なんであんなに高い？プロパンガス 2

>>52
はい、あまりに高すぎるのと、値上げの理由が不当なので、プロパン止めましたよ。
ただ、偉そうに「やめろよ」とか言ってないで、ガス屋を選べるようにしたら？
ガス屋が替えられない仕組みにしておいて、いやならやめな、って威張って言ってるのは
檻の中のライオンに向かって「悔しかったらかかって来な」といってるのと同じ。
本気で言ってるとしたら、相当馬鹿にされるよ、あんた。

>>56
引越しも怖いものがある、とでも言いたいのかな？
でも、怖い人が越してくる場合だってあるんだし、まったく意味が無いよね。
どんな、効果が欲しいの？

>>63
戸建てに住めとか、何を勝手言ってるんだか・・・プロパンが高い、根拠の無い値上げをする、
解約が難しい問い話でしょ。何で戸建てが出てくるの？つまり集合住宅は自分の物と勝手に
思い違いしてるだけでしょ？余計なお世話だね。
その上経費がかかるって、何威張ってるんだかＷＷ。それはプロパンはこんなに欠点が
ありますよってことにならない？
まぁ高値を誤魔化すために恥かいちゃったね。でもダメだね2009年の卸価格は2003-4年と
同じトンあたり１０万くらいでしょ。でも小売では10ｍ３の全国平均５７００円が
2009年では1000円近く上がってる。できるものなら20％近い値上げの根拠を示してみれば？

>>72
ガス屋は価格がばれると致命傷だからね。最後まで値段は隠すよね。
勿論　これは違法行為。液石法で価格表を出すことになってる。

>>81
恐らくは何かの罠にかかってると思うけどね。
でも、今イーブンでも都市ガスが賢明。プロパンはいつ値上げされても文句は言えないし、
簡単に変えられないし・・
安い値段で勧誘→こそっと値上げ→大幅値上げ→訴訟　っていうパターンがよくあるけど、
まぁ裁判沙汰が好きならプロパンでも良いんじゃない？

>>97
やだよ。これまでずっと我慢してきたからどんどん上がったわけでしょ？
私のところみたいに　基本２２０５円　1ｍ3　８２０円になって御覧なさい。
ちょっと家族が多いとすぐに２万とか飛ぶよ。
まもなく消滅するだろうことは解ってるけど、仮に１年でもぼったくられるのは
お断わりしたい。

参考資料　日本ＬＰＧ協会の数字を元に

**年*******卸価格**10ｍ3換算****小売価格(基本料+10m3)
2003*****\ 99500*****\1990******\5745
2004*****\106000*****\2120******\5790
2005*****\117000*****\2340******\6229
2006*****\129800*****\2600******\6307
2007*****\129900*****\2600******\6558
2008*****\142000*****\2840******\6722
2009*****\ 96260*****\1930******\6581

注1　桁ずれ防止のため*マーク多用　見づらくてごめん
注2　卸価格の1m3については便宜上　１トン＝500ｍ3で計算
注3　2008年は2月から12月の平均　何故かＨＰに1月が書かれていなかった為
注4　2009年は10月まで　これもＨＰで発表されていないため

一番注目すべき点は2008年から2009年の比較　卸原価が710円も安くなっているのに
小売価格は140円しか下がっていない。差額570円はプロパン屋の懐に直行。
なのに2009年末から値上げラッシュ。

『高いと言えばプロパン料金』
『ボッタクリと言えばプロパン料金』

皆がプロパンを敬遠して戸建分譲はもちろん賃貸も非プロパン化を！！
腐れ業界に鉄槌を！！

この流れは止まらない。

禿同

プロパンはボッタクリって書かれてるのよく目にするけど（ここでは特にｗ）
実際ガス屋は１立方ｍあたりどんくらい儲けるんだろね？

街のガス屋の原価（仕入れ値）ってどんなもん？
それがわからんと、ホントにボッタクリなのか良心的な値段なのか・・・

プロパンガス料金適正化協会とかあるけど、原価がわからんのに
これくらいで適正とか言われても、消費者はいまいち疑問。

ガソリンなんかは１割前後しか儲けがないみたいだけどプロパンはどのくらい儲けてるんだろね？
まぁ知ったところで、田舎に住んでると選択肢がないからどうにもならないけれど。

>>108
直近の数字はまだ見てないけど2009年10月が　1ｍ3　で215円位
価格暴騰で一番高かったのが2008年8月で　1ｍ3　320円弱　くらいかな。

>109
情報ありがとさんです。
うちの使ってるプロパンの１月２月３月の料金表みたら
基本料１６００円＋１ｍ３あたり５６０円　で、その合計額に消費税だった。
うーん、倍以上の粗利なら各戸にボンベ運ぶ手間考えても儲かるだろうなぁ。

