【50HZ】 【60HZ】 をなくせ
193 ：そうか そうか：2011/05/18(水) 21:46:32.79
高圧の送電も6600V系と3300V系の2種あったのを、6600V系に統一したこともありますなあ。
3300V受電の変圧器が余ってしまうではないかと反論があったそうですけど。
長い目で見たら国益とは何かは明らかだと思っております。
3300V受電の変圧器が余ってしまうではないかと反論があったそうですけど。
長い目で見たら国益とは何かは明らかだと思っております。
194 ：名無電力１４００１：2011/05/18(水) 21:50:44.64
間をとって５５ｋＨｚでいこうぜ
>>192
北本連系や紀伊水道直流連系は海底を経由しているので、直流による送電を行っている
あと損失を抑える為に家庭に届くまでは6600Vで送電されているが、その部分を直流化した場合、どんなサイズの
DC、ACコンバータのサイズになるのかが疑問ですね。
(電柱の変圧器がどんな風になるのか見てはみたいが)
北本連系や紀伊水道直流連系は海底を経由しているので、直流による送電を行っている
あと損失を抑える為に家庭に届くまでは6600Vで送電されているが、その部分を直流化した場合、どんなサイズの
DC、ACコンバータのサイズになるのかが疑問ですね。
(電柱の変圧器がどんな風になるのか見てはみたいが)
196 ：名無電力１４００１：2011/05/18(水) 22:01:04.25
もう直流送電の時代かな。
アークを引く問題があるけど何とかなる。
ほとんどの機械が直流で動作しているのだから、
直流送電の方が効率が良いしね。
アークを引く問題があるけど何とかなる。
ほとんどの機械が直流で動作しているのだから、
直流送電の方が効率が良いしね。
198 ：名無電力１４００１：2011/05/18(水) 22:04:55.92
N700系のインバーターはそれほど大きくないけど出力は大きい。
何しろ、運動エネルギーの質量負荷になる車体に積んでいるのだからね。
１００編成ほどで原発２基分程度の電力を使っている。
交流２５０００ｖからの変換であのサイズだから、
AC６６００ｖよりもDC１００００ｖ程度で送電した方がいいね。
何しろ、運動エネルギーの質量負荷になる車体に積んでいるのだからね。
１００編成ほどで原発２基分程度の電力を使っている。
交流２５０００ｖからの変換であのサイズだから、
AC６６００ｖよりもDC１００００ｖ程度で送電した方がいいね。
199 ：名無電力１４００１：2011/05/18(水) 22:07:21.76
もう、直流送電の時代と言うことかもしれない。
交流にこだわる必要はなさそうだ。
位相と周波数にこだわらなくても良いと言うことは、
小粒の発電所が作りやすくなるし、エネルギー問題の突破口になる可能性もある。
交流にこだわる必要はなさそうだ。
位相と周波数にこだわらなくても良いと言うことは、
小粒の発電所が作りやすくなるし、エネルギー問題の突破口になる可能性もある。
200 ：名無電力１４００１：2011/05/18(水) 22:07:41.07
どっちでもいいが、変更せずに済む方は
変更費用の最低半分を負担する必要がある。
場合によっては全額かもしれない。
変更費用の最低半分を負担する必要がある。
場合によっては全額かもしれない。
>>199
問題は高圧送電の場合、交流と違って直流は零点が無いので、障害時の遮断が難しい点ですね
問題は高圧送電の場合、交流と違って直流は零点が無いので、障害時の遮断が難しい点ですね
203 ：名無電力１４００１：2011/05/18(水) 22:53:13.81
一言言っておくけど茨城のほぼ全域と栃木福島の一部は直流送電できないから
国際的地磁気観測の都合上
国際的地磁気観測の都合上
あー、柿岡のアレね
アレのお陰で常磐線の取手以北が交流電化になってるアレね
アレのお陰で常磐線の取手以北が交流電化になってるアレね
周波数うんぬんより電力会社選べないのが辛いな
現在のレスの流れってスレタイ通りですね
「【50HZ】 【60HZ】 をなくせ」→直流送電にしたら→0Hzだもんなぁ w
確かに、周波数に依存していない
「【50HZ】 【60HZ】 をなくせ」→直流送電にしたら→0Hzだもんなぁ w
確かに、周波数に依存していない
209 ：名無電力１４００１：2011/05/19(木) 09:36:46.54
直流送電なら変電所固体化するのか。サイバーで良いね。
大容量半導体の需要が一気に増えるから、半導体産業的にも活性化する。
変換用トランスも著しく銅の消費が減るし、効率も上がる。
アーク以外に問題点はない。柿岡の辺りは例外的にシールドするか交流のまま残す。
大容量半導体の需要が一気に増えるから、半導体産業的にも活性化する。
変換用トランスも著しく銅の消費が減るし、効率も上がる。
アーク以外に問題点はない。柿岡の辺りは例外的にシールドするか交流のまま残す。
>>211
ネタにマジレスされるとちょっと辛い w
でも、あまり知られていないが、地域によって水道料金はかなり違っている
