今月のプロパンガス料金を公表するスレ 4m3目

1 ：名無電力１４００１：2007/08/28(火) 09:51:55

都市ガスと比べて割高なプロパンガス料金。
自由料金をいいことに、同じガス屋なのに料金表が複数あり、
客の顔色を見て料金を決めているﾌﾞﾗｯｸ業界です。
特に賃貸アパートの場合はﾎﾞｯﾀｸﾘ料金に設定されている場合が多いようです。
このスレでは、自宅のプロパンガス料金を晒して、料金を比較するスレです。

テンプレ
【地区】
【住居】例：持家戸建、賃貸マンション、賃貸戸建等
【プロパンガス会社】
【使用数量】
【基本料金】
【従量料金】
【その他(警報器リース料等)】
【税込使用料金】
【コメント】

2 ：名無電力１４００１：2007/08/28(火) 10:28:57

ﾅﾆｹﾞﾅｸ2ｹﾞﾄ
ｽﾚ建て乙
過去スレは参考にする必要がないのでリンク無しか？

3 ：東京ガス：2007/08/28(火) 12:21:56

実に低レベルだな

4 ：1：2007/08/28(火) 14:54:56

～過去スレ～

【高い】今月のプロパンガス料金を公表するスレ
http://www.society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116734901

今月のプロパンガス料金を公表するスレ 2m3目
http://www.society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1141557529

今月のプロパンガス料金を公表するスレ 3m3目
http://www.society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1165155256

5 ：1：2007/08/28(火) 14:58:03

ｽﾏｿ、>>4はミスった。正しくはこちら・・・

【高い】今月のプロパンガス料金を公表するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116734901

今月のプロパンガス料金を公表するスレ 2m3目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1141557529

今月のプロパンガス料金を公表するスレ 3m3目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1165155256

6 ：名無電力１４００１：2007/08/29(水) 22:11:57

【地区】東京
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】○○パル
【基本料金】1900
【従量料金】480
料金は税抜きかと思われ。
東京でこの料金は高いかな？

7 ：名無電力１４００１：2007/08/30(木) 17:12:03

三河○川のハゲ社員カミ○サトシ仕事中不倫しまくり
児童買春の常習者

8 ：名無電力１４００１：2007/08/30(木) 17:22:07

>>6
まず、基本料金が高い。が、警報器のリース込みの値段だったら、ありがちな値段。
従量料金もちょっと高いな。シリンダー供給(ボンベ)で400～450位の間が平均かな？
昨今の値上がり傾向でギリギリのラインかも知れないが・・
ただ、その会社だとバルク供給じゃないかな？
バルク供給だったらもう少し安くなきゃおかしい。

9 ：名無電力１４００１：2007/08/30(木) 18:07:05

【地区】埼玉
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】中○ガス
【使用数量】6m3
【基本料金】2000
【従量料金】510
【その他(警報器リース料等)】
警報器って台所においてあるようなヤツですか？何もなかった。

【税込使用料金】5313
【コメント】
税抜きっす。
もっと安いトコに入居したかった。
賃貸だと泣き寝入りするしかありませんか？

10 ：名無電力１４００１：2007/08/30(木) 23:02:47

>>8
警報器は別料金のようです。
バルク供給です。やっぱり高いんですね。がっかり。

11 ：名無電力１４００１：2007/08/31(金) 08:57:50

　　　　　　|￣￣￣￣|　／
　　　　　　| ≡　　||| |／
○|￣|=3=3| ≡　　||| |　ﾋﾟｺﾋﾟｺ、ガスが
　　　￣　 |　　　　　　|漏れてはいませんか？
　　　　　　 |○●◎.　.|＼
　　　　　　 |_____________|　＼

12 ：名無電力１４００１：2007/09/01(土) 14:32:15

>>11
こないだ、屁をこいたら警報機なりましたが、ﾅﾆｶ。
空気清浄器も検知したようだし、こいつら敏感だなと感心した。
よっぽど臭かったのかな。

13 ：名無電力１４００１：2007/09/02(日) 09:44:08

新ｽﾚになったら伸びないね。

14 ：名無電力１４００１：2007/09/02(日) 14:56:07

みんな料金に納得したのかな。

15 ：名無電力１４００１：2007/09/02(日) 16:25:47

いや寒くなってガスの使用料が増えればスレも賑わうんじゃね？
夏はあまりガスを使わないし。
(俺は水シャワーで済ます日が多かった

16 ：名無電力１４００１：2007/09/02(日) 20:44:58

俺は夏でも水シャワーは経験ないな。
基本料が高いから、使わないと損ってことはないの？

17 ：名無電力１４００１：2007/09/03(月) 13:06:16

水風呂は結構身体に良いらしいけどね。
水シャワーは、心臓に負担かもｗ
まぁ、全く使わずに基本料金だけ払ってもらうと
ガス屋は丸儲けなのかも知れない。
かかるのはメーターの料金償却分程度か。

18 ：名無電力１４００１：2007/09/04(火) 11:40:48

坊主丸儲けというが、本当に坊主ほど儲かる仕事はないらしい。
税金払わなくて良いし、30分ほど念仏唱えて数万円・・・
講演に行って数十万・・・
葬式いって数十万・・・
お盆の集団法要などは、いったい幾らくらいはいるのやら・・・
坊主と役人は一度やったら辞められないらしい。

19 ：名無電力１４００１：2007/09/09(日) 13:29:19

○東建○の物件を借りようと思ってるのですが、
LPGでした。それ以外はだいたい満足なのですが、
LPGってどうなんでしょう？

20 ：名無電力１４００１：2007/09/10(月) 13:44:13

LPGってどうなんでしょう？といわれても
論点がわからないので難しい質問ですが
とりあえず、LPGって、空気より重いですよ。

21 ：19：2007/09/10(月) 18:51:58

値段についてです。物件の中でLPGの占める割合等です。

22 ：名無電力１４００１：2007/09/12(水) 16:30:08

値段についてと、借家物件の中でLPGの占める割合ですか。
前ｽﾚ見ればわかると思いますが、値段はピンキリﾃﾞｽﾖ。
物件に占める割合は、地域によって違うだろうし。
気になるんなら、都市ガスかオール電化物件を探した方が良いと思うけど
大東建託なら、LPGになるのかなぁ。
近所にある大東建託の物件は都市ガスだけどね。
やっぱ、LPGってこと以外は満足と言うことでLPGが気にいらないんなら
LPG物件以外をお勧めしますよ。
まだ借りていないのなら、先に価格表見せてもらうとか
既に入居している人に聞いてみるとかしてはどうでしょう。

23 ：19：2007/09/12(水) 18:22:12

値段の確認取れました。ものすごく高い気がします。
都市ガス会社（東京）に確認したところ、都市ガス普及地域でした。
が、昔からの名残でLPGも多いとのことです。
基本料金1995、従量料金504です。ネットで調べても
こんなに高いのはあまりお目にかかりません。

24 ：名無電力１４００１：2007/09/12(水) 22:44:39

まぁ、都市ガスの単価と比較しない方が良いと思うけど。
同じ目的に使用するけど、基本的に違うものだから。
そのあたりは、過去ｽﾚ読んでくれ。
従量単価は、ずーっと上の方まで540円ではないと思うけどね。
大○建託さんがどんなことしているのかは知らないけれど。
LPガス屋が悪いんじゃなくて、大○建託がマージン取ってるんじゃないのかな。
結構、そこの関連に入れるときは価格抑えられてるって聞いたんだけどね。
大○建託の連結ガス会社であるガス○ルも不祥事起こして瀕死らしいし。
そのあたりは、外部の人間にはわからない部分ですね。
高いと思うんでしたら、こんなところで書き込みするよりも
不動産屋で違う物件を探した方が良いと思いますよ。

>基本料金1995、従量料金504です。
ネットで調べれば、LPはそんなもんだと思いますよ。
少し高めですが、お目にかかれないほどでもないと思います。
もし、その大○建託の物件で他のガス屋のガスを使いたいとか
都市ガスを引けないかとお考えなのでしたら、絶対無理ですので
素直に気に入った燃料を使用できる他の物件を探した方が良いと思います。

25 ：名無電力１４００１：2007/09/13(木) 09:00:09

>>19
大東建託はどうかしらんが、オレは>>19と同じくらいの料金設定で
ガス屋にクレームつけたらアッサリ値下げしてくれたぞ。

今は平均価格だが、もう少し低めにいっといても良かったかな？
と少し後悔している。

ただ、関東は総じて都市＜LPなのは仕方が無い。
物凄く気に入った物件なら、ガス屋に直接交渉してみては？

26 ：19：2007/09/13(木) 21:36:11

集合住宅なので、ガ○パ○との交渉は難しいと言われました。
LPGのせいなのか、新築で設備は十分すぎるくらいなのに、
半分しか部屋は埋まってません。HPで確認すると、一旦部屋を決めた人も
途中でキャンセルしています。不可思議な物件です。

27 ：名無電力１４００１：2007/09/13(木) 21:50:49

ガ○パ○はマージン稼ぎの会社

28 ：名無電力１４００１：2007/09/13(木) 21:54:40

19はLPGになんか嫌な思い出でもあるの？
ずーとLPGが嫌みたいな書き込みだけど
そんならそんな物件借りなきゃ良いじゃん。
それとも、釣りです？　ｗ

オール電化のマンション、タンク邪魔になるんですわ(;´o｀)ゞ　ﾄﾎﾎ…
都市ガスが良いと思うよ。

29 ：19：2007/09/14(金) 18:35:21

嫌な思い出というか、最初は家賃が安かったので仕方ないと
思っていたのですが、○東建○とガ○パ○と○ーカイガスとのつながりや、
○東建○の物件にLPGが多いことなどを考慮した結果、
あまりいい印象を受けなかったんです。何か裏にあるんじゃないか
と考えてしまいました。それらが書き込みの所以です。

30 ：名無電力１４００１：2007/09/14(金) 22:36:51

○東建○とガ○パ○の事書いた記事でこんなのあった
ttp://www.azabu-office.com/newpage01021001.html

31 ：名無電力１４００１：2007/09/15(土) 17:31:39

>>19
>○東建○の物件にLPGが多いことなどを考慮した結果

それは、○東建託が自分ところでガスパ○というガス会社を経営しているからですよ。
ただ、ガスパ○＝ＬＰガス屋全体という見方はしないほうがいいです。
ガスパ○は、昨年、経産省から営業停止を食らったほどの内容の悪い会社ですから。
供給開始時点件もせず、書類も整っておらず、法律守らずにガス営業をやっている
そんな会社の様です。
ですから、私や知り合いは○東建託の物件はさけるようにしました。
でも、○スパルってまだ会社あるのかね。

32 ：名無電力１４００１：2007/09/19(水) 23:47:31

まだありますよ。

33 ：名無電力１４００１：2007/09/26(水) 06:47:20

ほらちゃんとある。
ttp://www.gas-pal.com/

34 ：名無電力１４００１：2007/09/26(水) 14:00:33

【地区】札幌市
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】イ○○ニ北海道
【使用数量】 7.3立方メートル
【基本料金】 2250円
【従量料金】 792円（料金表が無いので請求書から計算）
【その他(警報器リース料等)】特記無しで不明
【税込使用料金】 8035円
【コメント】
夫婦二人暮らしです。
東京から越してきて、家賃は安いと思ったけど、
ガス料金がこんなに高いとは予想外でした。
9月でこの料金では、冬になったらどれだけ請求が来るのか…。

35 ：名無電力１４００１：2007/09/26(水) 23:32:08

>【使用数量】 7.3立方メートル
>【基本料金】 2250円

劇的に高いね。
北海道っていろんなものが美味しいんだなぁ。
冬になったら、怖いけど・・・
風呂の断熱とかが悪いと・・・お湯出しっぱなしにしないと入ってられないだろうね。
マンションとかで断熱のしっかりした物件だと良いけど。

36 ：名無電力１４００１：2007/09/27(木) 17:55:01

>>34
たっけぇぇよ、ぼったくりなんじゃないの?
フロバンス、カセットコンロ、卓上IHにした方が安くあがりそうだね。

37 ：34：2007/09/28(金) 02:08:32

>>35-36
やっぱり、めちゃめちゃ高いですよねえ。
北海道は全体的にプロパンガスの相場が高いようですが、
なんだか過去ログを読んでも、ずば抜けてボッタクられてる気がします。

いま料金表を取り寄せているところなんですけど、
他のガス会社の料金表などのデータと一緒にあわせて、
ダメもとでガス会社に、値引き交渉をしてみようかと思っています。
大家さんに交渉するのは、おそらく絶望的ですので。
「うちが気に入らないなら出て行け」という人なんですよ…。
すぐブチ切れるので、仲介会社の人も思いきり気を使っていました。

風呂バンスじゃないけど「沸かし太郎」は手に入れました。
でも冬は水が冷たすぎて、使い物にならないような気もするんですよね。
カセットコンロの導入は、いま本気で検討しているところです。

38 ：名無電力１４００１：2007/09/28(金) 11:24:51

【地区】茨城県T市
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】密鱗
【使用数量】 2.9立方メートル
【基本料金】 1942円
【従量料金】 1803円（料金表が無いので請求書から計算）
【その他(警報器リース料等)】105円
【税込使用料金】 3850円
【コメント】 1ｍ3あたり621円のただのボッタ栗会社でーーーーす

39 ：名無電力１４００１：2007/09/28(金) 18:44:43

沸かし太郎は知らないけど、風呂バンスは水から沸かせたっけ。
あくまで42℃くらいに保温するものだと思うよ。
5時間くらい保温できれば、沸かし直さなくて良いから
かなり節約になるだろうね。
カセットコンロは良いけれど、コンロは対して節約にならないから
投資費用対効果は余り期待できないかもね。
風呂をどれだけ節約するかだとおもいますよ。がんがれ。

40 ：名無電力１４００１：2007/09/29(土) 09:03:57

沸かし太郎を調べてみた
910Wの出力と書きながら、1日80円という電気料金が意味不明。
約1000wのドライヤーって、相当電気食うって聞いたから
ドライヤー以上につけっぱなしにするんだろうに・・・。
250L　14℃の水を42℃まで上げて保温するのに80円。
月2400円程度だってか。ホントだとしたら、安いかな。
無理だろ・・・それ。
北海道だと・・・・冬の水はもっと冷たいだろうし。
0度近いのかな。
誰か詳しいｴﾛｲ人、熱量換算して電気代出してみてくれないか。

あくまで主観だけど
感電しそうな印象ｗ

41 ：名無電力１４００１：2007/10/03(水) 11:19:24

1000wの電気製品をフル稼働させて１時間使うと1kWhになる。
使用量によって単価は変わるが、北電だと1kWhが23円程度。
沸かし太郎がどんな製品化は知らないが
ずっと稼動しっぱなしはないはず。設定温度になるまではONで
設定温度になったらオフになって、設定温度から１度下がったら
再度ONとかになるんだろうから…
インバータ制御は無いとしてONの時に910Wで１日８０円なら…
１日で約４時間弱はフル稼働している計算だ。

42 ：名無電力１４００１：2007/10/11(木) 21:01:32

プロパン・・・ボッタクリ
オール電化・・・電磁波、イニシャルコスト高

都市ガス最強だな・・・

　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／ハッピハッピー、都市ガスでー、ハッピーエブリデー
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　ハッピハッピー、料金安くてー、ハッピーエブリデー
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　',　　　ハッピハッピー、外観ｽｯｷﾘして、ハッピーエブリデー
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼ハッピハッピー、ボンベの交換がなくて、ハッピーエブリデー
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　　　 .| |
　　　　　　 | |
　　　　　　　　| |
　　　　　　 | |
　　　　　　　　 | |
　　　　　　 | |
　　　　　　　　 | |
　　　　　　　 .| |

43 ：名無電力１４００１：2007/10/18(木) 23:16:24

ユニオンガスサービス
http://www.union-gas-service.com/
生活互助会
http://www.lifestage-web.com/
メタックス
http://www.506910.com/index.html
とかは前スレあたりでブローカだとかあったけど、

NPO法人プロパンガス料金適正化協会
http://www.npo-gas-tekisei.org/index.html
なんかもブローカが絡んでるのですか？

プロパンガスの適正基本料金は1500円、
適正従量単価は300円ぐらいとかいわれてるけど･･･。

今の販売店は基本料金1575円（税込）従量単価450円（税込）/立法とかで、
石油情報センターのLPガス地域別検索でやると
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html
８月の調査時点だけど地区最低値が、
基本料金1500円（税込）従量単価382円（税込）/立法みたいでかなりかけ離れてるよ。
最安の販売店探してるんだけどなかなか見つからない。

44 ：名無電力１４００１：2007/10/19(金) 16:54:43

43
自分でガス輸入して販売すると安いかも知れないぞ。
庭から天然ガス出るの期待して掘るとかさ。

45 ：名無電力１４００１：2007/10/19(金) 22:57:14

【地区】埼玉県
【住居】借家
【プロパンガス会社】岩谷
【基本料金】 2000円
【従量料金】 500円
【その他(警報器リース料等)】200円
【コメント】料金表ないがおそらくこれくらい

46 ：名無電力１４００１：2007/10/20(土) 03:17:36

スレ違いでしたらごめんなさい。
プロパンガスのボンベを設置する場合、保証金などはかかりますか？

47 ：名無電力１４００１：2007/10/20(土) 03:39:30

>>46ですが、もしスレ違いでしたら誘導していただけるとありがたいです。

48 ：名無電力１４００１：2007/10/20(土) 06:00:53

京葉ガスは安いけど、昭和ガスは高いよ。

49 ：名無電力１４００１：2007/10/20(土) 09:01:29

>>46
スレ違いだけろうけど答えるよ。
アパートの個室の開栓する場合は、1万円ほど取られることがあるようだ。
これは踏み倒し防止のためだから、ちゃんと払っていれば出るとき戻ってくる。

46は、戸建ての家にボンベ建ててガス供給してもらう話だろうから
そんなもんに金は取らないだろうね。
10年契約でガス取ってもらえるならって、金くれるところもあるかもしれない。
ま、そういうのは逆に怖いけどな。
だから、普通は一切金取られないですよ。
都市ガスだと、敷地にガス管引き込むのに金かかるか。

50 ：名無電力１４００１：2007/10/26(金) 12:57:21

【地区】千葉市
【住居】持家戸建
【プロパンガス会社】 ○○
【使用数量】 5ｍ3
【基本料金】 1800
【従量料金】 410/ｍ3
【その他(警報器リース料等)】
【税込使用料金】3850
【コメント】
他社検討したほうがいいかな？
特に今の会社で継続しないといけない理由はない。
どこがおすすめ？

51 ：名無電力１４００１：2007/10/26(金) 20:40:44

適正料金だと思います

52 ：50：2007/10/27(土) 10:38:01

>>51
レスありがとう

今までは知ってるガス屋さんだったんでおつきあいしてたんだけどよそに権利を渡したみたい。
それで今回見直しを検討してみたんだけど。

>>43 で紹介されてるところは安いみたいなんで興味あるんだけど評判悪いのかな。
ブローカなの？それってよくないの？

とりあえず都市ガス工事見積もりだしてみようかな。
うちって一部を人に貸してるから都市ガス変更は抵抗あったんだけど。
いろいろ考えて見ます。

53 ：名無電力１４００１：2007/10/27(土) 12:26:47

安いところは　対応悪いよ
修理　依頼しても来ない　又は高い請求がくる
顧客開拓員だけで　技術者がいないとこが多い

54 ：名無電力１４００１：2007/11/03(土) 10:04:12

ガス屋から、原油価格は中東地域の情勢不安や世界的需要逼迫等により、昨年末から異常な高騰を続け一向に下落する気配がみられない情勢です。
さらに原油関連エネルギーであるLPガスの輸入価格も、原油に連動し高値をつけており、今後も非常に先行き厳しい見通しであることから、
ガス料金の改定に踏み切らざるを得ない状況となりました。っていうお知らせが入ってた。

【地区】浜松市
【住居】賃貸社宅
【プロパンガス会社】松下石油（株）（元売会社（株）TOKAI）

改定前
基本料金:1050円（税込）
従量料金
0～10m3:357円（税込）
10.1m3～20m3:336円（税込）
20.1m3～:315円（税込）

改定後
基本料金:1418（税込）
従量料金:一律:336円（税込）

これって高いの安いの？

55 ：名無電力１４００１：2007/11/03(土) 11:57:59

安いと思って間違いないだろう。
たいして使わなければ、お得だろうね。

56 ：名無電力１４００１：2007/11/05(月) 20:07:49

先月：5.5m3で5200円
今月：3.6m3で4100円

なるべくガス使わないようにして約2m3減。
しかし料金は千円しか変わらず…。

なんやこれは。こんなもんなんかなぁ

57 ：名無電力１４００１：2007/11/06(火) 02:53:00

今、ＣＰ７００ドルを超えているから、

>>43
>適正従量単価は300円ぐらいとかいわれてるけど･･･。
この単価はもう無理ですね。

>基本料金1500円（税込）従量単価382円（税込）/立法
これぐらいが良心的な値段。

>>50
これぐらいが適正料金かな。

3年ぐらい前かな？ＣＰが今の半分だった時代は違うけど。

58 ：名無電力１４００１：2007/11/06(火) 03:02:06

>>56
ちょっと高いかも。５m3で4000円台前半ぐらいが適正料金かなぁ。
ただ、お住まいが北海道であれば、そんな感じですかね。

59 ：名無電力１４００１：2007/11/07(水) 11:14:07

>>56
ちょっと高いね。
うちガス屋だけど、今月からの値上げ表見ても
それより安いもんな。
11月・12月は連続値上がり間違いないみたいだ。
ガスは買いだめできないのがつらいな。

60 ：名無電力１４００１：2007/11/11(日) 00:06:56

【地区】札幌
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】住商第一石油ガス株式会社
【使用数量】 11.3m^3
【基本料金】 \2,835-
【従量料金】 \7,653-
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】 \10,488-
【コメント】ちなみに、この他に灯油代が 48L: \4,334- 請求されてます。(約 \90/L)
先月まではお風呂もシャワーで済ませて使用量を 5.7m^3 まで減らしてた(それでも料金は \6,785-)けど、
寒くなってきたしそろそろ限界(子どもが風邪ひいたらガス料金どころの騒ぎじゃないし...)で
湯船にお湯を張り始めた途端に 1 万越え。判ってはいましたがガックリします。
この上、12 月からは 0.1m^3 あたり \3.15- (税込)値上げの通知とかも来ててもうお手上げ。
(灯油にしても何の通知もないまま春から \15/L 上がってるんで、今後の事も推して知るべし)

3 年間だけ北海道で暮らしてみようと今年の 4 月から来てみたけど、このガス代の高さだけは本当に我慢ならない。
札幌でも、戸建てとかで交渉すれば安くなったりするのでしょうか...

61 ：名無電力１４００１：2007/11/11(日) 13:13:13

ガス屋に灯油の値段の文句言ってもねぇｗ
セルフで買ってくれば安いと思います。
人に配達とか仕事させると高いのは仕方ないこと。
店頭の価格を見て、納得して買うべき。
自分の車汚したくないのであれば、文句言わずに配達してもらうしかないでしょう。
どっちかです。
節約は楽には出来ません。それは自覚しましょう。

ガスの価格に関しては、北海道は別格に高いようですから
何とも言えないけど、基本料金2835円って・・・警報機とか
テレセーフとか色々入っているんですかね。
ｽｺﾞｲ高いけど。

62 ：名無電力１４００１：2007/11/11(日) 15:38:08

【地区】東京都町田市
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】ミツウロコ
【使用数量】 0.9立方メートル
【基本料金】 1500円
【従量料金】 360円／ｍ^3
【その他(警報器リース料等)】特記無しで不明
【税込使用料金】 1915円
【コメント】
男の一人暮らしです。
いままでシャワーで我慢してきましたが、
最近寒いのでお風呂に入りたくなってきました。
暖房器具をどうするか思案しています。

63 ：名無電力１４００１：2007/11/12(月) 23:43:52

>>61
蛇足で書いたつもりの灯油の話なんで、そっちはとりあえず無視して下さい。(元々スレ違いの話題ですし)
とは言え、蛇足ついでで説明すると、マンション共通の灯油タンクから自動給油される備えつけの FF 式灯油ストーブが各戸に 2 基あり、それ以外のストーブは持ち込み不可です。(つまり、灯油の持ち込みも不可)
もちろんこの灯油についても同じガス会社が管理していて、料金も言い値です。
こういった方式・規約は札幌のそんなに古くないマンションなら珍しくはないと思います。

はぁっ...

64 ：名無電力１４００１：2007/11/13(火) 20:23:40

>>61
>>63
北海道はガスも灯油も扱う燃料屋だから、灯油の話がセットになるのは
市場として仕方ないかと。ガスよりも灯油の売上の方が高いし。>>63でも
説明している通り、北海道で灯油のセルフという選択肢はまず無いね。

>>60
北海道だと並だとは思いますが。。。でも北海道の価格自体が高いです。
北海道はマンション管理会社の力が強いので、給湯器・配管を無償貸与
した分、露骨にガス料金を上乗せしているはずです。

石油情報センターの北海道の平均価格はもう少し安いはずなので、管理
会社にクレームをつけるのも一手かと。

>>62
安いと思います。もう少し使って上げてくださいね。

65 ：名無電力１４００１：2007/11/15(木) 12:38:41

そういえば、都市ガスが来てる地域なのにプロパン使ってる賃貸物件って、
なぜか東京都心では少ないのに郊外や地方都市では多いんだよな・・・
これって何か理由があるんだろうか？

66 ：名無電力１４００１：2007/11/15(木) 21:48:22

田舎ではそれだけプロパン屋が必死なんだよ
あいつら、死活問題だからな

67 ：名無電力１４００１：2007/11/16(金) 10:23:38

必死になって喰っていけるんだったら
ニートを送り込めば・・・　いいのにね。

68 ：名無電力１４００１：2007/11/16(金) 14:41:09

>>66
それじゃ地方都市ガス会社は賃貸オーナーに対して営業活動をあまりしていない
ということなのか？

69 ：名無電力１４００１：2007/11/16(金) 21:40:17

　>>60
　俺は札幌の別なガス屋で働いているけど、
　アパマンの基本料金は2,000円でやってるよ。

70 ：名無電力１４００１：2007/11/17(土) 18:31:59

すまない、67、意味がﾜｶﾗﾝのだが。

71 ：名無電力１４００１：2007/11/17(土) 21:56:48

>>68
だって、基本的には大家負担になるわけだろ？
店子の生活水準向上のために、自分が金を出すんだぞ？
メーター複数変えるだけでもけっこうな額になるし、
その上、器具交換まで入ってきたら、
（ここまでして都市ガス引く価値があるのだろうか・・・・）
って気分になるよ、普通は。

72 ：名無電力１４００１：2007/11/17(土) 23:42:28

都市ガスは自由料金じゃないし。

73 ：名無電力１４００１：2007/11/19(月) 23:54:53

うちの地域じゃ、都市ガスのマンションに次々バルクタンク取り付けて
プロパンに切り換えてるガス屋がいる。
市ガスだから、何にも営業努力してない感じだ。
やられるまま。なすがまま。

74 ：名無電力１４００１：2007/11/20(火) 01:57:30

自由料金だから競争で安くなり業者ごとの差が少なくなるのが普通のはず(ガソリンスタンドみたいに)
業者間でこれだけ差がでるのはやはり料金が比較しにくいためか
ネットがなかったらボラれつづけていたわ(怒)

75 ：名無電力１４００１：2007/11/22(木) 00:41:05

電力や都市ガス会社みたいに、
自社のwebや検針表にプロパンガス屋は基本や従量単価料金を掲載してなくて、
わざわざ担当営業所に連絡して料金表を取り寄せないといけなかったりだから、
他社との比較とかもなかなか出来ないし、
やっと他社に料金を問い合わせたら、談合でもしてるのか、
似たような価格だったり、全く同じだったり、競争とかも起きないようにプロパン業界全体で不透明で閉鎖的な環境にしてるのが…。

76 ：50：2007/11/23(金) 13:56:20

都市ガスの切り替え工事の見積もりが出た。14万円。
家古いし、いつ建て替えることになるかもしれないから少し抵抗あるけど都市ガスに変更する方向で検討中。
ガス工事って合い見積もりできないんだね。初めて知った。

77 ：名無電力１４００１：2007/11/23(金) 20:32:45

配管引くだけで14万？
都市ガス会社の者だけど、俺ならまずやらないなｗ

78 ：名無電力１４００１：2007/11/25(日) 22:08:34

こんなのあったぞ
http://p-gasu.hp.infoseek.co.jp/kakaku.htm

79 ：名無電力１４００１：2007/11/26(月) 09:30:30

>>78
　いつの時代だよ。半年以上前の値段だろう。

　最低でも５０円／m3は値上がりしているぞ。

　根拠も示さずに勝手に適正価格なんていえるヤツがいるもんだ

80 ：名無電力１４００１：2007/11/26(月) 17:46:34

↑
企業努力が足らん阿呆商店の親父必死だな、乙！

81 ：名無電力１４００１：2007/11/26(月) 23:20:44

切り換え業者を使っているガス会社の常套手段ですよ。
最初だけ安くて、後は上がり続ける。
安いところ探してはいずり回っている馬鹿な客は
結局誰にも相手されずに、アリ地獄へ落ちるままという。
世の中、そんなにうまい話があるわけないでしょうが。
石油情報センターのガス卸価格平均が、260円/m3位なんだ。それも8月時点でな。
小学校の算数出来ると、少しは理解できるレベルの話なんだけどね。
自分だけ安けりゃいい、得できればいい、そう考えて詐欺に引っかかるのが後を絶たないんだろうね。
可哀想に。

82 ：名無電力１４００１：2007/11/26(月) 23:58:17

少々の面倒と引き換えに常に安い業者に切り替えようが、安定した価格で一つの業者からおろしてもらうが消費者の勝手。

83 ：名無電力１４００１：2007/11/27(火) 00:26:31

【地区】東京都多摩市
【住居】中古戸建て
【プロパンガス会社】わからん
【使用数量】 34.5立方メートル
【基本料金】不明円
【従量料金】不明円（料金表くれんかった）
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】 16,302円
【コメント】
料金高くて頭抱えております。こんなものなんですか？
ガスを使用するエアコンなのでもう少しやすくなってほしい...

84 ：名無電力１４００１：2007/11/27(火) 19:34:48

>>76
家建て替えるのが10～15年以上先なら今都市ガスに切り替えるのも良いが、10年以内
に建て替えることが明らかなら今は現状維持で、建て替え時に都市ガスを引いた方がいい。
何故なら建て替えの時は敷地内のガス管は一旦撤去されて再び工事することになるので
工事費が無駄になってしまう。まあ今のプロパン屋に、「もうちょっと安くならないかな？
都市ガスに切り替えようかと思ってるんだけど」とか言ってみると安くしてくれるかも。

85 ：名無電力１４００１：2007/11/28(水) 12:13:30

>>83
ガスエアコン使うのやめれば、消費量はかなり少なくなると思うよ。
34.5m3で16.302円　現在の価格ならば、妥当なんだろうか。
どうだろう？？？
まず、20m3位に節約してみることも考えてみてはどうだろう。
風呂にフロバンス使ってみるとか。
ガスエアコンは、使うならそれなりに覚悟してとしか言えない。
あれは、衰退してしまったモノですからな。
もう、扱っているメーカーも少ないんじゃないかな。

86 ：名無電力１４００１：2007/11/30(金) 13:38:43

>>77
上の人じゃないけど、
うちは、家を都市ガスに変えて
引き込み工事、現行のガス器具を都市ガスに使える為に器具で、
オール109000円。
高いの？

87 ：名無電力１４００１：2007/11/30(金) 22:03:54

【地区】千葉県千葉市稲毛区長沼町244-○
【住居】賃貸戸建
【プロパンガス会社】株式会社ミツウロコ　千葉店
【使用数量】 11.8ｍ3
【基本料金】？
【従量料金】？
【その他(警報器リース料等)】？
【税込使用料金】￥7161

【コメント】
男の一人暮らしです。
ご近所の方のガス料金をものすごく知りたいです。
以前住んでた所が都市ガスだったので、同じような使い方しても￥5000行ったこと有りませんでした。

88 ：87：2007/11/30(金) 22:05:19

【地区】間違えました。正：千葉県千葉市稲毛区長沼町344-○

89 ：kyon：2007/11/30(金) 22:52:37

【地区】愛知県豊田市
【住居】持家戸建
【プロパンガス会社】マルコ株式会社
【使用数量】 26ｍ3
【基本料金】 \1700(口頭返答のみですが･･）
【従量料金】「流動性だから教えられない」と意味不明の返答でした。
【その他(警報器リース料等)】無し
【税込使用料金】\13471
【コメント】
　プロパン初心者？です。これって高いほうなのでしょうか？平均的なほうなのでしょうか？よろしくお願い致します。

90 ：89kyon：2007/11/30(金) 23:13:16

↑【税込使用料金】間違えました。金額は￥14291でした。今までは灯油タイプの風呂だったので、プロパンの相場が全然わからないのですが、会社によって金額がマチマチと知り、とても興味深く感じます。皆さんよろしく。

91 ：名無電力１４００１：2007/12/01(土) 01:18:28

そんなもんだろ。

92 ：名無電力１４００１：2007/12/01(土) 01:36:03

>>89
>「流動性だから教えられない」
ありえない。
消費生活センターとLPガス協会どっちにクレームするのがいいですか
とでも言ってやれ。

93 ：名無電力１４００１：2007/12/05(水) 21:21:44

俺なんか、客の家まで行って懇切丁寧に説明しましたけど
価格に対して理解してもらえませんでしたが。。。。
単に頭の悪い客に当たってしまっただけなのかな。

94 ：名無電力１４００１：2007/12/06(木) 13:03:12

客の頭が悪いとか言っているようじゃどうしようもないな。
他社に切り替えられて終了。

95 ：名無電力１４００１：2007/12/06(木) 16:50:56

>>87
高い。
他のLPに汁!!!

96 ：名無電力１４００１：2007/12/07(金) 08:01:32

>>94は痴呆患者にも説明して理解を得る自信があるらしいな。
えらいえらい。

97 ：50：2007/12/07(金) 18:36:42

>>77
>>84
レスありがとう。

実は安全対策が必要らしくて見積もりよりも高くなりそうなんだ。
やっぱり見送りかな。

安く工事してくれるとこあるといいんだけど。

98 ：名無電力１４００１：2007/12/08(土) 21:03:44

【地区】兵庫県猪名川町　寒いです、もう既に何度か氷点下行きました。。。
【住居】借家戸建
【プロパンガス会社】ミツワ
【使用数量】6.6ｍ3
【基本料金】 \1470
【従量料金】 \501くらい↓良心的にも公開していました。（契約時は「わからん」と言われ）
　http://www.mitsuwa-gr.co.jp/product_service/ene2/pdf/gas-price.pdf
【その他(警報器リース料等)】 \788
【税込使用料金】\5603
【コメント】
引越してきて2度目の請求書にガビーン！
風呂は週二回のみ、料理は圧力釜で、猫用に湯たんぽを一日2回暖めて、
計5千円を超えるなんて信じられん。。。。　（まだ暖房入れてないのに。。。）
これからは料理は渦巻き型の電熱と電子レンジで、
お風呂は日中の暖かい時間帯に入り、湯たんぽは止めて電気毛布に、
食器洗い用の温水は七輪で沸かすことにしました。
明日から山に入って、松ぼっくりや枯れ枝拾いに精出します。
ガンガレ、私！！！

99 ：名無電力１４００１：2007/12/08(土) 22:14:36

>>98
風呂我慢して、風邪ひいてもつまんないから
フロバンスとかいう電子レンジでチンすると
43度くらいに5時間くらい保温してくれる優れものがあるらしいよ。
一度沸かした後に沸かし直ししなくて良いらしい。
結構節約できると聞いたから試してみたらどうかな。

100 ：名無電力１４００１：2007/12/09(日) 19:45:26

>>99
バスパのことですね。そこから色々リサーチして沸かし太郎を買う事にしました。
投げ込みヒーターも考えたけど、沸かし太郎の方が扱い易そう。初期投資に
チト掛かりますが、電気料金そこそこなら、ボッタクリLPガス屋と縁を切ろうと思います。

101 ：名無電力１４００１：2007/12/09(日) 20:22:46

『ガスvs電気終わり無き戦い』解放への戦火 ACE COMBAT6

http://www.rupan.net/uploader/download/1197198549.wmv

102 ：名無電力１４００１：2007/12/09(日) 20:30:39

■鶏を盗んで、町人と喧嘩をする朝鮮通信使。　「朝鮮_人来聘記」　京都大学　所蔵
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=71604
http://up.nm78.com/obj/29616
画像は、大坂で、鶏を盗んで逃げる朝鮮通信使と追いかけて来た日本人の騒動の様子です。

国を代表する立場でありながら、恥という観念がないのか、犯罪であるという意識がないのか
卵を産ませるために町人が飼っていた鶏を盗んで大騒動になることがありました。

日韓友好の象徴とされている手前、こうした話はほとんど表に出てこないけど、記録好きな日本人のことだから、
綺麗事ばかりでない、いろいろな話が各地に残っていそうです。
いずれにせよ、朝鮮民族を知る上でとても興味深い資料です。

103 ：名無電力１４００１：2007/12/10(月) 22:33:53

【地区】東北地方
【住居】賃貸戸建
【プロパンガス会社】　イワタニ
【使用数量】５．７
【基本料金】１５００
【従量料金】２８５０
【その他(警報器リース料等)】　なし
【税込使用料金】４３５０
【コメント】

104 ：60：2007/12/11(火) 01:01:22

【地区】札幌
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】住商第一石油ガス株式会社
【使用数量】 12.1m^3
【基本料金】 \2,835-
【従量料金】 \8,479-
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】 \11,314-
【コメント】蛇足ですが、灯油代は 95L: \10,174-。(約 \107/L)
先月来た通知によると今月検針分は 0.1m^3 あたり \3.15 の値上げ予告だったのが、
実際には使用量が 0.8m^3 増えて \826 の値上げ。一体どうなってるの???

今までは料金表を取り寄せる程度のアクション(?)しかしてなかったけど、
>>64さんの助言に従って管理会社にクレーム入れてみたいと思います。

105 ：名無電力１４００１：2007/12/11(火) 13:13:35

104に比べると103はかなり安いなｗ

106 ：60：2007/12/11(火) 23:04:56

すみません。>>104 で思いっきり勘違いしてました。
値上げ分が 0.1m^3 あたり \3.15 円の他に、通常の 0.8m^3 分の料金も加算されて \826 なんですね。
# 値上げ分 3.15*12.1≒\38 + 従来の料金 0.8m^3 で \788 と。
頭に血が上ってたみたいです。失礼しました。

それにしても、高すぎだとは思うのですが...

