【原発事故】ダメモトで解決方法を考える 原発 3

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1名無電力14001
これからどうやればいいの? どうやったらコレ終わるの? 解決方法をみんなで考えるスレ 。

ダメモトってのは駄目でももともと、ためしにでもやってみりゃいいじゃんて事。
ダメなら元も子もないってのとは違うんだよ。

前スレ
原発 ダメモトで解決方法を考える 原発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300268690/

原発 ダメモトで解決方法を考える 原発 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300499367/
2『原子炉利用放射能除去装置』:2011/04/04(月) 20:43:39.56
(冷却水+放射能水) 漏水+格納容器内の3000トンを冷却水に混ぜて注入
  ↓
  ↓-----------------95リットル/分程度 流量を調整すれば湿り度が上がります
  ↓
【原子炉】で沸騰 (4MWと仮定)  圧力10〜30気圧
  ↓気水分離器--炉についています
  ↓-----------------95kg/分の 湿り度1〜3%程度 の蒸気
  ↓
≪蒸気乾燥機≫(単に広がる管です、蒸気圧を下げて沸点を下げて水蒸気中の水を気化させます)
  ↓--- 水に溶けて水蒸気に溶けない塩や金属イオンが粉塵となります
  ↓--- 1気圧なら 1.5立方米/s (出来れば負圧が希望:ヨウ素などの除去の為)
≪集塵装置≫(蒸気内の固形物を集めます サイクロン集塵+電気集塵)
  ↓
【復水器】 タービン建屋のものか非常用を使う (集塵装置が負圧になればヨウ素も多少取り除けるので容量が大きい事)
  ↓
  ┠─->下記施設容量に応じて冷却水に戻す(ヨウ素などは十分抜けていないので注意)
  ↓
≪活性炭フィルタ≫ 集塵装置で取り除けないヨウ素などを取り除く
  ↓
≪浄水装置≫ (集塵装置で塩と放射性物質の大半を抜いているので低い放射線量)
  ↓
  ↓
 海へ

追加施設 ≪蒸気乾燥機≫≪集塵装置≫≪活性炭フィルタ≫≪浄水装置≫
・蒸気乾燥機は単なる管、サイクロン集塵も単なる箱、電気集塵は電線を通した箱
・活性炭フィルタはヨウ素を大量に吸うと発熱するので注意
・浄水装置は施設内にあるのが使えるなら新設する必要なし やはり発熱注意
・集塵したものも強く発熱するので厚く溜めない事、熱伝導のよい金属箱に溜めて排出出来るようにする事
注)時々再循環ポンプを回して炉を攪拌しないと炉の下部に溜まった塩が抜けない
3名無電力14001:2011/04/04(月) 21:51:39.75
> ダメモトってのは駄目でももともと、ためしにでもやってみりゃいいじゃんて事
つまり東電がやってるような姑息な手段を考えるって事ですね
4名無電力14001:2011/04/05(火) 01:22:24.72
ダメでも良いからモットモット斬新なアイデア出せって意味です
5名無電力14001:2011/04/05(火) 03:42:11.99
さっさと全ての燃料棒を太平洋にばらまいてしまう方が、まだマシだろ
6名無電力14001:2011/04/05(火) 05:48:09.06
>>2
関係機関や政治関係にメールを送って欲しいです
7今の問題点:2011/04/05(火) 07:00:42.14
★現在の冷却方法
【冷却水】 ダムからの淡水(純水ではない)
  ↓(1炉あたり6〜8トン/時)
【原子炉】------------- ここで放射能水が作られる
  ↓(同量の湿り蒸気)
【圧力抑制室】----たこ足に分かれたパイプでドーナツ状の中で蒸気の凝結
  ↓---> 2号はここから漏れてる
【格納容器】----4千トンほどの容量しかない
  ↓
 出口無し

問題点1、圧力抑制室(S/C)は約3000トンの水+3200立方米の空間だったが、ここが既に満杯 
問題点2、圧力抑制室(S/C)が2号は裂けてると思われる事
問題点3、圧力抑制室(S/C)時点で1号は20Sv/h 2,3号は1Sv/h近い放射能
問題点4、次の汚水の行き先が格納容器しかない。これも1ヶ月かからず満杯。次の行き先がない。

★解決すべき課題
1、作ってしまった2万トンの高濃度汚染水の処理+施設内の土壌を通って出来た1万トンの低濃度汚染水の処理

2、原子炉の閉鎖循環をどう実現するか。
 ・単純に循環冷却しようとすると、原子炉内を通る都度汚染濃度が高くなり、配管に誰も近づけなくなる。
 ・閉鎖循環ルートに、水量に応じて、最低汚染を半減出来るような除去装置が必要
  その除去はフィルターのように交換が必要なものでは厳しい。 蒸留/気化粉塵集塵のような目詰まりしないものが好ましい。
  理由は原子炉内にもトン単位の塩分が残っていると思われるため。
8次の問題点:2011/04/05(火) 07:06:59.30
海水を入れていたので 圧力抑制室には海水が1/2程度に薄められて入っている。 しかも高温。

1、パイプを錆びさせ、詰まらせ、穴をあける
2、2号のように裂け目があるならその裂け目を通る時に腐食させ裂け目を大きくする
3、格納容器内に塩の微粒子+水蒸気が充満し、センサー類・配線・コネクタに入り漏電させ誤動作させる。
4、漏れた海水は鉄筋コンクリートの中に進入し鉄筋を錆びさせ、発熱+錆びによる膨張で構造物を破壊する
9名無電力14001:2011/04/05(火) 09:53:09.81
アメリカ様が訓練したイルカに爆弾つけた兵器研究してたよな
10名無電力14001:2011/04/05(火) 10:56:15.82
>>6
たぶん。送っても鼻で笑われるだけ。
やるとしても 【原子炉】→【ボイラー】に置き換えて実施されるだろう。
しかし3台分の汚水処理と炉の冷却用水の浄化をするには
小規模な火力発電所並のボイラーが必要になる。

そんなの建設してる間に、あちこと錆びてダメになるわな
11名無電力14001:2011/04/05(火) 11:04:07.79
>>10
東電社員、足りなければ仕事消失した被災難民を総出で24hフル稼働で構築すれば良いのに
長期化は初期の段階で確定して、処理施設が必要な事は分かりきってるんだから
建設構造物としての完璧さは取り合えず必要ないし、稼働することが最優先なんだから
1年スパンの期間は必要ないだろ、月単位のスパンで構築できる
12名無電力14001:2011/04/05(火) 12:15:12.40
本稼働前の六ヶ所再処理工場には、濾過フィルターとか除去装置などの役に立つ設備はないの?
あればそこから運搬できないでしょうか。
13名無電力14001:2011/04/05(火) 12:19:18.83
福島から汚水もってこないと
14名無電力14001:2011/04/05(火) 12:20:00.72
>>12
原発自体に元から処理施設ありますから、それらを復旧や強化する方向で考えた方が早いと思います
15名無電力14001:2011/04/05(火) 12:22:08.20
>>14
あんな規模じゃ無理
コインランドリーと防護服焼却処分程度の物
16名無電力14001:2011/04/05(火) 12:23:47.51
>>12
あるでしょうけど、使用済燃料棒などを分解して出るのは放射性物質。 
今は海水で薄めた大量の不純物を含むものが2万トン以上になってるので、処理能力的にまったく不足でしょう。
毎日最低500トン処理出来ないと、原子炉から出てくる分にさえ追いつかない。

増設するとなると、これは法律の下で色々調査しなくちゃならない。議論だけで半年は過ぎるでしょう。
17名無電力14001:2011/04/05(火) 12:29:57.30
>>15
6千トンの汚染水処理タンクあるんだからそれなりの規模だと思うんだけど
18名無電力14001:2011/04/05(火) 12:29:58.74
俺の案。
原子炉に太さ10センチの鋼鉄ワイヤーをつけ、大型船で引っ張り抜く。
そしてそれを太平洋の真ん中に投棄。
19名無電力14001:2011/04/05(火) 12:33:43.63
>>17
タンクの規模で処理能力は語れない
もともと、作業服の洗濯水だとか
たまの定検やらで出る汚水をチマチマ処理するための物
時間あたりの処理能力が重要なの、貯蔵量は別の話なの
20名無電力14001:2011/04/05(火) 12:35:50.23
>>19
地下水が常時染み出してくるから元々水処理施設あるんだよ、そのタンクの容量が6千トン
廃棄物の焼却施設と勘違いしてないか?
21名無電力14001:2011/04/05(火) 12:37:42.02
>>20
そっちは放射性処理能力は雀の涙じゃね?
22名無電力14001:2011/04/05(火) 12:40:07.50
>>21
だからそれで>>14のレスしてるだろ
23名無電力14001:2011/04/05(火) 12:41:35.89
巨大タンカー+既存水処理施設や工場の機械を乗せた艀を突撃。座礁させて…
24名無電力14001:2011/04/05(火) 12:41:49.79
結局、使えるのタンクだけじゃーん
25名無電力14001:2011/04/05(火) 12:52:43.41
だから船の上に原発を置けばよい。
はやくしろ。グズ。
26名無電力14001:2011/04/05(火) 14:17:38.48
東電 vs フリー記者 地上波では報道されない 大荒れ記者会見(昨夜)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211
27名無電力14001:2011/04/05(火) 14:35:38.48
格納容器からのバルブを何とか外部接続出来ないかな?
外に蒸気を持って行って、水中とフィルターかまして今から用意する
復水器で蒸気をコントロールする。
蒸気が抜けたら、水が抜き放題入れ放題だから、外部循環して水を冷やして入れる
ってどうかな?
28名無電力14001:2011/04/05(火) 14:41:24.21
>>27 格納容器内には30Sv/hくらいの放射能あるけど、大丈夫なの?
29名無電力14001:2011/04/05(火) 14:45:08.55
あと、汚染水は、原発周りを干拓?して、防波堤の内側の海水を空にして
とりあえずそこにぶち込む。下を粘土で覆ってれば、半年ぐらい持ちそうだけど
30名無電力14001:2011/04/05(火) 14:50:46.24
>>28
高いね・・・
弁の周りはネジ切ってないのかな・・・?
それか、大きめのかぶせ型にして、ロボットが溶接するとか?
31名無電力14001:2011/04/05(火) 15:06:51.01
>>27
放射線の問題は置いといて、SCはメンテナンス用に水を移送するタンクと配管ガスでの存在してるよ
タンクは建屋外なんで配管生きてるならそれを他に接続は可能じゃないのかな
32名無電力14001:2011/04/05(火) 15:07:56.05
>>31
×配管ガスでの存在してる
○配管がすでに存在している
33名無電力14001:2011/04/05(火) 15:16:39.61
質問なんだけど、
今の水注入は、格納容器の外から圧力容器の中に通じるパイプを使って
圧力容器の中に直接水を入れてるんだよね?
で、前言ってた、ベント解放は圧力容器から配管を通じて、
格納容器の外にベントがあるんだよね?
34名無電力14001:2011/04/05(火) 15:30:13.18
>>33
どっちかいうと 常に圧力容器から格納容器の一部である圧力抑制室にベントし続けている状態。
注水は消火系のラインから。
35名無電力14001:2011/04/05(火) 15:37:15.94
>>34
ってことは格納容器(圧力抑制室)から外に繋がっているパイプを
蒸気の排出管にして外部放出(フィルター有り)出来ないのかな?
・・・だけど普通はもうやってるよね・・・
蒸気管の数が少ないのかなぁ・・・
36名無電力14001:2011/04/05(火) 15:44:06.04
>>35
格納容器本体からもタコ足のように分岐した管が水中に、
圧力容器からの減圧弁を通した後で同じような管が水中に、それぞれつながっています。

問題は圧力容器からの蒸気が乾燥蒸気ではなく、湿り蒸気であるため、塩分と高い放射能を含んでいる事です。
そのまま復水して外に出せるようなレベルじゃありません。

湿り蒸気から減圧して乾き蒸気にして、粉塵取り除いてから復水すればだいぶ減るでしょうけどね。
37名無電力14001:2011/04/05(火) 15:46:58.94
この外付け冷却系を設置すればいいのに
何でこう何もかもが遅いんだろうな・・・
こうしてる間にも環境は汚染され、炉はダメージを抱えていくんだぞ!!!

実現までには@東電や原子力安全・保安院などが計画を了承するかA冷却水を循環させる配管を原子炉のどの部分と、どう接続するか−などの課題がある。東電から原子炉の設計図など詳細な情報提示がなく、詰める点も残っていると話す。
既に海洋温度差発電メーカー「ゼネシス」の伊万里工場では、冷却能力が高い「全溶接型プレート式熱交換器」1基が現地輸送に向けて待機状態に入っている。上原氏は「1基でも設置できれば、海洋汚染の
度合いは軽減でき、原子炉を安定的に冷却する仕組みづくりの足がかりにもなる」という。1〜3号機への設置を想定して、政府から要請があれば、追加生産に入る緊急態勢も取っている。

上原元佐賀大学長 原子炉冷却方法を国に提案/佐賀のニュース :佐賀新聞の情報コミュニティサイト ひびの
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html
38名無電力14001:2011/04/05(火) 15:54:06.20
ナサの宇宙服で作業すれば、長い時間作業できまいか
39名無電力14001:2011/04/05(火) 16:07:18.95
>>37
ソレはエライ先生でなくても普通に思う方法だろうけど、他に工夫なくそれをやると、
放射能水を循環させる事になり、炉心を通る都度放射能濃度は上がる事になる。

しまいに配管に誰も近づけなくなるんで、その経路に、放射能をせめて半減するような対策が必要です。

放射能除去装置はつまり放射能濃縮装置でもあるので、
出来るだけ簡単な構造で、出来るだけメインテナンスフリーなもの。

RO膜とかイオン交換樹脂だと、フィルターに溜まるものを逆流させるなどの再生工程が必要なので厳しい。
40名無電力14001:2011/04/05(火) 16:11:16.30
>>38
宇宙服もガンマ線素通りします、防げるのはアルファ線やベータ線までなんで紙の防護服となんら変わりません
そもそも磁気圏の衛星軌道上は太陽の磁気嵐でも来ない限り高LVのガンマ線なんて飛んできません
41名無電力14001:2011/04/05(火) 16:12:11.37
>38
あれって何億か何十億かするんだよね…。
でもこれから拡がりかねない汚染の賠償を考えたら買ったほうが
安くつくかも!(これはさすがに譲渡してくれないだろうし)
42名無電力14001:2011/04/05(火) 16:19:14.97
どうなのさ。
アイディアマンの諸君。

1汚染水処理、漏水止め
2冷却サイクル再構築
3汚染物質の拡散防止、処分
4燃料棒再加熱の防止
5作業人員の被曝防止or軽減

いっきにちゃちゃちゃーーーっと片付く
妙案はないのかね?

こう がつん!と。
43名無電力14001:2011/04/05(火) 16:22:29.44
>>39
放射性物質を凝集させる凝集剤を入れて
上澄みの水だけ戻すというのは駄目なのでしょうか。
44名無電力14001:2011/04/05(火) 16:25:37.06
45名無電力14001:2011/04/05(火) 16:29:25.31
日本がロシアに供与したこの装置が来るそうで
これでかなりの事が出来ると思う。
しかし設置と稼動まで時間が掛かるな・・・
取り合えず低レベル排水を全部排出して
高レベル排水を入れていって凌ぐしかない・・・。

露に供与の液体放射性廃棄物処理施設、福島に : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110405-OYT1T00073.htm?from=y10
46名無電力14001:2011/04/05(火) 16:33:17.16
大体大量の高レベル汚染水が海に排出されてるのは明らかだったんだから
その時点で低レベル排水を排出して、そこに入れる準備をしておくべきだったんだ。
そういう次の次を考えることが出来ない、
何事でも遅過ぎで頭の弱いシステムだからこうなる。
これが愚鈍で閉鎖的な日本的体質の悪しき核心だ・・・。
47名無電力14001:2011/04/05(火) 16:35:55.73
>>40
紙の防護服ってアルファ線やベータ線を防げるのかい?
48名無電力14001:2011/04/05(火) 16:38:38.12
ダメ元ってなら、海に汚染水垂れ流すより、
1〜4号機をハーイさせて空気中に放射能ばら撒いた方が良かったんでは
49名無電力14001:2011/04/05(火) 16:39:51.17
関東壊滅の方が、世界壊滅よりマジだし
50名無電力14001:2011/04/05(火) 16:42:10.43
>>47
高濃度汚染水でも被らない限りアルファ線被曝やベータ線被曝を気にする必要がない
水がかかる場合は紙の防護服の上に着る専用のカッパもある
それにそんな強いベータ線出てたらそれ以前にガンマ線が強くて接近出来ません
51名無電力14001:2011/04/05(火) 16:44:36.83
>>44
良さそうだけど、それを循環水中に入れて、連続的に回収する装置が必要だね。
そして、当然回収した物は高い放射線を出すので、ガラス化して水中保管までを自動化しないと

体積を増やさない方がいいんだけどね。 
たぶん炉内には数トンの塩分が入っているから、炉内だけでも大量の量になる。
52名無電力14001:2011/04/05(火) 16:45:27.43
こんど福島あたりで軽い地震が起きたら
福島第一原発の所だけ記録的な巨大な津波が襲ったという
情報操作を行って原子炉ごと海に投棄する作戦
自然の驚異には勝てなかったわ、で海が汚染されても諦めが付く
53名無電力14001:2011/04/05(火) 16:45:47.59
>>42
がつんとやりたいならコレ

        陸        原発      海
____________凸_
                     |_______
                     |_______
        ※←1回目の発破

_               _凸_
  \            /     |_______
   \         /  ※   |_______
     \      /
      \__/     ↑2回目の発破

_
  \                 ________
   \________凸/  |______
     \_______/  ↑海水が流れ込んで崩落

_
  \___________| ̄|_______
   \              /  |_______
     \______凸/  ↑堰き止めて海と隔離
54名無電力14001:2011/04/05(火) 16:47:37.87
戦車に、なまり貼り付けて、ロボットア−ムで操作する
55名無電力14001:2011/04/05(火) 16:48:28.53
飯田エネルギー研究所長、福島原発「石棺型の出口戦略が必要」  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C9381949EE2E7E2EB978DE2E7E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
【放射能漏れ】仮設ポンプ設置作業に大成、清水、熊谷組 東電福島第1原発で - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110405/biz11040516330019-n1.htm
56名無電力14001:2011/04/05(火) 16:52:54.48
>>53
あらんwwwwww
図で見たらガツンとくるねwwww

57名無電力14001:2011/04/05(火) 16:54:25.17
>>53
その後のガンマ線竜巻は?
58名無電力14001:2011/04/05(火) 16:59:08.19
>>53
世界規模の汚染と補償を考えればこうするよ
でも、タンカー買い取って貯めることもしないんじゃ
それもないだろw
59名無電力14001:2011/04/05(火) 17:04:45.16
>>57
原潜を捨てた後でそんなもの出たの?
60名無電力14001:2011/04/05(火) 17:10:59.26
>>58
うん
でも米国議会が圧力掛けてきたらどうかな?
61名無電力14001:2011/04/05(火) 17:15:57.36
前にも書いたけど
何でも漏れてる場所の柵を遠隔操作で切断して
タンクを置いて、そこから汲み上げないんだろうか。
それが一番確実な方法なのに。
何をやってるんだ・・・。
62名無電力14001:2011/04/05(火) 17:16:31.19
>>42 >>2がソレを満たすみたいだよ。

1汚染水処理、漏水止 <---- 2万トン溜めた汚染水を処理してなくなるんだから止まる
2冷却サイクル再構築 <---- 汚染水が終われば循環冷却に入れる
3汚染物質の拡散防止、処分  <---- 放射能+塩分を水と分別出来る(総計150トンくらいの塩が出来る)
4燃料棒再加熱の防止 <---- 蒸留水が大量に出来るので冷却水には困らなくなる


63名無電力14001:2011/04/05(火) 17:40:48.92
そのシステム作るのにどれくらいの期間を見積もってるの?
64名無電力14001:2011/04/05(火) 17:55:11.12
>>63
俺に聞かれても困るけど、
ボイラーまで設計製造となったら大変だろうけどね。
追加するのは>>2の通りで、サイクロン集塵なんてステンレスをそういう形に加工するだけなんで、やるとなれば早いと思うよ。
乾燥蒸気を大気圧より下げれば、密閉性が多少悪くても外に漏れる事もないだろう。

あとは既存施設に接続する部分だけ。東電がやる気になれば早い。
65名無電力14001:2011/04/05(火) 18:00:26.19
集塵装置はどうやって組み込むのだろう
できた粉塵をどうやって回収するのだろう
66名無電力14001:2011/04/05(火) 18:18:19.67
>>65
サイクロン集塵なら、そんな大きいものじゃないよ。100立方米/分程度の風量だから1mx1mx3m程度に収まる。
重量も1トンいかない。

出来た粉塵は下に溜まる。 1.5%の塩水を1トン処理すれば 15kgの塩が出来る。 元の排水が1Sv/hなら 67Sv/hの汚染塩。
直接は触れないから機械で圧縮して固めて分厚い金属容器に落とし込んで運び出す。
67 【東電 81.3 %】 :2011/04/05(火) 19:23:50.77
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。
「1年前は原発はやむを得ず必要だと思って
いた。震災後、従業員と一緒に福島第一原発の
30K圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が
上限を超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で
走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど危険に
さらされている住民の姿があった。これを
見て大変だと思った」と語っている。
2011年4月5日火曜日19:23:44JST
68名無電力14001:2011/04/05(火) 19:46:12.73
この間、ベントした時は水中に通さずに屋外に放出したんだよね?
ってことは、格納容器から直接外に蒸気を排出出切るルートがあるとしたら、
その出口を配管でつないで、外部の浄化施設に放出できないのかな?
要は常にベント状態。ただ、前もって、浄化システムを作っておく。
そしたら、圧力の不安なしで水を注入出切るから良さそうなんだけど・・・
69名無電力14001:2011/04/05(火) 20:59:31.49
原子炉に熱々に溶かした鉛を流しこんだらダメかな?
70名無電力14001:2011/04/05(火) 22:27:25.06
何処から入れるの?
減圧弁の配管から流し込んだら冷えて途中で固まり、詰まると思う
仮に流し込めたとして、その後どうやって取り出して処理する?


因みに鉛はプルトニウム爆弾の反射板。鉛でプルトニウムを包んで圧縮、密度を上げる事により核爆発を起こす。

3号機の場合、流し込んだ時の鉛の自重で燃料棒が圧縮されたら、核爆発を起こす可能性もある。
まぁ圧縮する力が足りないから、確率はかなり低いが、いい気分はしないよな
71名無電力14001:2011/04/05(火) 23:42:45.09
>>66
どの部分にどうやって組み込むのか説明できてないよ
72名無電力14001:2011/04/06(水) 00:24:12.96
海への漏水の件だが
砂利の層があそこにあるなら他にもありそう
海には水中で出ているパスも十分に考えられるので
さっさと敷地境界の全部の透水層に水ガラスを打つべき
73名無電力14001:2011/04/06(水) 00:29:10.91
>>72
建物を建設する際に土盤強化のためにバラスを敷くからね・・・
当然原子炉建屋の下にも・・・

格納容器の下のスラブが爆発のショックで亀裂が入っていれば
そこから直接漏水する事も十二分に予想される・・・
74名無電力14001:2011/04/06(水) 00:29:42.27
>>69
どうやって投入するのかな?

