管理技術者の現状と将来　２１

　保安法人の出現、社団財団法の施行。
管理技術者（個人業）の将来は曇り空か青空か？

環境・電力
http://society6.2ch.net/atom/

管理技術者の現状と将来　２０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1193327687/l50

第三百四十四条 　次のいずれかに該当する者は、二十万円以下の過料に処する。
一 　第五条第二項の規定に違反して、一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字をその名称中に用いた者
二 　第五条第三項の規定に違反して、一般社団法人であると誤認されるおそれのある文字をその名称中に用いた者
三 　第六条の規定に違反して、一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字をその名称又は商号中に用いた者
四 　第七条第一項の規定に違反して、他の一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある名称又は商号を使用した者

（一般社団法人又は一般財団法人と誤認させる名称等の使用の禁止）
第六条 　一般社団法人又は一般財団法人でない者は、その名称又は商号中に、
一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字を用いてはならない。

（自己の名称の使用を他人に許諾した一般社団法人又は一般財団法人の責任）
第八条 　自己の名称を使用して事業又は営業を行うことを他人に許諾した
一般社団法人又は一般財団法人は、当該一般社団法人又は一般財団法人が当該事業
を行うものと誤認して当該他人と取引をした者に対し、当該他人と連帯して、
当該取引によって生じた債務を弁済する責任を負う

第二十七条 　
社員は、定款で定めるところにより、一般社団法人に対し、経費を支払う義務を負う。

この前、受電所の改造があって業者から耐圧を頼まれてやったんだけど、管技
の立会はないんですかと聞いたら、立会料がもらえないから来ないんだそうな。

立会料がもらえないからって、工事や耐圧やるの知ってて立ち会わないのもど
うかと思うんだが・・・
何でも若い社の管技らしいが、竣工以来、定期点検なんぞやってないような感
じだった。

屋内のキュービクルにもかかわらず、すげ〜〜汚かったな。

>5
特別会員は社員なのだが、会費の支払いがないぞなもし。
旧社団にとってはざる法か？

>3,4
具体的にどういう事なんだろう。
たとえば、名刺に社団法人名を書くのは御法度だろうな。

保安規定書の表紙に社団法人名が書いてあるが、
これは設置者が他人の名をかたっているように思えてならない。

入会申込書類の紹介状

嘗ては身元保証書ちゅうもんがあって、保証人を会員の中から、二人となっていた。
次に、保証人、会員１名、その他が１名。
その次が身元保証人、２名で、誰でも良い。＋紹介状になったのかな。
今回は、身元保証書はなくなった。

このように変わってきたには何か表には出せぬ歴史があるんだろうなぁー。
紹介者の責任は重大で、なんだかもめ事が起こったようなときに、紹介者を呼んで、
問いただしたなんて話をよく聞いたもんだ。

会の株主になるのに一体誰の紹介状がいるのだろうなぁー。
今までの法人の行動の流れを見ると右向け左と言ったら、会員の意志など全く無視の
猪突猛進で行動するんだよなぁー。戦争するならこうでなくてはいかんと思うがな。
法人の意志には絶対服従と言うことはねぇーんでねぇーか？

（任意退社）
第二十八条 　社員は、いつでも退社することができる。
ただし、定款で別段の定めをすることを妨げない。
２ 　前項ただし書の規定による定款の定めがある場合であっても、
やむを得ない事由があるときは、社員は、いつでも退社することができる。

保安管理契約は
（委任の解除）
第六百五十一条 　委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
２ 　当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、
その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。
ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。

しかしまぁ。社の連中は・・・
年次点検未実施とか、立ち会い未実施など違法行為については何が何でも触れて欲しくないみたいだね。
主任技術者の責務や電気事業法よりも技協の時代錯誤な規約の方が重要らしいね。

>（会員の権利、義務）
>通常会員は、保安管理定期研修会を受講しなければならない。

会の目的、事業が、会員の権利義務っていうことはねぇーな。
全く間の抜けた規則を作るもんだなぁー。
もつとも、一度作った細則は何が何でも引っ込めるわけにはいかんってか。

>特別会員　電気保安に関する学識経験者であって、理事会から推挙されたもの

学識経験者という者がどんな者か分からんが、今までに元官僚以外はいないのではないか
この頃天下りという言葉が聞かれなくなったが、言葉だけが消えた感じだなぁー。

>年次点検未実施とか、立ち会い未実施など違法行為については

違法行為と言うほどの問題かどうかだがそれほどのもんでもなさそうだな。
誰が違法行為をしたのかな。管理技術者かな？設置者かな？
自主保安体制と言うことは保安業務の最高司令官は設置者であることを忘れているのでは
ないのか。そして、管理技術者は設置者に対して責任を持つのであって、
すくなくとも、某法人に対して責任を持つことはねぇーだろうよ。

議決権のある奴は会費を払うのは同然だわなぁー。
議決権のない奴は会費はどうでも良い。

当たり前だぁー。

こんなところでさ、落書きしてないで文句があるんだったら総会で堂々と発言
すればよろし。

>年次点検未実施云々
社団が作った保安規程や契約書に書いてなかったっけ？
立会料が貰えないときは立ち会いません。ってwwww

>主任技術者の責務や電気事業法よりも技協の時代錯誤な規約の方が重要

>17
法人命のお方のようでんなぁー。
年次点検未実施云々なんて、設置者と管理技術者の問題に何騒いでいるんだぁー。
お前と契約相手で話せば済むことだ。笑うほどのこともねぇーな。

3 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2009/05/28(木) 13:36:59
（一般社団法人又は一般財団法人と誤認させる名称等の使用の禁止）
第六条 　一般社団法人又は一般財団法人でない者は、その名称又は商号中に、
一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字を用いてはならない。

>”社団が作った”保安規程や契約書に

法人や会員の現状を実によく表現しておるのぉー。
特別会費で、お祭りをやった。
お祭り会費を参加不参加に無関係に会員から盗った。
保安センター持ち回りで電話番。
広報誌、契約事業所へ会員に配布させる。
・・・・・・・・・・・・・・・

一番の問題は”行政協力と電気関係諸団体との連携強化”なんちゅうもんだな。
どこどことの団体と会議を開いた話ばっかり。

ttp://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/denki/data/tetsudukigaiyou.pdf

ttp://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/oshirase2009/pdf/210501-2.pdf

age

>第二十七条 　
>社員は、定款で定めるところにより、一般社団法人に対し、経費を支払う義務を負う。

何を今更という条文だが、
王様は税金を払わないようだが、総理大臣は税金は払う。
社団法人の会長は会費を払わない。

改めてこんな法律が出来たのも、こんな事からかなぁー。

会員が、社団法人の広報誌を配布するのはどうなんだろう。

すべて虎の威を借りて事をなしてきた体質が変わるわけはないか？

（一般社団法人又は一般財団法人と誤認させる名称等の使用の禁止）
第六条 　一般社団法人又は一般財団法人でない者は、その名称又は商号中に、
一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字を用いてはならない。

「その名称又は商号中に、」か？
まずいのは 名刺ぐらいなもんか。

外部委託に係る保安管理業務実態の報告について
　　中部近畿産業保安監督部　平成２１年７月１０日
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-chubu/denryoku/gaibuitaku-houkoku.htm

> 　中部近畿産業保安監督部は、平成２１年７月８日に実施した電気事業法第１０７条第３項の規定に基づく(株)極東エレテックの受託事業場に対する立入検査及び同社に対する立入調査の結果、
>受託事業場に係る保安管理業務について、保安業務従事者以外の者のみで保安管理業務に従事させた電気事業法施行規則第５３条第３項に違反する事案が見受けられました。
> 　このため、平成２１年７月９日付けで、同社が受託する全事業場に係る保安管理業務実態について平成２１年７月２９日までに書面にて報告するよう指示しましたのでお知らせします。