107 ：名無電力１４００１：2007/12/15(土) 22:51:31

PBN2007-12-03-06

東北では供給停止中
生活互助会　輸入価格上昇で

インターネットを通じ低価格でＬＰガスを提供するとうたって、
協力する販売事業者を見つけては供給エリアを少しずつ広げていた「生活互助会」。
東北では福島と青森が供給エリアになっていたが、
１１月７日時点の供給エリアを表示するネットのページでは、
ＬＰガス輸入価格の上昇を理由に両地域での供給を停止していると表示している。
供給エリアの一覧表の青森と福島の欄には「原油価格高騰にともなうＬＰガス輸入価格上昇のため、
只今休止中とさせていただいております。（再開は未定です）」と表示されている。
この表示がされているのは東北のこの２地域だけ。

http://www.lifestage-web.com/gas_area.htm

輸入価格の高騰で、ブローカがらみの安いプロパンガスの供給は行き詰まりになるの？

すでに供給を受けてた人は値上げで継続になるのか、
供給停止のあおりを受けて他のとこに契約し直しになるってしまうのだろうか？

108 ：名無電力１４００１：2007/12/16(日) 05:08:20

アストモスの手先の田舎のガス屋
07年9月の検針分から従量料金を30円/m3値上げして、また08年1月検針分から従量料金を40円/m3さらに値上げで
あわせて70円も値上げで･･･。
07年9月値上げ後　　　　 08年1月値上げ以降　
基本料金1575円　　　　　基本料金1575円
従量料金単価　　　　　　従量料金単価
　　10m3まで450円/m3　　　　10m3まで490円/m3　
20m3まで418.5円/m3　　　20m3まで458.5円/m3
30m3まで376.5円/m3　　　30m3まで416.5円/m3
30m3以上345円/m3　　　　30m3以上385円/m3
となるみたいで･･･。

前に交渉して07年2月検針分から基本料金と従量料金単価少し値下げしてもらって、
交渉前　　　　　　　　　交渉後
基本料金1838円　　　　　基本料金1575円
従量料金単価　　　　　　従量料金単価
　　 5m3まで462円/m3　　　　10m3まで420円/m3
　　20m3まで420円/m3　　　　20m3まで388.5円/m3
　　20m3以上367.5円/m3　　　30m3まで346.5円/m3
　　　　　　　　　　　　　　30m3以上315円/m3
で、07年9月に30円/m3値上げ、08年1月に40円値上げの価格になってるけど、

07年2月に交渉して下げてもらわなくてそのまま値上げだったら、
07年9月の30円/m3値上げ時　　　　08年1月から40円/m3値上げ後
基本料金1838円　　　　　　　　　基本料金1838円
従量料金単価　　　　　　　　　　従量料金単価
　　 5m3まで492円/m3　　　　　　　　5m3まで532円/m3
　　20m3まで450円/m3　　　　　　　　20m3まで490円/m3　
　　20m3以上397.5円/m3　　　　　　　20m3以上437.5円/m3
とかなっててぞっとするわぁ～

109 ：名無電力１４００１：2007/12/16(日) 09:59:43

107
卸を叩いたり買い掛けを踏み倒したりして、安売りしているところは
いずれそうなるだろうね。現状が現状だから。
何でも安く買いたいのは人情だろうけど、ニュースとか見れば
いくら鈍い人でも、多少は感じると思うが。
そういえば、うちの地域で灯油安売りしていた某ホームセンターは
数年前に灯油の供給が滞ったときに、突然宣伝をやめたね。
おかしいと思って店まで見に行ったら、店頭に張り紙が小さくしてあった。
灯油販売の広告だったけど、通常価格より驚くほど高かったよｗ
供給が乏しくなったときに、今まで継続して定期購入していたところと
安売りのスポット買いばかり繰り返していたようなところとでは、差別が生じて当然だしね。
これからは、高い買い物をさせられることになるんでLPGが無くなったわけじゃないけど
供給できないと言う体たらくになっているわけだね。
一応、ライフラインなんだから、こういういい加減な会社を選んだ客にも問題あると思うよ。

110 ：名無電力１４００１：2007/12/19(水) 09:58:38

【地区】大分県大分市
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】府内プロパン（地場企業/HPナシ）
【使用数量】10.5 立米
【基本料金】不明
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】8205円
【コメント】
単純単価で781円･･･orz
今年の最初にガス代が16000円来て吹っ飛んだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちは家族3人　ﾀﾞﾝﾅが仕事の都合でどうしても風呂に入る時間がずれる。
（酷いときは翌朝）
仕方ないから私と子供の風呂の回数を減らすようにしたよ。
ちなみに洗い物は手袋して水のみ使用。食洗器も使ってる（当然水で）
うちのアパート、水道代は共益費に含まれてるから事実上使い放題だけど、
ガスが毎月のように値上げしてきてるから喜べない。
しかも古い物件なので途中でお湯を止める機能がついてないし
温度設定の機能もない。（蛇口ひねれば熱湯がジャ～ｗ）
もちろん追い炊きなんてのもありゃしないorz

うちの方では賃貸＝9割がLPG　もちろん業者なんて選べない。
都市ガス（天然ガス）はほとんど公営住宅にしか入っていないよ。
賃貸に都市ガス物件があるなんてホント、ｳﾗﾔﾏｼｽ･･･

111 ：名無電力１４００１：2007/12/19(水) 13:54:40

【地区】札幌市中央区
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】札幌アポロ石油株式会社
【使用数量】24.5？
【基本料金】不明
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】０（らしい）
【税込使用料金】 18,166円
【コメント】この他に灯油200？×98（＝19,600税抜き）の請求が…orz
愛猫の病気治療中なので部屋の暖房を下げるわけにもいかず24時間暖房。
高いのは覚悟していたけど　ここまで高いと…
お正月もクリスマスも爪に灯をともす様な生活だぁ(TдT)

112 ：名無電力１４００１：2007/12/19(水) 17:20:42

>>111
安い方じゃないの？
賃貸マンション（一高たかはし）だけど、一人暮らしで
毎朝シャワー（２日に1度風呂）２万以上払っているよ

113 ：名無電力１４００１：2007/12/19(水) 17:39:02

うちは、もっと高いな～悲しいほどに・・・

114 ：名無電力１４００１：2007/12/20(木) 10:06:00

>>112
>>113
いったいどれだけ無駄使いしてんだ？

115 ：名無電力１４００１：2007/12/20(木) 14:17:21

関東住まい・賃貸
住商液●ガス
電話で問い合わせして聞いてみた。
基本料金1500円は良いとして、
単価570円…高過ぎorz
冬でもシャワーで我慢中。
プロパンの請求書、きちんと電気料金請求書みたく、基本料金や単価、リース料有り無しか記載して欲しい。
そういうの当たり前だと思う。

116 ：名無電力１４００１：2007/12/20(木) 15:38:33

>>111
灯油に2万も払うんなら、ガスで暖房した方が効率良いんじゃないのかな。
臭くないしタンク運ばなくて良いし燃料切れないし。

まぁ、小麦が20％値上げになるご時世だということを自覚して生きていこうぜ。

117 ：名無電力１４００１：2007/12/20(木) 15:39:31

>>115
あっちこっちに同じ書き込みすんなよ。
マルチ君。

118 ：111：2007/12/21(金) 14:43:01

>>116
マンション据付の灯油ファンヒーターだから無理。
でもおかげで灯油は切れません。
ガスの方高いんじゃないの？

それにしても、うちで安い方だと言われるとは思わなかった；
みんな大変だね…orz

119 ：名無電力１４００１：2007/12/22(土) 13:15:09

>>110を見て思ったんだけど、なんでコスト意識の高い公営住宅に工事費の高い
都市ガスが採用され、入居者の獲得に必死な賃貸物件には店子に低評価なプロパンが
採用されるんだろう？

120 ：名無電力１４００１：2007/12/22(土) 22:15:12

田舎は行政が都市ガスやってるとこが多いから

121 ：元ガス屋：2007/12/26(水) 00:41:37

>>119
①公営住宅に都市ガスが採用される理由
　役人にとってコストが高くても関係ないから（プロパンに比べ設置費用が相当高い）
　国策としてプロパン⇒集中ガス⇒都市ガス⇒電気と言う事なんじゃないかな。
②賃貸物件にプロパンが多いのは、設置費用がガス屋持ちだから
　それとガス器具（給湯器など）をガス屋へ負担させられるから

空室になった場合、マンション管理会社より物件オーナーへ家賃を保障しているところが多い⇒ガス会社へ負担させている
あと管理会社・オーナーより毎月バックマージンを要求されている

こう言うところは結果として入居者へいくらか費用が転嫁されているけど（とても全部転嫁出来ないけど）
※古い賃貸物件で新しいガス器具がついていたり、ころころガス会社が変わる場合は、まともな物件オーナー・管理会社じゃない
可能性が高いので要注意！　

122 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 03:21:23

賃貸
うちのガス代ってどれくらいなのかなぁと思って調べたら、先月81m3で50000円超えてたorz
つか81m3ってどんだけだよｗ
俺・妻・子供の3人暮らしなんだけど

123 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 10:42:16

>>122
　ガスの暖房を使っているならありえるぞ。
特に子供が小さいなら尚更だな。
それより値段が高すぎる事に気づけよ。
その使用量なら３万で十分だよ。
返してもらえ。

124 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 17:11:04

【地区】静岡県
【住居】持家戸建
【プロパンガス会社】レモンガス
【使用数量】50 m3
【基本料金】
【従量料金】
【その他(警報器リース料等)】200
【税込使用料金】16100
【コメント】
昨年レモンガスが営業かけてきて乗り換えました。
以前よりも下がったけど、来年の1月から50円/m3値上げするそうだ。
世間じゃ値上げブームだから、体よく便乗してんのかも。
これからの季節、ガスファンヒーターを使うので値上げは痛い。

125 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 18:35:42

>>124
５０円なら正当な値上げだすな。

126 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 18:36:44

122
81m3ってすごいな。
とても良いお客さんｼﾞｬﾏｲｶ。
それにしても、５万円とは高いっす。

127 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 18:37:49

業務用のガスの値段はいくらでやってる？

128 ：名無電力１４００１：2007/12/26(水) 18:48:24

使用量により違うが
300円～400円の間

129 ：名無電力１４００１：2007/12/27(木) 01:33:17

>>127
俺も気になるな
うちは11月
基本料無しで276円/ｍ3
372ｍ3使って102672円だったよ
9月と11月に21円ずつ上がったんだったかな

130 ：名無電力１４００１：2007/12/28(金) 00:53:50

去年の今ごろに比べて９０円/ｍ３ぐらい仕入れ上がったわけだが
皆さんの会社ではどの位転嫁出来ましたか？

131 ：122：2007/12/28(金) 01:48:35

>>123
すぐに温まるからガス暖房から他に変えられないんだよなぁ
他と言ってもガスか灯油か選択肢は２つしか無いんだけどね
賃貸だから今からオール電化にするのは無理だし

ガス代を返して貰えるものなら返して欲しいけど

132 ：名無電力１４００１：2007/12/28(金) 02:52:42

>>128
高いね。交渉上手？

133 ：名無電力１４００１：2007/12/28(金) 11:32:32

>>129
＠276円って普通なの？
それとも安いの？
１月から＠50円くらい上げるところ
多いみたいだから＠320円くらいになりそうだね

134 ：名無電力１４００１：2007/12/28(金) 17:14:31

沖縄では510円m3とられてる

135 ：129：2007/12/28(金) 21:22:27

>>133
高いのか安いのか解らないです。
なんせ比較対象する相手が居ないもので逆に聞きたいです。
１月再度上がりますかね？
12月値上げもごねてｗ半分で済ませましたが

今日は他店の請求書がきたんでそれも晒しますね
①使用料447.8ｍ3　×　262.5円/ｍ3　＝　117547円
②　　　404.5ｍ3　×　262.5円/ｍ3　＝　106181円
③　　　380.0ｍ3　×　220.5円/ｍ3　＝　 83790円

他に誰か業務用居ないの？

136 ：名無電力１４００１：2007/12/29(土) 04:56:56

>>135
①②③のどれも安いと思います。特に、③に
関してはすぐに値上げに応じてあげて下さい。

137 ：129：2007/12/29(土) 08:21:40

>>136
ん？お宅はガス屋さんかな？
安いの根拠は？
具体的な数字があると解り易いのですが...
同業者（私のね）をネットで調べてみるとマチマチで、
ウチより高いところも安いところもあるみたい。
値上げに応じてあげて下さい、って言われても
こっちは自分とこの客に対して値上げしてないのだから
はいそうですかとは行きませんよ。
ただでさえ大企業のメーカーが日本全国で嫌がらせのように
値上げの大合唱してるわけで安易に追随するとエンドユーザーが可哀相。

業務用居ないみたいですね。
127さんもガス屋さんだったのかな？

138 ：納得いかない：2007/12/31(月) 00:20:49

基本料金2000円9,8ﾘｭｳﾍﾞ4970円＝6970円
上記に対して高いか安いかの評価ともう一つ
出張ばかりで週に二回しかｼｬﾜｰを使用しないんだけどこんな料金ですか？
それと一番納得できないのは隣の部屋に住んでいる同僚は毎日ｼｬﾜｰとｺﾝﾛ使用して同じか安い
納得いかなかったからｶﾞｽ止められても払わないで営業ﾏﾝに抗議をして基本料金と料金表を持って来いと言ってから持ってくるまでに三ヶ月を要した
一週間前に二人できた時はﾜｰﾌﾟﾛで二ヶ月分だけの表みたいの持って来た（社名も印鑑も無し）
どうやって納得しろと言うのかわからん
それでも払わないでいるとﾌﾟﾛﾊﾟﾝ卸先の社長みたいのが（何だか分からん奴）会社に来たみたいで俺にはまったく話さず内緒で悪口ばかりうちの経営者に話して集金していって､昨日、経営者から文句を言われたが俺が納得のいかない事は分かってくれたよ
どうすればいいか教えて欲しいよ
長文失礼

139 ：名無電力１４００１：2007/12/31(月) 09:14:13

>>138
料金云々より週２回のシャワーしか浴びないのに
どうやったら９．８立米もなるのかが分からん。
料金よりシャワーの浴び方を考えたほうがいいんじゃまいか？

140 ：名無電力１４００１：2007/12/31(月) 09:30:00

138
なんだかんだ言って、金払ってないんだね。
払ってないんなら高くないじゃん。踏み倒す気なんだろ？
シャワー２回だけって言っても、139が書いてるように
１時間もシャワー浴びてれば、普通に風呂入るより使用料増えるし。
銭湯行ってコンロだけにすれば１～２ｍ3程度なんだろうし
ぐだぐだ言ってないで、金払って、あとはカセットコンロ使うだの
オール電化のマンションに引っ越すだのすればいいじゃん。
ま、この時代、金払わない奴は文句言う資格はないと思うんだがﾄﾞｳﾖ。

141 ：名無電力１４００１：2007/12/31(月) 09:46:05

どこの地域に住んでいるかわからないですが、約10？で7千円くらいなら
文句言うほどじゃあないですよ！前述のようにまずシャワーの浴び方（節約）
を考えるのと、ガス料金はきちんと払い、文句を言うならそれからですよ！

142 ：納得いかない：2007/12/31(月) 10:49:10

138だけど
ｼｬﾜｰ時間は10分も要してないよ
それに入居したばかりも半端な日数で同じくらい請求がきたので文句をつけたら「間違いがあった」と他に説明もなく安くなった。翌月からもなぜか安かったな
しかし､今年の３月頃からまた高くなってきた
だから基本料金や料金表など持って来てと頼んだが半年以上持ってこず、説明に伺うと言っておいて忙しいとかで来ない
毎月の請求書には基本料金が書いてなく使用量と料金だけだったからさ
金については一昨日払ったみたいだ､だから2ちゃんにｶｷｺしてどんなもんだか伺いたかった
ｶﾞｽは開けなくていいと伝えてあります
納得できない金はもう払いたくないから

143 ：名無電力１４００１：2007/12/31(月) 11:40:21

ガスに限らず、石油関係は値上がりしてるね。
仕方ないのかも知れないよ。
ガスメータは計量法で封印がしてある代物だろうし。
シャワーにせよ何にせよ、湯を沸かすという行為は
もとの水温が問題になるからね。
夏の２５度くらいある水を４０度にするのと（夏は４０度でもちょうど良いから）
冬の０度近い水を４３度くらいにあげるのとでは、当然必要な熱量は違うしね。
あとは、そこのガス屋の対応だろうな。
料金表見せてくれないのは、消費者センターとかLPガス協会へ苦情を言っても良かったかもね。
要請があれば見せなくてはいけないものだから。

144 ：名無電力１４００１：2007/12/31(月) 19:11:54

毎日シャワーとコンロを使用している同僚は何立方使っているの？

145 ：名無電力１４００１：2008/01/01(火) 03:55:41

ちなみに、７人家族で毎日風呂沸かして
ガスストーブ３台で、ビルトインコンロの我が家は
冬場で大体１５０m3／月な訳だが、どうよ。
そういや、浴室暖房もあったなｗ
一人暮らしとは比較にならないけどな。
なんにせよ、生きていくのは金がかかるんだわ。

146 ：【凶】【145円】：2008/01/01(火) 13:06:52

テスト

147 ：名無電力１４００１：2008/01/02(水) 10:54:53

山梨　基本料金　\2000円　コンロのみ
あまりの高いので
８ｋｇボンベ\1万強　を2本買って
充填所に入れに行くと
入れてくれるでしょうか？

148 ：名無電力１４００１：2008/01/02(水) 11:48:27

LPGガス単価
タクシー液体で80円/Lくらいかな
１Lを気化すると１立方ｍになるみたい
家庭ガスは400円以上500円するから
基本料金取った上に
5倍6倍とはひどいね

149 ：名無電力１４００１：2008/01/02(水) 12:27:08

>１Lを気化すると１立方ｍになるみたい
液化ガス2Lで1立米ですよ。

150 ：名無電力１４００１：2008/01/03(木) 00:57:42

あ、4㍑うか

151 ：名無電力１４００１：2008/01/03(木) 07:34:06

充填所の2倍か
基本料金年間２４０００円取った上に

152 ：名無電力１４００１：2008/01/03(木) 12:57:54

ヾ(￣o￣;)ｵｲｵｲ
比較単位を無茶苦茶にしてませんか？
１立方は約２Ｋｇね。
液化LPGの比重は約０．５３３ね。

151
自分で充填所行ってガス買って来れたらいいね。
まず、国家資格２つほどとってね。
容器買ってメーター買って、自分でやってみたら？
それか、一刻も早くオール電化したらどう？

153 ：名無電力１４００１：2008/01/03(木) 23:23:51

>>147
気持ちは分る。

154 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 10:04:10

８ｋｇボンベって免許要らないって聞いたが
８ｋｇボンベは1万一寸　1本
８ｋｇボンベに4立方だから1月持つな

155 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 10:43:45

>>154
保安点検だけ業者に頼めない限り意味ないんじゃ

156 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 11:36:27

８ｋｇだるまボンベは資格が要らないって聞いたが？
11000円/本
4立方入るから1月以上持つ

157 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 13:07:40

5年で充填期限切れるからその都度検査費用かかるよ

158 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 18:15:01

確か7年と聞いたが

159 ：名無電力１４００１：2008/01/04(金) 21:58:10

156
最近、消防がうるさいんだと。
どこ行っても売ってくれない。
結局、売ったガス屋とか充填したガス屋が、事故の責任取らされるようになったらしい。
それで、メーター販売している固定客以外には売らないと言われた。

160 ：名無電力１４００１：2008/01/05(土) 07:43:02

カセットコンロ

161 ：名無電力１４００１：2008/01/05(土) 12:23:14

そうだよねぇ。
結構ハイカロリーのカセットコンロあるんだから
わざわざ8キロボンベと中華五徳使って、餅つく必要はないと思うんだが
なぜか、年末はこういう光景が見られる田舎なんだ。

162 ：名無電力１４００１：2008/01/05(土) 20:22:00

>>161
　ハイカロリーのカセットコンロ程度じゃ
一升単位でのもち米を蒸すのはムリだろうよ

163 ：名無電力１４００１：2008/01/05(土) 20:25:46

飲茶くらいなら何とかなりそうだけどなｗ

164 ：名無電力１４００１：2008/01/05(土) 20:56:27

イワタニのカセットボンベを五つセットしてつかう
ユニットはどうなの？

165 ：名無電力１４００１：2008/01/05(土) 21:00:15

カセットコンロを並べて使うと爆発するぞ
以前そんな事故があったよ

166 ：名無電力１４００１：2008/01/06(日) 09:17:26

キャンプ用品なんかにある、カセットボンベを数本まとめて
調整器につなげて、疑似小型ガスボンベにするやつでしょ。
５本もまとめられるんなら、ガス発生量もそこそこだろうね。
そんなのがあるんなら、８㎏ボンベ買って検査受けてってしなくても
どこでもガス買えるから便利だね。
で・・・型番がわかったら教えて欲しい。

167 ：名無電力１４００１：2008/01/07(月) 08:19:35

探してたらめっかったｗ
実売13000円程度か。
2㎏ボンベ維持するよりは余程いいかもね。

CB-PU5S
ttp://store.yahoo.co.jp/joie/010-0058.html

168 ：名無電力１４００１：2008/01/07(月) 20:56:30

高すぎイラネ

169 ：名無電力１４００１：2008/01/08(火) 23:08:22

ガスボンベくらいガス販売店で貸してくれる
ボンベ持込で充填してもらっても
２k容器で2000円
５k容器で2500円
８k容器で3200円
そんぐらいで販売してくれる良心的なプロパン会社結構あるよ
プロパン容器代は大体1万程度。
狙いは充填工場を敷地内に併設して持っているプロパン販売店
電話して聞いてみるといいよ
「容器持込で充填量はいくら？」ってね
>154
免許は要らない。
但し、室内に持ち込んで使用できるのは8k容器まで
>157
>158
10㎏までの容器は6年の耐圧期限サイクル
検査料金は色々あるが4000円～5000円程度が妥当
手抜き検査には注意。
再塗装しない・バルブ交換しないってのは要注意
期限が書かれている部分だけ修正してるのは危険！
製造日から20年以上経つと2年サイクルの耐圧検査が必要
>159
プロパンガスは消防管轄じゃないので消防は何にも言えない
各支庁管轄

170 ：名無電力１４００１：2008/01/09(水) 08:05:15

消防署は、届け出が必要な部分に関して以外は口出さないけど
管轄は、各都道府県の消防防災課だね。
他府県にまたがって販売するガス屋の場合、経産省が立ち入り検査とかする。
この経産省と消防防災課が、最近小型ボンベの取り扱いについてうるさいので
（小型ボンベの取引にも書面14条の交付を必要としている）
要するに、ガス詰めて渡したガス屋に自己の責任を持てと言うことらしい。
だから、賢いガス屋は知らない客が来ても小型ボンベを販売したり
充填したりしてくれないのが現状。
そういうことをずさんにやってたり、知らないガス屋で詰めてもらおう。
それに2㎏程度なら、先に出ていたｲﾜﾀﾆの５本連結の方がお手軽だしやすいね。
少し高くなったけど、カセットボンベはまだ1本100円以下だ。
ゴミが出るのが、地球に優しくないけど。

171 ：名無電力１４００１：2008/01/09(水) 08:06:45

訂正
自己→事故

172 ：名無電力１４００１：2008/01/09(水) 18:09:16

１０リットル以下の容量の容器（実在するのは２ｋｇと３ｋｇのみ）は
接続せずに引き渡せるが…
１０リットルより大きく２０リットル以下の容器（同５ｋｇと８ｋｇ）は
業者に「調整器と器具の接続義務」がある。
２０リットル以上の容器は質量売りは原則禁止。
例外はカップリング付きの容器。調整器もカップリング接続の物。
まだ、品物は出始めたばかり。

173 ：名無電力１４００１：2008/01/09(水) 18:56:37

スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
今住んでいるｱﾊﾟｰﾄがＬＰＧで、約２年住んでいます。
毎月自分で手書きの振込み取り扱い票とシンプルな内容の請求書が届きます。
まず振込み票が自分で手書きなのが気になります。
請求額を書きこんで、住所と名前を記入しないといけません。
ちなみに郵便局でしか扱っていないので、口座のない自分は毎月窓口で支払っています。
手書きは普通なんでしょうか？皆さんこんなものですか？

あと請求書についてですが、検針票？みたいのは一切なくて先月の入金額と
今月の支払い額、「数量」というところに今月の使用分らしき数字が書いてあるだけの
いたってシンプルな物です。
基本料金などは書かれていません。

説明がわかりずらいかもしれませんが、毎月これが普通なのかと疑問に思いながら
ガス料金を支払っています。
上記の２点が非常に気になるので、どなたか教えていただけると有難いです。

174 ：名無電力１４００１：2008/01/09(水) 23:22:59

>>173
基本料、単価が変ってないという前提で2ヶ月分の請求額で基本料金と単価は分かる。中学生レベルの数学で。

175 ：名無電力１４００１：2008/01/10(木) 08:00:20

>>173
まず、口座自動振替にしてくれて言うべき。
ってか、何で口座がないんだ？
手書きがどうのと言う前に、そっちの方が不思議だが。
振り込み料金だけでも馬鹿にならんとｵﾓｳ。
日中家にいるのであれば、集金に来てもらうとか
近くなら自分でガス屋に払いに行くとかの方法もある。

検針票というのは、先月のメータ数値と今月の検針のメータ数値が
書いてあって、差からどれだけ使用したというモノか。
不審に思うなら、信用できんからつけてくれと言うべきだろう。
正当な要求だ。

176 ：名無電力１４００１：2008/01/10(木) 20:56:04

大きな販売店なら口座持ってるが
小さな＊＊商店とか＊＊燃料店なんてのは銀行に口座はもてんよ
そう簡単じゃないしね。
口座は持っていても　自動振り替えまでいくと
銀行からガス屋側に手数料など発生してコストかかるから
自動振り替えはなかなかしないんじゃないのかな？
何千何万件も顧客持ってれば別だけど数百件レベルじゃね。。。

177 ：名無電力１４００１：2008/01/10(木) 21:09:20

>>176
知ったか乙

178 ：名無電力１４００１：2008/01/11(金) 13:28:42

>>176
知ったか乙

　簡単に出来るぞ。データ渡しとかになると
件数がまとまらないとコストが高いけど
普通は、卸元とかがまとめて安くやってくれないか？

179 ：けんじ ◆C7IJBjCWDA ：2008/01/11(金) 20:21:03

ガス屋ごとき下民が
知ったか乙だと？
東大卒の俺から言わせてもらえば
オマエらはその日暮らしの
フリーターと変わらないんだよ
人生の負け組どもが

180 ：○碧○：2008/01/11(金) 20:45:45

プロパンガス２２？で１２３１６円（税込み）
警報機代が別って高くないですか？
借家です！！

181 ：名無電力１４００１：2008/01/11(金) 20:52:08

うち0.1m3あたり1123円なんだけど高いよね？

182 ：名無電力１４００１：2008/01/11(金) 21:51:45

ムチャクチャ安い

183 ：名無電力１４００１：2008/01/11(金) 22:07:27

【地区】札幌
【住居】賃貸ｱﾊﾟｰﾄ
【プロパンガス会社】小野寺燃料
【使用数量】7.6m3
【基本料金】不明
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】200円
【税込使用料金】8340円
【コメント】
12月分から３ヶ月連続で値上がりして0.1m3あたり合計12円上がったんだけど普通？
実家や友達のとこも札幌だけど一回の値上がりのみで4.5～4.7円で済んでるらしい。
このガス会社、値上がり以前の問題で高い気がするんだけど。
ストーブもガスだったらと思うとｿﾞｯする…。

184 ：60：2008/01/12(土) 00:30:53

【地区】札幌
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】住商第一石油ガス株式会社
【使用数量】 9.9m^3
【基本料金】 \2,835-
【従量料金】 \7,172-
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】 \10,007-
【備考】 11月分>>60, 12月分>>104
【コメント】蛇足ですが、灯油代は 95L: \10,174- (約 \107/L) でした。
今月は 12/28～1/6 まで奥さんと子どもがいなくて独り暮らし状態だったので、
その間はお風呂は 2 日に 1 回シャワーのみ、なおかつ備え付けのファンヒーターは
全く使わずに厚着 + 電気こたつで過ごしていたら使用量を約 2 割減らす事が出来ました。
料金としては \1,500- も違わないのですが、ぼったくりガス屋への支払いを 1 円でも
減らす事が出来て満足してます。

>>183
うちは今シーズンで 6.3 円/0.1m^3 の値上がりですが、料金水準は現時点で殆ど同じです。
来月からはまた 2.1 円/0.1m^3 上がるとか言ってますが... つくづく腹立たしいですね。

185 ：名無電力１４００１：2008/01/12(土) 08:34:30

>>176
今時、銀行口座自答振り替えできないガス屋なんて居ませんよｗ
なに言ってるんですか。
一般ピーポーでも銀行口座なんか簡単に持てる時代に
商売してて銀行口座がないなんてあり得ないですｗ
どこの国のいつの時代の話なんですか。
まさに知ったかぶりですな。
破産宣告でも受けたのであれば話は別かも知れませんが。

186 ：名無電力１４００１：2008/01/12(土) 10:32:03

【地区】千葉県北西部
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】富士産業
【使用数量】12.4m3
【基本料金】1900円
【従量料金】430円(10m3以上使用で410円/m3)
【その他(警報器リース料等)】わからない
【税込使用料金】7543円
【コメント】来月から値上げするという通知がきました

相場もよく知らずに「ただでさえ高いのに値上げすんな！」
なんてクレーム入れちゃったんですが、実際のところどうですか？

187 ：名無電力１４００１：2008/01/12(土) 16:53:26

最近は、「6.0円/0.1ｍ3」　なんて表示の値上げなんだ。
「1ｍ3」が基準だろう！　わざわざ小数点にして　こさかしい！

188 ：名無電力１４００１：2008/01/13(日) 20:40:31

ここ安いのね
ttp://www.506910.com/propane/price.html
基本：1500円
従量：250円/m3

189 ：名無電力１４００１：2008/01/13(日) 22:09:07

ふーん、ほぼ卸価格で販売やっても潰れないガス会社があるんだ。
どこかでにガス田でも持ってるのかね。
うまい話にゃ裏があるってかｗｗ

190 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 06:39:00

>>187
シナネンとかなｗ

191 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 15:08:05

>>189
卸値はもっと全然安いのでは？
ここの業務用の金額を見れば、150円以下は想像できます。
http://pakemania.net/lpg/004.html
また、ここではこんなことが書かれています。
http://www.lifestage-web.com/ura_puropan.htm

私が思うに、基本料金はまるまる利益で、仕入れ価格は100円/m3以下かと。

20m3程度で50kボンベ一回の交換費用をまかなわないといけない。
20m3は5000円なので、100円/m3とすれば、交換費は3000円/回。

1件当たり30分かけたとしても、利益が出せる数字かと。

192 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 15:36:09

>191
貴方のような方が経営者がやるといいガス屋さんなんでしょうね。
多分、速攻で潰れると思いますが・・・。
ぁ、どこの卸会社も相手にしてくれなくて話になりませんか。
しばらくの間でも笑わせてくれてありがとう。
>私が思うに、基本料金はまるまる利益
メーター、ガス配送・検針等に係る経費などは無いわけですね。
基本料金とは、そういうものを含む料金です。
安全に継続使用できるようにする管理料金です。
どなたが何を根拠に書いたかわからないようなHPを元に話をされるのも
自由なのかも知れませんが
CPと呼ばれる輸入価格が明示されています。
ttp://www.mitsui-gas.com/
価格改定がどれくらいされているか書かれています。
ttp://www.eneos.co.jp/company2/press/2007_2008/20071226_01_0940197.html
プロパンの輸入価格であるCPが870＄/tと書かれているのが読めると思いますが
>仕入れ価格は100円/m3以下かと
というお考えのようですが
1ｍ3というのは約kgに相当します。
輸入買い付けされた時点で0.87＄ですから、2倍で1.74＄となるも分かりますね。
＄－円の為替レートが、今で108円くらいでしたから、
1ｍ3当たりの価格は約188円になりますね。
100円以下・・・どこから出てくるんでしょうね。
そのHPを参考にされた数字。不思議です。
当然のことながら、この価格に卸会社→小売会社の経費・利益が加算されます。
ご自分で、産油国から購入してくると経費は無くなりますがまず無理でしょうね。
以下の３行は、どういう思考で何を書いてあるのか意味不明でしたので割愛します。
ここまでの計算が大きくずれていますのでね。
>20m3程度で50kボンベ一回の交換費用をまかなわないといけない。
>20m3は5000円なので、100円/m3とすれば、交換費は3000円/回。
>1件当たり30分かけたとしても、利益が出せる数字かと。
根拠を上げて説明しましたが、ご理解いただけましたか。

193 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 15:38:20

改行が多いと文句いわれたので直していたら、変になりましたね
訂正2カ所

貴方のような方が経営者をやるといいガス屋さんなんでしょうね。

1ｍ3というのは約2kgに相当します。

194 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 15:43:05

ムチャクチャだなｗ

195 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 21:36:58

(;￣ー￣)...ン?
191が無茶苦茶？

196 ：名無電力１４００１：2008/01/14(月) 21:44:13

>>191みたいな考え方の奴が多いんだよ。
自分だけ得すればいいって考え方ね。
だから、ガス屋が利益上げてはいけないんだ。
当然電気も水道も、利益を上げてはいけない。
結局、191だけが安くて快適な生活が出来ればそれで良いんだ。
そんな奴らの考え方は、ガス屋が自分の利益を考えて動くのと同じなんだよ。
目くそ鼻くそを笑うという程度の話さ。
191はそんなに安いのが良くてガス屋がﾎﾞｯﾀｸｯﾃﾙと思うんなら
すぐにオール電化へ逝けば良いんだよ。ただ、それだけの話。

197 ：名無電力１４００１：2008/01/15(火) 01:08:41

http://www.506910.com/propane/general.html

ご近所　まとめて此処にしようと思う
半額近いから　LPG　GASストーブ　検討

198 ：名無電力１４００１：2008/01/15(火) 01:17:55

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

199 ：ま：2008/01/15(火) 21:18:34

プロパンガスの値段が不透明なのは事実だ。
かといって場末の小売ガス屋に文句いってもしょうがないのは解るんだけどね。
大体間に業者挟みすぎなのが問題なんかね？
関電や大ガスみたく地方に一社のみで競争が無い方が割安って（笑

1ｍ3＝157.5円だった頃が懐かしいよ...
業務用だし火力の問題で電気や天然ガスに替えられないし...
年間のガス代がH15は220万位だったのにH19は360万...

