計画停電で原発は必要だと証明された

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401名無電力14001
>>400の訂正と補足
一行目じゃなく、一項目です。訂正します。

後、「ばかり」について・・・・。
本来なら「範囲の限定する」という意味ではなく、
おおよその程度、分量を表すのに用いられた。
「ばかり」という言葉は「計る」からきているから。

人を馬鹿にするレスばかりするし、こんなのが
2chでは「まとも」なのか?
402名無電力14001:2011/04/20(水) 00:56:23.05
>>401
コテの中ではまとも
俺が見てる中でだけだけど
403名無電力14001:2011/04/20(水) 00:58:08.60
>>1
柏崎刈羽原発は、なんで停止してんの?
404名無電力14001:2011/04/20(水) 01:03:37.23
計画停電で原発は必要だと証明された っとスレタイにもあるように
短期的な復興策を模索するべきとおもう。
だから私はガスタービン増設で当面の電力不足の解消を狙うべきだと思う。
ガスタービン増設に併せて原発は危険なものから随時停止していく方法がよいと思う。
(絶対に増設はさせない。)
新エネルギーはどの国も主要エネルギーとしてはぱっとしない傾向があるため
どこぞの先進国で成功してから模倣導入がベストと思う。
日本の国力は確実に下がっている。福島マズーじゃ下がるのは当然だけど
まずはじめに確実なものをスピーディに導入し安定を図るのが得策
あとは模倣でよい
405名無電力14001:2011/04/20(水) 01:34:19.14
>>404
ガスタービンを増設するんだって、
本来は環境アセスが必要
特例で今は免除されてるけど、本来は簡単に置けるものじゃないよ
406名無電力14001:2011/04/20(水) 01:51:57.02
素人専門家はもういらない
コテハンの人にしても反論出来ない内容には論点ずらして批判とか目も当てられない
407名無電力14001:2011/04/20(水) 06:34:14.01
このスレは、出発点がおかしいね。

>計画停電で原発は必要だと証明された

それは、方向性が原発依存だったってことでしょ。
原発がなかったら、火力がもっと増えていたはず。
「火力他はこれ以上作れないから原発しかない」ってんじゃないと、理由にならない。
それに、福島がなくても十分な供給量があることは、わかっているんだよ。
計画停電や夏場の電力不足をあおる発表は、脱原発が加速しないためにやっているんだ、というのも、バレている。

>福島第一については完全な人災

人災は必ずあるもんだ。
そういう前提で物事考えなきゃならない。
特に、官僚的組織は上から下まで自分の保身しか考えない。
建設が進むなかで「これはかなり危ない」なんて声を上げる人はいないんだよ。

>他の原発においては問題が起こってないことが証明している。

そりゃ、津波がない場所でまで事故が起こったら、たまらん。


ここまで危険とわかってしまった原発を続ける理由は見当たらないね。
次世代エネルギーが開発されるまで、火力を増設して対応すれば済む話。
408名無電力14001 :2011/04/20(水) 07:41:22.07
原発は未完成品で最終進化形は核電池。
未完成なものを捕まえて危険だ何だと騒ぐより
現状の技術でも震災を耐えた原発に目を向けるべき。

どんな人災だったとしても起こったものは戻せないし戻らない。
原因究明は徹底的に行うとして今後10年は環境管理が必要ならば
福島に原発を建て増すのが合理的なんだけどな本当は。
409名無電力14001:2011/04/20(水) 07:51:14.52
今週の週刊ポストの記事
「原発がなくても電力は足りている」
「計画停電は原子力産業のプロパガンダにすぎない」
410名無電力14001:2011/04/20(水) 08:08:24.17
地震がこれで終わりだと思うのは、今までと変わらない傲慢で勝手な解釈に過ぎない。
近未来には更に大きな地震が起こるし、
お前らが造った原発が、人口や生活出来る国土を激減させ、滅亡に導くだろう。
電力とは、何のための電力か?
誰のための電力だ?
411名無電力14001:2011/04/20(水) 08:19:40.36
危険を伴うゲンパツはいらない
本当は408のような奴らの自宅付近に作るべき
412名無電力14001:2011/04/20(水) 09:36:54.76
フリージャーナリストが、計画停電は原発必要論の為に東電が計画したものだと政治家の勉強会でばらしている。
火力発電所を点検などの理由でわざと稼働を停止して電力を不足させている。
後援は鳩山前総理。
つべで見られる。
蛇足だけど赤川次郎も同じ見解。
それがバレて夏の計画停電は中止した。
413名無電力14001:2011/04/20(水) 10:59:46.55
>>379
>調査結果を公表したのは放射線影響研究所という国内機関だ。
発表は国内でもアメリカの検閲を通ったものでしょ。
被害を与えた側が都合の悪いことを発表するかっての。
そんなものを頭から信用するお前のような馬鹿が滑稽で仕方ないよ。
そもそも広島長崎だけでなく、劣化ウラン弾を使用した紛争地域で
奇形児の発生が多数報告されてることも知らんのかね。
お前、実は反対派を装った推進派なんだろ?w