>26
社団法人名が書いてあるのは他にもある。
点検表、キュービクルに貼るステッカー類、請求書、領収書、契約書、その他。

このうち、契約書、領収書、請求書はペケかな？
そういえば保安規程書の表紙にもでかでかと書いてあるな。
これは設置者の書類だわな。こんなものに社団法人が何の関係があるか？

帽子作業服は当然ペケだな。

なんだこりゃ〜
みんなから無視されて、出張してきたか。

ジェムスボンドが戻ってきたか？と思ったが、
なんだぁ〜〜、くさっぽかぁ〜〜〜〜〜。

>27
電気事業法の運用監督官庁は経済産業省のようだな。
しからば、社団財団法の運用監督官庁はどこなんでしょうかねぇ〜〜〜〜？

　 　 ┌┐　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 　 ｜｜　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ｜｜　　　　　|::::　　　　　　　　:::::|
　 ┌┤├┬┐　　|　　⌒　　 　⌒　　.| 　ワンパターン！！
┌┤｜｜｜｜　 .|　（●）　　 （●）　 .|
｜｜　　　　 ｜（6|　 　　　(・・)　 　 　 |6） うっせ、バカ！うっせ、低脳！
｜　　　 　　 /　　 |　　 　＿ii＿　　 　..|
　＼　　　　./　　　 |　 ,／|_|_|_|_|＼,　 .|
　　｜　　　｜　. 　 |ヽ　＼_＿＿／　/|
　　｜　　　｜　　　|　ヽ,＿＿＿＿,/　|

なんだぁ〜〜、くさっぽかぁ〜〜〜〜〜。

>27
極東エレテックは、もうおしまい・・・淘汰されるのみか？
ん〜残念侍

まあしゃーないわな。何考えてんだか・・レベルを落として社会的地位を落として制度潰しにかかってんのか、この会社は？
次はどこだ？

崩壊目前〜目覚めよ技術者〜　己の胸に聞いてみ？努力は認められんけど手抜きはすぐばれる。
インチキやったら・・・
あなたも明日はハローワーク

みんな解ってるのか心配だよ。

経営形態、法人か個人かを忘れていませんか？

法人だったら社員はみんな２年間くいっぱぐれるんだっけ？
なむ〜　おぶつだんの〜

>（一般社団法人又は一般財団法人と誤認させる名称等の使用の禁止）
>第六条 　一般社団法人又は一般財団法人でない者は、その名称又は商号中に、
>一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字を用いてはならない。

こういう文言が出てくるところに問題があるんじゃねぇーのか。
一向に改める気配はないどころか、猪突猛進している姿しか見栄ねぇーわな。

http://www.nisa.meti.go.jp/safety-chubu/denryoku/gaibuitaku-houkoku3.htm

個人営業の板に貼って何が言いたいのか？

大腸商事、系雄、とーたるしすてむ　の次に
極東エロテックが撤退するのか。　　　チーン

他人の状況はよく見えるようだな、
その調子で己の状況報告頼むわ。

ここはインチキ法人のスレですか？

個人業者のスレだ。
泣くのを忘れたカナリヤがさえずるスレだ。

極限エロチックスは新聞でいつも募集してて
保安管理技術有資格者が不足してるみたいだけど
どんな条件で営業かけてるんだろうか？
技術者のレベルや給料はどうなのかな？

当局にイエローカードかレッドカードか知らんが
出されたらもう終わりなの？

>46
他人の宣伝がお好きなようで。

>46,47
第三者に聞く話じゃねぇーな。
こういうのを風説の流布というのだな。わかるかな。

極限エロチックスとかの営業ってなんかバカが
多そう。保安協会って他に比べてバカ高い金額で
公共施設の入札してるけどやる気無いのか？
確か永井真理子も麗澤出身だったな。寮で寝てる
時にレズに襲われそうになったと言ってた。

風説の書き込みはいらぬ、おまえの状況を頼むわ。

経山省の天下り先を出し抜く行為が当局からの嫌がらせ
の原因？本当にこの業界よく知らないもので。
保安管理技術者にユーザーから求められる知識レベルって
図面と電気盤パっと見て瞬時に細部まで故障箇所判断できる位？
それとも強電部分の停電対応などに慣れてればいいのかな。
中小企業の素人のオッサンなんかは計装とか細かい部分の
対応も期待するんじゃないの？公共施設なんかはやる範囲決まってる
だろうけど。

コンプライアンスを軽視した身の丈に合わない営業戦略は
いかんな。下手するとタイーホされる。詐欺みたいなもん
だから。

　平成２１年７月１０日

　

　中部近畿産業保安監督部は、平成２１年７月８日に実施した
電気事業法第１０７条第３項の規定に基づく(株)極東エレテックの受託事業場に対する
立入検査及び同社に対する立入調査の結果、
受託事業場に係る保安管理業務について、
保安業務従事者以外の者のみで保安管理業務に従事させた電気事業法施行規則第５３条第３項に違反する事案が見受けられました。

　このため、平成２１年７月９日付けで、同社が受託する全事業場に係る保安管理業務実態について平成２１年７月２９日までに
書面にて報告するよう指示しましたのでお知らせします







7月29日をすぎましたが、ご返事の内容はいかに！！

保安法人の様子が気になるのか？

こんなところで、「ご返事の内容はいかに！！ 」なんて騒ぎ立ててどうなるの？

管理技術者の中にも二重契約なんて話はあるのかな。

災害対策訓練と称して「どこにいますかと」電話かけやっていらぁー。
こりゃいったいなにやってんだろう？
公益公益と訳のわかぬ言葉に踊って１０年以上もやってんだろうな。
オオカミがくるぞぉーとまき散らしてんのかね。

こりゃ選挙の時の支持者維持のための売名行為みたいなもんか？

外部委託に係る保安管理業務実態の再報告について



平成21年8月7日


　中部近畿産業保安監督部は、(株)極東エレテックが受託する事業場の
電気事業法第１０７条第３項の規定に基づく立入検査及び同社に対する
立入調査（平成２１年８月３日実施）により、同社が受託する事業場の
保安管理業務において、保安業務従事者以外の者のみに保安管理業務を
行わせていた事実を確認しました。この新たな事実は、
同社から平成２１年７月２９日付けで提出のあった報告書に
虚偽内容が含まれていたということであり、誠に遺憾である。
このため、同社に対して、平成２１年８月３１日までに書面にて
報告するよう再指示しましたのでお知らせします。


○外部委託に係る保安管理業務実態の報告について

>56
保安法人に報告を求める再指示をした話が何の役に立つのだよ。
その内容が公表されるのかよ。

秘密漏洩事件でも発生するのかよ。

>55
災害対策訓練等は行政の仕事だ。
呆け法人が、会員にガタガタ抜かすことではないと思うがな。
菜っ葉のかけ肥がいいところだ。
幾ら公益事業やっていると言いたいとしても行政の権限のお株を奪っちゃおしめぇーだ。
責任能力の伴わない全くのほら吹きだと思うがな。
物事をやったら、検証評価というのが必要なんだがなぁー。

（意味のわからん鈍いのがいる）

極東は地方公共団体の入札に格安の金額にて応札している。
例えば、郵政、県、市、実に財の毎月点検の標準？　の36％だ。
これで、真ともに事務所を開設して技術者を雇用し、月点検、年次点検
が出来るのか？？　と不思議に思っていた。