ネズミの会議は続く
75名無電力14001:2011/04/06(水) 00:32:00.19
戦車によるブルドーズは3号プールから出たペレットを踏みつぶすのではないかと
恐れている。
遠周りに思えるかもしれないが飛散防止処理後に高レベル放射性物質を丹念に拾い集めるべきだろう。
作業には爆発物処理リモコン器などが工夫次第で流用できると思う。
76名無電力14001 :2011/04/06(水) 00:40:21.33
ロボットにカメラ付けて原子炉建屋に入るぐらいは
出来そうだと思う。状況ぐらいは分る。
事前に建屋の設計図見てプログラム作り替えれば無駄な動きも少なくなる。
77名無電力14001:2011/04/06(水) 00:49:37.40
確かオルガノだったかな、海水淡水化装置の会社
あれを少し改造したら放射能除去装置もどきにならないかな?
78名無電力14001:2011/04/06(水) 01:04:25.40
>>60
海外には人道的介入とか言い出してる輩もいるらしい
海流って拡散しないで遠くまで運ぶ力あるからな
79元水替工:2011/04/06(水) 01:06:11.16
地下水に浸透してる水とかは、ウェルポイント工法で、真空ポンプと排水ポンプ
使って、吸い上げることができて、地下水の放射能汚染が防げると思います。
http://www.mizunotec.co.jp/doboku/wellpoint/wellpoint.htm

こんなやつで、きれいな水を分間にトン単位でくみ上げられます。
でっかい掃除機で、地下水くみ上げる感じ。
これで、地下水の放射能汚染は防げると思う。
80名無電力14001:2011/04/06(水) 01:06:54.93
こりゃガセネタかい?

米国エネルギー庁(DOE)が放射性廃液をCleanupする技術をオファーしたが、日本からの協力要請の申し入れがないらしい件
http://togetter.com/li/119961
81名無電力14001:2011/04/06(水) 01:08:51.70
水溶性の良くないものは無限に拡散される訳じゃないしね
拡散性が物凄くよいのなら
赤潮やプランクトンなどの群生は発生しないことになる
82名無電力14001:2011/04/06(水) 02:54:39.66
界面活性剤で中和できないのか?
放射線物質は?
83ポポポポポ〜ン:2011/04/06(水) 04:18:53.14
84名無電力14001:2011/04/06(水) 04:58:49.51
>>83
韓国が相当にやられてるな。
85名無電力14001:2011/04/06(水) 06:10:06.10
>>80
>>放射性廃液を数日でCleanupする技術を持っているそうです
          ~~~~~~
高濃度廃液2万トン、低濃度も同じくらい 数日で処理するとなると 1分で数トン 
消防車数台分の全力運転を処理するなんて、ありえるなら凄いけど・・・

結果、数百トンの汚染塩が出来るわけで、1時間に数トンの汚染塩が出来る。 どうやってそれを安全に隔離するのか
86名無電力14001:2011/04/06(水) 06:55:26.76
>>82
放射性物質の崩壊は 分子レベルでは、どんな方法でもコントロール出来ない。
分子が存在出来る程度の範囲で温度を上げようが下げようが、化学反応させようがコントロール出来ない。
87名無電力14001:2011/04/06(水) 07:11:35.94
政府や東電は、あらゆる企業に助言求めろよ?
もしくは受け入れろよ。
その手に強い会社があるかもしれないだろ?
88名無電力14001:2011/04/06(水) 07:15:26.22
>>79
それを使って、
1、廃液を95度くらいに熱する(飽和蒸気圧 0.85気圧) 沸騰させないのは飛散させない為
2、ヒーターで加熱する縦に長いパイプの上からスプレーノズルで温水を落とし、それを真空ポンプで引く
3、水に溶けていた不純物が粉塵化するので、

 温水とした汚染水
 ││
┌┘└┐
│ W │<---散水ノズル
│∴∴│ヒータで筒を加熱して水が落下中に水滴を気化させ粉塵化する
│∴∴│
│∴∴│  >>79の真空ポンプ(0.5気圧くらいまで引けるそう)
│∴∴│┌||┐
│∴∴││∴│電気集塵+
│∴∴└┘∴│サイクロン集塵
└───┐∴│
│∴│
└〜┘
     底から放射能塩 圧縮して固めてヒューム管に入れて蓋しておく
89名無電力14001:2011/04/06(水) 07:22:54.30
ピットからの海への流入が止まった。
一歩前進・・・。

>83
海流から見てその拡散は理解できないな。
大気と違って一定方向への流れが多いし、黒潮は非常に強いのに。
それにすぐ終了終了五月蝿いよ、終了厨が。
90名無電力14001:2011/04/06(水) 08:04:01.44
今の内に水が出てた穴に何か突っ込んで
水ガラス入れて固めてしまえ
91名無電力14001:2011/04/06(水) 09:05:16.12
原発災害ロボ、使えぬ日本 欧米提供もノウハウなく (産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000074-san-soci
92名無電力14001:2011/04/06(水) 09:44:09.18
>>88 見易くなったかな?

     「===高濃度汚染水(90℃程度に加熱)
      | |
   ┌W┐φ70mmパイプ
┃∴│※│∴┃
┃∴│※│∴┃φ101.6mmパイプ
┃∴│※│∴┃
┃∴│※│∴┃   ∴=炎排気ガス
┃∴│※│∴┃   ※=放射能粉塵入り蒸気
┛@│※│@┗━ @=炎
  @│※│@石油バーナ   「===>真空ポンプ==凝結させれば低濃度汚染水==>吸着/ろ過==>海へ
━━┥※┝━━━     ┌-| |-┐
   │※└──────┘※※│
   │※※※※※※※※※※※│電気集塵+ サイクロン集塵
   └────────┐※※│
                 │※※│
                 │※※│
               底から放射能塩 圧縮して固めてヒューム管に入れて蓋しておく
93名無電力14001:2011/04/06(水) 13:32:55.05
>>77 オルガノなら放射能除去も扱ってるから大丈夫だろ。 
94名無電力14001:2011/04/06(水) 16:00:50.66
喫緊の課題は炉から漏れ続ける高濃度汚染水だからな
その処理ができなきゃ他のどんな作業もできない

タービン建屋地下を排水できたとしても除染作業ができるかどうか
その状況次第では外部冷却系を急造するしかなさそう
95名無電力14001:2011/04/06(水) 16:28:48.52
>>92
この手の低温気化型 浄水装置を多量に作って、 あちこち設置しては放射能塩が一杯になったらそのまま使いすてればいい
96名無電力14001:2011/04/06(水) 19:21:03.92
>>94
高レベル汚染水を環境基準以下に薄めて排水すればいい。
97名無電力14001:2011/04/06(水) 19:49:15.83
>>96
まあ海水で薄めりゃ少量ならいいだろうけど、大量に出してると、そのうち出した海水がまた入ってくるようになる。
復水器冷却用の巨大水車回せば違うだろうけどね。
98名無電力14001:2011/04/06(水) 21:57:39.08
「ガンマ線にも対抗できる」防護素材『Demron』 | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/201103/2011032518.html
99名無電力14001:2011/04/06(水) 22:10:35.96
>>98
結構使えそうだけど、致死量の場所だと焼け石に水程度だね
100名無電力14001:2011/04/07(木) 00:54:04.75
上原春男氏
元佐賀大学長が原子炉冷却法提案 外付け新システム設置
http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110405145115.html
101名無電力14001:2011/04/07(木) 05:36:25.87
もうコンクリートで固める方が早いだろ?
今の日本の技術なら早く固める事が出来る
コンクリあんだろ?
キリねーよ。これ
102名無電力14001:2011/04/07(木) 09:50:07.49
>>83
隣の県だからやばいって、山形から大阪に逃げた奴がいるが、危ないところに逃げてる。
103名無電力14001:2011/04/07(木) 09:50:25.69
>>96
中小企業の排水対策を大企業がやるなよ
104名無電力14001:2011/04/07(木) 17:11:52.07
原発に安全対策はいまの技術では無理
東電じゃなくても天災が起きたら事故ってただろう
例えば酒倉などの食品工場が破壊したって何の環境被害も起きない
必要なのは破壊されても安全ナ電力施設を作るべきだったんだ
代替電力施設を建設しながら、今すぐ日本の原発はなくす方向にもってくべきだろ
105名無電力14001:2011/04/07(木) 17:21:46.42
反原発運動に回った田中氏や日立を辞めた大前氏がいうように
開発・機種選定、建設過程がおかしいんだよ
今回だっておそらくサブ電源の津波対策以前に
本体の耐震構造に問題があったと思うよ
106名無電力14001:2011/04/07(木) 22:30:56.56
>83
あんまり変わってないみたいだけど
http://www1.kyuden.co.jp/php/nuclear/genkai/g_env_monitor.php
107のんべえの素人的思考:2011/04/08(金) 00:21:09.18
>>1
☆☆☆☆☆閉鎖的冷却系の復活法☆☆☆☆☆


もう、配管の亀裂を見つけて塞ぐだとか、そんなのは無理。
一式、複水機とポンプと配管を新たに用意する

次に、格納容器から出ている菅の内、弁でしっかり閉鎖されている菅を
見つけ出す。

A、液体窒素で外側から菅を冷却し、水を凍らせたら菅を切断→新設菅をつなげる

B、切断予定個所より後の菅に穴をあけて排水→切断して新設菅をつなげる

そうやって閉鎖的冷却系を復活させたら、ダダ漏れの菅を部屋ごとコンクリで埋める。


108名無電力14001:2011/04/08(金) 17:31:13.72
各原発ごとに、違う系統の複電源を10個ずつは用意しろ!
浜岡刈羽伊方など、危険な原発は全部廃止だ!
電源、配管、制御棒・・・もう原発は本当に嫌だ!!!
109名無電力14001:2011/04/08(金) 17:37:50.74
>>107
水を凍らせたら配管破裂すると思うよ
110名無電力14001:2011/04/08(金) 20:11:10.65
>>109
凍らせるのは切断する前後の一部だろ。それだけでは破裂しない。
111名無電力14001:2011/04/09(土) 09:20:03.48
ホウ酸を入れないのは、水だだもれで通り抜けて行くからか。
一号炉は、窒素封入の圧力で今まで運良くうまい具合だった燃料だまりが臨界の方に進んだ可能性あるね。

しかし、アメリカの汚染水の除去協力を受け入れないのは、これ以後世界の核放射物保存庫にされる可能性あるから?
112名無電力14001:2011/04/09(土) 10:44:44.38
全体の解決とは関係ないけど、一番迷惑なのは、格納容器外へのベント。
ベントするときは、そのガスをどっからから持ってきた圧力容器に封じるようにできないものかねえ。
圧力容器に溜まった放射性物質は事後的に拡散しないように抜けばよい。
圧力容器なんか、その辺に転がっていると思うんだが。
113名無電力14001:2011/04/09(土) 22:23:08.94
もうなんというかどうしようもないな
放射線濃度高すぎて作業できない
再臨界始まってるっぽいから更に濃度上がる
ますます作業できる事が減る
放射性ヨウ素の半減期待ってる間もまた更に出る
そしてまた海水にだだ漏れしないといけなくなる
本当に被曝死覚悟以外の解決方法なんてまだあるのか?
114名無電力14001:2011/04/09(土) 22:46:13.64
日本は見栄をはるだけで技術も頭脳もやる気も0だ。
だから速攻海外に助けて貰うべき。
115名無電力14001:2011/04/09(土) 23:36:15.08
>>112 大型の高圧タンクを余所から運んできてさ、ベントした排気をそっちに入れられたら神だな
余所の電力会社のLNG火力のタンクとか外してヘリで運べばいいんだよ
確かLNGタンクって冷却機能もあるから ベントのついでに冷却した窒素と格納容器内の気体を置換
してしまえば、さらに効率よく冷却できるべ
116名無電力14001:2011/04/10(日) 02:25:45.42
海外に頼んでももう遅すぎないか?
小出助教授の話では釜の底が抜けちゃったんでしょ
それは大量の高濃度汚染水漏洩を海に流してるの事実が釜の底が抜けたのを証明

溶けてコンクリートに落ちて、それでも冷やさないといけない状態の現在
この状態で汚染水を循環させるなんてできるの 本当に
二号炉からは100%死ぬだけの放射線濃度で近づけないというのに
117名無電力14001:2011/04/10(日) 02:26:24.78
なんか直してる間に日本語おかしくなっちゃったw
118名無電力14001:2011/04/10(日) 06:07:53.61
荒治療になるが、キセノンガスを封入してはどうだろう
人為的にキセノンオーバーライドを起こしキセノンは放射化するが
Xe135(他Xe同位体も生成するが)生成、蓄積されれば核分裂の進行が抑えられ、原子炉の熱出力が低下
熱出力も抑えられるはず。 wiki参照
但し、事象が低下または増加するかは燃料の状態に左右されるのかも
119名無電力14001:2011/04/10(日) 07:06:22.05
爆発して放射性物質がバラ撒かれることが最悪ケースだよね
もう水も何も抜いて空焚き状態にすれば爆発しないんじゃね?
120名無電力14001:2011/04/10(日) 07:07:16.76
>>113
建屋内や汚染水漏出の被疑区画に、作業者は必ずしも入らなくていい。
経路さえあれば、屋外の離れた場所からでもフレキシブルパイプを導入する方法がある。

屋外の比較的安全な地域と汚染水漏出区画をつなぐパイプを作れば、
ファイバースコープで区画内を状況を探査して漏出箇所を特定しやすくなる。
漏出箇所の近くで汚染水の排水と真水の注水を繰り返せば、遠隔での汚染と海塩除去に。
121名無電力14001:2011/04/10(日) 07:18:07.86
>>119
結果そうなったチェルノブイリはいまだに炉心が反応しててジワジワ地下に浸透してるんだよ
チェルノブイリはまだまだ深刻な汚染が起きる爆弾抱えている状態、石棺とはこの程度の物でしかない
冷やせる状態なら垂れ流ししようとも冷やし続けないと海沿いの福島の場合もっと最悪の状態になる
122名無電力14001:2011/04/10(日) 10:42:21.66
神様に頼もう
天皇は神だというから天皇が何とかして現場作業すればいいかも
123名無電力14001:2011/04/10(日) 11:09:31.73
あすでひと月経過か。

124名無電力14001:2011/04/10(日) 11:13:12.38
正式にアメリカの州になる。米軍の原子力専門部隊が速やかに問題を
解決してくれる。
125名無電力14001:2011/04/10(日) 11:17:32.81
>>120
経路って行っても炉と繋がってる漏洩場所=高濃度放射線汚染地域なんじゃないの?
そんな場所でそんな大作業できるわけないじゃん
仮に低濃度汚染だとしても何日がかりの作業だよ
どっちにしろ作業員に死ねって言ってるようなもんじゃないのか?
オレらの安全の為、お国の為に死んでくれってか?
126名無電力14001:2011/04/10(日) 12:07:06.75
>>124
そもそも原発事故で速やかな解決なんてない。10年以上は最低限デフォだから。
127名無電力14001:2011/04/10(日) 14:03:29.40
人的被害低減のための作業ロボットを急造する。
偵察を主目的(?)として可能であれば軽作業も実施させる。

・上半身…HRP-3(代替あれば別機体でもおk)
・下半身…ガンタンク
その他
・動力…発動機付き発電機(バッテリーでは持たない?)
・制御…アーム部はマスター−スレイブ制御 下半身はRCカーと同程度でもよしとする
・電装系の放射線防御…各部可能な限り実施
・各種計測器…可能な限り搭載

問題点
・各種外乱により実用に耐えないほど動作が重い?
・どこまで突入できるか不明なので致命的エリアで故障→障害物になっておわぽ?

試案なので揉める方いたらどーぞ…
128名無電力14001:2011/04/10(日) 14:27:47.75
天皇は神の子だと言う話だ
口先ばかりの天皇でないと証明するためにも
神がやれ
129”菅直”人@ 【東電 65.0 %】 :2011/04/10(日) 14:38:42.63
現人神であらせられる昭和天皇が敗戦とともに
人間宣言されたので神は存在しないことになっています
今も慣習で天皇陛下は神格化されてますが
130名無電力14001:2011/04/10(日) 15:34:03.45
天皇には天皇でやるべきことがある
どさくさまぎれに天皇批判して何になるんだか
131名無電力14001:2011/04/10(日) 15:34:55.42
いまこそ世界に日本人の特攻精神を見せよう!
132名無電力14001:2011/04/10(日) 15:38:55.19
ドラム缶のような容器を作り、中にゼオライトを入れる。
穴を二つ開ける
高濃度汚染水を通す
セシウムはゼオライトに付着する
ろ過された放射能濃度の下がった水が出てくる
セシウムの付着したゼオライトごと容器を保管する

133名無電力14001:2011/04/10(日) 15:55:33.54
>>132
そんな手間が掛かる作業は放射線が出てるところではできない
今はとにかくできるだけ大きな汚染水入れる入れ物を用意する
もう、入れ物ならなんでもいい
そしてできるだけ速く上原教授が作ったチタン製冷却装置を取り付けないといけない
遅れれば遅れるだけ汚染水は増えていく
放射線物質除去は事態が収まるまでは無理
多分やるとしてもセシウムだけじゃダメだから圧力かけて、小さい分子以外は通さないフィルターを使うしかない
134名無電力14001:2011/04/10(日) 16:01:22.16
>>133
> そんな手間が掛かる作業は放射線が出てるところではできない
そっくりお返しいたします
135名無電力14001:2011/04/10(日) 17:03:57.96
溜めた汚染水をできるだけ浄化して、注水に再利用できれば一応循環系が成立するんだよね?
やっぱり浄化設備の構築が何より必要なんじゃないか。
その後で、周囲を深く掘って地下にバリア作るとか処置を追加して、ちょっとずつ漏れを抑え込んでいくしかないんじゃないと思う。
あの惨状で元の設備の復旧なんか出来る気がしない。
136名無電力14001:2011/04/10(日) 17:19:51.85
逆に言うと、浄化が効率的に行えるようになったら安心だね。
日本のどっかの50人くらいの学者チームがなんか発表してなかった?
放射性物質をすごく吸着する吸着剤みたいなもんを。
137名無電力14001:2011/04/10(日) 17:31:39.63
浄化設備って、いずれ必要だとは思うけど、そんなに緊急的に必要なの?
とりあえず、水を循環させるだけじゃ駄目??
138名無電力14001:2011/04/10(日) 17:39:19.97
>>137
基準の100倍とか言ってる量はどっかに溜めておいても大丈夫。漏れてもゴメンですむから。

でも100万倍とかいうのは1万倍に薄めてその量なのだから溜めておくのは危険。
すぐに処理して濃度をたとえば100倍にして容積を1/100に減らして、水ガラスなりで固形化してしまう必要がある。
139名無電力14001:2011/04/10(日) 17:39:35.52
そのまま循環させると汚染濃度がどんどん高くなって近づけなくなる、とかこの板で見た気がする。
140名無電力14001:2011/04/10(日) 17:40:59.87
>>133
中濃度(今の発電所周辺で高濃度汚染水と言われているもの)になると、フィルタ類は無意味。
蒸発蒸留式しか有効な手段はない。
141名無電力14001:2011/04/10(日) 17:48:04.24
>>139
そう >>133 さんは チタン製冷却装置で問題が何か一つ片付くように言っているが、
それを入れれば循環につれてどんどん線量は上がる。
やがて近づけなくなる。故障したらそのチタン製冷却装置と、配管は高濃度汚染ゴミとなる。

そしてその間に入れる浄化装置があるのなら、その浄化装置で圧力抑制室の水を浄化して
綺麗になった水を容器に入れておけば勝手に冷えるのだから、それを冷却水にすればいい。

つまり今必要なのは効率的で、コンパクトな放射能浄水装置。
142名無電力14001:2011/04/10(日) 17:55:24.07
放射能の浄水って今まで実用化されたのは、
うっすいうっすい濃度のもの相手だけじゃね?
高濃度のものを処理できるやつなんて存在するのか?
143名無電力14001:2011/04/10(日) 18:06:23.89
言葉に騙されちゃいけない。
いわゆる放射能の高レベルってのは 今の原子力発電所内の汚染度の2桁くらい上。
これは処理出来ないから隔離処理するしかない。

東電の言ってる高濃度は中レベルの事。 これは処理施設でも蒸発缶で濃度を上げて減量して高レベル廃棄物と低レベルい分けている
参考-> http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=04-07-02-08

ただし、量が桁違いに多い。
今回は海水が含まれているので、蒸発濃縮すれば塩分濃度も一緒に上がる。そして比重が重くなる。
これを利用して、深い容器を使って、容器上で蒸発させ、重くなったものが沈むように設計すればいい
144名無電力14001:2011/04/10(日) 18:14:25.85
循環システムでは、沈殿槽はあってもいいと思うけど、
別に浄化装置が必須とは思えない。
近づきたくなったら、清水で配管の中を洗ってから、近づけばいいんじゃないの?
放射線で、配管そのものが放射性物質になることなんかないでしょ。
145名無電力14001:2011/04/10(日) 18:41:24.85
>>144
放射性物質の中には金属イオンも入ってるから、配管の金属と微量入れ替わって放射性を帯びる。

ほら、東電の汚水の中で作業してた人の足、放射線を出すようになったでしょ?
あれは皮膚の酸とくっついて塩を作ったんだろう。

で、洗うったって、循環させたら平衡するまで濃度あがるわけだけど放射性物質は微量だから平衡するまでなんていったら
もう外に出せるような状態じゃなくなるよ。 ワット/kg レベルになるだろう。
146名無電力14001:2011/04/10(日) 20:52:30.52
>>133
無理ってことは無いんだけどね。淡水化装置を使って同時並行的に可能だ。
逆神道膜方式の装置ならなんでもいい。処理能力の高い装置を使って
どんどん放射線物質を除去ができる。
147名無電力14001:2011/04/10(日) 21:12:12.80
>>146
逆浸透膜は通過側の除去能力は高いけど、汚水側は濃度そんなに上がらないんじゃない?
たとえば100の汚水を 50の清水と 濃度の2倍の50の汚水にする程度では?
もっと圧縮しないと毎日の運転でそんな汚水作っちゃ困った事になる。

たぶん原子炉から出る汚水を処理出来るのは蒸発式だけだよ。

そして浸透圧を超える圧が必要だから、海水入れてたからけっこう圧が高いよ。
その加圧する機構が汚水中に浸かる事になるからメインテナンス問題が出てくる。
148名無電力14001:2011/04/10(日) 21:23:42.90
配管はセメントで周りを固めちゃって使い捨てにしてもいいんじゃないかと思うけど、
ポンプはメンテが必要だと思うから近寄れなくなったら困ると思うな。
だから浄化施設は必須だと思う。
149名無電力14001:2011/04/10(日) 21:53:50.53
これ事故おこってから一ヶ月になるけど

いまちょうどいい気候だから作業員も過酷な環境だけど気温はまあまあだとおもう

ところがこれが7月にはいったら 今年も酷暑だそうだから

あの装備での作業は熱中症の人が相当でるとおもう。

放射のうがいっぱいでてるから 免震棟のエアコンもいれられるのか疑問。

猛暑をのりこえらえるか?それともその前にあるていど見通したてられるか?