>原発事故の被害は避難せざるを得ない地域などのものだ。
>風評被害、差別は人間が引き起こすもの。
いや、どちらも人間が引き起こすものでしょ。原発事故を引き金に。

>不安ならちゃんと調べればいい。
>いくらでも危険性についての解説などやられていた。
だからどうした?
広島長崎を経験した被爆国でも、同じ過ちを繰り返す、それがこの国の民度。
なくそうったって、なくなるもんじゃないんだよ。
で、東電・政府のやる気のない会見、TVのインチキ御用学者の安全宣言を頭から信じろと?
そんなもんを信用すんのは、お前と頭の弱い主婦くらいなもんだ。
やっぱりお前は推進派だろ?w

>きれい事を言って何が悪い。
実現できもしないことを感情にまかせて書くのは
平気で嘘をつく東電やデマを吹聴する連中とたいして変わらん。

>だからお前はデマ吹聴してるのか?
>この程度は許されると思うのか?
ん?なぜ俺がデマを吹聴したことになってるんだ?
感情に流されてヒステリーバカ主婦みたいになってるぞ?
みっともないからやめとけw
414名無電力14001:2011/04/20(水) 11:03:42.42
事故があったら血税で保証金出せばいいじゃん。原発ガンガン建てようぜ? という方針ですか?
415名無電力14001:2011/04/20(水) 11:04:54.92
>>380
>こういうので風評被害、差別を引き起こすデマが生まれるのを
>仕方がない、と放置する人間にもなりたくないがな。

そうか。
まあ、お前のようなどこぞの馬の骨がどんな人間になろうが
最初から知ったことではないから心配するな。
原発推進する活動家でも原発作業員でも、好きなものになりなさい。
416名無電力14001:2011/04/20(水) 14:21:18.91
ああ…
なんかこのバカコテ、微妙にズレてると思ったら
右傾軍ヲタなのね…
どうも宗教っぽい気持ち悪さがあると思ったよ

納得
417400と401:2011/04/20(水) 14:28:26.44
原爆の件
俺が指摘したいのは、被曝の影響が異なっているという点。

ばかりという言葉の件
ばかりという言葉は「複数」の意識を背景に持っており、用言、体言に
よって表されるまとまりのあるものでも、そのまとまりや形をぼかし、
状態的に捉えなおしてから限定を行うという特徴を持っている。

「男性ばかりの部屋」と「部屋は男性ばかりだ」

「男性が大勢いる部屋」だと解釈出来るのだが、お前はどの様に
解釈をするのか。。

「ばかり」という言葉は、言語学を推選してる色々な先生達が
論文なども出している。お前が言うほど「単純」じゃない。
ちなみに「男性ばかりの部屋」の文とその解釈は専門家の
先生が論文で出したものだ。

これで最後にする。コテとの会話より、彼女と会話した方が
有意義に過ごせる。それに毎日顔を出せるほど、俺は暇ではない。
418名無電力14001:2011/04/20(水) 15:04:25.96
>>186
ああ、相当アホだな、こいつw
今回の事故で日本に対して猛烈な抗議をする北朝鮮や中国が
自国にも被害が及ぶことも承知で日本の原発を破壊すると?
まあ、右翼系のバカがこれを得意げに話してるのは知ってる。
実際、俺の知り合いの自衛官が言ってるしなw
バカコテや末端の自衛官が思いつくことが重要なら国が対策とってるだろ。

しかしなぁ、それで簡単に核攻撃ができるなら9.11の時にも
迷わず原発を狙っただろうなぁ。
そりゃできたろうとは思う。
しかしアルカイダとて、世界中に被害が及ぶ原発攻撃が正当性を得られないのは百も承知。
テロもなかなか手を出せない原発にミサイルが飛んでくるとか、もうアホかとw
419名無電力14001:2011/04/20(水) 15:16:38.08
「北朝鮮や中国が日本の原発をぶっ壊す!いやーん!」

これをデマと呼ばずして(ry
420名無電力14001:2011/04/20(水) 16:26:55.76
>>408
>未完成なものを捕まえて危険だ何だと騒ぐより

いつになったら完成するんだ?
原子力発電が始まって何年?
小規模な事故は何度も何度も繰り返し発生している。
技術的には、安全な運用は無理ってのがはっきりしているんだよ。
20年も前に、判明してしまった。
「原発は安全」なんてのは、推進派の作り話にすぎない。

