中外テクノスってどうなの？

民間受注が多く、将来も安定していると聞いたのですがどうなのでしょう？
内部事情が聞きたいです。

2

同業他社に勤務している漏れから見てですが・・・
かなり良いのでしょうねぇ。数年前に本社を新築しましたし・・・

で、どこに行きたいつもりなんでしょう？
環境板に書いているくらいだから、環境事業？
将来も安定しているのは営業分野が多種にわたっているからでしょうね。
何せコピー機のメンテナンスもやっている会社ですので。あ、今はやっていないかな？

事業部により内容は異なります。

出来れば環境事業で働きたいと考えています。
事業分野が多岐に渡りすぎていて、ある意味安定しているとは思うのですが
ひとつの業界に絞ってみると計量証明にしても建設コンサルタント事業にしろ
知名度として低いきがするのですが、同業の方から見ていかがですか？

>知名度として低いきがするのですが
いえ、私自身は知名度が低いとは思っていません。
むしろ広島ではトップといっても過言ではありません。
あ、これは計量証明事業に関してです。コンサルについてはよく知りません。
自分はそちらの方の人間ではないので・・・
ちなみに私は計量証明（ばい煙）の方で働いています。具体的には排ガスのばい煙測定や測定したサンプルの分析・データ整理です。
ダイオキシン類の測定もしますが、分析は専門に分析する人がやっていますので自分では分析してはいません。

あ、あと1さんがどのような方なのか分からないのでアレですが・・・
学生で就職活動をしているのか？フリーターか？他業種から転職したいのか？
男か女か？

他業種からの転職なら、ちょっと厳しい。中途採用は基本的に経験者しか採らないと思います。
現場に出る仕事は、ほぼ男でないと無理。野生調査とかなら女性でも大丈夫ですが
自分がやってるばい煙測定とかは危険な作業なので女性にはさせられません。
まったくの無知識からの入社を目指しているなら新卒採用しかありません。

来年に就職活動を控えている学生です。
将来環境調査・計測や環境アセスメントといった分野で仕事がしたいと思い
今年の募集や選考等について調べているところです。
某就職サイトから中外さんの記事を見かけ調べているのですが非上場らしく
日経等にあまり情報がないので給与や残業といったことがわからなく、今後も調べてみたいと思っています。
特に分析より現場計測や環境アセスメントに関心があるのですが、給与や残業はどれくらいなのでしょう？
又、建設コンサルタントか計量証明事業の会社で環境調査をするのがいいのか迷っています。

>8
なるほど、まず業界の現状を言うと、環境アセス・建設コンサルタント業務については
まだあと２〜３年は受注量が少ない状態が続くものと思われます。
これはダイオキシン対策特別措置法の施行前の駆け込み需要で焼却施設の改修・更新が進んだため
次回更新がまだ出来ない（補助金が投入された施設には次の改修・更新に縛りが発生する）ためです。
また、施設数自体も広域化を推し進めているので、これから施設数が多くなることもないと思います。
よって、これからは少ない施設の更新・立て替えの需要を奪い合いという構図が出てくると思います。
計量証明業務については排ガス計測についてはすでに価格戦争状況であり、ダイオキシン類測定でも
儲かるのか？といった感じです。

給与・残業については・・・金銭は会社によってマチマチなので何とも言えません。
大学院を出ていればそれなりの金額はもらえると思いますが、普通に大卒では入社後に何か資格を取らないと
冴えない額しかもらえないかもしれません。ただ他業種と比べて劣ってはいないと思います。
残業については現場に出る人間は必ず月１０時間程度（もしくはそれ以上）あるものと思ってください。
現場計測は客先の都合で測定時間が決まるので、それにあわせた作業工程になるからです。ただし、深夜や早朝まで作業とかはごく稀です。
コンサルやアセスの部門になると業務終盤では夜遅くまで仕事ということも少なくないようです。

>8
ありがとうございます。
大学卒と院卒の初任給等を見ても院卒とそんなに変わらないように見えるのですが
長い目でみると差はひらくのでしょうか？

採用ページで確認してみました。
確かに差があんまりないですね。中外ではそうなんでしょう。
もちろん、その後の評価で昇給に差がつくと思いますが・・・

あとは資格手当とかでも差がつくと思いますよ。
HPの技術資格に出るようなものが資格手当がつくものだと思います。
業界内に留まるのであれば、有利な資格ばかりですので、是非頑張って
勉強して資格取得することをお勧めします。
特に公害防止管理者の資格は学生時からでも取得可能な資格でアピール材料
には良いかもしれません。少なくとも、やる気のある人間であると見られると思います。
講習や通信教育とかの制度もあるので社団法人産業環境管理協会のHPを参照してみてください。

age

ありがとうございます。
資格に関しては大学に入る時からばくぜんとですが環境分野の仕事がしたいと
考えており、公害防止管理者や技術士補は取得しました。
いろんな人の意見を聞いてみると計量証明事業は後ろにメーカー等の企業
がついていると福利厚生や給与が安定していると聞きますがどうなのでしょう？
又>7さんのようにばい煙測定とかは危険な作業は30〜40歳になった時にでも体力的に
続けられるのでしょうか？環境業界は３ｋと聞きます。どうなのでしょう。
もし転職を考えるにしても同じ業種にしか転職できませんよね・・・・。

お！技術士補も持ってるんですか？すごいですね〜
ん〜、メーカー系列っていうとタクマ傘下の環境ソルテックや新日鉄傘下のＳＢＣテクノ九州
とかですかね・・・

自分のところで作ったプラントのアフターとかでイロイロ飛び回っているって聞きましたよ。
某メーカー系列の人に「この前、求人出して入った人はどうしたの？」
って聞いたら
「いや〜、そうそうに全員辞めちゃって・・・」
って困り顔でしたよ(^^;
なかなか長続きする人って来ないなぁ〜とため息です（笑）

あと、ばい煙測定はバリバリの３Ｋです。まあ、以前ほど酷くはないですが。
高所恐怖所だと、ちょっと難しいです。
あと、重量物とかの運搬がありますので足腰の丈夫な人が望ましいです。
中年になっても続けられるかはモチベーション次第ではないでしょうか。
ばい煙測定以外でも精神的に３Ｋな職場ですので神経の図太い人がいいようです。

〉14

ばい煙測定以外でも精神的に３Ｋな職場ですので神経の図太い人がいいようです。

ぶちワロタ ……orz。。

>>13
確かに。高さ30mの煙突に安全帯なしで上がっていた業者に
注意したこつがある。「足滑ると死ぬぞ」って。

IT土方ではないが、イメージと実務のギャップが激しいな。
環境土方とでもいおうか・・・・。

ちょっと前に、リストラの一環で、大手企業の分析部門などが
子会社として独立して入札案件に入って来だして、役所案件
の安値入札で儲からなくなった。

>確かに。高さ30mの煙突に安全帯なしで上がっていた業者に
>注意したこつがある。「足滑ると死ぬぞ」って。
ええ。そうですね。確かに２ｍ以上の高所で作業する時には安全帯は必須です。
が、実際は滅多につけません。
安全帯をつけるのはコンビナートに入るときとか行政検査のときぐらいですかね？
じゃ転落したらどうするのか？というと落ちたら救急車呼ぶ前に安全装具を着けさせてから呼ぶんです。
でないと労災も下りないから落ちた本人が可哀想じゃないですか（汗）

>イメージと実務のギャップが激しいな。
まあ、そんなもんです（笑）

>ちょっと前に、リストラの一環で、大手企業の分析部門などが子会社として独立して
M重工系列の某社とか？ｗ

>役所案件の安値入札で儲からなくなった。
ダイオキシン１検体で100万で取れていたときが懐かしいですねぇ（と遠い目）
今は良くて20万くらい？かな。関西とかだと、すでにダンピング合戦でもはや泥沼と聞いております。
ボッタクリも良くないが適正な利益が出るくらいの金額で取れないと、安くしろだが精度管理はきっちりしろ、トラベルブランクや
２重測定もやりなさいとか言われたら・・・死にそうです。現場部隊も分析部隊もｗ

保守age

最近まで在籍してましたけどあまり好印象はないですね 私がいた部署は有能な人材をダメにする上司がいますから 環境事業部は大丈夫だと思います。

それはどの部署ですうか？
有能な人材をダメにするとは？
部署でそんなに差があるのですか・・・・

age

>>19
どこにも居ますよね、そうゆう上司は・・・(^^;
あたったら運が悪かったと思って上手くやっていくか、もしくはそうそうに見切りをつけるか・・・
ですが、全てが自分にとってベストな環境ってそうそうないですけどね。

>>20
別に中外に限ったことですはないですよ。
他の会社でも多かれ少なかれあることです。はい。

有能な人材ってのは、そうそうダメにはならないと思うが。

>５
某計量証明事業の会社で営業をしている者です。
計量証明事業に関しては、ある程度知名度はあると思います。
グループ内や、取引先から考えても、業務も安定していると思います。

広島地区は、東和とかエヌエス、菱明、環保協とかもありますよね。
他社よりも中外が一歩リードしてる部分はどの分野でしょうか？
逆にこの分野は弱いと言うようなところはありますか？

>>25
東和科学はこの前、東和環境科学と東和テクノロジーに分かれたんでどうですかね？
かなり事業縮小したって話ですよ。
ＮＳ環境は全国区ですが、あんまり広島の仕事では聞かない名前ですね。
菱明技研はＭＨＩソリューションテクノロジーズって長い名前になりましたが・・・
あそこは大規模プラントの計測とかが強いですよね。ま、三菱系列だから当たり前っていえばそうですが。
環保協は水質関連業務でよく聞く名前ですね。

あと、大竹のアサヒテクノリサーチは作業環境方面とかが強いようですね。
ＮＥサポートと福山の日本環境科学は環境大気方面とかが強そう？

気になる〜

元社員さん気になりますね〜。あいつでしょう？

それってだれですか？
もしかして。。。。

やつ、やつらですよね？たくさんいるのでわかりません！

ﾂﾌﾞﾚﾛ中外

なんか聞きたいことあるのか？
なめたこというとると許さんけぇの

ボーナス下がってない？

労働基準監督署が都合２回も入った会社は普通ありませんよネ。社員が1000名
ちかくいるのに。労働環境の悪さが露呈してます。入社時は世間並みの給料に
しておいて、翌年以降すずめの涙の昇給。現社員の方は相当恵まれた職場なの
ですか役員の方ですか？平社員ではこんな横柄な言葉遣いできません。
ところで、談合は相変わらず上手にやってますか。なにやらｘｘにばれて
ブラックリストに載ったとか、出入り禁止とか？噂は怖いですネ。