夏が心配だ。
150名無電力14001:2011/04/10(日) 22:13:56.92
全くの素人考えだけど、こんなのじゃゃ駄目なの。

常時は地点1,2の弁を開、地点3の弁を閉としポンプPで給水。
メンテ時は弁2を閉じてポンプPmで外部から
綺麗な水を高圧で注水し、配管・熱交換器・ポンプP中の
放射性物質を容器に流し込む。その後、1を閉じて、作業。

格納or
圧力容器
┏━━┓ Pm
┃   ┃ ↓
┃   ┃ ┃3
┃  2┣━━━━━┓
┃   ┃      ┏━┓
┃   ┃      ┃  ┃熱交換
┃   ┃      ┗━┛
┃  1┣━━←P━━┛
┗━━┛
151名無電力14001:2011/04/10(日) 23:01:14.16
>>141
いや 放射線量上がるのはそうだけど、もう圧力釜が溶けた時点でそれは避けられないだろ
直接水触れて冷やすしかないんだから
それに放射線浄化装置って本当にあるのか? 理論だけじゃなく
本当にないとすぐに導入なんてできないよ
浄化したらしたで濃度が高まって、それこそ放射線濃度が上がるんじゃないのか?
日本は一秒でも速く海への汚染水への危険を避けなくちゃいけない状態なんだぞ
152名無電力14001:2011/04/10(日) 23:01:20.05
無人重機でがれき撤去=最大2キロ離れ操作−福島第1原発
 放射能漏れが起きている福島第1原発で、無人で動く重機を使い、
水素爆発などで飛び散った放射線量の高いがれきの撤去作業が行われ
ている。投入されたのは、カメラが搭載され、無線で操作できる油圧
ショベルやダンプ、ブルドーザー。火山周辺といった危険な環境下で
の稼働実績もあるという。
 東京電力によると、大成建設、鹿島、清水建設のゼネコン3社が6
日に作業を開始した。最大300メートル離れた場所に止めた操作車
から、作業員がモニターを見ながら重機2台を操り、がれきを鋼鉄製
コンテナ(容量約4立方メートル)で回収。操作車は鉛を織り込んだ
布で覆い、車内の線量を抑えている。
 10日には別の操作車や重機5台を新たに配置。無線の中継車を間
に入れ、最大2キロほど離れた所から動かせるようにした。同日まで
に、コンテナ計5個分のがれきが構内の集積場に移された。
                    (2011/04/10-20:21)
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041000132
153名無電力14001:2011/04/10(日) 23:07:14.72
>>149
俺ももうあんまり時間的余裕はないと思う。
夏になったらあんな装備で動けない。
そうしたら今度は気温が高くて作業できません、とか言い出すに決まってる。

どうしても冷却機能の復旧にこだわるんならそれも進めていいけど、
>>135 みたいなのも並行して構築して欲しい。
154名無電力14001:2011/04/10(日) 23:19:26.43
>>153
冷却しないと、水素爆発が起きてチェルノブイリと同じ状態になる
そうすると他の炉も対処ができなくなり最低3基分水素爆発を起こしチェルノブイリを超える被害に
たぶん700km圏内は人が住めなくなるところがかなり増える
首都は麻痺状態におちいり日本は非常にヤバイ状態になるのが目に見えてる
155名無電力14001:2011/04/11(月) 00:43:22.34
>>125
パイプというと敷設作業をイメージしちゃうか。蛇腹のチューブを漏洩場所まで一回
引っ張っていけば、あとは遠隔地でポンプを操作するだけの作業になる。

経路の構造や状況次第で、チューブは建屋外から押し込むだけ済んだり、ロボットで引っ張れる。
156名無電力14001:2011/04/11(月) 06:09:25.79
>>154
冷却しなくていいとは誰も言ってなくて、元からある冷却機能の復旧だけじゃなく、
夏までにできそうな冷却システムも検討して欲しい、ってことだよ。
夏どころか梅雨時になったら作業をやめるかも知れん。
157名無電力14001:2011/04/11(月) 06:15:20.47
早くしないと、地震で崩れかけてる福島の原発がまもなく吹っ飛ぶかも知れんぞ。
まあ、まだ生きていても、西日本に巨大地震が来れば、 分かってるだろうが
波打ち際にありプレート境界と活断層の真上に建ってる浜岡原発は、
巨大直下型地震の直撃をくらって地盤と一緒に数mジャンプ、叩きつけられて死亡だ。
あの原発が、そんな直下型巨大地震に耐えると言うバカは人殺しだ。地獄に落ちろ。
そうしたら風下のあんたらはもちろん、日本全土が死滅するかも知れん。
それでも原発が必要とか言ってる奴は、その時死にかけの人達によってたかって殺されるのが報いだろうな。
バカには分からないだろうが、今はまだ正常だ。だから今止めれば、止めた後なら影響はましになる。
早く冷やして早く燃料棒を安全な所に移すべきだ。全員が被曝して、被曝した身体で日本を棄てて逃亡するのでなければな。



158名無電力14001:2011/04/11(月) 06:34:07.52
>>150
どうだろね。
酸化チタンは侵されないんだろけど、パイプなんかは流れていた汚染水の金属イオンと一部置換しちゃって放射能を帯びてしまうだろ。
それに、その熱交換系がたとえば30分で一巡するとしたら、1日で20Sv/hくらい放射能が上がる事になる
すぐに再処理場の高レベル廃液並になる。 半年も運転したら1W/kgくらいになる。 10秒浴びたら死ぬレベル。 
まあ、遠隔操作出来る弁を取り付けておいて近寄らなくていいようにするんだろけど

自動プラントで水を抜いて水ガラスで固体化するような設備を付けておく必要があると思う。
あるいはとりあえず用に深い穴+ステンレスタンクに遠隔操作で排水出来るようにしておいて、
何かあったら汚水を抜けるようにとか
159名無電力14001:2011/04/11(月) 06:54:37.12
>>154
水素爆発するかな? 
前は燃料棒のジルコニウム被覆が高温で水(H2O)からOHを奪って水酸化ジルコニウムになってHが出たんだろ?
チタンなんかも普段は絶対に燃えないけど、いったん火がついたら燃えちゃう。
そのまま全部反応しちゃってるんじゃないのか?

そうすると、水入れて水中に放射性物質が移って、水の放射性分解で水素出来る方が大きいんじゃないのか?

かりにまだジルコニウム被膜が残っていて水素が出たとしても水が入っていた状態だから炉内は水蒸気があるだけ
炉内では爆発出来ないだろ。
160名無電力14001:2011/04/11(月) 07:59:19.31
瓦礫がどの程度撤去できたとか、5,6の燃料を運び出せたとか言う報告はないのん?

>>149
免震棟は空調使えるらしい。あれがなかったらどうなってたんだろう。
161名無電力14001:2011/04/11(月) 08:08:23.23
神が人間宣言するかよ
都合が悪くなると人間になるような、詐欺神様に頼もう
困ったときの神頼み
162名無電力14001:2011/04/11(月) 08:15:04.97
>>160
5,6は水がダダ漏れなんで無理でしょう
ある程度の燃料棒の損傷はあると見て良い
163名無電力14001:2011/04/11(月) 08:28:38.13
>>150
素人考えだけど、それより崩れた燃料棒に被膜を付けて、放射能が漏れるのを止めた上で普通に冷却したほうがいいと思う。

燃料棒に被膜を付ける案
 1、水アカ作戦。 
  炭酸カルシウム /ケイ酸 が水アカの正体だけど 炭酸カルシウムは炭素持ってるのでマズイ。
  だからケイ酸系の成分を水に混ぜて燃料棒の高温で重合させて被膜を作ってしまう。

 2、ホウ酸ガラス/軽量低融点金属混入作戦
  もし水アカ作戦が失敗なら、比較的低温で溶ける材料を入れて、上から冷却水で蒸発させて冷やす。
  直径5mとして1uあたり150kWの熱量だから 上からの冷却だけは厳しい。
  格納容器スプレー系で外からも冷やす必要があるだろう
164名無電力14001:2011/04/11(月) 08:39:33.34
>>162
取り出さないではなく、取り出せないと考える方がいいのか
165名無電力14001:2011/04/11(月) 08:44:28.46
両方でしょうね
ブールは取り出せない
原子炉はまた使いたいから取り出したくない
166名無電力14001:2011/04/11(月) 08:49:57.99
>>165
いや、原子炉をまた使いたいとは考えてないよ。さすがに。
167名無電力14001:2011/04/11(月) 08:51:50.09
>>166
5,6にホウ酸入れて無いでしょ
168名無電力14001:2011/04/11(月) 08:54:34.95
5,6の先行きを口にしないのは、会計処理があるから先延ばしにしてるだけかと
169名無電力14001:2011/04/11(月) 09:30:15.74
代替狭い日本に原発作るから、クロウするのだ
米国のように広ければ避難して好きなように解決できる
なんと行っても広いから自国内で原爆、水爆実験できるんだからな
せまい日本に原発推進した奴を特攻隊として
原爆の盾になってもらう
170名無電力14001:2011/04/11(月) 09:32:35.55
>>168
粉飾になっちゃうだろ
代表訴訟で役員丸裸になるよ
171名無電力14001:2011/04/11(月) 11:42:58.11
>>159
間違った 今懸念されるのは水蒸気爆発だね
爆発事態は起きる可能性は5%以下だろうけど0ではないのが悩みどころ

>>163
今は大量に水を流してるので薬品注入しても拡散して効果がない
循環式冷却装置ができれば薬品注入ができるので核分裂などの抑制が可能になる
だから、みんなで循環式冷却装置を考えてるわけです
172名無電力14001:2011/04/11(月) 11:56:50.61
>>171
注入して効果が無い事はないでしょ。
今6トン入れて5トンくらい蒸発して1トンが湯気の形の湿り蒸気として出てるわけで
薬剤注入すればそれなりに残ってゆくと思うよ。
173名無電力14001:2011/04/11(月) 18:31:50.83
さよならウラン、こんにちはトリウム 米中印が続々参入…福島原発事故で浮上した未来の原発

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-219323-01.html

中国はトリウムをベースとする原子力発電の技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。

中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを選択した」と述べている。

中国の科学者たちは有害廃棄物がウランより1000分の1以下になり、トリウム溶融塩炉は、
本質的に悲惨な事故を起こしにくいシステムなのだ。
174名無電力14001:2011/04/12(火) 03:37:34.29
福島第1原発:政府、レベル7検討…最も深刻
175名無電力14001:2011/04/12(火) 06:56:23.93
考えられる案 (既存設備を利用)
 ├→●CUW 原子炉冷却材浄化系 で浄化しながら冷却
 │   概略図 http://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2004/40723.pdf
 ├→●残留熱除去系 で圧力抑制室の水を冷却水にする
 │   概略図 http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu04_j/images/040924b.pdf
 │   問題点:汚水濃度上昇+
 └┬ ECCS(緊急炉心冷却装置)
   │ 概略図 http://www.fepc.or.jp/present/safety/shikumi/bougo/sw_index_03/index.html
   ├→●高圧炉心スプレー、低圧炉心スプレー、低圧注入系で圧力抑制室の水を冷却水とする。
   │  問題点:汚水濃度上昇+圧力抑制室を何かの方法で冷やさないと1日5〜10℃水温が上がる。
   └→●原子炉への冷却水注入を止め、格納容器スプレー系で外から冷却(汚染水が汚れない)
       問題点: この注水を冷やさないといけない。汚染濃度は上がらないので楽かもしれない。

これらのドレが使えうるかは平行して調査し、全部使えない時の為に
外部冷却装置は、いちおう準備しておくべきかもしれない。

どちらにしても、放射能除去装置も必要。
176名無電力14001:2011/04/12(火) 12:44:59.57

融解した燃料棒が格納容器に落ちても、冷却水や底部鋼材には接触しないままで、
浮かんでいられる遮断層があれば安定する。今回ぶっつけでやるかは別として。

燃料棒より高比重の層と、水より重く燃料棒より低比重の層で、融解燃料棒を挟む等で。
常温下で水銀のように液体でなくても、粉末化して溶剤に混ぜ、冷却水の水流で容器から
排出されない程度の粘度をもたせたペースト層を形成すればいい。
177名無電力14001:2011/04/12(火) 13:05:20.00
>>176
燃料ペレットの比重が10.9 くらいだから それより重い金属は鉛のように蒸気が出ると危険なものとか
値段が高いものしかないんだよね
178名無電力14001:2011/04/12(火) 14:19:30.84
またもや大きな余震で免震重要棟へ退避
退避しても大した意味はないし
炉の半径100メートルくらいから離れる、とだけにしてほしい・・・。
179名無電力14001:2011/04/12(火) 14:42:37.49
>>177
レアメタルや金でコスト高というなら、アマルガムにして使用量を減らすとか。
融解燃料棒を支える量が周りに残れば、他は気化して熱をお持ち帰りして貰っていい訳で。
180名無電力14001:2011/04/12(火) 20:57:11.60
>>176
そう言う考え方を泥縄って言うんだよ
181名無電力14001:2011/04/13(水) 00:42:32.54
>>180
泥縄とは言わないと思う
182 【東電 62.0 %】 :2011/04/13(水) 06:59:12.39
気象庁によると、茨城県北部から福島県南部の浅い陸域で
は過去30年ほど、中規模以上の地震がない空白域。
島崎邦彦東京大名誉教授(地震学)は「本震以降、
東西方向に引っ張られる正断層型の余震が起きている。
今回は規模も大きく、従来は起きないと考えられていた」
と話す。事態が判明するまで全原発を停止すべきと
警告した。43065813
183名無電力14001:2011/04/13(水) 10:58:23.56
>>180
軽水炉全般のメルトダウンを自動的に予防する冷却材・減速材の炉内形成案が>>176かな。
福島第一原発事故の泥縄式対応策とは別の思いつきと断っているようだし。
184名無電力14001:2011/04/14(木) 02:15:17.91
新たに配管する方法は既存の管にブランチを溶接し、貫通させるための器具を中に設置して配管終了してから
リモートで起動して使い捨てにするなど手はいくらかある。
また今後一次系からの放射線量が膨大になって配管にも近づけないようになる可能性がある場合は
配管にリモートで内容物置換して作業環境を確保するための開閉できるバルブ系と置換用配管を設置しておくべき。
185名無電力14001:2011/04/14(木) 03:05:46.25
>>184
原子炉建屋に入れないのにどうする気ですか
186名無電力14001:2011/04/14(木) 08:36:38.87
タービン建屋に1次冷却系は回っています。
今は循環していないので放射線量は燃料が溶けてしまった圧力容器よりずっと低いはず。
いずれにしても1次冷却系を足すか復活するかを今は目指しているという理解です。
187名無電力14001:2011/04/14(木) 09:10:37.36
なぜ、そんな熱交換器に拘るの?

今必要なのは浄水装置=放射能の容積圧縮装置でしょ?
そして、海水混じりの10^7ベクレル/mlなんてのを圧縮出来るのは蒸発式浄水装置のみ。

つまり浄水装置あれば、それは冷却装置でもあるってわけで、外付けするなら浄水装置でしょ
188名無電力14001:2011/04/14(木) 11:16:16.23
浄水装置をつけることは賛成なのですが
今の状況では燃料ペレット崩壊から放射性物質がどんどん供給されるので
浄化が進まないと思われます。
浄水装置は
蒸気系にサイクロン集塵機
圧力容器の底か圧力抑制装置などの高濃度汚染水の水にアクセスできるなら蒸発式浄水装置
こちらも効率を考えると沸騰加熱+残渣回収装置+サイクロン集塵機+復水機+ウランや
セシウムやストロンチュウムなどのメジャーな物質の固定化沈殿槽+蒸発式浄水装置ぐらい
を足すのに賛成。

一方で部品が増えると故障リスクも増えますし、このような高放射線下で大量長時間の動作を
する機器や材料について日本では実績がないでしょうからアルバなどのノウハウが助けになると思われます。過度の信頼も危険ですが。
また不測の事態(地震で何かが壊れる)ということも十分にあり得るので
何をするにしても「やり直しが効くことを担保し続ける対応をする」ことがとっても大事だと思います。
189名無電力14001:2011/04/14(木) 11:51:16.61
原爆使って拡散させてしまえ
190名無電力14001:2011/04/14(木) 12:32:34.37
>>188
時間と共に汚水が増えるんだから、事態を終わらせたいなら少しでも早く浄水装置を作って
中レベル廃液を高レベル廃液にして固形化してしまう作業を急ぐべきだけど、
なんか数ヶ月かかる大きいプラントを作るようだ。

結局、東電も政府も解決させたいと思ってないみたいね。

まあ、東電は株式会社だから当然か。 
東電の株主は既に値動きにしか興味がない山師ばかり。 上でも下でも材料さえあればいい状態。
役員はこの後に控える株主代表訴訟のために自分の資産を隠したり、不都合な書類が無いか探しては隠蔽するのに必死だろう。
事態が早く収まっては、今の株主も役員も困ってしまう。

政府がなんで、そうと判ってる東電を放置してるのか不思議なんだけど、
まあ世の中そんなもんなんだろ。
191名無電力14001:2011/04/14(木) 12:47:17.62
もうすぐ梅雨の季節なんだけど雨対策どうすんの?

梅雨の季節の次は台風来るんだけど台風対策どうすんの?

192名無電力14001:2011/04/14(木) 12:48:07.96
どうしたらいいと思う?
193名無電力14001:2011/04/14(木) 12:51:50.69
梅雨とか台風なんかよりM8クラスの余震対策のほうが先だろ。
もっかい津波がきたらホント終了するぞ。
194名無電力14001:2011/04/14(木) 13:14:08.21
>>191
さすがに梅雨は「想定の範囲外」ってわけにはゆかないよな

 敷地が汚染されてるから大量の低レベル汚染水が出るね。
  ⇒敷地にコンクリを捨てコンしてゆく? そのための生コン製造プラントが必要だね


 瓦礫が汚染されてるからそれを洗うと大量の低レベル汚染水が出るね。
  ⇒瓦礫を片付けて、上に鉄骨の屋根が必要?

 建の屋根がないから雨が振り込んで、プールとか周辺を洗って流れでるね
  ⇒屋根が緊急に必要?
195名無電力14001:2011/04/14(木) 13:32:56.61
雨とは桁違いの水量が漏れてるから気にしてもしょうがないな
台風の方は、イイ感じに建屋を解体してくれそうだ
196名無電力14001:2011/04/14(木) 13:42:16.50
イイ感じに東日本に止めを刺すわけですね(´・ω・`)
197名無電力14001:2011/04/14(木) 15:13:57.37
降雨量のデータ あまり梅雨時の雨量がそう上がらないんだね。9月の方が多い
  4月 123.3mm
  5月 128.5mm 55m*46m*0.1285= 325トン。 注水してる量の方が確かに多いね 7*24*30で5千トンだから。
  6月 162.5mm
  7月 172.5mm
  8月 172.0mm
  9月 256.6mm
 10月 156.2mm
198名無電力14001:2011/04/14(木) 16:35:50.77
>>188
たぶん、サイクロン型気水分離器とセットで提案すれば良かったんだよ。

今の状態で冷温停止は危険。理由は炉内の状態が判らないから。
たとえば制御棒がまともに入っていない可能性もある。
それでも臨界にならないのは常圧で沸騰させているから泡だって必要な臨界条件が作れないのだとしたら
水量を上げれば臨界して大量に高濃度の汚水を作る可能性もある。

だから現状のまま沸騰させ、熱交換器で負圧に引いて蒸発させ。
その間に気水分離器を入れて蒸気だけを循環させる。
たとえば湿り度を1/30程度にしてやれば水は高濃度になり蒸気は低濃度になる。
高濃度になった水は水ガラスを混ぜて処理するようにすればいい。
今7トンの水量だから 1日に7*24= 168トンの汚水が、とりあえず 1日5.6トンの固体になる。

放射能の濃度によって水量を調整してやればいい
199名無電力14001:2011/04/14(木) 19:59:37.70
福島県の連続地震は、二酸化炭素圧入で起こされた可能性がある
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/125.html
200名無電力14001:2011/04/14(木) 20:30:56.34
>>176-177
やっぱり水銀ベースじゃ、気化して流されやすいし、猛毒で怖いしなー

比較的安いタングステン粉末を混ぜた低融点ガラス(比重14程度の品あり)を高比重層と、
燃料被覆管にも使われる錫をシリコングリスに混ぜた低比重層で挟むとか。

>>198
それちょっとよさげ
201名無電力14001:2011/04/14(木) 21:10:30.98
今更遅い話なんだけど、燃料棒の底面に菊皿おいとけば、燃料が溶けて落ちても、
四方に分散して臨界しないんじゃないかな。
202名無電力14001:2011/04/14(木) 21:18:02.68
>>190
トレーラーで引っ張れるくらいのサイズにして、外で作ったのを運び込むような感じにできないもんかね。
複数台並べれば掛け算で処理能力が増やせるんだけど。
高濃度の汚染水を海に流すようなことだけは避けてほしい。
203名無電力14001:2011/04/14(木) 21:55:52.40
>専門委は「溶融した燃料は細かい粒子状になり、
>圧力容器の下部にたまって冷えている」との見解を示した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302782979/

容器に孔があいていると、遮断しても遮断層ごと流出するな。小さい孔なら、高粘性にするか、
硬化させれば塞げるが。底部にセンサーがあると、埋まって使いものにならなくなるだろうし。痛痒
204名無電力14001:2011/04/14(木) 23:05:44.38
台風シーズン到来までに建屋の保全ができなければどんな案も絵に描いた餅
205名無電力14001:2011/04/14(木) 23:26:26.62
建屋でできることはテントで囲うくらいだろ。
206名無電力14001:2011/04/15(金) 00:19:43.64
壊れた骨組みの撤去とか外壁の補修とかやることはたくさんある
問題はその手段
207名無電力14001:2011/04/15(金) 00:24:36.34
外壁の補修は事実上無理だよ。落ち着くまでは。現状、応急的対応しかできない。
208名無電力14001:2011/04/15(金) 02:07:04.30
>>205
テントで台風は自殺行為
209名無電力14001:2011/04/15(金) 02:16:41.95
>>208
凄いテントなんじゃないか?
NASA開発とか
210名無電力14001:2011/04/15(金) 02:35:38.09
福島の浜通りは台風直撃したことがほとんどないよ。基本的に素通りする地域。
暴風域には入らないってこと。
211名無電力14001:2011/04/15(金) 03:47:22.83
今年の流行語大賞:想定外
212名無電力14001:2011/04/15(金) 04:24:07.29
http://www.mlit.go.jp/river/pamphlet_jirei/bousai/saigai/2005/03.pdf

福島に2個の台風が来たその年の漢字は「災」であったという
213名無電力14001:2011/04/15(金) 08:49:17.60
>>212
浜通りとわざわざ書いてるのが読めないのか? 福島の事情に疎いのだろうけど。
福島というのは完全に三つの地域に分かれていて、浜通り、中通り、会津地方に
分かれているんだ。
おまえがリンクを貼った記事で、新潟、福島と書いてるのをみてもわかるように、
内陸部の話。沿岸部に浜通りとは関係のないことだ。
214名無電力14001:2011/04/15(金) 10:16:37.36
へ〜、台風さんってデジタルなんだ。
すみません、中通り、会津にだけちょっと失礼します、とか言って通るわけか。
215名無電力14001:2011/04/15(金) 10:42:53.90
>>214
皮肉になってないよ。本当に何も知らないんだなw その辺にしとけよ。カッコ悪いだけだから。
216名無電力14001:2011/04/15(金) 15:24:30.47
シートやテントというと、台風や気球の一言で思考停止に陥りがち。