>>418
今回は自国にまったく利益のないことだから、抗議でおさまる。

しかし、いざとなれば何だって起こりうる。
しかし、原発を破壊するぞと脅すのはどうかな?
本体を破壊しない小規模な爆破テロを敢行したらどうか?
日本政府・国民は震え上がり、どんな要求だって呑むだろう。
421名無電力14001:2011/04/20(水) 17:09:11.84
>>420
>本体を破壊しない小規模な爆破テロを敢行したらどうか?
>日本政府・国民は震え上がり、どんな要求だって呑むだろう。

妄想の域を出ないね。
原発廃止を提言する理由としては、妄想の想定は弱い。
小規模な爆破テロなら侵入を前提にした想定になるだろうが
それなら警備を強化すればいいと一蹴されるのがオチ。
422名無電力14001:2011/04/20(水) 17:41:03.16
>>5
まさにそう思う。キチガイカルトと変わらない。困ったことにそういう
一定の割合のアホが決していなくならないんだ。
423虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 19:39:32.45
今夜もボチボチやろうかね。叩き甲斐がある馬鹿が多い ワラ

>>400-401
名無しが人違いされたとしても文句を言うな。言う資格はない。

イスラエルの研究者とやらのデータを見たいね。信憑性はいかほどかね。
リンク先はチェルノブイリの被害を示した上で、現状日本は過度な心配は不要という趣旨だ。
お前は日本政府はチェルノブイリデータでは健康被害はないと言っていると出鱈目こいたんだよ。
>>386
>日本政府はチェルノブイリ原発事故のデータも
>「健康への影響は認められない」としているからね

日本語が相当不自由みたいだが、これは
チェルノブイリのデータは健康への影響を認められないと日本政府が言ってる、という意味になる。
国語やり直せ ワラ

「ばかり」に執着してるから、1レスだけスレチで国語教育してやるよ。
424名無電力14001:2011/04/20(水) 19:45:58.44
残念だがミサイルで原発狙うのは何発も必要
例え壊してもすぐには死なないから反撃可能
425名無電力14001:2011/04/20(水) 19:46:14.27
バカウヨは天皇陛下バンジャーイでもしとけ
426名無電力14001:2011/04/20(水) 19:48:32.91
>>421
「だから原発をやめるべきだ」まではならないだろうが、
戦略上の大きな弱点になるのは否めない。
そういう話なんだが。

国家は、戦争のためなら何だって利用するよ。
アメリカは限定核戦争なんて気違いじみたこと考えていただろ。
小規模爆破したあとで、「次回は本体を狙うぞ」ときたらどうなる?
427名無電力14001:2011/04/20(水) 19:51:11.73
核アレルギー狂信徒は目をさめすべきだよな
428名無電力14001:2011/04/20(水) 19:52:43.90
「今回のは人災の面が大きい」
「チェック機能が働かないのが問題だ」
「マニュアル外のことができないスタッフばかりだった」
「利権がからんだから危険なものでも歯止めがきかなかったんだ」
「営利追求で安全性が犠牲になった」

「だから、原発自体の技術的問題は小さい。これらを克服すればいいのだから」って結論だが、
人間社会というのは(特に日本は)、そういうものなのだ。
組織や人的問題は、決して解決されるものではない。

もう、原発なんてあきらめなさい。
429虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 19:53:04.90
>>417
「男性ばかりの部屋」は「男性が大勢いる」でいい。
「部屋は男性ばかり」これは女性の姿が見えない状態をいう。
「部屋にいるのは全て男性だ」に同義で、最大限緩く見て
「部屋にいるのはほとんど全て男性だ」だろうな。
この場合の「全て」と「ほとんど全て」には実質的意味において差はない。

お前が「馬鹿ばかりの反対派」と言ったなら
大多数を指すだけで「全て」と解釈したら文句もあるだろ。
だが、お前はこう言ったんだ。

>反対派は馬鹿ばかりか。。

わかるかな?ワラ
430名無電力14001:2011/04/20(水) 19:53:13.25
「原発は安全」と限らないが「原発は必要」だわな
ガソリンも危険だな
431虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 19:57:46.01
>>407
>反論出来ない内容には論点ずらして批判

俺が何に対し反論出来ず論点ずらしたのか教えてくれ。
俺が反論出来ない話という元スレ番と、論点ずらしたという俺のレス番を出してな。
432名無電力14001:2011/04/20(水) 19:58:10.08
>>430
>「原発は安全」と限らないが