だから、こんなカラクリが暴露されて納得したよ。
これからどんどん公共施設は契約解除されるだろう。
朗報だよ。このスレを読んでいる殆どの管理技術者にとっては。

>これからどんどん公共施設は契約解除されるだろう。
悪い夢でも見てんのかな。
朗報？これまた、極悪夢じゃありませんか？

技術者もいないのに安く入札しまくることなら
誰でもできる。採用、教育、管理を含めての
入札金額だからな。
今度オレのところへ来たら免状の提示を求めて
やるよ。

>技術者もいないのに安く入札しまくることなら
>誰でもできる。採用、教育、管理を含めての
>入札金額だからな。
そうでもなさそうだけどなぁー。ずいぶん根性の居ることだと思うがな。
個人じゃ出来そうにないけどなぁー。

>今度オレのところへ来たら免状の提示を求めて
>やるよ。
設置者でないところには行くことはねぇーと思う。

age

法人　電気管理技術者協会は経済産業大臣の許可を受けた公益法人です。

当協会は、昭和45年9月に社団法人として設立された自家用電気工作物の保安業務を受託している
電気管理技術者の団体です。そして会員は、電気設備の保安管理に必要な経験と卓越した技術を有する
電気管理技術者です。

テクノ
管理技術者を応援します。

電気管理技術者を応援しています。

！！！！か？？？？か、それとも・・・・・・・・。

どちらも、共通点は自家用電気工作物の保安業務を行っていないことです。

どちらも自家用電気設備を温かく見守っているのです。

ほう、自家用電気設備を温かく見守っているのか。
そんでもって具体的に何やってんだよ？

>法人　電気管理技術者協会は経済産業大臣の許可を受けた公益法人です
社団財団法が施行されすべての公益法人は一般か公益に移行することになっているのだが、
今後の社団財団法人は「大臣に許可を受けた」との文言はなくなると思うのだがどうなのかな？

>67
他人の電気設備を「温かく」見守ってもらっては困ると思うのだが、
電気設備はどちらかというと「冷やして」もらいたいものだと思うがな。
どっちにしても金が入ればそれで良いのだろうけれどな。

>68
電気管理技術者から上納金をいただいているのさ。

上納金とかピンハネはしてないよ。
もっと巧妙だよ。

コンビニチェーン方式が近いかな。
看板料てなもんか。そのほかに商品仕入れ、売り上げ管理まで。

極根エロテック設立したいと思います。
賛同者あつまれ　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

痛いところ突かれて、気が触れたの？

個人で保安管理業務を始めたいのですが
社団法人の協会に入るメリットって何がありますか？
入会２０万、月々１万は高いよね；；

よく知らないけど
代行者の世話をしてもらえるかもしれない　物件をもらえるかもしれない
試験器を貸してもらえるかもしれない　名刺にハクが付いて物件を取りやすくなるかもしれない

>>77
全て、ＮＯだ！！！！

>代行者の世話をしてもらえるかもしれない　
己の代理人は己が決める、委任する。
（他人に対しては基本的人権の尊重と己に対しては権利義務は放棄できないことを肝に銘じよ）

>物件をもらえるかもしれない
保安管理は委託契約で、行われているもの。
物件ではないし、貰えるものでもない。
ここに存在するのは委託契約解除と新たな委託契約である。（契約解除と委託契約は当事者が違う）
貰うと言うことは金を払うということだわな。
このことは報酬目的で、法律事務を取り扱うことになり犯罪のにおいがプンプンだ。

>試験器を貸してもらえるかもしれない
借りる相手は特定したものではあるまいし、些細なことだ。
こういうことを言うと、マイナス面が見えてくるような。

>名刺にハクが付いて物件を取りやすくなるかもしれない
こりゃ社団財団法に触れるわな。つまり、犯罪だ。過料に処すと書いてある。

入会しても、メリットは無いのですか？

リスクが大きいんでは？

ネット上で検索してみると殆ど、
入会してるみたいだね

身の保身に走ったの。

代行者がいて自分で営業できれば入らなくてもいいって言ってた

>自分で営業できれば入らなくてもいいって言ってた
営業できなければ入るのかな？
協会が営業しているところを見たり聞いたりしたこと無いんだけど。
他団体との協調連携強化と言う奴か、これじゃ親分さんの裏取引だなぁー。

やりたくない物件とか　もう引退しようっていう人からもらえたりする

物件とか、貰うとか、よくそのようなねじ曲がった感覚で行われてきたものだなぁー。
寡占体制の元、成り立ってきたシステムが、凋落傾向にあることに気づいても打つ手なしなのかな。

協会の冊子を手に入れたのだが
紹介とかそんなシステムは無いみたいな感じ‥
むしろ不在時の管理と名刺に書けるくらいのかな？

個人の人が協会に入るメリットはね…
営業がどうのとか代行がどうのとかじゃないですよ

自分より経験のある人、技術のある人、
その他勉強になることが沢山ありますから
そこがメリットでしょう

まぁ逆に人間関係でデメリットな〜んてこともありますけど

>>88
なるほどね！　じゃ抜群の営業力と技術があれば入る必要も無いわけか

>むしろ不在時の管理と名刺に書けるくらいのかな？
（協会の）不在時の管理か、これは不法行為。
名刺に書く、これは違法行為。

>自分より経験のある人、技術のある人、
>その他勉強になることが沢山ありますから
>そこがメリットでしょう
むしろデメリットでしょう。

>>91
君はもう勉強が不要なの?

そう感じるなら自営業は無理だと思うよ

>>92
>自分より経験のある人、技術のある人、
>その他勉強になることが沢山ありますから
>そこがメリットでしょう

↓↑　　ここに何らの因果関係もないんだけど！！！！！

>君はもう勉強が不要なの?

↓↑ 妄想はお前の頭内だけにしろ。

>そう感じるなら自営業は無理だと思うよ

>>91
上から目線ってことなの？

空っぽ野郎に神頼み。

この業界って今　どんな感じですか？
報酬と仕事を比較して

俺、Fで営業してないけど満点だ！！

ぼちぼちピンハネ協会でも作ろうかな！？

>自分より経験のある人、技術のある人、
>その他勉強になることが沢山ありますから
>そこがメリットでしょう

　　↑↓　ここに因果関係はありやなしや？

>俺、Fで営業してないけど満点だ！！
>ぼちぼちピンハネ協会でも作ろうかな！？

>電気技術は、とどまることなく進歩を続けています。この進歩のスピードに遅れることなく、
>最新の保安管理サービスを提供するために、 私たちも進化し続けています。
>お客さまの安心を支えているのは、 3000人の電気のスペシャリストです。

こりゃ、あまりにも絵に描いた餅じゃ〜〜〜〜〜〜〜。
法人が、他人（会員）のご託を並べてはいかんぞなもし。

>たとえば、最新の情報通信技術を利用した常時監視システム [Ci24] 。
>これは、お客さまの電気設備の状況を保安センターのパソコンや、
>お客さま専任の会員が持つ携帯電話で24時間監視できるシステムです。
>万一異常が生じた場合でも、リアルタイムでチェックし対応できるので安心です。
>当協会では、社会をダイナミックに動かす電気エネルギーをトラブルから守るため、
>常に最善の保安管理体制でのぞん でいます。

このような夢の話はどこから出てくるのだろうか？
ドンキホーテ並みの感覚にあきれ果て。
最後の２行を見ると、協会の独り言と言うことですかね。
会員もさぞかし喜んでいるのだろうか？