通風性が良くて風圧を受けにくい飛散防止用メッシュなどもあるのだが。
健全な建屋面は台風時に畳んでも構わないし、万一破れても、一体それがど−したと。
217名無電力14001:2011/04/15(金) 16:48:59.20
>>213
台風は2個とも浜通りを通過してるわけだが、安全厨様には関係ないらしい
218名無電力14001:2011/04/15(金) 18:19:36.17
>>216
通気性が良いと意味が無いように思う。
 放射線源は ヨウ素のように昇華して気体として、また
  セシウムのように小さな水滴が蒸発して出きる小さな微粉末になって飛んでいってる。
219名無電力14001:2011/04/15(金) 18:20:46.53
メッシュからダダ漏れwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
220名無電力14001:2011/04/15(金) 18:27:44.83
>シートやテントというと、台風や気球の一言で思考停止に陥りがち。
>シートやテントというと、台風や気球の一言で思考停止に陥りがち。
>シートやテントというと、台風や気球の一言で思考停止に陥りがち。
>シートやテントというと、台風や気球の一言で思考停止に陥りがち。

> 通風性が良くて風圧を受けにくい飛散防止用メッシュメッシュメッシュ
メッシュメッシュメッシュメッシュメッシュ
メッシュメッシュメッシュメッシュメッシュメッシュメッシュ
メッシュメッシュメッシュメッシュメッシュ
メッシュメッシュ
メッシュメッシュメッシュメッシュメッシュメッシュ
などもあるのだが。
221名無電力14001:2011/04/15(金) 18:35:28.40
>>218
まあ、高濃度に汚染された瓦礫からの粉塵飛散分は減らせると思うけど。
密閉に800億かけるか、低減に数千万かけるか、露天で拡散し放題0円にするかの違いで
222名無電力14001:2011/04/15(金) 18:56:01.60
コストパフォーマンスの話なんかイラネ
223名無電力14001:2011/04/15(金) 19:00:50.43
まあメッシュにしても、負圧にすればダダ漏れって事にはならないかもな。
強烈な集塵機で
224名無電力14001:2011/04/15(金) 19:04:16.61
コンドーム被せてラブ注入ww
225名無電力14001:2011/04/15(金) 19:09:58.43
台風って中心に向かって風が吹くから東京に台風の目があれば放射性物資が・・・
226名無電力14001:2011/04/15(金) 19:13:00.25
物質だった
227名無電力14001:2011/04/15(金) 20:02:40.09
>>223
炉からの熱や水素が破壊的なレベルでこもらない程度の開口率ないし
隙間があればいいし、見た目ほど風が抜ける訳でもないからね。

まあ、瓦礫撤去みたいな作業をする時以外は、損壊部分にシートでも被せるか、
コーティング剤を撒く程度で充分だと思うけど。
228名無電力14001:2011/04/15(金) 21:50:21.25
やるようだ。
やる以上は上手くいってほしいと祈る。
内部は放射線数値は高くなるが、
アメリカが200着提供すると言うスーツで防げるか。
しかし夏は厳しいが・・・簡易冷房装置も導入すべきだと思う。

放射性物質の拡散防止へ、建屋に合成強化シート : 福島原発 : 特集 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110415-OYT1T00960.htm
米企業、日本に放射線防護スーツ200着の寄付 - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/article.pl?sid=11/03/22/0257255
229名無電力14001:2011/04/15(金) 22:44:38.26
まあ、防護服を着ても建屋にいつ入れるか見通しも立たない状況で、
大気中への拡散を防いだ分だけ、建屋内で僅かに上昇する放射線量の上昇を心配しても。

健全なコンクリート建屋の密閉状態でも常温を保つ冷房能力が本来あるのに、
密閉度で遥かに劣るシートの被覆で作業が出来なくなるほど室温が上がる心配もどうかと。

建屋内の除染や、冷房能力の調査・修理はまた別の課題。検討段階では整理しないと。
230名無電力14001:2011/04/16(土) 01:29:15.85
メッシュはおがくずバスクリンと同レベルの対外向けパフォーマンス
231名無電力14001:2011/04/16(土) 01:48:21.72
米「大型タンク、迅速に発送」 福島原発対応で - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041501000214.html
232名無電力14001:2011/04/16(土) 02:26:44.95
シルトフェンスやゼオライト、クリコートも大差ないレベルの対外向け。
メッシュなら仮設で、コストや労力は掛けない方がいいかもよと。

800億の方は、最短十年後の解体計画見通しと要件が出揃ってからの方が。
233名無電力14001:2011/04/16(土) 02:31:58.56
今の状況なら、コストをかけないメッシュが正解。一時的対処のソリューションを採用
するのが正しい判断。決してパフォだけではない。
234名無電力14001:2011/04/16(土) 02:59:41.74
>>231
リットルの単位じゃなぁー。
何万トンって単位の話しをしてるのに。
235名無電力14001:2011/04/16(土) 03:01:02.10
仮設だろうが800億だろうが布切れは津波が来たら一瞬でゴミ
こういう駄策は事故にかこつけた便乗商法に近い
236名無電力14001:2011/04/16(土) 03:12:53.63
まあ、建屋周辺で人力作業は殆ど出来ないわ、M8余震懸念はあるわで、素人も老婆心な訳で。

閉じ込め高性能な完全密閉の為に、清浄な空気しか出さない排気ファンとか、
内部熱対流の自動制御とか。ギミックに凝っていく程、停電1つでまた破綻しないかと。
237名無電力14001:2011/04/16(土) 03:19:27.21
うまくやると90%程度は期待できると思うので
シルトフェンスやテントに賛成だけどテントは普通の素材では放射能で劣化硬化するだろうから
あまり持たないかも
シルトフェンスはまだやってないですよね?海水の取排水してないなら防波堤の出口だけやる
ということでも効果ありそうなのでやらない理由がわからない。ポンプが動くと期待していたからやってないのか?
取排水してるなら防波堤の外一周になるのですぐに手に入るサイズには見えない。
海水にゼオライトは効果あるのだろうか?セシュウムとストロンチュウムを
選択的に凝集させる方法はないのかな?生物系かな。
海洋生態系に大きく影響する他の成分もあるかもしれないけれど
238名無電力14001:2011/04/16(土) 03:34:10.58
>>237
知るとフェンスはとっくにやってるし、すでに鉄板と、
ゼオライトを入れた土嚢も3つ投入済み。
239名無電力14001:2011/04/16(土) 03:51:10.79
発生元を解決するのが第一なのは当然だけど
当局の発表では何が起きているかさっぱり分からない
現状ではしばらく期待できそうにない。それどころか
もっとひどくなる可能性も低くないと思う。
なので少しでも漏れを抑える対策は同時並行にやるべき
地下水脈を断つとか貯水容量確保とかも
240名無電力14001:2011/04/16(土) 04:13:35.00
ガンマ線で照らされて蛍光X線が出てる筈だから、イメージングX線カメラで写せば漏れ場所は特定出来るんじゃないか?
241名無電力14001:2011/04/16(土) 04:30:43.74
バックグランド酷すぎて何がなんだか解らない可能性もあるけど試す価値はあるよね
242名無電力14001:2011/04/16(土) 06:45:04.47

> 最初の移送先は復水器(約3000トン)で、12〜13日に660トンを運び、地表面からの水位は6〜8センチ下がった。しかし残り2000トン以上あるはずの容量がほとんどないことが判明。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000115-mai-soci

なんていうか、もうね…

243名無電力14001:2011/04/16(土) 07:05:19.09
だから、もう排水出来ないんだから、止めちゃえよ。

死を覚悟して作業すれば良いだけだろ。作業員を生かして帰そうとするから、
こんな終わらない排水作業をする羽目になるんだ。

死者を出す覚悟でやらなきゃ、この事態、終息せんぞ!
まさか、永久ループの排水作業を文字通り、永久にやり続けよう、って
腹じゃないだろうな?

とりあえず、終わりの無い排水作業を止めろ!
244名無電力14001:2011/04/16(土) 09:18:14.31
>>243
注水作業を止めれば排水は不要になるよ
メルトダウンが再開するけど
245名無電力14001:2011/04/16(土) 10:33:23.62
>>244
メルトダウンといっても圧力容器の中でグズグズに崩れる分には問題ない。
心配なら、融点、沸点の異なるホウ酸とか金属塩類を入れておけばいい。

炉内注水する代わりに外から水かけて冷やせば、汚水も増えない。
外の温度を100℃にすれば 炉内はせいぜい1000℃だよ。

ただ格納容器の上蓋をあけておかないと熱が逃げられないけどね
246名無電力14001:2011/04/16(土) 11:38:39.03
そうすると放射能ダダ漏れか・・・なんか、もうね。。。
247名無電力14001:2011/04/16(土) 11:51:07.57
>>245
圧力容器に水かけするパスはないと思う。(格納容器の上蓋をあければできるけど)
しかしドライベントの出口に水フィルタをつける努力はしてほしい。
3号炉は煙突への配管が切れているようなので難しそうだが
溶接でなくてもパイプを近付けて負圧で引いただけでも効果あるはず。

248名無電力14001:2011/04/16(土) 12:45:38.10
>>248
水を炉一杯まで入れて、さらに上のプールまで水を入れて、水の上に水より軽くて燃えない液体を浮かべておけば放射能漏れないでしょ。
その上から送風機で空冷してやれば、プールの面積あれば十分冷える

>>247
格納容器スプレー系ってのがあるみたいよ。
まあ、上フタ開けて、上から水ドバドバ入れるのが早いだろけどね
249名無電力14001:2011/04/16(土) 13:40:45.11
2号機3号機4号機には窒素注入したの?
してないなら、1号機注入と並行して他の炉にも注入すべきだ。
全てを並行して行い、その都度出来得る限り全ての事を行ってくれ!
250─全漁連─:2011/04/16(土) 13:44:33.33
断固反対!
251名無電力14001:2011/04/16(土) 13:47:29.87
>>249
2号も3号も漏れてる可能性が高いんで、それを確認するだけになる。 あんまり意味ないかと。
4号は使用済燃料棒は大気開放なんで全く意味ない。
252名無電力14001:2011/04/16(土) 14:02:17.30
冷却は、水ではなくて氷を入れるんだ!

少ない水量で冷やせるぞ
253名無電力14001:2011/04/16(土) 14:09:33.13
>>252
しかも氷は水に浮いて汚染水からの放射能を遮ってくれる 40cmの厚みがあれば1/10にしてくれるね。
特に使用済燃料プールには最適だと思う。
線量を下げて、作業員の安全が図れるだろう。

ぜひ、東電と政府に連絡してあげてくれ。
254名無電力14001:2011/04/16(土) 15:00:14.89
>>249
入れた端から水蒸気で押し出されて溜まっていませんが
255名無電力14001:2011/04/16(土) 17:23:04.23
んじゃ北海道の流氷でも引っ張ってくるか。
氷だから塩は入ってないのかな? それだったらなお好都合なんだけどね。
256名無電力14001:2011/04/16(土) 20:33:29.68
>>255
アホ乙
257名無電力14001:2011/04/16(土) 20:52:59.83
>>256
なんで?
258名無電力14001:2011/04/16(土) 21:19:26.52
>>255
電源確保できているのだからその場で作ったほうが
簡単かと思われます
259名無電力14001:2011/04/16(土) 21:25:09.03
>>258
なるほど。まぁ、それもそうか。
260名無電力14001:2011/04/17(日) 00:24:49.92
>>223
熱や水素の圧を逃がす為の排気ファンって後ろ向きだなと思いましたが、汚染塵の集塵機はいいですね。
天井4隅の吸気口からダクトで地上まで引っ張れば、こまめなフィルタ交換やメンテもしやすそうで。
261名無電力14001:2011/04/17(日) 18:11:06.86
もしもの状況に備えて人工降雨の準備を降らせる飛行機を用意しておく
ヨウ化銀やドライアイスだけでなく水そのものも大量に撒ける装置も付けて。
意味がある対処ができるように周辺の細かい気象観測網も整備する。

262名無電力14001:2011/04/17(日) 21:16:11.21
ミスト散布はもう遅いよ
ベントや爆発の直後にやってれば全然違ってたが
263名無電力14001:2011/04/18(月) 13:39:59.34
東電でさえ窒素導入が必要と言っているのに今後大量大気放出の可能性がないと?
私も信じたいけれど。。。。。。起きてからでは間に合わない。

264名無電力14001:2011/04/18(月) 15:44:42.30
>>263
んじゃ、逃げれば?
沖縄まで逃げてれば、爆発した直後に国外脱出でも問題ないと思うよ。
265名無電力14001:2011/04/19(火) 02:03:52.70
5号機と6号機の建屋を防水加工して、汚水浄化槽にしたらいい
266名無電力14001:2011/04/19(火) 03:43:03.70
>>265
5号炉と6号炉は稼動停止してたけど仕様途中の燃料棒が入ったまま。
冷却続けないと崩壊熱で1〜3号と同様な状況に・・・。
267名無電力14001:2011/04/19(火) 07:05:16.78
もういい、チェルノブイリと同様に周囲から液体窒素で冷やせ
熱輻射すら奪ってしまえ
268盗電:2011/04/19(火) 22:03:38.00
 \\       // ハゲ又 清水 患部の私財すべて没収せよ!
      ∩_  バカ女大矢和子 悪徳弁護士福島瑞穂 福島理恵子逝けw
      [|__]     )、 偽善物石川遼 半価値朝鮮人斎藤佑樹逝け
     <| `∀´ >_ (( ), ボオオー 盗電患部の悪行を村上春樹暴け!
      | ̄|つ ̄|  |つ♀`消費税8%だ その前に盗電の給料カット
      | ノ   | |_ノ.  人   患部の私財没収で賠償させろ  
      |ー――|牛3000頭 豚30000頭 鶏60万羽20km圏内
     /___| 家畜買い取れ あほずら玄葉、馬淵モータもトレンチ放り込め!
消費税値上げ前に議員報酬削れ! あほんだら 揚げ足取り谷垣炉心へ逝け バカめ
      (__)_)清水!昨日の参考人招致での態度が悪い!仮病やろう
清水!!大変な時に不謹慎だ}/l _ /\∀ /_ ハゲ又反省の色示せ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ ミニモミ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ 
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長 老眼鏡買いなおせ 飯舘村にあやまれ 清水!
土肥殺せ 鳩安倍川駅で処刑 盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め!
ミニモミ 藤本 私財で弁財しなさい ビール2本8万円 アホ玄葉
269名無電力14001:2011/04/21(木) 23:06:25.80
>>267
チェルノブイリとは構造が違います(`・ω・´)キリッ!

この「違い」が現在では仇となっています
福島は湿式原子炉なので乾式のチェルノブイリと構造が違う・・・
だから同様の対処方法では無理です
270名無電力14001:2011/04/21(木) 23:24:39.65
スズとか鉛とかヘリで落として無理やり埋めたんだよな
271盗電:2011/04/22(金) 01:05:28.73
    ■■■■■■■■ 20km危険区域指定で笑ってるな
     ■■■■■■■■■■ 患部はトレンチ内水ガラスで封止だ苦しめ患部
    ■ ■■■■■■■■ ■ あれだけ迷惑かけて電気料金値上げだと!
   ■  ■■■■■■■■  ■ハゲ又、清水ふざけるもいいかげんにせよ
       ■■■■■■■■バカ女福島瑞穂、福島理恵子死ね、大矢和子もだ
        ■■■■■■■患部の私的私財で早急に弁財せよ
         ■  ▲ ■ ミニモミ藤本は反省の色なし、タマキン摘出してやる
    '、/      ハゲ又 清水 盗電患部の私財で弁財せよ バカタレ 
ハゲ又 清水は反省の色 全くなし ミニモミ藤本は福島瑞穂 福島理恵子とともに炉心だ!
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ西山英彦原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ
土肥殺せ 盗電清水 全財産没収 炉心放り込め バカ清水 もみもみ藤本 
おまえら盗電患部の巨額な私財で弁財しなさい  原爆開発が目的だったの?
義援金不払い池田勇太、鳩二羽は死刑! 盗電患部地獄逝き 玄葉アホ面、馬淵モータ逝け
コストカッター清水 なぜ原発ボロット導入けちった? 患部の私財没収!
272名無電力14001:2011/04/22(金) 22:54:33.59
夢で思いついた。
放射性物質はちっこい粒子。放射線はそこから出る光みたいなもの。それなら粒の表面を塗り潰して放射能を弱めてやればいい。
だから、イカ墨とか群青の絵の具をすごい細かい霧吹きで一杯空気中に撒く。
放射性物質自体はそのままでも、放射線は減って作業しやすくなる。
273盗電:2011/04/22(金) 23:20:55.60
         m    ドッカン 偽善者以下のDQN暴君池田勇太逝け
  =====) ))         ☆ 盗電清水 あれで謝罪? ハゲ又とともにトレンチ溝逝きだ!
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!村上春樹 石川遼偽善者義援金ご苦労
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \_斎藤佑樹でてこい__________
     |   /  ̄   |    |/    「    \ハゲ又、清水の私財で償え 
     |   | |    |    ||    ||   /\\職失った農民を救済せよ
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |臨時採用、福島原発・関連現業職員として雇え
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | | 福島県知事に対する謝罪の態度はなんだ
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( ) ミニモミ藤本、バカ女大矢和子逝け
     | | | |〈    |    |     | | 患部の全私財を奪え
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
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取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院、土肥殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ
274名無電力14001:2011/04/25(月) 02:06:14.88
  ___        ____      ____      ____
    /  \  \.  /   \  \    /   |   |   /   |   |
    | .∩ .|__|  |  ∩  |   |     ̄|  |   |    ̄|  |   ||
     ̄/ ノ(,,゚Д゚).  |  |. |  |(,,゚Д゚)     .|   |(,,゚Д゚)     .|   |(,,゚Д゚)
    ./  (ノ___∠.  |  ∪(ノ|    |)   _|. (ノ|__|)  _|. (ノ|__|
    |____|__|.  \__∠__/    |___|__|  .|___|__|
        し`J         し`J        し`J         し`J
275盗電:2011/04/25(月) 21:54:39.10

      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、 盗電清水!ハゲ又 態度がわるいぞ!
    /               ヽ 20km圏内家畜殺処分 賠償しないだと!  _
   〈彡       盗電清水 ハゲ又  Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}盗電歴代患部私財で償え!
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!  役員報酬私財で弁財しろ!
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- " 工程表もなにも虚構だな? バカ
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _ 核シェルタを備えた学校を提供しろ
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡 盗電患部 福島原発炉心放り込む
              ヾ、___ノー'''`
_| 家畜買い取れ あほずら玄葉、馬淵モータもトレンチ放り込め!
消費税値上げ前に議員報酬削れ! あほんだら 揚げ足取り谷垣炉心へ逝け バカめ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ 
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長 老眼鏡買いなおせ 飯舘村にあやまれ 清水!
土肥殺せ 鳩安倍川駅で処刑 盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め!
276盗電:2011/04/30(土) 15:45:42.74
_| 家畜買い取れ あほずら玄葉、馬淵モータもトレンチ放り込め!
 ∫    ∧_∧___  コストカッター清水 上限設定汁 なんだバカめ
∫    < `∀´ > / |  盗電清水 患部の私財没収しろ!
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|   害虫、感電工いじめやめろ!
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/.バカ女 福島理恵子  
    ̄ (_)|| ̄ ̄ 福島瑞穂逝け もみもみ藤本炉心逝け
盗電ハゲ又、清水協力企業へ代金支払い保留を通知 契約解除も
「契約書は交わしたが、きちんと支払われるのか心配だ。
入金がないと従業員の給料も払えず、危険な作業も続け
られない」コストカッター清水殺せ、藤本20km範囲乳牛
の乳揉みにゆけ 悪徳弁護士 福島瑞穂 福島理恵子殺せ
消費税値上げ前に議員報酬削れ! あほんだら 揚げ足取り谷垣炉心へ逝け バカめ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ 
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長 老眼鏡買いなおせ 飯舘村にあやまれ 清水!
土肥殺せ 鳩安倍川駅で処刑 盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め!
原発で小沢が笑っていたな ぶっ殺せ 感電工いじめやめろ ハゲ又 100メガトン
277盗電:2011/05/01(日) 20:14:23.60
  ___________________________ ,,...,, _..._ _
‐;|______________________________________|::'";;゙:;,:.:´::゙;;::
`:;;|_________________________|;':;::,,::::::;''::,,ヽ;;
;;'::゙、:;|   _       | ::::::::::::::: |  ___  | :::::::::::::::::|       _   |;;'::゙、:;;;'::゙、:;;;'::゙、:;
;;'::゙、:;|  「|        | ::::::::::::::: | | | | :::::::::::::::::|        「|  |::´:゙、ヽ;;ii;:゙::;;::゙:、:
;i;'゙:;:゙:|  |」   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |」  |、''::゙゙ヽiiiil/::;:'゙;;
iil/;;'::|      | __     盗電清水の墓 __ |      | `''ヾ=}iii|一'' "`
ii{゙''=゙|      | | ● | 盗電患部埋め込み      | ● | |      |   _jiiil,_
iil  |      | | ■ | 私財で償え          | ▼ | |     |;;"´;:'';ヽ, ,;''
盗電患部 私財で償え 石川遼 斎藤佑樹 戦え 村上春樹小説に残せ
バカ女 大矢和子 弁護士福島瑞穂 福島理恵子 逝け 池田勇太逝け 藤本ニヤけるな
盗電皷紀男副社長らが謝罪に訪れた。賠償などに関する説明は具体性を
欠き、住民から憤りの声が続いた。両会場で住民計約1500人が出席。
山木屋地区の会場で、皷副社長は「心より深くおわび申し上げます」と
謝罪した。しかし全くの誠意は見られない。ハゲ又、清水はなぜこなかった。
住民からは、農業や畜産業への具体的な賠償などの質問が相次いだ。
だが東電側は、原子力損害賠償紛争審査会の1次指針が出たばかりだと
して「まだ説明できる材料がない」との回答に終始。「役員報酬を補償に
回せ。いくらもらっているのか答えろ」という厳しい声に、皷副社長は
「(報酬の)額はご勘弁いただきたい」と繰り返した。バカヤロウ
モミモミ藤本、ハゲ又、清水、患部の私財没収、解雇、トレンチ埋め込み
処分が最適である。誠意のかけらもみえなかった。小沢、土肥 福島理恵子殺せ
278名無電力14001:2011/05/01(日) 20:25:55.69
こうも地震が続けは、原発内の緩んでいる配管やネジなど とても直しきれないでしょう。
直接目でみることもできないのですから。

今後の地震が心配です。
今、全国民が命の危機に瀕しています。
全原発を停止すべきではないのですか?
279名無電力14001:2011/05/03(火) 07:28:22.74
【あまりにヒドすぎる菅政権「福島原発」情報統制の実態!】
〜実はチェルノブイリの3倍でした〜 (Yahoo! ニュースより)

つまり30tが1ヵ月以上の間に大気中と海中と施設地下の土壌へ漏れ出た
と考えていいでしょう。それに対してチェルノブイリの放射性物質放出は
10tだったので、福島第一原発は1割どころか3倍規模に達し・・・・