今回の事故で、その程度のことしかわかっていないと?
すっとぼけるのもいい加減にしたら。
「原発は危険」とわかってしまったのだよ。

こういう理屈を、なんと言うんだろう?
ガソリンの火災・爆発と原発、どれほどの違いがあるか、わからん?
原発ほど危険で必要性の薄いものはないのだよ。
電力会社と原発村が儲けるためにやっていること。
433名無電力14001:2011/04/20(水) 20:00:15.98
「原発は危険」だが「必要」おわり
434虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 20:03:15.13
アンカーミス

>>431のアンカーは>>406だ。
407すまん。
435名無電力14001:2011/04/20(水) 20:03:17.21
>>433
原発が必要という根拠はないね。
どこを探しても、まったくない。
「原発に頼る政策を推進してきた結果、原発に頼る割合が増えた」というデータがあるのみ。
今までどおり、火力発電で十分。
原発は停止・廃炉にして火力発電所を建設すれば済む話。
436名無電力14001:2011/04/20(水) 20:03:59.50
>>426
>「だから原発をやめるべきだ」まではならないだろうが、

だろ?
あくまで原発廃止のための議論なわけで
そうでないなら軍事板で語れって話だよ。
そもそも「北朝鮮が原発を狙ってるんですけど」なんて言えば
「じゃあ軍備増強しようか」で話は終わりだよ。
原発廃止に絡める話じゃない。
437名無電力14001:2011/04/20(水) 20:05:37.04
原油はこれまでのペースでも半世紀で枯渇
さらに負担かければあっという間に無くなるだろう?
さらにCO2排出もあり9割は中東に依存してる
438名無電力14001:2011/04/20(水) 20:07:35.27
>>436
軍事的なことは、「懸念材料のひとつ」として大きな位置づけにあるのだよ。
それ単独で「やめるべき」ということまではいかない。
数あるデメリットのひとつとして、計算に加えるべきである。

>「じゃあ軍備増強しようか」で話は終わりだよ。

そんな単純なものではないよ。
お前、all or nothingでしか考えられないんだね。
定量的思考を苦手とする文科系の悪い癖か?
439名無電力14001:2011/04/20(水) 20:10:22.56
>>437
ああ、
それも、よく出る話ね。
自然エネルギーを使って、今の原発の分をまかなうくらい、簡単なこと。
国策としてやればね。
そのうち、火力発電の分もまかなえるんじゃないかな?
コエネなんか、ものすごく効率よいしね。

それまでのつなぎとして、火力発電を使えばよろしい、って話でした。
エネルギーわかってりゃ、原発なんて必要ないって結論はすぐに導かれる。
440名無電力14001:2011/04/20(水) 20:13:01.08
スカッドミサイル打ち込まれたら耐えられるのか
441名無電力14001:2011/04/20(水) 20:14:28.83
旅客機の自爆エロには同なんだろな
442名無電力14001:2011/04/20(水) 20:18:48.23
>>441
被害の大きさの違いがわからんとみえる。
これだから、文系人間に技術を語らせるとろくなことないんだよ。

機械は故障するし、人間は間違いを犯すものだ。
どの原発だって、臨界事故起こす可能性は必ずある。
443名無電力14001:2011/04/20(水) 20:26:18.68
だいたいなあ、
これまでデータ隠し事故隠し、をさんざんやってきた連中が、
これからは安全に運行するなんてのを期待するほうがバカだ。
連中の考えることは、保身第一だよ。
444名無電力14001:2011/04/20(水) 20:31:00.58
特集ワイド:「国策民営」 日本の原子力、戦後史のツケ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html
445名無電力14001:2011/04/20(水) 20:37:31.71
自然エネルギーとか夢みがちな少女ですか?
ミサイルなんて原発当てるの何百発うたなきゃね
446虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 20:39:51.38
>>408は突っ込む必要もない馬鹿レスなので流す。

>>413
検閲があっただろう、都合が悪い発表はしないだろうという「だろう」話に付き合えってか?馬鹿だろ。
想像、空想は自由だが事実と証明できるものがなければ独り言だ。議論にならねえよ。
長年被爆者認定や保護、補償で被爆者から生まれた子供が問題になったことがあるか?
これもアメリカの意向でもみけされた「かもしれない」かな ワラ
救済を求める人権問題になれば、被害者はいかなる国家権力とも戦う。
日本はそれが出来る国だぜ。

劣化ウラン被害な。確かに奇形は産まれている。被爆した胎児からな。
これは直接被曝だ。遺伝子異常ではない。
アメリカの退役軍人を父親とする子供からもと言われているが真否は定かではない。
少なくとも正確な調査やデータはないはずだ。あるなら出してくれ。

風評被害、差別も原発直接被害と一緒たにするのは馬鹿ゆえだ。
直接被害が起きた場合、関係ない人を巻き込む風評、差別は純粋に人の問題。

だからどうした、には呆れたよ。
科学的データ、見解は信用出来ない。根拠薄弱やら出鱈目の危険煽りは信じるってか。
それでお前はデマ拡散の片棒を担ぐ糞野郎というわけだ。