世の中、親の七光りで事が済む時代は終わったのではないでしょうか。
終わってないにしても、七光りに頼りことは終わりにする努力が必要だな。

LBS+GRの受電設備でLBSトリップコイルを焼いた。
停電との連絡を受け、駆けつけた。
LBS開放、GR動作の状態であった。LBS一次側は充電状態であった。
そこで、LBS二次側の絶縁抵抗をはかり、良であったので、GRの復帰ボタンを押し、
LBSを投入した。復電出来た。GRを見ると動作表示が出ていた。
何回か復帰ボタンを押しも復帰しなかった。表示が壊れているのだろうと思い、そのまましばらく様子を見ていた。
すると、トリップコイルが炎を上げて燃えだした。（トップコイルが充電状態継続中の為）
電力の柱上開閉器を開いて貰った後、LBS一次側を絶縁測定したところ、零であった。
LBS一次側の地絡事故であった。(保護盲点の事故であり、波及事故一歩手前であった）
ここで、二つ、ミスをした。
一つは、LBS一次側の絶縁をはからなかったこと。（充電状態であったため。）
二つめは、GRの動作表示を誤動作と判断してしまったこと。

因みに、LBS投入とトリップコイル充電が同時の場合、LBSが開放しないこと多いので注意が必要だ。

どこのLBS？何年製？

>>102
>どこのLBS？何年製？
これが分かるとどうなのよ？
古ぼけた、ボケメーカーの製品なんて、結論に達するんじゃねぇーだろうな。

地絡保護はDGR付PAS、短絡保護はLBS+PFの事故。
停電との連絡を受け、駆けつけた。
DGR動作、PAS開放であった。
地絡事故と判断し、LBSを開放して、LBS一次側、二次側をそれぞれ絶縁測定し良好であった。
そこで、DGRの復帰ボタンを押し、PASの投入をした。投入と同時にDGR動作、PAS開放となった。
再度絶縁測定をして、PASを投入した。結果は前回と同じであった。
まず、DGRの試験をした。DGRの電源を入れたとたん、DGRが動作した。DGR不良であった。
DGRが突然不良になるなんてことは考えられないので、
LBSに二次側に繋がる電灯、動力トランス、高圧コンデンサを各１台ずつLBS二次に繋いで、
LBSを投入してみることにした。電灯トランスをLBSに繋いで、LBSを投入した。
PFが切れた。電灯トランス一次側のレアショートと判断した。このため、電灯トランス二次側電圧上昇により、
DGRが壊れたものである。(DGRの電源は電灯トランスよりとっていた)

後で、振り返ると、何とも不手際が目立つ事故点探索であったと反省している。

>>104
結局、停電の主要因は何？
ＤＧＲ故障？Ｔｒのレアショート？

どーも、この処置内容では、タイミングが悪ければ配電線に波及するるか、処置対応者が火傷受傷して、速報が必要な事故にいたっているような気がして仕方ないです。よくご無事でしたね。

>105,105
野次馬の馬鹿のために書いたのではない。
頓珍漢な疑問を書くな。
速報？この言葉が野次馬だとを証明していることを分からぬ奴に用はない。
因みに速報等は設置者の義務、責任だぁ。馬鹿もんがガタガタ抜かすな。

>>104

次の質問にＹＥＳかＮＯでお答えください。

�@2回目のPAS投入の際は、安全を確認してでの本送電のおつもりでしたか？
�A速報等には主任技術者(管理技術者)の名前を記載しなくてもよいですか？
�B設置者は電気技術に精通しているので、主任技術者(管理技術者)に
　相談などせず、速報等を作成・提出できると思っていますか？
　(数ある需要家さんの中には、電工・電験の免状持ちの方がいらっしゃるかもしれませんが)
�C105の書き込みの中で、管理技術者が速報等を作成・提出しなければ
　ならない旨が記載されていますか？

他山の石として非常に有益な故障事例と感じております。よろしければぜひ、お考えの対策案などご教授願えませんでしょうか。

>>107
物見うさんの馬鹿に言ってもしょがねぇーが、お前ならどうするか考えろ。
話はそれからだ。

>他山の石として非常に有益な故障事例と感じております。
物見遊山の馬鹿が何言ってんの！！！！！！！！！

>�@2回目のPAS投入の際は、安全を確認してでの本送電のおつもりでしたか？
>�A速報等には主任技術者(管理技術者)の名前を記載しなくてもよいですか？
>�B設置者は電気技術に精通しているので、主任技術者(管理技術者)に
>　相談などせず、速報等を作成・提出できると思っていますか？
>　(数ある需要家さんの中には、電工・電験の免状持ちの方がいらっしゃるかもしれませんが)
>�C105の書き込みの中で、管理技術者が速報等を作成・提出しなければ
>　ならない旨が記載されていますか？

http://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/denki/jikohokoku/data/2009jikoboushitaisaku.pdf
これをよくよめ、国も殿様受けの報告書を貰ってもしょうがないと気づいたのではないか

>�B設置者は電気技術に精通しているので、主任技術者(管理技術者)に
>　相談などせず、速報等を作成・提出できると思っていますか？

これは、某法人会員の場合
�B管理技術者は電気技術に精通しているので、某法人に相談などせず（書き方指南を受けず）に
、速報等を作成・提出できると思っていますか？
と読めるがな。
その答えは　YES　YES　ＹＥＳ　・・・・・・・・・・・・。
相談するなどと、このような不法がまかり通ってはならない。
設置者の責任において報告すること無視して貰っちゃ困るぞ。
設置者の中には最終責任を負うのは設置者だと言うことを知らないものが多いのも確かだが。

>他山の石として非常に有益な故障事例と感じております。よろしければぜひ、お考えの対策案などご教授願えませんでしょうか。

解説
悪しき例として、非常に有益な故障事例と感じております。対策案などを教えていただけませんか？

このような意味になるのだが、こりゃどう理解すれば良いのか、ちんぷんかんぷんですな。
野次馬のレスなどこんなもんだろうな。

>>105
>どーも、この処置内容では、タイミングが悪ければ配電線に波及するるか、
タイミングの善し悪しで、配電性に波及？
何のタイミングなのだろう？配電線に波及ってどんなことなんだろう？

>処置対応者が火傷受傷して、
火の玉でも飛んでくるのだろうか、どこから来るのだろう？

>速報が必要な事故にいたっているような気がして仕方ないです。
「気がして仕方ない」って、単なるお前の妄想か？
それにしても迷惑千万だな。また、「他山の石」などという言葉はお前の頭から消した方が快適な生活が
できるように思うよ。

>よくご無事でしたね。
何事も身の安全が最優先ですから。当たり前のことです。そして当たり前でなければならないですね。

改めて、某法人の臭いが漂うこのレスを検証してみよう。

>�@2回目のPAS投入の際は、安全を確認してでの本送電のおつもりでしたか？
野次馬の馬鹿のために書いたのではない。

>�A速報等には主任技術者(管理技術者)の名前を記載しなくてもよいですか？
事故時の対応に、速報等に主任技術者の名前の記載の問題か？
いやはや、言葉がございません。

>�B設置者は電気技術に精通しているので、主任技術者(管理技術者)に
>　相談などせず、速報等を作成・提出できると思っていますか？
>　(数ある需要家さんの中には、電工・電験の免状持ちの方がいらっしゃるかもしれませんが)
電気技術に精通しているかどうかに関係なく、設置者の責任において報告するのだ。
作成できるとかできないの問題ではない。

>�C105の書き込みの中で、管理技術者が速報等を作成・提出しなければ
>　ならない旨が記載されていますか？
管理技術者に国への報告義務はない。愚問に過ぎぬ。

>他山の石として非常に有益な故障事例と感じております。よろしければぜひ、お考えの対策案などご教授願えませんでしょうか。
小説読んで、その感想を他人に聞いているのか？こんな野郎が、幅をきかせた日には
日本沈没だぁー。