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110427-00000303-playboyz-soci
280名無電力14001:2011/05/03(火) 09:40:50.13
もう冷却は諦めて放置した方がいいのでは
放射性物質は世界中に広く拡散するが放射能の到達距離は格段に低い。
閉鎖された入れ物に入れなきゃ発熱はしても爆発はしないのでは?
281名無電力14001:2011/05/03(火) 09:44:30.73
>>280
デタラメ言うな。冷却は必要。それに、なんで諦める必要がある?
282名無電力14001:2011/05/03(火) 10:29:56.85
>>280
冷却の必要性を列挙していただけないでしょうか。
「いけない」というだけで必要理由の明確な列挙を見ていないので分かりづらいのです。
283名無電力14001:2011/05/03(火) 10:38:00.28
冷却は空冷にきまりました。汚染水増加抑止対応です。
284共生主義:2011/05/03(火) 11:30:52.30
脱原発と自然との共生する道を人間は歩まねばならない。
そこに調和した社会を生み出す事ができる。
自然との循環型社会の構築方法をまとめた拡張プラウト主義 PDF ↓
【無償ダウンロード】
http://www.mediafire.com/?aro1f9lh9wn2i1p
285盗電:2011/05/03(火) 23:17:16.57
フーズ・フォーラス「焼肉酒家えびす」勘坂康弘よ!
★☆★. ユッケ食中毒死亡事件を引き起こし、そろそろ
倒産の結末を迎える「焼肉酒家」勘坂康弘よ、あの会見
は謝罪のつもりなのか??何なんだね!!!おまえ!!
謝罪するなら土下座しろ!盗電清水 ハゲ又 鼓 バカ女大矢和子もだ
盗電の清水 池田勇太 村上春樹 斎藤佑樹 松山英樹同等
態度が悪いな こいつら原子炉に放り込め!
恵比寿潰せ 福島瑞穂 福島理恵子 はトレンチ埋め込みだ!
盗電 恵比寿の居直り謝罪はなんだ 
出版社編集者に怪我追わせた村上春樹、出版社に夜中にも苦情電話、
原稿修正依頼、挿絵が気にいらず女性編集者殴打した村上春樹!
サイン会で男性客に蹴り入れた村上春樹は何様だ! 盗電なみだな
286名無電力14001:2011/05/04(水) 12:24:09.25
1号で水棺を本当に目指しているようだけれどS/Cジョイント部とかの
強度はそう高くないようだしこれまでの損傷度合いもわからない状態で
一気に敗れたらどうしようもない結果になると想像される。
シルトフェンスはコンクリートや鉄板に置き換え済みならフェイルセーフが
用意されていることになるけれどそういうニュースは聞かない。
とってもおかしなことをやっている気がする。
287名無電力14001:2011/05/04(水) 12:25:15.78
格納容器の気体体積が減ると水素爆発のリスクは減るけれど耐水蒸気爆発のリスクは
増えていく。もし圧力容器の炉低に局所的な燃料集中と侵食が起こっていると
恐ろしいことになるのでは?
格納容器の健全性に問題がある場合外側のコンクリート壁に期待したいが。
また地震の影響を受けた鉄筋コンクリートにはひびが入っているだろう。そんな
状態のところに塩分入りの水がたまる状態が10年という単位で保持できるか大いに疑問がある。
なので何らかの循環系を確保することをもっと急ぐべきではないでしょうか?
288名無電力14001:2011/05/04(水) 18:39:07.65
核燃料が損傷して放射能を出すのだとしたら、核燃料自体を何かでコーティングする。
コーティング作業をロボットにさせる。
問題はウラン・プルトニウムの損傷をとめさせる何かがわからないってことだが。
チェルノブイリでは鉛を混入してたから、核燃料に鉛をコーティングすれば放射能の出力が弱まるのかなって思ってた。
日本にはその辺の専門家がいないのが難点。
原子力利権は害にしかならないし。
289盗電:2011/05/04(水) 19:05:46.26
盗電 清水!患部、ハゲ又 全く誠意がないまま値上げか?
ばかやろう 池田勇太、村上春樹、斎藤佑樹、松山英樹以下じゃん
消費税値上げ前に議員報酬削れ! あほんだら 揚げ足取り谷垣炉心へ逝け バカめ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ 
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長 老眼鏡買いなおせ 飯舘村にあやまれ 清水!
土肥殺せ 鳩安倍川駅で処刑 盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め!
原発で小沢が笑っていたな ぶっ殺せ 私財で賠償しろ あほたれ盗電 土下座しろ
一軒一軒なぜあやまれない 清水ばかやろう ハゲ又 苦しみを味わえ 値上げだ?
患部の私財でつぐなえ 藤本のタマキン抜いてやれ 恵比寿のユッケ食わしてやれ
誠意がないな 盗電ばかやろう 清水殺せ ハゲ又逝け 恵比寿倒産 盗電も倒産しろ
290名無電力14001:2011/05/04(水) 21:43:20.88
>>280
>放射性物質は世界中に広く拡散するが
>放射能の到達距離は格段に低い

。。。ん?なぜこれでオッケー?
291盗電:2011/05/05(木) 14:39:04.04
     _
   /○\
   ||     \
   ||       \
   ||        \
   ||          \
 Λ||Λ          \
( / ⌒ヽ           \
 | |   |←盗電患部バカ   \
 ∪ 亅|    盗電社長      \
  | | |   ハゲ又怪鳥       \
謝罪に訪れた清水社長には、「心から謝ってくださいよ」、
「土下座しろ、清水!」など、怒りの声が浴びせられた。
避難所の人は「なんで1軒1軒、謝れないんですか。浪江町
なんか小さいんだから、3万何人も社員がいるんだったら、
一家族ずつ謝りに行けるんじゃないんですか」、
「自分たちの給料ばっかり心配するのって、間違ってないですか」、
「私財投げ出せよ、全部」、なんで年収8億円なんだ」清水、ハゲ又
「東電のせいで仕事がなくなった人が、いっぱいいるんですよ。
死んだ牛や豚を見たか バカタレ 清水 あほんだら!
土下座しろ 清水 真面目にやれ お前の私財で弁財しろ!
バカ女 大矢和子 福島瑞穂 福島理恵子殺せ 暴君村上春樹
出版社編集者に怪我追わせた村上春樹、出版社に夜中にも苦情電話、
原稿修正依頼、挿絵が気にいらず女性編集者殴打した村上春樹!
サイン会で男性客に蹴り入れた村上春樹は何様だ!
校正者の朱の入れ方に切れる村上、原稿流出問題もあり、不機嫌の
時の暴力は尋常茶飯事である。スタッフへの暴力が激しい。
通常講演の時とは全く異なった様相である。
これよりひどすぎ 盗電患部は逝け!村上春樹、斎藤佑樹、池田勇太逝け
恵比寿のユッケ以下だ 盗電患部炉心放り込め 松山英樹逝け
保安院のズラは文系 娘が盗電らしいな 患部年収9億8千万はゆるさん
全く誠意のない盗電め 恵比寿 ユッケ ソニーと同じだ
292名無電力14001:2011/05/05(木) 16:32:39.42
【審議中】
        ♪      ∧,, ∧            ♪
♪          ∧,, ∧ ・ω・)
         ∧,, ∧ ・ω・)   )
    ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ   ♪    ∧,, ∧
  ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .∧,, ∧    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    ∧,, ∧    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    .∧,, ∧    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   ∧,, ∧    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_
293名無電力14001:2011/05/05(木) 16:57:16.97
シルトフェンスの中の放射性物質の降下が4月はじめでは半減期が1日程度になっている
これはダダもれである可能性が高いように思う。
護岸部や海底に対して十分なケアをすれば潮汐があっても短期的にはそこそこの遮蔽効果が期待できるものな
はずだけれど、そもそも長期的効果を求めるなら完全に遮蔽する必要がありシルトフェンスでは難しい。
これまでの分が手遅れであっても今後のために完全封鎖を行うべき。
294盗電:2011/05/06(金) 22:26:24.52
                   ,;r‐=-     /'、
                  ,/ ,'´ ,,、--、 /  \,,、-‐、.
               __l.  { /  r"` l    `i  ヽ.
              /     ´    ´⌒``'‐-、.  }   |_
             レ´   ,-,  ,ヘ、       ヽ、{     `ヽ、
              |   ,へi / _'、        ヾ‐ 、     'i
              ヽ、 /_  | ,' ´  |,,_        |っ }    _  |
               Y´ `i. {'  ,‐ 、! |         l  !'   ノi /
                | i^| ` ,:' ,-:| .!       .ノ /   / ン
  ;.;".;        /'、_L!  |  | .j ヽ.  _,,,、  /ヾ、  /
  ;".;": ;:'       〈   、_ `‐-'´  ),!' ァ )'´   ) /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .;".;":      \  /! |     / .L___ノ    '"´  <  盗電からの賠償だ
 .;": ;:'.          `'/-`7__ ノ/ l  .;"".;.      放射線をお贈りしよう
  ;  .;".;": _.;.;__  // /        .;".;"".;.;";.  \_末期癌もなおるで______
  ; .;".; ζ /_.;_/| // ;"."_      .;".;.;".;":
  ; ".;": ;:'.;| ΓΓ | |/":/_へ_/|     .;".;"_.;__..:
   . ;"ζ  | Γ从 | |;// |从Γ | |    .;.;"∠___/|
  ⌒ ) ζ | 从Γ | |:/;;. |从Γζ.;"._  ".|ΓΓΓ| |
  ; ⌒ );  | ΓΓ | |.; ;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
    ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
  ;  )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
    )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
  ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
海にも偉大な清水様の命令によってミニモミ藤本様が多量の汚染水海洋遺棄されました
ありがたく頂戴なさい 盗電様です
295盗電:2011/05/07(土) 14:25:50.31
   §,; ________§; ,パフォーマンで土下座だ 
  || §; /    § ヽ  ||盗電政府保証130%焼け太りだ
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < ,申し訳ありませんでした・・
  |__|///(§清水§)ノ////|__|///\________
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////逆切れ恵比寿焼肉は倒産だな
 ///////////////バタッ////////////損弐はクラッカーにやられて損保!
 /////////////////////////////巨額な事故も電気料金で報酬完全ほしょうだじょ
くそ 不治TVに管理手帳のからくり暴露、さらなるカラクリがあるのだ!
放射線管理手帳も盗電、感電工にハゲ又、清水によって没収された。
被曝量を管理し、労災などの認定の資料となる放射線管理手帳が
原発外に持ち出せないことだそうだ。手帳自体の放射線量が高い
ためだというが、司会の小倉智昭は、「こんな(高い)
数値の手帳を外に持っていかれては困る」という思惑が働き
盗電、感電管理部が持ち出されちゃ困るから没収されてしまった、
感電工害虫作業員Aさんの両親は福島の避難所で暮らしている。父親は
「ホントは(原発に)やりたくなかったです。行かなければクビに
なってしまう。心配です」「本当に我々、東電さまさま 感電工さまさま
なんですよ。事故さえなければね」と話した。
乃乃ヵ                __  __  __   __
乃乃乃ヵカ.     (、  (      | l l│ | l l│ | l l│  | l l│
乃乃乃乃": : : : : :))( : : :)): : : : .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
乃乃乃乃:::::乃;;::((:)))((ノ:::::: 1号機 2号機 3号機 4号機:::::::::::::::::::::...
石川遼、斎藤佑樹戦え、ハゲ又、清水逝け、福島瑞穂、福島理恵子逝け、池田勇太逝け
村上春樹惨状を小説に書け 盗電患部逝け 小沢、土肥、池田勇太ぶっころせ
編集者、校閲者、出版社営業、装丁スタッフを殴打、怪我させることが多い
村上春樹は専属弁護士によって示談にもっていくが、盗電は裁判費用も政府補填じゃ
実質被害者は浜岡止められた中電なのだ。 盗電患部は反省の色は全くなし
焼肉恵比寿は完全自己破産倒産・被害者補償なしだろな 恵比寿 ユッケで逝け
296名無電力14001:2011/05/07(土) 20:01:34.75
30km圏内の土という土にヒマワリの種ばらまけ。
放射能ヒマワリの処分が問題になるけど、表土剥がしてもフィルター使っても、どっかに必ず放射性物質は溜まる。なら、メンテいらずのセシウム限定フィルターとしてダメモトでヒマワリを撒いてみればいい。
上手く行ったら放射性物質まとまって作業しやすくなるし、役に立たなくてもその辺がヒマワリ畑になるだけだ。
297盗電:2011/05/08(日) 20:14:18.52
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───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
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──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
反省のかけらもみられない 盗電禿又、清水、患部をハタヨークに斬ってもらった
バカ女 大矢和子 福島瑞穂 福島理恵子 きもい石川遼 在日斎藤佑樹 
態度の悪い村上春樹 角川春樹 池田勇太 松山英樹ともども炉心逝きだ
汚染水を海洋遺棄したミニモミ藤本殺せ 清水叩き殺せ 誠意がみられん
津波被害者慰問には桑田佳祐さんに津波を熱唱して貰いたい 
福島瑞穂 福島理恵子死ね 炉心逝きだ 誠意のない悪徳弁護士だ
ミニモミ藤本 なぜ多量汚染水を海洋投棄した ぶっ殺す
盗電患部の私財没収 補償に回せ 原発周辺清掃しろ 清水 
沼津港でも風評じゃないか 汚染水、ユッケ盗電患部に食わせろ
盗電謝れ 態度の悪い鼓ぶっ殺せ 歴代盗電患部の私財没収しろ
小沢 土肥 極刑だ 地獄へ落ちろ 謝罪に来い 糞垂れ 安全コストカッター
清水原子炉に放り込め 編集者、校閲者、脚本家に蹴りを入れる村上春樹より
質が悪い 石川遼 斎藤佑樹 池田勇太 松山英樹もファンを見下すがそれ以下だ
298名無電力14001:2011/05/09(月) 00:22:21.33
1水から氷水に変えて放水
 融解熱も利用
2氷水と原子炉で熱交換して熱湯をポンプで回収
 投入した分を減らす
3コンプレッサーで二酸化炭素を圧縮
 液化して冷却
4圧縮した二酸化炭素と熱湯を熱交換
 別のコンプレッサーで吹きつけ
1にもどる
299名無電力14001:2011/05/10(火) 22:44:52.27
福島原発を冷やす方法4号
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300465376/512

512 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 04:45:51.06 ID:z6PpWdc50
周りを囲って鉛のプールにして(多分熱で鉛は溶ける)
鉛のプールに原子炉が水没した時点から鉛のプールの上から水をかける。
余裕があれば更に周りを囲って水をいれ
水のプールの中に鉛のプールを水没させる。

300名無電力14001:2011/05/10(火) 23:34:16.71
すべて東電にお任せします
301名無電力14001:2011/05/11(水) 22:07:39.80
逆に考えるんだ。爆発を止めるんじゃなくて、爆発させるんだ。
ただし計画的に。

3号機の爆発は、燃料プールが銃口の役割をして
上方にぽぽーんしたと言われてる。
ならば銃口を海に向けたらいいんじゃないか。
少なくとも真上よかいいと思うんだ。

海の方を向いた横穴の開いた石棺を作って海に爆発を逃すんだ。
名づけて原子力ドライヤー作戦。

あるいは地下トンネルを掘って地下に逃す、でもいいかも知れない。
名づけてすかしっぺ作戦。

。。。ってダメだよな爆発させちゃ。
でも最悪のシナリオに備えて多少でも爆発の方向を変えれるように
準備しとくのはいいんじゃないかと思うんだ。

でも現実はそんな余裕もないげ。
302盗電:2011/05/11(水) 23:43:03.24
形だけの盗電社長清水に権限はない。
会長と言う厄介者 禿又が全てを仕切る
ワンマン経営会社が盗電の実態なのだ。
汚染水海洋遺棄はミニモミ藤本が指示されてやった
盗電患部は悪質だが、多額の公的資金注入
無罪放免となるであろう 
清水は誠意はない 謝罪の証拠も捏造だ。
土肥殺せ 斎藤佑樹 石川遼きもい 村上春樹ぶっころせ
浜岡停止させた弁護士福島瑞穂 福島理恵子殺せ
盗電 清水!患部、ハゲ又 全く誠意がないまま値上げか?
ばかやろう 池田勇太、村上春樹、斎藤佑樹、松山英樹以下じゃん
消費税値上げ前に議員報酬削れ! あほんだら 揚げ足取り谷垣炉心へ逝け バカめ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ 
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長 松本純一 老眼鏡買いなおせ 飯舘村にあやまれ 清水!
土肥殺せ 鳩安倍川駅で処刑 盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め!
原発で小沢が笑っていたな ぶっ殺せ 私財で賠償しろ あほたれ盗電
盗電ハゲ又、清水誠意を見せろ!本気で詫びるなら証拠みせろ ハゲ又
303名無電力14001:2011/05/12(木) 18:01:43.13
コリウムが格納容器突き破ったら残る手段はアレしかないよな
3046000万kwh:2011/05/13(金) 00:39:14.24
格納容器内を真空まで減圧し、圧力容器に向かって水をかければ0℃まで
冷やせる。
穴があいてて減圧出来ない様なら、液体窒素を圧力容器へかける。
発生窒素ガスはフィルター経由で大気放出。

早く冷やしてよ。
305あほ左翼:2011/05/13(金) 00:58:12.46
不倫報道の火消しもマトモに出来なかった
細野モナオ先生は福島原発の火消し、
ちゃんと出来ますか?
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg
306名無電力14001:2011/05/13(金) 01:01:47.55
各地の原発を停止して行けば、そこでの仕事が少なくなるので
作業員の方達が福島第一へ向かうようになるかと・・・。
原発は特に日本では危険過ぎる、次の巨大地震や巨大津波や噴火に備え順次止めないと駄目だ・・・。
福島第一収束=原発停止=節電、これを同時並行でやらないと収束できません。
307名無電力14001:2011/05/13(金) 01:48:53.44
>>305
女にもてる男は基本的に仕事ができる。数々の女遊びでケチがついても
いまだに仕事を任せられるというのもそれを証明した話だ。
308名無電力14001:2011/05/13(金) 01:50:50.34
>>306
止めるのは、活断層上に建ってるものだけでいい。
あとは、津波対策を万全にすることでOKだ。
発電の手当が付いたところは止めてもいいだろうけどね。
309名無電力14001:2011/05/13(金) 01:52:04.13
周りにテントをかぶせる、
内部はスプリンクラーや地上からの散水機で散水に放射性物質を付着させ地上へ落とす。
地下水脈を通じた放射能漏出を防ぐ為に沿岸に防潮堤を建設する、
この内部に放射能を留め、浄化装置で浄化し続ける。
これにより大気や外洋への拡散をかなり防げる。
310名無電力14001:2011/05/13(金) 05:15:32.92
>>308
津波以外にもいろいろトラブルの種はあるみたいよ。
冷却チューブの施工不良、もんじゅの燃料棒折損・・・ 素人だからよく知らないけど
きっと、そんなもんじゃないはず。
311名無電力14001:2011/05/13(金) 13:18:12.02
>>310
そうだね。その議論は当然アリ。
312名無電力14001:2011/05/14(土) 07:46:33.23
さて、1号機が軽くメルトダウン確定されたんだが。
今までとは思考を変えなければ…
313名無電力14001:2011/05/14(土) 10:21:53.43
原発の周囲を岩盤までコンクリ壁で囲んで

 注水→ダダ漏れ→地下に浸透
  ↑          ↓
 ろ過して再利用←地下水汲み上げ

循環冷却システム完成w
314名無電力14001:2011/05/14(土) 10:24:06.98
原子炉建屋の地下空間全部にコンクリートを詰めるってのはどうか
NHKの報道の限りではそこで漏れてる疑いが濃いらしい上に人もロボットも入るのが難しければ賭けだがそれしかない
315名無電力14001:2011/05/14(土) 10:58:16.55
316名無電力14001:2011/05/14(土) 12:24:46.01
何事もなかった原発事故なんてなかった
と思い込み、日常生活へ・・・
数万年後には人類は放射能に対する強靭な抵抗力をもつ進化をとげる
ただし異形な
317名無電力14001:2011/05/14(土) 12:33:47.24
>>315
こえーな
作業用トンネルから注入穴あけた時点で
高レベル汚染水が地下水としてだだーっと流れ出てくることはないのか?
上からあけるわけにはいかんのか?
318名無電力14001:2011/05/14(土) 12:49:06.08
核戦争起こして、どさくさで
一発ぶちこむ
319名無電力14001:2011/05/14(土) 13:06:50.18
>>314
図がなんか育毛剤のパッケージに描かれてそうな雰囲気だなw
320319:2011/05/14(土) 13:07:33.49
アンカー先間違えたゴメん
× >>314
>>315
321盗電 作業員死亡:2011/05/14(土) 16:55:06.80
醤油:押売新聞
盗電によると、男性は午前6時頃から、高濃度汚染水が
移送されている集中廃棄物処理施設内の4つある建物の
一つで、同僚男性と電動ノコギリを2階から1階に搬送
している最中に体調不良を訴えた。同原発内の医務室に
運ばれ、作業員の活動拠点「Jヴィレッジ」で医師の
診察を受けた後、午前8時35分頃、病院に搬送された。
男性のいた建物地下2階に汚染水が貯蔵されていたが、
男性は防護服を着ており、被曝(ひばく)線量は0・17ミリ
・シーベルトで、身体に放射性物質の付着はなかったという。
男性は、前日の13日から同原発に入り、午前6時〜9時の
作業時間で働いていたという。
死因は詳しく調査中という 
322名無電力14001:2011/05/14(土) 23:51:18.05
俺の案じゃないけどコピペするよ

15 :名無しさん@十一周年:2011/05/14(土) 23:01:33.15 ID:c9K5LnAy0
これは土木工学的手法に切り替えるべきだな
これ以上温度が上がる恐れがないなら、鉛なりスズなりガラスなり
コンクリを入れて固めるか、
放置すれば温度が上がり続けるなら、
堤を築いて、地面に穴を掘って防水へきを作って、
水攻めにすべきだな
323名無電力14001:2011/05/15(日) 00:49:50.53
>>322
鉛を入れたら放射能が反射するって聞いた気がします。
よくわからないけど、それってやばいかも。
324名無電力14001:2011/05/15(日) 01:50:54.18
鉛を入れるのはロシアが勧めている手法。別にヤバくない。
325名無電力14001:2011/05/15(日) 02:27:22.92
ただまあ、鉛は鉛で有毒物質だから避けたいところではあるね。
326名無電力14001:2011/05/15(日) 02:31:53.52
原発を楕円形に囲んで(海岸線含む)
巨大なダムをつくる。
そこに川や海から水を引き入れて、原発を完全に
水没させる。

これで 解決。
327323:2011/05/15(日) 05:30:30.05
>>324
そうだったんですか。
原子力はちっとも分からないよ・・・
328名無電力14001:2011/05/15(日) 13:56:58.02
やはりパワードスーツがあった方が・・・冷却材も体に巻きたいですし。

作業内容は、機器や配管などの運搬や設置、瓦礫(がれき)の撤去などさまざま。作業員は作業服の上にポリエチレン製の防護服を着用し、放射性物質を吸い込まないためのフィルター付き全面マスクを付ける。
放射線量が特に高い原子炉建屋内では空気ボンベ(約13キロ)も背負わなくてはならない。
防護服は密閉性が高く、「まさにサウナ状態」(東電)といい、高温多湿の作業現場では熱中症も心配される。2号機の原子炉建屋内をロボットで調査したところ、気温は34〜41度、湿度は94〜99%で、
カメラが曇って調査を断念せざるを得ないほどだった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051500530003-n1.htm
329名無電力14001:2011/05/15(日) 13:59:14.00
>>325
基本的に大気中に飛散する訳ではないので問題はないと思いますが。
しかし反対論も多いようです、専門知識はないので詳しい事は分からないですが・・・。
330323:2011/05/15(日) 14:26:16.98
>>328
亡くなられた作業員の方もいらっしゃるし、気の毒なことです。
空気ボンベよりも、外部からコンプレッサで冷たいエアをホースで供給してやるとか・・・