>>34
>労働基準監督署が都合２回も入った会社は普通ありませんよネ
ん〜、逆に２回しか入られたこと無いんですか？そっちのほうがすごいと思いますけど・・・

>翌年以降すずめの翌年以降すずめの涙の昇給
すずめの涙の昇給でも上がるだけ、いいじゃないですか
私はここ数年上がってもいませんよ。この業界で家庭持つと大変ですよ。

>ブラックリストに載ったとか、出入り禁止とか？噂は怖いですネ
いつものことではないですかｗ
だからといって会社が傾くようなところではないでしょ？

労働基準監督所うちの事業部に来てくれ！

>>34
役員が2ちゃんにカキコするわけないだろが。
ただの平社員じゃけぇ！
アスベスト特需もあっちゅう間に終わりやがったな。
団子はもうやってないんじゃなかったか？

ところで元社員1〜3は本社竣工後にやめたんか？

ひさしぶりにきてみたら、結構あれてますねφ(゜゜)ノ゜
先週の3連休以来きてみたら………

>>38
こんなもん、荒れてるの内には入らないでしょう？(^^;
で、>>1はもう解決したんですかね？

>>37
>アスベスト特需もあっちゅう間に終わりやがったな。
ホントに一瞬でしたね。ま、１回測定したら終わりの仕事なんで、こうなるとは分かっていたとは思いますけど。
このためにＸ線回折装置買ったところは、どうするんでしょうね？

アスベストといえば以前、何回か定性分析したことありましたが、何回見てもクロシドライトとアモサイトの区別がつきませんでしたorz

ここ中途採用募集してるけど景気いいのかな？
ちょっと興味あるけど社風とか待遇とかどんなでしょう？？

>>40
景気がいいとかではなくて、単に業務遂行に必要な人員の補充の色が強い感じですよ？
職種がかなり絞った感じですけど。

>ちょっと興味あるけど社風とか待遇とかどんなでしょう？？
社風や待遇は面接受ければわかるでしょ。
ただ、ちょっと興味がある程度では・・・どうなんですかね？？？

>>41
アドバイスありがとう。
社員のかたでしょうか？
でも社風は面接だけではなかなか見抜けないもんなんですよねえ〜
分析会社としては結構良いと思うので、転職考えてます・・・

>>42
いえ、同業他社の社員ですｗ　つか最初あたりで>>1さんに回答した者です。
40さんも同業者ですか？中外とは取引や業務上の付き合いとかはなかったのですか？
かくいう自分もあんまり付き合いはないですけどね(^^;少なくとも新社屋立ってからは行っていないです。

転職・・・ですか
自分も何回考えたことか・・・（笑）
転職を考える前に、なぜ転職したいのかよく考えたほうがいいですよ。
別に面接対策とかではなくて、よく考えないと、なんとなくだと転職した先でも
いつの間にか、また転職を考えるようになってしまいます。

保守ageage

団子ならほそぼそとやってる。893とも関係してる。
こないだ、役員の人が酒の席でもらしてた。
他の事業部でも、相当あれてるみたいだし。
うちも取引やめるみたいだし。
大丈夫なんかね？

中外テクノスって、たしか東芝系列ですよね。去年の業績は良かった
みたいですが、安定してるとはいえないんですかねぇ…………
はたからみて、役員がそんなハナシを漏らすってこと自体がアレですが。

自分は同業他社からの転職でしたが、かなりよかったと思ってます。

名古屋の事業所新しくする金あったら社員に還元してほしいもんだね。
>>47
たしかに同業のなかでは業績や設備はよい方だね。
分析はDXNも石綿も終わってしまい、土でなんとか持ってる。
土も何時まで持つかしらんが、、
まあ環境コンサル業界なんて所詮は低収入土方の負組み底辺人種だからね。

>>48
中外は十分に社員に還元してると思うよ、自分は満足してます。
この業界では、いいほうじゃない？ちゃんと残業やボーナスも支給
されるしね。

>>49
たしかに業界内では賃金や労務関係はしっかりしてると思うよ。
サー残、ナス無しがまかり通っている業界だからな。
でも一般企業に比べるとやはり薄給だな。
これで満足してるってことは前職がよほどブラックだったのか？

残業については事業所や部署で違うからなんとも言えんがな。
本社は残業付けにくい雰囲気だしな。お前は地方か？
あと前レスでも出ていたが昇給が悪いから若いうちは気づきにくいが
生涯賃金はほんとにひどいぞ。

分析装置とかは結構良いものもってるからしっかりスキルを身に付けて
大手子会社分析へ行くのもありだな。

>>48
土って、土壌浄化？？
そーいえば、昔テレビでやってましたな。
つか、あれって需要があるのかどうかも知りませんでした(^^;

>分析装置とかは結構良いものもってるからしっかりスキルを身に付けて
>大手子会社分析へ行くのもありだな。
GS/MSとかは使用しているメーカーが違っても使い方は変わらんのですかね？
オイラはGS/MS使ったことがないんで良くわからんですが・・・

>>51
浄化？そっちはよくしらんが土壌の分析が大変なんじゃ！
水と違って乾燥・粉砕・ふるい・検液作成してから分析だからな。
分析装置なんてメーカー違っても大差ないだろ。
インターフェースの差なんて微々たるもんだ。
つーか今日から出社だ。ぶちだるい、、

私も同業者です。
この業界の先行きは明るいのでしょうか？
中外テクノスさんは東和さんがあんな状態になったので
にんまりしてるのでしょうか。

別にツブレタわけじゃないからそんなに影響ないんじゃないの。

>>54
たぶんな。広島市はまだ指名停止が解けてないだろうが、他の所は停止期間過ぎてるでしょ？

>>53
ま、にんまりするよか、自分の所の出す報告書にもうちょっとチェック入れといて欲しいな。
以前、某所のとある物質の分析で前回データを参考に見せてもらったら「80ppm未満」とか書いてあって
客先の担当者に「これって本当にそうなんですか？」と聞こうとしたことがありますよ。
どんなにアバウトに分析しても定量下限値が一桁台になる物質なんですけどね・・・

何も気づいていない客先の担当者も担当者でしたが・・・(^^;

昔、ここの営業の奴に…


いやなんでもない

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1177518434/l50

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1100526879/l50

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1147615215/l50

3代目が社長だよ〜♪
そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！

本社はとっても息苦しいよ〜♪
そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！

創業者の会長さんがこの前亡くなられましたよね。
以前にお付き合いがあったため葉書を拝見し驚きました。
非常に人徳者であったと記憶しております。
ご冥福お祈りします。

現社長は、、、

ここの騒音のシステムがひどいできなんだが・・・

>>62

どーひどいんだい?

>>62
マップのやつか？

そういえば非破壊もやってるさね
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1164547227/

>63
変なエラーが多い。実際、あんまり使われてないんじゃないの。コレ。

昔ここでバイトで騒音調査や交通量調査やってたよ。
みんな良い人っぽかったですよ。
結局同業他社に就職したけどね。

給料に関する就業規則がいろいろ変わるって噂があるな。
手取りが下がるようならゆるさんけぇの〜

ここの営業の男が合コンで
俺の勤める会社は県内では大企業ｗ

とか自慢してました。


それに引っかかった友達の友達の女が騙されてヤリ捨てられました。


どっちもどっちだけどな。

保守

HP見ると中途募集をかなりやってるようですが待遇などは良いのでしょうか？
35才学部卒未経験ですが転職を考えています。
社員の方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

＞＞７０
環境部門での転職ですか？
３５才では、未経験では少しきついでんはないかな？
詳細が分からないのでなんとも言えないけど

保守しとく

こんなスレがあったのか。
環境ではなかったので分からなかった。
>>61も知らなかった。合掌。

なす保守

保守

いつから仕事ですか?

保守
１月７日からでした。

まだ儲かってるの？

売上げは前年１２５％目標だから、達成していない部署は給料カットで基本は達成するのが原則
工番のない作業は、会社からの持ち出しになるから、基本的にサービス残業
亀井静香のお兄さんに寄付金1000万出すために　自分たちの給料減らされてるね・・・
（そこまでしないと公共工事とれないのかも・・・）
メンテナンス関係は基本的に予備部品をもっていないから、最悪ものを破損したら
給料から返済・・・（もしくはボーナスカット）
サービスカーというものは、他の会社のレンタカーの10年落ち（かなりボロ）
を買ってきて使わされて、事故でも起こそうものならえらい事になる
（事故って上司が謝罪にいく工数まで払わされるとか・・・・）
まぁ従業員を道具以下としか思っていないから　もうかるでしょうね〜
『怪我をして骨が折れてもくっつくじゃろ〜が、部品はくっつかんじゃろ〜が！！』
信仰宗教に近いものがあるから、ドＭなら向いてるかも〜
社員→主任補→主任→係長→課長補→課長
課長からやっと管理職・・・　課長になったら休日手当ないから土日は殆ど出勤
主任補って・・・他の会社でいったら係長代理補佐！？
課長以上は今からだと三菱や東芝の天下りじゃないとなれないかも・・・
（そうしなきゃ　仕事もらえないとのうわさも有る・・・）
会社は儲かっても社員に還元されてないのが実情〜

age

>>79
内の部署は、そんなに悪くないですよ。
サービス残業なんてやっていると、逆に怒られるよ。
ちゃんと社員にも還元されてますよ、売り上げのいい部署は
ボーナスも他より良いですからね。
天下りもいないし、しっかり責任持って仕事してるとちゃんと
出世もします。
そんなに悪い会社じゃないよ〜

>>79
>>81

どっちがホントなんだか┐('〜`;)┌

81が嘘っぱちでしょう。
サービス残業やって怒られるなんてあるかいな。
81はこんな悲惨な会社にいる自分が惨めでそれを認めたくないから
こんなこと書いて自分にいい聞かせているのでしょう。
ｶﾜｲｿｽ

７９と同じ職場だったりして（藁）＆（鬱）
８１のような職場見たことないぞ！！
人柄の温厚な人たちが揃っているのは総務だけかも。
女性事務員の方々は強い人じゃないとなれないねぇ
一番給料を貰っても良いと思える方々ですな（１番働いている）
去年まで
　土日移動　月曜から金曜まで現地で仕事
（運転しないと勤務にならない　今では多少の手当が付く）
そうすると、移動は出勤扱いにならないから、休日２日　勤務５日
（実際は毎日拘束）
皆、家族を食べさせなきゃ行けないから自分だけ我慢すればっておもってるよ

>>83
しかし、部署によってこうも違うのかな？
自分もちょっと信じられないな〜
自分は、嘘は一つも書いてないよ（本当に）
広島の人ですか？

>>84
土日祝に移動で残業にならないのは他の一流企業でも
同じだと思うよ、取引先の上場の企業でも同じところ
は多いです。
ここに悪口を書き込んでる人は、自分を何様だと思って
書き込んでるのかな？一流上場企業にでも就職してるつ
もりですか？そんなに自分に能力があるのでしょうか？
少し気になります。