あらためて料金表とにらめっこしたら、１ｍ３単位ってのも酷い単位だね。
検針器具なんて今じゃ精度上がってるだろうに、１ｍ３をわずかでも越えたら２ｍ３分の料金だもんなぁ。

>>110
>検針器具なんて今じゃ精度上がってるだろうに、１ｍ３をわずかでも越えたら２ｍ３分の料金だもんなぁ。

普通コンマ一桁までは出るとばかり・・・12.3ｍ3　みたいに・・・

プロパンガスのメーターも、電気メーターの様に見やすい所に置け
会社の社宅扱いのワンルームで、毎日風呂の湯溜めて、毎日料理する上司が\3900／月
ジム通いで月に二回シャワー使っただけの俺の請求額は\5800(笑っ
プロパンガス屋はメーターなど見ずに勘で適当に請求してるのは明らか！

価格交渉して値下げに成功した方おられます？
どの程度安くなりました？

どっかのマスコミでプロパン業界の現状を取り上げてくれないかなぁ。
業界全体でつるんで高値安定化させてるんじゃないのか？
まずは、堂々と料金体系表を提示できる業界になってくれ。

プロパン（ＬＰＧ）業界は元売と卸売の再編と合理化が進んでいるのに
一般消費者に一番近い小売の再編と合理化が進んでいないから価格引下げは無理じゃないか？

「割高ガス料金がイヤならオール電化にしろ、それが無理ならイヤでもウチの割高ガスを使え」というのがガス屋の本音だろ。

>>115
一番近い小売の再編と合理化、どんどん進んでいますよ。

「割高ガス料金がイヤならオール電化にしろ、それが無理ならイヤでもウチの割高ガスを使え」
オール電化の機器を含めたトータルコストを計算すると、まだまだプロパン料金の方が安くつく。
だから、小売店は割安ガスを使ってくださいとPRしていますよ。

でも現実はぼったくり商売

ぼったくるのが一番儲かります。

気がついたら、ガスが止まっていたというか、
契約終了？保証金が戻って、ガスが使えなくなってたんだが、
これって何が起こってるの？
電話でガス止めてくれとか言ったわけでもないし、料金は口座振替だし、ガスが止まるっていう連絡も見てないわけなんだが

新築ならオール電化だな

俺のワンルーム…
電気代\3100
プロパンガス\6500
友人のワンルーム…
オール電化
電気代\7000
友人と同じ様に俺が風呂を溜めれば、多分ガス代は\10000以上ボられるだろうな

新築でLPガスのアパートは
事前チェックな。

>>121
>俺のワンルーム… 友人のワンルームということは、一人暮らしかな。

単純比較して、電気代7000円-3900円=3100円
電力量料金 1kWhにつき 9円17銭だから、
（3100-315基本料金）/9.17=303Kwh・・・深夜のみで恐ろしい使用量だな。

すべて、原子力発電でまかなっていないから怖ろしいほどのCo2排出量になるな・・・・
税金でCo2排出権を支払うのだから電化の裏は真っ黒闇だな

>>110
ウチのとこは、コンマ１までで請求来てるよ。
まぁどこで切っても、どうせ次の月で帳尻合うんだから
損も得もないと思うけどね。

私の所は手書き使用量が書いてあるよ、
どんなに少なくとも1m3以下になったことはない

その前住んでた所は初月は使用量1m3　1600円位
三年後使用量1m3位　4800円位

ちゃんと見てないとどんな請求してるか分からんよ

>>125
酷いなそれ

詐欺

今、販売店って幾ら位で取引されてるんだ？
昔は客一軒あたり３０マソとか・・・
今は辞めるガス屋も多かろうに

プロパンの凶悪な料金に嫌気が差したけど
うちの田舎県では県庁所在地以外に都市ガスなんて無い。
人事異動で引っ越した先が当然プロパン物件だったけど
今度は最初からカスの契約をせずに、カセットガス4本パラ→
レギュレータで台所の元栓に逆流させて風呂の給湯器を
作動させたった。さすがに湯船を張るのは実用的じゃないが
頭と体を洗うのは２０〜３０リットル程度バケツに貯めれば
十分なので、これでカス屋と契約することも無くなった。
一回の入浴に使うカセットガスは80gで金額にして30円弱。