問題としては、
1)ホースがからまって作業性が悪い。
2)ホースが抜けてもすぐに気がつかず、酸欠になる←ホースが抜けたら自動で緊急用の
  小型ボンベを開けて、ブザーを鳴らす。現場はうるさいから大きい音じゃないと聞こえない。
331323:2011/05/16(月) 00:05:23.48
>>330 じぶん
ホースが邪魔になるなら、上からホースをぶら下げればいいな。
コイル状に巻いたホース使えば地面に垂れ下がらないし。
332名無電力14001:2011/05/16(月) 02:02:43.43


超超超超超巨大な掃除機みたいなものをつかって
 燃料を吸い取って、五号機なり六号機の炉心にぶち込む。
 
333名無電力14001:2011/05/16(月) 04:42:02.15
近くにビルディングを建ててビル風で冷やすとか。
もし炉心がどろどろに融けてるなら、泥状にした燃料棒を突っ込むとか。
あと>>325は鉛の変わりに錫を入れるとどっかのスレにかいてあった。

334名無電力14001:2011/05/16(月) 07:46:48.10
宇宙戦艦ヤマト運輸に、イスカンダルまで行ってもらい、放射能除去装置を借りてくる。
335名無電力14001:2011/05/16(月) 09:23:17.54
原発の北西30〜50kmのセシウム137の汚染濃度ってチェルノブイリよりはるかに高いらしいね。
それから埼玉、千葉、東京、神奈川など関東地方の広範囲の土壌からも基準を超えるセシウムが検出。
336名無電力14001:2011/05/16(月) 10:46:41.63
>>335
かる〜く1万ベクレルを超えるチェルノブイリと同じ?超える?
それから、関東の件についてはソースを。
337名無電力14001:2011/05/16(月) 10:59:29.97
>>336
チェルノブイリより高いというのは一週間くらい前の毎日新聞に図入りで出てた。
セシウム137に関してはチェルノブイリの避難対象区域より全然高いエリアが北西50km付近まで広がってる。

関東のセシウムに関しては今日の朝、どこかの民放テレビでやってた。朝ズバだったかな?
338名無電力14001:2011/05/16(月) 11:18:34.63
農水省、牛の牧草に基準値 16都県に調査要請
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042601001018.html
放射線基準を周知徹底=牧草で相次ぎ許容超え−鹿野農水相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011050200722
339名無電力14001:2011/05/16(月) 11:23:04.12
東京都の下水処理施設、汚泥から放射性物質
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/14/kiji/K20110514000816880.html
汚泥から放射性物質検出 横浜市の下水処理場2施設
http://www.47news.jp/news/2011/05/post_20110514062433.html
340335:2011/05/16(月) 11:36:33.98
発見した。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110511ddm002040046000c.html

要約すると・・・
・文部科学省と米国エネルギー省が共同で航空機を使ってセシウム137、134の土壌蓄積量を調べた。
・北西方向の浪江町、双葉町、飯館村などでチェルノブイリの非難基準1u当たり55万ベクレルを大幅に上回る300万〜1470万ベクレル観測。
・今回の避難地域は空間線量で決められたので土壌の汚染がひどくても避難対象ではない地域がある。
・土の入れ替えが有効。

毎日JPには図が出てないが11日の朝刊2面に汚染レベルの図が出ていてそれを見ると北西側50kmくらいまでの宮城県境あたりまでが相当ひどい汚染となっている。
土の入れ替えが有効らしいが面積が広範囲だから全域は無理だろう。
341名無電力14001:2011/05/16(月) 21:22:43.44
目指せイスカンダル。本気で放射能除去装置制作を考えてみる。
装置を大まかに考えると、
1空中に漂う放射性物質をキャッチするもの
2土や水、人体から放射性物質を取り出すもの
3放射性物質を安定物質に変化させるもの
の三つ。1はプラズマの空気清浄器、2はヒマワリから作れそう。あとは3だ。
342名無電力14001:2011/05/16(月) 21:57:53.46
”東電社員”と”保安院”に炉心を抜いてきてもらう。

が、一番わかりやすい。
被曝で市んでもらってもいいでしょ。社会のダニだし。
343名無電力14001:2011/05/16(月) 22:01:06.37
もう埋めちゃえよ山盛りに
法面なら俺やってやるよ・・・
344名無電力14001:2011/05/16(月) 22:11:59.26
コスモクリーナーはとっくに三菱重工が発明済みだろ。
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-10844716373.html
345名無電力14001:2011/05/17(火) 01:46:57.70
3号機臨界繰り返してる?
バルブ類に対して問題が出なくてできるなら、やはし錫を入れたほうがいい気がする。
臨界止め
熱伝導改善で冷却
うまくするとそこの穴を塞いでくれる

346名無電力14001:2011/05/17(火) 16:13:43.75
泥縄だが、これから原子炉建屋内作業ロボットを必死で開発するしかないんでない。
347名無電力14001:2011/05/17(火) 16:29:10.67
原発推進したものが特攻で中に入る。
348名無電力14001:2011/05/17(火) 16:47:38.25
誰が推進してきたんだろ
推進派の政治家の一覧表なんぞがあっても良さそう
349名無電力14001:2011/05/17(火) 16:53:41.06
>>348
推進してきたこと自体はおかしくないし、間違いではないだろ。
現におまえさんだって原発の恩恵に預かってきてるわけだしさ。
問題なのは、フェールセーフの思想を持ってなかったことだな。
官僚の無謬性の神話のゴリ押しで政策が歪められてきたことと共に、
ここは最大県に糾弾されなければならない。
核燃料サイクルを未だにあきらめてないところもこの辺りで決断してほしいところだ。
もはや無理だし、これ以上推進せずに終息させるべき。
350名無電力14001:2011/05/17(火) 18:27:20.83
結局金のために安全を売ったということだな。
その対象が原発だったからしっぺ返しもすさまじいものになった。
351348:2011/05/17(火) 19:36:40.72
>>349
一応、俺は事故前から原発は危険だしあまり増やすべきじゃないと
言ってた。でも、経済のためにある程度は容認かとも思ってた。
俺も恩恵は受けてたのは事実か。

つまらん感情論を言ったことは反省するが、それにしてもこれから
どうやったらいいのか・・・

>>350
金のために安全を売っているのは原発だけではなくて、今の経済構造
全てがそうだよな。
352348:2011/05/17(火) 20:41:16.04
>>351 じぶん
責任論ということになると、真面目な話をすれば国民全員が悪いってことだろう。
国民が豊かな暮らしを望めば、エネルギーの過剰消費になり、原発のような
リスク抱え込むことになる。
何でも安く大量に生産しようとすれば安全は犠牲になる。

そう言った問題を政治家や東電だけが悪いみたいな見方してはならないんだろうな。
まぁ、自分でも恥ずかしいことを言ったと思う。
353名無電力14001:2011/05/18(水) 00:14:00.35
>そう言った問題を政治家や東電だけが悪いみたいな見方してはならないんだろうな。

まさにこうした視点が大事になってる。
政治家や東電だけを悪者にしたり、スケープゴート探しにやっきになったり、
そんなことをしてはならないと痛切に思うね。
354名無電力14001:2011/05/18(水) 05:47:13.92
対価として東電は稼いでいた訳だ、ビジネスとして。
国民が責任を負う事はない。
諸所のエネルギー対策は他にもあったはず、その芽を摘み取って来たのも東電はもとより
電力会社。
想定外の天災があったにせよ管理責任から逃げる事は許されない。
355名無電力14001:2011/05/18(水) 09:29:31.94
敵国からの原子力施設への中距離ミサイル飽和攻撃によって、日本は破綻する。
特に、浜岡以西の原子炉は日本にとって致命的かつ、照準しやすく航続距離の短い
ミサイルでも届き、さらに偏西風の影響が多い日本にとって、自爆装置のスイッチを
敵国に握られているようなもの。
韓国ですら玄武型巡航ミサイル数100発を日本に向けている。
はっきり言って、原子力発電所に飽和攻撃を受けると防御のしようがない。
推進派は明らかに、日本の防衛力をゼロにしているし、そんな奴らが防衛を語るのはお門違い。
売国奴だ。
356名無電力14001:2011/05/18(水) 09:31:33.03
117 :名無電力14001:2011/03/18(金) 01:20:34.38
福島第1原発3号機は地震が発生したとき、プルトニウムを含むMOX燃料を燃やすプルサーマル運転中でした。
プルトニウムの元素名は、プルートー(地獄の王)に由来しています。
「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」猛毒物質であること、
放射能がウランの20万倍もあり、かつ放射能が半減するまで2万4千年かかるといわれているほど
危険な物質なので環境に放出されないよう厳重に閉じ込めなければならず
「よほど大きな利益がない限り利用すべきではない」が、専門家の一致した見解でした。

福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した
福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧
青木稔   (あおき みのる、   自民、  いわき市)  阿部廣   (あべ ひろし、    自民、  いわき市)
安瀬全孝  (あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡)  石原信市郎 (いしはら しんいちろう、県民連合、福島市)
今井久敏  (いまい ひさとし、  公明、  郡山市)   瓜生信一郎 (うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡)
遠藤忠一  (えんどう ちゅういち、自民、  喜多方市) 遠藤保二  (えんどう やすじ、  自民、  伊達郡)
太田光秋  (おおた みつあき、  自民、  原町市)  大和田光流 (おおわだ みつる、 自民、  郡山市)
小澤隆   (おざわ たかし、    改進の会、河沼郡) 加藤貞夫  (かとう さだお、    自民、  相馬郡)
亀岡義尚  (かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡) 小桧山善継 (こびやま よしつぐ、 自民、  耶麻郡)
斎藤勝利  (さいとう かつとし、  自民、  相馬市)  齊藤健吉  (さいとう けんきち、  自民、  いわき市)
斎藤健治  (さいとう けんじ、   自民、  岩瀬郡)   坂本栄司  (さかもと えいじ、   県民連合、双葉郡)
桜田葉子  (さくらだ ようこ、   自民、  福島市)   佐藤金正  (さとう かねまさ、   自民、  伊達郡)
佐藤健一  (さとう けんいち、  県民連合、いわき市) 佐藤憲保  (さとう のりやす、   自民、  郡山市)

357名無電力14001:2011/05/18(水) 12:06:25.35
国難にダメもと冗談半分の解決方法1つも考えられず、
政党争いの先棒担ぎで邪魔するばかりとは御目出度い国だねえ
358名無電力14001:2011/05/18(水) 16:39:54.95
ではダメもとで

4号機の使用済み燃料プールに鉛か錫をぶちこもう!
359348:2011/05/18(水) 17:46:09.49
>>354
でもな、俺は「リニアの新設したら、また原発一基分ぐらいの電力が必要になるし、
もうやめてもいいんじゃないか」と言ったら、そりゃ批判の嵐だったぜ。
みんな近代的で立派な社会が大好き。
たとえ、それが安全性や環境問題と引き替えであったとしても、やめられない。
もうそういう考え方はやめるべき時代じゃないのかなぁ。
360名無電力14001:2011/05/18(水) 17:46:17.61
ぶっつけ半分でやるなら燃料プールからの方がお勧め。
ただし、底に融着したりして、取出し難易度が上がりそう。

クレーン車などを使った燃料棒の移送が先に出来れば、それに越したことはないかも。
361名無電力14001:2011/05/18(水) 17:53:58.34
>>359
その前にみんな第三の方法を考えたいのさ。高効率LNG火力か自然エネルギーか知らんけど。
そんなものはないかもしれない。しかし検討やチャレンジくらいはいいだろう。
それがなければ諦めることも考える必要がある。400km/h減速省エネリニアもありだ。
それと、関東関西間の輸送量が増大するわけじゃなし、リニアの分いくらか新幹線は減るよ。
同じJR東海だし。
362名無電力14001:2011/05/18(水) 19:17:25.58
>>359
原発一基分くらいの電力が必要になるから止めたほうがいい、なんて非論理的なことを
言えば、そりゃ批判されて当たり前だ。何故非論理的ななのかすら理解出来ないだろうしな。
363名無電力14001:2011/05/18(水) 19:18:36.80
今更ながら >>135 みたいな話になってきた
364348:2011/05/18(水) 20:16:24.99
>>362
こういう話だったのさ。
輸送は社会にとって重要なことだ。海の物を山に持って行ったり、工場でできた
生産物を都市に運んだり、家から仕事場まで人を運んだり。
だが、輸送力が過剰になれば、無為に人や物を右や左へ動かすだけで、実は
意味がないのではないか。

東京ー大阪間の輸送力が増えると、東京の営業マンが大阪へ来て顧客を開拓する。
すると、大阪の営業マンは客が減って困るのだから、東京へ行って客を奪い返さなければ
ならない。
大阪で作ったウチワを東京まで持って行って売ればウチワの販売は増える。しかし、
同じく東京の扇風機を大阪へ持ってきて売るようになるので、大阪でのウチワシェアが
奪われてしまう。

今の新幹線が通勤列車並のダイヤで運転してるのをやめて、30分に1本にしても、
実は誰も困らないのではないか。ひょっとしたら原発一基分ぐらいは減らすことが
できるかもしれないではないか。

大ざっぱに言えばこんな感じ。
365名無電力14001:2011/05/18(水) 23:30:04.37
原発の下側に核魚雷打ち込んで海側に倒す
海洋汚染は深刻だろうが放射性部室をばらまき続けるよりましだろう
ロシアが原潜でやった方法だよ
366名無電力14001:2011/05/19(木) 00:24:17.52
それじゃ今の垂れ流しと何も変わらん
爆破処理はもっと賢くやるものですよ
367名無電力14001:2011/05/19(木) 01:43:29.96
2号機湿度100%でロボットで放射線量測定ができないとか悪い冗談やめてくれ。
日本の命運というときにいつまでそんな寝ぼけたこといってんだ。
ヒーターつきガラスで100度以上にすれば視界は確保できる。飛まつがあるならワイパーやクリーナーつけれ。
放射線量が読めないとか?
データロガーぐらい使え
368名無電力14001:2011/05/19(木) 02:01:51.09
2号機サーキュレーターつき復水コンデンサ(外からホースで冷却水循環)を持ち込んで除湿していくと多少作業環境がよくなるだろう
放射性物質の飛散状況をモニターしながらサーキュレーターの出力を上げたり設置位置を動かしていく。
蒸気の発生源プール以外もでかいのがあるかも
凝結水の放射性物質を見るとドライベント状態か沸騰しているかなどある程度わかるよね
369354:2011/05/19(木) 05:48:23.67
>>359
話を擦り替えるな。
アンタの定義を当て嵌めれば、今世界中で問題視され議論されていることが
全て本末転倒になる。
それに安全性や環境問題を克服してこその技術だろ。
能書き垂れて既にキャパシティオーバーだったどっかの電力会社の二ノ舞は御免だ。
この天災で何も学べないのか?笑わせんなよ!
370348:2011/05/19(木) 06:32:59.45
>>369
すり替えというと、スレタイに合ってないという問題?
それはちょっとした脱線ですよ。

僕の定義は、輸送能力の過剰という問題だけではないです。
実は生産能力ずべてが過剰なんですね。
コンピュータが普及したので、生産性が高まった。すでに人間が生きていくための
生産は十分に達成できているのに、それでも生産効率が高くなるので、不必要に
モノが増えていく。
生産とは、資源やエネルギーを製品に変換すること。そして最終的には廃棄される。
生産=環境破壊ですよね。
また、生産が多いほどエネルギー消費が増えるので原発が増える。原発の数に
比例して事故の確率が増える。
生産を適正量に減らしていくことが、安全性や環境問題への答えなんですよ。
371354、369:2011/05/19(木) 06:59:01.14
>>348、370
俺に対する返答はなんだったんだ?
生産云々なんぞ書いてないぞ?
端からそう書いてくれ。

372348:2011/05/19(木) 07:06:33.93
>>371
>>354は国民は悪くないってことだよね。
でも、豊かな社会=生産力の高い社会を国民は求めてきたし、政治家がそれに
応えるためには生産を増やすしかなかった。その結果、原子力発電も増えたわけよ。
元々は国民の際限ない欲望が発端なんですよってこと。
373354:2011/05/19(木) 07:10:42.77
>>348
今更それがどうした?
他スレで存分に語ってくれ
374348:2011/05/19(木) 07:59:26.99
>>373
だからスレ違いなのは認めてるよ。
君が聞いてくるから返事してるだけじゃないか。
375348:2011/05/19(木) 08:02:03.22
>>374
ごめん、この発言は>>373のアンカーを勘違いしてた。よって訂正。
>>348発言は、>>351>>352で書いたように、ごめんなさいはもう言ってますよ。
376名無電力14001:2011/05/19(木) 10:53:10.82
まだどうも官僚的思考から抜けていない気がしてならない。
ここはものづくりでは世界に冠たる日本だ。3日もあれば相当なことができる。
アメリカやアレバは重要な経験があるだろうが同時に別の目的も持って行為する。
助言を受けるのは当然だけれどそういったことも考慮しなければいけないし
同時に技術的判断力を持って何をやるか決める必要がある。
除染装置なども海外手配だけでなく日本国内で緊急用長期用長高濃度汚染用高不純物(塩など)用それぞれ作っていかないといけない。
環境も津波や地震など特殊であってそれらを考慮しないといけない。
377名無電力14001:2011/05/19(木) 10:58:18.36
【原発】宮城県で運転手として働く条件の求人に応募したのに福島第1原発で働かされる:大阪・西成 [11/05/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304867923/l50
378名無電力14001:2011/05/20(金) 12:20:13.65
40度100%とか騒いでる。どうなってるの?
放射線は問題だけど
温度は50度以上のものに直接触れるか数百度以上のものに近づくとき問題になる。
そうでなければ防護服内に制御つき冷却スーツを着ればいい冷熱源はドライアイスとか
作業時間1時間程度ならそんなに重くなくてもできるのではないか。作業中に
ドライアイス足せるようにしとけばさらに軽くなる。
湿度はアイソレートされるから視界だけの問題でこれも2重ゴーグルでOKでしょ
作業員に対するサポートまともにやってください。
379名無電力14001:2011/05/20(金) 14:02:07.62
一番やばいのは四号機建屋潰れてプールばっしゃーんじゃねーの?
取り敢えず地上部分は目いっぱい何か詰めたトラックを突っ込んで潰れないように
380名無電力14001:2011/05/20(金) 14:16:29.18
>>378
氷にしろよ。
381名無電力14001:2011/05/20(金) 14:42:39.68
アイスノン系のジャケットとズボンでもいーんじゃないかな。動きやすくて再生利用もしやすいし。
382348:2011/05/20(金) 18:04:28.52
>>378
服の中に圧搾空気をホースで送り込むのが簡単。
383名無電力14001:2011/05/20(金) 19:30:33.43
除染装置として蒸留を使う場合水面表面積が処理能力を大体決める。
津波の心配のある中でそのような構造物を用意するのは難しい。
集中処理棟は使えるだろうが。
そういう状態で原子炉建屋とタービン建屋のたまり水は有望。
ただし配管などの破断でドライベント状態だと気体中に放射性物質が多くなって
除染にならない。
なので水面にビニールシート(ポリイミドか?)でカバーして
その中で空気をかき回し蒸留するのは使えるだろう。
この方法では減圧はできないけれど。
プールも同様かな
ただ除染する前に脱塩しないとまずいでしょう。
384名無電力14001:2011/05/20(金) 20:15:40.18
この戦争は消耗戦だから補給体制を確立しないと
今なら作業員志願から全寮で教育訓練選抜に1ヶ月体制ぐらいは
できるでしょ
385アン、コントロール:2011/05/20(金) 20:22:16.41
ダメ元で、何もしない!
386名無電力14001:2011/05/21(土) 01:08:11.59
「ひとめあなたに」を読みたくなった。
387名無電力14001:2011/05/22(日) 20:29:56.65
各原子炉の横に中性子爆弾を密着させて爆発させ。
全てのウランの原子核を崩壊させる。
たらだらと海を永久に汚染し続けるよりましかも。
388名無電力14001:2011/05/22(日) 20:42:39.16
素晴らしい案だが,包括的核実験禁止条約に接触しないだろうか?
389名無電力14001:2011/05/22(日) 20:56:12.12
>>388
抵触しない。
390名無電力14001:2011/05/22(日) 20:57:10.41
中性子爆弾だって核爆発だぞ.
391名無電力14001:2011/05/22(日) 20:57:13.48
>>388
分らないが「実験」ではないからいい気もする。
それに超緊急事態なので有効なら法に抵触してもやるべきかも。
392名無電力14001:2011/05/22(日) 21:09:04.84
ベントの遅れの原因は

東電がもたもたしちたことにあるのだけど、
なぜもたもたしていたかというと、
電源車という最後の手段で冷却できると踏んでいたのでは。
で結局は、電源車はきても、穴ずりがあわない。
5.建家と電源車の接続端子が不適合だった。

ということが推測される訳だけど、
今まで何の発表も無かったなんてまだ隠蔽カミソリ体質かっ(嘆)

393名無電力14001:2011/05/22(日) 21:21:12.83
>>387の有効性と被害程度が分る人がいたら教えてください。
394名無電力14001:2011/05/22(日) 23:53:26.61
>>393
大量の核分裂生成物が生み出され、通常は燃料の3%程度を占める核分裂生成物が大きく増え、
今の数百倍ほど周囲に放射性物質をまき散らし、日本終了。
395名無電力14001:2011/05/23(月) 00:12:11.68
中性子爆弾と言っても水爆の一種でしかないし
貯蔵プールが吹き飛んで収集がつかなくなるだけ
396名無電力14001:2011/05/23(月) 00:58:26.73
中性子爆弾を使うくらいなら、バンカーバスターをぶっ放して、間を置かずに
低空から大量のコンクリートを流し込んで埋め立てたほうがまだいいだろ。
397名無電力14001:2011/05/23(月) 01:43:48.86
>>393
ウラン235の7億年やウラン238の45億年ローン(45億年で半分が放射線を出し壊れる)を
わざわざプルトニウムの2万年ローン(2万年で半分が放射線を出し壊れる)に
借り換えるようなもの。
放射線を出すペースが猛烈に早くなり、しかも早くなったと言っても2万年。
壮大な中途半端。

仮に半減期1年にできる方法があったとすれば、稼働原子炉よりすごいペースで
熱と放射線を出すことになるので、冷却がかなり大変。



398名無電力14001:2011/05/23(月) 21:02:17.32
>>394-397
>>387の無謀さが良く分りました、ありがとうございます。
399名無電力14001:2011/05/23(月) 23:11:18.81
マジで言ってたのか……?
400名無電力14001:2011/05/24(火) 21:58:12.70
汚染水は何とかなりそうな気がしてきた。