しかし、79さんの部署はもし本当ならひどいね〜
同情します

サービス残業の件ですが、勤怠管理システムや
３６協定ってやってないの？

勤怠システムの内訳を記述して提出するが、それ専門にチェックする係長が居て、まずはねられます。
東京とかの方が本社より楽なはず（雰囲気的に）
７９さんも　８５さんも本当のことを言っていると思います。
（８５さんはそれで満足しているのだし、賃金において不満もなさそう）
私の知る限りでは、環境メンテナンスにおいてＪＦＥさんの半分以下！！
ＪＦＥのエンジニアの方は、｢３Ｋでも給料が良いから・・・｣っておっしゃっていました。
ボーナスは自社ビルを建ててから年々減って居るのも事実ですね
｢移動で残業にならない｣ではなくて｢移動で一円にもならなかった｣が正解
一応労働基準法にも拘束時間についてありますね

>85
まあ、どうせこんな所に書き込んでも誰かわからないので適当なことを
書いて憂さ晴らししているだけなんじゃないの？
ま、真偽の確認をするだけ無駄

サービス残業なんてフツーにやってるでしょ？
特に低価格で落札してしまったアセスとか、どう考えても原価率１００％超えてます
なんて物件とか・・・

>勤怠管理システム
社員証と連動して部屋の入退室で勤怠管理しているならね。
そんなことしているかは知らんけど。

>>86
親切に教えてくれてありがとうございました。

給料面は満足と言うか、自分は高学歴でもないし特殊な資格
を持っているわけでもないので、それらを考慮するといいほ
うかなって思ってます。
同業者の中でも、いいほうではないのでしょうか？

しかし、中外とＪＦＥを比べるのはいかがなものでしょうか？
鉄鋼業界の大手と中外を比較するほうが、少しおこがましいと
思います。むこうの大卒は、役付けにでもなれば一千万円は貰
えるでしょう。中外で一千万円は役員近くにいかないと貰えな
いでしょう。もう少し、中外と同レベルの会社で比較してみれ
ばいいんじゃないのかな？

８６です
　ＪＦＥってカキコしたけど、あまり詳しく書くと誰かばれるので書かなかったけど
ＪＦＥ●●●●●●●　っていう環境部門の会社ですよ
仕事内容は中外と同じでメンテ部門、あちらはメーカーでもあるわけだけど
私は、一緒に作業させていただくときに、仲良くなってから
「失礼ですが、だいたいどのくらい〜？」で聞いてます。
元々鉄鋼の部署の方が、「やっぱり３Ｋのメンテに異動になって・・・でも給料高いから」

っておっしゃってました。
メーカーでも中外より小さいメーカーのメンテの方は給料安いですね
ただ、メイテックや日総とかの方が給料いいですはっきり
メイテックは基礎的に研修がありますけど、中外は「２回目からはベテランさん」
みたいなところがあります
　勤怠管理はカードの入退室ではなくて、事前に一週間分の工数の紙を提出します
部長とかは「工数と入退室があっていない！！」って言ってくるので、
まぁ　「残業する前にカードを切ってくれ・・・・」ってなりますね

役付けにってかかれてますけど、慢性的に売り上げが厳しい部署は出世はかなりきついですよ
しかも、メーカーから仕事を貰っていて、派遣契約や駐在している部門は特に厳しい。
先方の定年された方々がこちらへいらっしゃいますから･･･・
従業員数、会社資本、仕事内容で見ても　厳しいと思います
（精神的苦痛に耐えられれば大丈夫かも）
３Ｋじゃない職場から３Ｋに異動になって、大学を出てこんなはずでは･･･
って思っている方も多いと思います（給料は一緒ですから）

>関係者です
『同レベルの会社』ってどんななん？
スレッド立てた人もそれが知りたかったんじゃナイン？
ＪＦＥと比較することがおこがましいなら、何処と比較すれば妥当？
　関係者って人事採用担当の発言か？（藁）

本社が広島だから推して知るべし
スキルアップを目指す人はＦＡしますｗ

本社ビル建ててから、毎年ボーナス下がってるみたいだね・・・・乙

ほしゅほしゅ

ボーナス、本社建設中から今日まで、手取り30〜40万台。

部署にもよるでしょ・・・
環境メンテはもっと低いはず・・

えっ！３０万以下が存在するのか？
考えられない！
この会社に退職金はあるのか？

age

えっ、去年の決算かなり良かったのに、賞与減σ(^_^;)?

？決算良かった？賞与良かったって事か？はぁ？９５０人の賞与いじれば決算なんてどうにでもなる。

100 age age

箱物いっぱい造るのが大好きです。なんで賞与減は当然の会社です。退職金も渡したくない会社です。

おーい！みんなぁ満足してっか？

花見っていいっすね。

ＣＰＭＣ知ってる？

社員会知ってる

藤枝の代表が使えないし、ムカつく

社員会？なに？おしえて

使えないのはどうしよう・・・

でっ

こんな最悪な会社って思ってる社員は多くいますよ！
役員はじめ管理職に能力の無い人がおおすぎるんですから。
いいかげん自分の能力の無さを認めてふんぞりかえるんじゃなく
自分で動きましょう！能がないんですから！みんな一緒！

有能な社員が入社してこないのがこの会社の不幸！
有能な社員を育てることができない社風、環境がこの会社の欠点！
この会社に限らず、この業界は人員削減は免れないでしょう！
転職転職！

さっさと転職

age

本当のところ待遇はどうなの？

本当のところ待遇はどうなの???
って！
あんたは、他社か？

社員会は会社が時間外で活動を強制する組織
代表はその奴隷

タイムカードを打ち忘れると欠勤扱いになるのは本当ですか？

>117
タイムカードって『ピッ』のカード事？
あれは打刻忘れの紙を書かなきゃならんけど、小言言われるの覚悟だね〜
ひどい時は、「本当に居ったんか〜？」とか･･･
定時時間終わってからのミーティングは辞めて欲しい･･･
５：３０〜の休憩時間って有る部署あんの？

いいかげん、保守っとく

社員の平均年齢はどれくらい？
４０歳前後が中心になって、現場仕事をしている印象。
主任係長課長補がぞろぞろ、若手は少数かな。

若い人は残りません。

10年働いてやめた人が昇給なかったらしいです。

定年あと僅かな人が、部下の些細なミスを理由に転勤命令･･･
自己退職に追いやってまで退職金全額払いたくないのかね〜
実力のある人は残らないでしょう

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

ほんとにこの会社は駄目だ〜　
若いやつ！早めに転職したほうが良いぞ〜
給料あげる気なし
ボーナスわたす気なし
退職金わたす気なし
だって、この会社で、定年65って！

社員の平均年収ってどのくらい？？

テクノス?製薬?。
最近カオスなんだが。

テクノス！！

役職研修でWIN＆WINの話があった。
この会社で会社と社員間にWIN＆WINの関係はありえない。
社員は使い捨ての道具。

平均年収？
300ペソぐらいじゃないの？

少ね〜。いくのやめよ！

これから新卒入社で定年まで残る奴って何人居ると思う？
漏れは３人も居ないと思う

それはない

↑
冷静な回答ですね。。。
まっ、それぐらい魅力がない会社って事でしょ。。。

最悪な会社！
上司もばかなら、社員もばか。

社員のボーナス削って、自社ビル何件も建てるなんて。。。
建てるヤツもバカだが、文句言わない社員もバカ！

ピヨピヨ

この会社の女性事務職って大変ですかねぇ？
中途の募集見たんですが、お給料は？待遇は？残業は？

新社屋を建てるのに社長が
「社員には迷惑をかけない（金銭面で）」。って言ってたけど噂によると
新社屋を建てるのに２０億くらい借金をしたそうです。辞めた後で聞いた話なので真偽は不明ですが・・・。
まぁ、どちらにしても新社屋ができてから明らかにボーナスは少なくなりました。
転職する時に受けた会社から「中外さんてそんなに給料安いの？」ってどこに面接に行っても言われて今まで働いてたのがバカくさくなりました。

女性事務職たいへんですね〜　他の会社の２〜３倍はこき使われるし、未だに男尊女卑の会社ですから・・・・
人の文句ばっかり言って、腰が痛いとか抜かして１円も利益を上げない奴をクビにして、事務職の給料をあげればいいのに・・・

中外入社２年目ですが、もー辞めた方が良いですかねー？

>>141 2年も我慢したの？とっとと転職したほうが良いと思われ

主体の環境系事業部の売り上げががた落ち。近々つぶれる。

社員会。相変わらずだめだね。
もうどうしてやろう・・・。

社員会ってなんですか？

116 ：名無し：2008/05/23(金) 06:53:13
社員会は会社が時間外で活動を強制する組織
代表はその奴隷

あくどい事をやって身銭がっぽりの奴がいる。
どのように告発したら確実に沈める事が出来るのだろうか？

どこの事業部？

＞１４７
そのまま書けば？すぐにうわさが広まる会社だし。

ばか会社が！
社長から社員までバカ

あと３年かな？潰れるそ

犯罪者がいるらしいじゃないか！なんちゅう会社や

この会社は派遣会社だそ！気をつけろ！

『面的評価支援システム』？バカが。うそくさ！くそソフト

？？？？？？

>>154
開発した技術者はすでに残っていなくて、メンテもままならないらしいと聞いたが

犯罪者がいるらしいじゃないか！なんちゅう会社や
なんちゅう会社や

>>157

証拠はあるんかφ(゜゜)ノ゜

いい加減なこと書くなよ。

↑　？　愛社精神いっぱいの方？ですか？ね？
それとも。。。。

本社の地下の機械〜何処から買ったの？

>>160
買ったのではありません！！裏技を使って何故か会社にある代物です

何の機械ですか？

地球汚染の機械！

会社は地球汚染、社員には犯罪者？

158　なんとか言ってくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>162 環境測定用のガス分析装置じゃないの？
まあ　出所が民間ではなく公共から無償で仕入れたとかいう・・・・

どんな方法で身銭をがっぽりなんですか？

こんなスレがあったのか。
まぁ、うちはほかの会社を知らないからここの会社がいいのか悪いのかさっぱり分からんな。
今、思うに人数が少なすぎて辛いってところだな。マルチで動かないといけないので気が狂いそうだわ。
こればっかりは性格にもよるんだけどね。うちには向いてないかも。でも、うちが倒れたらどうなるんだろってよく考える。
まぁどうにかなるんだろうけどなwwwwwwwww
あと、ボーナスが下がりっぱなし（下がったままあがらない）なのが辛い。