まだ暴利悪徳ＬＰ屋さんっているのね。かわいそうに

なんで無理してＬＰＧ使うのさ、オール電化がいいよ、まじ

友人のワンルームは給湯代として月額4000円使い放題になっている。
じゃあカセット買ってプロパン契約を切れば基本料金はかからないし、保証金も
も戻ってくるんじゃない？と助言した。
解約の電話は態度は悪かったものの、無事話が通じて、ガス休止となった。
ところが保証金の返還の話がいつまでたっても出てこない。
電話で請求したほうが良いよ、の助言で電話をしたみたい。
すると「預かり書」は有るんだろうね、と念を押されので
ここの契約時の書類一式はファイルに纏めてあるから探しておきますと応えた
とのこと。

しかし探す前に封書が到着。中には念書と書かれた文書入っており、これに
印鑑を押して返送すれば保証金は返還するということだった。念書の中身は
今後二度と（友人）名義で貴社との契約を結ぶことはありません。とのこと
だったらしい。
即、印鑑をついて返送。しかし、それでも保障金は戻ってこない。
さすがにブチ切れて、書類を騙し取ったのか!?と抗議すると、三日位で振り
込まれたのだそうだ、何かの理由で、10000円ではなくて7000円台だったそ
うだが、さすがに面倒で、それでよしとしたそうだ。

前置きが長くてすまん。
しかし、これは案外面白いことだった。ガス会社は保証金はとぼけるのが当
たり前なのだ、と確認できたことだ。しかも札幌でおそらく一番大きい、勘
違いでも、三番目以降ではありえないという「○ローガス」だったのだ。
どこかの商店じみた小さな会社じゃない。

次に、その部屋は給湯があるけれど、他に移ったときにどうなるか　という
脅しが入ったことだ。個別にちゃんと把握しているのである。
と同時に、今後ガスが使えないと困ったことになるよ、と未だに考えている
ことだ。プロパンが代替不能なライフラインだったのはいつ時代までだ？
ＩＨヒーターが普及し、風呂も電気で沸かせる時代になったことをよほど
認識したくないらしい。

さらに、気心の知れたお隣さんが「ガス休止中」の札に気がついて「ガス停め
られちゃったの？」と訊かれたとのこと。必要が無いし、基本料が勿体無い
ので契約を打ち切ったと話したところ「そんなことできるの」と訊かれたとの
こと、お隣さんはカップルだったけれど、その後お隣さんにも「ガス休止中」
の札が下がったことは言うまでもない。

こうして、時代を認識できないガス屋は次々と顧客を失っていくのだと思う。
めでたし、めでたし。

札幌市民はばかばっかだから。
見下してる福岡市や神戸市のほうが、都市ガス物件多い事実。
インフラが成立してないといって過言ではない札幌ｗ

いや、都市ガスのラインはきてるよ、インフラは整ってる！とばか市民は反論する。

そうじゃなくてさ、配管はきてるのに、都市ガスの物件は少なく（あっても超古い）
大家との癒着でＬＰ物件ばっかだよね。おかしいって。
配管きてるのになんで通さないのよ？
利用者みんなが不利益こうむるＬＰなのに、おとなしくＬＰ物件に住みガス代払うんだ。
開拓精神なのか？性質？
不満があってもおかしなことされてても異論となえないのが正しいのか？
なぜか試され続けてる札幌市民。
20年くらい文化の遅れてる街札幌

話が随分と広がりましたね。
札幌の民度がどの程度低いのかは、他の都市を知らないのでなんとも言えませんが。
プロパンについては協会の力が強くて、言いなり状態。
問題の認知度も高いとは言えないでしょうね。
でもその認知度が高まりつつありますよ、と言うのが133発言のつもりであったのですけどね。

ところで、わたしのアパートには古い北ガスのシールが貼ってあります。
そもそも都市ガス物件だったんですね。それが何故プロパンになったのかは
もちろんプロパン屋の強い売込みがあったからだと思います。
つまり、給湯機器も全部持ちます、と言うような売込みですね。
そうした時代時代の変化に騙されているのは事実でしょう。

最後に、札幌で1ｍ3 800円に近づいていたころ、本州方面は500円を下回る
数字だったと記憶していますが、その時にいつ値上げされるか分かりませんよ
と警告じみたことを言ってしまいましたが、134さんの住む民度高い地域では
値上げが阻止されているのでしょうね。
うらやましいです。

民度なんて高くなくていい普通でいいよ。
問題はそこじゃない。

札幌はちょっとおかしい。
なんで、LPがはびこってんの？

問題の認知度高い？
高まってないよ。
まだまだ物件はLP物件だらけ。オール電化は物価相場より1,5万高くなり、
都市ガスは20年古くなるか、もしくは相場より1,5万高くなるか。
灯油ボイラー？あんまり節約なんないみたいだね