きれい事はいくらでも実現できる。
世の中てめえみたいに腐った馬鹿ばかりじゃねえよ。
風評被害に負けるなと被災地産品を中心に扱う業者、それを選んで買う消費者などがそれだ。
風評、差別を言う馬鹿を見たら批判する。何が悪い?
仕方ないと言う馬鹿を見たら批判する。何が悪い?
お前は日本の恥だな。
447名無電力14001:2011/04/20(水) 20:44:06.59
>>445
自然エネルギーで十分だよ。
原発くらい熱心に国策としてやればね。

原発を破壊するくらい、簡単なこと。津波ごときで大事故にいたるくらいだから。
日本国内には、北朝鮮の同胞が多数いるだろ。
近くでロケット弾数発、発射。それで完了。
警備の穴なんて、必ずあるのだよ。
448名無電力14001:2011/04/20(水) 20:45:03.72
>>1
良かったな、キチガイ。
こんなにたくさんのレスが来たぞ。
喜べw
449名無電力14001:2011/04/20(水) 21:00:43.34
自然エネルギーとか言う奴は
具体的にこれで原発の代わりの電力やコストまかなえると上げてみて欲しいね
450虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:01:38.73
>>418
特筆すべき馬鹿一匹か。馬鹿左翼なんだろな。

自国にも被害が及ぶ原発攻撃はしないってか。おめでたいねえ。
核兵器はどこがどこで使おうが、必ず自国にも被害をもたらすものだ。
そんなことは百も承知で各国は核兵器を持っている。足りない頭でその理由を考えな。

国が誰もがわかる危険に手をつけなかったのは色々理由がある。
利権という金の問題、将来いつでも核兵器を保有出来るようにという馬鹿右翼の思惑
原発推進に積極的なアメリカの意向、その他諸々。
これらを国防を国の根幹問題と認識していない多数が優先した結果だ。
アルカイダが他国や世界の一般市民に正当性を訴えるはずがないのすら理解していない。
アメリカの象徴的な高層ビルやペンタゴンが、原発より攻撃目標として魅力的で
攻撃効果が高いと判断したからだろうな。

それと北朝鮮は何をしでかすか予測出来ないイカレ国家だ。
原発を攻撃してくるはずがない、なんて思える奴はオツムがお花畑なんだろうよ。
451名無電力14001:2011/04/20(水) 21:04:15.09
>>449
推進派こそ、原発以外にありえないって根拠を挙げてくれよ
原発村発表のデータ以外でね
データなんて、いくらでも作れるもんだからさ
452名無電力14001:2011/04/20(水) 21:11:11.04
だいたい原発破壊より核ミサイル落とした方が早いだろw
生物、化学、毒ガス兵器でも同じだしwww
453虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:11:26.60
>>424
>残念だがミサイルで原発狙うのは何発も必要

何が「残念だが」なのか、ちーとも理解できないが
一ヶ所の原発に何発もの「通常」弾頭ミサイルを撃ち込まれたら、防ぐ手立てはない。
そして北朝鮮は日本全土を射程内にしたミサイルを「何発も」保有している。

するはずない、という楽観論、希望的観測で国防は成り立たない。
万が一に備えるのが国防だ。
まして理詰めや論理的行動を取ると限らない北朝鮮を隣に抱えて楽観する奴は馬鹿だ。
じゃなきゃ北の在日か工作員だろうな。
国防は万が一に備えるもので、ここでは「想定外」の言い訳は絶対に許されない。
454名無電力14001:2011/04/20(水) 21:13:03.70
軍事音痴がまたまた出てきたか
工作員一人がロケット弾一発撃つほうがどれだけ簡単か、わからんとみえるな
455名無電力14001:2011/04/20(水) 21:16:57.59
ミサイルがぁ〜⇒何発撃てば原発にピンポイントするかな?だったら核ミサイル一発撃った方がいいわな
テロリストがぁ⇒原発狙うなら他の兵器使ったのがいいよね
456虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:28:58.67
>>454
工作員がロケット弾撃つ危険性もミサイル攻撃も「万が一の危険性」に変わりない。
簡単か難しいかの問題じゃないんだよ、馬鹿オツムの馬鹿左翼くん。

なぜ北がミサイル発射実験をしただけで大きく報道され、関心が高いんだろうね。
馬鹿じゃわからないかな。

核爆弾、核弾頭をむき身で野ざらしにしてるも同然な原発は要らないね。
日本は54発の「攻撃される可能性だけ」がある核爆弾保有国なんだよ。
457名無電力14001:2011/04/20(水) 21:34:32.22
原発攻撃されたらは核ミサイルうたれたらどうするのと同じだね
方法はうたれるまえに潰す以外ない
だから下らない平和主義が最もいらない
458虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:37:12.17
>>455
普通の軍事レベルなら大陸間を行く先の攻撃目標でもない近距離ならピンポイント狙いは
十分可能なことは想定出来る。
これだけでも「万が一」だ。