皆さん、換算係数は合計いくつですか？
また、（（ひと月あたりの月額費用総合計）＋（年間の年次点検費用総合計÷１２））÷（現在の換算係数合計）＝１点当たりの単価が出ますが皆さんどうですか？
私は月間合計７８マン円、換算係数は３２なので７８÷３２＝約２４０００円てとこです。
せめて１点当たり２万円以上の営業をしないとやはり食って行けません。

うちは約21,500/点(年点約1本除く)ってとこ
たしかに2万切ったらヤバイと思う

by アラフォー

3 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2009/05/28(木) 13:36:59
（一般社団法人又は一般財団法人と誤認させる名称等の使用の禁止）
第六条 　一般社団法人又は一般財団法人でない者は、その名称又は商号中に、
一般社団法人又は一般財団法人であると誤認されるおそれのある文字を用いてはならない。


4 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2009/05/28(木) 13:51:39
（自己の名称の使用を他人に許諾した一般社団法人又は一般財団法人の責任）
第八条 　自己の名称を使用して事業又は営業を行うことを他人に許諾した
一般社団法人又は一般財団法人は、当該一般社団法人又は一般財団法人が当該事業
を行うものと誤認して当該他人と取引をした者に対し、当該他人と連帯して、
当該取引によって生じた債務を弁済する責任を負う


これらは何かな？公益法人には適用しないと言うことかな。
これらの意味は、法人でないものが、法人の名をかたったものは犯罪者。
法人が、名称の使用を許しても、押しつけても債務弁済責任のみ。

どこぞと協議の上、新しい契約書ひな形ができたそうな。
ひな形の出だしには社団法人　某協会会員________________となっているが、
これでは、おれは犯罪者だと言わんばかりのひな形じゃねぇーかな？

設置者制定の保安規定に管理技術者の名前はあってしかるべきと思うが、
所属　社団法人　某協会はねぇーと思うよ。
所属某プロダクションなんて芸能界の話をおもいおこしていかん。

まあ、社団法人の宣伝紙を契約相手方に配って歩くのもどうかと思うよ。
他人の看板で仕事していると認識すれば、おれはいったい誰に頼まれて仕事をしているのだろう
となるのではないか？

>契約書ひな形ができたそうな。
>ひな形の出だしには社団法人　某協会会員________________となっているが、

管理技術者個人が契約するのに「社団法人　某協会会員」とはこれ如何に？
日本国民、県民、市町村民として契約しようかな。
身分証明書云々の話もあるようだが、「社団法人　某協会会員」では何の足しにもならんだろうよ。
また、管理技術者の条件に「社団法人　某協会会員」は全く無関係だな。
第三者の名称を関しては契約相手方の追認が必要で、認められなければ、契約は成立しないであろう。
また、本人も、第三者の名称を関することは違法行為であることを知るべし。

領収書や請求書の「社団法人　某協会会員」も違法じゃねぇ。

キュービクルへのステッカーの貼り付け。これ剥がすの大変じゃねぇ。

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/11/05]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/

あ

保安契約書に社団法人　某協会会員　馬鹿のサンタとと書けと言ったと思ったら、
今度は身分証明書の発行だと。
いったいこの法人はどうなっているんだろう。
身分証明書に書いてあるものは
犯罪歴だな。そのほかは、禁治産の話かな。

電気管理技術者の皆さんを応援してます！テクノ。

ＴＶＣＭ。

社団法人のボケ行為がまたまた始まった。
身分証明書（呆け法人私製の会員証か？）の発行だって？
個人の写真をデジタル映像化しそＣＤロムにして地区全会員分を呆け法人に送るんだって。
これじゃ経済産業大臣もビックラだろうよ。
経済産業大臣許可法人と公言しているからなぁー。
ところで、社団財団法施行によってヶヶヶヶ許可法人というのはなくなったんと違うけ？
これはおいといて、
呆け法人のこのような個人情報の取り扱いについてのデタラメさにあきれ果て。

馬鹿は死ななきゃ直らないと言うが、
一度やれば味を占めて何度でもやる体質はかわらねぇーんだろうな。
随分と違法不法の行為をしてきたんじゃねぇーか。
祭りの特別会費とか、祭り会費の強盗張りの取り立てとか、講習会の強要とか、
諸届け代の取り立てとか、承認申請費用の取り立てとか、紹介料を３ヶ月寄こせとか、
災害対策として電話かけとか、自宅待機命令とか、保安センターとして、
会員持ち回りで、１日自宅待機の電話番とか、
一番古い体質は、誰々から貰った施設だとの言葉が、今でも生きていることだな。

何の役にも立たない身分証明書はいらない！！！！！！！！

東横インに営業がきてるでぇ〜
新菱あたりかなぁ

>営業がきてるでぇ〜
お前は設置者かぁ〜〜〜〜〜、それともボケてんのかぁ〜〜〜〜〜〜〜。

公益法人認定申請、税金対策申請以外に何の目的があるのかな？

現在でも法人市民税は払っているのではないか。
これを払わなくても済むってか。
少なくとも市役所から、公益法人とは認められていないのだ。
そして税金の支払いをしているから、自身もそれを認めているのだ。
国から、承認申請業務の付託を受けてないにもかかわらず、設置者の承認申請に対して、
会員から申請手数料と称して取り立てている金が、約４千万に上るところである。
このような不正行為が、公益法人となり、隠蔽されるようなことがあってはならない。

いやいや書類を精査して届けを代行してくれてるんだよ
手数料は必要だろ

公益法人の職員は税金だけで食ってるわけじゃなかろうに

お前みたいな馬鹿会員が居るから、呆け法人がつけあがるんだよ。
職員は会員の支払う会費で食っているのだ。税金は支払う身だ。
書類を精査？
国から何らの権限を委任されているわけではない、単なる身勝手なおごりで
やって貰っては甚だ筋違いである。それに法律事務取扱は禁止だよ。

11/1から法令かわったけど
毎年停電検査（連動試験）する保安規程にした？

３年１回の所もあるようだが？

きっちり主任技術者の内規に明記するとなると
違反もどこまで取り締まるのだろうか？

>11/1から法令かわったけど
何か法令が変わったのか？何も変わった話はないがな。

>きっちり主任技術者の内規に明記するとなると
何か新しい明記があったか？

新規物件とりました。（祝）
200KVA 月額20000円（年次込み）です。
まあ、こんなもんでしょう・・

>>133
財なの？

>>131
事故でもないと違反の取締りは難しい

仕事が忙しくて休みが取れないみたいな爺さんたまに見かけるけど
死に欲なのかな？
年金貰うような年+αになったら、健康維持と小遣いをちょこっと稼ぐ程度にして
後は趣味とかボランティアなどで人生を豊かに過ごしたらいいのにと思います。
守銭奴というか一生働くだけの人生って心が貧しいと思います。

>>13
その通りだよね。
でも彼らは仕事をしてないと、いつお迎えが来るかと心配なのね。
仕事で誰かと一緒にいるとすぐ発見してもらえるからね。

>>137
>>136

広報誌の山が出来ている俺はどうすりゃいいんじゃね。
ゴミの処分には金がかかる。
広報誌の配布は犯罪だし、どうすりゃいいの思案橋ときたもんだ。
呆け法人は何のおかまいも無しでそりゃのんきなもなんだ。
へへ、のんきだねぇ〜〜〜〜〜。