また、LPガスは配送料が加算されるので一般的に都市ガスよりも料金が高いよ
(と、少しマジレスしてみる)
ネタにマジレスされるとちょっと辛い w
でも、あまり知られていないが、地域によって水道料金はかなり違っている
また、LPガスは配送料が加算されるので一般的に都市ガスよりも料金が高いよ
(と、少しマジレスしてみる)
LPガス的な電力会社
・・・充電池宅配？
・・・充電池宅配？
>>213
燃料電池が普及すれば、そんな事も有りうるのでは？
燃料電池が普及すれば、そんな事も有りうるのでは？
216 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 22:27:33.38
レベルは？
217 ：名無電力１４００１：2011/06/03(金) 22:29:59.09
218 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 17:11:46.26
十数年前、某教祖のビデオが流れた際、フリッカーで東日本と判明したっけ。
日本はNTSCだから、60Hzがいいんじゃないの。
日本はNTSCだから、60Hzがいいんじゃないの。
219 ：名無電力１４００１：2011/06/25(土) 22:19:21.94
それを言うなら29.97の2倍の59.94Hzだろ
221 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 21:18:37.84
【日本の電力を守ろう！ 原発を東京に誘致するデモ行進！！】
★東京原発の誘致訴える、市民行動
・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。
「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕やプラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】
★東京原発の誘致訴える、市民行動
・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。
「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕やプラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】
223 ：名無電力１４００１：2011/11/14(月) 17:50:55.71
衛星に搭載されている原子力電池って戸建住宅の電力賄えるほどの発電能力あったのかなぁ？
レスを立てた人、吉報ですよー
東西周波数統一に１６．５兆円 政府試算
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20111213_01.html
東の５０ヘルツを西の６０ヘルツにすべて統一する前提を置き、
発電機やタービンの交換に１４．６兆円、
変圧器・保護リレーなどの交換に１．９兆円が必要としている。
東西周波数統一に１６．５兆円 政府試算
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20111213_01.html
東の５０ヘルツを西の６０ヘルツにすべて統一する前提を置き、
発電機やタービンの交換に１４．６兆円、
変圧器・保護リレーなどの交換に１．９兆円が必要としている。
age
228 ：名無電力１４００１：2012/02/11(土) 09:49:53.94
60→50への変換と50→60への変換とでは、どちらの方が効率が良いのですか？
229 ：名無電力１４００１：2012/02/26(日) 11:11:02.91
62 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/02/25(土) 14:47:06.12 ID:dybN/r6e
とりあえずまず全国で周波数そろえようぜ
63 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/02/25(土) 14:52:38.40 ID:rn4N0MJl
>>62
中国「どっちの周波数の機械が安い？それに統一」
日本「５０と６０の間を取って５５にしよう。地デジ乗り換えのノウハウを使える」
とりあえずまず全国で周波数そろえようぜ
63 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/02/25(土) 14:52:38.40 ID:rn4N0MJl
>>62
中国「どっちの周波数の機械が安い？それに統一」
日本「５０と６０の間を取って５５にしよう。地デジ乗り換えのノウハウを使える」
>>229
さすが大学生が「数学の平均」を理解できない「ゆとり世代」の書込み www
周波数を統一するなら片寄(当然対応機器の関係で60Hzに片寄)するに決まっているだろ
(理由は「商用周波数は50Hzに統一せよ Part2」の過去レスに書かれている)