200 ：名無電力１４００１：2008/01/15(火) 22:40:18

ガソリンみたいに店頭表示をして欲しいですね。
ライフラインなのだから、表示の義務化をしても良いと思うのですがね。

201 ：名無電力１４００１：2008/01/16(水) 09:47:24

>>199
> プロパンガスの値段が不透明なのは事実だ。
　よく不透明って言われるけど、何が不透明なんだろう。
基本料金や従量料金を周知して
顧客が使用量から料金を割り出す事が出来れば透明なんだろうか？
それとも、基本料金には何が含まれていて…　とか　配管代が…
とか知らされずに、配管の所有権が…　とかって事かな。

> 関電や大ガスみたく地方に一社のみで競争が無い方が割安って（笑
　競争がないから、そこそこに安くして、必要以上に安くする必要がないからね。
大ガスの値段は知らないが、九州の某都市ガスは一般顧客には１８０円／m3だけど
大口（年間１００万m3以上）の利用は基本料金１００万円／月で従量２２円／m3だ。
つまり年間１００万m3として、基本料金を入れ込んでも３４円／m3だ。
大規模マンションなんてメータ１個にして大口契約した方がいいだろう。
まだ、「競争がないのに安い」と言えまっか？　必要以上には安くしないんだな。
この都市ガス会社、他の地方の都市ガス会社に比べても割高なのは
競争がないから、必要以上に安くする必要がないから…とは言えないだろうか。

> 業務用だし火力の問題で電気や天然ガスに替えられないし...
　電化は分からないけど、天然ガスには替えられるよ。
多くの人が勘違いしているみたいだね。
全てのガス器具は変更可能。ただ、メーカーが部品を作ってない場合は
自己責任になるけど、改造してくれる店があるよ。

202 ：ま：2008/01/16(水) 18:59:01

201様はプロパンガス業者なのかな？

何で業界が衰退していってるのかな？
客が減ってるからだよね？
つまり顧客のニーズからずれてるのよ、多分ね。

> 業務用だし火力の問題で電気や天然ガスに替えられないし...
　電化は分からないけど、天然ガスには替えられるよ。
多くの人が勘違いしているみたいだね。
全てのガス器具は変更可能。ただ、メーカーが部品を作ってない場合は
自己責任になるけど、改造してくれる店があるよ

天然ガスはカロリーが約半分だから役に立たないんだよ、うちの業種じゃ。
時間を倍にしていいって業種じゃ無いからさ

競争ねぇ。年間100万ｍ3てどんだけでかいマンションだよ
大多数の人間には関係なくない？
競争原理は一部の強者のみを太らせ大多数の民衆を貧困にする、
気がする今日この頃

203 ：名無電力１４００１：2008/01/16(水) 19:21:04

100万ｍ3てｗ　発電所かよ

204 ：名無電力１４００１：2008/01/16(水) 22:33:33

>>201
賃貸アパートで大家とガスやがグルだとどうしようもない。
設備をガス会社に負担させ、ガス代を高くして大家とガス会社が得すると言った内容。
当然、借主はガス会社を変更できないし、値段交渉も出来ない。
借主から見れば、その事が分からないので充分不透明と言う事になります。

持家の場合も相手の顔色を伺いながら値段を決めてるのは事実です。
（実際、他社に変えると言ったら急に値下げ案出してきたりするんですから。）
「知ってる人だけ得をする」みたいな状態は決して透明とは言えないと思います。
うちは、基本ｘｘｘ、従量ｘｘｘでやります！
と、ちゃんと看板だしてやってくれれば透明だと思います。

でも、前述のグルの場合があるのでそれは絶対に言えません。

ネットでヒットする安い値段を出している所は、そう言ったしがらみのない紹介業者だけですね。

205 ：名無電力１４００１：2008/01/17(木) 18:04:03

　年間使用量１００万立米以上の自由化は段階的に１０万立米まで下がっているみたいだね。

206 ：名無電力１４００１：2008/01/17(木) 21:14:40

年間100万m3か・・・。
間違いなく、特定供給設備になるな。
経産管轄か。がんばれ。

207 ：名無電力１４００１：2008/01/19(土) 10:16:28

ガス会社に、1m3いくらかするのか電話したら、
いまパソコンで料金表が開けない。と言われた。
自分の会社のガス料金もわからないの？　と聞くと、
ガス料金は建物の大家、もしくは管理会社と決めているので、わかりません。
最寄りの営業所に確認してみますと言われた。。

208 ：名無電力１４００１：2008/01/19(土) 10:32:42

>>204
賃貸物件の場合、入居者にガス会社を選ぶ権利があるって判例出てるよ。
地裁レベルだけど。(まだ上告はされていない)

つまり、入居者全員がガス会社の変更を求めれば、ガス会社の変更は可能。
逆言えば、大家や不動産屋が主導でガス会社を変更しようとする場合、入居者のうち一人でも反対する者が出たら変更不可能。

この判例が出た事によって、１戸～４戸位までの賃貸物件はガス会社変更が容易になったものの、逆に戸数が多い賃貸物件は事実上ガス会社変更が不可能に近くなったと言えます。
間の６戸～８戸位の比較的多い賃貸物件の場合は入居者の近所付合次第って感じかな。
ただ、ガス会社の社長とかが所有している賃貸物件の場合は法律とか以前に、切り替える側の業者が切り替えるの止めてしまいます。（Ｈ商会、Ｈ商事、Ｔエネルギー・・と言ったような悪名高い業者ですら電話一本で退いたらしいです。）

209 ：名無電力１４００１：2008/01/19(土) 10:51:18

>>207
過去レスか過去スレにも書かれていたと思いますが、一応、ガス単価の計算方法を書いておきます。
変動料金制を採用していない場合は、

（ある月のガス料金－別の月のガス料金）÷(ある月のガス使用量－別の月のガス使用量)＝ガス単価

ですよ。
端数処理の関係で、多少の誤差が出ますので、月を変えて何回か計算してみると実際のガス単価がわかると思います。
ちなみに何回か計算してみて出てくる答の差が大きい場合、変動料金制を採用していると思われます。

次に基本料金の計算方法ですが、

ある月のガス料金－ガス単価×ある月のガス使用量＝基本料金

となります。やはり端数処理の関係で多少誤差が生じる場合もあります。

210 ：名無電力１４００１：2008/01/19(土) 14:21:29

要は連立方程式じゃん

211 ：名無電力１４００１：2008/01/19(土) 17:03:44

Gワン45円ハゲ
by nikkei

212 ：名無電力１４００１：2008/01/20(日) 10:25:01

209
今時、そんな式で計算できるほど単純な料金表採用しているところがあるのか？
普通従量変動制だろうから、いつまでたっても分かるはず無いしｗ
ガス屋に直接聞けばいいだけの話だ。
もし、教えないなんて言われたら、消費者センター・LPガス協会・ガス協会etcに
はっきり社名を上げて報告する。

213 ：名無電力１４００１：2008/01/21(月) 16:39:55

>>212
変動料金制の場合、ガス屋に単価幾らだ？って電話で聞いてもすぐ回答がかえって来ないよ。
料金表を持ってこさせるのが手っ取り早い。
それから、変動料金じゃない２部料金・３部料金なんて地の小さなガス屋じゃまだまだ当たり前のようにあるし。
大手直売だって何気に残ってるとこあるよ。特に切替営業やってる業者なんて物凄い数の料金表があるから、一々変動料金を作ってられないだろう。

214 ：名無電力１４００１：2008/01/21(月) 17:36:56

自由価格なんだから
料金表が何通りあっても全くもって不思議でない。
弊社もそう。
ただ、少なくともモラルないビン倒し業者が横行し始めてから
止む無いと言わざるを得ない処置だ。
しかもこっちはご丁寧に地元業者だから
息の掛かる近所一帯同一の価格にしている(せざるをえないんだが･･･)。

215 ：名無電力１４００１：2008/01/21(月) 18:43:09

んだね。
だから、料金の説明に来させるんだよ。
FAXで料金表送ってくれでもいいし。
「単価いくらだ」って、従量変動制で聞けるわけがないし。
214
ビン倒しの悪徳ブローカーが横行して、ただ契約とってさようならの人の懐に
金が入った場合、超安値でガス契約して採算とれるわけがないから
当然のごとく、いつかはお客につけが回るわけだわな。
どういう契約書書かされるのか知らないけど・・ｺﾜｲｺﾜｲ。
安いとこ探し回って自分が選んだ道なんだから、
普通のガス屋を悪者にしないで欲しいが。
こういう人達に限って、ガス屋を一緒くたにして悪者にするんだよなぁ。
ｺﾜｲｺﾜｲ。

216 ：名無電力１４００１：2008/01/21(月) 22:09:45

【地区】山梨
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】農協
【使用数量】 15ｍ3（小数点以下切捨らしい・・・）
【ガス料金】 8022円
【基本料金】 1690円
【従量料金】 10ｍ3まで410円　30ｍ3まで370円
　　　　　　 50ｍ3まで350円　51ｍ3以上330円　
【その他(警報器リース料等)】
　　　　　　リース料欄が0円だった
　　　　　　警報機らしきものはキッチンについてる
【税込使用料金】
11月に料金値上げの通知が来てた。基本料金、従量料金、いくら値上げかと
59ｍ3までの料金早見表がついてた。10ｍ3まで30円値上げで他は10円値上げと
記載されてたんで、値上げ通知ってそういうもんだと思ってた。他レス見ると
こーいうくわしい通知ってあまりなさそうだね。
これって高いのかな、安いとは決して思わないけど。
他地域ではもっと高ところあるけど、まだウチもまだ値上げする可能性アリってことかな？
これ以上あがったら、マジできつい。

217 ：名無電力１４００１：2008/01/21(月) 23:20:26

中央液化がまた来月から値上げらしい
もう変えよう

218 ：名無電力１４００１：2008/01/22(火) 18:15:40

>>216
“山梨”の“農協”で“アパート”だったら、
多分、同条件の物件よりかは安い料金表が採用されている物件だと思います。

まあ、一般的には平均価格位前後って感じでしょうか。

219 ：ま：2008/01/22(火) 21:58:18

ガス屋が色々弁明したところで
大阪ガスよりかなり割高なのは間違えない事実。
カロリーベースでｍ3あたり発熱量が２倍なのに
何故に値段は３～４倍になるのか？
単純に考えて1.5～2倍程割高になる。
田舎人は損。
こんな分野でも地方格差を実感。

220 ：名無電力１４００１：2008/01/23(水) 07:12:26

>>ま
日本語が少しおかしいわけだが
ミスタイプか？
それとも、いつもそういう使い方しているのか？

221 ：名無電力１４００１：2008/01/23(水) 11:20:18

>>219
地域間格差って言ったら、天然ガス湧いてる地域の方が大阪ガスより安いし、地方都市ガスの中にはプロパンガス並の価格の地域もあるよね？

都会でも線路と河川に挟まれてて都市ガス通せない場所もあるよね？

地域云々の問題ではない。

222 ：ま：2008/01/23(水) 13:03:26

枝葉の部分に突っ込まれましたね。
国会と答弁かよと勘弁してくださいませ。

プロパンガスが大手都市ガスより割高なのは事実。
大手都市ガスの無い地方田舎で凄い勢いで
ＬＰ→オール電化が進むのも市場原理としてはしょうがない、かと。

地方田舎の一般住宅が全てオール電化してくれたら
需要が減って価格が下がる？かもね。

223 ：名無電力１４００１：2008/01/23(水) 13:21:51

【地区】熊本
【住居】賃貸戸建
【プロパンガス会社】リボンガス
【使用数量】
【基本料金】 1800
【従量料金】 5m3:4500
10m3:7000
15m3:9100
20m3:11200
【その他(警報器リース料等)】0
【税込使用料金】
【コメント】
　１８年８月～：値上げ：1m3あたり２０円
　１９年８月～：値上げ：1m3あたり２０円
　１９年１２月～：値上げ：1m3あたり２０円
　２０年２月～：値上げ：1m3あたり２０円

去年から1m3あたり８０円以上は上昇した。
15m3ほど使用するので1200/月のコストアップ
14400円/年の負担増。

やってらんね、じき解約するからいいけど。

224 ：名無電力１４００１：2008/01/24(木) 09:52:21

>>223
平均的な価格。
年間80円／m3値上げは、仕入れの値上げ分を８割～10割転嫁かな。
最近は値上げせずに利益が激減するよりかは、値上げして数件～数十件の客が離れる方が損害が少ないって考え方が業界内に広がっています。
ある程度の個別対応はあると思うので、
引っ越しするのでなく他業者への変更を考えているのであれば、現業者と新業者で料金・サービスを争わせてみるべき。
都市ガス・電化への切替を検討ならば、大家さんと相談してみて下さい。

225 ：名無電力１４００１：2008/01/24(木) 11:38:32

＞まさん
プロパン＝田舎と位置付ける感覚がわかりません。
関西ではそうかも知れませんが関東では事情が全く異なりますし。

226 ：名無電力１４００１：2008/01/25(金) 18:05:11

プロパンが田舎にしかないと思いこんでる田舎もんなんだろうよ。

227 ：名無電力１４００１：2008/01/25(金) 19:58:57

【地区】埼玉
【住居】賃貸戸建
【プロパンガス会社】
【使用数量】 9.84？
【基本料金】 1200円
【従量料金】 271.5円/？
【その他(警報器リース料等)】0円
【税込使用料金】 4066円
【コメント】数度にわたる過激な交渉により実現
(これでも値上げ後であり07年5月までは基本1200円、単価240円/？でした)

228 ：ま：2008/01/25(金) 21:42:08

東電が150円/月、上げるだけでマスゴミが大騒ぎ？
率で言うと２～３％ですな。
プロパンはどんだけ～ｗ
60％は既に上がってるよね。
糞マスゴミちゃんと報道しろよ。

プロパンが田舎にしか無い、って凄い読解力ですな。
プロパンしかないのが田舎と書いてあるようにみえるがさて？

229 ：名無電力１４００１：2008/01/25(金) 22:48:27

プロパン＝田舎とれるような書き込みしたのは誰だろうな
大阪ガスが行ってないところは、田舎なのかねｗ
「見えるが」じゃなくて、「ま」がそう書いてるんでない？
結構な田舎にも都市ガスはあるしね。

230 ：名無電力１４００１：2008/01/26(土) 04:56:58

新潟とか天然ガスが産出するから、辺り一面田んぼのような所に建ってる家でも
都市ガスだったりする。逆に東京の23区内でも賃貸マンションなんかだと大人の事情
（過去の書き込みを見れば分かる）でプロパンの所もあるな。

231 ：ま：2008/01/26(土) 13:43:41

主論はプロパンは割高。
田舎云々は枝葉の脱線話。
主論には反論しないの？
ぼったガス屋さん達は？ｗ
顧客に割高なものを売りつけて申し訳ないとか思わないのかな？
商売人の風上にはおけんね。

賃貸マンションにプロパンが多い？なんて当たりまえやん。
ガス管工事費無料→賃借人からガス代で回収
昔大阪で都市ガス物件からＬＰ物件に引っ越したときにガス代の高さに驚いた。
今よりずっと原油が安い時代だったが昔から割高だったんだろう

232 ：名無電力１４００１：2008/01/26(土) 16:37:45

>>231
プロパンが割高ってのは２～３年のうちになくなるさ。
Ｐが安くなるんじゃなくて都市ガスと電気が高くなってな。

233 ：名無電力１４００１：2008/01/27(日) 07:21:42

>>232
都市ガスと電気がめちゃくちゃ高くなって、LPは据え置きってこと？

234 ：名無電力１４００１：2008/01/27(日) 13:28:16

>>233
プロパンが割高ってのは２～３年のうちになくなるさ。
Ｐが安くなるんじゃなくてＰそのものが無くなってな。

235 ：名無電力１４００１：2008/01/27(日) 21:16:17

>>233-234
>>232は出光が言ってる観測だと思います。

>>231
まず、LNGとLPGで輸入価格の時点からLPGの方が割高。
次にLPGは中卸業者が間に入るのでコストアップ
更に、配管料金が有償の都市ガスと、無償が殆んどのLPガスでまた差が広がる。
今は大手を除く小売は赤字に転落してる会社が多いよ。
悪いのは、
無償配管、切替営業やってる会社(一方で安値、一方でボッタクリ)、株主の方しか向いていない輸入元売、先物取引、中卸時点でのコストが高い事、踏み倒しの増加
このうち、中卸時点でのコスト高は現在、中卸業者同士の提携や配送センターの整理によって解消に向かってます。
まあ、一部上場数社が業界をミスリードしてきたツケで自分達の首絞めてるんだけどね。
真面目な会社なんかの場合は生活保護世帯や年金生活世帯の料金をその会社の一番一般的な料金の一割引でやってるとこもあります。
淘汰されすぎて金儲けだけうまい悪い会社ばかり残る事は避けなければなりません。
まともな業界にしようと東奔西走している若い人達が業界の中に居る事も頭の隅に入れておいて頂ければ幸いです。

236 ：ま：2008/01/29(火) 23:01:06

>>235
おお、ちゃんとしたガス屋さん。
レスありがとうございます。
小売のガス屋さんをいじめてもしょうがないのは解ってるのですが
あまりにも程度の低い反論が多く（笑）ついつい

輸入してんのは三菱とかの商社ですかね？
ＣＩＦの価格表みてると値上げ分をそのまま卸にオンしてますね。
商社、卸、小売、顧客と四者あって一番体力あって儲かってるであろう
商社が全くコスト増を負担しない。
どうせ儲けたって株主のハゲタカがもってくだけで
生身の人間は誰も得しないのにね。
そういう意味では電力や都市ガスはコスト増を我慢してるしエライな。
まぁもっとも株価は死んでますがｗ

237 ：名無電力１４００１：2008/01/30(水) 00:09:57

電力や都市ガスは国からの補助金が多く出るからね

238 ：名無電力１４００１：2008/01/30(水) 09:44:59

>>236

おいおい、程度の低い質問（質問者）も多いだろｗ

239 ：ま：2008/01/30(水) 12:10:00

顧客はガスの素人
あんたらはプロだろ
そういうお高い姿勢が問われてるのだよ
まぁ元を辿れば米屋さんなわけで
米屋といえば江戸時代は名主庄屋と言った大地主様だから
気位が高いのは、しょうがないかもだけどね
酒屋やガソリンスタンドも基本的には名家の流れだけど
似た感じだよね
いつまでも昔の良かった頃の気分で
時代の変化についていけてないところがね

240 ：名無電力１４００１：2008/01/30(水) 15:59:58

大手から独立したようなガス屋や制度変更以降に参入したガス屋を除けば地主が多いのは確かだな。
だから会社が赤字でも、ベンツ、クラウン、セルシオ、BMW・・な訳でw
平成9年以前の規定ではボンベ庫が必須だったから、土地と金が無いと始められない商売だったからね。
今じゃ名刺やチラシの住所に行ってみたら古い木造アパートの一室だったなんて事もw

241 ：名無電力１４００１：2008/01/30(水) 17:05:05

>>239

別に、あんたの事言ってる訳じゃないけどさ、
ガソリンや灯油が上がってるのに、プロパンが上がるのが
理解できない奴とかが多くてさ。

あんたも、ＣＩＦとか調べられるなら、切替の安売りが
いかに無理な価格かわかるよね？

ところで、６０％の値上げって、何時の時期からどこの地域のこと？
○○ｍ3使用で、いくらからいくらって具体的に教えてよ。
ほんとにそんなとこ有るの？
因みに、東電とか東京ガスの値上げは、｢標準世帯｣の場合でしょ？

242 ：名無電力１４００１：2008/01/30(水) 17:18:36

>>241

自己レスになっちゃうけど…
読み返してみたら、あんたは業務用ね…
もともと利鞘が少ない業務用は、今回みたいな原油急騰なら
６０％も十分ありえるね。そりゃ、ＣＩＦを知ってるあんたなら、わかるよね？
しかし、わかりずらいから一般家庭と同列で比べないでよ。

ところで、何ｍ3/月でいくらからいくらになったの？
６０％上がったってことは、もともと相当安そうだけどね。
１０００ｍ3/月で２５０円/ｍ3の感じだけど…

243 ：名無電力１４００１：2008/01/30(水) 18:00:26

業務用と言ったら・・
デニーズ・イトーヨーカドー辺りは最安値の時の倍位の価格になってるんじゃないかな？
昔、某社が独占もくろんでアホみたいな価格設定(大きく赤字)してたからな。

244 ：ま：2008/01/30(水) 21:59:03

>>241 >>243
４～５年前までは160円→現在265円です。
ＣＩＦみると現在は、卸→小売の値段とほぼ同じなのかな？
大体1ｍ3＝2kgで1ｔ＝500ｍ3の計算でいいのなら。

先月使用料は、800ｍ3と600ｍ3と600ｍ3と500ｍ3。
季節的に一番多い時期なんであれですが。

業務用は薄利多売なんですな、どの業界も。
まぁここで愚痴っててもしょうがないので
ドルと原油が下がることを祈りますわｗ

245 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 10:34:08

うちは1m3辺り
510円(10m3迄)
469円(20m3迄)
440円(20m3以上)
で設定されてます。
このスレ見てよかった。ぼられてることがわかって。
ちなみにT〇KAI

賃貸ですが徹底的に戦う予定です。

246 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 10:51:06

>>245
賃貸なら諦めろ
条件の良いところに引っ越したほうが
無駄な労力を使わずにすむぞ
それが本来のECOだ

247 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 11:23:46

>>245
大家経由、もしくは、管理会社経由でガス会社にクレーム入れさせるのが効果的。

248 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 11:26:38

>>245
まだ良い方じゃないのか？
来月あたりまた上がるって聞いたけど。
大家経由で言ったって、親もグルのケースが多いから
意味無いんじゃないの？
大家が文句言わなければ、不動産屋も黙認だし。
>>246の引っ越し勧めるに一票。

249 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 11:34:22

LPガス適正販売価格(平均価格)は\400/m3前後だよ
\100/m3程度の差でしつこくクレームつけるのはどうかね～

250 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 14:08:11

100円は結構でかいのでは？
30立方で3000円の差になる。

251 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 15:16:02

25%の価格差ってすごい差だと思うぜぇ

252 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 17:01:11

>>249
データが古いよ。
去年の夏位まではその位だったけど、
現状は一部のブローカーを除いて、ここ数ヶ月で軒並40～60円程度の値上げを慣行してるから、450円前後が平均になってるんじゃないかな？
まあ、地域や会社によってかなりのバラツキは見えるけど。
最高値は単価600円超かな？
切替営業用の価格も以前は200～280円位だったものが現在は250～300円位。
それも切替後には順次400～450円位まで値上げしてきているようです。

都市ガスの本管が入ってる地域の戸建では、
Ａ社(LP)→Ｂ社(LP)
って切替があった２～３年後に
Ｂ社(LP)→都市ガスor電化
って流れが多くなってるようです。
これは切替たＢ社(LP)も値上げを慣行している事が原因のようです。

253 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 17:42:43

ﾎﾞｯﾀ業者乙
夏頃は300円台中～後半が主流だったよ。(関東)
今は400円くらいが平均的。

254 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 17:58:18

>>253
はぁ？
私が書いたのは経済産業省と繋がりが深い市議会議員からの情報ですが・・

255 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 18:15:33

お前らさ、どっちが正しいかなんか石油情報センターのサイト見ればわかるんじゃないか？
多分、中間位じゃないの？

256 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 20:44:50

三百円台のうちはまだマシな方なのかね～
エネルギー換算しても都市ガスより遥かに高くて困ってしまう

257 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 21:06:18

今東京ガスの一般家庭の立米単価はどのくらいですかね？

258 ：名無電力１４００１：2008/01/31(木) 22:59:51

ｵﾏｲﾗ　2002年頃220＄程度だったCP価格が
今年は念頭から870＄ﾅﾝﾃﾞｽﾖ。
4倍近く逝ってるわけ。
ガス代が4倍にならないのが不思議に思ｳｸﾗｲﾅﾝﾀﾞｶﾞ。

259 ：お：2008/02/01(金) 00:22:09

皆さんにお聞きします。今月の請求が17立方で11950円でした。基本料金等はどこにものっていませんでした。あまりにもガス代が高いので書き込ませていただきました。ガス屋に言うべきですよね！。ちなみに賃貸です。

260 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 04:17:06

>>259
地域も書いて頂けると答えやすいのですが、
賃貸って条件で考えると、地域平均よりも1000～2500円位は高いように思います。

261 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 07:28:47

>>259
ついでに請求月も書いた方が良いかと思います。
多分昨年１１月１２月と、今年の１月とでは価格改定しているガス屋が多いと思いますから。
石油情報センターに昨年１２月の小売価格が地域ごとに書かれています。
仮に北海道・東北だと安いという話になりますね。

262 ：あ：2008/02/01(金) 08:59:15

すみません鹿児島市です。いろいろとお答えいただきありがとうございます。とりあえず何も変わらないとは思いますが、電話してみます。

263 ：あ：2008/02/01(金) 09:50:31

今電話しました。ガス屋が言うには基本1260円単価0～0.1(882) 1.1～2.0(861) 2.1～5(661.5) 5.1～10(640.5) 10.1～(619.5)
ここ二か月で80円値上がり←通知一切なし

264 ：ま：2008/02/01(金) 14:20:22

サウジ２月積みのＬＰＧが70＄下がりました。
良かったですねぇ。
15円/ｍ3位の値下げかしら？

265 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 14:56:42

>>264

どうだろうね？転嫁しきれてない業者が多いから、
７０＄くらいの下げじゃ、とりあえず、引っ張るところのほうが多いと思う。
もし、反映するにしても４月検針分でしょ。

266 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 15:19:42

今、過去のＣＰ値見てたんだけど
２００２年は２２０＄くらいで、２００４年でも３２０＄くらいなのね
ざっくり換算して、５年前から、１２０円/ｍ3は上がってんだね。
改めてみると、ほんとに高騰だな。

互助会とか、５年前も２８０円/ｍ3が適正価格って言ってるけど、
いまでも、２８０円/ｍ3が適正価格って言ってるのねｗ
ネットが出来れば、素人でも、この不自然さには気づきそうだけどね…

267 ：ま：2008/02/01(金) 15:42:13

>>265
まぁそうでしょうね。
いちいち値下げはせんでしょうね。
2005～2006年の厳冬に高騰しその後急速に反落した際
値上げはされたけど値下げしてくれなかったからなぁ。

商社や元売はすぐに転嫁できるけど小売は出来んからねぇ。
どこの業界でもそうだけど中小零細は大変だねぇ。
まぁ同情はしても妥協は出来んから早速値下げの交渉でもしようかしらｗ

268 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 21:28:11

あ、さん
８００円はｽｺﾞｲﾈ

269 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 23:33:51

【地区】静岡西部
【住居】賃貸マンション　
【プロパンガス会社】イワタニ静岡
【使用数量】
【基本料金】2200円
【従量料金】640円
【その他(警報器リース料等)】　400円
【税込使用料金】
【コメント】酷い

270 ：名無電力１４００１：2008/02/01(金) 23:34:16

不思議だよね
簡易ガスだと文句言わないのにボンベだと文句言う
同じＬＰなのにね

271 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 04:09:43

>>269
たしかに酷いw

272 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 06:19:38

２６９は酷いな～
私は愛知県の東部の個人宅です。月間使用量：１０ｍ３前後。
基本１４００円、従量一律３００円だから、４８００円くらいの支払いです。

ところで、質問です。
都市ガスが来ているので替えてもいいんですが、
都市ガスにしたら幾らくらいになるでしょう？
都市ガスはカロリーがプロパンに比べ少ないとは聞きますが、
どのくらいなのか？わからないので。
また、友人は基本１８００、従量が４５０円ですが、都市ガスに替えたら
幾らくらいになるんでしょうか？　よろしくお願いします。

273 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 09:18:03

1988年消費税導入

バブルの崩壊

1996年原油高騰
1997年消費税率引上、液化石油ガスの販売が登録制に変更

小幅な値動き(ゆっくり上昇)と切替営業の激化

2005年～現在、原油高騰

274 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 12:20:14

>>272
都市ガスのカロリーはLPガスの半分です。
LPで２０ｍ３使ってたら都市ガスでは４０ｍ３使うことになります。

安くはなるけど配管代は支払わなければなりません。
LP用の器具もすべ都市ガス用に転換しないといけません。

いくらというより　LPのままの方がいいと思います。
ここ数年でLPの価格はかなり安くなります。

275 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 12:29:10

安くなる話は嬉しいねぇ～
根拠をもっと教えてくれると、もっと嬉しいんだけど。
しかし、>>269は、酷いな。
基本2200円も高いし
単価640円っていくら上がっても600以下には抑えられるだろうに。

276 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 14:36:35

安くなるって言ってるの出光系だけじゃん。
他は、
・北京オリンピック後の中国の動向
・アメリカ大統領選挙
など不確定要素が多すぎてどうなるか断定できない。
ってスタンス。

277 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 17:55:55

北京五輪で思い出したが
中東で五輪が開かれるのは、まだまだ先の話に感じた。

北京五輪は、観客の暴動（マナー）と選手団の食事に問題がなければ
まずまずの成功を収めるだろうが・・・・
この程度のことが、ハードル高く感じさせる国だからな。
アメリカ大統領はオバマ氏だろうよ。
クリントン・・・過剰演出が鼻についてる。

278 ：名無電力１４００１：2008/02/02(土) 17:56:10

>>269

ガス屋の俺から見ても、酷すぎる…
岩谷じゃあ、系列のニチガスには変えられないしなｗ

>>272

あんたのとこのエリアを供給する、都市ガス会社どこ？
地方都市ガスだと、プロパン換算で３００円/ｍ3を軽く超えるところもあるよ。
冬場で１０ｍ3程度しか使わないなら、工事代払ってやるほどのメリットないよ。
たぶん、ペイできない。

最大手の東京ガスの東京エリアで、プロパン換算１０ｍ3～４０ｍ3の使用帯で
基本１１００円弱　２４５円/ｍ3くらいだからね。

279 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 05:30:35

>>272さんのとこの都市ガス供給会社は

中部ガスか東邦ガスのどちらかかな？

中部ガスの料金だと
http://www.chubugas.co.jp/house/saishin.php

東邦ガスの料金（08.2.29まで）
http://www.tohogas.co.jp/data/gasfee/ryokin.html
（08.3.1から）はこっち
http://www.tohogas.co.jp/data/gasfee_new/ryokin.html

280 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 06:13:18

>>269を安いと感じる北海道。。。どんだけ～

281 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 10:32:36

初歩的な質問で申し訳ないですが、ブローカって
　・どうやって儲けているんですか？
　・消費者にどんな被害あるんでしょうか？（悪質業者の場合）
　・良心的なブローカってあるのでしょうか？

ブローカ＝低料金の印象があるんですが、そもそも『ブローカ』の意味を把握してません。

宜しくお願いします。

282 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 11:09:35

やっぱりアレじゃないすか？
ブローカーっていえば幼女を集めて外国に売り飛ばしたり
細切れの土地買いたたいてフロント企業に売り飛ばしたり。

283 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 13:02:56

新聞拡張団みたいなもんじゃないの？

半年間タダって言ってたのに翌月販売店が集金にきたりとか
基本的にあとの販売に関して責任ないのは一緒だね
でも申し込みした事実だけは残るからねぇ

284 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 15:25:52

雪のせいで水が冷てえええ！
食器洗いを水で頑張ってるぜええ
大人二人で先月4立法、料金が上がるなら、極力使わないようにしないと。
お風呂さえどうにかできれば閉栓しちゃうんだけどねー

285 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 18:07:52

４立方程度で、上がるも下がるも無いと思うんだが。
オール電化したら？
炊事程度なら小型の電気給湯器あるんだよ。
風呂はフロバンスとかあるじゃない。
電気代も上がるらしいから、頑張って節約してね～。
それとか、息するのやめると全く金かからなくて良いよ。

286 ：名無電力１４００１：2008/02/03(日) 21:03:56

>>281
総会屋だと思えば良い。
最初は大手が積極的に１件数万円で顧客を買っていたが、現在は儲からない客を同等の価格で買わされるのは大手も厳しくなっているはずであるが、それでも買い続けるのは、何等かの弱味につけこまれ切るに切れない状況に陥っているからである。
他方で不当な高値でガスを売っているトーカイやニチガスなら兎も角、トーエル辺りは相当やばい状態になってると思いますよ。

287 ：名無電力１４００１：2008/02/04(月) 20:20:57

ブローカーに良心的なヤツいるわけないｗ

己の金の為にしか動かない

288 ：名無電力１４００１：2008/02/05(火) 11:25:21

何が良いかというと
契約セールスしたブローカーと、供給するガス屋が別物ってことだろうな。
ガス屋は値上げするときに、ブローカーを悪く言えばいいし
ブローカーは、ガス屋を悪く言うというか、その頃には連絡とれなくなってるな。

オール電化と同じだよ
販売したり工事をした電気屋と、電気を供給する電力会社は別物だから
電力会社は、電気屋が試算した料金より高かろうが、
お湯切れしませんと言ったのに、お湯切れしようが関係ないもんね。

289 ：名無電力１４００１：2008/02/05(火) 12:08:26

このスレ見てて気づいたんだけど、うちもしかして高杉？
ガス使用量が5.8で5500円なんだけど…。

290 ：名無電力１４００１：2008/02/05(火) 12:46:32

>>289
地域にもよるけど・・
高すぎだと思います。
北海道・東北だとその位の料金も多いみたいだけど。

291 ：名無電力１４００１：2008/02/05(火) 14:40:34

>>290
福岡です。やっぱり高いのか…。
多少高いのは仕方ないと思ってたけど、
いくらなんでもなーと。
ありがとうございました。

292 ：名無電力１４００１：2008/02/06(水) 01:14:40

>>281 です。
皆さん、有り難う御座いました。

293 ：名無電力１４００１：2008/02/06(水) 01:34:11

埼玉で家族3人２６．４ｍ３使用で１４１９１円って高い?
基本料金は1500円らしいんだけど

294 ：名無電力１４００１：2008/02/07(木) 09:53:48

>>293
全国平均と同じ位か気持ち上回る位だとは思いますが、埼玉だとしたら高いですね。

295 ：名無電力１４００１：2008/02/07(木) 11:03:53

基本料金 1650円
従量　　　　603円

長崎県です。
新築で家賃安いと思ったら・・・orz

296 ：名無電力１４００１：2008/02/07(木) 13:51:47

従量だから、603円がどの使用量域の価格か知らないけど
５ｍ3までとかの料金じゃないの？
ま・・・600は高いと思うが（＾＾；
５ｍ3までは、すごく高いところが多いように感じた。

297 ：ま：2008/02/07(木) 16:58:28

少ししか使わなくても
俺みたいに月に2000ｍ3位使っても
メーター検針、請求の手間は変わらんからな。
割高になるのは、しょうがないじゃろう。

298 ：名無電力１４００１：2008/02/07(木) 21:41:19

また値上げ、、、。
５３０円だってさ。
お知らせだって。普通お願いだと思う。
さらには「残暑の候」だって、おいおいおいおい。

299 ：名無電力１４００１：2008/02/08(金) 11:36:00

>>298
前回の値上げ文書を使いまわしかｗｗ

300 ：名無電力１４００１：2008/02/08(金) 21:11:55

ただでさえﾎﾞｯﾀｸﾘ料金だと思ってたのに3月の検針分から更に値上・・・
とりあえず2月の検針分を晒してみます。

【地区】東京郊外
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】農協
【使用数量】 28.3立法メートル
【基本料金】 1575円
【従量料金】 13320円
【その他(警報器リース料等)】 0円
【税込使用料金】 14895円
【コメント】先月は16000円を越えてたので今月は少しマシだが・・・
　　　　　　それにしても親子3人にしては高すぎるような？

ちなみに来月の値上げ後の値段は以下のとおり（全て税込み料金）。

基本料金：1575円
従量料金0.1～10.0？：514.5円
　　　　10.1～20.0？：493.5円
　　　　20.1～30.0？：462.0円
　　　　30.1～40.0？：420.0円
　　　　40.1～　　　：409.5円

301 ：名無電力１４００１：2008/02/08(金) 21:47:40

2月の検針分はまだだと思われるんだが・・・
１月でしょ。
>それにしても親子3人にしては高すぎるような？

映画の入場料じゃないし。一人幾らというもんじゃないから。
使いすぎという可能性はある。

302 ：名無電力１４００１：2008/02/09(土) 21:40:39

>>300
数千円家賃が高くなっても都市ガス物件へ引っ越したほうが・・

303 ：名無電力１４００１：2008/02/10(日) 00:14:01

古千谷の大棟の新築プロパンに住んでる人いる？

304 ：名無電力１４００１：2008/02/10(日) 21:39:05

>>300所帯もちでプロパンの賃貸住まいしてると金が貯まらないよ。もしかして家賃と光熱費の合計が同じ位とか？

アパートならともかく、マンションなら賃貸でもプロパンより都市ガスが圧倒的に多いのに…家賃だけで決めちゃダメ。何事も長期的な目で…

305 ：名無電力１４００１：2008/02/10(日) 22:21:05

農協は高いよ

306 ：300：2008/02/11(月) 01:28:28

>>302
ただいま引越しを検討中。
プロパン業者を変えようにも賃貸なのでナカナカ・・・

>>304
地域的な問題で都市ガスが選択肢に無かったっつー・・・ｗ
さすがに「家賃＞光熱費合計」だけど、倹約してるつもりなのに
貯金はサッパリ増えません(´-｀)

今年の夏に契約更新があるんで交渉or引越しを検討してみます。
レスありがとうございました。

307 ：名無電力１４００１：2008/02/11(月) 21:09:19

うちは、大量消費家庭らしく130m3／月使うんだけど
こんなんでオール電化すると間違いなくお湯切れると思う。
ちなみに７人家族ね。
灯油のファンヒーター臭いし面倒だから、ガスファンヒーター３台あるし。
お湯も結構使っているんだと思う。
そういう場合のお勧めはあるんだろうか。

308 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 13:19:51

>>307
他のガス屋に相談してみたら？
それだけ使ってるなら多少は安く
してくれるんじゃない？ただしその前に
今のガス屋に料金内容を確認してからね。
そうすると相談しやすくなるでしょ？
「今うちは今月○○立法使って○○円だけど
おたくならいくらでやってくれますか？」って。
どこに住んでんのか知らないけど関東近郊なら
ナチはやめときな。いつのまにか値上げするから。

309 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 14:03:34

>>307
それだけ使うならうちの会社でも業務用価格にするよ。
まあ、近隣の他のガス屋に変更したいって相談すれば現在のガス屋がとんで来て値下げしていくと思うけどな。

310 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 14:28:15

>>307
それだけ使うならオール電化がいいだろ！
550Lの電温2台入れたらどうよ

311 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 15:11:10

>>310
ガスファンヒーター３台使う家庭にオール電化は向かない。
ファンヒーターの暖かさをカバーするには、床暖房＋エアコンとかにしないと、駄目だからね。
初期投資考えると、凄く安い料金でガスを使うのが現実的。

312 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 15:48:35

>>307は、取りあえず何社かから見積取ってみるこったね

灯油のFFとか温水ヒーターなどを導入して灯油を入れてもらうのも手だよね

それと住んでいる地域にもよるけどエコキューなどの導入も考えてもいいよね
>>311はああ言っているけど、最近はエコキューもそれなりに使えるようになってますからね

313 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 18:45:10

130m3って凄いな(((^_^;)
うちは関東在住、６人家族＋週２～３日子供２名追加
器具は、24号フルオート給湯器１台、20号フルオート給湯器１台(あまり使用せず)、床暖房３部屋、ガスエアコン２台、ビルトインコンロ１台、ガスオーブン１台(あまり使用せず)
って環境で、冬場で70～100m3使用ですよ。

ちなみにうちはガス屋です。

314 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 18:57:51

>>313
ならば聞きたい
おたくの冬場のガス代はいかほど？
おたくのお店ではなくおたくの原価をお願い

315 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 19:18:49

エコジョーズいいよー

316 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 19:48:42

>>314
それは秘密です

317 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 20:01:51

>>316
お前さんに聞いてはいないよ

318 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 20:32:50

原価知りたいって何だよ…そんなの調べたら分かるじゃん

社員価格を知りたいなら分かるが

319 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 20:50:22

日経新聞を読めば書いてある

320 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 21:00:25

>>318 >>319
あなた方にも聞いていませんので悪しからず

321 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 22:12:50

>>320
君の質問には誰も(>313さんも)興味がないのであしからず

322 ：名無電力１４００１：2008/02/12(火) 23:02:56

>>321
>>313のことが分かるなんて不思議だね

323 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 07:54:00

>>308
最後の一行ふいたｗ

324 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 07:54:37

>>308
最後の一行ふいたｗ
いや笑い事じゃないけどさ。

325 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 08:29:41

307です。
沢山のご意見ありがとうございました。
うちの器具は、ノーリツの２４号オートタイプ給湯器。
（これを潜熱回収とかいうのにすべきだった　orz）
ハーマンビルトインコンロ
リンナイのガスファンヒーター３台
パロマの電気の要らないガスファンヒーター１台
（ひなたぼっことか言う奴、これ殆ど使ってない）
パロマの浴室暖房乾燥１台
こんな感じです。
ガスエアコンが１台ありますが冬場使わず、ガスファンヒーターを使ってます。
なんか、効率悪い感じで近々取り外して貰うつもりです。
普通の電気のエアコンで良い感じです。高かったのに　；；
多分、坊主の部屋と台所がガスファンヒーター使いっぱなしなのと
毎日風呂沸かすせいだとは思います。
１３０・・・確かに皆さんの数字見てると我ながらｺﾜｲですね。
嫁に聞いたら45000円／月位らしい。
さすがに夏場は減るらしいですが。

326 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 18:16:33

>>325
住んでるとこ　どこよ？
近くなら　５０ｍ３まで360円
以後５０ｍ３以上300円で入れるが

327 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 20:06:24

待った!うちは295円で納めさせて貰いまひょ

328 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 20:31:41

じゃうちは100円で

329 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 20:44:06

>>328
十数年前のデニーズかよ！(^_^;)

330 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 22:56:15

地域は、日本海側で現在雪降ってる地域です（＾＾；
そんなに北の方ではありません。
嫁とオール電化も考えたんですが
ガス代が45000円というのも大きいんですが
電気代自体も、既に30000円を軽く超える状態で・・・。
電気一本にして、あんまり変わらないというのではどうしようもないし
変更に係った分だけ損するからなぁと・・・・。
オール電化する位なら、都市ガスにした方が良いのかも知れないとか考えてます。
エコキュートとかって・・・名前からしてエコ＝節約しないといけないと
感じるもので・・・多分、今のように使うとお湯切れると思うんです。
暖房は、将来的にちゃんと断熱を考えた家造りをし直さないと
どうしようもない気がしています。
１３０m3・・・でも、節約が先のようです。
子供達に、少しずつでも考えるように言っていきます。
ありがとうございました。

ps そういえば、今月分から30円/m3値上げらしいです。
　沢山使う家は800円程度の値上げに抑えるといってました。

331 ：名無電力１４００１：2008/02/13(水) 23:47:55

【地区】埼玉県草加市
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】三ツ輪
【使用数量】 34立方メートル
【基本料金】 1500円
【従量料金】 13940円
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】 16212円
【コメント】
一人暮らし。
毎日風呂に入るようになったら、この値段…。
シャワーだけにして、風呂はスーパー銭湯行くようにしますわｏｒｚ
スーパー銭湯は３０日毎日朝から晩まで入ってても12000円だしねｏｒｚ

332 ：名無電力１４００１：2008/02/14(木) 00:25:34

>>331
熱量単価で考えると、東京ガスでも１万円くらいかかりそうだから
まずお前さんの風呂の使い方を改善するのが近道だとおもう
プロパン料金に腹が立つのは仕方がないがおたくのプロパンはプロパンとしては高くはない

333 ：名無電力１４００１：2008/02/14(木) 00:46:23

>>330
5時間型電温2台入れれば確実に安くなると思われ

334 ：名無電力１４００１：2008/02/14(木) 00:47:46

>>331
ファミリー住まいはたくさん使うのねえと思ったら一人暮らしかよ！
節約のしがいがありそうだなぁ
自分一人暮らしで夏も冬も5立方超えたことないよ。

335 ：名無電力１４００１：2008/02/14(木) 01:12:18

普通に一人暮らしでシャワーとコンロの場合、
夏場５，冬場１０ってところだろうな
俺の長年、と言っても１０年のプロパン歴の経験則
お湯を張るとみるみる消費量が増えていくね
お湯を一日おきに張ったら冬場で２０は覚悟せねばならない
それを現在の平均地に当てはめるとこうなる
夏４～５０００円、冬シャワーのみ７～８０００円
そして冬風呂にはいると１３０００円超だ