残業は、きちんと理由が説明できれば特に問題ないと思うのだが・・・サービス残業が多い上司がいるとつけ辛い風潮ではあるな。

まぁ、出張で処理場なんか行くと公務員や社団法人系目指せばよかったって常々思うわ。

> 新社屋ができてから明らかにボーナスは少なくなりました。
頼んでもないのに何でボーナスカットして新社屋建てるんだよって思ったわ。
まぁ、そんなこといったらイカンのだろうけどね。

>>118
昔のいかにもタイムカードのやつのほうがよかったよね〜。
今は何とか打ち忘れなくなったけど。よく忘れて欠勤にするぞと脅されたわ。

>>154
それって・・・
なんか本人らしい人のサイト見つけたけど、トラブルの元凶になったらやなのでリンクと名前はやめとく。

・・・自分の会社を訴えてみたりなんやかんやと、わが道を行き、そんでもって退職。
なんか、内部告発があったとか何とかうわさを聞いたことがあるがもしやこの人？

ttp://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=16634
なんかえらそうな回答だなwww

明日聞いてみようかと思ったけど、誰のカキコかばれるのでやめたwww

>>167
>まぁ、出張で処理場なんか行くと公務員や社団法人系目指せばよかったって常々思うわ。

メンテ事業は人数減ってかなり大変みたいですよ。
毎日処理場ですしね････
仕事内容もそうだけど、Ｎみたいに仕事しない係長が居たら
『こいつの為にも稼いでこなきゃならんのか〜』
って思うと会社に行くのが馬鹿らしくなりますね〜

>>170
なるほど、メンテ事業はよく分かりませんが・・・どの部署も大変ですね。

自分も人のこといえないからあまりえらそうなこと言えませんが。
仕事できない・・・じゃなくて仕事しないだと・・・たまりませんね。

>>170
Ｎって誰？

>>172
可部の一つ手前

仕事しない係長ですか、うらやましいぐらいで、
仕事の邪魔をするパワハラ常務がいた。
今も（本人は、）仕事してるつもりでがんばってるらしいが。

コンナカイシャ、ツブレチャエ。

>>174
仕事しないだけじゃないんだよな〜Ｎは・・・・
平気で仕事の邪魔をしてきますよ〜しかも無駄な説教が多い
（奴に言われる人は『またか可哀想に・・・』って皆同情してます）
　というか奴と一緒に居たくないから、皆現場から帰ってこない。
しかも本部長にゴマ擂るわ（関係ないことまで直ぐチクる）
直上の課長が配置換えになったから先行き不安ですね

？？？

みんな何か勘違いしてるね〜
新社屋が建ってからボーナスが下がった下がったって言ってるけど、
ボーナスって何で支給されるか知ってるの？
利益が出てその利益から分配されるのがボーナスですよ？？
自分の事業部が、どのくらい売り上げてその内の利益がいくらあるか
みんな知ってるの？知ってたら恥ずかしくて言えないんじゃないの？
何も考えずに働いて不満ばかり言う人が社員全員だと思われたら恥ず
かしいです。ネットする暇があったら自己を高めて、事業部の売り上
げや利益を出してください。もっと会社に貢献して下さい。
同じ社員として恥ずかしいです。
全事業部のボーナスが下がってるわけじゃないからね、もっと会社に
貢献して、自分のボーナスを上げてね頑張って。
以上

！！！！！神様降臨！！！！！

>>177
サービス残業を強要してまで売上げを上げるというのは、
会社に対する貢献とは違うものです。
会社が社員に対する後ろ盾が無いのに、自分をそこまで犠牲にはしたくない・・・
でも家族があるから仕方がない　それが実情

>>177
なんだか会社のこと詳しそうなので教えてください。
ボーナスの算出方法ってあるんですか？
例えば、利益÷社員数×○％とか。

神様ぁ〜！おおしえくださ〜い！

177です。
>>179
サービス残業ってそんなにしてるの？
確か基準局に告発されてから、かなり厳しくなってると思うけど。
サビ残なんてやってると上司から怒られます。
>>180
算出方法の詳細は知りませんけど、公務員ではないから利益が出な
いと分配はできないでしょう。各事業所毎に利率は違うと思います。
自分は下がったことはないです。

退職金はどのくらいかだれか知りませんか？
退職時に係長で勤続年数40年間でどれくらいですか？

ボーナス下がった事がないなんて。。。
神だぁ〜

神様ぁ〜　退職金も教えてあげて〜

部署によるみたいですね(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ボーナス下がりっぱなし（上がることはあっても下がる前に戻ることはない）なのは
まさに>>177さんの言うとおりで、最近事情を知って複雑な気分になった。

そりゃ安いボーナスに満足してるわけではないが、今までみたいに文句ばっかり言ってちゃだめなんだなとは思ったよ。

> みんな知ってるの？知ってたら恥ずかしくて言えないんじゃないの？
とはいうもののあんまり公表しないよねうちの会社。
本当はそういうお金の話をもっとするべきだとおもう。
ボーナスの額がいくらか実際にもらうまで分からない、もらってからもたいした説明がないじゃねぇ。

工業事業の方はどうなんでしょ？

ほしゅ

>184
オレ、違う会社だけどさ、今自己都合でやめたら、いくらもらえるのか計算したら124マソになった

>>184
他の会社は、どうなのか知らんけど、大概
辞めたときの基本給×勤続年数
くらい。
下っ端のままだと退職金も雀の涙になる。

じゃあ、基本給40万×勤続年数40年で、1600万しかないの？
基本給40万って、どの職階？

おいおい！うちの会社で自己都合の退職金がいくらか
しらないのか？
死ぬぞ！
定年までいても、日本車の高級車が買えるかどうかだぞ！

基本給で４０万もらえるのって、中小企業なら常務級くらいじゃね？
部長級でもいくんかね？わからんです。ええ。

あ、ちなみに自己都合で退社すると189の式の６割になるっす

ああ、あとさ退職金って任意だからな。
退職金規程がある会社は規定で定められた金額が出るだけよ。
中退共とかに会社が加入していなかったら退職金すら出ないからお間違えなく。

あ、あとな退職金って任意だから。
退職金規程がある会社は規定によって出る。
中退共制度に加入していなかったら、退職金さえ出ないから。
間違えるなよ。

なんか２重に書いてしまったわ。こめんな。

一回だけ見せてもらった（キングファイルを見た）けど
退職金規定あるよ・・・・
但し、他社に比べるとかなり低い（基本給が安いため）
付加給とか職能給とかの名目が多い会社ほど退職金は少ないと思っていいれす
大体定年間近で自己退職に追い込む会社なんて・・・・・

177の神様ぁ〜。これらの退職金の情報は本当ですか？
神様の情報をくださ〜い。

つか、よくよく考えたら役職就いたら役職手当の方が多くなるから
基本給はそんなに変わらないかもね。
会社に貢献したら退職金に別途イロがつくようになってるから、必ずしも
基本通りとは限らない

うちの会社の中途と新卒の割合を考えてみたらどう？
中途＝退職金も少なくて済む
大体イロつける前に自主退職する人多いよ〜
>>あ、ちなみに自己都合で退社すると189の式の６割になるっす
　これに税金かかるから大体５割だよ・・・

退職金
１０年働いて、自己都合、基本給ないよ。
こんなアホな会社辞めた方がいい！

退職金、いくら貰えれば満足なのか、よくわからんけど・・・
退職金の原資も自分の給料だからねぇ。
定年退職で1000万貰おうと思ったら月２万積み立てないといけんからね。
積立金の運用利率で変わるとは思うけど。

>>200
それってアウトソーシングの業務請負より退職金低い・・乙

153 ：名無電力１４００１：2008/08/12(火) 21:33:53
この会社は派遣会社だそ！気をつけろ！

まさにそのとおり！！！！！

この会社にいて損だと思うなら、条件の良い会社へ転職する。
転職しないなら、少しでも給料が上がるように頑張る。
ただそれだけ。

最初の条件じゃなく、なんだかんだいって持ち出し（自己負担）多いだろ･･･
『社員は自社のエレベータ乗るな！歩け！』って誰の金でビル建てたっつーの

たしかに『社員は自社のエレベータ乗るな！歩け！』でも構わないが、
乗っても良い人の条件をはっきりさせて欲しいですね。そして、部長以上
でも健康な人は歩くべし！
社長も息子も人柄が良いし、給与面でも普通の中小企業並みだと思います。
何を勘違いしたか、能力がないくせに部下に威張っている変な上司がいるのは
どの企業にもいます。
会社の文句を言う前に、自分の社会的価値を考えて、良い会社があれば
転職する。それでいいじゃん？

本社の使えない人間が転勤して困る
新入社員採用しない方針になったからねえ
教育するシステムが全くないから
一度だめになった人間はもう役立たず
やる気のある社員もだめになっていく

ほしゅ

>>205
お偉いさんが足腰悪いのに階段使ってるのをみるといたたまれない気持ちになってくる。
まぁ、体調が悪いときぐらい堂々とエレベータ使えばいいんだろうけどね。

調子はどうですか？

今風邪で下痢気味。

緊急事態宣言て何ですか？ボーナスに影響するんですかね？

そりゃあするんじゃない。
利益が減ってたら。

で？この時期に、”緊急事態宣言”ってなに？
えらい人教えて！

また労働基準監督署でもはいるんじゃないの？

まぁ、世界的に不況だからな

不況と労基が入るのって関係あるの？
社員にボーナスを出すのが嫌だからこの時期に緊急事態宣言を
出してるように思えるんですが・・・。営業に売上とか利益の事を
聞いても自分のしか分からないらしいし。ボーナス少ないなら仕方ないけど
売上とか利益について説明があってボーナスこれだけですよ。
って言われたら納得できるんですけどね・・・。

>>216
おまえは派遣並の地位か？
一般の社員には各事業部の売り上げと利益を知らされているよ
すまんね、うちの事業部の利益が激減してしまってね

>>217

派遣並みの地位というより　この会社派遣会社だぞ
なるほど　おまいさん　管理する側の人間ね。（管理職ではないが）
今日も高速道路の経路チェックご苦労
無駄に皆の稼いだ金消費せんでくれ

>>216
ここでうだうたうだうだ会社の悪口書いてるんなら
辞めればいいじゃん、派遣会社に勤めてるんなら。

結構うちの社員が見てるよ、この掲示板。
で「あれを書いてるのは○○じゃないか？」って
面白がって噂してる。

ほんと辞めて欲しいわ。
会社も人件費削れないし
あんたみたいなのが辞めてくれたらほんとラッキーだと思うから。

>>219

216は会社の悪口を書いているのか？
安価もミスような219みたいな奴は

ほんと辞めて欲しいわ。
会社も人件費削れないし
あんたみたいなのが辞めてくれたらほんとラッキーだと思うから。

ここは中外裏サイトかよ（笑）

>>216
普通、労働基準監督署が頻繁に入ったりしませんｗ
ホントに入ってきたならタレコミの可能性が大ですね。
派遣社員やパートとか使っているなら、雇用契約とかきっちりやっておかないと
切るときに大変ですよ。