原発汚染水処理能力、アレバの20倍 金沢大が粉末  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E3EA8DE0E0E2E7E0E2E3E386989FE2E2E2?n_cid=TW001
401名無電力14001:2011/05/24(火) 22:54:35.51
フランスは3流
402名無電力14001:2011/05/24(火) 23:09:33.95
                       .∧(ニ;フ 
                       ( ´ー`)
                       /=--==-ヽ、
                     ,/"””'''「ミ ̄ ̄二二`''i、
                  ./     ヽ  ヽ  `''''ツ---------------/ /ニ,ヽ
                ,/       }  .|   ._,゙l,v--------------ヽヾニノ
                /   .r‐i、_/  .←--'゙` .,|--,
               ,レニニミ√,厂 ̄ ゙゙゙̄"二 ̄ ̄ ̄ ̄~゙゙゙゙゙ ̄ ̄"\
           ,iレ,,ニ7`,,/      l`lニ!゙l  iΘ         \
          ,,イ―‐',''ア゚ ̄ ̄ ̄^'i、 ‘''''"   ゙゙゙     .゙巛 ̄ ̄`'h,,
        ,,,,彡-‐''.,―、゙l .|     .゙l             `ミ⊥   .`ヾ
        [_,,,,,--‐"  ゙l,゙l,-―――ー|v-----------------rト―――∈
        i、 ,、..., |  .| ------,|,_|,!           ,゙l_り .''''''''''''' .|
        ト | l゙ | | .|  / ー――.l゙     ______/`.,,ヽ-ニニニ゙,/`
-------   〔 | | ゙l │ .ヽへニニニニ゙/ ̄"゙√ ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、/-ニニニシ'"  `゙゙二二二"'''''''''''''"
    ,,,,,,,―-.冖―-rrvィ二二二ン′   ‘“''冖''・―+--ィニ-ニニニ/` ''ニニニニ''―丶
      `~゙゙ニ,,,,,,"'''''‐  ,,,,,,,,,,,,,,,,__ .'''''¬ーニ_''''''''ニ¬―ー、  .,,,,,,,,,,,,,,,,ニニ"''''''''''"
     ー---,,,,,,, ̄′  ー---、.,,   ゙゙,,,_,___.  ̄ ゙゙̄"    ー----  `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛
403名無電力14001:2011/05/25(水) 12:26:39.97
チヌか?チハ?
404fusianasam:2011/05/27(金) 12:52:59.18
d
405i121-113-83-87.s41.a013.ap.plala.or.jp:2011/05/27(金) 12:53:20.52
d
406名無電力14001:2011/05/27(金) 22:20:23.21
冷却装置は数年かかるし、汚染水処理で国家予算くらいかかる
絶対海洋投棄しかない。とにかく世界中に賄賂を配れ。
407盗電:2011/06/02(木) 00:43:54.44
          _
         /\ \ 
   ___|iヽ /li ̄/ 小沢 鳩二羽 樽床ダム 谷垣殺せ
  /\_ 〃 '⌒´`ヽ \   仙谷キリスト 前原 玄葉 馬淵モータ殺せ
  /  / Kiミ!|ノノ))))〉 ̄/  土肥殺せ 細野殺せ
  \/  .ノ ヘ.|l;゚ ヮ゚ノ|! / 石川遼 斎藤佑樹 池田勇太 松山英樹殺せ  
    ̄ .((( と I!†iノ ̄       ニュル… 村上春樹 斑目春樹ぶっころせ
     )ノ fく/_/_|〉 細野殺せ 盗電患部ころせ 逃げた清水、ハゲ又殺せ
  (~ヽ_ノ l-、ヽ ヽ"二ヽ  ニュル… バカ女 大矢和子 福島瑞穂
   丶_ノノ ノヽヽ、丶 丶ヽ  福島理恵子死ね 小沢殺せ
      / /'  ) )`J  し'; 逃げた盗電清水が最悪の状態であろう
      し'  (_/ 呪いたまえ 小沢 谷垣 樽床ダム 馬淵 玄葉 鳩逝け
盗電 清水!患部、ハゲ又 全く誠意がないまま値上げか?
ばかやろう 池田勇太、村上春樹、斎藤佑樹、松山英樹以下じゃん
消費税値上げ前に議員報酬削れ! あほんだら 揚げ足取り谷垣炉心へ逝け バカめ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
元盗電社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
元社長清水、ハゲ又に責任とらせろ 細野殺せ 盗電責任とれ 尾瀬売却しろ
土下座の態度が悪い 清水 退職金30億円請求てっか!
出鱈目 斑目 村上春樹 私はなんだたんだ ボケ老人の戯言
408盗電:2011/06/06(月) 00:46:06.39
       □/ / // | |.          |責任とれ 盗電清水
        | |/.;;;;//.  | ||.         | 盗電幹部公開処刑
        | | ;;;;;;//   | |||         |_無糖栄 ハゲ又 もみもみはもっと厳しい刑罰!
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄放射能でじわじわ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)  砒素併用でいいのか?
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__ 小沢 前原殺せ
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) 元清水社長//  |        ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
盗電元社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  
409名無電力14001:2011/06/07(火) 00:15:19.42
>>382
気密性の高い服で内圧が外気圧より高くしていれば、放射性物質が服の内部へ入り込む可能性も減りそうだな。
410名無電力14001:2011/06/07(火) 16:35:49.01
         冒
        l l      ∩ 
        ./〜ヽ    ∧□∧  おもむきのある汚な味でごじゃるな
       |__|    ( ´Д`)        ∩
       ||汚.||    /     ◇     ∧□∧
       ||染 ||   | l    .∧□∧   .(Д`  ) さよう、汚染を感じるでごじゃる
  |.\ ̄ ̄ ||水 || ̄ ̄ ̄  (    ).\ /    ヽ
  ||\\   ̄        /     ヽ  \  l |
  lLl .\! 二二二二二二二.l      l 二二l __ノ
      || |           |.       |  || |  .l
      || |          |      | ..|| |_丿
      || |           ヽ_○__.丿 . || |
              その方ら、これはまろやかな味じゃなくて
                「汚」な味でごじゃるよ
411盗電:2011/06/11(土) 15:58:35.22
日本人を敵に回した村上春樹 逝け
前原駅 樽床ダム 馬淵モータ 野田 鹿野 小沢鋭
小沢一郎 古川恥 小沢一郎 土肥 松木謙六 
アホ面玄葉 叩き殺せ 福島瑞穂 福島理恵子死ね
無免許石川遼 村上ファンド 村上春樹 斑目出鱈目逝け
斎藤佑樹 池田勇太 松山英樹逝け 谷垣殺せ  おまえもだ
盗電 ハゲ又 清水逝け 盗電患部  小沢一郎は盗電患部と原子炉へ葬れ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
盗電元社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
民主と賠償責任逃れが目的だな 逝け盗電患部 メルトダウン3ヶ月も隠蔽!
また汚染水海洋投棄を目論む盗電患部に罰が与えられるよう 
412名無電力14001:2011/06/11(土) 16:03:50.14
汚染除去といったて、汚染水を綺麗な水と汚染物質に分けるだけだろう
汚染物質を最終的にどうするのかの議論が全くなされていないのだけど
どうするつもりなの、一番肝心な問題からは皆、逃げている。
413名無電力14001:2011/06/11(土) 17:20:49.16
この際5号と6号の建屋に押し込んで長期保存すんべ
414 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/11(土) 19:51:55.69
廃炉後の使用済み燃料とか最終処理が未定なのは
今に始まったことではないから気にしない
未来の技術に期待
415名無電力14001:2011/06/12(日) 13:38:58.08
大変申し訳ないが今回の汚染で高濃度に汚染され除染効果が期待できない地域に
処分場を作ることになるだろう。地形や気候も考慮して決める。
政治家が決断できないかもしれないが。
人が住めないところに作るしかない。
311直前までは地層処理と連呼していたわけだが。。。。。。。。。。
416名無電力14001:2011/06/12(日) 14:01:22.71
>>415
毎日東日本大量生産されている下水汚泥もそこに行くことになるのかも
417名無電力14001:2011/06/13(月) 18:16:43.69
放射性物質を含む汚泥については硝酸で溶かせば良い。
放射性物質が溶けた硝酸溶液を30〜40度くらいで熱して
硝酸を飛ばせば、放射性物質や硝酸溶液に溶け出た重金属類を
取り出せる。熱を掛け過ぎると突沸するので注意。
ーーーーーーー
報道ではゼオライトでの汚染水除去についてセシウム吸着とは言っているが
ヨウ素吸着とは言っていない。ヨウ素129などその他の核種については
完全無視で海中に戻すつもりなのだろうか? ヨウ素は半減期が短いとして無視?
おフランスのラ・アーグ使用済み核燃料再処理工場では技術的な問題も有り、
ヨウ素129、セシウム、コバルト、クリプトン、トリチウム等の垂れ流しを
している。日本の汚染水処理もどこまでやるのか疑わしい。
418盗電:2011/06/18(土) 00:37:47.45
敵に回した村上春樹 逝け 盗電患部もだ
民主党の高橋千秋外務副大臣(54)=参院三重選挙区=が、
東日本大震災発生2日 後の3月13日夜、公務前に東京・銀座
高橋を厳重注意じゃなくくびり殺せって言いたいのか?
いくらドラゴンでもセクハラでそこまではやらんだろ
盗電もみもみ藤本とともに炉心に放り込め、議員辞めろ高橋
これ以上のひどさ 売国奴 村上春樹逝け
前原駅 樽床ダム 馬淵モータ 野田 鹿野 小沢鋭
小沢一郎 古川恥 小沢一郎 土肥 松木謙六 
アホ面玄葉 叩き殺せ 福島瑞穂 福島理恵子死ね
無免許石川遼 村上ファンド 村上春樹 斑目出鱈目逝け
斎藤佑樹 池田勇太 松山英樹逝け 谷垣殺せ  おまえもだ
無免許石川遼 村上ファンド 村上春樹 斑目出鱈目逝け
斎藤佑樹 池田勇太 松山英樹逝け 谷垣殺せ  おまえもだ
盗電 ハゲ又 清水逝け 盗電患部  小沢一郎は盗電患部と原子炉へ葬れ
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
盗電元社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
419名無電力14001:2011/06/18(土) 18:43:05.22
冷却装置なんかメルトスルーしてるから無意味・・・もう回りを掘って海水で
沈めるしかない断言できる。ぼったくり冷却装置なんかこだわるな。
420名無電力14001:2011/06/22(水) 17:21:49.94
リモコン重機で燃料を取り出すってことはできんの?
421盗電:2011/07/01(金) 00:20:43.75
細野エロ 前原駅 村上春樹 白鵬 アホ面玄葉 与謝野
馬淵モータ 谷垣 大馬鹿 濱田 古川恥 原口 野田いこ 仙谷キリスト
悪徳弁護士福島瑞穂 福島理恵子死ね エロジジイ高橋千秋逝け
斎藤佑樹 石川遼逝け 小沢一郎死ね  馬淵モータ 樽床ダム 岡田ジャスコ
仙谷キリスト 濱公のバカ息子逝け 前原駅解体更地だ
菅直人 八墓ダム再開はどうした 
モナリザ 細野、前原は盗電患部とともに死刑!
高橋千秋エロ爺は無罪 不安院西山ズラは更迭されたぞ
エロモナリザ細野 前原 玄葉 馬淵 浜公のバカ息子殺せ
最近挙動がおかしく狂いだした菅直人、野田、玄葉、仙谷キリスト
樽床ダム、馬淵モータ、古川恥、前原、細野エロモナリザ 村上春樹殺せ
野田いこ 与謝野 あほずら玄葉 仙谷キリスト 岡田殺せ
狂いだした菅直人抹殺 小沢逮捕まだ? 細野エロモナリザ抹殺だ
在日村上春樹 斎藤佑樹逝け  盗電社長 西沢 死刑!私財で償え
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
盗電元社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
民主と賠償責任逃れが目的だな 逝け盗電患部 メルトダウン3ヶ月も隠蔽!
また汚染水海洋投棄を目論む盗電患部に罰が与えられるよう 斑目 村上春樹逝け
422名無電力14001:2011/07/02(土) 05:12:31.02
そうすると、息苦しくて仕事が来ません。

>>409
>>382
>気密性の高い服で内圧が外気圧より高くしていれば、放射性物質が服の内部へ入り込む可能性も減りそうだな。
423名無電力14001:2011/07/03(日) 18:38:05.39
現場で作業されてる方どのくらいメルトスルーは進行してますか?素人の勘では
コンクリートを一部突き破っていると思うのですが?
424名無電力14001:2011/07/03(日) 20:06:58.98
実際には何も作業は行われていないと思う。
3号機の核爆発で現場にいた人間は全滅。
それ以降、10キロ圏内は誰も立ち入れない状態。
汚染水処理もCGによる絵空事。
425名無電力14001:2011/07/04(月) 14:52:27.57
【原発推進派を一匹残らず捕獲して私財全額没収して汚染水の中に沈める党】できてくれないかな?
426名無電力14001:2011/07/04(月) 14:55:50.70



        調達できるようになったものを高く売りつけてこそ
        商人というものではないか。

        たとえ、きっかけが戦争であったとしても。
427名無電力14001:2011/07/08(金) 20:53:41.31



これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ

913 :名無しさん@12周年 :sage :2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。

オバマがこっそり9.11実行犯の釈放嘆願書に署名
         ↓
オバマ「私ははめられた!!うっかり署名してしまった!  私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない!!」
         ↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
         ↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
         ↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
         ↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよwww




428名無電力14001:2011/07/11(月) 01:12:20.82
ダメ元でいいなら、、、
4号機の脇にでかいプールつくって、土台を爆破して、燃料をそのプールに流し込む。
後はゆっくり考える。

ってゆうのはどう?
429名無電力14001:2011/07/11(月) 13:51:56.50
メルトスルーどれくらい進行中ですか?
430名無電力14001:2011/07/11(月) 15:38:25.22



【民主党】公安、米情報機関も関心 売国菅の“北献金”、深まる闇★5


菅直人首相に対する北朝鮮絡みのスキャンダルが再び炸裂した。日本人拉致事件の
容疑者の親族が所属する政治団体の派生団体に、菅首相の資金管理団体が計6250万
円もの政治献金をしていた問題が国会で追及されたのだ。菅首相はかつて、拉致実行犯
である元死刑囚の釈放を韓国政府に求める要望書に署名したことでも知られる。献金先
の団体には公安当局や米情報機関も関心を寄せており、背後には深い闇が広がっていそ
うだ。

 「(北朝鮮による拉致事件)容疑者親族の関連団体に、多額の寄付をしている。首相
としておかしいと思わないのか。どんな関係があるのか。



http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310363857/
祭りは終わらない、終わりのみえないこそ祭り

総合最高責任者 うしうしタイフーン ←苦情は全てこちらまで





431名無電力14001:2011/07/12(火) 01:49:45.50
>>403
ポルシェ砲塔のキングタイガーじゃないのか?
432名無電力14001:2011/07/12(火) 15:19:07.28
節電不要だろ?
433名無電力14001:2011/07/12(火) 16:49:24.64
福島原発を収束させる専用の重機を作れ
434名無電力14001:2011/07/12(火) 20:42:35.92
ニフラム
435名無電力14001:2011/07/16(土) 03:08:17.12
>>433
三菱重工が放射能汚染地帯でも作業できる重機を緊急配備したとかネットに流れてたような・・・
436名無電力14001:2011/08/06(土) 20:12:48.89
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
437名無電力14001:2011/08/07(日) 09:54:58.46
アメリカが高層ビルを壊す「爆破」様に、福島原発1号〜4号を爆破する。
438名無電力14001:2011/08/09(火) 14:41:57.00
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
439名無電力14001:2011/08/09(火) 14:43:11.23




【社会】お台場騒然 響く「韓流やめろ」コール 7日のフジテレビ批判デモに主催者発表で2500人 子ども連れ、カップルの参加者も★37







http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312865717/







440名無電力14001:2011/08/09(火) 15:08:40.04
マスコミ排除は報道規制に引掛かるど。
441名無電力14001:2011/08/16(火) 12:42:48.99
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震:
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ散布。
442名無電力14001:2011/08/16(火) 18:35:58.87
要するに、超超超緊急事態において、

誰が指揮したか、誰が企業トップか、誰が現場トップか、
誰が建屋天井に穴を開けるか、誰が現場に逃げずに残るか、
どれだけの機器が損傷を受けたり使えるか、必要資材はあるか、
必要設備は無事か、現場への経路・通信手段その他はしっかり確保されているか・・・

などと言う超超長不確定な要因群だらけで
それによって超過酷事故になるかどうかが決まるのが原発だ。

こんな安全安心とは究極に正反対の単なる確率論の
国が超超超長期に完全破滅するロシアンルーレットをしろと言ってるのが
原発ムラであり原発マフィアであり原発推進派だ。

上記の点について、全く異論は差し挟めないよな。
それでも浜岡や玄海や伊方や敦賀湾諸原発を継続運転しろと言っている。
この活動期の地震津波火山超大国でだ、文字通り子々孫々まで道連れの史上最悪の狂人者の集団だ。
443名無電力14001:2011/08/17(水) 11:40:43.09
>>441
アメリカの地震兵器は第二次大戦中にすでに完成されていたという事でいいか?
444名無電力14001:2011/08/20(土) 15:36:47.51
>>443 
世界2次大戦で使用された、アメリカじゃないよイギリスだよ。
445名無電力14001:2011/08/22(月) 16:53:50.12
これはマジですか?

元原発設計者の田中三彦氏は、3月11日に起きたのは、冷却液損失事故だと説明している。
"東京電力が公開したデータは、地震から数時間後の、冷却液の膨大な喪失を示しています
。これは電力喪失のせいにはできません。既に、冷却装置には大変な損傷があったので、
津波が到来するずっと前から、メルトダウンは不可避だったのです。"
446名無電力14001:2011/08/23(火) 17:17:20.35
原発ド−ムの巨大な型枠作ってその中に被災地の瓦礫を埋める。
いくら爆発しても溶けても巨大な瓦礫で押さえ込む。
高さスカイツリ-並に瓦礫を積み上げたらいいかもな
名所にもなりそう
447名無電力14001:2011/08/23(火) 18:14:35.82
おい、おまいら
福島「第2」が待ってるんだぜ。
宮城の女川も寂しがってるゼイ!!
448名無電力14001:2011/08/23(火) 18:21:02.54
以前は、閲覧参加してましたが
最近は現場専門家に任せてました。

途中参加なのですが、放射線の数値の件ですか?
449名無電力14001:2011/08/23(火) 18:23:39.96
原発の件は、見事に後頭部の細部まで全能使うので、疲れますよ。
全能循環させると、回復はするけど、体の消耗が酷いです。
450名無電力14001:2011/08/23(火) 18:29:46.44
事故と言うぐらいだから、天災に弱い物を造らない。
自然に戻せる放射線洗浄液の開発が先決に思うが、。
放射線の法則は理解してるものはいるのかな?
451名無電力14001:2011/08/23(火) 18:32:01.64
学び。
452名無電力14001:2011/08/23(火) 18:41:56.52
瓦礫処理は細かく砕き深掘りで土に返す、やがて土に還る。
削り取り地形を変えた部分があるはず、そこへ埋め山で盛る。
削り取ることはできても、逆はできないの?
原発付近の人々は、下流に住み続けるの?
453名無電力14001:2011/08/27(土) 02:34:12.72
為替の変動に左右されないのは、自然エネルギーだけだよ〜

http://news.goo.ne.jp/topstories/business/754/8b712e3c76fec1add9d111a5b0ad23eb.html

454名無電力14001:2011/08/27(土) 02:45:14.46
455名無電力14001:2011/08/27(土) 03:00:42.42
福島県の完全国有地化。最終処分場とする。六ヶ所村の昼間処理施設の移設。日本で生み出される全ての核ゴミの処分場建設。
そのまま放置しても1万5千年は生命体が住めないのならそうするしか無い。
何でと反論されても、それは、福島県民、地元民が選んだ議員が、原発推進して、裏金、選挙資金たんまり受け取って、地域を東電に売り飛ばしたからです。
住民とは関係の無いとこで、そいつらは自己判断で了承も得ずに勝手に売り飛ばした。
漁業関係者も、舟1艘に付きT千万程補償金得を受け取って売り飛ばした糞だ。
漁民は文句言えないはず、たとえ農民に殺されても。
456名無電力14001:2011/08/27(土) 21:20:10.87
原発は、悪と知らしめるためにも、福島の住民は犠牲になるべき
もちろん安易に作った政治家の財産を被害者保障にまわせ
457名無電力14001:2011/09/01(木) 00:42:53.93
    , - 、  ホウシャノウダゾー
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ
458名無電力14001:2011/09/01(木) 01:24:35.71
地下から水蒸気があがってるのはホンマでっか?もうアウトか・・・
459あほ極左:2011/09/01(木) 01:38:48.14
山本太郎が佐賀県庁に突入

http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者


2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある

460名無電力14001:2011/09/03(土) 12:12:14.89
山本太郎って在日朝鮮人か?
461名無電力14001:2011/09/04(日) 11:16:38.96
野田佳彦首相が内閣発足後の会見で「新規原発の建設は困難」との見方を示した2日、
建設中の原発2基を抱える県側では、困惑が広がった。県幹部は「大間原発すら建設を
断念するのか」と驚き、早急に国に確認するとした。

http://2ch-news.doorblog.jp/archives/52652729.html

462名無電力14001:2011/09/04(日) 14:19:44.93
>>461

稼働すれば無駄に放射性廃棄物を増やすことになりますので、
建設中(中断含む)のものは他用途に転用ってことになります。
贅沢な建屋でガスタービン(コンバインド)発電とか、
下北なら木材が出るので、バイオマス発電とか有効ですね。
それでもスペースが余ったなら排熱を利用して施設園芸でもしましょう。

463名無電力14001:2011/09/05(月) 10:22:21.87
被曝した人類は、進化するのではなく退化するのです(耐放射能特性だけは進化しますが)。
1万年後の人類は核廃棄物を管理する能力はなくなるでしょう。
464名無電力14001:2011/09/05(月) 12:57:39.27
>>463
やべえな。人類の品種改良やってねえから。
疾患性の遺伝子ばっか受け次ぐんだろ。

465名無電力14001:2011/09/05(月) 14:14:02.15
>>463
温暖化酸性雨もセットで、ガミラス化か?
466名無電力14001:2011/09/06(火) 12:47:28.14
原発テロリスト暴力集団売国自民党に破防法を適用しろ!