336 ：名無電力１４００１：2008/02/14(木) 07:03:07

>>333
エコキュ２台じゃなくて、電温２台なのか。
５時間型電温・・・初めて聞いたけどどんなの？
なんかﾌﾂｰのとﾁｶﾞｳ？

337 ：名無電力１４００１：2008/02/16(土) 10:32:13

>>331
給湯機？
シャワー付風呂釜？

風呂釜だったら、冬場は浴槽に水張ってから沸かすより、浴槽にお湯を落とし込んだ方が安く済みますよ。

給湯機だったら、単純に使いすぎですね。

338 ：名無電力１４００１：2008/02/16(土) 12:59:19

>>331
俺も、使いすぎだと思うよ。
コンロで料理だけなら、おとこの一人暮らしで基本込み4000円程度でしょ。
スーパー銭湯も、１ヶ月定期券みたいなのあったら買うと
10000円でフリーパスとかなるよ。
お湯使い放題で2000円は節約できる。
なんなら、コンロもカセットコンロにしてガス止めてもらうと
もっと安く上がるかもしれないね。

339 ：名無電力１４００１：2008/02/16(土) 14:18:52

http://pcpf.jp/samurai7243

馬鹿は馬鹿をよぶってこのことだな

340 ：名無電力１４００１：2008/02/16(土) 17:33:21

沸し太郎気に入っています。
３年前プロパンガス業者からおさらばして
特に冬場の請求書で腹立たなくなった。
風呂蓋、深夜電力導入で経費節減してる。
もう一本沸し太郎購入する予定です。

341 ：名無電力１４００１：2008/02/17(日) 15:23:56

深夜電力導入って、オール電化が前提なんだが
オール電化なんだろうな。
第一、２本も買うバカ見たこと無い。
沸し太郎社員　乙

342 ：名無電力１４００１：2008/02/17(日) 18:42:32

今度は電気料金の請求書で腹立たなくな(ry

343 ：名無電力１４００１：2008/02/18(月) 08:13:51

>>341
時間帯別だったら別にオール電化でなくても入れるが
そのことを逝ってるんでしょ
ついでに深夜電力契約もオール電化関係なくは入れる
確かに沸し太郎は激しくお勧めしないが

344 ：名無電力１４００１：2008/02/19(火) 02:53:21

【地区】神奈川県
【住居】持家戸建
【プロパンガス会社】分からない【使用数量】分からない【基本料金】分からない【従量料金】分からない
【その他(警報器リース料等)】LPガス遠隔監視システムNCU？ (メーター内臓型？カナエルのロゴ入り)
配線状況：電話機(IP電話)-NCU？-ホームゲートウェイ-回線終端装置-光ファイバー網
【税込使用料金】3万5000円くらい(恐ろしくて正確には確認できなかった)
【コメント】
ガス料金引き落としの通知が来る。使用料金が3万円とかで、実家暮らしの俺に母が文句を言う
NCU？が正常に動作をしてなくて使用料のデーターが送られてこないから利用料金の上限を払えとか業者から通達
「そういえば、正月に大掃除の一環として、電話機周りのホコリ掃除と再結線したな」の思い出す
その以前にも、再結線でNCU？にトラブルが起きたとかで業者が検診に来る
数週間以内に業者が検診に来訪←今ココ

実家暮らしでガス代なんて気にしないと思ってた俺が馬鹿だった

345 ：名無電力１４００１：2008/02/19(火) 09:40:15

>>344
何人家族なんだろう
まず何立方使ったかガス屋さんに問い合わせてみては？
じゃないと高いかどうかも判断つかないし...。

346 ：名無電力１４００１：2008/02/19(火) 12:42:38

>【プロパンガス会社】分からない【使用数量】分からない【基本料金】分からない【従量料金】分からない

ぅぅむ、かなりすごいかも。
っていうか、請求書位見ればいいと思うんだけど。
請求書来ないってことはないでしょうに。

347 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 09:04:43

>>346

ただ単に、親が払ってるだけでしょ。
親と同居してて、ガスや電気の検針票を見る奴の方が少ないでしょｗ

348 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 09:41:17

>>344
業者はおそらく横浜市旭区の「株式会社カナエル」でしょう。
伊勢原、小田原にも営業所があります。

データが送られて来ないから上限払えってのは酷いな。
データが送られて来なかったら、その物件まで行ってNCUの点検するのが当前だし、最悪、手書き伝票で検針するはずなんだけどね。

349 ：ま：2008/02/20(水) 11:04:19

世の中、主張すべきことは主張しないとね。
俺なんか勝手に値上げされた日には速攻電話するがね。
一度メーターを読み間違えて値段が倍になってたこともあったしｗ
日本人は業者を信用しすぎ。
極端な例だけど外国人は飲食店で金払ってレシート貰ったら
その場で全部いちいち確認するっていうからねぇ
日本でそれやったら店員にうざがられる事間違いないが
実際居酒屋とかよく間違えてる
家に帰ってから気づいたりするんだがｗ
まぁ後の祭りだがね

350 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 11:24:21

>>349
ガスって勝手に値上げしたりするよね
だから毎月自分でも計算するし、口座振替になんか絶対にしてやらないって思うよ

あとスーパーのレシートは確認するなぁ、値引きシールの物が定価のままだった事あるし
ファミレスはお会計前に暗算してゆくので
違う金額だったらすぐに分かるし

間違いは誰でもありますが、うちの利用するガス屋は開き直るわ絶対に頭下げないわ
何様なのかと思うよ
どこのガス屋さんもこんなもの？

351 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 11:31:01

暗算じゃないね、普通に計算だ
寝起きなのでボケてた
スマソ

今日はこれからガス屋さんに文句言いに行ってきますよ
電話代もったいないし(折り返しかけるという事を知らない)
検針表の請求額間違えてるから！
アフォガス屋ー！！

352 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 14:09:23

検針の数値間違いの場合は、ガス屋に行くよりガス屋に来てもらい方が確実。
メーターが証拠になるしね。

値上げのお知らせは必ずしなきゃならないはずです。
ただ経費削減の為にA6やB6サイズの紙切れ一枚だったり、検針伝票に印字されてるだけだったりして、
料金表は言わなきゃくれないケースも多いけどね。

風が強い日に外掃除してたら、値上げのお知らせって紙切れが飛んできた事もあるし。

353 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 14:15:17

詳しい人教えて下さい。
　基本料込みで、２０立方ｍ９３００円/月の料金のプロパンを
使っています。
これで、風呂に４５℃の湯を１６０㍑張ったら
ガス代約いくらにつきますか？

354 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 15:18:18

【地区】埼玉県川越市
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】武州
【使用数量】 1.3立方メートル
【基本料金】 2000円
【従量料金】 741円
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】 2741円
【コメント】
一人暮らし。
高くないですか？

355 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 15:48:38

>>347
そんなパラサイトしている人間は、ガス代なんて気にしないと思うけど。
例えそうだとしても、ここに書く前に親に聞くとか。
なんか、書いてて情けなくなってきた・・・親に親にって。

>>354
高いとか安いって言う前に
ガス供給断って、カセットコンロ使った方が良いと思うよ。
月５００円までで煮炊きできるのではないかと。
3本セットで２５０円位だよね。
6本もあれば足りるでしょ。

356 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 15:53:47

>>355
風呂はどうすんだ、風呂はｗ

357 ：名無電力１４００１：2008/02/20(水) 21:58:26

つ五右衛門風呂

358 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 00:45:09

>>353

おいおい、元の水温がわかんなきゃ、計算のしようがないだろｗ

359 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 01:11:34

【地区】さいたま市
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】東日本エアウォーターエネルギー
【使用数量】 22.5立方メートル
【基本料金】記載なし
【従量料金】 17,000円
【その他(警報器リース料等)】262円
【税込使用料金】17,300円くらい
【コメント】二人暮らし
高すぎでしょ！

360 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 07:41:23

>359
参考まで↓
ttp://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu_20312.html

361 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 10:29:39

>>354
風呂が無ければ(入らないなら)>>355の方法が一番安上がり。
>>356
使用量から言って風呂無し又は風呂はほとんど使ってないべ。

>>359
高いし、もう少し節約も出来そうな気もする。
一方で安値で営業してる会社だからガンガン値下げ交渉すべし。

362 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 12:13:24

>>356
354は風呂入ってないよ。
月に1.3m3ではシャワー２．３回が限界。
一ヶ月の使用料としてはどう見ても煮炊きだけの数量だとしか思えん。

363 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 12:37:58

>>362
引っ越してきたばかりで数日しか使ってないのに
１ヶ月分の基本料金を請求されたのかもしれないね
日割りにしろよ!って怒りのレスを、他の板で見たことあるから。

364 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 13:23:21

>360さん
>361さん

359です。
ありがとうございます。値下げ交渉がんばります。

365 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 15:07:16

354だが、シャワーはなるべく、水量を減らし短時間で終わらせるように努力
している。それと、スーパー銭湯も行っている。。２日か３日に一回で短時間
シャワーを実施。煮炊きもなるべく弱火を使用。。。そして、１回の煮炊きで
食事ができるように工夫。。こんな感じ。

366 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 15:11:26

354だけど、自作でヒーターとバケツと電動ポンプを使って、シャワーを作れな
いだろうか？と考える。。湯沸かしのポットと水を足した分くらいで、うまく
シャワーができそうな気がするのだけど。。もちろん節水ヘッドなどあれば良い
のだけど。。。

367 ：名無電力１４００１：2008/02/21(木) 15:12:48

354だが変な文章でごめん。。ヒーターは必要なかった。

368 ：353：2008/02/21(木) 15:13:00

>>358
失礼しました。
５℃の時と２０℃の時で教えて頂ければありがたいです。

369 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 00:38:45

【地区】神奈川県横浜市
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】奥村商会
【使用数量】３７．２立方メートル
【基本料金】不明
【従量料金】２４５７４円
【その他(警報器リース料等)】不明

【コメント】
以前あまりのガス代の高さで奥村商会に調査依頼。
ちなみに料理は電気コンロなのでガスはシャワーしか使っていません。
温度設定装置がついていないからガス料金が高いといわれた。
大家に頼んで工事をすればガス代下がるといわれ信用していた。
本日たまたまガスのホームページを見ていて単価が高いだけというのが
わかったので奥村商会の「温度設定装置・・・」という説明はいかがな
ものでしょうか？瑕疵ある行為、欺罔行為にあたりますかね？
明日電話で奥村商会に確認します。

370 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 07:20:05

>>366
コンプレッサーと１８Lポリタンク（キャンプ用の蛇口ついた奴）で
夏場に海で使うシャワー作ったことあるけど、なかなか快適だった。
コンプレッサーは、ポリタンクのキャップにタイヤのエアバルブつけて接続。
夏場なら、外に放置しておくだけで適温のお湯が出来るｗ
ただ、冬だしお湯をﾅﾆで作るかと言うことと
結構寒いんじゃないかとも思う。
かぜひいたら、ガス代より大変なことになるｶﾓｼﾚﾅｲし。
夏場はお勧めだけどね。
あと、小型コンプレッサーは結構うるさかったりするｗ

371 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 11:12:31

>>368
給湯器の能力にもよるんで一般的な１６，２０，２４号で略式計算
メーカーによって多少の違いもあるし、追い炊き付きと
給湯のみの単機能での違いもあるけど
１６号：３５ｋＷ　２０号：４２ｋＷ　２４号：５０ｋＷ　として計算
給湯器の号数ってのは供給水温＋２５度のお湯を出せる量を表す。
例えば１６号は供給水温＋２５度のお湯を毎分１６リットル出湯できる。
つまり水温２０度で４５度のお湯を１６０リットルためるには
１６号で１０分　２０号で８分　２４号で６．７分かかる訳だ。
ガス消費量は１４ｋＷで毎時１ｋｇだから
１６号で３５ｋＷ＝２．５０ｋｇ／ｈ　これで１０分使用なら２．５０÷６０×１０＝０．４２キロ
２０号で４２ｋＷ＝３．００ｋｇ／ｈ　これで８分使用なら３．００÷６０×８＝０．４０キロ
２４号で５０ｋＷ＝３．５７ｋｇ／ｈ　これで６．７分使用なら３．５７÷６０×６．７≒０．４０キロ
給湯器の能力によらずガス０．４キロが必要なわけだ。
気温によって変わるが産気率を１キロ＝０．４８２立米とすると約０．２０立米って計算になる。

それじゃ、供給水温が５度の場合はどうなるか…　供給水温＋４０度のお湯を作る
単純に考えて…　ガスは２５度上げるときより４０÷２５＝１．６倍必要になる
０．２×１．６＝０．３２立米だな。しかし、元の水温が５度って事は
気温は０度前後になるんで産気率も１キロ＝０．４４２立米位におちる
０．３２÷０．４４２×０．４８２＝０．３５

まぁ、実際は４５度のお湯を１０分出して貯めている間にさめてしまうわな。
貯まる時間が短いほど冷める量が少なくすむってわけだ。
みんなで能力の大きな給湯器を使おう！　そんな結論はないだろうｗｗｗ

（まとめ）４５度のお湯を１６０リットル出すのに必要なガス量
水温５度のとき　　０．３５立米　　水温２０度のとき　０．２０立米

372 ：名無しガス屋さん：2008/02/22(金) 12:32:34

誰か「住商」ってガス屋さん知ってますか？
ご存知の方いたらガス料金の不平不満聞きたいです！！！

373 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 14:55:34

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

374 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 20:55:19

>>372
「住商」知ってるけど小売りはしてないよ。

375 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 21:32:28

>>371
ありがとうございます。
参考にしてプロパンガス代の節減に役立てます。

376 ：名無電力１４００１：2008/02/22(金) 22:25:32

トーカイは使っても使わなくてもなぜか毎月請求額は1万５０００円超えだった。
最悪のガス屋です。ぼった栗価格！

377 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 08:34:43

>>359
ガス警報器の仕入れは3,000円以下だから、1年で元をとって、残りの4年は
不労所得

>>372
住商液化ガスなら、普通に直売(小売)しているでしょう。

378 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 09:21:19

>>369
まず、石鹸水を作ってメーターのついているところへ行く。
指針が合っていれば、即刻石鹸水をメーター周辺にかけまくる。
メーター本体の上８角のユニオンや住宅内に入るまでのガス管から泡がでれば、
そこから若干のガスが漏れているのでメーターは廻る。
それで、請求されているのかも。
常識的な、ガス屋ならそのくらいはやる。

379 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 09:25:34

>>378は常識的なガス屋さんなのかな？
流量式検知で漏れがあればB表示が出てガス止まるんだと思うけど。
これはSメータの場合ですが。
今までBで止まった経験無いけどね。

380 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 09:53:40

>>379
細かくなるが、Ｂも、ＢＲは遮断しない。
止まるのは、Ｃ、ＡＣ、ＢＣ、ＢＣＰ、
ある一定の周期で検知しなければ、ＢＲ表示はでない。
（４０日以上、わずかな圧力異常を感じなければ、表示はされない）
圧力異常でも、充分ガスが漏れていることは考えられる。
もっと勉強するように。

381 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 09:54:57

>>379
BやBRは表示されるだけでガスは止まりません。

382 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 10:01:01

>>369
給湯器が古いんじゃないかな？
シャワー使用だけでその使用量は異常です。
給湯器内部の銅菅(水)が塩素の結晶で詰まってるんじゃない？
まあ、単価が高かったり対応が変だったりってのはあるけど。

383 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 10:11:14

>>372
住商液化ガスは卸と小売りやってますが、元々、卸がメインだった会社です。
住商直売の小売り価格は地域最高値って可能性はありますが、他社と違って差別対価(切替営業は安く既存賃貸は高い)って事はやっていません。
卸メインって事で卸先販売店が値上げしやすい価格設定をしているのかも。

384 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 10:19:10

ガス料金高すぎ

385 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 21:17:13

最近、金庫屋というボンベを見るがどこの会社？

386 ：名無電力１４００１：2008/02/23(土) 23:03:30

>>380
細かくなるがＢ遮断はある。
偉そうなことを言いたかったら、もっと勉強しろｗ

387 ：名無電力１４００１：2008/02/24(日) 03:01:27

>>368
私の勉強不足かも知れないが、私もB遮断って聞いた事が無いのだが。
B遮断ってどんな状況になったら遮断するの？
S型マイコンメーターの規格じゃなく、どっかのメーカー規格とかじゃないの？リコーとか・・

388 ：名無電力１４００１：2008/02/24(日) 07:26:11

>>386
ＡＣで遮断していても、元々Ｂ表示があったメーターは
復帰させても、Ｂ表示は残ります。
これをＢ遮断と間違われているのではないでしょうか？
う～～ん、そういう勘違いする人はいないか。

389 ：名無電力１４００１：2008/02/24(日) 13:10:47

>>386
Ｂ遮断はない。
出たらソフトのバグと思う。通報してくれ。

最近のマイコンＳは、Ａ遮断が追加されている。

390 ：名無電力１４００１：2008/02/24(日) 15:29:13

【地区】埼玉県越谷市
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】中央ガス株式会社
【使用数量】２５．７立法メートル
【基本料金】不明
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】１００円
【税込使用料金】１４，７９５円
【コメント】今月分から、ガス代を節約すべく、食器の洗い物をゴム手袋して
　　　　　　水で洗ってたのに、今までで一番高くなってしまった。
　　　　　　うちは二人暮らしだし、お風呂の追い炊きもできないのに、この値段。
　　　　　　プロパンガスの物件か、都市ガスの物件か、ちゃんと気にして選べば
　　　　　　よかったって後悔してます。

391 ：名無電力１４００１：2008/02/24(日) 17:29:08

>>390
1000～1500円位平均より高いかな？
この時期、使用量が増えるのは過去レスにある通り水温の関係。
25.7m3は２人暮らしにしては少し多い気もしますが。

392 ：名無しガス屋さん：2008/02/25(月) 12:01:55

>>383
ありがとうございます。
先月約18？で請求が10700円くらいだったんですけどこれって高いですか？
ちなみに川崎市です。

393 ：名無電力１４００１：2008/02/26(火) 19:19:37

【地区】愛知県豊田市
【住居】一戸建て住宅
【プロパンガス会社】伊藤忠エネクス株式会社
【使用数量】 20.2立方メートル
【基本料金】 2250円
【従量料金】 13652円
【その他(警報器リース料等)】
【税込使用料金】14388円
【コメント】二人暮らし

　料金詳細
　　1から10リューベ　　1リューベ580円
　　11リューベから20リューベ　560円
　　21リューベから30リューベ　540円
　　　
　　580円×10リューベ＝５８００円
　　　　　　＋
　　560円×10リューベ＝５６００円
　　　　　　＋
　　540円×端数は繰上で1リューベ＝540円
　　　　　　＋
　　基本料金２２５０円
　　　　　　×
　　消費税が１４３８８円

　だって！！！

　　高すぎますよね！！！

394 ：名無電力１４００１：2008/02/26(火) 19:55:37

>>386
３８６さん、もったいぶらずにＢ遮断の答えを教えてくれョ。

勉強不足は認めるが、夜も眠れん。

395 ：名無電力１４００１：2008/02/26(火) 19:58:05

メーターの説明書嫁

396 ：名無電力１４００１：2008/02/26(火) 22:35:30

A遮断が追加
C遮断はある
B遮断だけがない
しかし、BはBRと違って実際に漏れているわけだから
遮断されないのはおかしいとは思うが。

397 ：名無電力１４００１：2008/02/26(火) 22:38:59

矢崎と東洋ガスの取扱説明書を読んだけど、解からない。
どこのメーカーの取扱説明書に書いてあるのか教えて欲しい。

あァ　今晩も眠れそうにない。

398 ：名無電力１４００１：2008/02/26(火) 23:44:17

ヒント：時間

399 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 07:55:19

眠れないまま朝を迎えた。
頼む
ヒント２をくれ。どこのメーカーの取扱説明書に書いてあるのか。

400 ：名無しガス屋さん：2008/02/27(水) 09:28:44

>>393
それは高いですね。まず基本料金が高いですね。
この前訪問販売であるガス会社がきて1立方が280円だって言ってました。
いろいろ調べたら国ではそんな安くは売ることができないって結論になり
ました。
もしかして、今思えば悪徳商法だったのかなと思いますが…わかりませんがね。
危うく引っかかりそうになったのでみなさん気をつけてくださいね。

401 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 11:08:05

>>393
確かに高い。
俺はガス屋だけど、うちがﾋﾞﾋﾞﾘながら値上げした料金を
遥かに越えている。
良い根性してるガス屋だと思う、客が怖くないのか。
>>400の所へ来た勧誘は、すぐに値上げする悪徳ブローカーだろうけど
393のところも悪徳感強い。
危険な世の中だな・・・、うかうかしていられない。

402 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 14:18:35

【地区】埼玉県幸手市
【住居】持家戸建
【プロパンガス会社】ニチガス
【使用数量】３７．２？（１月６日～２月８日）
【基本料金】税込み￥１６８０
【その他・警報器/リース料】無し
【税込み使用料】￥１４９８３（基本料金含む）
【コメント】　２００６年の１２月に現在のガス会社に変更！
安くなって喜んでたのもつかの間、原油高等のために、１２月に
１？あたり４０円値上げ（税別）！１月にも１？あたり
３０円値上げ（税別）！！！　　仕事の都合で主人と息子のお風呂の
入る時間がバラバラ。追い炊きや熱風呂好きの主人が温度を上げて入るので
節水シャワーで節約しても意味がない？！
他の人の料金を見ると我が家はバカ高いと思ってたのですが、
そうでもないんですね！

403 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 14:22:24

>>４０２です。
立方メートルが？になりすみません。

404 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 14:55:48

>>402

過去レスみてみなよ。ニチガスの手口だからｗ
>>400のように、安値で新聞勧誘団みたいなおっちゃんが、まわってるから。
ただ、今は本当に原油高騰で、どこのガス屋も値上げしないとやってらんない。
たとえこの先、原油が下がっても、お宅は多分値下げにはならんよ。

もともとのニチガスユーザーは、もっと高いからね。
現状だと安いほうだけど、この先も注意したほうがいいよ。
多分、また上げるからｗ

>>393は、恐ろしく高いな。関東圏のガス屋なら、個人商店のアパート料金でも
それより高いとこ、探すの難しいと思うぞ。

405 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 16:03:27

【地区】栃木県
【住居】一戸建て住宅
【プロパンガス会社】JOMOプロ関東
【基本料金】 1400円
【従量料金】
0.1～10.0 　 470円
10.1～20.0　450円
20.1～30.0　420円
30.1～　　　390円
【その他(警報器リース料等)】0円
【コメント】料金は税抜き価格です。半年で単価は100円上がりました。
>>402
評判のよろしくない業者のようですが、その使用量をうちの料金表に
あてはめると18,000円を超えますよ。安いほうだと思います。

406 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 17:18:26

393です！

>>400、401

コメントありがとうです！！！

やっぱり高いのだと思い、腹が決まりました！

他の会社に電話した所、ざっと３０００円は安くなりそうです！

407 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 20:01:42

>>399
Bだけの表示での遮断はないですよ。
Ａ・Ｃ・ＢＣ・ＡＣは遮断します。
Ａ・・・メーター電池切れ遮
Ｃ・・・合計増加流量遮断
ＢＣ・・・感震器作動遮断またはガス漏れ警報器発呼遮断またはガス切れ
ＡＣ・・・使用時間オーバー遮断

もしＢが出るなら配管のでこかでガス漏れですな。
ちなみに遮断はなし。

408 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 20:06:32

>>377
ガス漏れ警報器3000円で仕入れてるんですか？
オレんとこは一台5500円ですけど・・・
もしや卸にぼったくられてる？

409 ：名無電力１４００１：2008/02/27(水) 20:35:47

>>408
それは、メーター連動なしの単体警報器ですか？
それなら　ボッタクリｗ

410 ：名無電力１４００１：2008/02/28(木) 08:50:18

ココにいる方々には粘着で申し訳ないが、３８６さんの
> 細かくなるがＢ遮断はある。

の答えをどうしても知りたい。

411 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 10:51:00

>>408
単体なら１８００円とかそんな感じだろ？
連動でも３０００円位だお。

412 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 19:24:12

354だけど、ちょっと閃いた。
今、台所のガス栓が一個余っているんだけど、もしガス会社を解約して、ヤフオク
などで、ＬＰガスのボンベを購入して、ここに繋げたら、使えないのかなぁ。。
ガス栓が逆止弁じゃなければ、使えそうな気がするのだけど。。。

413 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 20:05:32

【地区】長野県上田市
【住居】アパート
【プロパンガス会社】非公開にします
【使用数量】未使用
【基本料金】2100
【従量料金】@540
【その他(警報器リース料等)】聞くの忘れた
【税込使用料金】未使用
【コメント】引っ越し先がプロパンだったので電話して確認。
　　　　　　交渉したものの安くならなかったので、
　　　　　　カセットコンロと近場の温泉で乗り切ろうかと思います。

　　　　　　寒冷地なので沸かし太郎が沸いてくれるか心配なので
　　　　　　二の足を踏んでいます。

414 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 20:10:48

>>411
げっ！
マジで！
メーター接続端子付きでんがな・・・。
3000円・・・
うお～～～～～～

415 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 20:35:26

>>413
高いですね、腹が立ちますね
温泉がアパートからどのくらい離れているか分かりませんが
その温泉が毎日通える距離であれば私なら冬は温泉、春～秋は
湯沸し太郎、調理はカセットコンロにしてプロパンは一切使わないかも
そのほうが精神衛生上いいしね

416 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 22:31:33

>>412
屋内での使用は８kgボンベまで。
ヤフオク等でのガスボンベの売買は運搬の過程が違法。
近くに充填施設が無いと運用は厳しい。
ボンベには充填期限があり、期限を過ぎたボンベは検査が必要。
重量販売については事故が多発した為に、重量販売についてもガスを販売している会社が法定の書類を取る事になった。
保安面から更なる法改正も噂されています。
個人持ちの容器の場合、色々な手間や購入・検査・廃棄費用を考えてもあまり得はない。
つまり・・あなたがガス屋でない限り、そのやり方は良いやり方とは言えない。

417 ：名無電力１４００１：2008/02/29(金) 22:48:24

>>412
416の言うとおりだと思う。
最近は、一見さんに8kgボンベ売ってくれないしね。
充填だけでも、断られる場合があるらしい。
カセットボンベを４（８？）本位連結して使用出来るのがあるらしいから
それを購入した方が、後々経費がかからないかもしれない。

418 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 07:03:36

>>416
>ヤフオク等でのガスボンベの売買は～
え、と思いヤフオフ見てきました。本当に売っていました、ビックリです。
これ、レギュレーターとゴム菅アダプターが接続されていませんね。
サービスで取り付けしますとありますが、ゴム管アダプターを取り付けるには
液化設備士免許を持っている人じゃないとダメだと思います。
よく、調べてみないといけないですが、ガス設備の取り外しを無免許の人が行うと
罰金を取られますから、これもそれにあたるのではないでしょうか？

419 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 13:01:08

http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/index.html
これだと完璧かも。。。でもユニットの値段が高い。

420 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 13:02:26

412だけど間違えた・・
http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/cb-pu5s-2/index.html
これです。

421 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 13:38:49

>>416
> >>412
> 屋内での使用は８kgボンベまで。

液石法上では容量２０リットル以下（市販容器では８ｋｇ以下）となっている。
しかし、消防法上では屋内で使えるのは
１０リットル以下（市販容器では２ｋｇと３ｋｇ容器のみ）となっている。
複数の法律が適用されるときは厳しい方が優先されるため
実際は２ｋｇと３ｋｇ容器以外は屋内での使用はダメと言うことになる。
ガス屋でこのことを知らない人が多すぎる。

422 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 14:32:11

でも、消防防災課の講習でも8㎏までと説明受けてれば
誰でもそう思うだろう。
実際は、テキ屋などにだけ例外で20㎏の質量売が認められていたりと
ザルみたいな規制だよ。

ところで8㎏容器で消費者が事故起こした場合
誰の責任になるの？

423 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 14:38:43

>>421
教えていただきありがとうございます。
原子力保安院の方も、このことに対する指摘はありませんでした。
消防局の方々も、最近は頻繁に来られるようになりましたが、
これらの注意は今まで受けたことが無かったです。

424 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 22:56:18

屋外使用に容量制限はありません。
B表示は遮断しません、B表示、AC遮断は流量で判断します。

425 ：名無電力１４００１：2008/03/01(土) 23:16:10

俺は、Ｂ表示漏れても爆発しない程の漏れ
長時間使用以外　ＡＣ遮断　爆発する程の漏れ

と認識していた

426 ：名無電力１４００１：2008/03/02(日) 11:10:34

でも、質量販売に対しては制限があるから
屋外でも、メーター無しで20㎏とか10㎏とかついてたらアウトね。
50㎏2本立てで質量販売していた某団体しってるけどｗ

427 ：名無電力１４００１：2008/03/02(日) 11:28:38

参考までに
ttp://www.iwatani-igs.co.jp/horitsu/pdf/heisei16/16-04.pdf#search='質量販売'
カップリングついてれば10㎏も良いみたいだけどね。
しかし、テキ屋関係だけ20㎏もいいっちゅうのは・・なんだかなぁ。
取り締まってもどうしようもないということかな。
以上はあくまで、家庭用の話ね。工業用となると別ﾗｼｲし。

428 ：名無電力１４００１：2008/03/04(火) 11:26:04

【地区】川崎市
【住居】戸建
【プロパンガス会社】景品石油
【基本料金】￥９５０
【従量料金】￥３８０/m3（１月より３０円値上げ）
【コメント】この前、近所をトータルエネルギーが営業かけてた

429 ：名無しガス屋さん：2008/03/04(火) 13:01:22

<<428安いですね。
トータルエネルギーって大丈夫なガス屋さんですか？
うちにもこの前営業来ました。

430 ：名無電力１４００１：2008/03/04(火) 17:39:11

なんか、ｼｬﾁｮｰの写真怖い感じ。
ガス屋なのにｽｰﾂきてるのが、ﾁｶﾞｳ感じがするｗ
どんなガス屋なの？

431 ：名無電力１４００１：2008/03/04(火) 17:46:05

>>430

豊田商事の残党だよｗ

432 ：名無電力１４００１：2008/03/04(火) 18:08:21

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・
それがホントなら、とても恐ろしい会社な気がします。
豊田商事って、永野一男が殺された事件の会社ですよね。
付近のガス屋さん大変だわ・・・。
っていうか、お客さん、契約したら最後ﾀﾞﾅ。

433 ：名無電力１４００１：2008/03/04(火) 19:19:22

てか、もろヤクザ

434 ：名無電力１４００１：2008/03/04(火) 21:36:29

ＮＰＯを名乗っているサイトも、もろ　　　　　です

435 ：名無電力１４００１：2008/03/05(水) 00:39:17

【地区】北海道札幌市
【住居】アパート
【プロパンガス会社】非公開
【使用数量】１１．１
【基本料金】税込み￥２１００
【従量料金】
0.1～10.0 　 750円
10.1～20.0　700円
20.1～30.0　530円
30.1～　　　390円
【税込み使用料】￥１０８９５（基本料金含む）
【コメント】かなり高い料金だと思うんですが、
ぼったくり並ですかね？

436 ：名無しガス屋さん：2008/03/05(水) 11:57:17

<<435「0.1～10.0 　 750円」ってかなり高っ！！！
北海道なら暖房は石油だと思うけどガスを使うものってキッチン
くらいじゃないの？？

<<432そのもろヤクザに契約までいって結局契約決裂しました。

437 ：名無電力１４００１：2008/03/05(水) 11:57:35

>>435
ここのP.6,7に北海道の２月のデータが載っています。

ttp://www.syouhisya.or.jp/touyu20-2.pdf

438 ：435：2008/03/05(水) 21:12:08

>>437
ありがとうございます
参考にさせて頂きます。

439 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 15:39:24

住んでるマンションですが玄関の横の壁に給湯器の機械みたいなのがあって
その下にガスの配管とメーター器が収まっているスペースがあります。

温度設定ってどこで出来るのでしょうか？　メーター器近くにそのような設定
ができる何かがあるのでしょうか？
今まで温度の事に気が付かず使用していたのですが料金の高さにガス会社が故意
に温度を高くするような小細工をして料金を上げさせているのでは？という疑念
を感じています。

一度、温度を確認してみたいのですが外に温度設定の何かがあるんでしょうか？

440 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 16:52:24

>>439

故意に小細工ってなんだよｗ
文から推測するに、追い焚き付給湯器じゃなく、単機能給湯器で
温度設定のリモコンが室内に無いんじゃない？

その場合、高温の固定出湯（６０℃だったかな？）を混合水栓で
温度調整するもんなの。

441 ：439：2008/03/06(木) 17:05:34

>>440
故意に小細工が可笑しいかもしれませんがうちのガス会社は平気でしかねないんです。
以前もメーター使用量を0.2？～0.3？くらい水増しして請求していた事があり、こちらから
問い合わせても知らぬ存ぜぬだったのが強気の態度に出ると一変して水増し請求していた
事を認めたくらいですから。

賃貸なんで諦めていますが今でも常に疑念の目で見てしまいます。

442 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 17:24:16

ちょっとその水増し量をどうやって証明したか教えて下さい

443 ：439：2008/03/06(木) 17:40:36

検針前に事前にメーターをチェックしていたので検針票の使用量と実際の使用量が
違っていたのは分かっていましたから。

んで、その事を指摘したらあっさり認めましたよｗ

444 ：439：2008/03/06(木) 17:44:08

自分でも偏執狂的なところがあって常々メーターチェックを日課としていましたから
相手のガス会社としてもまさか検針前にメーターをチェックされていたとは夢にも
思わなかったのでしょう。　　

指摘しなかったら未だに水増ししていたでしょうね。　

445 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 18:15:45

>>444

水増しにあたるのか、よくわからんのだが…

少数点以下を読まない会社なんじゃない？３．３ｍ3とか細かい数字で来る？
例えとして…
前回指針が１０ｍ3で今回が、本当は１４．７ｍ3のところを１５ｍ3にして５ｍ3分の
請求が来たってこと？
それとも、３ｍ3とか４ｍ3とか、小数点以下がない請求？

前者だったら、ふつうは小数点以下切捨てが多いだろうけど、
四捨五入しただけじゃないの？
切り捨てたとしても、翌月に０．３ｍ3使えば１ｍ3になるし
四捨五入だったら、１．３ｍ3でも１ｍ3になるだけじゃ…
それだったら、水増しとは言わんだろ。

う～ん、説明しずらいんだけど、わかるかな？

446 ：439：2008/03/06(木) 19:07:03

小数点以下の細かい数値です。

明らかに水増しですよ普通に考えて。
実際の金額より余計に払わされたわけですし。

＞ふつうは小数点以下切捨てが多いだろうけど、

そうなんですか？　普通は小数点以下までだと思いますけど。

447 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 19:19:31

検針票は手書き？　それとも印字されてる？

448 ：439：2008/03/06(木) 19:23:57

印字されてます。

449 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 19:34:54

そこは　社長と奥さんと２人でやってるようなとこ？

450 ：439：2008/03/06(木) 19:53:55

創業60年、資本金3,000ﾏﾝ、従業員数80人のようです。
ホームページもあります。

451 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 19:56:24

いくら余計に払わせられたの？

452 ：439：2008/03/06(木) 20:05:04

一回に150円～160円です。
それが気付くまで続いたわけですから一年だと2,000円近く払った事になりますね。
どれくらいの期間、水増し請求されていたのかは今となっては分かりません。

業者としたら150円くらいならバレないだろうと高を括っていたのだと思います。

453 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 20:08:04

馬鹿に念仏

454 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 21:03:54

>>452
ネタで書いたことが、辻褄あわなくなって弁明しているとしか思えない。
ただ、笑わせてもらえたのはありがたいが。

455 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 21:36:49

ネタかもしれないけどプロパンガス業界ならあり得るってとこがもうダメ
電気や水道の検針ならまずこんな不満は出ないと思う
もし資源高が長く続くようなら調理、給湯は電気のほうが安くなるから
そうなったらもうこの商売はダメかもしれんね
>439みたいな業者には不透明な商慣行とかぼったくりとかは今の消費者
には通用しないし、逆にプロパンガス離れが進んで自分で自分の首を絞めること
にしかならないってことを分かって欲しい

456 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 21:56:53

たとえば今月水増ししたメーターでチェックされても
来月の検針で相殺されるんじゃないか？
つまり毎月0.5ずつ水増ししていったら一年後には伝票とメーターが　6　違っているはずだよな？
でも一年後に0.5しか違ってないなら水増しされてないだろ。

457 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 21:57:50

>>439が言ってる事はネタじゃないだろ

>>454に聞きたいが辻褄が合わないってどの辺が合わないわけ？

458 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 22:10:06

>>456
そう複雑に考える事じゃないだろ

>>439が指摘したら業者が素直に認めて誤ったというわけだからやはり相手側に完全な非があったという事だろ。
要は水増し請求していた自分達に後ろめたさがあったわけ。
だから>>456の言うように一年後にどうのこうのとか次で相殺なんて事はあるはずがない。
もしそういうやり方なら指摘された時に説明するはずだし。

459 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 22:43:20

俺はガス屋とは関係ないけど、商売上説明しても分からないK害には月100円程度だったら泣いてやるね。
100円くれてやるけど絶対そいつは損してると思う。
他の客より高いと思うよ。単価。

460 ：名無電力１４００１：2008/03/06(木) 23:48:18

>>456が書いてることが正論だと思うけどな。

1月分0.3ｍ3切り上げて計算された。
　仮に10.7ｍ3を11ｍ3と請求されたとしよう。
2月分0.4ｍ3切り上げて計算された。
　11ｍ3スタートで20.6ｍ3を21ｍ3と請求された。
3月分0.3ｍ3切り上げて計算された。
　21ｍ3スタートで30.7ｍ3を31ｍ3と請求された。

とした場合、実際は単に端数を切り上げしてるだけの話になる。
452は、前回検針数値と翌月の開始数値をどう確認しているんだろうか。
話に矛盾しか感じないんだが。
上記のケースだとすると、0.3+0.4+0.3で３ヶ月で1ｍ3誤魔化したという
話にはならないのはわかりますよね。

>>452の話が本当であれば
検針伝票の数値と、メーターの実際の数値はかなりずれていることになります。
もし、それが本当であれば警察に行くような話ですよ。
詐欺ですから。
ただ、値上げされて腹が立っているのかも知れませんが
余りいい加減なことはいわない方が良いと思いますよ。

461 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 00:02:42

>>443
>検針前に事前にメーターをチェックしていたので検針票の使用量と実際の使用量が
>違っていたのは分かっていましたから。
>んで、その事を指摘したらあっさり認めましたよｗ

この部分が、どうにも胡散臭いですがねｗ
ガス屋が仮にそのような誤魔化し？をするんだとしたら
単に料金表を高い奴に交換すれば済む話なんですよ。
そんな面倒なことはしません。
普通考えても、150円程度のためにそんな危険な橋を渡るわけ無いでしょう。
それは計量法という法律に違反することです。
値上げは法律に違反しません。
80人も従業員がいると言うことは、かなり大きなガス会社さんですね。
そのことから考えても、あり得ない話です。
寝言は寝てから言いましょう。
貴方の話が本当なら、書いてありませんが
メータ数値と検針伝票に書いてある数値との差額を返してもらったんでしょうね。
真実だとしたら謝って済む話じゃないですよ。
まだだったら、こんなところに書いてないで返してもらうべきでしょうね。
もし話が嘘で、会社名などが判明してしまった場合、２chの書き込みも名誉毀損などの
証拠になり得ますから、匿名掲示板だと思って甘く見ないことです。
嘘だったら、大変なことになりますよ。150円云々の話じゃないｗ

