像で見ると想像以上に厳しい言葉だった・・本当に住民は路頭に迷わされていると痛感した
「今さら…」「パフォーマンス」 双葉町民冷ややか 加須の避難所 首相訪問
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20110505/CK2011050502000110.html
福島県双葉町が役場機能ごと避難している加須市の旧騎西高校に四日、訪れた菅直人首相。東日本大震災から二カ月近くという初訪問に、
町民からは「何を今さら」「ただのパフォーマンスでは」などと冷ややかな声が上がった。
菅首相は、予定の一時間を大幅に超える約五時間をかけて避難所内を巡回。町民から首相に、古里に帰れる時期や仮設住宅などについて
質問が相次いだ。
(中略)
兼業農家の男性（６２）は「ただ早く自宅に帰りたいだけで、首相に言いたいことなんてない。天皇、皇后両陛下はすぐに来てくださっ
たのに、今さら何をしにきたんだ」。家族四人で避難している無職女性（４４）は「現状が変わるわけでもないし、ただのパフォーマンス
に感じた。早く原発事故を収束させて、元の生活を返してほしい」と訴えた。
(後略)
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首相の資質はともかくとして、なんでそんなに態度がデカいのか。
双葉町民は原発について何も責任がないのか？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20110505/CK2011050502000110.html
福島県双葉町が役場機能ごと避難している加須市の旧騎西高校に四日、訪れた菅直人首相。東日本大震災から二カ月近くという初訪問に、
町民からは「何を今さら」「ただのパフォーマンスでは」などと冷ややかな声が上がった。
菅首相は、予定の一時間を大幅に超える約五時間をかけて避難所内を巡回。町民から首相に、古里に帰れる時期や仮設住宅などについて
質問が相次いだ。
(中略)
兼業農家の男性（６２）は「ただ早く自宅に帰りたいだけで、首相に言いたいことなんてない。天皇、皇后両陛下はすぐに来てくださっ
たのに、今さら何をしにきたんだ」。家族四人で避難している無職女性（４４）は「現状が変わるわけでもないし、ただのパフォーマンス
に感じた。早く原発事故を収束させて、元の生活を返してほしい」と訴えた。
(後略)
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首相の資質はともかくとして、なんでそんなに態度がデカいのか。
双葉町民は原発について何も責任がないのか？
はっきり言う ない
推進だろうが反対だろうが事故が起きればみな被害者だ
だからこど甚大なる被害者となる前に目を覚まして欲しい
推進だろうが反対だろうが事故が起きればみな被害者だ
だからこど甚大なる被害者となる前に目を覚まして欲しい
>>988
双葉町民が怒るのは当然、大事故など起きないと説明されてきた
ましてやこの様な事態になるなんて絶対あり得ないと、あると思うなら受け入れるはずもない
だがこれからは違う、このような事態は起きうる事、教科書からも原発絶対安全の文字は消える
これで受け入れてしまうと言う事は私はどんな優しい気持ちを持ってしても到底理解してあげる事は出来ない
双葉町民が怒るのは当然、大事故など起きないと説明されてきた
ましてやこの様な事態になるなんて絶対あり得ないと、あると思うなら受け入れるはずもない
だがこれからは違う、このような事態は起きうる事、教科書からも原発絶対安全の文字は消える
これで受け入れてしまうと言う事は私はどんな優しい気持ちを持ってしても到底理解してあげる事は出来ない
推進派が福島で被害に遭う人の事を思いやっているのなら
原発はもう懲り懲り、もう二度と何処にも作らないで欲しい
この多くの福島の人の言葉を真摯に受け止め今一度真剣思い直してみるべきだ
原発はもう懲り懲り、もう二度と何処にも作らないで欲しい
この多くの福島の人の言葉を真摯に受け止め今一度真剣思い直してみるべきだ
本当に土下座してもいいから原発誘致撤回を考え直して頂きたい
失礼、撤回について考えて頂きたい