だがな、そんなことは問題じゃないのよ。
自国にも必ず被害が及ぶ核兵器を競って持つ理由がわからないからピンボケかませられる。
まだわからないらしいねえ。

あと自然エネルギーを貧弱なオツムのイメージで考えているのは笑って許してやるよ ワラ
459名無電力14001:2011/04/20(水) 21:38:26.37
軍事音痴にもほどがある

核ミサイル一発発射するのに、どれだけ物資と人員がかかるか?
ロケット弾を原発施設に命中させるなんざ、工作員ならお手の物
小型ボートで上陸させて、警備の隙を突き(突くまでもないが)、接近してロケット弾発射
ま、小型漁船程度の船一隻、メンバー10名もいらんだろ
460名無電力14001:2011/04/20(水) 21:38:44.61
ここは、左翼と右翼のキチガイが戦う場所でつか?
461名無電力14001:2011/04/20(水) 21:39:31.33
軍事的な話題は決着していないが、
それ以外では原発は危険、原発は不要、ってことでいいんだね。
462名無電力14001:2011/04/20(水) 21:39:53.19
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
463虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:42:15.80
国防上危険だからだけで原発不要を言っているわけじゃない。
誰かが代わりに言ってくれているが。

あらゆる面で原発を必要とする理由がない。
あったら困るという要因は腐るほどある。
その一つが国防問題なわけよ。
464虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:47:47.35
>>459
そんなに容易に破壊される可能性がある原発なら要らないわな ワラ
お前も原発に反対しな。

核ミサイルの話をした覚えはねえよ。
今北朝鮮が保有する多数の通常弾頭ミサイルの話ならしたけどな。

足りないオツムくん
なぜ各国は自国にも被害が及ぶ核兵器を競って持つかが、わからないでいいのかな?
465名無電力14001:2011/04/20(水) 21:52:03.25
原発は絶対いる
原発なくなるのは考えられない
466虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 21:59:16.21
>>462
いいものを出してくれた。
自然エネルギーは貧弱というイメージしかない馬鹿には、この事実が見えないと思われる。

日本国内だけでもクリーンエネルギーのポテンシャルは、何回も言ってきたが、200%ある。
今後の技術開発でポテンシャルだけなら300%だって行くだろう。
最低限、自給自足は十分可能で、将来は原発はおろか火力発電すら不要になる。

政府が
「エネルギーは自給すべき。クリーンエネルギーで自給率100%を目指す」
この方針さえ出せば原発は廃止に向かい、クリーンエネルギーは爆発的に伸びる。
467名無電力14001 :2011/04/20(水) 21:59:24.24
ま国防上の万が一は糞コテに考えて貰うとしてw
せっかく作っちゃった原発施設をこのまま使い潰すのは国家の損失だろ?
将来の代替エネルギー候補に原発関連の減価償却できる程有力なものがあんのかね?
468虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 22:02:39.56
>>465
絶対いるという理由を具体的に箇条書きで示せ。
全部、完膚なきまで叩き潰してやるよ。
469虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 22:07:43.12
>>467
国防には結局何も反論できず話題転換ね、賢明だぜ ワラ
工作員に簡単に攻撃される可能性がある原発にお前も反対しな。
自分の話で自分の首締める馬鹿をからかうのは楽しいんだが、ここまでにしておくよ。
俺は優しいからな ワラ
470名無電力14001 :2011/04/20(水) 22:13:08.82
国防と国防上の万が一はどー考えても違うんだけどねw
471虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 22:29:54.46
>>470
負け惜しみ、負け犬の遠吠えなら要らないぜ。