462 ：445：2008/03/07(金) 00:05:23

>>456 >>460

それそれ、俺が言いたかったことｗ
わかりやすく説明してくれてありがとう。

>>448で印字って言ってるから、機械が勝手にやるから計算違いは、ありえない。
毎月、水増ししたら指針が合わなくなるんだぜ？
下一桁は、あってるんだろ？

だから、たんなる切り上げなんだろ。
まあ、切り上げちゃったから、謝っただけなんじゃない？

>>452みたいな、話になんないのは、わかる？
その話しの通りだと、メーター指針と検針指針が合わないから。
念を押すけど、小数点以下じゃないぞｗ

463 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 01:57:08

例えば
基本料金　1,600円
0～5リューベ→500円
5～15リューベ→480円
15リューベ～→450円
上記のような料金体系だった場合
仮に一ヶ月20.5リューベ使用したとする。
基本料金　1,600円
従量料金　9,775円
消費税　　　568円
合計　　　11,943円　
これを>>439が言うように例えば0.3リューベ多く計算されたとしたら(20.8リューベ）
基本料金　1,600円
従量料金　9,910円
消費税　　　575円
合計　　　12,085円　となり実際より142円多くとられている事になる
例えば前回指針が100.5リューベで今回指針が実際は121リューベなのに121.3リューベと
0.3リューベ誤魔化されてまた次回の検針時に前回指針が121.3リューベからカウント
されていたとしたら切り上げとかじゃないだろ。
やはり業者側の故意による水増し請求。　150円程度の少額な金額だからこそ逆に誤魔化しやすい
と思う。
>>460

＞452は、前回検針数値と翌月の開始数値をどう確認しているんだろうか。

前回指針数値は検針票に記載されているんじゃないの？
翌月の開始数値って今回指針の事だろ？
検針日に貰う検針票を見れば分かる事だろ

464 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 06:45:12

>>463
は
>>452
を理解していない。

465 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 08:26:08

なんか今月だけ高い…

基本料金とか判らないんですけど栃木県南部で部屋が27.08㎡
使用量が1200って書いてある？　12.00ですかね？
今まで高くても冬場5000円台だったのに、今月は7035円

今月だけ多く使った訳でもないんですけどね。

こんなもんですか？

466 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 08:33:45

>>463
>前回指針数値は検針票に記載されているんじゃないの？
>翌月の開始数値って今回指針の事だろ？
>検針日に貰う検針票を見れば分かる事だろ

そうそう、だから、誤魔化し様がないんでない？
多く検針してあるみたいに書いてあるから、
検針数値が合わなくなるはずだよって話。

>>465
>部屋が27.08㎡
これは、使用量がと言う話だろうか。
そうだとは思うが・・
多分価格が上がっているのではないかと思うけど。
各社１～２月値上げしているから。

467 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 08:39:57

>>466
使用量は２月の検針分が一番多くなります。
水温が低いし。
３月検針は２月が２８、２９日しかないので若干下がるはず。
水温が少し高くなるし。

468 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 09:00:58

>>467
>>465が2000円上がってるって話だからね～。
2月が一番多くなるのは知っているが、それだけでは説明できないんじゃない？
それと>>465に返答してあげてｗ

469 ：465：2008/03/07(金) 09:39:30

ありがとうございます。
何だか訳が分からない書き方ですいません。

料金の請求ハガキ見ると使用料が今月分だけ多いみたいです。
例年のこの時期より２～３くらい？

検針が間違ってる訳でも無いでしょうし、同じ使い方でこの料と金額になってるんですよね。

とりあえず、ガス漏れとかも嫌ですし、ガス会社に電話してみようかと思います。

470 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 09:46:29

>>468

5,000円台っていうのは、5,000円台前半なのか後半なのか…
後半なら、ここ１ねんで７０～８０円/ｍ3上がってる会社は、ザラだから
説明つくでしょ。
１２ｍ3使用なら、１，０００円前後の値上げになってるだろうからね。
＋前年比２ｍ3程度、使用量が増えれば、普通にありえるでしょ。

>>463
もう１回>>456 >>460あたりを、読み直しなよ。
前回指針１０ｍ3で今回指針１５．８ｍ3とかで切り上げで６．０ｍ3使用なら
ありえるだろ。次回は１５．８ｍ3スタートになるわけだから。

小数点以下も読む会社だったら、ただの見間違いが、打ち間違いだろ。
毎回、上乗せしてたな、指針が合わなくなるんだよ。
あんたが言うように、次回１２１．３ｍ3スタートで１３０ｍ3で検針だとするだろ
そうすると、実際は１２０ｍ3から１３０ｍ3の１０ｍ3使用なのに
請求は、前回１２１．３ｍ3から今回１３０ｍ3の９．７ｍ3になるんだよ。

だいたい、９．７とか７．８とかを切り上げる会社はあっても
小数点以下を読んで、１０を１０．３ｍ3とか１５を１５．２ｍ3なんて
打ち間違いや、見間違い以外ありえねーよｗ
８０人いる会社で、１５０円ぽっち水増しなんて…
どんだけ、ハイリスクローリターンなんだよｗ

471 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 10:32:45

>>439=441=443=444=446=448=450=452
という状態らしいが

>温度設定ってどこで出来るのでしょうか？　メーター器近くにそのような設定
>ができる何かがあるのでしょうか？
>今まで温度の事に気が付かず使用していたのですが料金の高さにガス会社が故意
>に温度を高くするような小細工をして料金を上げさせているのでは？という疑念
>を感じています。

こんな鈍くさいこと考えてる香具師が、料金のことでガス屋に文句いえるとは考えられない。
言いたいけど言えなくて、ここでうじうじ言ってるんだろうな。
あげく、事実をねつ造した（誤魔化していたことをガス屋が認めた）という。
苦し紛れの言い訳しているようにしか考えられない流れだ。

たかが150円のために、すごいハイリスクローリターンだよね。
ﾎﾝﾄｱﾘｴﾅｲ。
80人も居たら、事務員と充填に10人割いたとして
一人あたり担当300～500件とすれば・・・
2万件～3万件規模の結構大きな会社だろうに。
そんなつまらんこと考える暇もないだろうよ。
全て作り話だと思うよ。
>>470の答えでFAとしましょう。

そして、ここは「今月のプロパンガス料金を公表するスレ」です。
スレタイに沿って事実でいきましょ。

472 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 14:47:10

>>471
満足そうで良かったな（笑）
事実をネタと決めつけ自己満足か　気が済んだか？ｗｗｗ

どうせまたこのレスに食いつくんだろ？
必死にレス返す姿が目に浮かんで笑うわ

473 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 15:14:18

言い訳できなくなって笑うしかない香具師。
食いついたりしないよ、ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。哀れんでるだけ。

474 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 15:17:36

>>469
前出だが、2月は年間で一番水が冷たくて気温も低い日が多いんで
使用量が増えるらしいよ。
2～3ｍ3の増加だったら、そのせいかと思います。
3月は減ると思うから、継続観察ですね。

475 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 16:49:52

>>465
気象庁報道発表の平均気温の話を書きます。
北関東の場合ですが、
今年の２月平均気温は平年より１～２℃低かったそうです。(宇都宮１℃、前橋２℃、水戸１℃)
昨年の２月平均気温は平年より２℃高かったので、今年と昨年では３～４℃も気温差があったのです。
よって、ガスの利用状況が同じであっても、昨年２月よりも今年２月の方がガス使用量が増えてしまうのは仕方が無いのです。

476 ：名無電力１４００１：2008/03/07(金) 17:04:00

>>472
ネタとばれて悔し涙かｗ

477 ：465　469：2008/03/07(金) 22:38:13

>>474
ありがとうございます。

ガス会社に電話して確認した所
その様なことを言われました。

去年よりも今年の方が多いのも
「今年が特に寒いから」というコトでした。

ちなみに
基本使用料が１７００円
１０m3までが１m3で４２０円
それ以上が１m3で４３０円
上記「プラス消費税」の計算だそうです。

478 ：名無電力１４００１：2008/03/08(土) 08:27:00

>>477
良かったね。
今時としては良心的な価格だと思うけど
１０ｍ3以上の方が高いんですね。ちょっと変わってるかな。

479 ：477：2008/03/08(土) 17:50:46

>>478
ありがとうございます。

あ、コレって安いんですか。
数年前に引っ越すまでが都市ガスだったので、髙い方かと思ってました…。

ガス会社の対応も丁寧でしたので、仲良く付き合っていきたいと思います。

480 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 10:58:16

安いかどうかは微妙かもしれない。
477がどれ位の量を使用するかで決まるｶﾓｼﾚﾅｲ。
>１０m3までが１m3で４２０円
>それ以上が１m3で４３０円
ということだけど、どこのガス屋も沢山使うお客さんの値上げ幅は出来るだけ抑えたい。
少ししか使わないお客は、多少値上げ幅が大きくても大した金額上昇にはならない。
と考えているようで、３０ｍ3↑使うお客に対しては
30ｍ3↑の使用帯だけ、ｍ3単価を300円台に抑えているところが多いらしい。
ややこしく感じるかも知れないけど、477がもし40ｍ3とか使っているんだとして
10ｍ3以上が430円単価のまんまでずーっと上の方まで均一料金だとしたら
高くなっちゃうかもしれないね。
普通、５ｍ3とか１０ｍ3までを＠600円とか高くして、使えば使うほど安くなるように
２０ｍ3↑を安くして４００円とか３５０円とかしていくもんだと思ってたけど。
ずーっと430円だと、どの辺りからか追い越す可能性があるね。
20以下なら、確実にお得だろうね。
ttp://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
ここに、２月末現在の税込み価格が地域ごとに書かれているから、参考にしてね。
実際は、これより１割程度高いと感じる。ガス屋ホントのこと報告してないのかな。
それとも、価格表が沢山有りすぎて、どれ報告して良いのかわからないのかもｗ

481 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 12:06:12

465に使用量の目安書いてあんじゃん。

482 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 17:23:46

>>480
石油情報センターも全てのガス屋の価格調査してる訳じゃないから。
実際には地域最高値よりも高い料金表が存在するガス屋もある。
平均値は大体あってるとは思います。
ただ、２月は値上げした業者が多かったのでちょっと誤差は大きいかも知れません。

483 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 17:28:43

>基本料金とか判らないんですけど栃木県南部で部屋が27.08㎡
>使用量が1200って書いてある？　12.00ですかね？
>今まで高くても冬場5000円台だったのに、今月は7035円

27.08ｍ3のことかな？
12.00のことだろうか。
使用量の目安がはっきりわからないから聞いてるんじゃないのかな？
あの書き方では、何とも言えないと思う。
481はわかるもしれないが。

484 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 17:40:37

基本料と単価がわかっている状態での請求額は、
概算の使用量と同義ではないかな？

485 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 18:47:41

>>465
12m3でその料金は安すぎ。
悪徳は一万以上ボッタクル。

486 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 18:50:53

風呂に入るの3～4日に1回入るの止めて週に1回入ることにした。
悪徳カス屋懲らしめるには丁度いい。
汗の出た日は濡れタオルで体拭けばオケーね。

487 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 19:12:20

>>486
毎日、銭湯に行けばそれで済むよ。
東京なら、４３０×３０＝１２，９００円也
毎月、たった１２９００円で悪徳カス屋を懲らしめることが出来る。

488 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 19:25:49

>>486

えーっと、ﾏｼﾞﾚｽすると…
あんた、１人の供給がなくなったところで
痛くもかゆくも無いと思う…

489 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 19:56:31

>>486
より効果的に懲らしめるために
友人、知人が家を建てるときや給湯器を買い換える時はプロパンガスなんか
にしないで電気にするように強く勧めてください

490 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 20:03:48

友人にオール電化なんぞ勧めた日には、風呂使い始めたとたんに血を見る羽目になるぞｗ

特に、入る時間帯が一緒（あるいはラブラブで一緒に入ってるｗ）単身夫婦のうちはいいが、
家族が増えて時間帯が長時間にわたると．．．．悲惨の一言ｗ

491 ：名無電力１４００１：2008/03/09(日) 20:56:17

>>486
ひきこもりとかじゃなくてまともに社会に出て働いてるなら神

週一とか常識では考えられない　ネタとしか思えない

492 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 13:56:15

>>486
お前臭いぞ、きっと。
自分じゃ気がつかないかもしれないが。

>>490
たしかにな。
新婚夫婦で、子供がまだちっちゃいうちの４人暮らしとかなら
オール電化で問題ないだろうが
子が娘二人で、朝な夕なに風呂入って各々１時間位ジャバジャバやってくれたら
パパママは、お湯無いですよ。
ｴｺｷｭが沸かしてくれる？
昼間の電気で沸かした日にゃえらいことになるし
１時間に40㍑程度の給湯能力ですから200㍑貯めるのに5時間かかります。
特に空気中の熱を集める方式になるから、寒冷季節だとCOPが
カタログ値より相当悪くなるらしい。（熱効率悪いってことね）
何事も、良いことづくしってのは嘘だから、なにが真実なのかよく見ていかないと
騙されることになりかねないよ。
家族構成も、いつまでも同じじゃないし将来も見ていかないといけないし
深夜電力が激安なのも・・・いつまで続くことやらあやしいとおもっています。
昼夜の電気料金が同じになったら、オール電化は地獄ですからね。
消費電力は、通常の４倍位になるらしいです。
とても、地球に優しいとは思えない。どこかに嘘が見え隠れしている気がする。

493 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 14:43:19

じゃあエコキュートはやめて電気温水器にするかな

494 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 15:30:44

>>486
入れ食いですなあｗ

495 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 16:26:06

６～７人の大家族には電気温水器２台の方がいいかもね。
お湯切れると、家庭内で不満がたまるらしいから
親子別居とかの原因になるらしい。
結局、無駄な金がかかることに・・・

496 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 17:35:17

木を見て森を見ず

497 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 22:47:10

川崎市多摩区の賃貸マンションに引越し予定です。
（総戸数20ぐらいでガスコンロは無いので、ガスは給湯だけかと）

ガス会社に聞いたら、基本料1650円・単価570円/？・消費税、だそうです。
これは妥当な値段ですか？

498 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 23:30:41

>>497
関東地方なら妥当な単価は1立方メートル当たりに換算した
LPG卸売り価格＋100円強なので150円くらい割高ですが、
賃貸向けのぼったくり料金表ならその料金はあり得ます。
もちろん妥当な値段ではありません。
川崎って東京ガスのエリア内ですよね。
570円なんて東京ガスの単価(140円台)を考えるとはらわたが煮えくり返る
価格です。

499 ：名無電力１４００１：2008/03/10(月) 23:48:21

見方によるけど
５ｍ3まで単価７３０円というところもある。
はらわたが煮沸されますか。

500 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 00:21:54

東○ガスグループは、給湯器等の器具・工事で
ぼろもうけが出来る分、ガス代は安くしているんです。

501 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 02:01:27

497です。アドバイスありがとうございます。ちなみに一人暮らし向けワンルームです。

その物件は周辺の家賃相場より5000円ぐらい安いです。最初は日当たりが悪いから
安いのかな、と思ってたんですが・・・
担当ガス会社に電話して料金を聞いた際、名前と住所を（部屋番号まで）聞かれて、
基本料はすぐに教えてくれたのですが、単価はなかなか答えてくれず、調べてからかけ直すから待って、
という感じでした。物件自体はバブル期に建てられたもので築20年弱です。
多摩区にこだわりとか思い入れは全く無いのですが、家賃と最寄り駅・都心までのアクセスで決めました。

ガス会社に値下げ交渉しようかなとも思いますが（値下げは無理でも、高いんじゃないか？と言いたいんです）
ネット情報ではガス会社と大家は繋がってるとのことなので、大家との関係が悪くなるのも嫌だし・・・

周辺相場より5000円安いことを考えると、仕方ないですかね？

502 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 02:28:10

497・501です、連投すみません。

ガスを使うのは給湯だけと書きましたが、毎日2回はシャワーに入るし、
男にしては入浴時間が長いです。だからガス代が気になったわけです。
都市ガスの家しか住んだこと無かったねで、プロパンガスが高いというのは昨日初めて知りました。
もちろん、引っ越したら入浴（給湯）は短めにしますが・・・

503 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 05:15:21

>>497
ガス屋が本音では貰いたいと思ってる金額そのものって感じの料金。
20～15年位前の儲けを維持しようとしたらそれ位の金額になるかも(苦笑)
実際の多摩区周辺賃貸の相場から言うと単価50～150円程割高かと。
どこのガス屋かな？
トーエル？トーカイ？ニチガス？住商？

>>498
＋100だと今は正直、厳しい。
ガソリン代高騰、諸経費の高騰、踏み倒し増加(特に外国人と新聞勧誘団)、空室の増加を考えると、もう少し欲しいところ。
実際にはその位しか取れないけどね。

504 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 10:05:47

>>498

おいおい>>497は、確かに恐ろしく高いが、東京ガスの単価＠１４０円なんて書くと
誤解する奴がいるぞ…

確かに＠１４０くらいだが、プロパン換算すると…
プロパンで０ｍ3～２０ｍ3の客は
基本７００円チョイの＠３００円くらい
２０ｍ3～４０ｍ3の客は
基本１，１００円弱の＠２６０円くらいになるよ。

だから、>>497のプロパン料金だと、東京ガスの２倍以上だね。

やっぱり、東京ガスは都市ガスの中でも、ほんとに安いな。
東京ガスエリアで、エコキュー使う奴の気が知れんｗ
まあ、知らない奴もいるかも知れんので、あえて言うけど、
都市ガス料金も、プロパン並みにピンからキリまであるぞ。
プロパンみたいに、隣同士で違うってことは無いけどｗ

505 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 13:23:00

確かに都市ガスの器具取り付け工事代金はｽｺﾞｲｶﾓﾅ。
このマンションは、ここで工事しないとダメみたいなこと言われるし。
同じ器械ならどこでも良いんだろうがよ。と思うんだが。
貴方だけのマンションではないですから、他の方に危険が・・・って
ちゃんと免許持ってる業者に工事させようとしてるんだし
ｵﾚが買ったマンションだろうがーー。
で、うちが頼んだ業者が同じ器械をつけて、１０万位安くなった。
オートタイプで３５万位見積もりされたからな。高過ぎだろう。

506 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 13:23:43

東京ガスは本当に安い。
生活スタイルにもよるが、オール電化の電気代より、ガス代＋電気代の方が安く済む事が多いよ。
一方で地方ローカルの都市ガスの場合、ＬＰガス並って値段の会社もある。

507 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 14:54:57

10.9使用で8290円。単価560円、基本料1800円（税抜）と教えられ高すぎると散々文句言ったら原油の値上がりによりうちではこれが精一杯安くした値段ですと言われて終わったけど‥大家や不動産屋に何か言われたりするのかなぁ‥？

508 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 15:50:25

>>507
ちょっと高いですね。
持ち家なら別の会社から買うようにするって言うと
安くなる(別の料金表が適用される)こともありますけど
賃貸って分かってるから相手も強気ですね。
隣近所には絶対言わないからと言って交渉すれば少しは違ったかも。

509 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 16:09:22

507ですが‥
初め匿名で問い合わせたんですよ。でも名前言わないと教えないの一点張りで仕方なく名乗って聞きました。隣と値段違うんじゃないのとかも聞いたらそうゆう事はありません。だったら隣に聞いてみたりしますって言ったらそうしてみて下さいと強気でした。

510 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 16:25:32

>>509
それはもう独自値引きは狙えなくなったなｗ

511 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 17:48:53

>>509
石油情報センターのデータをプリントアウトしてガス屋と再交渉すべし。

それから・・
切替営業を行う業者やヤクザまがいのブローカーが動きまくってるご時世だから、
ガス屋は匿名の問合せには料金については説明しません。
切替営業の材料に使われる危険があるからです。

512 ：名無電力１４００１：2008/03/11(火) 21:03:30

元値が上がっても、値上がりは嫌で
自分だけ安く買いたいのが人間心理なんだな。
あさましいことだ。
オール電化すればいいのに、貧乏人が。

513 ：名無電力１４００１：2008/03/12(水) 10:51:51

>>512
オール電化よりも東京ガスに燃転の方が安く済むよw
イニシャルコストが東京ガスの方が安くてランニングコストはトントンだし。
他の都市ガスだとオール電化の方が安くだろうけど。

514 ：名無電力１４００１：2008/03/12(水) 11:03:03

東京ガスは・・・
東北までこないでしょ。

515 ：名無電力１４００１：2008/03/12(水) 12:24:36

配管やり直しだし、器具はノズル換えないと使えない

516 ：名無電力１４００１：2008/03/12(水) 13:22:00

>>509
同じテリトリーのガス料金を調べて高いのなら
大家と交渉したらどうだろう。
大家だって不満をもたれたくないから考えるのでは？

友人にアパート経営のオーナーがいて、業者を切り替えたんだけど
（ガス業者のオーナーへのサービス、マージンで）料金は同じにすることを
条件に替えたと言っていた。

517 ：名無電力１４００１：2008/03/12(水) 16:30:11

>>515
今時、配管格安に機器ノズル無料交換は当たり前。

518 ：名無電力１４００１：2008/03/12(水) 17:15:02

【地区】東京都葛飾区　新小岩周辺
【住居】賃貸マンション　
【プロパンガス会社】山口ガス
【使用数量】 6.4m3
【基本料金】2000円
【従量料金】700円
【その他(警報器リース料等)】　200円
【税込使用料金】 6680円
【コメント】請求書から計算。高すぎ。ボッタクリにも程がある。IH調理器と沸かし太郎を導入予定。

519 ：名無電力１４００１：2008/03/13(木) 09:49:48

そうそう、早めにね。
原油が110＄いったし、もっと上がると思うよ。
こうなると別にプロパン屋が悪いんでもない気がしてきたよ。
投資家か産油国の連中の仕業なんだろうからな。
プロパン屋もかなりびびってるらしいよ。

520 ：名無電力１４００１：2008/03/13(木) 11:05:05

>>518
ガス代を気にするより、先に０ｍ地帯から抜け出せ。
沸かし太郎の１ヶ月の電気代は、７０００円以上かかるの知ってる？
ＩＨも電気代すごいよ。

521 ：名無電力１４００１：2008/03/13(木) 11:07:27

良心的なガス屋さんが卸売価格の上昇分程度を値上げするのは
許せるけど、それ以上の便乗値上げとか悪徳ガス屋のボッタクリ
はやっぱり許せないなあ。

522 ：心の掃除にビートルズ：2008/03/13(木) 11:18:21

名曲を腹の底から大きな声で歌い上げる時
僕は、体中のうみらしきものが体内から排出されると
思われます。

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=42290578

523 ：名無電力１４００１：2008/03/13(木) 12:31:54

@700円は、確かに儲かるだろうなぁ。
うちのガス屋と比べても５ｍ3までの料金と比較して120円高いな。

524 ：名無電力１４００１：2008/03/13(木) 23:10:00

税込みか税抜きかを書いておくれ

ま、俺は結局プロパン物件を契約直前で蹴って都市ガス物件にしたんだけどね
で、蹴ったプロパン屋の値段は基本＝1785従量＝580（0～6.0）、450（6.1～20.0）
って感じだった

525 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 06:49:48

ガス屋自体の仕入れが1ｍ3 300円とか聞いたね。
超えてるって話もあるくらいらしい。
プロパンって、もう家庭燃料として終わるのかもしれない。

で、524は税込みなのか？

526 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 09:16:19

プロパンガスの割安感がなくなったから新築、リフォーム以外でも
給湯器の寿命がきたら電気を選ぶ人は増えるかもね

527 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 09:54:37

>>527
馬鹿だな、建築屋・リフォーム屋が儲かるから、電化住宅を勧めているんだよ。
電気器具なんて、寿命は１０年だろ。
１０年後、また何十万も出費しないといけない。
電化地獄だな。

528 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 11:52:14

プロパンの方が火力とか熱量とかが大きいということは
使用量が少なくてすみ、トータルで考えれば都市ガスと
料金は変わらないとか割安とか、プロパン業者のＨＰに
かいてあるんだけど本当ですか？

529 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 12:12:56

使用量　7月　７.3
12月２１.3　
2月　４４.3
集合住宅一般家庭２人住まい冬場平均８時間暖房（プロパン）風呂はシャワーのみ。
節約しても１、２月と２万円、２万１千円と気が狂いそうになります。
皆さんの冬場の使用量は？
ガスメーターの温度設定は換えられるのでしょうか？

530 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 12:33:57

>>528
今までは、熱量が大きくても上手く利用できなくて
大気中に放熱する量が大きいだけだったけど
エコジョーズとかいう潜熱回収型の給湯器は
熱効率がかなり良いようだから、
プロパン24000kcal
都市ガス13000Kcal
という２倍の差が出せるのかも知れないね。
ただ、潜熱回収型の給湯器がついていたらの話だけれど。

531 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 13:34:44

>>528
東京ガスは140円/m3
プロパンの熱量が2倍だとするとが280円/m3ならプロパンでも都市ガスでもトントン。
実際は400～600円/m3で基本使用量も1000円ほど割高だから
都市ガスが相当高くない限り、プロパンの方が安いって事は無いはず。

532 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 13:52:52

質問させて下さい。
我が家は３人家族。ガスの使用は風呂のみ（２人は毎日シャワー・１人は週に２回程給湯しての風呂使用）
瞬間湯沸し器やガスコンロ等の使用は０。
今月は少ない方でガス料金は13，990円
使用量は20，7m3
基本料金等の記載無し。
お風呂だけでこんなにガス代ってかかるのですか？
アパートなどで何も言えずにもう２年間
どなたか解答宜しくお願い致します。

533 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 13:55:50

>>532
それだけ風呂を使っていれば、そんなもんじゃない？
ガス代の７～８割は給湯だよ。

534 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 14:02:41

>>533さん
お答え有り難うございます。
そうなんですか…
給湯は控えるようにします。
少し気持ちが安心しました。

535 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 17:24:22

>>525
突っ込みありがとう
税込みです

>>532はまずここ
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html
でチェックですね

536 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 17:42:57

平均より150円くらい高いのですが値下げ交渉ってどのようなやり方が良いですか？

地域の平均価格を持ち出しても、「よそも同じような値段でやってる」って聞いてもらえないのですが。
しつこく同じことを言い続けるしかないですか？

537 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 17:51:20

>>536
賃貸なんでしょうから、
大家経由でないとお話にならないと思います

538 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 17:55:55

電気にしたらいいよ

539 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 18:16:50

プロパンガス屋は賃貸との契約がたくさんあれば生き残れるな。
オール電化、ガスパッチョなんか敵じゃない。

540 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 18:51:41

>>532
20，7m3で13，990円は安いわ。
簡単に考えるとそれって1m3で基本料込みの700円弱の計算だわ。
俺のところだったら1m3で千円だから2万円は固いよ。
でも今月末頃から都市ガスに変わるけどね。

541 ：名無電力１４００１：2008/03/14(金) 21:10:11

１ｍ3、せんえんですか・・・。
ﾎﾞｯﾀｸﾘも度を過ぎてませんか。
>>532は基本1800円として、＠580円くらいですね。
うちと同じくらいだ。
電話したら４０ｍ3超えると＠350円に下がるらしい。
少ししか使わない客は高いのか・・・と、一人納得してしまった。

542 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 07:00:11

>>529
プロパンのガスエアコンって怖ろしいよ。
しばらく住むつもりなら大家さんに許可貰って電気エアコンに自腹で変えるか
(現状復帰を忘れずにね
暖房はエアコン以外の方法を考えた方がいいよ。

543 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 07:04:04

>>529 連投
うちの使用料は大人二人で先月は4､2立方メートルだった。
ガスはお風呂のみ。食器洗いは綿の手袋にゴム手袋はめて水で洗ってます。

544 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 10:04:09

ありがとうございます。
来年は電気エアコンに変えてみます。
何回か引っ越しましたがガスエアコン物件は初めてでした。
ガスエアコンの有無は物件探しの第一条件ですね。
使用量も２年前まで１万４千円を越える事無く他の光熱費も毎年の平均値と変化ありません
でした。生活形態も特に変化ありません。なのにこの７千円の差額にびっくりして
業者に電話したところ「うちがごまかしていると言うんですか」との一言。

545 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 12:16:35

>>544
なんか、おまえ本当に馬鹿だな。
ガスエアコンを使わないで、灯油とかのストーブ・ファンヒーターを
使えばいいだけ。

546 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 12:49:38

現状復帰とかお金かかるし、下手に触って壊したら大変だから
そのまんま放置して使わないのが一番だよ。
ガスエアコンでも、冷房は電気エアコンと同じだからそのまんま使えばいい。
暖房に使わなければ良いという話だよ。

547 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 14:00:26

灯油は電気に比べ管理、調達が煩わし事と天井が黒くなります。何よりも大家が防災面から
うるさい。勝ってに灯油を使われないよう最近の物件は最初からエアコンが取り付けになって
いるのでしょう。契約書に使用禁止と明記してある物件もある位だから。
>>542の方が言われるようながく住むつもりだし、４月からまた値上で毎年冬場の料金が
７万円ちかくなるなら大家の許可を取ったのち電気エアコンを検討と言う事。

548 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 17:16:59

どっかの国になんくせをつけて戦争を吹っかけたのに
石油を牛耳ることに失敗した何とか言う国の策略に
世界中が振り回されてんだよ。

次は核燃料産業で世界征服をたくらんでいる・・・何とかいう国が。
そのうち京都議定書にも大賛成するんじゃないのか・・・何とかいう国が。

日本の政府は何とかいう国に逆らえないからな・・・。
石油を使って二酸化炭素を出すより原発がドカンといったとき
の方が恐ろしいのにな・・・。

政府は間違ったことしかやらないんだよね。

549 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 21:04:17

第２次世界大戦も、確か、石油・石炭などの資源をめぐって
活路を見いだそうとした結果起きたものですよね。
なんだか、きな臭すぎる今日この頃ですね。

550 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 23:38:08

世界で一番プルトニウムを保有しているのは日本国です。

551 ：名無電力１４００１：2008/03/15(土) 23:47:42

素晴らしいことですね
周辺諸国のことを考えると素晴らしいことです

552 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 09:22:18

【地区】愛知県東三河
【住居】例：持家戸建
【プロパンガス会社】日本ガスコム
【使用数量】２０．５ｍ３
【基本料金】１３００円（２１７０）
【従量料金】　２００円（３３０）
【その他(警報器リース料等)】無し
【税込使用料金】７３９５円（１１７３７）
【コメント】（　　）は定価です。配管は個人もちなので、社員割引価格が
　　　　　　　適用され４割引になってはいます。
　田原の松井産業は基本１５００円、１ｍ３　２００円で折込攻勢をかけています。

553 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 09:44:17

>>552
基本1500円はわかるが
従量200円は、今の状況下では自殺行為としか言えない価格ですから
長続きするはずがありません。
輸入価格そのままで販売していると言うことですから
どちらと契約しても、いずれ価格は上がります。
ま・・今だけでも安ければいいと言う考えでなら得かも知れませんが
どっちがﾎﾞｯﾀｸﾘに変身するのか、判断つきますか。

554 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 13:14:45

多分、後者がブローカー的会社なのでしょうから
ﾎﾞｯﾀに変身しそうな気がしますが。
どうなんでしょうね。
前者の会社でも、結構良心的なのに。

555 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 15:40:57

自社使用より安いな(^_^;)

556 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 19:31:29

552ですが、
一部修正で、５ｍ３までは１ｍ３につき、４００円です。(実際は４割引きで約２４０円）
高いと思って電気にしようかと思ったけど、他に比べればそんなに驚くほど安いのでね。
逆に少し安心しました。
１月から１ｍ３につき３０円値上がりして今の値段です。
松井産業はそのままのようです。
ガスコムは修理や取り付けは無料でやってくれます。
それがプロパンの常識かも知れませんが、うれしいサービスです。

557 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 19:42:10

今の相場を考えると割引前の400円でも良心的な価格ですよね。
割引をずーっと受けられるなら600円に値上がりしても360円。
ガス管自己所有で40%OFFなんてうらやましすぎる。

558 ：名無電力１４００１：2008/03/16(日) 19:45:04

日本ガスコムは愛知県東部から静岡西部がエリアのようです。
お近くの方はいますか。

559 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 12:21:54

日本ガスコム・・・
ウチへの卸・・・160円/㎏くらいだぞ・・・
どういうガス屋だ！
取引やめようかな・・・。

560 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 13:15:29

ｍ3あたり320円か。
ﾂﾗｽ・・・

561 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 16:41:18

もし松井産業が200円で売れるような
単価で卸しているなら確実に差別対価じゃないのかな？

もしや独占禁止法違反？

562 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 18:20:09

昔、卸が対抗価格で安く卸したことがあったけど
今はあり得ないだろうな。
ｍ3あたり200円で仕入れるのが難しい時代に
メーター・配送・保険・人件費等の経費含めて
200円で小売りって・・・・。
一体、契約後に幾ら値上げするつもりなのかが怖いですよ。

563 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 18:27:39

>>559

配送費込み？月間何ｔ買ってるか知れないけど、
配送込みなら、まあ、アリの価格だよね。

２００円なんて、大手外食より安いぞ？
問屋直売のうちでも１００パーやらない。
もし、そんな価格で本当にやってるなら、アホだな。
一度２００円なんて味わった客は、そうそう値上げできないし
上げたとしてもわずかだから、将来的にも、とても利益につながらんよ。

564 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 19:33:53

でも、豊川にも営業所を増やし、
他社からの切り替えを狙っています。
我が家は４割引で松井よりは少し高いけど
まあ、それほど気になる差ではないので、
このままにするけど、普通料金の家庭は
考えるだろうね。
ちらしでは１０００件新規切り替えがあったように書いてある。

565 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 20:51:21

松井産業のライバルはオール電化。
電化対策の電磁波の悪影響がちらしに書いてある。
それを見た一般人はどう判断するか。（白血病、天ぷら火災、体調不良・・）
そして、当社のガス代は１ＫＷあたり７．１円
電気の１ＫＷ２１．５１円の３分の１
深夜電力より安いが売りになっています。

566 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 21:32:12

　ttp://nttbj.itp.ne.jp/08002001266/index.html

これ見ると税込みで200円なんだな、信じられん！

567 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 22:34:24

４割引でも、松井の５割引きが目の前にあるので、
安いとは思えない。松井の値段を引き合いに出して
価格交渉したが、当然ながら、個人的に値引きには応じない。
半額ならともかく、４割から５割への１割の値下がり？なので
今回は様子見にした。
２００円が自分の標準？なので、４００円なんてことになったら
即電気に換える。

568 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 22:36:05

２００円はそんなに安いのか？

569 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 22:48:57

安いってか、普通に赤字な価格

570 ：名無電力１４００１：2008/03/17(月) 23:57:36

>>567

どっちのガス屋でも２００円/ｍ3が１年続いたら奇跡だよ。
ファミレスより一般家庭が安いんだぞ？ありえねーよ。
地域が違うから、松井産業って知んないけど、ＨＰあるから実在するんだよね？
２００円/ｍ3って薄利多売とか、そういうレベルじゃねーよ。
貴地外っつーか、独禁法引っかかると思うよ。
１月のＣＩＦが９８，７８５円/㌧つまり、日本についた時点で、
約１００円/㌔＝２００円/ｍ3なのよ。
元売も卸もどこも儲けてない状態でね。ガス屋に行くまでに
ローリー運賃、充填料等で２０円/㌔くらいは必要なのよ。
つまり、２４０円/ｍ3＋ガス屋から個人宅の配送料３０～４０円/ｍ3かかるから、
どーやっても、売れば売るほど赤字ｗ

ただ>>552って計算合わないんだけど…
基本１３００円の従量２００円でなんで２０ｍ3で７０００円超えてるの？

571 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 11:46:12

埼玉県越谷市一人暮らし集合住宅、河○実業、使用量9､3
料金6088円（消費税289円）
高いのか安いのかさっぱりだ…
基本料とか一切乗ってないんだがこんなものなのかな。

572 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 12:03:11

>>570の言うとおりだな。
例えば、ガソリンが軒並み150円で売られているときに
「うちはガソリン80円ですよ～」っていうガソリンスタンドがあるようなもんだね。
灯油混ぜても計算あわないからｗ
怖すぎですよ。絶対なんかある。
ガスだから、混ぜ物は不可能だけどすぐに強烈値上げがあることは
覚悟した方がいいでしょう。普通の所以上にやられる希ガス。

それと
従量200円の計算は、税込で5670円のはずだし
定価330の方でで計算しても、税込9381円となりますね。
1万円超えませんよ。
>>567 なんかおかしくない？

573 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 12:25:20

興味があるので松井産業の折込チラシ見たいんですけど。

営業エリア内ですので切替えの参考にしたいので
どなたか持ってないですかね。

574 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 12:48:41

松井産業の現行の顧客に、200円で入れてもらってるのか聞いてみたら面白いだろうな。

575 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 13:30:13

市場原理がもっと働くようになるから安売りガス屋は大歓迎。
一度ガス屋を切り替えた消費者にぼったくりは通用しないし、
再度切り替えられたくなかったらその地域の安値圏程度までの
値上げしかできないだろう。

リッター300円でガソリンを売りるような店がなくなって、みんなが
150円(十分な価格競争によって形成された適正価格)で買えるよう
になって欲しい。

576 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 16:20:37

>>575
ガソリン150円って普通でしょうに。

過剰な価格競争が色んな問題を引き起こしている事に
気付かなくちゃダメだね。

もう既に民主主義にも限界が来ていることにも
気付かないとな。

横着バカの日本人を相手に商売をする企業がなくなるよ。

577 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 17:31:33

切替業者が安値で切替
↓
一年後にその客は都市ガスへ
ってパターンが東京近郊の都市ガス本管が入ってる地区では頻発している。

また、
ブローカー系切替業者が営業に回る
↓
都市ガスや電化に燃転
ってパターンも頻発している。

また、規制緩和(許認可制→登録制)以降、LPガスの事故が増加傾向である。

更に、中小企業で辞める業者が続出している。

そこに輸入価格高騰。

規制緩和は、結果的にガス会社の利益が減り、安全が脅かされてるだけと言う最悪の状況が生まれてるんですよ。
規制緩和以前からニチガスやレモンガスなどは切替営業を行っていたが、現在みたいな酷い状況にはなってなかったんです。
規制緩和で如何に酷い業者が入り込んでしまったかって事がわかると思います。

安かろう悪かろうの業者も居るので、切替を望むならば業者の選定は間違いなきようお願いします。
業者選定を間違えると、最悪、事故死ですよ。

578 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 18:15:09

安いところを探して回ってる客に、ブローカー使って金使っても
なんにもならないという見本だろうね。

>>577の言うように、電話してすぐにきちんと対応してくれる業者を
選んでいかないと、安かろう・・・で、なにもしてくれない業者は
保安もしていないだろうから、事故が起きても対応できないｶﾓｼﾚﾅｲし。
ちゃんとやってれば、安全なLPガスだけど、危険であることを無視すると
安値との差額以上の代償が待っていると思うよ。

579 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 18:26:58

>>573
ちらしとってある。
アドレス分かれば写真に撮って送るけど
　　　　　　　　　　　　＠豊橋
>>574
田原のサンテパスク行ったら、松井産業のプロパンだった。
さすが地元。

580 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 18:48:21

>>579
チラシ
ここには載せれないですか？

581 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 19:18:02

どうやって？

582 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 19:24:26

電話番号は分かるんだから、かけてみたら。

583 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 20:50:40

あぷろだに上げればいいじゃん

584 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 21:34:29

上げてみた。見にくいが無いよりはよしとして・・・。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6084.jpg.html