んなこたぁないじゃろ。

そんでボーナスでたの？
緊急事態宣言ってなんだったの？
派遣は帰ってきたの？

>そんでボーナスでたの？
出たんですかね？某社は出なかったようですね。
別の某社は棒茄子どころか給料が出るのかがヤバイという・・・

>緊急事態宣言ってなんだったの？
まあ、低価格入札が多くなって、売り上げが上がらなくなってきたということでしょ。

>派遣は帰ってきたの？
無理でしょうね。つか、今、派遣を使ってる場合じゃない

そう言えば、マ○ダのCAE部に中外テクノスの出向員がたくさん
いたなあ。。。みんな首切かな？
あれだけの数が首切られたらたいへんだね。

いたいた！地元企業が結構入ってた。
派遣会社は寒い

　　

ボーナスちゃんとでたよ
技術、主任クラスで50万程度
事業部によって違うだろうけど

虫害テクノスにダイオキシン類測定を頼むと、ずいぶん低い値が出てきた。
サンプリング機材も特殊だったし、何かノウハウあるのかね？

>229
データや写真を完全に信用して良いものかと･･･
実際に機器を操作させてもらってデータとらな･･･
公正用サンプルの数値を他メーカの機器で測定してみたら？

>>228
別に悪く言うわけじゃないが
10年前から下がるか横ばいで40万を超えるか超えないか。
意外と違うもんだな。

>>231

228は税込みなんじゃないの？
手取り２０マソの部署もあるみたい

ごめん、よく見たら総額で40ちょっとでした
最近、特功がないよ

>>229
経緯がよくわからんが、230の言うとおり他社とクロスチェックしてみたら？
ま、それ以前に前回との差異を調べることが先決
あと、排ガスＤＸＮなら現場採取する人のスキルも問題となるよ。
排ガス吸収部分の５ドレインの繋ぎが甘くて、途中で漏れてたとかｗ

ボーナス主任クラスで５０万くらいって、主任になるのにこの会社だと何年かかるか
分かってるんかな。

>>235
ほんま悲しくなってくるよね。
けど、ボーナスない会社もあるしいろいろだわ。

ボーナス、少ないのも嫌だけど土曜日出勤がマジでたいぎい。
オレの部署って有給をとっても取りにくいし私用の為。って書いた後に
鉛筆でどうして休むか書かないといけないんよ！誰かがインフルエンザの為。
って書いたら×がしてあってなんだろう？と思ってたら上の人が
「体調不良で休むなんて最悪ですよ！」ってずっと怒ってた。
予防してても風は引くっちゅうねん。

部署によって、えらい違うのか？
鉛筆で、書かしてるところが、やらしいな〜
しかし、体調不良で言われると、つらいな。。。
ってか、悲しい会社やな。。。

１人の上司がダメなだけでしょ、どの会社にもいるもの。
私はいつも「私用」のみ、面倒だから
有休は毎年ほぼ全部使っているなあ、やることはやっているつもりなので堂々と休む。
半休もうれしいね。

部下はきっちり有給をとる。
自分は取らせてもらえなかったから、せめて同じ思いをさせたくないから特に文句は言わない。
で、結局自分は有給なんか病気以外とったことないから、結局毎年20日が消えていくんだよな。悲しいわ。
免許更新だとか、役所や郵便局に用事があるだとか、病院通いだとか本当は有給とって行きたい。
つか、休めばいいんだけどね。当然の権利なんだからな。

> 「体調不良で休むなんて最悪ですよ！」ってずっと怒ってた。
いくらなんでも、それはあんまりだよ。その人は体調不良でも無理してくるわけ？
自己管理も社会人の務めだとは口をすっぱくして言われるけど、体調が悪いときは無理せず休めといわれるぞ。
無理して長期休むほうがよっぽど迷惑だからな。

> サンプリング機材も特殊
部署が違うから聞いても理解できんと思うけど、そう言われると気になるな。
どこがどう特殊なんだろう・・・。

みなさん、社則くらいはちゃんと読もうよ。
退職金も、きちんと規定ありますよ。

で？退職金、いくらになるの？
パターン１：勤続40年・退職時係長
パターン２：勤続40年・退職辞課長
パターン３：勤続40年・退職辞部長

社則が読めないような下っ端はとりあえずがんばれ！！
いくらここで騒いでも何も変わらない・・・・

基本給×1／4×勤続年数（55歳時）の係数
大卒で185位の係数になる。

係数は勤続年数ごとに決まっていてちゃんと表になってる。
各役職時の基本給がわからないのでいくらになるかはよくわかりません。

何故、いきなり退職金の話しになってんの？
退職金の規定？
規定がある事、係数表ぐらい、みんな知ってるでしょ！
退職金が、冷え冷えなのも！
社則が読めない下っ端って？どういう意味だ？
えっ！

社則がおいてある部署にいって見せてもらうこともできない、
コミュニケーションがうまく取れない人って下の人でしょ？

そういう人はとりあえずがんばれってこと。

がんばれば変わる会社だと思うよ。

じゃあ、コミュニケーションがうまく取れるあなた様にお願い！
係長、課長、部長の基本給どれくらいか上司に聞いといて！

あほすぎて理解できんですまん。
教えてください。
社則を見せてもらえない＝コミュニケーションがうまくない？。。。
だから＝がんばる？。。。（なにおぉぉぉ？）
頑張れば変わる会社＝なにをがんばる？。。。コミュニケーションか？
で！どう変わる？
態度は幹部並み？

とてもいい方向に変わる会社だとは思えないけど！親族にとってだけ
いい会社だと思いませんか？ＩＴをなくした部長がまだノコノコ会社に
いられるのは親族だからでしょ？普通の会社ならありえなくないですか？

係長、課長、部長と昇進しても劇的に基本給があがる仕組みにはなっていません。
特に、平、係長、課長ではほとんど変わりません。

なぜにそんなに退職金が気になるのか良くわかりませんが、
それよりも年収のほうが重要のような気がします････

与えられた仕事をがんばってください。
1年、2年一生懸命文句を言わずがんばれば、あなたの不満は会社側に伝わります。
現状で文句だけ言っても会社側は聞いてはくれませんよ。

身内に甘い会社ですね。
ですが、社員にも甘い会社でもあります。
普通の会社ならありえない････　あなたの普通は普通ではありませんよ。
一流企業ではそうかもしれませんが、中小企業はそんなものです。
それに不満を感じるなら、一流企業を目指してください。

自分の出来る仕事を一生懸命、手を抜かずにやっていれば必ず認められます。
その上で、改善できる事は進言し、よりよい会社になるようがんばりましょう！！

度々すみません。
係長、課長、部長の年収は、どのくらいですか？

課っちょさんで、700〜800ってところ

態度は幹部なみ さんは、実際どの位置の方？
断言している部分が多いので、
実体験に基づく事と考えられるので、具体的に教えてちょうだいな？

認められてないから、有能なやつほど去っていくんだよ
やる気無いやつに甘いからねこの会社
仕事して無い人たくさんいるよ、僕みたいに
それで給料もらっているからこの会社は辞められないんだよ

>>237
>>238
>>239

ＯＤさんみたいに
『年休の理由で「私用」は認めん！！』
とかいわれるんよ〜
「私用」の為の有給なのにね････（法律で認められています）
（部長でここまで無知って）

月曜で体調が悪くて休もうとすると、
『月曜は会社に来て書類とかチェックしてから休め！！』
普通に月曜日に年休取得しようとすると
『月曜日に連休を取る休みは認めない！！』
会社に行けないほど辛いから連絡入れてるんだろ〜が
まとまった休みじゃないと行動出来ない物もあるんだよね

お前らの為に働いてるんじゃないっての！！
自分と家族の為に働いています！！

かわいそうな事業部もあるんじゃね。
うちの事業部は普通に休めるし、退職する人も有給消化してやめるよー

>>256

有給消化って出来るんですか？

退職願出したら有給は使うな〜

って言われていますが･････orz

先人の方々の功績じゃろーね！
社員の権利も認められん会社の、繁栄はありえんじゃろ。

監督署に相談にいったら変わるかもよ。
行動を起こさなければ何も変わらんじゃろ！

態度は幹部なみ さんは、実際どの位置の方？
断言している部分が多いので、
実体験に基づく事と考えられるので、具体的に教えてちょうだいな？

ＯＤさんは優しい顔して言う事は目茶苦茶ひどいですよね（汗）
おかげで辞めた人が何人いることやら・・・。監督署に相談にいったら変わる
かもよ。と言われても休む理由を鉛筆で書かせてますから自分が見たら
消すわけですよ。だから、「私用の為」としか書かれてないでしょ。逃げ道作るの上手い
会社な上に上手い上司だから。

この会社絶妙なラインつくのやけに上手いよね。
法律違反ではないけど常識的に考えてどうよって感じ。
実は労基マスターがいるんでね？
社員は生かさず殺さず。

2度も書き込まれてますね････

こういった掲示板でそういった事聞かれても、答えられませんよ。
ご想像にお任せします。

有能な奴ほど去っていく・・・・
そうかもしれませんね。
しかし、会社にとって有能な人材は一握りしか要りません。
すべての人材が有能であったなら、今の中外の事業では会社は成り立ちません。
その働きに対する給料が捻出できないからです。

自分の働きに対する評価が低いと感じるなら転職もやむ得ないでしょう。
一生懸命がんばって、満足のいくところまで頑張るか、妥協して一生駒として頑張るかはその人しだいです。

無能な上司ばかりだと思うなら、もし実際にそうならあなたが会社を変えてみたらどうですか？

上司が無能だと感じるあなたは、少なくともその上司より優れているのですから。
頑張っていれば、必ずその上司はあなたより先に辞めていくのですから。

262さん程ではないにしろ私もある程度の役職の者です。
自分は新卒で中外に入りこつこつと積み上げてきたつもりではあります。
しかし、この会社では中途でポンと入社した方が早く上に上がっていく
感じが否めません。私だけかと思っておりましたら若い連中にも言われ
ました。有能かそうでないかは別にして生え抜きをもう少し大事にして欲しい
という気持ちは確かにあります。正直、今の若い人たちから会社を変えよう！
と言う意気込みというか気持ちは伝わってきません。
不平感や諦めという負の気持ちばかりですね・・・。
そうさせたのは我々なのかな、という思いでこちらも辛いですね。