沈黙

ところで法人がマイナビで募集かけているけど
いまどきあんなトコ忌中で入る情弱なんているのだろうか？

いないんじゃね？１／１４迄の予定がいつのまにか延期されている。
認定電験ばかりの低レベルな職場にＥ番付きが行っても
イジメにあうだけだからな。普通に設備系行ったほうがいいだろ。

　

公益法人生き残り賭けての必死さも見えるが。
今までのいい加減さがあっちこっちに見えまする。

国民は納税の義務を負うと言う様に
会員は会費を払う義務があるのだよ。
通常会員と特別会員は正会員だってよ。そのほかに取り巻き会員が居る。
ところが、会費を支払うのは通常会員と取り巻き会員だけ。
特別会員は正会員でもあるにかかわらず、会費を払わない。
いつまで旧態依然の組織を維持しようというのだよ。

会長、特別会員で、会費払わず、それでも正会員。
取り巻き会員、会費払うも非正会員。

・会員は本会の事業に協力しなければならない。
・通常会員は、保安管理定期研修会を受講しなければならない。

追々、こんな義務はどこの世界にもないぞよ。

・会員は、本会の施設を利用し、調査資料の提供を受けることが出来る。
権利を停止するとの規定じゃなかったか。これが義務とは犬公方もびっくり。

組織のトップが部外者じゃ様になるめぇー。

電気保安法人？？？

・若者は生活費が必要だが、年金ジジイは小遣いで十分

・若者は睡眠時間が必要だが、年金ジジイは睡眠時間が少なくサービス残業が苦にならない

・若者は妻や子どもへの家族サービスが必要だが、年金ジジイは何の負担もなくサービス残業が苦にならない

・若者は薄給で生活できないので職務の傍ら転職活動が必要だが、年金ジジイは保安業務に専念できる

・若者は毎月の金策と隠れアルバイトで疲れ、リフレッシュの金と時間もなく将来への不安で体を壊すが、年金ジジイは元気ゝ。

・若者は将来があるので手を抜けないが、年金ジジイはミスっても辞めればいいだけ


【結論】年金貰えるようになってから行け！

>>148
無人化したと思ったら、小さな思い込み大きな勘違い野郎が現れた。

電気保安法人？そんなもんここにはない。みんな個人営業だ。
特に、個人業者が社団法人を名乗ることは禁止になった。過料が科せられることになった。

若者もじいさんも生活費は必要だろうよ。自給自足か霞でも食らっていない限り。

若者もじいさんも睡眠時間同じだろうよ。お前は睡眠時間の違いついての根拠があるのか。
サービスでも、金貰っても若者よりはじいさんの方が長時間労働は応えるだろう。

おっぱいやまんこの面倒もあろうが、じいさんには最後をどう飾ろうかとの重圧がある。

専念というわけにはいかんだろうよ。

金ことは老若男女を問わず悩みはつきない。

手を抜けないことは命に関わることもあり、若者もじいさんも同じだな。
ミスれば契約解除はあり得るな。

くだらねぇー結論だこと。むかぁーし、北海道の方で外国人が言ったじゃねぇーか。
馬鹿者よ、夢を持て、とな。誰の人生でもない、お前自身の人生、お前の足の向くまま、気の向くままだ。
出来ないというのなら、そうなるように努力せよ。結果如何は俺も分からない。

年金だけで喰っていけるジィさんって何人ぐらいいるのかな。

何の話を始めたのか知らないが、ごまんといるだろう。
年金を貰えないじいさんもごまんといるだろうよ。

結論、ボケは消えろ。若いときからボケではどうにもならんだろうよ。

国民年金だけじゃー食えないのを知れよ。定年までに住宅ローンは
完済しておくこと。子供は独立していること。それで楽に保安業務
に専念できる。

>>152
>国民年金だけじゃー食えないのを知れよ。
やはり、ボケだわ。
お前自身の心配はお前の頭ないだけにしろよ。余計なお節介を自慢するな。ボケ。消えろ。

社団法人定款細則
第１１条
１．正会員は、各１個の議決権を有する。
　　・ こんなの当たり前すぎて、細則に書いておくものか。

２．会員は、定款、細則及び総会の議決を守らなければならない。
　　・議決を守るのは社団法人。会員個人の権利を制限してはならない。

３．会員は、本会の事業に協力しなければならない。
　　・義務はない。

４．会員が、正当な理由なく定期研修を受講しなかったときは、本会の会員たる地位に
　　基づき享受できる利益の供与を一時停止することが出来る。
　　・言語道断、論評に値しない。

５．会員は、本会の施設を利用し、調査資料の提供を受けることが出来る。
　　・不法調査の資料提供を受けてもしょうがあるまい。

６．賛助会員は、総会に出席して意見を述べることが出来る
　　・こりゃまともだわ。

４．会員が、正当な理由なく定期研修を受講しなかったときは、本会の会員たる地位に
　　基づき享受できる利益の供与を一時停止することが出来る。
　　・言語道断、論評に値しない。

第13条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、
経済的又は社会的関係において、差別されない。
３　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。
栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。

第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

第29条　財産権は、これを侵してはならない。

第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

「一日一善」レベルの話で聞いた風な口を叩くなｗ

自らの体験で話ゃぁ、少しは皆のためにもなろうｗｗｗ

　第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

>>157
能無しに笑われたか？世の中に、これほど堪えることはない。
いやー、まいったなぁー。

「少しは皆のためにもなろうwww」と笑っているようなおねだり君では
自らの力で生きることを忘れた屑だな。
きれいな言葉で言えば、泣くのを忘れたカナリヤというところか。

>３　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。
>栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。

日本国憲法は良いことを書いてあるのぉー。
それに引き替え、ボケ法人支部は通産局賞だったかどうだか忘れたが、もらったやつの祝賀会を
支部あげて行ったなぁー。
馬鹿も休み休みやれというところだな。
それも、会員一人一人に欠席ですかと念の入れ用だ。詐欺まがいのお誘いにあきれた。

> ２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

宗教行事ではないが、特別会費で記念事業をやり、その後まずいことをしたの気がつき、
参加しなかった会員にも、記念配ったなんて漫画のような出来事もあったなぁー。
これは立派な詐欺だなぁー。

保安規程に基づく適正な点検の実施等について（お願い）
--------------------------------------------------------------------------------
平成２２年２月１６日
関東東北産業保安監督部

　関東東北産業保安監督部管内において、保安規程に基づく点検を実施していない事例、
点検頻度を守っていない事例が複数確認されました。
また、点検未実施に起因すると思われる波及事故の発生も報告されています。
　これを受け、自家用電気工作物設置者に対して、保安規程に基づく適正な点検の実施等について
再認識していただくようお願いすることとしましたので、お知らせします。

平成２２年２月９日
社団法人　会長

年次点検の未実施に対する「厳重注意処分」について

先般、関東東北産業保安監督部から当協会の複数の会員に対し、保安管理業務を受託している事業所にて、
毎年１回の年次点検を実施していないとして「厳重注意」の行政指導がなされました。このような指導を会員が
受けたことは当協会として誠に遺憾であり、今後このようなことの内容会員各位に強く注意を喚起します。

>>162と>>163はどのように読むのかね。
ちんぷんかんぷんだ。

遺憾

思いどおりにならなくて、心残りなこと。残念。
「─に思う」「─の意を表す」
自分側の行為をわびる場合にも、相手を非難する場合にも使う。

>>163の場合、外様会長が全会員を非難しているわけだ。
複数の会員に「厳重注意」の行政指導なされたとして。
この事実確認をほとんどの会員はできないところ、このような文書を単なる思いつきで、
軽々しく発するべきにあらず。
また、法人が厳重注意を受けたのならまだしも会員個人が受けたのなら、
一派ひとからげに非難するべきにあらず。
法人もひとりの人、会員もひとりの人であることをないがしろにしてはならぬ。

一番肝心なことは保安管理業務において、法人は第三者であることだ。
無権代理行為の横行こそ遺憾だ。

ｗｗｗ

>>166
> 157 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2010/02/24(水) 22:38:20
>「一日一善」レベルの話で聞いた風な口を叩くなｗ
>
>自らの体験で話ゃぁ、少しは皆のためにもなろうｗｗｗ

この程度のレベルか？

おねだり君同士の闘い、ｶｯｺｲｲ!