585 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 21:44:57

こちらの方に２枚上げてみました。
どうでしょう。

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

586 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 21:52:05

>>585
㌧クス

587 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 22:26:18

585早くも削除されていた。残念

588 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 22:45:00

【地区】静岡県西部
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】富士ツバメ（株）
【使用数量】 4.9ｍ3
【基本料金】書いてないのでわからず・・・
【従量料金】
【その他(警報器リース料等)】
【税込使用料金】 5286円
【コメント】　ここの皆さんの見て比べると、なんか高い気がするんですが・・・
　　　　　　　こんなもんですか？

589 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 22:49:01

590 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 22:49:26

二重カキコごめんなさい・・・・

591 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 22:57:18

ちょい高めですね！

592 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 23:07:30

>>588
賃貸のプロパンとしては高くなく極めて平均的価格ですね。
まあ、元々賃貸のプロパンは高いので、その平均だから十分高いんですけどね。
ちなみに戸建てを含めたプロパンの地域平均価格などは、
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu_21026.html
浜松の都市ガス料金は、
http://www.chubugas.co.jp/news/index.php?mode=detail&category=2&aid=341
プロパンは都市ガスの2.2倍の熱量というのをストレートに適用すると、
プロパンで4.9立米の場合、都市ガスでは約10.8立米となるから、
都市ガスでの料金は2950円くらい

【結論】
賃貸プロパンとしては平均的価格だが、
都市ガス物件と比べると1.7～1.8倍の額を請求されている。

593 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 23:09:11

>>584
passが・・・わからないorz
>>585
無くなってるのかな。

594 ：ま：2008/03/18(火) 23:27:06

このまま円高ドル安が進めば
理論的には原油やLPGも安くなりますね。
80円位まで行っちゃえばいいのに♪
そしたら20％安じゃん。
一般家庭で100円/ｍ3は安くなるぜ。

595 ：592：2008/03/18(火) 23:28:30

>>588
花粉症で頭朦朧状態なので計算間違いしてました。
賃貸プロパンとしても高い部類です
正確にはぼったくり価格に近いです

596 ：名無電力１４００１：2008/03/18(火) 23:47:19

【地区】川崎市
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】内緒
【使用数量】 18.1
【基本料金】明細になし
【従量料金】明細になし
【その他(警報器リース料等)】明細になし
【税込使用料金】 10411円
【コメント】標準的な価格でしょうか？

597 ：588：2008/03/19(水) 00:34:14

>>595
やっぱ高かったんですか！　なぜこんなに高いんですかねぇ・・・・

598 ：592：2008/03/19(水) 01:43:03

>>596
これはさすがに平均でしょう。
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu_20622.html
戸建てを含む平均価格と比べても特別高くありません。
賃貸プロパンとしてはむしろ安い部類だとおもいます。

599 ：592：2008/03/19(水) 01:53:35

>>597
高いのは、自由価格のためです。
つまり、値段を勝手に設定でき、なおかつ、競争する必要がない場合が多いからです。
賃貸の場合、物件のガス設備費をガス屋が負担するかわりに、自分のところのガスを納入できるよう大家と契約している場合が多々あります。
こういう場合、大家とガス屋はそれぞれ利益を得ますが、その分のツケは賃借人に回ってくるという仕組みです。
ですから、貸す側（不動産屋）は借りる前にきちんと借りる側に説明すべきなのですが、不動産屋は基本的に大家の味方ですから、物件の不明朗な点をアナウンスするわけありません。
借りる側に聞かれて初めてゴニョゴニョ意味不明な言い訳をする程度のものです。
わたしの感覚では、ガス料金にこっそり上乗せするようなことをせず、堂々家賃を上げてくれた方が余程スッキリすると思うのですが、
家賃を上げると入居率が下がる可能性が高いので、こういうだまし討ちのような形で実質的に回収しているのです。
今風の言葉で言えば、「プロパン詐欺」とでもいいましょうか。
これに対して都市ガス等公共料金扱いのガスの物件にはそのような不明朗な点はほとんどありません。
ですから、地域的にプロパンしか選べないならしょうがないにしても、都市ガスが選べる地域なら、都市ガスかオール電化を選んだ方がよいと思います。
たかだか月数千円とはいえ、詐欺まがいのお金を払わされるのはわたしは御免ですね。

600 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 06:41:32

>>599
それなら、オール電化を勧めたハウスメーカー、リフォーム業者等に
販売奨励金が電力会社から支払われますが、これはオール電化詐欺ですね。
奨励金は、我々の電気代から支払われているのですから。

601 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 06:58:23

原子力も、その維持管理のために沢山の税金を投入されていますね。
原発の近くには、必ずと言っていいほど豪華なＰＲ館があり
お土産付で原発内の見学ツアーを随時やっています。
あれだけでもすごいお金かかっているのだと思いますよ。
多分税金ですよね。
ふげんも廃炉が決定しましたが、原子力廃炉研究施設として
年間数十億の税金が投入されますね。
あれは、原子力発電所じゃないといわれるのでしょうが
間違いなく、原発廃炉研究のために使われるお金です。
電気の恩恵無くして語れない現代ではありますが、ＣＯ2以上に
過大な悪影響を子供達の将来に残している気がしてなりません。
税金も、文字通り湯水のように投入されていますし、
苛烈な状況のエネルギー業界にあって、優遇されすぎているのではないのでしょうか
道路問題だけでなく、少し考えなければならない分野だと感じます。

602 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 08:40:46

販売奨励金が詐欺ならケータイ詐欺、自動車詐欺、詐欺だらけになるよ。
うちはプロパンガス使ってて料金はここ3年で1.5倍値になったけど電気は1.1倍くらい。
値上げが認可制のため変動幅が小さいのも電気の魅力。
>>599には全く同意。プロパンガスの給湯器がダメになったら次は電気にするつもり。

603 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 09:52:44

>>600
インセンティブってのは普通の業界の場合は
別に問題ないんだけど…
電気とか都市ガス業界は、俗に「公益法人」と言われ
過当競争による質の低下を防ぐために
独占を許されている訳だ。それなのにインセンティブを
出すというのは違法行為なんだな。
他燃料の排除行為を行うのであれば
公益法人としての資格を失う。
公取委に言っても動かないけどな。

604 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 10:21:27

>>602

まあ、プロパンの値上げは、石油高騰だからしゃーないよ。
ガソリンなんて、税金抜いた分は倍以上でしょ？
灯油なんて、最安値の頃の３倍だよ。

ぜーんぶ、世界のお金持ちのせい。

605 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 12:06:57

>>602
金のある奴は、即効で電気にしている。
金のない奴は、ここでブーブー言うだけ。

606 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 12:24:03

>>600
都市部では、ほぼ同条件の物件の場合、
都市ガスや電化の物件よりプロパンの物件の方が家賃安くなってるよ。
それから、切替営業に熱心な会社程、賃貸と持家の価格格差がありますね。
生活保護世帯や年金生活世帯の場合、申請して貰えば一割引位の割引をしている会社も結構あります。

607 ：592：2008/03/19(水) 16:48:51

>>600
全く違いますね。
なぜ皆プロパン料金の場合不満を言い、オール電化や都市ガスの場合そういう不満を言わないのかを考えてみれば、一目瞭然です。
つまり、不明朗な料金が賃貸契約後、一方的にかかることが問題なのです。
料金がいくらかを予め明示するか、周囲の都市ガスと大して変わらない料金設定にすれば、ほとんどの人は不平は言わないでしょうね。
それから、プロパン物件の方が家賃が安いと言いますが、実際上はほとんど変わりません。
少なくとも余分にかかるプロパン料金を上乗せすれば、明らかにプロパン物件の方が高くなる物件が多いと思いますよ（私の調べた限り）。
そもそも、プロパン屋にガス関連設備代を払わせるような大家の場合、家賃をその分下げることは余りないと想像します。
下げるのは、プロパンのためというより、空室が目立つ場合でしょう。
ですから、賃貸プロパン割高問題を解決するには、借りる側が「プロパンだから割高なので嫌です」と不動産屋で意思表示することが重要。
そのためにも各種メディアがそういう情報を流してくれることが必要。
だけど、それはなかなか難しいように思う。

608 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 18:04:19

うちの地域の場合、電気料金もわかりづらいよｗ
不透明ではないけれど、なんか色々あり過ぎてわけﾜｶﾝﾅｲ。
ガス屋で説明しないところは、確かに悪いけど
説明をちゃんとしてくれるところは、そんなに悪いとは思わない。
ただ、説明されても高いものは高いけどｗｗ
電気料金も、私にとってはかなり複雑怪奇ですよ。

609 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 19:40:29

明日は一週間振りの風呂の日だけどもう直ぐ都市ガスに変わるんで電気ポットのお湯を
タライに入れて水で冷やして洗髪と体洗うことにするよ。
ニューヨークは都市ガスに変えてゆっくり入ることにする・・・
楽しみ楽しみ。

610 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 21:23:15

お湯を水で冷やすっては普通言わないんだよね。
「水でうめる」という表現があるのよ。

611 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 22:53:00

松井産業ちらしです。１で
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6496.jpg_XxAeAqqammZeiEoEaH7N/www.dotup.org6496.jpg

612 ：名無電力１４００１：2008/03/19(水) 22:55:16

松井のちらし表です。　１で
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6494.jpg.html

613 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 07:51:27

>>607
こいつ、本当に馬鹿だな。
自分で、私は世間知らずですと告白している。
笑えるよ。

都市ガスは都市ガスで、機器メンテ代が高いと不満を言われている。
都市ガスショップは都市ガス会社の協力会社でコンロの電池交換でも
目を剥くような料金を請求される。
彼等は、ガスからの収益はほとんどなく器具販売の利益で喰っている。

オール電化も機器の買い換えコストが高いのでこのとき初めて
光熱費は安いが、トータルコストはかえって高いことに気が付く。
ＩＨは土鍋が使えない、エコキュートは夏場に湯切れが多発する。
それはそれで、不満があるんだよ。

それに、夜間電力が安いのは、使わず捨ててしまう電力を有効利用していると
思われがちだけど、それだけではない。
深夜電力の多くをカバーしているのは原子力発電所。
原子力の廃棄処分になる核の処分は電力会社のコストに含まれない。
これは、我々の税金で処分と言うより、処分のための保管をしている段階。

不明瞭だろう、怒らないのか？
なんで、電力会社が儲けの為に生み出された廃棄核に税金が使われるんだよ。
あんたが、電力会社に不満を持たないのは、世間知らずだからだよ。
ちょっとだけ、わかったプロパンにだけ不満をブーブー言っているだけ。

614 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 08:29:10

>>613
だってプロパンガスのスレだもの
賃貸暮らしの人から見たら>>607の意見も分かるよ
都市ガスは電池交換にもお金を多めに払わされるとか、店子の知ったこっちゃあないですよ
でも、安全でクリーンなイメージで宣伝してる電力にも
税金を投入したり実はとってもブラックなんだということを知り､勉強になりましたよ
ありがとう

615 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 09:57:18

>>612
ありがとう

616 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 10:30:16

>>614
そういう考えでいながら、プロパンの料金に関しては
店子の知ったこっちゃないにはならないんですね。
単なる、わがままですね。
店子の心理がわかりましたよ
ありがとう

617 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 11:14:29

>>616
店子の意味分かってます？

618 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 12:24:21

>>617
わかっているよ、馬鹿

619 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 12:25:16

>>617
６１６は、大家と勘違いしてる感が強いね。
それでもなんか変だな。

620 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 13:36:25

東上ガスて高い？

621 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 14:11:21

>>613
俺は「賃貸プロパン」を問題にしているの
分かってるのか？？？

622 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 15:46:36

>>621
あんた、賃貸契約したときに電力会社からこと細かく料金の説明を受けたか？
受けてないだろう、それならプロパンも同じじゃないか。
備え付けのエアコンがあれば、それは電力会社が取り付けたの？
違うだろう、だから電気代に設備投資した料金が含まれていないんだよ。
エアコンは家賃に含まれて、設備費を徴収されているんだよ。
ガス給湯器は、ガス屋が設備投資したのだったらガス代に含まれて徴収されるの
あたり前だろう。そんな簡単なこともわからないのか？
メディアに取り上げて欲しいなら　みのもんたに頼め。

623 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 16:19:38

>>622
プロパンのカス屋さん、どうもです。

電気や都市ガスは賃貸であろうが個人所有であろうが、原則として一律価格ですよね。
また、個人所有物件のプロパンは競争原理で値段が都市ガス並になったりしますよね。
（都市ガス並み＝トータルコスト含む）
でも賃貸物件は、一律価格とか競争原理とかとは無縁ないし縁が薄いですよね。

それとエアコン代金は「家賃」に上乗せされているので明朗ですよね。
都市ガスの器機もそうですよね。
でもプロパン機器は、見えやすい「家賃」に上乗せせず、見えにくい「プロパンガス料金」に上乗せされてますよね。
賃貸プロパンへの不満の根本はそこにあるのですよ。
つまり、不明朗ということです。
プロパン機器代金を「家賃」に上乗せして、プロパン料金で回収するという、
不明朗な手段をとらなければ、あなたたちもこれほど叩かれないんでしょうけどね。
こういうことだから、「プロパン＝日の当たるところでは生きて行けない日陰者」
というイメージが付きまとうのではないでしょうか？

624 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 16:56:56

>>623
あんた本当の馬鹿だね。カス以下だよ。
エアコン代金がこれだけ家賃に上乗せされていますと説明受けた？受けてないだろう。
エアコン代金が家賃にいくら乗せられているのかわからないだろう。
これを不明瞭と言うのではないの？

賃貸でも戸建てでもガス機器・設備代が上乗せされているんだよ。
そんなことも知らないで偉そうなこと言うなよ。カス以下。
それに、プロパン機器代金を「家賃」に上乗せして、プロパン料金で回収する
なんてやってないよ。カス以下。
こんなことやっていたら、二重取りじゃないか。
日陰者に文句も言えないあんたは何者？

625 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 17:34:51

>>624
落ち着きなよ。
電力会社にも大家に文句が言えない、可哀想な立場の人なんだよ。ｷｯﾄ
まぁ、文句言う筋合いの話しじゃないんだけどどこかにはけ口求めて
ガス屋に文句言ってるんだろうね。
自分で家建てて、オール電化でも最新のSOFCでもやれば良いんだけど
金が無くて出来ないんだろうね。
所詮、世の中金だから、金がない奴は愚痴しか言えないんだよ。
俺的には、今の世の中、金のない奴が日陰者じゃないかと思うが。
職業じゃないよｗ

626 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 17:40:14

>>624 >>625

エアコンであれシステムキッチンであれ、「家賃」で表示されているからいいんですって。
それから、ガス設備代をプロパン屋が負担するのは普通にどこでもあることです。
タダで負担する業者はいないからどこかで回収するんでしょうね。

あとはどちらの言い分が全うか、読んだ人が判断することでしょう。

627 ：新米所長：2008/03/20(木) 18:39:29

皆さん、話しはかわりますが、もしも無償配管が無くなり、給湯機無償や紹介手数料が都市ガスみたいな感じで同じになったら、プロパンガスの適正なガス料金は今のＣＰ価格（仮に８００ドルとして）だとどれくらいが妥当だと思いますか？
あとガス漏れ警報器も有料かリースということで。

戸建
集合（ワンルーム）
集合（ファミリータイプ）

基本料金＋従量料金＋その他

５立方
１０立方
１５立方
２０立方
２５立方

628 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 19:25:16

http://www.lpgc.or.jp/aboutlpg/guide/1/2.htm

を参考にすると、
平成１５年頃
平均ＣＰ３００ドル/トンの時に、小売り平均が５６１．３円/ｍ３
８００/３００＝２．６６だから
５６１．３＊２．６６＝１４９５円/ｍ３
になるのだが、これだと受け入れない。
こんな単純じゃないしな。

でも、ガス屋がいかに、仕入れ価格の上昇を吸収しているかよくわかるだろう。

誤解する人が多いから、ＣＰはあくまで、産油国の積み出し価格。
タンカー輸送費・保険料などをかけて日本に入ってくる。
その他諸々はここで
http://www.lpgc.or.jp/aboutlpg/guide/1/4.htm

629 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 19:57:34

何で、プロパンガスってこんなに高いの？
１０?で￥8100だって　はぁ？

630 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 20:09:56

都市ガス１３Ａに比べて、２．２倍のカロリーを発生できるからです。
ガソリンでもプレミアムガソリンは高いだろう。

631 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 20:16:18

都市ガスの2.2倍ってよく聞くけど実際の燃費も2.2倍なのかな。
同じ温度、量の水を同じ温度のお湯にするのに都市ガスは
2.2倍の量が必要って理解でいい？

632 ：外人部隊：2008/03/20(木) 20:25:41

ナチガスさんの社員は隠し配管してるので
使用量はただです。でも基本料金は払ってね～

633 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 20:33:34

>>631
使用しているガス器機による
ただ、東京ガス地域で都市ガスとプロパンの料金を両方体験した俺としては、
単純に熱量が2.2倍だから料金もそれに（反）比例するというのが信じられないです。

634 ：名無電力１４００１：2008/03/20(木) 22:43:46

>単純に熱量が2.2倍だから料金もそれに（反）比例するというのが信じられないです。

意味が良くわからんのだが
ﾜｶﾘﾔｽｲ日本語で頼む。

635 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 01:54:20

うむ、おれも分かりにくいと思った
>単純に熱量が2.2倍だから、使用量が2.2分の一になるというのが信じられない
そう訂正する

636 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 06:55:17

東京ガスからプロパンに引っ越してきたけど、
使用量は覚えてませんが料金は2～2.5倍になります。同じ使い方をすると。
倍ってのは驚異ですよ。請求書見て怒りがこみ上げてきます。
本当に使用量が半分で済むなら、ガス単価が倍でも納得するんですけどね。

637 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 07:31:47

だから、プレミアムは高いって言ってるだろう。
使用量を覚えていないのに料金は2～2.5倍。
矛盾しているな。
同じ使い方でも、機器が違えば使用量かわるよ。
コンパクトカーとベンツを同じ速度で同じ距離を走ったら燃費は違うだろう。
どうして、こんな簡単なことがわからないんだ？

638 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 08:34:49

>>636
家族構成や生活スタイルに変化がなくて
都市ガスの時と同じようにシャワーを使い、風呂に入り
料理をしているのにガス代が2～2.5倍ってことですよね。
・熱量が2倍、機器の燃費変わらず、でも単価が4～5倍になった。
・熱量が2倍、単価も2倍、プロパン機器の燃費が1/2以下になった。
どっちにしてもガスの使用料金だけを考えるとプロパンガスは都市ガスの
約2倍ってことですね。高いなあ。

639 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 09:55:51

>>637
お前がバカなことだけはよくわかった。

640 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 11:50:58

>>638
だから、プレミアムは高いって言ってるだろう。
使用量を覚えていないのに料金は2～2.5倍。
矛盾しているな。
同じ使い方でも、機器が違えば使用量かわるよ。
コンパクトカーとベンツを同じ速度で同じ距離を走ったら燃費は違うだろう。
どうして、こんな簡単なことがわからないんだ？

641 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 13:56:44

つまりカス屋は、

自分とこの納入するプロパンガス＝プレミアムガソリン
都市ガス＝レギュラー or 軽油

自分とこがタダで納入したプロパンガス器機＝ベンツ
有償で納入された都市ガス器機＝コンパクトカー or 軽自動車

と主張しているわけですね。
これまで、このスレで散々カス屋の戯れ言を読んできましたが、
この喩え方はある意味突出していますね。

642 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 14:16:49

たまに使い方は変わらないのにと言いつつ
夏と冬で比較している脳がｶﾜｲﾗｼｲ人もいるからな。
高い安いという主観的表現でなくて
テンプレに沿ってきちんと書こうぜ。

643 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 14:34:58

じゃあ、おれが大学生の時のことを書こうか
と言っても少し昔の話でその頃はガス料金に興味などなかったから
使用量や基本料金などの内訳は分からない
ただ料金は銀行引落しになっていたので月にどのくらい掛かっていたかは分かる

取りあえず夏場と冬場のガス代に限定
ガス使用はユニットバスでシャワーと調理のガスコンロのみ
基本的な生活習慣は大学時代は変化なし

横浜市港北区でプロパンガスを利用していた時
夏＝4000～5000円　冬＝9000～10000円
川崎市中原区で東京ガスを利用していた時
夏＝2000～2500円　冬＝5000～5500円

プロパン業者によって料金は異なるから一概には言えないが、
やっぱり、多くの人が言うように2倍くらいは掛かると思った方がいいだろうね

644 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 15:01:16

>>643
単なるネタで、倍にしているだけだろう。
一人暮らし、ユニットバスでシャワーと調理のガスコンロのみで
夏場4000～5000円なんてありえないよ。
もっと、ばれないように書き込め、愚か者。

645 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 15:08:07

>>644
事実なんだからしょうがないだろう？
何ならプロパン業者の屋号を書き込んでもいいけど、
まあそれはやめておくけどさ
場所は日吉のユニーのあたりの業者だ

646 ：645：2008/03/21(金) 15:26:38

付け加えると、
夏場は一日二度シャワーを浴びることがよくあった
トレーニングを欠かさなかったからね
それに対して冬場はガス代がバカにならんので一日一回のシャワー
それも結構節約して使っていたように思う
東京ガスの時は節約という発想がなかったから使い放題
だから、東京ガスの時と同じようにプロパンを使っていたら
冬場のプロパン代金は>>643に書いたよりもかなり増えていたかもね

647 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 16:53:25

建て売り物件買ったのですがガス屋選べず・・・
基本料金1800円１ｍ3 650円
ガス屋変えると違約金３○万円位取られます。何とかなりませんか？

648 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 17:04:26

http://www.tohoku.meti.go.jp/gasjigyo/ryoukin/0710sansya.pdf
ＬＰＧはかなり高い　
熱量計算でこんなに違う

649 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 17:44:40

>>647
売買契約時の説明内容によって結論がかなり変わってきます。
取りあえず、消費者センターなり消費者団体なりに相談
例えば
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/tekikaku.html
なところ
その上で、ガス屋を変えるのに30万以上必要ないということなら、
解約のうえ少額訴訟を簡裁に起こせばよい

650 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 18:01:55

>>649
有り難う御座います。重要事項説明書に記載は無かったので糞ガス屋に怒りの電話してみます。

651 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 18:13:19

>>643

使い方が同じなのに…って言う奴多いんだけど
給湯器の号数も違うかもしれないし、古いと熱効率も悪くなるかなら。
使用量がわからないものを比べるのは、不毛だよ。

ただ、プロパンは基本料金が高めだから、賃貸1人暮らしとかで、
使用量が少ない人は特になんだけど、
東京ガスの倍くらいの値段には、なるケースが多いよね。

>>641
おまえも、いちいちカス屋とかいって煽るな。
お前も低脳に見えるぞ。

プロパン＝プレミアムなんて、本気で思ってたら、かなりのアフォなんだから。
プロパンが高いのは、無償配管、無償機器のせい。
高い料金でボッタクリって言っても、投資が多くて儲かってなんかないよ。
ｳﾏｰなのは、大家だけ。
金持ってる奴が強い世の中なんだよ。　

652 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 19:19:41

大家って良いよな。
一件あたり５～８万の物件を３０戸くらい持ってるの知ってるけど
（まだ、この程度は少ない方だろうけど）
毎月、なにもしないで１５０万（１件５万として）入ってくるんだよね。
ガス屋なんて一生懸命やっててもﾅﾝﾓ儲からない。
>>651の言うように、今の世の中持ってる奴が強いんだよ。
搾取される側にいる人間は、いつまでもそのまんまなのかもしれん。
今時、ガス屋でさえが、ガスがプレミアムなんて思ってないと思うが
そんなこと思うのはﾅﾆﾓﾉﾅﾝﾀﾞ？

653 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 19:55:52

>>646
ネタの上塗り乙
俺も夏場は、一日二回シャワーを浴びて、月に３０００円いかないぞ。
ネタを書くなら、ばれないように。

654 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 20:23:48

>>653
カス屋さん
今日も営業努力？もとい詐欺の下準備に余念がありませんね

655 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 20:53:21

【地区】東京
【住居】木造アパート
【プロパンガス会社】TOKAI
【使用数量】6.9
【基本料金】不明
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】ガス警報器195円保険450円
【税込使用料金】6312円
【コメント】毎朝のシャワー15分以外にガスは使用していません。
ちなみに先月は8.8で税込6065円でした。高いなと感じてはいましたが
妥当なとこなのでしょうか？

656 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 21:24:29

6.9で6312円、8.8で6065円とはこれいかに

657 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 21:43:32

値上げしたみたいです（´・ω・）

658 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 22:50:54

保険って・・・ﾅﾆ？
ガスの保険なら基本料金に入ってるんでないの？

659 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 23:03:07

TOKAIがやってる保険だろ

660 ：名無電力１４００１：2008/03/21(金) 23:12:56

警報機は自分で買ったら解約できるのかな

661 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 07:06:50

警報機っていくらするの？
今は月200円払ってる。

662 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 07:33:49

>>658
ガス屋はガス災害補償のために強制的に保険加入しているはずで
その上に顧客に保険入らせるっておかしくないか？
要らないって言えないみたいだし。
内容確認した方が良いんでない。

663 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 14:16:21

大家だけ儲けてるってのも違うぞ。
敷金はほぼ全額返済って流れができ(判例で)、
礼金はほぼ壊滅し、
純粋に家賃の枠で設備維持をしなければならないご時世になって来ている。
大概はローンを組んで物件を建てるのだが、ローンを払い終わる頃には入居率が著しく低下。
入居率を上げる為には設備投下が必須。
入居率を上げる為に敷金礼金無しなんて事にすると、質の悪い店子が入り家賃取り立てに苦労する。
家賃を踏み倒して夜逃げする馬鹿も居る。
そして、固定資産税も馬鹿にならない。
つまり、昔の敷２礼２の時代は丸儲けだっただろうが、現在は台所が苦しい大家も多いって事。
それが、店子のガス代が上がっても給湯機を無償貸与してくれるガス屋に頼んでしまう理由になってるんですよ。

大家もガス屋も消費者も皆苦しいんです。
儲けてるのは大手だけ。
これが、構造改革・規制緩和(小泉内閣時代の方ではなく、橋本内閣時代の方ね)の結果なんです。

664 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 16:58:36

>>654
あんたは…
ガス屋が安易に儲けているのを
羨ましがっている様にしか見えないのだが…

665 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 18:43:31

ガス屋ってそんなに楽なんですかね。
値上げすれば、客が減るんだろうし文句も言われるんだろうし。
このご時世に、踏み倒しだって少なくないだろうし。
オール電化にかなりやられてるんだろうし。
値段が高いのは、単に原価が上がってるせいだと思いますよ。
そんなに羨ましいんなら、ガス屋さんすればいいのにね。
出来ないから、羨むだけなのかな。
諭吉さん曰く
「人の暮らしを羨むことは、もっとも浅ましいことです」とな。

666 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 19:18:19

>値段が高いのは、単に原価が上がってるせいだと思いますよ。

チャンチャラおかしいのが涌いてきたわいｗｗｗ
プロパンやめて都市ガスにするの嗅ぎ付けてきたプロパンカス屋は単価半分にするので
止めないで下さいと泣きついてきた悪徳が原価高いもクソもないやろ。

なあ>>665悪徳プロパン屋さんよ！

667 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 20:18:30

原価は最終消費者が支払うプロパン小売価格のたった15～16%
最近は原油高を理由にした便乗値上げが目に余る

オール電化の影響がほとんどなく、薄利多売で生き残ろうとする
ガス屋も近くにない地域のガス屋は原油高のおかげで儲かって
しょうがないんだろう

668 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 20:52:03

あ

669 ：名無電力１４００１：2008/03/22(土) 20:58:55

>>666
６６６か良い番号だね、オーメンのダミアンかｗ
よっぽど巡り合わせが悪くてひどいガス屋に当たったんだろうよ。
俺ならグズグズ言うカスは相手にしないけどな。
なぁ、貧乏人。

670 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 06:17:51

>>667
>原価は最終消費者が支払うプロパン小売価格のたった15～16%
これは輸入元売りの仕入れ価格ですよ。
これに、充填所メンテ、保安、保険、税金、小分け、卸、小売り
まだまだ、書ききれない流通コストなどがかかっています。

671 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 09:12:13

原油高で儲けているのは一部の元売りだけです。
先物取引で空前の利益をあげてるにも関わらず、株主にだけ良い顏して卸値には反映させてない。
現在、関東の顧客数1000～3000件程度のガス屋は殆んどが赤字決算です。

関東の平均価格(石油情報センター発表)だと小売り業者は薄利状態で、踏み倒し件数分が赤字に繋がってます。（外人や新聞拡張団の踏み倒しが多い）

まあ、流通コスト、無償配管など業界として何とかしないとならない事はありますが。

ちなみにボッタクリかどうかの判断は
「石油情報センター発表の平均価格を大きく上回っている価格であればボッタクリ、大きく下回っている価格であれば、一方でボッタクリをやってる会社である。」
って考えて下さい。

672 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 11:17:03

>>666
だったら、さっさと都市ガスに替えてここから出てけばいいだろｗ

プロパン嫌い、プロパン嫌いとか言い続けてるうちに、惚れたか？ｗｗ

673 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 12:49:46

>>672
悪徳プロパン業者乙
ってか死ねカス！

674 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 15:01:06

最終的に書くことなくて、それしか言えない哀れな香具師。
ｱﾌｫの一つ覚えという。

675 ：sage：2008/03/23(日) 16:56:44

大半のガス屋は一般消費者が考えているほど儲かってないのよ

676 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 16:59:24

儲かってないよな

会社の数字見れる立場にあるんだが　毎年利益右肩下がり

677 ：名無電力１４００１：2008/03/23(日) 22:05:49

原油価格が上がればガスの仕入だけじゃなく販管費にも影響があるからね

今は現状維持すら大変

どの会社も単純に『仕入値高騰＝料金値上』な訳じゃないと思うけど消費者にはなかなか理解してもらえないかなと

678 ：名無電力１４００１：2008/03/24(月) 07:39:03

せこい話しだが、道のり5㎞ほどの所へ、
個別に灯油の配達をした場合なんか
往復で、燃料代だけ考えても200円かかる。
ローリーがリッター5㎞位なのでね。
薄利の灯油なんか、配達してたら儲からない。赤字だ。
ガスを薄利で販売しているところがあるようだが
ガスに係る経費や人件費など考えたら、どうなっているんだと首を傾げるよ。

679 ：名無電力１４００１：2008/03/24(月) 08:16:30

仕入が安価だった頃や消費設備・器具一式顧客負担
なら別だけど設備（初期）投資が大きいＬＰガスを薄利販売して顧客が増えても経費＋設備の原価償却を考えるとおそらく赤字

設備投資の回収ができるまで自社の顧客である保証もないし相応の利幅は必要

680 ：名無電力１４００１：2008/03/24(月) 14:05:13

ガス止められたんだろ

681 ：ま：2008/03/26(水) 13:45:44

日本ＬＰガス協会のＨＰ
ＣＩＦ等の価格の公表がかなり遅れてる気がしない？
値段交渉に揉めてるのかしら？

それはそうとある一社は
昨年暮れに値上げしながら今月再び値上げ
原料調達費云々て言われてもなぁ
実質１月以降は為替レートも合わせると値下がりしてもいいはずなんだがな
どうなんだろ？
ま、需要期過ぎたし使用料半減なんで放置してますけどね

682 ：名無電力１４００１：2008/03/26(水) 14:39:51

ま、あれですよ
今月末で暫定税率廃止でも直ぐにはガソリンの値段を下げないと言っている店が多いとか
理由は、ガソリン税は精製所からの出荷時点で掛かるからタイムラグがあるからだとか
じゃあ仮に暫定税率が通ったあとの値上げは直ぐにはやらないかというと多分直ぐやる
自由価格の燃料業界とはそういうものだ

683 ：名無電力１４００１：2008/03/26(水) 22:31:56

>>681

684 ：名無電力１４００１：2008/03/26(水) 22:33:46

>>682
為替差益と同じ理由だね

685 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 07:54:00

今月の使用料
【地域】福岡
【ガス屋】レモンガス
【使用量】9.4
【原料費調整費】1427
【警報器】210
【基本量】1800
【合計】8230
【補足】契約時10000円徴収、退去時返却。契約書には記載無し

【出来事】
暫くお湯を出すと冷水
去年：5回以上
今年：4回
ゴラァ電話すると自宅に居る必要が有りますと言われ

訪問時間指定
↓
訪問予定時間前に電話します
↓
外出時、訪問時間前に終わりましたと連絡
(*･ω･)…

レモンはこんなもんです

686 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 10:26:31

685の料金どうなんだ？

うちの地域に比べると結構高いが福岡だと普通なの？
ちなみにうちは九州某県

687 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 11:06:27

>>685
暫くお湯を出すと冷水
は、給湯器の問題だろう。
今月のプロパンガス料金を公表するスレ 4m3目のスレと
なんの関係があるの？
どうして、冷水になることをガス屋に怒るの？
切れやすいタイプ？
ホームから人を突き飛ばさないでね。

688 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 13:09:54

>>687
本当に変なヤツだよね。
ちゃんと水道局に連絡シル！

689 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 13:19:55

器具の修理もできないガス屋ｗ

690 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 14:16:54

>>689
電力会社が電気器具の修理できるか？
馬鹿は恐ろしや

691 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 14:21:14

>>674
必死なカスや乙
真っ当な仕事もできねえ出来損ないのチンカス屋ｗｗｗ

692 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 15:16:11

>>691
同じことしか言えないヤロウだな
自動かきこでもしているのか？
そろそろ立ち去れよ　ｳｻﾞｲ

693 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 17:09:50

>>692
うちのはビルトインコンロも給湯機もガス屋から納品だから
故障時はガス屋に連絡だぜ？
>685のレモンガスもサポートしてるってことは、レモンガスが販売店だろうよ。
何も知らないんだな。春休みのガス屋は。

694 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 19:56:52

>>693
お前本当のばかだな。

今月のプロパンガス料金を公表するスレ 4m3目のスレと
故障時はガス屋に連絡って、なんの関係があるの？
料金スレで、故障時の対応をクレームって、お馬鹿だよな。
わかんないの？
ねぇ？

器具が故障したことをガス屋に当たってもしょうがないだろう。
思わないの？
ガス屋が壊したの？
なんで、ゴラァ電話になるの？
切れやすい性格？

695 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 21:15:40

>>691
お前こっちに引っ越してきたのか　(爆)
反応遅すぎだよ。

696 ：名無電力１４００１：2008/03/28(金) 21:27:18

>>693 >>685
わかってないなぁ。
>>694が言ってることの意味がわからないかな。
自動車買って、自動車使っているうちに壊れたからって
自動車会社の責任なのか？
形あるモノいつかは壊れるんでない？
修理対応や点検対応はするだろうけど、ガス屋の所有物ではないんだよ。
あくまで、お客さんの家の所有物なんですね。
わかりますか？
壊れたのは、ガス屋の性でもなんでもなく、単に故障が起きただけのことです。
貴方は、トヨタの自動車が故障したら、トヨタの代理店にゴラァ電話するのですか？
それは単なる切れやすい人なのではないでしょうか。
普通は、こんな症状で困っているので修理をお願いしますとか
ちょっと見に来てもらえないかという話になる事柄だと思いますが。
購入して、１年以内におかしいとかなら不良品なんだろうけど
数百万円する車でさえ、７．８年するとあっちこっち悪くなりますよ。
車検も必要だし、オイル交換もタイヤ交換もしてますよね。
20万かそれ以下のガス器具を何年も使って、壊れたらガス屋にゴラァ電話ですか。
うちにそんな客がいなくて良かったですわ。ぁ～ありがたや。

697 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 02:21:24

俺もレモンなんで、契約書読んで見た、修理依頼はレモンになってるよ

多分>>685の言いたい事は、修理が出来ない糞レモンにキレてんだろ

698 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 02:40:36

メーカに電話すれば2,3日で修理が来るから別いいだろ。

むしろプロパン業者に修理されて、なんかあったらどうすんだｗ

699 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 06:16:50

>>697
まだ、馬鹿言ってるよ。
修理依頼がゴラァ電話なの？

パロマ事件以来、メーカーは部品を出したがらない。
自社サービスでの修理以外には責任を持てないし。
電気製品も、修理はメーカーがやるだろう。
発熱火災が相次いでいるから。

>>698
メーカーは翌日に来る。

700 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 06:59:29

迷惑をかけているのだから当然だろ？
おまえJRが車両故障で遅延したら
JRはわるくありません、悪いのはどこそこのメーカーですっていうか？
脳がｶｽｻｽだがらガス屋やってんだろ。

701 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 07:11:34

基本的に物は売買契約した相手が保証するもんだよ。
契約通りに動かす責任は特別の規定がなけりゃ販売した当人だよ。
どんな商品でもだ。
日産自動車製造の車のクレーム対応するのは、販売店である神奈川日産とか。
シャープの液晶テレビが壊れたら、対応窓口は販売店のヤマダ電機とか。
商品には保証書があったって、クレーム対応するのは製造者じゃなくて販売店の仕事。
販売店の依頼で修理業者を派遣。
それがメーカーの修理係であることも多いだろう。しかしあくまで、販売店の依頼で修理だ。
製造者が末端の電話対応しなくちゃならないなら直接販売するわ。

>>696
トヨタの車が壊れたら買った販売店(トヨタ東京カローラとかネッツトヨタ東京とか)に修理依頼が普通ですが何か?
新車買えば販売店がいろんなサポートしてくれますよ？
トヨタ自動車株式会社にｺﾞﾙｧするんですか？

702 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 07:35:33

>>700
ほんと、馬鹿だな。
ＪＲの車両は、メーカーに製造依頼してＪＲが整備しているだろう。
その故障だから、ＪＲが悪いんだろう。

703 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 08:12:10

>>700
はぁ、　迷惑かけてる？
ガス供給が止まったのならガス屋の責任で迷惑かけてるって話だが
器具が故障したのはガス屋がかけた迷惑なのか？

だから、故障したあとなんでｺﾞﾙｧ電話なんだよ。
ｺﾞﾙｧ電話の意味わかってるのか？
サポートはするし修理はするが、モノはいつか壊れるんだよ。
永久に壊れないもんでも買いそろえろ、あふぉ。

お前、電気温水器が壊れたら電力会社にｺﾞﾙｧ電話するんだろうな。
お門違いも甚だしいわ。脳みそ洗ってこい、性格異常。

704 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 08:31:39

修理なんか消費者判断でどこでもいい

ただ新設一年とか以外はメーカー依頼すると出張料やら技術料やらまともに
取るし手続きもめんどう

消費者もそれが分かってるから手短な販売店に連絡するんだろ

販売店は月々の基本料等で管理費もらってるから管理責任範囲内で可能な無償
修理はする

大体何回も冷水になった
経験があるなら早めに連絡すれば問題ないし器具の
不具合なんか使用者が連絡しない限りほとんど分からないだろ

705 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 10:51:44

>>699
それはガス漏れとかのときでしょ。ただんにつかないとかだと、2,3日かかることも多い事は知っておいたほうがいいよｗ

冬に風呂とか壊れるとしゃれにならん。

706 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 11:16:06

>>702
>ＪＲの車両は、メーカーに製造依頼してＪＲが整備しているだろう。
自爆だなｗｗｗ
プロパンガス器具はプロパンガス業者が整備しているんだろ？
回栓時に、ガス漏れのチェックとかしたよなあ。