そうそう、半ばリストラでうちに来たのに役職はとんでもなく上ってのが多い
何年ぶりかのボーナスもらって高額に驚いてた、腹立つね

１年後に実績上げたら昇格って契約しとけば、それは防げる
うち、100％降格はないからね

３５歳程度で主任、係長クラスの基本給、年収はどの程度でしょうか？

500

450

なかなか難しい話をしてますね。

上司は無能かもしれませんが、じゃ自分が上に立って出来るのかといわれたら
正直無理です自分には。

だから今は一生懸命働くしかないかなって思ってます。
本当は良い上司を見て自分も高められる環境で仕事をしたいとは思うのですが。

途中入社で役職者･･･
確かに沢山居ますね。
ですが、給料面で優遇するための処置で実質何か出来る立場についていないのが現状と思います。

もうひとつ、会社は理系組みと文系組みで構成されています。
理系組みがお金を稼ぎ、文系組みが会社を回してる、そんな感じです。
理系組みが上を目指しても、なかなか運営側にはいけないのが現状です。

技術者は、技術の追求に偏りがちで利益への配慮が薄いからです。
技術者で管理職を目指すには、特に会社を動かす立場を目指すなら
技術力以外にも運営管理力が必要になります。
今の社員は、そのあたりの能力に弱みを抱えてると思います。

日々、どうすれば儲かるか、コストが安く済むかを考えながら業務をこなすことが必要でしょう。

268さんみたいに自分は頑張るんだ。って思われるのはとてもすばらしいこと
だと思います。私も以前はそうでした。でも、あくまで噂ですが、社長に
気に入られてる人は中外とシーレークの２社から給料をもらってるとか、
実際に頑張ってもボーナスが減額で昇給も年に数百円ではそのやる気も
数年でなくなってしまいました。転職を考えるようになったのですが不況が
一気にきましたし子供も小さいので時期を逃したな、って感じです。

私も270の噂を聞いた事があります。随分前ですが。

異動を命じられて、転々としてまだ戻ってこれていない人もいるね

>>270
その噂初めて聞きました。
うちは、税金対策が非常に甘くてかなり損をしてるなんてことは聞いたことありますけど。

もうお金のことはあきらめています。ささやかでも平穏な日々を送りたいので。
だから、やりがいを失ったらもう終わりかなって思ってますよ。
つか、一人なら普通に暮らせるけど、家族を持つとなるとうちの給料じゃ苦しいのじゃないかなって思ってますわ。

>>269
いやぁ、痛いところ付いてきますなぁ。
> 技術力以外にも運営管理力が必要になります。
> 今の社員は、そのあたりの能力に弱みを抱えてると思います。
まわり見ても誰も管理できる人がいない。
うちの部署はそんな感じです。

>>272
本人が戻りたくない場合もありますけどねwww

ただ、期限はあってないようなものかと。
必死に訴えていても聞いてもらえない方も見受けられます。
家庭の問題とかあるからかわいそうだと思います。

まぁ、どこの会社でもあるだろうから仕方がないとは思いますが、それなら何年とか言わずに最初から転勤にしてしまえばいいのに。

エエカッコするわけじゃあないけど・・・みんな義務を果たさずに権利ばっかり主張している様な気がしますよ。
不平や不満を言っているだけでは解決しませんよ。
上司が無能。大いに結構！ではありませんか！？有能で人柄も良い上司なんて漫画の世界だけの登場人物ですよ。
上司が無能と感じられる人は　２６２さんが言われる様に、少なくともその上司より優れているはずなのですから、上司を上手に使って会社を良い方向へ変えて下さい。

上手に使う。というのは敢て言幣を恐れずにそういう発言にしましたが・・・
会社はみなさん良くご存知のとおり、縦社会です。直属の上司の頭越えをして発言や提言をしても決して良い結果にはなりません。
それを踏まえて会社を良い方向へ変えて行こうとするなら・・上司を動かのもひとつの手段です。
動かす。と言っても、一筋縄で動く相手ではないでしょう・・まともに向かって行ったのでは「お前はアホか！」的にうけながされて終わりですね。
しかも普段、漫然と仕事をしているだけの人の発言にはさすがに耳を貸してくれないでしょう。
相手を変えるには、自分も変わらないと無理ですね、今以上に努力しないとね。洞察力、観察力、分析力、コミュニケーション術、それに技術力、管理能力（自己管理含むｗ）等々マルチに自分を磨いて行ってはじめて出来ることだと思います
これは社内だけでなくお客様と接するときにも大変重要なことですね。お客様が何を求めておられるか、それに対してどういう提案ができるか。どういう接し方をするか、技術でも、営業でも、事務でもね。
なにより重要なのは、どういう切り口の自分を見せるか。です　人により態度を変えろ、と言う意味ではありませんよ。その人を観察し、どういうデータを持っていけば一番有効かを見極める。と言うことです。
自分の周りから少しずつでも、良い空気を波及させて行こうよ！
やる気をなくしたらお終い。ですよ！
頑張ったら　それが反映される。　そんな会社にして行きましょう！　
もう少し会社の事好きなろうよ！

まぁ〜２０年前から在籍しているだけでえばり散らかしている、
ゴミ上司共公認の会社を好きになれとは・・・
普段社内に残って文房具？を買いに3時間？？横川駅前へ？
こいつはまぁ管理職ではないのだが態度は課長以上、指摘すると
『わしより○○年後に入社の癖に偉そうに〜』
みたいな事を言われた時は、はぁ？って思ったよ
会社好きになってやるから真っ先にこいつ首切ってくれんかね

みんな義務を果たさずに権利ばっかり主張している様な気がしますよ
??????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？
気がするだけで、書くな！語るな！

あっあ〜

私の給料が上がるよぅに頑張ってくれ！
だっよ〜。。。

義務は十分果たしとるわ！上司にも果たしてるから結構言いたい事は言わせて
もらってます。言うだけ無駄でなんにもならないからみんなここで暴れてる
んじゃないんですかね？私の場合は言いすぎだから給料も役職も変わらない
のかも。

年度末になって忙しくなってきたのはいいけど
休日出勤で原価率を上げるハメになるとはね〜

・・・他社、勤務者のグチですｗ

しかし、あれだな
うちの会社が大好き、誇りとしている・・・人が皆無なのが残念だな。
他の部署はどうなんだろ。

徽章つけている人も皆無、有名企業じゃないからふつうつけないのかな。
作業着も支給品以外着けてるの結構いるね。

> 作業着も支給品以外着けてるの結構いるね。
これ、変な話だけど支給品ですら年によってばらばら。
なんて一貫性のない会社なんだって思いましたよ。バラバラなのなんか理由あるの？

> 相手を変えるには、自分も変わらないと無理ですね、今以上に努力しないとね。洞察力、観察力、分析力、コミュニケーション術、それに技術力、管理能力（自己管理含むｗ）等々マルチに自分を磨いて行ってはじめて出来ることだと思います
それができれば苦労しないんですよ。努力しろといわれても、抽象過ぎて何をどう努力したらいいのかわからないのですよ。
別にここの悪口言ってるんじゃなくて、社会人になって壁を感じてるところです。

>>276
つか、本当にそんな人いるの？ひどい会社だなぁ。

> 徽章つけている人も皆無
あ。今どこにあるかもわからない・・・なくした（をぃ
徽章のことを覚えていない人も多いんじゃない？営業さんとかならつけてるのかな？

営業でも徽章なんて付けてねーよ。中途で入ったやつに聞いたら支給すら
されてないみたい。しかし土曜出勤の後の月曜はしんどいな・・・

完全週休二日制って謳うなって。。。
ほんと。。

>>282

255とかに出ているＯＤさんっておｄＡさん？？？
あの人の部署はやばいでしょ

徽章はなくすと懲罰らしいけれど、事業所によって新入社員も支給されません
ここら辺が各事業所のお金の捻出テクとなるのです。
また、本社はセコム入ってるよね！！
東京の方の事業所は行ったことがあるけれど、セコム無いよ！！
確かセコム代って････

作業着って2着目から購入しなきゃいけないの？
1着目だけ支給といわれた・・・

２着目から自腹よ！あんな安い作業着で現場にでるのがどれだけ辛いか！
分析の白衣のクリーニング代が会社持ちなら現場作業員の２着目以降の
作業服代やら営業のスーツのクリーニング代も出して欲しいわ！

ODさんの部署は最悪の空気みたいよ〜。いつ、何が理由で怒るか分からない
からみんな戦々恐々みたい。環境と部署内の空気が全然違う感じ。

>287
同意
クリーニング代って馬鹿にならないしな
現場に出ない人だけぴかぴかの作業着で統一されててまぶしいよ

初歩的なミスをしてしまった

さー　盛り上がってまいりましたｗ

続けてどうぞー

>>288

ｏださん本人は大事な客先との会議でも居眠りするし・・・・

○ださんの人気に嫉妬･･･

○ださんがどんな人なのか同じ会社なのに全然分からない・・・（汗）

>>294
２５５の通りの人です
自分の理屈＞会社の規定＞労働基準法＞日本国憲法
という考えの持ち主です
自分の理屈はｏださん自身には適用されません
可部線にのってればみるんじゃないの？
インフルエンザウィルスがインフルエンザにかかって死なないのと一緒･･･

○ださんって人、役職はどのくらいの人なの？

皆が一生懸命考えたことを一言で蹴散らすことのできる立場の人です

歳は？
まだまだ居座りそうなの？

本人に聞いてみたらどうですか？
『まだ居座るのですか？』と
もしくは？.を[email protected]でメール出してみたら？
？のなかはアルファベット２６種類だからいつかはとどく

ここはいろんな人の閲覧できる掲示板です。

メールアドレスを晒すなど、もってのほかです。

最近、社員の方の書き込みが多く見受けられますが、
sage進行もわからないような人は、面白がって書き込まないでください。



幹部社員の方へ

見ておられましたら、パス付で外部掲示板にこういったものを作られたらどうでしょう？
魁で検討されてはいかがですか？
この板に書き込みが増えるのは、会社の恥です！！！

有能な奴ほど去っていく・・・・
有能な奴ほど去っていく・・・・
そうかもしれませんね。
しかし、会社にとって有能な人材は一握りしか要りません。
すべての人材が有能であったなら、今の中外の事業では会社は成り立ちません。
その働きに対する給料が捻出できないからです。

親会社Tから引き抜きにあったね。
これは今までの育てた経費が無駄になったってこと。
無能ばかりが残るのもどうかと・・
有能者がいれば売り上げも上がるし、無能者のベースが上がって効率も良くなることもある。

無能と有能の給料単価が変わらない、ほとんど年で決まるってのが原因でしょうね。

経費が無駄になった？？？？？

Ｔ社が教育し育てたのでしょ？
経費？
使ってないでしょ！

社員に還元しないから、引き抜かれるのですよ。
昇給額も少ない。
退職金はクラウン級。
そりゃ〜手を差し伸べられれば、
泥舟から乗り換えるでしょ？

３、４年位前の景気の良い時期は、
大企業への転職者が多かったよね。

おいらは時期を逃してしまったよ・・・

今は資格取得でがんばって臥薪嘗胆
早く景気よくならないかなあ

なんかとんでもない上司がいるようだな。

有能な奴ほど去っていく・・・・
有能な奴ほど去っていく・・・・

しかし、会社にとって有能な人材は一握りしか要りません。
すべての人材が有能であったなら、今の中外の事業では会社は成り立ちません。
その働きに対する給料が捻出できないからです。