原発は絶対いるという奴も>>468よろしく、ね ワラ
472虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/20(水) 22:32:41.52
続きは明日だ。
推進派の話なら、時間があいても必ず潰してやるよ。
473名無電力14001:2011/04/20(水) 22:39:19.29
火力一辺倒に頼らないエネルギーとして原発出てきたのに要らないとか火力とかアホかとね
自然エネルギーとか漫画の世界の話しだし
474名無電力14001:2011/04/20(水) 23:36:34.39
【原発の未来 国民投票実施中】
http://kokumintouhyou.org
475名無電力14001:2011/04/21(木) 00:59:28.36
>>462
言っておくけど日本で風力は無いからね。
現在も、国からの補助金でかろうじて少しだけ風力が使われているけど、
低周波・設置コスト・設置面積・台風対策など様々な問題がある。
ヨーロッパなどの安定した気候の広大な土地なら利用価値大だけどな。
476名無電力14001:2011/04/21(木) 01:21:29.41
原発は一番補助金も一番貰ってるけどなw
1kwごとに1.5〜2円
477名無電力14001:2011/04/21(木) 01:25:13.51
国内全土で開発可能 日本に適した高温岩体地熱発電 2010年7月29日
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
地表近くに熱水資源がない場所や地域でも、地中深く掘り進めば高温の岩盤に突き当たる。その熱を利用するのが高温岩体地熱発電だ。
火山国日本では、ほぼ全土で開発の可能性がある。熱水だまりの蒸気を使わないので国立公園の自然も汚さず、温泉団体の反対もない。実証試験が始まった。
478名無電力14001:2011/04/21(木) 01:36:54.55
原発は必要だと証明されるには少なくとも原発以外の他のエネルギー、発電所、をボコボコ建てまくって国土足りません、電力足りません。ってなってから。
他のエネルギーの発電所も建てまくってないし、まだ国土も足りてるし、計画停電なんかじゃ全く証明されないよ。
そもそも計画停電って自らやってるだけじゃん。

早く他のエネルギーの発電所どんどん作りまくれよ(原発は廃止の方向で)って思うよ。
479名無電力14001:2011/04/21(木) 01:56:19.82
そもそも電気が必要であることから説明しろ
人が言っていることを鵜呑みにしているだけじゃないのか?
480名無電力14001:2011/04/21(木) 02:07:47.22
>>479
停電になれば分かる
481名無電力14001:2011/04/21(木) 03:37:12.99
479が言うのは、電力をジャンジャン作ってガバガバ使う必要ない、って話だろ。
オール電化なんて、「電気は余っています」て白状しているじゃないか。
482名無電力14001:2011/04/21(木) 03:51:07.65
国・東電・全てのマスコミが口を揃える理由ー世界基準であるICRP(国際放射線防護委員会)勧告は内部被曝と外部被曝を区別していないモデル
(ICRP勧告の基準では「クリーンな爆弾」の)劣化ウラン弾で白血病児10倍に 米軍使用、イラク南部で
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000601.html
483名無電力14001:2011/04/21(木) 03:58:42.54
「内部被曝」と「外部被曝」について
http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/naibuhibaku/naibuhibaku1.htm

「内部被曝についての考察」琉球大学 矢ヶ崎克馬教授
http://www.cadu-jp.org/data/yagasaki-file01.pdf
484虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/21(木) 18:34:40.43
あんまり進んでないねえ。

>>431
俺が反論出来なかった、論点ずらしたというのはどこにあるんだ? まだかぁ。

>>465
原発は絶対いるという理由を具体的に箇条書きで出してみろとリクエストしたんだが
まだかぁ。

ま、どっちもフェードアウトだろうな ワラ
485名無電力14001:2011/04/21(木) 18:55:35.68
東電が不足“煽る”本当のワケ 検証・夏の電力は足りる!
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110421/dms1104211647022-n1.htm
2011.04.21
 例年通りの電力使用でも夏に電気が不足することはないのではないか、との疑念が持ち上がっている。
過去の“実績”や計算上からも不足しないのは明らかなのだが…。
486虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/21(木) 21:21:48.71
疲れてるのかな、今日はあまり気乗りしないよ。やれるだけ、ぼちぼちと。

>>475
>言っておくけど日本で風力は無いからね。

なんでないんだろうねえ。ヨーロッパなどのような安定した気候が必要だってか。
少しは風力の現状とか調べてからものを言え。

風力発電に安定した気候が、というのは「風況」が風力発電に適するかどうかだな。
日本は風況が発電に適していないとよく言われる。
これは間違った常識だ。

新エネルギー産業技術開発機構というところが日本全国の風況調査を行ったところ
適地多数だとよ。
2030年までに20GW(ギガワット)、2050年までに25GW、洋上風力まで含めたら80GW以上 の電力確保が見込まれる。
日本は風力発電に適した国なんだよ。
487虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/21(木) 21:37:38.35
前後するが、こんなアホもいたな。
>>473
>自然エネルギーとか漫画の世界の話だし

現実を知らないお前のオツムが漫画レベルなんだろうよ。
いや、こう言ったら漫画に失礼だな ワラ

日本でクリーンエネルギーのポテンシャルは総需要の200%あると何回か言ってきた。
上で出した風力発電だけで言おうか。

風力発電だけで全世界の総需要量の3倍から4倍の発電が可能だという。
風力だけでだ。
他に太陽光、太陽熱、波力、地熱、マイクロ水力など多数ある。
そしてどれもめざましい技術革新が進んでいる。