他人、かっこわるぅーう。

最近は管理業務以外の仕事が増えた
地デジのコンサルと工事、オール電化のコンサル
工場の機械の増設のための設備調査
信頼されるのは嬉しいが、何でも屋じゃねえぞ

公益目的事業の要件１
下記の事業のいずれかに該当すること。

１．学術及び科学技術の振興
２．文化及び芸術の振興
３．障害者若しくは生活困窮者又は事故、災害若しくは犯罪による被害者の支援
４．高齢者の福祉の増進
５．勤労意欲のある者に対する就労の支援
６．公衆衛生の向上
７．児童又は青少年の健全な育成
８．勤労者の福祉の向上
９．教育、スポーツ等を通じて国民の心身の健全な発達に寄与し、又は豊かな人間性の涵養
１０．犯罪の防止又は治安の維持

１１．事故又は災害の防止
１２．人種、性別その他の事由による不当な差別又は偏見の防止及び根絶
１３．思想及び良心の自由、信教の自由又は表現の自由の尊重又は擁護
１４．男女共同参画社会の形成その他のより良い社会の形成の推進
１５．国際相互理解の促進及び開発途上にある海外の地域に対する経済協力
１６．地球環境の保全又は自然環境の保護及び整備
１７．国土の利用、整備又は保全
１８．国政の健全な運営の確保
１９．地域社会の健全な発展
２０．公正かつ自由な経済活動の機会の確保及び促進並びにその活性化による国民生活の安定向上

>>170
仕事があっていいね。ミスしないようにね。

公益目的事業の要件１
５．勤労意欲のある者に対する就労の支援

これなんてことはないよな。

社団法人は公益法人残留を画策して躍起になっているようだけど。
何か公益法人たる事業目的があるのかね？

なにやら事業収入の割合をクリアして、公益法人残留にかけているようだがな。
一番肝心要の事業目的がなくては話にならんだろう。
今までのデタラメを共済会に回すって？
共済会って任意団体かい？
これじゃ恥の上塗りになると思うがな。

35 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/11/09(金) 08:35:31
個人業者の営業活動が困難になる昨今如何に切り抜けるか思案中。

36 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/11/09(金) 22:06:33
インチキの悪徳業者の営業活動が困難になる昨今如何に切り抜けるか思案中。
オレは思うのだが、いくら思案しても、無駄と言うものじゃなかろうか。

37 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/11/10(土) 10:04:51
>36 アンタの存在自体が無駄でつ。

38 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/11/10(土) 17:01:36
キミも、同じような気がするんだけど。
存在の必要のない奇術者に、存在しなくても良いと言われてもね。
どうせ言われるなら、存在の必要のある技術者に言われたいね。

39 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/11/10(土) 18:29:21
>36,38
また出てきた、社団の荒らしや。
馬鹿は来るな。
お前の書込は、蟻地獄へまっしぐら。
お前だけ入ればよい。>34の掟でも読んでおれ。

40 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2007/11/10(土) 19:09:59
事実を言われてうろたえるインチキかな

かつては威勢だけは良かったが、今はグーの音もでねぇーのか。

グー

社団法人よ。保険の加入員の真似すんなよな。
エレックスサービスとは、何処の何もんだ。保険業でも営んでいるのか。
もぐりか。保険業となれば、行政の認可がいるのだ。
一番よく知っているもののすることか。
保険約款を見たこともない保険の加入をすするめるところに、リベートの下心しかみえねぇーぞ。
契約者が社団法人では、保険料をドブに捨てるようなもんだ。
保険金の請求権があるかどうかも分からない。全くばかげた保険の勧誘をするものだ。
国のお墨付きのやることではない。

何の保険だ。

社団法人が入っている保険すべてだ。
会員が保険料支払って、保険証書受け取っている奴有るのか？
保険者が誰だ。聞いたことあるか？

保安法人乱立の中で、民間法人乱立のなで、何か公益法人である必要性はあるか？
磯のアワビじゃ有るまいし、いつまでも国にへばり付くだけで、
公益法人の資格が得られるのか。

エ＊ック＊サー＊スってなにもんだ。
保険業者じゃないよな。そんなところに保険料払ってどうすんだ。
今まで何十年も、保険料詐欺でもやっていたのか？
保険金詐欺ちゅうのはよく聞くけど、保険料詐欺なんちゅうのは聞かないな。
いったいどうなってんだ。

（株）極東エレテックに行政処分が出た。
　今後2年間は外部委託承認をしない。

客が災難だ。業界自体の信用がなくなる。

ttp://www.nisa.meti.go.jp/safety-chubu/denryoku/new_arrivals/220518puresu.pdf

辞めて人がいなくなったから、
バイトみたいな無資格者に点検させたということ？

無資格者というのは、電気主任技術者の免許がないということかあるいは
電気主任技術者の免許はあるが、実務経歴が足りなくて経済産業省の
要件に通ってないということか、それとも他にある？

他人が処分されると、途端にちょー元気になるボケ法人会員かな。

己が会員となっている法人の事業仕分けをしろよな。
たとえば、会員に配布している法人パンフレットは、不法配布だ。
こう言うものは、即廃止すべし。

会社員が会社の宣伝をしないのが道理、ボケ法人は会員が宣伝するのが道理か？
ボケてんじゃないの。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ﾜﾀｼ ﾖｸ ﾜｶﾘﾏｼｪﾝ

>>90
このことか？
↓↓↓
「広報紙「ＭｉＲａＩ」を作成し自家用電気工作物施設者に配布し協会広報活動の充実を図った。」

＊会員に配布したのだと思ったけどな。

相談支援業務？

応動支援連絡体制を整備・推進し、自家用施設の緊急時に対応した。
有料で、無権代理行為を我が物顔にやって貰っては困るがな。

>電気事故防止施策の推進
>　電気使用安全月間中に自家用施設を訪問、ＧＲ付ＰＡＳ、ＵＧＳ等の取付推奨を行った。

これが、事故防止施策の推進になると思っている奴が、現在いるとは思えないがな。
古き良き時代の詭弁を今も堅持しているのかな。ボケ老人の部類だな。

示談屋からの声

過失がないのなら、問題は生じないでしょうが、因果関係が分かりません。
「落雷」と事故の関係もよく分かりません。
お手数ですが、できれば事故報告をいただきたいと思います。

当事者ではありませんので、正直なところ事情は把握しておりません。

社団法人と共済会を分離してから、１０数年になるが、社団法人会費して会費を取っている。
社団財団法の施行に伴い、公益法人を目指すため、社団法人会計、共済会会計の分離が必須となり、
いま、取り繕い騒ぎの最中である。
（社団法人と共済会を分離した時点で、会費会計を別することは当然のことであるが、このつけを今になって払おうと
愚かな行為に躍起になっている）
平成２１年には、「共済会補助費を廃止」と議決したにもかかわらず、社団法人会計には平成２１年は計上、
２２年は経常増額になっている。
そもそも会費は共済会発足と同時に分離すべきものであったにもかかわらず、
公益法人残留のための方便に仮想会計を作っているにずぎない。
他団体の会費を抱き合わせて取ることは違法であることは明らかに知りながら、１０数年もの間、
行ってきたことが問題なのであり、公益法人残留の理由とした、鼻くその足しにもならない。