>>307
何でおんなじ文章をコピペするの？

馬鹿ばかっりって事でしょ！！

お前が馬鹿じゃ〜
かんでんじゃないよw

態度は幹部並みさんがおっしゃってるように個人のアドレスを書き込むのは
ちょっとどうかと思いますね。だけど、０ださんがひどいって事も分かって
欲しいです。あの社長にへりくだる態度は天才的ですよ。その反面が社員に
とっている態度だと思う。あの人を知るまで人が接する人によってあんなに
態度を変えられる、って事を知りました。

その程度の人、どこの会社でも聞く話し出しな
別に特殊なことでもなんでもない
その一人につぶされる会社ならそれだけのこと

どんなに酷い人でも一人で会社をつぶすのは無理でしょ？
会社にとって有能な人材は一握りしか要りません。って言われたら一握り
ではない人は辛いね。霞ヶ関だったら一握りの人意外はどこかに天下り
しないといけないけど民間でそんなことできるわけないし、一握りの人だけで
今後会社を今より大きく、良く変えて行く事ができるんですかね？

”態度は幹部並み”さん
が、言われてますので間違いないでしょう！！
”会社にとって有能な人材は一握りしか要りません”
ですよね？

有能な人材＝仕事ができるではありません。

会社組織が大きくなればなるほど、いろんな人が集まってきます。
仕事が早い人、遅い人、ミスが多い人、少ない人・・・
その人たちをうまく使える人が上に立てば本来よいのですが・・・

適材適所とよく言われますが、正にそこが会社運営の肝になると思います。

○Dさんの話題が多いですが、それだけあなた方に影響を与えてるということです。
ある意味、有能なのかもしれません。
有給を取らせないということは働く時間を多くしてると言うことです。
善し悪しはともかく、会社としてはありがたいことです。

しかし、そんなところでは働きたくありませんよね。
よく思うのですが、ここで文句を言ってる人は会社の何にびびってるのですか？
やるべきことをきちんとやっていれば、言うべきことはきちんと言えるはずです。
はっきり何がどう間違ってるか言ってみればどうですか？

それであなたの待遇が何か変わりますか？変わるとすれば、そこまで我慢してこの会社に勤めたいですか？
何も言わなければ、何も変わりませんよ。

そうですね〜
変な例えですが痴漢にあった女性と同じですね。
声を上げないと泣き寝入りですもんね。

しかし誰もが強いわけでないですから。。。
やるべきことをきちんとやっていても
間違っていると判っていても相手によっては言えないですよね、
サラリーマンですから。。。

何にびびっているか？　　昇進？ほされることでしょうか？
そこまで我慢してこの会社に勤めたいですか？　　自分に正直に生きたい
けど、そう簡単じゃないですよ。。。

組合を作ろうとして　声を上げた人は退職させられた。
○ｄａさんは自分の責任でも部下の所為にして転勤させちゃうからなぁ〜
家族もちはいきなり無収入＋就職活動きついでしょ

あなた方は会社と戦おうとしてるのですか？

ODさんと戦うのに組合はいりませんよ。

ODさんの責任でも部下の責任にして・・・・
本当にODさんの責任？　部下に責任はなかったの？

負け犬の遠吠えばかりですね・・・

本当に上司が間違ってて、会社をよくしたいなら言いたいことは言おうよ。
あなたの言ってることが間違ってなければ必ずいつかは報われます。

言わなければ何も変わらない！！

おかしな上司の下で黙って我慢して働いてる・・・・
いつまでたっても有能な社員にはなれませんよ。

ＯＤさんと戦うなら組合では太刀打ちできませんよ（笑）それは置いておいて
やっぱり普通の組合は必要だとおもいませんか？社員の知らない所で
社長の取り巻きが形だけの組合活動みたいなのをしてるだけでしょ。そういう
組合だから会社に形だけでも組合があるの知らない人がほとんどではない
でしょうか？本当の組合を作ろうとすると飛ばされたりなんらかの理由で
辞めた人もいるのも事実ですよね？会長が健在の時、「組合ができたら会社
をたたむ」。って言われてると聞いた事があります。その時点で会社は社員の
方を向いてないんじゃないですかね？言いたい事も言えない風土になっている
原因のひとつだと思います。

中外って、組合あるの？
ま、他社のことなんで、どーでもいいですが・・・

>>319
そーやって、周辺がイエスマンばっかりになっていくわけですね。わかります。
あぁ、某社の辿った道を中外も辿るのでしょうか？

組合があったら、言いたい事がいえるようになるのでしょうか？
言ってくれるのはあなた？組合の幹部になった人？

結局人任せ・・・・
そのうちここで組合の幹部の悪口をいうのですか？

今ある不満を今のあなた方が言えなければ何も変わりません。
ぐじぐじ不満だけを言っていては、組合の幹部になった人すらも動かすことはできませんよ。

物事には二面性があります。
ここでODさんをたたいてる人、会社の幹部が見ていて何か変わらないかとの期待があるのかもしれませんが
ODさんってすごい人だと感じる人もいるのですよ。
組合でも太刀打ちできない人・・・、会社にとってはすごく優秀な社員です。

誰が悪いから有給が取れないではなく、労働の対価としての権利をきちんと声に出して求め
それが叶うような会社にしていきませんか？

これからは、そういった権利がちゃんと認められるように徐々にですが時代が変わっていくと思います。
しかし、やるべきことがきちんと成されてなければそういった権利を主張しづらいですよね。
きちんと主張できる社員になりましょう。
そして、よりよい会社にしていきましょう。

やるべきことをやってもないのに、不満ばかり言うな？
ですか。。。

態度は幹部並みさんってやっぱ、役職かなり↑ですね。
現在の（全）社員の業績がわかるって。。。

労働、対価、権利＝有給　そんな重いもんかな？

権利が認められる時代に変化？
いや〜？？？世間はとっくに。。。

悲しいレベル（権利）の話。。。

で？形だけの組合？
そんなのあるんだ？

で、ほんとに形だけ？

ん〜
今週の特上カバチ
ためになったわ〜
まあ『社員の持ち出し多いですからね』
法律で認められている権利も認められず自腹？？
会社の為に自分の家族や資産を犠牲にするのは『信仰』といいます

態度は幹部並み

>>318　部下に責任は無かったの？
ひっかぶせちゃったからね〜　実際何があったか知ってて言ってるの？
>>321　巷では有給を取れとの風潮なのに
中外だけ『嗚呼野麦峠』
直属の上司の査定で決まるからね〜給料下がる方向だけはｗ

従業員の派遣契約も法律違反甚だしいし、
（派遣先のカレンダーに合わせるのですよ？中外出勤日など関係ない）
労働基準監督署入ってから勤怠再調整するし･･･

319さん詳しいね。長くこの会社にいるけど形だけでも組合があるの
知らなかったよ！しかし324さんが書いてるように祝日が増えたりハッピーマンデー
で3連休になっても会社の総休日が115日から変わらないのが残念。水曜とか
火曜に祝日があって土曜が出勤になるんなら祝日に出て土日に休みたいよ。
子供がいると土日が全部休みの方が助かるんだよね・・・

もう、なんと言っていいやら・・・・・

やるべき事をやってないのに文句ばかり言うなとは言っていません。
文句が言えるように（言いやすいように）やるべき事はやっておこうと言っているのです。

ひっかぶせちゃったからねー？
かぶせられて転勤する社員・・・

社員の持ち出しが多い・・・・・
なぜ持ち出す？なぜ会社に請求しない？
請求できる雰囲気じゃないから泣き寝入りしてる？

直属の上司の査定が怖い？
その査定でどれだけ下がるか知ってますか？
顛末書とか出さなくて査定を下げるのにどれだけの勇気がいるか考えたことがありますか？

法律違反甚だしい？
すぐに監督所に行ってください。

それでも黙って働いてる・・・・・
馬鹿としか言いようがありませんよ・・・・・・

わぁ〜
馬鹿・バカ・ばかにされまっくちゃいました〜

かぶせられて転勤する社員・・・　＞馬鹿って事ね

直属の上司の査定が怖い・・・　＞馬鹿って事ね

泣き寝入りしてる・・・＞馬鹿って事ね

黙って働いてる・・・＞馬鹿って事ね

査定を下げるのにどれだけの勇気がいるか　・・・＞　ぺーぺーだからわかんない

もうなんと言っていいやら。。。

社則が読めないような下っ端はとりあえずがんばれ！！
いくらここで騒いでも何も変わらない・・・・

社則がおいてある部署にいって見せてもらうこともできない、
コミュニケーションがうまく取れない人って下の人でしょ？

この板に書き込みが増えるのは、会社の恥です！！！


負け犬の遠吠えばかりですね・・・

馬鹿としか言いようがありませんよ・・・・・・

ん〜
労働基準監督署に話を持ち込んだ偉大な先人がいるからこそ
『土日移動手当て（3000円程度）』が付いたんじゃないですかな?
過去2年に遡って清算すると会社の存続が･･･
半休取得も然り、自主退職された偉大な方のおかげです。
326=328　でしょ
まぁ中外レベルの会社に20年勤めたとしても
他社ではスキルとして認められないでしょうね、実際の話
だって派遣業ですから･･･派遣先の仕事の重鎮ならともかく･･･
人に馬鹿馬鹿いってるけど、お前何できるの？って話だねｗ

ようするに、
上司も低レベル、社員も低レベル
＝会社も低レベル
ってことだね。
有能な若手社員にとっては、会社に意見を言うより、転職した方が
低リスクで確実な選択ってこと。

この会社のレベルで、大企業並に社員の要望を取り入れれば、
会社が潰れるだろうね。
このままの低レベル路線で、正解だと思うよ。
ただし、ひどすぎる上司については、社員に与える悪影響が大きいので、
会社側にとっても対策をとるべきだと思いますね。
どうせ、その上司は会社に必要な人材ではないんでしょ？

まぁ　要するに広島ごときで大企業と勘違いしている経営方針！
社屋建てちゃったから、守りに入ったとしか思えません！
社員数に対して受注率わかってます？
１切っちゃってますからね〜
あふれた人どうしようもない・・・・