漫画に出てくるクリーンエネルギーなど妄想世界のものだと思っていたのかな、坊やは ワラ
488名無電力14001:2011/04/21(木) 21:42:35.55
>>475
ばかかねきみは
489虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/04/21(木) 22:13:25.14
>>485
夏場に電力供給不足が見込まれるというのは嘘だ、というのは半ば常識になっている。
東電自身が公式公表してきた各発電の発電能力データが、それを証明している。
福島、新潟の原発なしで十分乗りきれるはずで節電も必要ない。

ただし、俺は節電はすべきだと思う。
節電機運が盛り上がっているなら、大いに節電に励むべきだ。
食料自給率を例に前に話したが、食べ残しや廃棄食料だけで全消費量のかなりの割合になる。
これをなくするだけで現状40%の食料自給率は2割ほど上がる。
電力も「食べ残し、廃棄食料」に当たる無駄が多数あるはずだ。
現状たった4%しかないエネルギー自給率で、こういう無駄は廃していくべきだ。

節電を言えば、アイデア溢れる節電グッズが開発され
電気メーカーはより省エネ製品開発に力を注ぐ。
今いっとき「利便性を犠牲にした節電」をやっておけば、それは将来
「利便性を落とさない節電」を実現することにつながるはずだ。
たった4%しかないエネルギー自給率が大幅に上げられたら、わが国はより安定する。
食料、エネルギー、国防という国の根幹になるものは自給自足すべきだ。
そのためにも節電しよう。

ただし、原発が必要と思わせたい政府、東電を徹底批判しながらだ。
490名無電力14001:2011/04/21(木) 22:30:30.01
>>487
台風の風に負けるからじゃね
491名無電力14001:2011/04/21(木) 22:32:20.57
原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島(中国名:釣魚島)が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
492名無電力14001:2011/04/21(木) 22:35:39.16
原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島(中国名:釣魚島)が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
493名無電力14001:2011/04/21(木) 22:44:18.97
今さらだが、

×原発が必要
○発電能力が必要

○CO2排出量を削減するために原発が必要
△CO2を排出すると地球が温暖化する

CO2の排出量は削減した方が良いと思うが、放射能の排出リスクを考えたら、
原発を止めて火力発電所を増設して、そのあとゆっくりCO2を出さない発電方法を
考える方が良いと思う。
494名無電力14001:2011/04/21(木) 23:07:09.43
「個人」が目覚めるときだ

権力機構に植えつけられた幻想に浸る時は終わった
もう彼らの嘘にひたっていても、私達はゆっくりと殺されるだけだ

個の自由を掴み取ろう、権力機構に搾取されない個と社会を作るときだ
495名無電力14001:2011/04/22(金) 01:09:37.62
『個の自由』など何処にもないのに、一体どうやって掴むのだ?
そうか、貴君は眠っているのだな

貴君はだんだん死んでいくのか
496名無電力14001:2011/04/22(金) 01:17:04.66
>>1
東京電力と原発は廃止が
決定なのに

工作員がんばるなぁ〜
497名無電力14001:2011/04/22(金) 01:31:51.94
ことここに至っても電気が思う存分使えなくなるから
原発を存続させたいっていう電力会社の洗脳に毒されてるやつがいることに驚く
原発がなくなったら電気が止まるなんていうのは原発利権を食いたい東電のウソ
計画停電だって反原発の世論を抑え込むためのプロパガンダっていうか経済テロ
実際は電力不足ではない

東電は今夏の電力消費のピークを5500万キロ・ワットと見込んでいる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110407-OYT1T00486.htm

エネルギー別発電設備出力
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh03-j.pdf

2009年度末実績(万Kw)
原子力1,819、水力 1,464 、火力 4,486 、新エネ 4
合計 7,769

7,769−1,819 = 5,950>5,500

すなわちすべての原発を止めても自前の発電設備でまかなえるし
自家発の融通を受ければさらに余裕がある
中長期的には太陽光・風力・地熱など環境負荷の少ないエネルギー比率を増やすとともに
電力需要を増やさず経済成長できる方向に経済構造を切り替えていけばいい
498名無電力14001:2011/04/22(金) 01:33:16.93
立命館大 大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
 実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

京都大学原子炉実験所 小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている
499名無電力14001:2011/04/22(金) 01:45:45.32
>>495
民主主義とは、個人が無限に賢くなることが前提のシステム。
だから、そうすればいいのだよ。。。という解決法しかないな。残念なことだが。
500名無電力14001:2011/04/22(金) 02:22:53.82
>>499
残念ながら『民主主義』なんていう主義はないのだ
現在の我が国の政体は『民主制』というのが用語としては正しい
但し、それは腐った民主制だがね
それが分からん諸君は鼻が腐っているんだろう