民度とは　文化や生活水準のことですからね。
ばかばっか　なら民度が低いことになると思うのですが・・・。

それはともかく、昨年でしたかね、札幌の新築分譲マンションにおいて
ほぼプロパンが姿を消したと報道されたのは、勿論プロパンが敬遠されて
マンションが売れないから、作られなくなっているわけです。
私は認識が高いとは言えないと書いていて、しかし認識は高まりつつある
と書いているのですが、このマンションの例はそれを示すと思います。

あと、他県と比べる知識は無いのですが、感じとしてＬＰ物件が多いと思います。
ただ、都市ガス物件が15ｋ高い　とか　築20年古いとかはあまり感じませんね。
アパートをあたった時5ｋ程度の違いかな　と感じたことは有ります。

いずれにしても、断言なさるなら、ソース付きでお願いしたいところです。

他の都市との比較→今どきネットで賃貸物件調べれるだろう？
単純なことだ。ググレカス

最近の新築分譲→確かに新築分譲、市内の一戸建てなら、
都市ガスかオール電化が主流になってきてるが、賃貸の現実はまだまだ。

アパートをあたった時5ｋ程度の違いかな→残念ながら、
一人暮らしのアパートという条件では探してないから、
1Rなんかのオール電化とＬＰとの差は知らないんだ。
そんな狭いと５ｋしか差がないのか？

自分の探した条件は、５０�u以上２ＬＤＫ、駐込み地駅徒歩１０分以内、鉄筋２階以上
だな。
相場的にLPだと6,5万-7.5でそこそこのがある。
都市ガス物件は・・書類と写真見せてもらっただけだが、古いのしかなかった。
上の条件でLP相場と５０００円しか変わらないオール電化物件、
もしくは都市ガスで築浅あったらこっちが紹介してほしいな。
ソースは、自分で不動産で探してみてくれ。ネットでもいくらでもできるだろう。

まあそりゃ、
ＪＲで探せば星置あたりに7,2万のオール電化はあったがなあ・・。
あ、あと白石、中ノ島あたりも相場が安いが、いらん。

>>62や>>83が言うように、プロパン契約から６ヶ月経過して
いきなり料金改定のお知らせが来た。
7/31に通知が来て、8/1から値上げだそうで。

しかも「安い値段で契約して、後から値上げする悪徳業者がいるので要注意」
というお知らせが、先月その会社から来たばかりなのに…
自分の会社のことだったのか？って感じｗ

うまい話なんてそうあるわけないし（笑）

うまい話ならあるだろ、カス屋にとってのプロパン使用者だ

ガス屋さんって儲かるのか？
キツイ・キタナイ・キケンってイメージがある

うまい話云々じゃなくて、プロパン屋の
常套手段ってだけのこと。

分譲、一戸建ての新築は、どんどん都市ガスかオール電化が投入されてるが
賃貸ではまだまだＬＰ淘汰されそうにない。
意識が高まってきても、それが現実。
転勤あるかもしれんのでまだ家はかえん。

でも新築の売り家がそういうことは、実際ＬＰの客も減ってきてるのだろう。


だから、賃貸のＬＰは、どんどん値上げされていくんだろうね

担当に電話したら、手違いなので従来通り
ってことで、一瞬で解決しますた。

実にアヤシイ会社だなｗ
電話がなかったら「手違い」のまま値上げだろうｗ

プロパンガスなんて販売店に言えばいくらでも安くなるよ

札幌はバカばっかだからＬＰが淘汰されない。
都市ガスとＬＰの料金がそうはかわらんと発言してる奴いるよ。
一人暮らしもしたことないバカなんだろな。
ま、こんなバカばっかだから北海道はLPガスがまだまだ元気で
ぜーんぜん淘汰されないんだろな。

福岡　名古屋　札幌　part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230360574/549

>>546>>548
議論？ｗ
毎度笑わせるなあｗ
やっぱ内地民の子供だなｗ
ガスストーブと灯油ストーブ、どっちが得なのか判ってるの？
都市ガスとプロパンではプロパンの方が火力が強いしねｗ
相殺するから結果的には料金は変わらない
そんな事も判らないんだから…ｗ
議論などになる訳無いだろってｗ

火力が強いって・・・・
もう突っ込みどころが・・・・

火力が強いとか客は気にしねえしｗ　
それしか言えないプロパンかすｗ

>>144
ガス会社を変えにくい賃貸の客からボッタクっている、という事だろうね

プロパンの方が火力が強いって本気で言ってるのか？
都市ガス用のガス器具にプロパン使ってるとしたら死ぬぞ

プロパンはm3あたり一般都市ガスの倍の濃度があります
料金はm3あたり都市ガスの4倍くらいなら良心的なぐらいのぼったくり業界ですが