まあ、特別会費を取り立てて、事業に参加しなかったものに、会費を支払ったのだから、記念品をあげますと、
昔懐かし、子供だましのあめ玉配りをするような無神経さを改めるどころか、その上に恥の上塗りをする
おろかさがいとあわれ。

社団財団法が施行された今、
契約書点検表等から、社団法人名を削除したいものだ。
とくに、保安規定の表紙の社団法人名は馬鹿げている。

社団法人の監督官庁は内閣府に代わるのか？

俺達の地方で、柱上受変電なる物を販売している業者がいる。
深夜電気料金割引が目的で、低圧→高圧受電　を売り込んでいる。

月の管理費は80KVA　毎月点検必須　０．６点　にて　５０００円から１００００円だ。
もう平均８０００円以下になった。
ところが、それを●クノの営業マンが奪いにくる。

今でも、万点の３３点が全部がそれならば１件８０００円として、全収入が44万円也です。
とても産業とか業種とか、可笑しくて呼べないレベルです。
●クノも相当に仕事が増えなくて、あせっているようです。

皆様、ご注意くださいませ。

>>198
よく分からんが、低圧受電のところを高圧受電に変えて、
保安管理費目当ての商売をしていると言うことか。
何の違法性もないな。
結構なことだな。

それをうまい商売と見て、他者が奪いに来るってか。
契約の自由は保障されているのだから、「奪う」ということはないな。
奪ったなどと言うと犯罪になるのではないか。

管理技術者は保安管理業（コンサルタント業）の当事者だと言うことを忘れていないかい。
管理技術者にも、法の知識は必要だ。最低限民法の知識を持つ必要がある。

社団法人に対して、過払い会費の返還請求をした。
（会費は３ヵ月前払いのため、変更になった会費の過払い分について）
この回答がきた。
執行役職者会におきまして決定しました。

「共済会規程で共済会に加入しなければならないとありますので、法人会費の過払いの返却はできません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この回答文は
会費の返却はできないと言っているが、
これでは、社団法人は違法行為をしてますよと、白状したと同じことだな。

おいおい、大丈夫か。こんな返答をして。
こんなことは、じっちゃんばっちゃんの井戸端会議でも通用しないだろうよ。
このような法の認識では、管理技術者個人としても商売はできないだろうよ。

ある管理技術者が宅地建物取引担任者の資格取得をしていた。
何をアホなことをやっているのかと非難してしまった。
問題集を一問見せて貰った。民法の問題であった。

ある事件で、弁護士法７２条、弁護士法２７条を根拠に弁護士とやり合っている。
そこで、弁護士も、宅建者も、「他人の」「法律事務」を「有償」で取り扱うことを「業」としていることに気づいた。

管理技術者は、「保安監督業務」（法律事務）を業としている。
管理技術者の要件を満たさないものが、保安監督業務を行うと、弁護士法７２条に違反するのである。
管理技術者にはもう一つ条件がある。「工作物設置者と委任契約をすること」
つまり、委任契約をしていないところの保安監督業務をすることも弁護士法７２条に違反するのである。

ところで、宅建の資格が何故、管理技術者に役立つかというと、民法の代理、無権代理が分からなければ
資格取得はあり得ないし、業務も行えない。

この機会に、電気事業法だけが、法律でないことを知るためにも、宅建資格の勉強は管理技術者にとって
有意義なものになることを間違いなしである。

二重の活動方針を可決した。変な法人もあるもんだなぁー。

てすと

*1　暴力、威力と詐欺的手法を駆使して経済的利益を追求する集団又は個人である「反社会的勢力」をとらえるに際しては、
暴力団、暴力団関係企業、総会屋、社会運動標ぼうゴロ、政治活動標ぼうゴロ、特殊知能暴力集団等といった属性要件に
着目するとともに、暴力的な要求行為、法的な責任を超えた不当な要求といった行為要件にも着目することが重要である。
*2　契約自由の原則が妥当する私人間の取引において、契約書や契約約款の中に、
(1)暴力団を始めとする反社会的勢力が、当該取引の相手方となることを拒絶する旨や、
(2)当該取引が開始された後に、相手方が暴力団を始めとする反社会的勢力であると判明した場合や相手方が不当要求を
行った場合に、契約を解除してその相手方を取引から排除できる旨を盛り込んでおくことが有効である。

十数年も前に、社団法人、共済会を設立し、社団法人本体と共済会を分離する。
この間、共済会費は社団法人会費からの流用している。現在も継続中。

天下り理事、６０２４人＝国所管法人の４割に−内閣府調査
　内閣府は１１日、公益法人制度改革に伴い社団・財団法人から移行した「特例民法法人」に関する報告書を
発表した。国所管の法人は２００９年１２月現在で６４９３法人（前年比１３２法人減）あり、その４割に当たる
２７１０法人（同２２３法人減）が所管官庁出身の理事を受け入れていた。
天下りした理事は計６０２４人（同６８５人減）だった。
　透明性の確保を目的に０８年に始まった新たな公益法人制度により、日本医師会などの社団・財団法人は、
移行期限の１３年１１月までは特例民法法人として扱われる。
　報告書は、所管官庁が過度に影響力を行使しているケースがないかどうかをチェックするために、
毎年作成されている。調査時点では、天下り理事の占める割合が全理事の３分の１超と、政府が定めた基準を
上回った法人は１０あったが、いずれも今年５月までに基準以内に減らした。　
　今回初めて、役員を除く一般の職員について国家公務員出身者数を調べたところ、
１３３５法人に８７６８人いることが分かった。
０８年度に国や独立行政法人から補助金や委託費などとして１０００万円以上の支出を受けた法人は
１２４９法人で、支出総額は９０５５億円に達した。
　政府は、１０月末から行う事業仕分けの第３弾で公益法人を再び取り上げ、これまでの仕分け結果が
運営に反映されているかを検証する。
報告書に盛り込まれた法人の実態に関するデータは、第３弾で活用する方針だ。（2010/08/11-20:42）

あげ

“天下り指定席”何と１５２８　総務省調査、原則禁止へ
　公益法人や独立行政法人などの役員ポストのうち、同じ省庁出身者が３代以上続けて就任している例が
１５２８あることが２２日、総務省の調査で分かった。
　特定の省庁ＯＢが独占している公益法人などのポストは“天下り指定席”と呼ばれ、税金の無駄遣いの温床とされている。
政府はこれらのポストに今後、同じ省庁出身者が就くことを原則として禁じる強い対応を取る方針だ。
　また全役員のうち、６５歳以上の省庁ＯＢが４９１６人いることも判明。政府は一定以上の収入があるポストには
高齢のＯＢを就任させないよう公益法人などに要請する。
　総務省はすべての公益法人、独立行政法人などを対象に４月１日時点の状況を調査した。この結果、１１８９公益法人の１４５１ポスト、
２５独立行政法人の２８ポストなどが３代以上続く天下り指定席となっていた。
　政府は、年５００万円以上の補助金や事業発注などを国から受けているなど一定の基準を満たす公益法人に対しては、
３代以上の天下りポストに同一省庁ＯＢを受け入れないよう所管省庁を通じて要請。
応じない法人は名前を公表するなどの措置も検討し、事実上、禁じる方針。