467名無電力14001:2011/09/09(金) 13:22:22.12
売国奴加納時男
468名無電力14001:2011/09/13(火) 10:00:52.51
原発テロリスト暴力集団売国自民党に暴対法を適用しろ!
469名無電力14001:2011/09/15(木) 12:17:03.20
売国奴西田昌司
470名無電力14001:2011/09/17(土) 19:08:43.82
原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国自民党
471名無電力14001:2011/09/19(月) 00:38:41.46
誰か幹部は逮捕されたか?中国の方が銃殺刑があるからましだろ!
472名無電力14001:2011/09/19(月) 23:20:35.99
冷温停止て嘘だろ?
473名無電力14001:2011/09/21(水) 21:20:53.27
悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ!
474名無電力14001:2011/09/21(水) 22:13:45.04
福島県民を虫けら同然に扱った東京電力!悪の権化!人間の血が流れてない冷血軍団!
475名無電力14001:2011/09/23(金) 15:48:09.80
最近不可能を可能にしたしっていうし
この超ウェーブに乗って原発放射能研究開発成功解決
なれ
476名無電力14001:2011/09/23(金) 15:49:11.54
悪の枢軸売国奴原発テロリスト 広域暴力団 ミンス党・連合・ブサヨは地獄に落ちろ!
477名無電力14001:2011/09/25(日) 23:56:15.48
糾弾じゃなくて解決策を考えるスレなんでしょ?ここ。いや、糾弾したいとこだけどさ。
別のスレで砂棺ってのが硬直した自論を繰り返してるけど、砂礫で覆ってしまうのは、方向性としては
正しい気がする。
爆発する暇を与えずに十分多量の砂礫を載せるのは技術的に困難なんじゃないかなという気がするけどね。
今は水棺化進行中だけど、ヨウ素が駄々漏れするようじゃあねえ。そのうち排ガス処理もするのだろう
けど、水処理と排ガス処理を続けて、発生する廃棄物も処理して、なんて正気の沙汰じゃない。
各地で除染のため剥がした表土をフクイチのメルトダウンした号機やらプールの周りにすり鉢状の堰堤を
作るように集めてさ、砂棺化を進めるのはどうかな。堰堤の中には臨界に達しないよう点々と使用済み
フィルターを残置しながらさ。最後には何とか建屋ごと一気に埋めてしまえればいいんだけどなあ。
って、素人考えでした。
国連の調査の結果、新しいアイディアが出てくればいいね。全世界の技術者に公募するとかさ。
478名無電力14001:2011/09/26(月) 00:26:17.45
本書を読みながらなんども嘆息したと書いたが、思わず天を仰いだのは、次の箇所である。炉心が燃えるなか、砂を被せて消化せよという国家の指令のくだりだ。現場の異論を国家が押しつぶしていく。

「かまわない。原子炉をまるまる砂で埋めてしまえばいい」
「しかし、砂を落とすたびに、大量の放射性粒子が空中に放出されます。なにもしなければ、塵は原子炉のなかにとどまっているはずです」
 レガソフはしばらく考えてから言った。「だが、もし、われわれがこのまま放置しておけば、みんなはどう思う? なにかはしなければならないのだよ」
「すると、なぜ鉛は投下したんです?」とカルーギンが聞いた。
「鉛は融解して沸騰し、炉心の熱を奪う」
「しかし、鉛も大気を汚染するでしょう」
「核分裂反応よりは危険が少ない」
「私の考えでは、核分裂の危険はありません」
「それなら、君の案は?」
「そのまま放っておくのです。燃え尽きるまで」
 レガソフは首をふった。「国民は了解しないだろう。なにかをやっているというところを見せなければ」

479名無電力14001:2011/09/26(月) 02:51:21.00
      ._
       \ヽ, ,、
        `''|/ノ 原発問題
         .|
     _   |
     \`ヽ、|
      \, V
         `L,,_
         |ヽ、)  ,、
        /    ヽYノ
       /    r''ヽ、.|
      |     `ー-ヽ|ヮ
      |       `|
      |.        |
      ヽ、      |
        ヽ____ノ


┼ヽ  -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ  __ノ
480ざいにちデモ:2011/09/26(月) 03:13:14.98
2011.9.11在特会に抗議しようとした
脱原発デモ参加者逮捕の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8&feature=related
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼



911 反原発デモで逮捕されるアホ左翼

http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8
こんなデモに参加し調子こいて
警官を挑発してると、こんなんなっちゃう
から気をつけろ…自己責任で行動せいよWWW
481ざいにちデモ:2011/09/26(月) 03:16:13.86
 佐賀県の玄海原発2、3号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に
侵入し抗議活動したとして建造物侵入 などの疑いで、
俳優の山本太郎さん(36)ら数人を京都市の行政書士の男性(27)が告発、
佐賀地検が 受理したことが21日、地検などへの取材で分かった。

 山本さんらは7月11日午後、反原発団体のメンバーら約150人と
佐賀県庁を訪れ、「人の命を犠牲 にする電力なら使いたくない」と
再稼働への抗議活動を展開。県庁内に入って古川康知事との面会を
求めたが、会えないまま職員に請願書を手渡し立ち去った。
482ざいにちデモ:2011/09/26(月) 03:18:15.13
2011.9.11在特会に抗議しようとした
脱原発デモ参加者逮捕の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8&feature=related
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼



911 反原発デモで逮捕されるアホ左翼

http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8
こんなデモに参加し調子こいて
警官を挑発してると、こんなんなっちゃう
から気をつけろ…自己責任で行動せいよWWW
483名無電力14001:2011/09/29(木) 05:45:24.47
ダメモトで考えてみたんだが、
少量でも放射線量が高すぎるものは、
ロケットで宇宙に投棄する方法も検討してみては。
484名無電力14001:2011/10/03(月) 04:17:51.96
80km圏内からは住民は撤退し、除染もしない。
485名無電力14001:2011/10/08(土) 09:26:50.13
東電残務処理は経産省、保安院「嘘吐き」抜きで進めてくれよ。
486名無電力14001:2011/10/08(土) 11:03:50.50
3.8μSv/h以上の地域は居住・立入禁止とし、除染もしない。また、汚染物の保管又は埋め立て場所として活用する。
生ずる損害は盗電、国が保障することとする。
安全性を確保するためにはこれで十分ということではないが、これくらいしないと駄目じゃないか?
487名無電力14001:2011/10/08(土) 16:44:43.96
除染しても効果はないと御用学者以外の学者が言ってるよ。
488名無電力14001:2011/10/09(日) 14:30:28.78
>>487 其れは信用出来るなァ。
489名無電力14001:2011/10/10(月) 17:07:13.37
>>463
原子力を使わせることによって人類は自爆していく。
なんとなく、地球に意志があるのなら、原子力に人類が興味を持たせることをさせ、その科学力を奪うつもりなのかな。
それで、自然に人類を退化させ、猿並みにしていくとかかな?

放射能に関わらない者は変わらないのかもしれないが。
490名無電力14001:2011/10/13(木) 04:33:56.56
高度な科学技術を誇った古代文明の数々が衰退したのは、放射能汚染のせいじゃないか、なんて気もする。
491名無電力14001:2011/10/13(木) 12:20:47.24
そもそも圧力容器格納容器ともに5000度くらいまで耐えられる物質で造っておけば良かったな。
メルトダウンしてすぐに底が抜けるとか話にもならん。
492名無電力14001:2011/10/13(木) 18:15:06.94
>>481
まあ、2600度まで耐えてくれればいいんだろうけど、スペースシャトルの再突入温度が1400度だったっけ?
しかも、ただ温度に耐えればいいだけじゃなくて、その高温で何十年もくすぶり続けるんだろうからね。
493名無電力14001:2011/10/13(木) 18:21:01.41
>>490
文明というものが芽生えてたかだか5万年?落ち込んだ燃料が冷えるまで10万年とか百万年とか言われてるけど。
今、世界中で稼働してる原発を管理する人類が滅びた後、地球上のあちこちでブスブスと煙を上げる原発の絵を思い浮かべると暗くなるねぇ。
494名無電力14001:2011/10/13(木) 23:14:08.27
寒天いれときゃ良かったんでないか?
冷えたところでゲルになるから無制限に流出したりしないだろ。
495名無電力14001:2011/10/14(金) 18:16:35.57
マヒャド使える奴を募集しようぜ!ガンガン冷却冷却!
496名無電力14001:2011/10/16(日) 09:41:29.41
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!

497名無電力14001:2011/10/17(月) 20:19:47.81
守銭奴国賊原発テロリスト加納時男は、地獄に堕ちろ!

498名無電力14001:2011/10/18(火) 08:40:27.87
うるせーハゲ
499名無電力14001:2011/10/20(木) 15:36:56.11
         , --- 、i_
       __, '´       ヽ、
      ',ー-- ⌒ヽ       ヽ、<ぼくは原発反対派です。分からないことがあったら
       `"'ゝ、_          ',    なんでも質問してください。
         〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
          `ー´    ヽi`ヽ iノ
  ∧,,∧              ! /
 (;`・ω・)  。・゚・⌒)    r'´、ヽ
 /   o━ヽニニフ))     `´ヽノ
 しー-J        <どうすれば放射能こぼさずに電気が作れますか?



          , --- 、i_
       __, '´       ヽ、
      ',ー-- ⌒ヽ       ヽ、<質問の内容がわかりませんでした。
       `"'ゝ、_          ',   もう一度分かりやすい言葉で
         〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !         質問して下さい。
          `ー´    ヽi`ヽ iノ
                   ! /
  ∧,,∧ ショボーン    r'´、ヽ
 ( ´・ω・)           `´ヽノ
c(,_U_U      ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
500名無電力14001:2011/10/28(金) 21:29:08.27
守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅!
501名無電力14001:2011/11/03(木) 10:07:19.07
守銭奴国賊原発テロリストTPPカルト売国奴野田民主党政権殲滅!
502名無電力14001:2011/11/12(土) 22:24:12.36


・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長 → 「不買の影響は全く無い!」

・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい

     *      *
  *     +   
     n ∧_∧ n   みんなが幸せになる花王不買
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y   *



503名無電力14001:2012/01/13(金) 23:39:16.00
【日本の電力を守ろう! 原発を東京に誘致するデモ行進!!】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が17日より、千代田区内で、
 東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

 「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
 プラカードを掲げ、JR有楽町駅周辺を約1時間にわたり行進する。
 皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

 今後も月1回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
 「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ!
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め!
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう!

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約3割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】
504名無電力14001:2012/01/14(土) 03:05:50.27
ダメじゃ困りまつ
505名無電力14001:2012/02/11(土) 14:00:00.18

※※※※※※※※※※※ 世の中は今こう回っています ※※※※※※※※※※※

  
                 外貨獲得            (在日枠)
  北朝鮮←←←←←←←←←←←←←←←←←←フジテレビ、NHK、TBS
  ↓                                  ↑
  ↓                                  ↑
  ↓覚せい剤                           . ↑表金
  ↓                                  ↑
  ↓                                  ↑
  朝鮮総連→→→→→→→→→→→→→→→→→資金洗浄(マネーロンダリング)
  民団             裏金               ★韓流★
  朝鮮暴力団



※※※※※※※※※ 韓流とはまさにお金の還流なのです ※※※※※※※※※※


506名無電力14001:2012/07/22(日) 09:04:39.66
                   -‐ 7'⌒ ー- 、
                 /: : : : : :/: : : : : : : : :\
                / : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :\
                 /: : ⊂ニニ/| : : : : : :|: :ヽ : : : \
               / : : ⊂ニ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : ヽ
                / : : : | : : / ̄八: |\: : 「\|:: : : : :│ ',
             ′:/ : | : /    ∨  \| │.: : : : :|  i
            /: : :| : : : : | -―    --  |: : : : :| |  |
             i: : : |: : : ∨(●)     (●) |: : : : :l | ,′
             |: : : | : : : |   l   人   l ./|: : : : :l |ノ    東電社員の可愛さに惚れるなお?
            V| : | : : : |  `ー´_`ー'  {イ: : : : :|ノ
              { : | : : : |> .,,___ ..イ、|: : /:/
                  \∨\|::::ヽ::_\xヘ/::::::::∨/|/
               {::―-、/::(´`} Y⌒)-::{´ /
               ∧:::::::/:::::::::ヘー{ハ-∧::〈
               /::∧:::::::::::::::::::∨」」V:::::::::}
               ,′:::::\_::::/o::::::{::::::::::/
                |:::::::::::::::::::::::::::::O:::::::\_ノ
                |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
                |\:::::::::::::::::::::○::::::::::::::〉
             { /\::::::::::::::/\__/\
507名無電力14001:2012/10/02(火) 05:32:13.28
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508名無電力14001:2012/10/02(火) 07:17:05.51
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509名無電力14001:2012/10/02(火) 09:02:29.03
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510名無電力14001:2012/11/19(月) 01:39:26.12
                              ,ヘ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
                               /  `;;;;;^レ,,,,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,,,,ヽ、:;:;:;:;:;:;:;l|l rヾ
                             /        "";;;;;;;; ''''''''';;;;;;;; ;;;;;ヽ、:;:;:;:;:;:;:;:;`'' vllv
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                         ll)    i   人     ノ  し;;;;;;;       ;;;;;;;;;;;〃:;:;:;:;
                         ,'';     ' ,_,,ノ  `─-‐' ヽ     し  (IIIIIIIIIIIIIIIIて:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
                         i’  III)  `、  rIIIIIIIIIIIIIIl,,,,,,,               /:;:;:;:;:;
                         ',  ;;”    i_jIIIIIIIIIIIIIIII';;;;;,,,,       /;:;:;:;:
                         ヽ、;      ''J ̄ ̄;;;;       r,,,,,,';:;:;:;:;:;:;:
                           ヽ、_        東;;;;;      ヾ;;電;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
                             `¨i   (IIII;;゚              ヽ;:;:;:;:;:      l|l rヾ
511!ninja:2013/11/03(日) 21:36:48.29
てst
512名無電力14001:2013/11/11(月) 21:51:32.01
ヘタレ右翼にはわかんねえだろうな。
馬鹿だから

日本は「鳩山イニシアチブ」で(官民合わせて)150億jを約束して、実際は174億jも拠出しながら、昨年のCOP18では全く評価されませんでした。
先進国が拠出した資金の4割を負担しているにもかかわらず、評価もされず「我々が苦労して約束を達成したのに、途上国側からは感謝の言葉もない。日本の納税者に説明がつかない」と日本の交渉官は嘆いたのです。
嘆き、怒るべきは日本国民ではないでしょうか。
そのあたりの事を書いた去年の記事↓です。

鳩山イニシアチブ;150億ドルが174億ドル なぜ問題にならない 2012年12月01日
日本;174億ドル拠出しても、感謝の言葉もなくさらに金をせびられる〜COP182012年12月05日
来年度の予算も、バッチリ要求されています。
■来年度の地球環境予算、概算要求で7300億円に
2013年10月29日19時25分 朝日新聞デジタル
国の2014年度予算の概算要求で、地球環境保全に関する予算が12府省庁分で計7303億円になり、今年度当初予算と比べて2387億円、48・6%伸びたことが29日、環境省のまとめでわかった。
こうした集計をしているこの12年間では、伸び額、伸び率とも最高。08〜12年度に関連予算としていた年1千億円超の原発立地交付金を除けば総額も最高になるという。

環境利権はNHKをはじめ売国奴の巣窟だよ。
513名無電力14001:2013/12/01(日) 18:16:42.19
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね?その警察が・・・・全部ですよ?
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね?
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
514名無電力14001:2014/03/25(火) 08:51:26.97
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
515名無電力14001:2014/05/11(日) 23:14:40.47
まず原発の上からドームで被せる。
それから中で原発を破壊または分解する。
ドームの中はカメラで見られるようにしておく。
分解された物をロボットで運び船に積み込み。
ロケットで宇宙に捨てる。
516名無電力14001:2014/05/11(日) 23:20:30.03
原発から船まではトンネルで運ぶ。
517名無電力14001:2014/05/11(日) 23:29:45.04
原発を剥き出しにしておくのは危険。
原発を包むような工事をしなければならない。
包めば破壊、分解は可能だろう。
518名無電力14001:2014/05/12(月) 13:23:44.44
原発を人口湖の底に沈ませる
堤防で囲む
海に水が抜けていかないように、海の中にも堤防をつくる
上から見たときに二重丸◎になるように堤防を作る
これで放射性物質もでてこず、冷却でき、冷却水がたまり続けることもない
水が飛散しないように堤防を屋根や壁で囲ってもいい
519名無電力14001:2014/05/12(月) 13:30:49.81
修正
×冷却水がたまり続けることもない
○冷却水タンクが増え続けることもない
520名無電力14001:2014/05/13(火) 12:10:32.45
この人口湖には、汚染のひどいガレキも沈めて保管することができる

堤防の内側は防水加工する
521名無電力14001:2014/06/04(水) 22:43:37.88
原発を南極に流す。
522名無電力14001:2014/06/04(水) 22:49:13.34
原発の周りに大きな原発を作る。
523名無電力14001:2014/06/04(水) 22:57:23.74
事故のシュミレーションしたの宇宙ステーションで実験しろよ。
524名無電力14001:2014/06/04(水) 22:58:39.41
そうすれば内部がどうなるか解るだろう。
525名無電力14001:2014/06/04(水) 22:59:40.09
理論的には同じ
526名無電力14001:2014/06/04(水) 23:02:01.38
実験で解決法が解る筈
527増税増税また増税:2014/06/09(月) 04:23:07.53
汚染水対策

× 井戸、凍土

○ 側溝・海面までの10メートル掘れば良い。
528名無電力14001:2014/06/09(月) 05:34:05.54
国民の総意で原発爆発は問題なしときまったんだから、すでに解決済だ。解決方法とかいってる反原発は日本の敵
529増税増税また増税:2014/06/09(月) 10:23:54.26
国民って何処の国のお話ですか?
530名無電力14001:2014/06/09(月) 10:33:27.21
日本だ。他に原発推進国としては中国、朝鮮、インドがある。
531増税増税また増税:2014/06/09(月) 10:45:27.72
即答感謝
私も日本国民ですが原発爆発の問題の有無の国民投票なんてなかったですよ?
国民投票があれば「新もんじゅ」に1票を入れるのに!
532名無電力14001:2014/06/09(月) 11:47:30.51
衆議院や参議院の候補者公約とかそういうのよく読め。たぶん「新もんじゅ」なんて言ってる奴はいなかったぞ。

自民党の公約は素晴らしいのだが
「国が責任を持って、安全と判断された原発の再稼働については、地元自治体の理解が得られるよう最大限の努力をいたします。」
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/sen_san23/2013sanin2013-07-04.pdf

安倍は原発再稼動の妨害したり、放射能恐怖デマを拡散したりしてる。
まぁ、日本国民から「反原発安倍はやめろ」という声がおこらないから、選挙後に反原発が増えただけかもしれない。
533増税増税また増税:2014/06/09(月) 12:19:58.52
選挙は好きなのでよく読んでいるけど原発爆発はもんだいなしなんてはなしはでてこないですよ?
言い張るなら候補者公約とやらを明示してください。
新もんじゅの件
あつものに懲りてなますを吹く・状態ですからね。
何の為にプルトニウムを溜め込んできたのかを考えられないアホ議員ばかりだからです。
もんじゅがトラブルを起こさなければ溜め込まずに済んだし、
 溜め込んでも言い訳が出来る、今の状態だったら核爆弾用だろうと責められる。
一日も早く「新もんじゅ」を作って核サイクルを実現して欲しいと願うものです。
534名無電力14001:2014/06/09(月) 12:21:55.09
爆発が問題ないから、爆発することを前提に再稼動を公約したんじゃないか?
国民はそれを支持した。いまさらグズグズ再稼動の邪魔するのはけしからん
535名無電力14001:2014/06/09(月) 13:00:39.47
プルトニウム240なんてごく普通のゴミだ。怖がる奴は頭がどうかしてる
536増税増税また増税:2014/06/09(月) 16:16:42.27
534
投票前 爆発は予想外の大津波が来たからです。
    安全が確かめられないうちは再稼動しません。

当選後 完全な計画があるので再稼動させたいが現地の声を優先する。
    (政治資金欲しさに交付税等で圧力をかける)
    地方の声を尊重して再稼動を許可する(責任を地方に丸投げ)
535
誇り高き勇者よ、プルトニウム240を両手で持った写真を公表しておくれ!
何、手に入らないだと普通のゴミならちりとりで回収できるのでは内科医?
(怖がるオイラは危険物だから一般人の手に入らないと考えるのだが!どうなのさ)
537名無電力14001:2014/06/09(月) 16:21:03.35
プルトニウムは急性毒性で倒れた奴すらいない。もちろん慢性毒性も証明されていない。アメリカ人やドイツ人は頭が悪く迷信的だからむやみに恐れるのだろう。
538増税増税また増税:2014/06/09(月) 16:38:09.69
能書きはいい、写真公表がすべてです、ちりとりで取りにいけば!!
539名無電力14001:2014/06/09(月) 16:46:23.78
そっちで管理者と話しつけて段取ってくれ。
540名無電力14001:2014/06/09(月) 16:52:35.47
>安全が確かめられないうちは再稼動しません

安全の確認っていうのは、「安全です」と言えばそれでいいんだよ
オスプレイと同じ

>地方の声を尊重して再稼動を許可する

地元の了解っていうのは、県知事が判を押せばそれでいいんだよ
辺野古の基地と同じ
541名無電力14001:2014/06/09(月) 16:54:42.91
爆発してもかまわないんだから、すでに安全は十分確かめられてる。地元が了解するということは、福島の百倍程度の爆発ですめば補償とかで絶対ごねませんという手続きだから大切だ。
542増税、増税また増税:2014/06/12(木) 17:11:48.05
539 アウト、あんたの負け。

540,541 核兵器を持っている大使館のそばに原発を作ろう。
     北の大使館はないから韓国の前に作ろう。
     自民党公明党の前にも作ろう、高速増殖炉。
543名無電力14001:2014/09/30(火) 17:45:13.18
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544名無電力14001:2014/10/14(火) 00:54:46.02
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フジテレビが男性の裸を売り物にして視聴率を稼ごうとした男性差別広告を女性専用車両で実施してます
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545名無電力14001:2015/01/17(土) 19:01:11.59
今、原発全部、止まってる。電気は十分にまかなえる。しかし、原発は黒字。儲かるように、法律ができているのです。だから、財界は再稼働。
546名無電力14001:2015/01/24(土) 19:17:29.86
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0

なぜ、世界中でより若い年齢層にアルツハイマー病が突然増え出したのか、人々は不思議がります。
今日、中年やさらに若い人々がアルツハイマー病で死んでいるか、廃人のようになってしまい、
誰もそれがなぜかを知りません。それは蓄積された核放射能の直接的結果です。
swl9d8/04zpzf/fda1nw

世界中でますます若い人々の中にアルツハイマー病が増大しています。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
si5n7k/04zpzf/tdgsoh

人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0
547名無電力14001:2015/01/24(土) 19:19:30.77
“全国の高速道路で逆走車による事故が相次ぐ”また高速逆走で事故 1人死亡

・去年1月から11月末までに全国で21件・統計を取り始めた平成22年以降で最多


葛西臨海水族園 マグロ大量死、多くが背骨骨折(1/15 TBS)

マグロの餌は福島茨城沖で獲れた鰯やサンマ
ストロンチウム90がたっぷり、マグロは海洋生態系の頂点なので、生物濃縮率が数百万倍にも達する
骨沈着ストロンチウムで骨折する
マグロにウイルスが感染すると背骨が折れて死ぬんだしらなんだ
マグロ大量死 放射能の影響を指摘する「専門家」は皆無こいつらに評論の資格は皆無!


トラ、キリン、ホッキョクグマが相次いで死亡、上野動物園で相次ぐ大型動物の死(1/18 産経新聞)

上野動物園(東京)でこのところ大型動物の死が相次いでいる。
「食べて応援」させられている飼育動物たちの避けられない運命
「死因は腫瘍による多臓器不全」「解剖の結果は心不全で、詳しいことは分からなかった」次はヒト


【訃報】1月11日までは元気だったDJの中村直氏が心筋梗塞で突然死
えええ?木村コウ君が17日の出番にナオさんが来ないのでナオさんの時間も回したって言ってたのこれ?
https://twitter.com/Moshino_1980/status/425186451475558400

芸人の「ルサンチマンよしお」さん33歳は「睡眠中の突然死」だった(前日まで普通に仕事)
僕の相方、吉尾信介が亡くなりました。寝てる途中で苦しがり、そのまま亡くなったそうです。
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/528180856360169473
548名無電力14001
恒久平和は人類普遍の希求概念です。
しかし人びとの間から争いが消失することがないことも、また事実です。
さらには、たとえ島国といえども、もはや日本のみが独自路線をもって
歩むことが許されないような国際的なボーダレス状態に置かれている以上、
他国との協調路線を無視しては国家として成り立たないのも事実です。
それはエネルギー政策ひとつをとっても明白です。ゆえに、早急に原子
力に代わりうる自然エネルギー資源の確保に全力を挙げるべきだと考えます。
  
           by 八巻 正治弘前学院大学教授(教育学博士)