大家にあるのは管理責任までで、実際の整備などは実務はプロパンガス会社が行なっているんだろ？
じゃあその範囲内で責任を感じたらどうなんだ？ｗ　
少なくとも都市ガスで給湯器が故障したとき、大家はもちろん謝罪しにきたし、
管理会社もまあ似たようなもので、東京ガスの地域の人も修理に来た時には、
ご迷惑をおかけしてと言う罠。まあ、あくまで礼儀としてだ。
サービスを提供している側に立つ立場としての礼儀。だからプロパンの人間は（笑）となるんだろうｗｗｗ

>>701
>器具が故障したのはガス屋がかけた迷惑なのか？
部屋の備品なのだから、基本的には大家だとは思うがｗ

ただな、プロパン会社は機器丸がかえで契約を結ばせているのだから、
JRまでの責任は負わなくて良いけど、家電の販売店以上の責任は負えるだろ。
家電製品みたいに、個々人が自己責任で購入し整備しているわけではなく、
さらに何処が故障しているかなんて家電ほどぱっとはわからない。
ひょっとするとタンクからの経路にあるかもしれないんだから。

普通は、大家か管理会社に言ってから、管理会社→ガス会社→メーカに問い合わせるんだろうが。

ちなみにおれは685じゃあないし、どっちかというと時間にルーズなほうが気になる。

707 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 11:33:07

プロパンガス屋は法律で入居開栓時に保安点検が義務付けられている。
都市ガスでも同じだが…
安全に使用できない器具にガスを流してはならないから点検をするのみ。
不具合があればオーナーなり大家なりに連絡して
それを修理依頼するのも買い換えるのも決定権は持ち主にあり
修理はメーカーのサービスがやること。
ガス屋でメーカーのサービス業を受託しているところもあるが
あくまでもメーカーのサービスとする。

基本的におかしいと思うのは…　器具に不具合があったときに…
都市ガス会社の対応「かしこまりました。メーカーのサービスに連絡します」
プロパンガス屋の対応「見に行きます」
　　　　　　　　　　そして「こりゃダメだ。メーカーのサービスに連絡します」
ワンクッション入れるので、ガス屋が修理しているように思われる。

708 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 12:50:54

サービス使うと高くつく
から部品仕入れて交換することが多いな

メンテ依頼は一年で数回

多少時間が掛かる場合も
あるが客は安上がりだから喜んでる
当然部品代＋αくらいでは請求がするけどメンテ依頼よりはるかに安いと思う
まぁガス屋次第だね

709 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 12:51:38

>>706
>プロパンガス器具はプロパンガス業者が整備しているんだろ？
自爆だなｗｗｗ
>回栓時に、ガス漏れのチェックとかしたよなあ。
自爆だなｗｗｗ

不具合や修理の依頼があれば、不具合を確認して部品の必要が無く対処できる物は
使えるようにはするよ。常日頃、お客さんの器具を勝手に整備はできなよなぁ。
”開”栓時にガス漏れのチャックはします。
ガス漏れチェックと故障は別物だよなぁ。

あんた相当馬鹿だな、学歴がわかるよｗｗｗ。

>東京ガスの地域の人も修理に来た時には、
自爆だなｗｗｗ
東京ガスショップじゃなくて、東京ガス地域の人って、プロパン業者も含むだろう。

>ご迷惑をおかけしてと言う罠。まあ、あくまで礼儀としてだ。
自爆だなｗｗｗ
それは常識ですよ、我々も言うよ。相手が、切れ者のゴラァ電話でもなぁ。

だから切れ者人間は（笑）となるんだろうｗｗｗ

710 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 12:56:19

>>706
>ただな、プロパン会社は機器丸がかえで契約を結ばせているのだから、

そんな契約は知らない。
定期点検やガス供給の契約はしているだろうが。
借家物件だと大家とそういう契約結んでいる場合もあるだろうが
あくまで大家の持ち物だ。ガス屋のモノでもなければガス屋が壊した訳ではない。

とにかく今回の問題は、単なる故障で
ゴルァ電話するのが当然のように考えている香具師の頭の中だと思うが。

711 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 13:02:57

>>706
>JRまでの責任は負わなくて良いけど、家電の販売店以上の責任は負えるだろ。
自爆だなｗｗｗ

上では、責任負えと言っていたよなぁ。

>ひょっとするとタンクからの経路にあるかもしれないんだから。
自爆だなｗｗｗ

ひょっとして切れてゴラァ電話ｗｗｗ
ひょっとしただけで、ゴラァされてもなぁｗｗｗ
ひょっとして人を殺したら刑務所に入れるレベルだよｗｗｗ

>ちなみにおれは685じゃあないし、どっちかというと時間にルーズなほうが気になる。
ひょっとして時間にルーズって理由で人を殺すなんてならないよなぁ。

712 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 13:05:02

ひょっとして>>706が反論するかもｗｗｗ

713 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 13:07:39

>>706
器具を丸抱えすることは出来ないよ。
第一、器具が危険な状態でも、それを告知することは出来ても
修理や交換を強制することなんて出来ないから、あくまで消費者の自由。
そして、通常は消費者の所有物だから。
丸抱えって、なんだよそれ。どういう意味で使っているのか理解に苦しむが
ガス器具は全てガス屋が無償で取り付けて、無償でメンテナンスするとでも言いたいのか。

>ご迷惑をおかけしてと言う罠。まあ、あくまで礼儀としてだ。
そうそう、あくまでも表面的な礼儀として言うだけの話しだろう。
そして、客がいないところで
「常識無い香具師だとか言われてるんだろうね」
何故か、685じゃないけどと断っているけど
フォローしてる段階で685の思考とか取った行動を支持してるんだろ？
そんな変な考え方のが、沢山いるもんだな。

714 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 17:20:11

コミュニケーション能力が低いのは困ったものだな。

君の一連の書き込みを見ると、ある一つの意識が欠如していることに気が付く。
それはだな、（公共）インフラを対価をとったサービスとして、滞りなく
提供することに対して責任を負っているということだよ。というよりもだな、
代替のきかない性質であるからこそ、滞りなく提供されることにこそ
最大の意義があるだよ。
おまえが負っている責任と、実際の事例で負うべき責任の違いが分かるだろ？
ついでに礼儀というのも、責任に裏打ちされた礼儀な。

具体的に言うと、自社が提供しているサービスの中で、欠陥が何か一つでもあれば、
とりあえずは提供者として表に立って責任を負うということな。だから、真の原因や、
その原因を取り除くために誰が意思決定する立場にあるかは別の問題になるのさ。
というか、後者の責任追及なんて内側で個別にやればいいし、見せる必要なんて
ないんだよ。せいぜい、費用負担がユーザーに回るときだけ見せればいい。

これで個別に答えなくてもこれでほぼ全ての質問に答えたことになるのだが、
どうしてJRや家電の販売店を出したかわかるだろ。あえて家電の販売店だからなｗ　わかるだろ？

まあ飛び込みでJRが止まったときに、駅員にかみつくオヤジを賛美
することはないけど、少しはいらつきを理解しろよと。JRの責任じゃ全くないけどｗｗｗ
まあ駅で清掃しているだけの君にはちょっと高度な責任なんだろうなあ。わかるよ。
全く君にもJRにも責任はない！そうだ、そうだ。君の怒りはもっともだよ。
だから、故障した機器を更新した分、大家から金がとれればいいじゃない。それですべて解決解決。
すべて丸く収まるじゃない。責任なんて難しいことを考えなくても。

715 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 18:22:21

どうでもいいがおまいらみんなバカばっか。
ここは料金のスレだ。どっか他行ってやれよ！

716 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 18:41:53

(;￣ー￣)...ン?
>>685が耐えきれずにｷﾚたんですか？

717 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 19:02:30

どうやらそのようだ

718 ：名無電力１４００１：2008/03/29(土) 19:32:20

おまいらどうでもいいけど３行以上書くなYO

719 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 10:17:06 i

今日入居で電話して聞いてみた

【地区】埼玉
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】三和ガス
【基本料金】1500
【従量料金】430
【その他(警報器リース料等)】？

【コメント】これって安い方？

720 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 15:11:57

普通より少し安いくらい

721 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 17:03:07

やっと都市ガスに換わったわ。
悪徳業者ともおさらば、、、
まじ人生変わったような希ガス、、、
毎日風呂入ってもガス代高が知れてるし、、、
ぷっ

722 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 19:13:31

>>721

ガス代ごときで変わるお前の人生って…

723 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 19:54:14

>>722
このスレは、自分の小ささを公表するスレです。

724 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 21:31:44

つ座布団

725 ：名無電力１４００１：2008/03/31(月) 23:18:05

おまいらみたいな客は不要。
たぶん深夜にでも平気でtelしてくるんだろうな。あーきしょ。

726 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 10:33:51

>>722
↑こんな悪徳が年中見張ってるスレってキモイ

727 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 11:12:34

>>726
自分の事を言っているって気づけよ！

728 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 13:47:30

漏れも、>>722の言っていることに禿しく賛同汁が。
ガス代ごときで人生変わるのかって・・･ﾜﾛﾀ

729 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 14:21:13

いや、>>722の気持ちはよく分かる
不当な搾取はたとえ少額であっても気分が悪いものだ
例えば一人あたり年額1000円の人頭税を取ると言われたら少額でも許せないだろう？

まあ>>722とか>>728とかといったカス屋は自分たちの「ビジネスモデル」が
白昼の元に晒されるとそれこそ「人生が変わる」からそりゃ必死だわな

730 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 16:19:20

はい、自己弁護乙
いくらなんでも、ガス代くらいで人生は変わらんだろｗ
っていう話しなんですよ。理解してますか？
気分が悪いとか許せるとかいう単語は出てきていません。
あくまで、ガス代程度のことで人生が変わったという>>721が面白かっただけの話ﾃﾞｽﾖ。
しかし、このあたりって話が飛躍しすぎる人多いですねｗ
人頭税だって、どこの話しだよ。
話しすり替えないで下さいね。ガス屋の人生変わるなんて誰～もいってませんから。
>>721が「まじ人生変わったような希ガス、、、」
なんて、面白いこと書いたから始まった話です。

731 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 18:07:28

言葉尻だけで反論した積もりになっているとはね。
気分が悪い状態から解放されたのを人生が変わったという風に表現しただけでしょ？
文章の真意が理解できていますか？
それに対して>>729にあるようにカス屋はそれこそ、人生変わりますもんね
そりゃ必死にもなりますね。
話のすり替えとかよく理解できていない用語を使っても恥をかくだけですよ

732 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 18:25:21

変わらんだろうと考える理由はどこにも書かれてない。

金額の絶対値が不快なのではなく
不透明な体系だから金額の如何に関わらず
不快なのだろう。
でそこから抜け出せたのでうれしい。
まあ自然な考えだろう。

じゃあガス屋はどうして不快だとは考えないのか
その理由は？
不快じゃないと思うから不快じゃないはずだは
循環しているだけ。
さてどうする？

733 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 18:54:50

１

734 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 18:55:39

１

735 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 19:55:46

>>732
まだ、言ってるよ不透明ｗ
不透明とか理屈こいて、ガス代滞納してガス止めされたんだろう。
自分を正当化するために、ガス屋は不透明だってｗ

736 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 21:02:25

で　１ｍ３単価（基本料金含めて割った金額）が900円超えると簡易オール電化
お勧めするよ

１０ｍ３の発熱量＝電気換算２５KWぐらいなので一般料金の電気代27円で計算
すると6750円
つまり深夜電力で沸かす電気温水器でなく90？の小型電気温水器で沸かしっぱなし
＋卓上IHか据え置きのIHを使った方が２０㌫安くなるんだよ

737 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 21:17:15

２５０KWの間違い　ｽﾏｿ

738 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 21:29:34

>>736
おめでたい奴だな。
笑いをこらえるのに大変だったよ。
プロパン高い高いとかいって、でたらめな料金の書き込みを本気にしてるよｗ
全国何処に行っても、１０ｍ３・９０００円なんてところないよｗｗｗ
一度、90？の小型電気温水器で沸かしっぱなしで使って電気代報告してくれよ。

739 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 22:08:26

>>736
月に３m3～５m3の使用量ならその位の単価あるだろうけど・・
その位の使用量だったら、あんまり旨味がないような気がする(^_^;)
その使用量ならガスは既に節約出来てる状態だろうから、電気代や電話代や食費を節約した方が良いような・・

740 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 23:04:18

>>731
よっぽど悔しいんだねぇ。
ｶﾜｲｿす。
まぁ、屁理屈扱いててくれ。
俺は、ガス変わった程度のことで人生変わる希ガスという香具師が
可笑しかっただけだｗ　Ｏ(≧∇≦)Ｏぎゃはははは～！！

すり替えてるの自分だろうが。
頭悪杉。
自分の書いたこと嫁よ。

741 ：名無電力１４００１：2008/04/01(火) 23:28:04

ここは煽りの繰り返しスレだな

今回はどっちが勝つのかねぇ…

742 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 00:42:36

>>740
都合が悪くなると、
「根拠なく断定する」
プロパンのカス屋の特徴爆発だ
まあ、一連の遣り取りを読んだ人があとは判断すればよいだけだね

743 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 06:22:35

>>742
元々、根拠を必要とする話ではないけど・・・。
ノイローゼ気味かな、チョット早い五月病？
他にやること見つけなよ。
いつまでも、ガスを止められたことでぐずぐず言ってないで・・。

744 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 07:28:30

前に他スレで、粘着していた基地外じゃないの。
ノイローゼというよりかなり重症だと思うけど。

745 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 08:12:00

愛知県でブローカーやりたいんですが、受け入れガス会社は有りますか？

746 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 10:08:22

>>742
> >>740
> 都合が悪くなると、
> 「根拠なく断定する」
> プロパンのカス屋の特徴爆発だ
> まあ、一連の遣り取りを読んだ人があとは判断すればよいだけだね

　自分も同じ事をしていることに気づけよ。
たった一人の人間を見て、「ガス屋全てが…」って根拠なく断定してるじゃん。
おめぇ～もカス屋か？

747 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 10:52:12

まぁあれだ…

一部の販売店の料金を見ただけでカス呼ばわりは良くないと思うぞ

かなり昔（質量販売してた頃ね）の瓦斯屋ならまさにぼったくりだが、今は保安設備や納入条件の関係上、それなりに投資してるし
早い段階で償却したいのは当然だろう

集合住宅で償却に10年近くかかる物件なんざらにあるからな

748 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 12:42:25

契約しているプロパンガス屋のホームページにアクセスしてメールアドレスに
聞きたい事を送信して3日経つのだがいまだに返信がない。

向こうが見てないのか？　それとも無視しているのか？

749 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 14:46:47

オマイラみんなまとめて都市ガスつなげよ！

悪徳プロパン解約してよお。

750 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 16:43:18

>>748
小さなガス屋だったら、見ていないか、迷惑メールと勘違いして削除したかどちらか。
大きなガス屋だったら、無視してるか、迷惑メールと勘違いして削除したかどちらか。

751 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 16:48:07

メールの件名も「～について」としっかりとしたんだけどなぁ。
それでも迷惑メールと勘違いするのかな
チェックするのは総務とかの事務だよね？
とりあえず明日電話してみるわ

752 ：名無電力１４００１：2008/04/02(水) 19:18:08

>>746
お前さんに読解力がないか、
自分が都合のいいように無意識に解釈しようとしているのか
まあそのあたりのようだね

753 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 07:58:55

>>752
読解力無いのはお前の方だろ。
そういうことばっか書いてるようだけど、根拠の提示がないよ。
どこがおかしいとかの指摘な。
できねーんだろうけど。

うだうだいってねーで、早くオール電化しろ。
粘着

754 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 10:07:03

>>386
古い話しで申し訳ないが、Ｂ遮断表示があることが分かりました。
３８６さんって、メーカーの人？

755 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 14:28:56

>>753
そうやってプロパンのカス屋は勝利宣言をして去っていったとさ

しかしこの方、本当に頭が弱いんだろうね
「根拠を示さず断定」
と一番痛いところを突かれたのでお前もだと勝手に思いこむ
結局、相手の言ったことをオウム返ししているだけ
上の方から読んだ人は私の言うことが分かるだろうけどカス屋には分からない
そして私にはそんなカス屋に理解させる必要もなければ義務もないんだな

どう言いつくろっても、
「賃貸のプロパンは一般的に高い」
これは事実だし、
「プロパン業界は不透明不明朗がまかり通っている」
これもおおよそ事実だろうね。
ま、ここは推測だけど

756 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 15:54:44

で、キミは不当なガス屋と戦う正義の味方なのか？
それとも、不当なガス屋に苦しめられていると思いこんでる善良な一市民なのか。
それとも、不当なガス屋に苦しむ市民を救おうとして暗躍するブローカーなのか？

早くオール電化逝ったら？
愚痴な香具師だね。

757 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 16:04:20

向かいのハゲ親父の家を都市ガスにするんで俺の土地のガス管からガスを引きたいんだってよ。
ｗｗｗ
誰がお前見たいなカスのために俺の土地からガス引かにゃならんのだ？
はあ？
俺の目の黒いうちは諦めろクソハゲｗｗｗ

758 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 16:28:09

ごめん、質問になるんだが
テンプレ
【地区】神奈川
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】特定出来てしまうので伏せます。ごめん。
【使用数量】7.0
【基本料金】明細なし
【従量料金】明細なし
【その他(警報器リース料等)】警報機がついてるが、料金は書いていない…
【税込使用料金】5208円
【コメント】
料金は問題ないとは思うのだが、３月分のガス料金を振込みする
（給料と支払い用の通帳に分けている為）
のをすっかり忘れてたのだが、
前月請求額が6027円
当月御買上額が5208円
当日請求額11235円になっていた。
これは振込みしてたつもりでいたが、２月分も引き落とし出来ていなかったという事なのだろうか？
ガス会社にさっきから何度も電話してるんだが出ないんだorz

759 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 17:09:24

>>758
まずは自分の自振用の通帳に記帳してみる事が先だな。
引き落とされているかいないか調べて、
もし２月分が引き落とされて居たならガス屋にクレーム。
引き落とし日に残高は充分あるのに引き落とされていなかった場合もガス屋にクレーム。
残高不足で引き落とされていなかったら、あなたのミス。

760 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 21:03:38

>>757
スレタイ嫁や。
都市ガスの文句書くスレじゃないのがわかるか。

761 ：名無電力１４００１：2008/04/03(木) 22:51:01

都市ガスじゃなく隣の親父に対する文句じゃないの？

よ～分からんけど…

762 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 07:13:26

どっちにしても、都市ガスの話に思えますが。
ここは、今月のプロパンガス料金を公表するスレです。

763 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 10:21:10

馬鹿なガス屋が集まっているところに来て
「おまえらはバカだ。俺が言っていることが分からないバカだ」
と言い張っている。どっちがバカなんだか。どっちもか。
スレ違いに気づいて立ち去れよ。

764 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 16:13:58

>>760
誰が都市ガスの文句たれとるんじゃ？
はあ？
よお見てみ。

765 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 17:37:06

埼玉県戸田市、同じ字内なのに俺の家
基本料1800円
従量料金430円/１立方米
日東エネルギー

親父の家
基本料金なし
従量料金430円/１立方米
丸光産業

基本料金って何？

766 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 17:56:17

業務用ＬＰＧガス単価教えてよ。ちなみおいらのところはラーメン屋ですが１ルーベ220円だけど

767 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 20:05:55

トータルエネルギーの営業が
『日東エネルギーは顧客によって基本料金と
従量料金を変えてボッタクっている。
プロパンガス契約を変えてはどうか？』
と、やってきた。

トータルエネルギーって
どうゆうところ？
東京都昭島市からわざわざ営業に来る
意図が分かりません。

768 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 22:29:13

おい　糞プロパン屋　悔しかったら

一般家庭料金A（消費設備お買い上げ）B（消費設備、機器リース）
業務用料金A（使用量小）B(使用量大）
空調暖房料金A(専用メータ設置）B（一般機器併用）

ぐらいの料金をきちんと定めて自社のＨＰや検針票に記載してみろ！
客の顔色伺って値段決めてんなよ

769 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 22:34:45

ｽﾏｿ　料金忘れてた
従量料金　450円
（基本料金なし　　警報機はＡＣＵ２４　1個目込み　消費設備買取）
伊丹産業

770 ：名無電力１４００１：2008/04/04(金) 22:56:43

>>765
>>767
同じ人かな？
だったらもしガス屋変更をするなら丸光産業に一本化が正解。
でも、日光エネルギーも全うな料金ですよ。
基本料金とは、検針や点検やメーター代など使用量に関わらずかかる経費を徴収する為の料金です。

トータルエネルギーは・・
事実だけ書くから判断してね。
・実質的なオーナーは元・豊田商事
・嘗ての顧問に右翼団体幹部
・役員に薬物での前科持ち
・嘗ての役員に政治家
・嘗ての役員に芸能人崩れ
・嘗ての役員にプロレスラー
・ガス顧客の紹介料を役員の口座に振り込ませ脱税
・トーカイ、トーエルなど一部上場企業に全委託と言う名目で実質的には顧客を売りつける
・営業が他のガス屋を監禁し刑事事件になった事がある
・営業で反応が悪かった客に捨て台詞をはく
・ガスの知識は殆んど無い社員が多い
・営業は使い捨て
・国会で名指しで批判された事がある

それでも営業停止にならないのは、保安全委託だから、法的には処罰できないから。
こんな会社です。
まあ、唯一の良い部分をあげるなら、ガス料金の平均価格を下げる起爆剤になったって事かな？
今は平均価格が上がってるけど、こんな会社が出てきてなかったらもっと上がってただろうしね。

771 ：名無電力１４００１：2008/04/05(土) 07:42:10

>>764
757だって書いてるだろが、聞く前に嫁や(＃｀Д´)凸
ここのスレに書くようなことやないやろ。馬鹿が。

772 ：名無電力１４００１：2008/04/05(土) 09:28:57

トータルエネルギーに変えて上手く行った人と
失敗・トラブった人の
体験談が聞きたいのですが、どうなのでしょう？

773 ：名無電力１４００１：2008/04/05(土) 18:42:16

【地区】長野県　塩尻市
【住居】民間アパート湯沸かし器
【プロパンガス会社】長野プロパン
【使用数量】11.4 m3
【基本料金】不明
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】0円
【税込使用料金】8055円
【コメント】
　夏は5 m3程で済むので、外にあるガス釜が悪さしてる気がする。

774 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 15:17:25

みんな安くてうらやましいな、
札幌は徒料900円近いんだよorz
http://www2.uploda.org/uporg1354338.jpg

775 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 18:59:18

>>773
夏と冬じゃ、水温が違うしな。
悪さじゃなくて、正常に機能してるだけだと思うが。
長野だと、冬場の水温は０度近いでしょ。
夏場は２０度以上の水温だろうか。
使い方同じでも、ガス消費量は多くなるだろうし
気温も低いだろうから、余計に使用量嵩むだろうね。
風呂釜無いと、追い炊きできなくて落とし込みだと
余計にガス食うだろし、落とし込みだと水も余計にいるし。
なかなかだ大変だのぉ。

776 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 21:41:06

>>775
落とし込みと風呂釜の機能を持った給湯器がありますよ。

777 ：名無電力１４００１：2008/04/06(日) 21:43:08

777

778 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 06:33:56

まあいいっぺん聞くが、愛知県でブローカーやりて～んやが、
受け入れガス会社は有るなも？
教えてちょ！

779 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 09:00:21

>>774
はプロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/l50x
で、偽造がばれた。
>>786を見ろ

780 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 09:17:49

↑はいはい朝からご苦労様です

781 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 10:29:15

↑はい、苦労して偽造を見つけました。

782 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 11:30:38

結局、偽造で一件落着

783 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 12:13:25

>>768
本当にプロパンガス屋を羨む人間って多いのな。
そんなにいい商売かな？

悔しかったら、ガス屋にそうさせてみぃ。
そうせずに楽に稼いでいるのを羨むのはやめろ。
見苦しいったらありゃしない。ﾌﾟｯ

784 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 12:56:22

http://www.omoshiro-news.net/joyful_n007/joyful_n0052vyt.cgi
社名消して貼り直してる。
エアーウォーター社員確定！

785 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 14:05:50

↑わざわざ消したぞｗ

786 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 15:35:52

プロパンごときに、そんなに執念を燃やして文句言い続けられる香具師の
精神構造が理解できないｗ
よっぽどガス止められたのが腹立ったんだろうか。
金払ってる限りは、ガス止められるはずがないんだが・・・。
逆恨みしてる自分の精神の歪みを自覚しないと、社会復帰できないとｵﾓﾜﾚ。

787 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 16:10:32

↑負け犬の遠吠えですか？
エアーウォーターさんｗ

788 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 16:59:03

>>784
あのね～、偽造が発覚した時点で迷惑掛けているんだよ。
だからね～、社会人として一応社名を消したわけぇわかる？
未成熟者にはわからないかもしれなけど。

789 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 17:06:32

社会人としてとか偉そうにさも正論かのように
語ってるんねーぞ！ワレ
極道みたいな商売こいてる分際で

790 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 18:02:49

クズが吠えてますね

791 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 22:52:11

【地区】南東北
【住居】賃貸戸建
【プロパンガス会社】　イワタニ系列
【使用数量】６．９立米
【基本料金】１５００円
【従量料金】３６５７円
【その他(警報器リース料等)】
【税込使用料金】５１５７円
【コメント】もうすぐ、オール電化住宅に転居
　　　　　　プロパンともお別れ。

792 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 23:03:26

【地区】札幌
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】北海道ミツウロコ
【使用数量】 32㎡
【基本料金】 2384円
【従量料金】 894
【その他(警報器リース料等)】
【税込使用料金】 31008円
【コメント】
風呂に毎日入るだけでこんなになるの？

793 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 23:16:58

高っ！エアーウォーターも真っ青だｗ
料金表うｐ

794 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 23:21:49

三鱗ｗ

795 ：792：2008/04/07(月) 23:32:42

ちなみに0.1～7㎡までが1062.5円だ。ばかじゃね？

796 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 23:40:07

>>787
お前も精神を病んでいる一人なのか？
786だが、俺は中部地方の人間だ。
中部は本州だぞ、わかったらｼｯｶﾘｼﾛ。

797 ：名無電力１４００１：2008/04/07(月) 23:43:50

↑名古屋のエアーウォーターらしい

798 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 08:58:00

>>797
名古屋だと特定した根拠を提示してみ。
妄想君ｗ

799 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 12:23:34

そうやって特定したとか言って
反応してるのが一番の証拠

800 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 12:38:39

>>799
良かったね、特定できて。
というと、僕は君のことを勝手に長万部の人だと思って良いかな。
田舎だねぇｗ
早く良い薬もらえると良いね。妄想君。

801 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 14:16:43

>>799
藻前の住んでる北朝鮮では、そういうのが一番の証拠になるのか。
面白いな。

802 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 19:09:25

ＬＰガス業界のアホな所
いくら中小が多いと言え卸売りあたりで一括してメータ購入＆一括で再検査
配送も飛地なら最寄の同じ卸から買ってる別会社が納めるぐらいの企業努力を
全くやってない　はっきり言って取引計器で使い捨てしてるのってＬＰだけでしょ
こんな業界は淘汰されて当然
解約するのに設備買い取れだの違約金取るだのやってるから新築はＬＰを嫌がる
どんどん客減り配達等のコストが合わないから廃業（統廃合）して最終的には業務用しか
残らんよ　ＬＰガス

803 ：名無電力１４００１：2008/04/08(火) 19:48:45

ＬＰガス業界のアホな所と書いたアホのアホな所
>いくら中小が多いと言え卸売りあたりで一括してメータ購入＆一括で再検査
ごく当たり前にやっていますが。

>配送も飛地なら最寄の同じ卸から買ってる別会社が納めるぐらいの企業努力を
これもやっています。
やっていない、所の方が少ないよ。
最近は、保安業務も片道30分以上かかる得意先は配送も含めて委託するように義務化されている。
あんたのネタ古すぎ・・・年齢いくつ？

>はっきり言って取引計器で使い捨てしてるのってＬＰだけでしょ
またこんなことを言っている、もしかして５０代のおっさん？６０代？
もう何十年もボランティアの一環で計器類の無償提供などもしております。
最近、容器のバルブもビックリするくらい高値で引き取ってくれます。

もう少し新しいネタで話して下さい。

804 ：東亜ディーケーケー：2008/04/08(火) 19:51:50

組織名東亜ディーケーケー株式会社
組織事業所名
認証機関名(詳細) JQA
認証機関登録番号 JQA-0971
登録日 1995-09-08
有効期限 2008-09-07
規格 ISO 9001:2000/JIS Q 9001:2000
産業分類 (HELP) 19
所在地東京都新宿区高田馬場１－２９－１０

805 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 10:26:17

↑それがﾅﾆｶ？

806 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 13:26:21

【地区】北東北
【住居】賃貸戸建
【プロパンガス会社】JAクミ○イプロパン
【使用数量】20.2
【基本料金】1.680円
【従量料金】11.663円
【その他(警報器リース料等)】0
【税込使用料金】13.343円
【コメント】料金表では1m3あたり10m3まで536円、それ以上は515円でした。高っ。
用途は給湯とコンロ(二穴)のみ、夫婦二人暮らし。
風呂は追い炊きができないのでシャワーのみ。
冬場は寒いからシャワー出しっぱなしだからしょうがないとして、それにしても使いすぎか？
ここに住んで約半年、月1万円以下だったことがない。毎月痛い出費。

807 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 17:57:10

北東北がわからないが、青森・岩手ならプロパンガス平均価格です。
基本料金は安い。
蛇口をひねるだけの給湯器なら、湯だけで60度近くでるから
２～３分間浴室を暖めて、後はこまめに切る事が節約だけど。
奥さんが、髪が長い人ならなかなか節約は難しいです。

808 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 20:46:25

>>807
平均だったんですね。安心しました。
髪が長いので、洗髪時はシャワーにあたりながらとなりますので
仰る通り節約は厳しいですね。
もっと暖かくなってきたらその方法、試してみます。
真冬は月18000円くらいになるのでどうしたものか。

809 ：名無電力１４００１：2008/04/09(水) 21:06:41

髪型ショートにすればもっと使用量減るよ

810 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 03:17:09

【地区】千葉
【住居】賃貸マンション
【プロパンガス会社】ト○エガス
【使用数量】48m3
【基本料金】1900円
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】0円
【税込使用料金】29484円
【コメント】明日、沸かし太郎とポットと電気髭剃り買ってくるわ・・・

プロパンガスのマンションに引っ越しただけで、今まで当たり前にやってた行動が当たり前じゃなくなるとは・・・

811 ：810：2008/04/10(木) 05:00:34

早速、通販で沸かし太郎注文したー！
ttp://www.cosmeism.com/
ここの通販かなり安くなっててオススメです。もっと安いのあるのかもしれないけど・・・

明日、プロパン解約するー！

812 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 06:18:32

>>810
沸かし太朗だと、もっと当たり前にやってた行動が当たり前じゃなくなるよ。
それでも、よければいいじゃない。
使用量48ｍ３だと、家族４～５人かな。
とても、沸かし太朗ではまかなえないと思うよ。

813 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 07:00:24

あれは、沸かすつもりなら、一人暮らし向けだしな

814 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 09:56:58

48m3だと、一日約1200リットル以上のお湯を使用してられるのですね。
とても、沸かし太朗ではまかなえると思えません。
オール電化マンションでも無理ですね。
都市ガス物件に戻られた方がいいですよ。

815 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 10:08:27

定期的に「湯沸かし太郎」が出るな　
うちは近隣じゃ平均的だがその使用量だと24000程だな
何故そんなに使うのか全くもって分からない使用量
シャワーも洗面に台所もお湯の使えない生活頑張ってくださいね
ちゃんと解約したら発表してね　事後報告も宜しく

816 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 13:22:51

我が家は、風呂と台所で真冬に２０ｍ3強の使用量。
それで沸かし太郎を保温と残り湯の沸かし直しに使って
重宝してるけど、４８ｍ3の使用量では太郎じゃきついと思う。

817 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 13:50:55

>>816
家族構成を伺って良いですか？
うちとガスの使用量と用途がほぼ同じなんですが、我が家は二人暮らしです。
やはり使いすぎだろうか。

818 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 14:37:44

810の不思議
まずはプロパンを解約すると言っている　
それで暮らせるのだから台所は電気またはカセットコンロで済むぐらいの僅かしか使わない
さらに湯沸かし太郎に切り替えても平気と言うことは給湯使用は０もしくは設備が無い
なのに使用量が48立方だとするとこれは風呂釜だけで使用したことになるねぇ
これだと毎日3時間10分以上使っている事になる
一から冷たい水から沸かしても3回以上は楽に沸かせて追い炊きも出来る
一人が入る毎に全部風呂湯を抜いて、次の人はまた始めから沸かしているのかねぇ？
それとも給湯設備が無いから入浴中にずっと水道水を入れながら釜で炊いてお湯を汲み出してかぶっているん？
そんな状態じゃ「湯沸かし太郎」なんぞ全くもって役に立たない

オマケに湯沸かし太郎の宣伝にチャント書いてあったけど
>10リットルの水が10分間で約10度上昇します
これだと180リットル貯水で水温15度としても42度まで上げるのに8時間
更にジャブジャブ汲み出してお湯を使うなんて
湯温上昇が間に合わない事など直ぐに分りそうなモンだがね
910Wのヒーターで考えただけでも電気代が恐ろしい事に・・・
あくまで816のように必要な分の保温だけにとどめるのが妥当な選択

それにしても今時、風呂釜しかない賃貸マンションて何処？
宣伝目的ならチャント考えて書かないと逆効果だよ

819 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 14:50:16

【地区】　広島
【住居】　賃貸マンション
【プロパンガス会社】　広島ガス東部
【使用数量】　１１立方メートル
【基本料金】　1890円
【従量料金】　556.5円（～20立方まで）
【その他(警報器リース料等)】　105円
【税込使用料金】　7056円
【コメント】　都市ガスエリアから引っ越してきたけど高いね
　　　　　　　ひたすら使わないようにしていたけれど、この金額
　　　　　　　ひたすら使った都市ガスのときくらいの金額

820 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 14:52:39

と統計を知らないガス屋がもうしております。
ﾒｼﾞｱﾝとかしらんのだろうなあ。
高校の数学のテキストじゃあないぞ。

821 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 15:01:54

818に対してね。

822 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 15:16:43

>>819
確かに少し高いね
ガス会社は広島ガスプロパンの販売店のようだが、
広島ガスプロパンと親密な食協（わたしが現在住んでいる）の値段より高い
食協は基本1785、従量580（～6.0）、450（6.1～20.0）だったと思う
新築でないのなら大家に言ってみるのも手
まあ、無視されるだろうけど、言うのはタダだから

823 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 15:27:26

>>822
ありがとう
残念ながら新築でして・・・・
しかもたぶん近くまで都市ガスが来ている地域
ここにも来ているかもしれないが広島に詳しくないのでわからない。
たぶん来てる。

こんなに街中なのに（八丁堀まで徒歩10分）なぜﾌﾟﾛﾊﾟﾝなのかとｗ
大家なんでしょうね。
引っ越すまで甘く見ていました
風呂はつからずシャワーのみでこの金額（2人暮らし）なので
さらに対策を考えないと・・・・。ﾊｧ

824 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 16:30:36

>>820
なんでこんなもんにﾒｼｱﾝ必要なのかﾜｶﾗﾝが
統計引っ張り出さなくても、加減乗除だけで理解できないのか。
どうしても、それで説明したいというのであれば聞いてあげるから書いてみ。

825 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 17:04:30

あほの一つ覚えのように最安値がどうだ、
業務用がどうだといっているからなあ。

826 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 17:53:25

>>810さんもこの書き込みだけにしておけば良かったのに
>>811での　わざわざ通販のリンクを張って　「オススメです」　が何故か胡散臭く思えてしまう
最後の　　明日、プロパン解約するー！　この一言がすべてをぶち壊しましたね

827 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 19:38:21

>>819
広島ガス比
基本料金で978.6高く　従量料金で321.94高、合計1,300円
従量料金では差は少ないけど、基本料金の差があるね。

828 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 19:55:22

都市ガス５０ｍ３＝9000円～10000円　　（水温低い季節）
プロパン　よく見積もって２．５倍火力とすると
２０ｍ３　　コミコミ500円～600円（基本料金や警報機タダ）なら安いが
基本1500円取られて単価500円以上ならボッタ確定
　　　　　　　

829 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 20:32:02

基本料金1500円＋単価500＊20Ｍ３で１１５００円
都市ガス１００００円との１５００円差がボッタですか。
飲みに行って、１５００円の差でその店ボッタ確定なのですね。

830 ：816：2008/04/10(木) 21:18:26

>>817
二人暮しです。

831 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 21:26:48

>>828
ボッタってこういうの↓言うの。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib019921.jpg

832 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 21:42:19

>>831
偽造確定された料金表を見ても意味ないけど

833 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 21:51:27

ガス料金の比較って供給先一戸の開発投資・維持管理費なんかが同条件の場合にしかできないと思うんだけどねェ…

都市ガスとかと条件が違うから単純な料金の比較にはならんと思うのは俺だけ？

834 ：名無電力１４００１：2008/04/10(木) 21:52:13

>>832
カス屋乙！

835 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 06:58:53

>>834
偽造乙！

836 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 08:15:40

>>828
ガス代だけ見てれば、そんな考えも一般ピーポー的だなｗ
器具の取り替え時に、都市ガスはどれくらいﾎﾞｯﾀくるか知ってますか？
宅内引き込みにどれくらいかかかるか知ってますか。
ランニングコスト比較ってのは、単位量価格だけではないのだ。
結果どっちも似たようなモノだと言うことになるだろうなｗ

837 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 14:04:19

>>836
似たようなものなら、都市ガスとプロパンを自由に選択できる地域の戸建て住宅でも
プロパンがもっと頑張っていてもよさそうなもんだけど、実際はプロパンの惨敗でしょう？
都市ガス地域でプロパンになってる建物のほとんどは賃貸という事実が何を意味するのか
このスレを読めば自明です

838 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 15:46:29

シネプロパンヤ

839 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 16:35:46

そだねぇ。
プロパンのイメージは、ボンベが格好悪くて邪魔、毎月の料金が高い。
って感じで敬遠されてるよね。
でも、家建てるときに見積もりに入ってる敷地内引き込み料金とか
器具の取付料金とか見てないってだけじゃないのかな。
マンション買った知り合いも、給湯器の取替工事の時に50万近く請求されたとかで
怒ってたっけな。
潜熱回収型のすごいのつけたのかと思って聞いてたら
普通のオートタイプ給湯器をほぼ定価で取付料金とってつけられた模様。
ただ、そのあたりのこと知らないだけじゃないかなｗ
オール電化の方がよっぽど良いと思うよ。