まぁ、こんな書き込みをする人って「音のうなり」の原理すら理解できていないのだろう
さすが大学生が「数学の平均」を理解できない「ゆとり世代」の書込み www
周波数を統一するなら片寄(当然対応機器の関係で60Hzに片寄)するに決まっているだろ
(理由は「商用周波数は50Hzに統一せよ Part2」の過去レスに書かれている)
まぁ、こんな書き込みをする人って「音のうなり」の原理すら理解できていないのだろう
231 ：名無電力１４００１：2012/07/24(火) 00:41:58.75
＿＿＿
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| ・ ・ | ＜ 東電は消毒だろうがおめー
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＼ ー ﾉ ﾞ（彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)"
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232 ：名無電力１４００１：2012/07/27(金) 04:26:44.83
>>232
変圧器などコイル鉄心を持つ機器は、鉄心の磁束が飽和する限界というものがあり、
これが周波数によって異なります。50Hzの方が余裕がない。
50Hz対応を60Hzで使う分にはたぶん大丈夫なのでしょうけど、それだと
コスト高になるからそれぞれ専用があるのだろうと思います。
ってあれ？それなら50Hz地域を60Hzにするのに変圧器変更は要らないことになるはずだが・・？
俺もワカランからだれか教えて
ちなみに、発電機やタービンは固有振動数とか効率じゃなく、
60Hzを出すためには回転数を増やすか発電機をかえるかしかないからだとおもう。
変圧器などコイル鉄心を持つ機器は、鉄心の磁束が飽和する限界というものがあり、
これが周波数によって異なります。50Hzの方が余裕がない。
50Hz対応を60Hzで使う分にはたぶん大丈夫なのでしょうけど、それだと
コスト高になるからそれぞれ専用があるのだろうと思います。
ってあれ？それなら50Hz地域を60Hzにするのに変圧器変更は要らないことになるはずだが・・？
俺もワカランからだれか教えて
ちなみに、発電機やタービンは固有振動数とか効率じゃなく、
60Hzを出すためには回転数を増やすか発電機をかえるかしかないからだとおもう。
234 ：名無電力１４００１：2012/07/27(金) 19:45:09.86
創/価４ね
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236 ：名無電力１４００１：2013/02/09(土) 22:42:19.98
おぉ
もう盗電は解体したほうがよい。女子社員は夜鷹。男はひたすら除染と汚水の
がぶ飲み。
がぶ飲み。
238 ：名無電力１４００１：2013/12/01(日) 19:07:46.94
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
239 ：名無電力１４００１：2014/01/05(日) 22:59:32.89
50Hzと60Hzの周波数になった理由で
先に25Hzや40Hzの周波数がよく使用されていたが、
ドイツではAEGの技術者が40Hzでは白熱電球のフリッカーが気になる
といことで50Hzにしたらしい。
アメリカではウェスティングハウスの技術者（たぶんニコラ・テスラ）が
炭素アーク灯が50Hzではフリッカーが気になるから60Hzにしたらしい。
25Hzはフリッカーが酷いのは言うまでも無いが、
長距離送電と交流整流子電動機に有利だった
先に25Hzや40Hzの周波数がよく使用されていたが、
ドイツではAEGの技術者が40Hzでは白熱電球のフリッカーが気になる
といことで50Hzにしたらしい。
アメリカではウェスティングハウスの技術者（たぶんニコラ・テスラ）が
炭素アーク灯が50Hzではフリッカーが気になるから60Hzにしたらしい。
25Hzはフリッカーが酷いのは言うまでも無いが、
長距離送電と交流整流子電動機に有利だった
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
ちょっと古いですが、こんな資料発見しました
「融通電力しにくいし、50Hzと60Hz、周波数統一したらどうよ」への試算
http://www.jgnn.net/ls/2012/09/50hz60hz.html
費用概算は約10兆円。期間は大体40年。半世紀プロジェクトになる。
費用は良いとして、変更期間が長すぎる orz
「融通電力しにくいし、50Hzと60Hz、周波数統一したらどうよ」への試算
http://www.jgnn.net/ls/2012/09/50hz60hz.html
費用概算は約10兆円。期間は大体40年。半世紀プロジェクトになる。
費用は良いとして、変更期間が長すぎる orz
する必要が無いとか55Hzとか言い出すから
トンキン民は嫌われる
トンキン民は嫌われる