政府＞東京電力＞御用学者＞首都圏の有権者＞町おこしとして受け入れた立地自治体の有権者
一番に責めるべき対象ではないし、被害者であることは明白だが、
それでも5番目くらいに責任あるだろ。反対派の学者から警告はずっと発せられいていた。
補助金と雇用につられて、安全神話を一緒に信じた罪は、相対的には小さいかもしれないが
決してゼロじゃない。自分たちの子供に詫びるくらいの責任はある
一番に責めるべき対象ではないし、被害者であることは明白だが、
それでも5番目くらいに責任あるだろ。反対派の学者から警告はずっと発せられいていた。
補助金と雇用につられて、安全神話を一緒に信じた罪は、相対的には小さいかもしれないが
決してゼロじゃない。自分たちの子供に詫びるくらいの責任はある
自戒はもう痛いほどされてると思う、自責の念で押しつぶされそうな人もいるだろう
それ故に騙されてしまったという怒りの気持ちが爆発するだろう、信じてしまった事に
こちらから彼らの責任を問うような非情で冷たい真似は決して出来ない、上関はこうなって欲しくない、それだけだ
それ故に騙されてしまったという怒りの気持ちが爆発するだろう、信じてしまった事に
こちらから彼らの責任を問うような非情で冷たい真似は決して出来ない、上関はこうなって欲しくない、それだけだ
>こちらから彼らの責任を問うような非情で冷たい真似は決して出来ない、
まあ、基本的には同意なんだけど、天皇よりは仕事している首相を糾弾したり、生活を
返せとか、純粋な被害者のように振る舞われるとカチンとくるもんがある
まあ、基本的には同意なんだけど、天皇よりは仕事している首相を糾弾したり、生活を
返せとか、純粋な被害者のように振る舞われるとカチンとくるもんがある
受け入れた町の人を一律に責めてしまうような発言はとても愚かで残酷だと思います
反対だが生まれた町から出たくない、そんな人もたくさんいらっしゃると思います
だから地元ではないけど原発は作って欲しくないという周りの多くの声が助けになると思うのです
反対だが生まれた町から出たくない、そんな人もたくさんいらっしゃると思います
だから地元ではないけど原発は作って欲しくないという周りの多くの声が助けになると思うのです
多額の金をもらってた時点で、その訳は想像がつくだろう。
被害者でもあるが、それなりの責任も有る。
彼らが果たすべき責任は、これから原発の怖さを訴えて行く事。
今だに原発擁護している住民もいるが、連中は重罪犯と同じだ。
被害者でもあるが、それなりの責任も有る。
彼らが果たすべき責任は、これから原発の怖さを訴えて行く事。
今だに原発擁護している住民もいるが、連中は重罪犯と同じだ。
責任はない、法律的にも
でも町が活性し豊かになって欲しいという気持ちは理解できるし責められん
だが原発はダメだ、今の日本の現状見ればもわかるだろうと、新設に賛成するなら擁護出来ない
でも町が活性し豊かになって欲しいという気持ちは理解できるし責められん
だが原発はダメだ、今の日本の現状見ればもわかるだろうと、新設に賛成するなら擁護出来ない
問題点を指摘する順序はあると思う。
国策であること、政官業学の癒着があること、電力の作り手と使い手の自治体が
巧妙に分離されていること、過疎によって構造的に受け入れる方向へ圧力がかかること。
それらを踏まえた上で、なお、受け入れ自治体の有権者としてどうしてきたか、
指摘すべきだ。
彼らの心情を配慮して指摘しないなどということなんて、そういう「思いやり」に
たいして意味はないと思う。
（もちろん、我々が自分の選挙区でどういう国会議員を選んだきたか、自ら追及
するべきだ）
国策であること、政官業学の癒着があること、電力の作り手と使い手の自治体が
巧妙に分離されていること、過疎によって構造的に受け入れる方向へ圧力がかかること。
それらを踏まえた上で、なお、受け入れ自治体の有権者としてどうしてきたか、
指摘すべきだ。
彼らの心情を配慮して指摘しないなどということなんて、そういう「思いやり」に
たいして意味はないと思う。
（もちろん、我々が自分の選挙区でどういう国会議員を選んだきたか、自ら追及
するべきだ）
1001 ：１００１：
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