840 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 16:37:51

それはイニシャルコストが高くてもランニングコストを下げたいから

皆、月々の払いはなるべく安くしたいわけですよ

まぁ日本人は大概そうだと思うが今ほど何もかもが
上がると無償配管・器具→貸与契約→ガス代割高なプロパン業界のやり方には逆風かもね

どちらを選ぶかは消費者の自由だから好きにすれば良いんじゃないか

ただガス屋の販管費内訳は設備投資（開発費用ね）が実際にかなり高いし、仕入高でどこも厳しいのは事実

ガス屋の事情も良く分からない消費者に単純にガス代が高いからとカスだの
ボッタだの言われる筋合いは無いな

一部の腹黒いガス屋にも
多くの一般社員とその扶養家族がいるのを考えろって話しだ

841 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 19:47:14

ていうかプロパン料金を公表するのが問題なんですよ。
ボンベが邪魔とか取替工事とか潜熱回収型とかオール電化とかどうでもいいです。
キモチワルイデス。

842 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 19:58:50

>>840
他のスレでも書いたんだけど、北海道のプロパンどうして
他の地域に比べてずば抜けて高いんだろう？
ガソリンとかは他の地域に比べて安いぐらいなのに

843 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 20:02:02

プロパン：　初期費用（設備代）安し＋月額高し
都市ガス：　初期費用（設備代）高し＋月額安し

どこで二つの直線がぶつかるんでしょう？

ランニングコストがどうのというなら、この辺の数字を出してくれないとｗ
どうせまたプロパンのローエンドと都市ガスのハイエンドを持ち出して、
ああなんて都市ガスは高いのだ、と言うのだろうけど。

賃貸だと設備の更新もまかなえるように家賃が設定されているはずなので、
月額分が高くなければいけない理由なんてどこにもない。これは二重取り。

844 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 20:22:05

ていうかプロパン料金を公表するのが問題なんですよ。
初期費用とか直線とかランニングコストとか数字とかローエンドとかハイエンドとか都市ガスとか賃貸とか家賃とか二重取りとかどうでもいいです。
キモチワルイデス。

845 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 21:07:50

川崎なんだけどね、うちの一帯、通りを挟んでこちら側は全部プロパンだったんです。
今年初めある一戸建てが新築するのに伴って都市ガス引くことにしたんですよ。
そのとき近隣一帯に「都市ガス敷くけどお宅もいかが?」って説明があったらしく
当然引き込みなんかは各戸負担だけど、プロパンとの月額差額で1～2年でペイしちゃうみたいな。

で、ある日通りを挟んで東京ガスがこっちサイドまで配管敷設。
漏れのアパートの前もほじくって都市ガス配管敷いていったわけだけども、
案の定漏れのアパートと隣の大家んちだけプロパンのままｗ
大家さんも都市ガスに切り替えるより貧乏賃貸人にプロパン買わさせた方がいいことがあるんだなと確信したのでした。

なお、機器入れ替えは必要なくガス種に合わせたノズルに変更すればいいだけだそうです。
近所のおばちゃんに聞いたら、その部品代などもいらないような説明で、
まぁ工事費一切に含まれているのかもしれないけど、とにかくお得感ありありのようでした。

846 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 21:31:44

>>845
まず一般論。
大家さんからすると、プロパン賃貸物件を都市ガス賃貸物件にするメリットは全く無し。
経費だけかかって、その分は回収出来ないからね。
プロパン→都市ガスでメリット有るのは住んでる人だけ。
別にプロパン屋と大家さんの関係が良かろうが悪かろうが関係無い話。
相続が絡まない建替えの時には間違いなく都市ガスか電化になるよ。

まあ、大家さんもプロパンのままって事は、金銭的な余裕がないか、プロパン屋と良い関係かどちらかだとは思うけどね。
良い関係も、金銭的なケースと、義理人情的なケースと２パターンあるけどな。

847 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 21:39:33

都市ガス設備工事一式で
３０万かかりました

プロパン設備工事一式無償でした

プロパンが都市ガスより月々１万円高いです

さて何ヶ月で３０万の差が埋まるでしょうか？

簡単だろ？

今時大家・不動産・ハウスメーカーがガス屋に設備代なんぞ払うわけないだろ

無償配管・器具貸与・紹介料・月々総使用料金からのオーナーバックなんかを納入条件に提示してくる時代に設備の管理費なんか払うオーナーの方が天然
記念物もんだぞ

もし供給開始時の１４条書面保存してたら設備の所有権を確認してみな
オーナーが設備代払ってるなら消費設備所有が消費者になるはすだ

それでガス代が高いと思ったら言いたい程ガス屋に
文句を言えばいい

供給・消費設備が販売店の所有になっててガス代高い・家賃で設備管理費で徴収されてるなら詐欺まがいはオーナーの方

賃貸契約者はガス屋よりオーナーに確認する方が先だと思うぞ

結局、消費者から苦情を受けるのはガス屋、何もせず漁夫の利を得てるのが
オーナー

これが今の建築業界とガス屋の関係なんだよ

848 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 21:42:30

ていうかプロパン料金を公表するのが問題なんですよ。
川崎とか都市ガスとか各戸負担とか東京ガスとか配管敷設とか大家んちだけとか貧乏賃貸人とか機器入れ替えとかノズルに変更とかどうでもいいです。
キモチワルイデス。

849 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 21:48:45

ていうかプロパン料金を公表するのが問題なんですよ。
設備工事一式無償とか３０万とか都市ガスより月々１万円高いとか
今時大家・不動産・ハウスメーカーとか
無償配管・器具貸与・紹介料・月々総使用料金からとか大家んちだけとか
供給開始時の１４条書面とかオーナーが設備代とか
消費設備所有が消費者にとか設備管理費で徴収とか
建築業界とガス屋の関係とかどうでもいいです。
キモチワルイデス。

850 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 21:49:49

いちいち覗かなければ…

キ・モ・チ・ワ・ル・ク・ナ・イ・ゾ

851 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 22:02:30

>>847
その天然記念物的大家様と多数お付き合いあります。
札束で大家や不動産屋叩くのは簡単な事だよ。
極端な事言えばそれは引き算のできる小学生でも務まること。
ロイヤリテイって事考えなさい。
その為に色んな事努力してるんだな。
札束で叩いただけの取引先なんか更に条件の良い競合他社に
すぐに流れる。

852 ：名無電力１４００１：2008/04/11(金) 22:31:29

良い大家と付き合いができてるなら、それはそれで良いじゃないか

入居者にも割安で流せばいい

だが、現状全てのガス屋が上手くいく訳じゃないし
ほとんどのガス屋は消費者と大家の間で挟まれてると思うがね

誰だって何の恨みもない一般消費者から高いガス代は取りたくないが今の業界事情はそんなもんなの

理想論じゃ会社運営はできません

853 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 09:36:01

うちの会社は今年の２月の値上げで、初めて持ち家と賃貸で料金差をつけました。
正確に言うと、賃貸物件の客だけ値上げしたんだけど、
賃貸物件の客でも
「戸建並の使用量の世帯」
「器具を買ってくれた世帯」
「生活保護世帯(把握してる分だけ)」
「年金生活世帯(把握してる分だけ)」
は値上げしませんでした。

854 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 10:15:11

頭悪いやつが多すぎるな。
仮定の話なら数字は何でもいいのか？
都市ガスとプロパンで月に１万円も違うか？
月に１０万違えば３０万の設備は３ヶ月でもと取るな。
月に３０万違えば１ヶ月でもととる…なんてのと同じだｗｗｗｗ

855 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 10:40:29

>>853
なんかネタっぽいな。
２月に値上げも、時期外れだ。

856 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 13:34:31

>>855
俺もそう思うが、一応、つっこんでおこう。
同じアパート内で値段を変えるのは
問題が出てくるぞ。
間取りが大きく違えばいいが…
年金や生活保護で値引きするなら
ちゃんと、証明を出してもらって
確認しないと、問題になるぞ。
２重料金表なら、みんな、取りあえず
そう言い出すだろう。
使用量が多いところを値引きするには
多段階料金にするのが一番だろうな。

857 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 16:32:01

>>855
値上げに関してだけなら、うちも２月に値上げしたぞ。
メーカーとの交渉の流れ具合で１月上げの所と、２月上げの所が出るのは
必然だと思うが。
時期はずれではないだろう。

ま・・もっとも
生活保護の世帯を上げないなんて、そんなことの確認も出来ないから
してないし、年金生活者にしても・・・
喜ばれるのかも知れないが、個人情報保護の時代に
ガス屋がそんなこと聞くのも、どうなんだろうと思うが。
器具についても、ガスファンヒータ使ってくれてる家なら
冬季料金設定はしてるし、50ｍ3以上の所はかなり安くしているよ。
一緒に上げたら、すごい文句いわれるだろうしいいお客さん逃がしたくないしね。

858 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 17:18:41

>>857
２月は一年で一番消費量の多い月。
そんなときに、値上げしたら前月比からものすごく値上げしたと思われる。
常識的に考えて、２月を避けるのはセオリーだけど。
お客さんから反発くらうのは、商売上よろしくないはずだが。

859 ：名無電力１４００１：2008/04/12(土) 17:34:37

川崎市のガス屋ですが・・
生活保護世帯については協会だか行政だかの要請(制度？)で、証明書類提出したら単価一割引ってのを何年か前までやってた。
今は要請が緩和されて、各販売店の裁量に任せるってなってますが。
だから当社は制度があった頃からの世帯は一割引のままです。
一般料金に比例して値上げはしてるけどね。

860 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 09:19:42

>>858
よろしくなくても、上がってるものどうしようもないんだ。
単に販売店の判断という話。
セオリーに反しているから、事実でないということにはならないのよ。
実際、苦情の電話は来たよ。予想はしてたけど。
たいてい、そういう客は「金額が上がった」って文句言ってるだけで
請求書の使用量増加もろくに見てないのばかりだった。
１月と２月で増えた分が全部値上げだと思ってたとか、そういう客。
きちんとした説明で、理解を求めて皆理解してもらえた。
それで良いんでないのかな。

それと、生活保護世帯の使用料金割引ですか。
きちんと確認できればいいけれど、確認のしようがないというのが
現実かな・・・。
こっちから聞くわけにもいかないし、お客も言わないし。
「ヤ」の家の人が母子家庭で生活保護だって話していたのを聞いたことがあるけど
とても豪華な暮らししてましたよ。
あのときは、世の中なんか間違ってるとｵﾓｲﾏｼﾀ。
ごく一部の特殊な事例だけどね。

861 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 10:18:19

　>>792
　それは高過ぎる。
　

862 ：861：2008/04/13(日) 10:22:42

　>>792
　ガス料金の通知ってガス屋から直接来てる？

863 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 10:47:06

>>860
>よろしくなくても、上がってるものどうしようもないんだ。

そんなだから、カス屋とバカにされるんだよ。
企業努力という言葉を知らないの？
仕入れが上がったから、こちらも上げる。
同じ燃料屋でもガソリンスタンドとは違うよ。
２月上がるのがわかっていれば、１月に入れておけるモノは入れておく
ガソリンスタンドではでなきけど、プロパンガスならできるでしょ。

864 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 11:09:35

みんなガス代に原料費導入してないのかね？

公表された料金に原料費が記載されてるの見た記憶が無いけど…

865 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 14:51:20

>２月上がるのがわかっていれば、１月に入れておけるモノは入れておく
>ガソリンスタンドではでなきけど、プロパンガスならできるでしょ。

意味不明なんだが、詳しく説明してくれんか。
ガソリンスタンドなら、来月上がるからって月末に給油できるだろうが
プロパンガスの備蓄タンク持ってないような末端小売店が
どうやってやるのか？
配送を繰り上げてつめたってたかが知れてると思うがな。
まぁ、自分の考え方を正道化したいのかも知れないが
販売店によってのやり方の違いと言うだけの話だ。
各々やり方の違いがあって、当たり前の話しじゃないのかな。
誰が言うのか知らないが、別にカス屋とバカにされる憶えはないしな。

それとも、２月に卸価格が上がっても、小売店は我慢して３月とか４月を待って
客が値上げに気がつかないような時期を待ってあげるのが
カス屋と馬鹿にされないような正道なのかな。
私から言わせれば、まさにカス屋だと思うが。
間違っても、公共福祉事業じゃないからな。

866 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 15:12:12

>配送を繰り上げてつめたってたかが知れてると思うがな。

あなたは本当にガス屋をやっているの？

867 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 20:48:55

>>866
何が言いたいの？

868 ：名無電力１４００１：2008/04/13(日) 22:02:12

>>866
あなたは本当にガス屋をやっているの？
というのは、こっちが聞きたいくらいだよ。

869 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 07:40:04

>>867
>>868
なんか、こたえる気持ちにならないな。
だから、カス屋と言われるんだよ。
頭の中、化石化してるよ

870 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 08:39:09

>>869
なんだ、前から粘着してた基地害だったのか。
無知なんだから出て逝けよ。

871 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 09:11:52

>>870
君は何の関係で話に割り込んできたいるんだ。

872 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 10:04:45

>>866
これは正しい。２月に値上げするのはそれなりの事情かも知れないが
この程度のことも考えないような人間はガス屋なんてやめちまいな。
さっさと大幅値上げして原料費調整制度でも入れてしまいなよ。
>>868みたいなどんぶり感情なガス屋には絶対条件だぞ。

873 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 11:55:18

はぁ？
全部同一人物に見えるのもどうかとは思うが
全部別人でもないんだぞｗ
俺は860だ。
話の元になった書き込みの主だよ。
割り込んでないｗｗ
まぁ、自己弁護乙なのかも知れないが
経営なんて、自社方針以外の何ものもないってのがﾜｶﾗﾅｲのか。
なに、いきり立って人の会社の経営を批判してるんだかしらんが
ｱﾌｫにしかみえん。そんな門どっちが正しいとかいう話なのかねｗ
うちはこういう方針だから、これ以外の方針のガス屋はガス屋じゃない
という主張だと理解しました。ｴﾗｲﾝﾃﾞｽﾈ貴方ｗ
まぁ、後はスルーするから頑張って自己主張してｸﾚ。

874 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 13:14:15

会合でも、みんなからやり方古いとか言われて、切れる奴がいるよ。

875 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 14:03:24

新しけりゃ良ってもんでもないがな

876 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 17:16:32

安いうちに交換しろと言われても、配送の回数が一回増えたらその分経費が掛るだろうが・・(^_^;)
自社配送で物件数が少ないガス屋なら兎も角、
ギリギリのスケジュールで回ってるような配送センターに委託していたりしたら、
金銭面以前に、物理的に無理なお話でしょ。
それに、２月に上げた会社は、毎月のように値上げを慣行した業者か２年ぶり位に値上げを慣行した業者かどちらかが多いのでは？

877 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 17:40:05

>>876
無理無理と言ったことすべてが企業努力。
やらないで、できないと意地をはるなんて終わってますな。

878 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 17:50:00

>>876
配送の回数が一回増えても翌月一回減るから、その分経費が掛らないだろうが・・(^_^;)

879 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 17:53:03

物理的に可能になるんだよ。
集合は無理として一箇所止めたところで、１本より２本、２本より３本交換ができる。
配送効率がとてもよくなるから一度やってみればいい。

880 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 20:28:31

>>877-879
お前ら、豪雪地帯や山岳地帯のガス屋の事は頭に無いだろ？

881 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 20:44:27

俺、山岳地帯だけど、やってるよ。
山岳地帯・豪雪地帯そういう地域ほどやるべきだしメリットが出るよ。

882 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 20:49:27

豪雪地帯や山岳地帯で計画配送を頭に入れていると思うが。

883 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 21:11:56

ちょ
問屋の配送センターに頼んでる業者は、問屋に安いうちに全て交換しろって言えってか？
ゴネて仕入れ値の値上げ幅を抑えてもらう方が現実的だと思うが。

884 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 21:51:05

話の前提が、
卸との取引が重量取引(kg)で行われてる事になっていますが、
当社の場合は体積取引(m3)です。
毎月、客の使用量を卸に伝えて、その分の請求が来るような取引をしています。
発生量による誤差がないし、重量取引よりも安くして貰えるって条件で体積取引にしたのですが・・

当社のようなケースの場合、安いうちにボンベ交換云々って話は全く関係ないですよね？

885 ：名無電力１４００１：2008/04/14(月) 22:24:17

はっきり言って関係ない

てか、戸別の委託配送ってどこもそうじゃないのか？

大体配送サイクル変えて一ヶ月辛抱しても卸値が下がらない限り状況は変わらんよ

それなら原油高で世間が騒いでるうちに便乗値上げする方法もあるし値上交渉・値上げ後のクレーム処理も立派な企業努力

同じ労力なら効果の大きい後者を選ぶ

886 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 00:21:44

【地区】宮城県
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】○○○○○○
【使用数量】２４．７立法メートル
【基本料金】 1,800円
【従量料金】不明
【その他(警報器リース料等)】不明
【税込使用料金】１６，３７０円
【コメント】男一人暮らしで全くといっていいほど料理はせず、
毎日10分ほどのシャワーのみ
なのにこの使用量はないだろ・・・
数年前にボラれた経験あるんだけど
そんときは指摘したら（一応）差額分は返ってきた
んで最近もボってるだろと思い電話したらメーターはあってるの一点張り
同じアパートの住人に使用量を聞いたら20はいったことないとのこと
その人はよく使う冬場でも12,3だと言う
話を聞いたら、自炊もするし、フロにも入るっていうんだよ

おかしいってのがわかりきってるのにあっちが絶対に認めないんだよ
こっちも会話を録音させてもらったから
相手も下手なこと言わないってのはあっただろうけど
今日5時間くらい電話したけど全然話しが進まなかった
明日も電話することになってる。マジで知恵を貸してください

887 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 00:34:36

高すぎんだろそれ

888 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 01:01:38

知人に自宅で浴びてるようにシャワー使ってもらって
メーターが怪しい動きしないか観察とか

889 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 01:05:43

あと、調理で使用する際
ガスは対して喰われない
シャワーの湯を出すボイラーに何かトラブルが起きているのかも

890 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 01:08:22

録音とかマジか

前のボッタクリの時ってどうだったんだ？

891 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 01:16:08

>>888,889
相手が言うにはボイラーは問題無いってさ
まぁガス漏れもなし（違う業者でチェック済）
んでも新品に交換してやるから１ヶ月くらい様子見ろだとよ

>>890
今回と同じようなケースだった、俺がおかしいって気付いてから半年様子見た
いっぱい使っても、かなり節約しても使用量が反比例してたり明らかにおかしかった
電話しても「間違いはありません」の一点張り
あきあきした俺が「じゃあ（一緒に）警察行きますか」って言ったら
態度急変して差額（っていっても小額だけど）を返してきたよ
結局取り返されたけどな

892 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 03:02:11

テンプレ
【地区】福岡市
【住居】賃貸アパート
【プロパンガス会社】ガス○○○○㈱
【使用数量】 5.9立法メートル
【基本料金】 1900円
【従量料金】 2991円
【その他(警報器リース料等)】なし
【税込使用料金】 5135円
【コメント】キッチンのコンロは電気。風呂だけでこの料金は高いと思う。
　　　　　　会社の近くの天然温泉の入浴料が大人200円。
　　　　　　ガス解約したくなるなぁ。

893 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 03:15:36

>>886
うちは夫婦二人暮らしで二人共毎日シャワー各10分流しっぱなし、
普通に料理もするし、皿洗いにも給湯どばどば使って使用量は月に17m3前後。
もしあなたと同じ設定にしても、こっちは秋田だから宮城より使用量は多くなるはず。
だからそのメーターのたたき出す使用量は変だね。
各市町村の相談所に話してみてはいかがかな。
消費者センターだか保健所だか、市民のお悩みを聞いてくれるところ。

894 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 03:27:17

>>892
ガスコンロとガス給湯のある家庭では、ガスの使用割合がコンロ10％、
給湯90％くらいだそうです。つまり給湯(風呂、台所、洗面所など)にかかるガス代が殆んど。
毎日シャワーを流しっぱなしで入浴してるなら、そのくらいの使用数量は妥当かと。
基本料も従量料金もプロパンでは一般的な額ですよ。

もし自分ならプロパン解約して、毎日銭湯でのびのび湯に浸かったり
シャワー使いまくりますね。羨ましいです。

895 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 06:53:56

>>885
終わっている会社は委託配送が多いな。

>大体配送サイクル変えて一ヶ月辛抱しても卸値が下がらない限り状況は変わらんよ

２月は１月に比べて仕入れは下がったはずだと思うけど。
２月の値上げは１月に決めたのでしょう、だから俺も２月の値上げはおかしいと思う。
２月の早い時期に３月下がるのわかっていたはずだし、
４月の下げは、３月月末まで金額がでなかったが、下がるのはわかっていた。
５月も若干の下げがわかっている。
卸値が下がっている現状では値下げするはずだよね。
値下げはいつしたのですか？

>それなら原油高で世間が騒いでるうちに便乗値上げする方法もあるし
>値上交渉・値上げ後のクレーム処理も立派な企業努力

今年に入って、他社からの新規顧客が増えている、あなたみたいな社会から受け入れられない
企業努力をしている会社の不満をよく聞きます。

896 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 06:58:20

>>884
ブローカーに毛の生えた程度の貴社には元々関係ない話。
入ってこないでくれ。

897 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 07:15:33

>>893
少なくとも、保健所はお門違いすぎるぞｗ
消費者センターで　ＦＡだ。

898 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 10:56:45

>>895
配送効率と人件費を考えると配送センターに委託するのも一つの手段では？
大手ですら別の大手と提携して、配送センターを統廃合して、配送会社を作って配送の効率化をはかってるでしょ？
顧客数(及び顧客の場所)と社員数(人件費)のバランスで、自家配送の方が効率が良い場合と配送センター依頼の方が良い場合があるのは当然ですよね？
一方だけを批判する理由が見当たりません。

>>896
どこがブローカーだって？
重量取引→体積取引で卸値が安くなるなら、それも企業努力ではないのか？

流れ見ていて思ったが、自分の会社のやり方以外を効率が悪いとか企業努力が足りないとか言ってる奴が多すぎないか？
確かに２月値上げなどセオリー通りでない事をやってるガス屋さんも居るけどさ。
セオリーを無視しても電力・都市ガスや他の燃料の値上げ状況に合わせて値上げするのも一つの手段だとは思いますよ。
うちはやらないけどねぇ。

899 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 10:58:48

自説を曲げないような連中が居る会社が本当に企業努力できているのか疑問だねwww

900 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 11:35:57

そこそこのやり方でやりゃいいんじゃないのか？

ちなみに１番の企業努力は社員全員（経営者含む）が死ぬ気で働く事だろう

901 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 11:58:59

>>899
本当だね、配送センター委託が一つの手段だってｗ

902 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 12:32:41

配送は自社の方がいいと思う

配送時に修理、営業も出来るし　
修理など対応早いと　他社切り替え来ても　うちに相談来るお客様が多いよ

903 ：899：2008/04/15(火) 13:36:58

>>901
両方(自社配送派、配送センター派)に言ってるんだけど何か？www
どっちにしてもスレ違いw

904 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 13:39:34

ガス代がなんか高いような気がするんで
鑑定よろしくお願いします。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib021189.jpg

905 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 13:48:19

>>904
携帯から見れない。

906 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 13:54:50

>>904
めちゃくちゃ高い気がしたが…
北海道なら普通じゃないか？
仕方ないよ、北海道なら。

907 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 13:57:01

>>904
いい仕事してますねぇ～。

908 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 14:11:32

>>905
あら、ごめんなさい。
>>906
会社に持っていっても
みんなにそんなもんだよって言われました。
ただこのスレの人たちの料金と比べると、、、
やっぱり北海道高いんでしょうね。
>>907
?

909 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 16:18:46

>908
>907は多分、他県のガス屋で北海道のガス屋を羨ましいって思ってるだけかと。

910 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 18:16:40

>>909
あ、なるほど。
北海道のガスってどうしてこんなに高いんでしょうね？

911 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 18:26:20

10ｍ3で11000円・・・
石油情報センターの２倍くらいの状態か。
北海道までの輸送費なのか。
談合なのか。
北海道って広いから、配送に時間かかるのかな。
地元の方、そのあたりどうですか？

912 ：名無電力１４００１：2008/04/15(火) 18:43:09

冬はソリで容器運ぶんだよな

913 ：名無電力１４００１：2008/04/16(水) 00:30:16

トナカイも大変だな

914 ：名無電力１４００１：2008/04/16(水) 09:24:14

以前、北海道のガス屋に聞いた事があるが、
○石油給湯が多く、ガスは台所だけって物件が多い。→物件数の割に使用量が少ない。
○30分圏内の範囲が広い。
○地域によっては豪雪地帯。
○競争が少ない。

って事らしいぞ。

915 ：名無電力１４００１：2008/04/16(水) 14:00:41

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３ [一人暮らし]
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４ [一人暮らし]
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part72 [借金生活]
今月のプロパンガス料金を公表するスレ [一人暮らし]
【ｊｉｈｆ】日本アイスホッケー連盟 Part１ [冬スポーツ]

やはり、借金生活者とアイスホッケーに興味を持つような地域住んでいる人達が多いのか。

916 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 07:44:08

一人暮らしで高過ぎって・・・
一体どんだけ使ってんだ。
あげくに踏み倒しとは・・・
社会落伍者達なのか。

最近、無職の独身男を見たら犯罪者予備軍に見える。

917 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 10:07:55

>>916
悪徳業者乙！
必死だなｗｗｗ

918 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 11:17:35

>>915-917
北海道で一人暮らしだと、実際に高い価格だしな。
全国平均から比べるとかなり安い東京・埼玉・神奈川辺りの場合は、東京ガスと比べられるから、やはり高く感じるのだろう。

でも、踏み倒しは良くない。

919 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 13:18:57

>>917
貧乏人、お前の方が余程必死に見えるが。
>>915を見れば、誰でもそう感じるんじゃないのか？
お前みたいに、誰を見てもガス屋に見える妄想は持ち合わせていないんだ。
第一、俺は一消費者だしな、乙　ｗ　

920 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 15:17:09

カス屋の典型的詭弁
「例外を一般化しようとする」

【例】
・「良心的業者もいる」
・「踏み倒して逃げる悪質利用者もいる」

921 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 16:08:09

>>920
>>915

922 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 16:21:40

蛇足だがアイスホッケーを生で見ると
ハマルぞ！

923 ：名無電力１４００１：2008/04/17(木) 16:24:54

>>891
本当に落ち度がないと、ガス屋さんが思っているなら
新品の給湯器に交換するなんて言うかなぁ？
(もちろん給湯器の代金はガス屋負担でしょう？)
なんかやましいところがあると見た
絶対怪しい

924 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 05:24:09

絵に描いたような悪徳業者ですね。

925 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 07:20:50

そんな悪徳業者と付き合ってないで
オール電化住宅へ引っ越せばいいのに。
みんな、ガスが好きなんですね。

926 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 07:30:01

いずれ滅びるでしょう。

927 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 10:46:27

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part72 [借金生活]
借金生活者と悪徳業者どちらが先に滅びるでしょう。

928 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 10:48:59

悪徳業者は滅びるでしょう。

929 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 11:54:36

>>928は無敵粘着だから不滅なんだろうなｗ

930 ：元プロパンガス業者：2008/04/18(金) 12:47:14

「ガスは多く使う方には単価安くする」
月１０立方以上使えば都市ガスより安い料金を利用者が要求すると
個別に値引きする=差別する事実です。

生活困窮者である事を理由に居直られると・・・「ヤクザ紛いに脅さないと」
ひたすら料金踏み倒しを利用者にされるそんな業界がガス業界

「ヤクザ紛いに脅さないと」そこまでの態度に出ないと生活困窮者には
ひたすらなめられ計画的に料金支払い踏み倒し

最近は国も見かねて生活困窮を理由に支払いを期限までにしない利用者に
いきなり法的拘束力のある督促の文面を送る事まで認めている
その代わりに「ヤクザ紛いに脅す」なという見解で合意している

「それでも支払わない利用者」のモラルのなさぶりに料金の徴収の業務に
就いてる人は日々呆れているのです。

931 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 12:51:11

日本語でおk

932 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 12:59:14

カス屋が「悪徳業者」に敏感に反応してるね。

933 ：元プロパンガス業者：2008/04/18(金) 13:00:16

ガス屋に督促される利用者=社会的信用マイナスの人と判断するのは
あながち間違いではありません。

そんな利用者の集金を自分は携わっていましたが
九割はその筋の方が利用者宅にアプローチしている姿見かけてます。
サラ金の返済も滞ってる中
何とか説得して集金していた自分に・・・今思うとよくやったと思います。

934 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 13:02:40

>>932
つまり自覚しているとｗ

935 ：元プロパンガス業者：2008/04/18(金) 13:17:17

ＬＰＧ業界でも認める「悪徳業者」

１．単身アパート物件が全体の売り上げ８割以上で売り上げてる会社

２．都市ガスの飛び込み営業（最近は都市ガス業者だけ法的拘束で飛び込み営業してはならない事になってる）

３．メーカーの商品（システムキッチン・ユニットバス等）を仕付ける為のリフォーム以外のリフォームをメインで勧める会社

４．ガス器具を売る理由もないのにガス料金の話をしてガス会社の切り替えを迫る会社

936 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 14:35:33

>>919
必死にクソスレに張り付くチンカス業者乙ｗｗｗ

937 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 15:58:05

ここのスレは悪徳カス屋と悪徳滞納者の罵り合いばかりだなw

938 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 16:58:14

>>937
電磁調理器を導入することをオール電化って言うバカタレもな。

939 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 18:39:12

ニチガス　販売員が来て
1立方１６８０円　基本料金込み
トエルの2000円より下がった
横浜

940 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 19:45:01

オール借金化

941 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 20:18:38

エア・ウォーターって他の業者と比べて高いんですか？

今日、他の業者からエア・ウォーターに切り替わり
初めて検針表が入ってたんですが目が点になるほどの違いでした。

942 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 20:25:15

>>941
ご愁傷様。
大手ではダントツの悪徳業者です

943 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 20:37:40

>>941
料金表や明細うｐ！

いいや、やっぱしないほうがいいかも、、、、ｗ
誰もが信じれないくらい高いから捏造とかって言われて
スレが荒れてしまうから。

944 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 23:20:45

>941
そこってアパートと普通の家と違う料金のはずだよ。
おいらが実家を出て一人暮らしを始めた時、たまたま同じ、その会社で
どうやって計算しても金額合わないから、電話で聞いたらそんな感じだった。

アパート＞普通の家って感じ

945 ：名無電力１４００１：2008/04/18(金) 23:50:14

設備やら配管をガス屋でサポートしたアパートとすべて自腹の一軒家と
料金の格差はあって当たり前。
問題なのはそこのプロパン屋は同業者と比較すると
群を抜いて高いってこと。
最近は客の申し出で素直に料金表なども提示してるようだが
相変わらず超ボッタクリ料金。

946 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 02:21:07

アパート同士でも格差があるそうだが
理由は一軒家の場合と同じなんだろうな

947 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 03:20:54

アパート同士での格差どころか
同一アパート内の部屋同士でも格差があることもあるみたいよ
経験上

948 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 04:50:58

自由料金だから合法

949 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 06:10:46

借金踏み倒しは非合法

950 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 06:39:03

>>947
部屋番号が分からないと料金表も出せないんだからね。

951 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 07:05:08

>>950
どんな形でも料金表を渡し周知義務を守れば合法

952 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 07:08:55

>>950
部屋番を言わないでどうやって料金表を受け取る気なの？

953 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 07:15:30

>>936
しばらくぶりに覗いてみれば・・・呆れてものがいえん
基地害乙
早くオール電化逝けると良いね。

954 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 07:19:59

>>953
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part72 [借金生活]
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part73 [借金生活]

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４ [一人暮らし]
では、ＩＤがでるから、ここでしか不満を爆発するところがないんだよ

955 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 13:36:52

そういえば、向こうの過去スレで
ＩＤ晒してるの知らないのか
一人三役くらいの自作自演して、指摘されてもなかなか
気がつかないおめでたいのがｲﾀﾅ。
見ていてこっちが恥ずかしかったが。
可哀想な香具師。

956 ：941：2008/04/19(土) 17:05:19

そうなんですか？
自分の家は賃貸なのでガス会社変更できないのが痛いですね。
賃貸でも部屋によって立方あたりの値段が違うんですか？
それって何故違ってくるんでしょうか？
そうされないために気を付けることってありますかね？

957 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 19:59:40

妄想癖のある人物の書き込みに惑わされるな。
てか、おまえがその妄想癖者じゃないの？
部屋ごとに料金変えるの管理するの大変だよ。
そのくらいわかれよな。

958 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 20:59:02

カス屋さんが火消しに必死ですな

959 ：名無電力１４００１：2008/04/19(土) 21:14:07

>>958
だから、早く電化逝けって。
お前みたいに意味もなく必死な基地外がいるから
みんなが迷惑してんだよ。

960 ：958：2008/04/19(土) 21:19:13

>>959
焦って誤爆するなよ
電化とは別人や。
だから必死だって言われるんだよｗ

961 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 06:26:33

>>960
発言したいなら、借金返してからにしろ！！

962 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 07:27:30

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part73 [借金生活]より

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 07:14:08 ID:Qnl4oRp90
スーパーDPNさんはキムクワンホンという立派な名前があるのに
なぜ、金田光弘と名乗っているのですか？
川崎朝鮮高級学校中退なのに、なぜ日本人だと言い張るのですか？
それほど朝鮮人が恥ずかしいのでしょうか。

そういえば、川崎居住者からプロパン料金が都市ガスの２倍とか
なんども書き込みがあったっけ。

963 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 10:28:24

>>958.956
別に誤爆してない。
見事命中してるﾔﾝｗ
ガス屋嫌いなんだろ。
だから、オール電化行けば関係ないだろって
教えてるんだよ。ﾜｶｯﾀｶｲ。
必死になって弁解する必要はないよ、ガス嫌いな人。

964 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 10:38:14

春ですな～、、、、、ｗ

965 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 12:48:38

ホント必死だよなｗ

966 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 14:05:35

>>956
お隣さんとかと話ししてみては？
何世帯か協力しあってオーナーへガス会社についての
意見を言われたほうがいいかと思います。

967 ：名無電力１４００１：2008/04/20(日) 21:14:51

>>965
お前がな、貧乏人ｗ
悔しかったら、こんなところで文句いってないでオール電化おいで～。

968 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 09:47:40

>>947
> アパート同士での格差どころか
> 同一アパート内の部屋同士でも格差があることもあるみたいよ

都市ガスでもあるよな。暖房契約とか…　床暖契約で部屋ごとに料金単価は違うよな。

969 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 11:00:01

電気でもあるよな、一般電灯契約とか深夜電力契約とか色々。
隣と一緒かどうかは契約次第。

970 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 13:01:05

俺のところなんか、同じマンションなのに部屋ごとに家賃が違うぞ

971 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 13:19:28

東京ガスは4/15から値下げしましたよ～
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/index.html

価格管理だけど、普通世帯ごと(メーターごと)に管理してるわけで、アパートごとに管理する理由が見あたらない。
PCで顧客管理でしょ。世帯ごとに単価や単価のクラスのようなもの入れとくだけじゃん。
ちなみにうちはプロパン屋に価格交渉したら、うちだけ値下げしてくれた。既に他の世帯も交渉済みかもしれんが。

972 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 13:31:27

都市ガス、電気は料金体系がオープンだからね
プロパンとは次元が違う

973 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 16:22:03

>>972
携帯電話よりははるかにましと思うけど。
携帯電話（特にドコモ）とかって料金体系が複雑すぎ。

電気は高過ぎ。オール電化で昼間って1kWh32円だろ？
プロパンの1m3≒2kg≒28kW 時間単価なら32×28≒896円だべ？
1kWh22円計算でも22×28≒616円
単位熱量当たりで言うと…　電気ってプロパンの１．５～２倍くらいだべ？

974 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 17:04:04

>>970
それは当前の事なんだが・・
間取り、陽当たり、階によって家賃は違いますよ。
それから、築年数によって募集金額が変わってくる(年々下がってくる)からね。
善良な大家＆不動産屋ならば更新時に黙ってても家賃を下げてくれるが、そうでない場合は交渉が必要です。

975 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 20:20:27

携帯でお湯が沸くか？
比較の対象にならん。
オール電化も携帯も、料金に納得した上で契約してるんだよ。

976 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 20:37:30

プロパンの料金なんて初回の明細見てビックリの
だまし討ちだしな

977 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 21:11:53

電力会社と契約と言われても、電力会社の人入居に立ち会ってくれた記憶無いし
別に料金に納得して契約した覚え無い。
送られてきた明細を見てビックリした覚えがある。
これもだまし討ちだね

978 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 21:18:17

>>975
オール電化の契約した人に聞いたことあるけど、
夏場のお昼の時間帯が割高になっていること知らなかったよ。
これって料金に納得してないことだよね。

979 ：名無電力１４００１：2008/04/21(月) 22:23:04

↑いい加減にしなさい

980 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 00:58:49

先月３m３をこえたので削減することにした。
タオルは桶であらう。百円の子供用。
シャワーで流すとき、風呂屋なみにしぼる。
洗髪のときは少し増やすが、体は風呂家並み。

おかげて５日で0.5までへらしたので
２mをわることも夢じゃない。

しかししんどいな。。。

981 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 01:00:07

２mじゃなくて３だあ

982 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 01:02:38

じゃなくて５日で0.2だから確実に２mはわれる。

983 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 23:11:53

【地区】神奈川
【住居】アパート
【プロパンガス会社】Ｓ○Ｌａガステックサービス
【使用数量】４.７　m3
【基本料金】１８００円
【従量料金】６０７円（料金表がないので明細から計算）
【その他(警報器リース料等)】２５５円
【税込使用料金】４９０８円
【コメント】
　４/１入居、４/２１の検針でこの明細を見て驚いた。
　今まで都市ガスだってのでプロパンガスの価格に恐怖しています。
　「スーパー風呂バンス1000」を購入して、これでお風呂を沸かそうと予定しています。
　ガスコンロよりもＩＨクッキングヒーターで調理した方がいいのか悩んでいるのですが、
　何かアドバイスがあったら宜しくお願いします。
　

984 ：名無電力１４００１：2008/04/22(火) 23:24:02

>>483
とりあえずガス会社と価格交渉するだけしてみれば？

985 ：名無電力１４００１：2008/04/23(水) 08:27:36

>>983
一ヶ月使って4908円ですか。
全部電化して、どれ位金額的に下がりますかね。
「スーパー風呂バンス1000」と「ＩＨクッキングヒーター」の
購入代金を賄える位下がるのであれば、買いでしょうが。

986 ：名無電力１４００１：2008/04/23(水) 10:08:18

>>985
いつものマルチ書き込みなので、相手にしないほうがいいですよ。

987 ：名無電力１４００１：2008/04/23(水) 12:20:46

>>983
都市ガスの子会社じゃん。
中部ガス系列がサーラグループって名乗ってるんだよな？

988 ：名無電力１４００１：2008/04/23(水) 14:43:35

>>983
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/

ここは自演だらけなのでこっちへおいでよ。

989 ：名無電力１４００１：2008/04/23(水) 17:10:54

>>988
自演とかってよりカス屋が必死になってるだけやろ。
カス屋出入り禁止のガス料金公表スレが必要だね

990 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 06:42:12

>>989
そう思うんなら自分で作れば？

991 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 08:22:05

>>988-989
ここには、
・ガス料金が高いか安いか知りたい人
・売込価格を信じきってる人
・ガス料金滞納者
・ボッタクリガス屋
・平均的な価格のガス屋
・ブローカー
・売り込み価格が安いガス屋
・都市ガス屋
・電気屋(電力屋)
・風呂バンスの営業？
・単なる煽り
などが居ます。
何が真実か見極める目があれば意外と役立つと思うけどねぇ～

992 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 09:05:52

その中で一番わかりやすいのがカス屋のカキコｗ

993 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 10:56:43

>>992
そっか？　ガス屋の粘着が一番わかりやすいぞ。
脊髄反射するからなｗｗｗ

994 ：名無電力１４００１：2008/04/24(木) 11:16:25

早くオール電化へおいで
カス屋相手に愚痴しか言えない貧乏人達ｗ