>>325
だってこの会社は「完全」週休２日制なんだもの
週３日休んだらウソになっちゃうじゃない
強制有給で本来出勤すべき土曜日を休みにしてくれてるのよ

結論としては、実力のある若い人間は早いとこ他社に行ったほうがいいぞと
数年前はおかげでごっそりいなくなったよな
今の不況だとそれも厳しいけどな

スレ立て主　１さんが同業他社であって･･･
書き込みしてるのは殆ど中外社員
１さんは現状どうなの？〜なんだから
このまま素直に真実書けばいいんじゃない？

しかし、自社社員にここまで駄目だしされる会社はなかなか無い。

ここで文句たれてる奴は、所詮お荷物部署の奴だし
部署閉鎖にならないように幹部も大変なんでしょ。

で、そんな風に上から目線の奴は
たいしたことをしているわけでもないのに
たまたま他の人ががんばっているおこぼれをもらっているだけのやつ？
運が良かったね

所詮お荷物部署？
根拠・部署名を具体的に書け！

>>335
で・・・
そう言いきる貴方様はどれだけ大したお方？
ピント外れてない！？

”実力のある若い人間は早いとこ他社に行ったほうがいい”

正解です。
昇給も少ない。
従って、退職金も少ない。（計算したらビビッた）

定年引上げられると、少ない退職金満額もらうまえに肩たたき。。。
なんてことも。。。

”親会社Tから引き抜きにあったね。”

ええな〜

入社してからずっと給料明細取ってるけど役職手当を別にしたら本当に
昇給してるのか変わってないのかあんまり分からないくらいですよ。
基本給はものすごく安いし考課給って1度も変化したことないし。
噂に聞くと何かをやらかして下げる時にやりやすいから考課給がある。
って聞いた事があるんですけど本当なんですかね？会社が社員の給料上げる
ために何かをしよう。って雰囲気は全く感じられないからそうなのかな、とは
思ってますけど。

この会社にプラス査定なんかないよ。

やっぱり、何か評価されて給料上がった、という人は一人もいないのか

評価されたら考課給は上がるよ〜
期間は限定付きだけど

しかし給料が安い。お客さんに中外さんはいい給料なんでしょう！
って言われるのが辛い・・・。社員は給料も安くてリコールがあった直後の
三菱車乗らされてエアコンもあんまりきかないのに社長はあんないい車に
乗って。あの車っていくらくらいなんかな？

＞３４２
基本給のように比べなきゃわからない程度じゃなくて、すぐにわかるぐらい上がる？

>>344
社員数×いちまんえん＋うんじゅうまんえん。くらい。

ほぉ〜
車種は？

センチュリー１３００万
クアトロ　８００万ってとこじゃないの？
創業年ナンバーにすんなよなぁ　それだけでも金かかる・・・

最近、ＯＤさんが本当におとなしいんだけどこの掲示板見てるのかな？

ＯＤさん　行動が小学生と一緒だからね
自分の我が儘通す為なら、法律も何も関係ない。
言われるほうの身になってみたらたまったものじゃない。
自覚してくれると言いのですが・・・
人望ないのにＯＤさんの真似をしようとしてるのが１７２、１７３の奴
この板みておとなしくなってくれればいいのに

この不況の中、やっと転職先が決まりました。この会社の業務内容が嫌いな
わけではないので辞めるのに勇気が必要でしたが家族と金銭的な事を考えると
広島が本社の会社よりも東京が本社の会社の方が福利厚生もしっかりしているし
よく話題に出ている土曜出勤もないし本社ではなく地方の営業所勤務なので
今の本社勤務よりも気楽だと思い意を決しました。正直かなり不安ですが、
好条件と家族、自分の視野を広げるために頑張ります。あまり書くとバレてしまい
そうなので・・・。転職された方でよかった事とか失敗した事とか教えて
もらえたら嬉しいです。

良い決断！
良かったな〜
がんばれよ〜

＞３５１
　とりあえずおめでとう。技術か営業かわからないが、人間関係は重要。
失敗：採水、環境調査で自然と戯れなくなる。
よかった：福利厚生。給与？（今の給与体系は知る由も無いが。。。）
　　　　　大気出張での夜のつきあいの中で説教をくらう。（とても嫌だった。今もこんな出張続いているかな？）
　　　　　
　　　　　

今の給与体系？
良くなってるわけないよ。。。

私も転職したいです。ですが社内に一日中いるから面接とか受けられないんですよね。
転職されたみなさんはどうされているのでしょうか？

教えてください。数年前に新卒で入社しました。で、結婚を考えているのですが
有給が土曜日に強制的に使われるのを別にすると自由に使える日数が数日しか
ありません。特休について上司に聞いてみたのですが特休は不幸の時のみだしボーナスに影響するから
使うな。と言われました。欠勤扱いで新婚旅行に行くしかないんですか？
もしそうだとすると本当に嫌な会社だなと思います。

>356
数年前なら有給がそれなりにあるんじゃない？
土日や祝日も利用するとして、5日あれば大丈夫でしょう。
それとも、もうそんなにつかっちゃったの？
めずらしいね

今日はＯＤさんなんかイライラしてるなぁ。

>>356
ゆとりばか？ｗ
特休は結婚で５日。一日につき５千円ほど引かれる。

有給なければ欠勤でいく･･･
普通じゃん。

有給使い切るほど休んだなら自業自得だよな
どこの会社でも同じだろう

てか、こいつばかだろｗ

９月までに特休か欠勤で新婚旅行に行くやつって
全社で二人もいないだろｗ
書き込んだのもろばれジャンｗｗ

>>356
2年前　
中外から東証一部上場企業に転職した　私が教えますよ〜

私の今の会社は　結婚式は5日特別休暇有ります（中外と一緒）
但し！！特別休暇は年休と同じで減給はありません〜
ここら辺が中外の福利厚生に対する考え方の違いかな･･･

3週間とか休みたければ有給使用ですね〜

どんだけ長い休みを欲しがっているんだろう

東証一部上場企業に転職してもこの掲示板見るんだな。まだ未練があるんじゃないの？
356さんも上司に相談して答えてもらってるのに同じような質問をここでするなんて
上司にも失礼だと思いませんか？福利厚生をもう少しなんとかして欲しいとは思いますけどね。

全然中外に未練ないですよｗ
知人がまだ残っていて、2chにスレが立っていると教えてもらったから〜
まぁこの不況で残っていることですしね、残りたい人は残れば良いし。
知人にも言ったことが有るんだけど中外は私にとって『カルト教団』でしたね。
なんでそうまでして皆働くのかと････

給与面、福利厚生全てにおいて中外より上！！
何よりも『やりがいのある仕事』ですね
給料安くてもやりたい仕事なら我慢できます！！
中外より給料が良くて遣り甲斐のある仕事なので転職して正解でした。

>>364

ＯＤさんみたいな自分のルールを作る人が居るから、
356も皆に聞いているんじゃないの？
ここで聞いたからって、上司に対して失礼という程の奴等でもないじゃろ･･･
むしろ、ここで聞いてみないと上司が本当の事を言っているか判らない。

勘違い君が多いなｗ
ここで聞いても本当のことはわからない。

だって、ここって便所の落書きって言われてるところだもん

社則を読め！！

>>367

社則じゃなくて各部署でどういう風になってるか知りたい
それでいいのでは？

社則を読めしかいえない奴が一番なにもわかってないんだろう

>>368
あなたは社則を読んだことがありますか？

現状を書き込むと、悪いほうに統一される可能性があるから
良いところの人はあまり書き込まないでしょ？
だから、愚痴ばかりの書き込みになってるでしょ。

社則を読む。そしてそれに反することを言う上司には
「社則ではこうなってますが、その判断は事業部長方針ですか？」
という風に責任の所在をはっきりさせるような質問をすればいい。

上司はみんな責任取りたくないから、社則に反する判断を自分が出して
問題は起こしたくないので、社則がそうなってるなら･･･となってきます。

その質問だけで、かなり会社を変えることが出来ると思います。
社則を見たことない上司っていっぱいいますよ。

とりあえず、社則を読んでみて下さい。新しい発見がありますよ。

>>370

社則も読んだ事有りますし、退職金規定も知っています。
では地方事業所に社章の様な規定に書いてあるものが無い事実は？

責任を追及する質問をさせない雰囲気の会社であることは、
ここの住人であれば周知の事実
北の将軍様に皆逆らわないのと一緒

>>371
そうですか･･･
逆らえないですか･･･

うちの部署の人ははっきりいいますけどね。
おかげ様で、すごしやすい活気ある部署になってますよ。

まっ、まずは会社内でいろいろ発言してみろっていう事で、いいんじゃない。

そりゃあ煙たがる上司もおるかも知れん。ただ、何も意思を示さん
部下よりは意志疎通できる相手だから、気にはされるじゃろ。
正直、意志を示さん人間ほど怖いものはないしね。(特に今のご時世)

それに加えて、会話のキャッチボールが無くなると、思考、議論する
機会も減るわけで、個としても組織としても能力はふんづまりorz。。。

発言、進言、具申したことで、想像以上の不利益、例えば
減給とか降級とかさせられて、上司の説明が全くないようならば、
その時に、内部告発するなり、労働基準監督署にかけこむなり、
転職退職を考えればいいんじゃないのかな。

そんな簡単に発言したりできないよ。372さんみたいにすごしやすい部署では
ないんですよ。それに言っても駄目なら労働基準監督署にというのも・・・。
そちらでＯＤさんとＯＫＭＴさんを引き取ってもらいたいですよ。

部署の雰囲気は上司しだいだよな
中外のなかでも場所によっていろいろあるわな

中外って事業部によって雰囲気が同じ会社？って思えるくらい違うよね！

結局、何も行動を起こせない部署の人は
今のまま不満を溜め込んで頑張るしかないって事だね。

ま ある意味、自業自得だね。

ＯＫＭＴさんのような人がいると何も行動を起こせません。
歯向かう人は他の部署に飛ばされるか干されるかどちらかですからね。

>>371

お前DJやKJ逝ってみろや

ＫＪってＡ田さんになって雰囲気良くなってないの？

>>379

ｲﾔ！！！！！

>>378
飛ばされたほうが幸せかもよ。

と、飛ばされた本人が言ってみるｗ

>>377

お前DJやKJ逝ってみろや

ＡＲＩちゃんも基本的にはＯＤさんと同じだからね！！
もうちょっと切れ者だと思ってたけど〜
浪花節のＺさんが一番温情派だろうけど、Ｎに足ひっぱられたんじゃろうね

聞いてるとＮにＯＤに一癖二癖ある人らが牛耳ってるみたいじゃね。
ほかに話聞いてくれる上司はいないの？

おらん。みんなＯださんやＯＫＭＴさんに気を使ってる弱きな人ばかりです。
上の人も下の人も。たまに同期の環境の奴と話するけど羨ましいくらい事業部
で雰囲気が違ってるね。

別に環境も良いとは思わんけどね。Ｎ江さんみたいな人もおるし。
どこに行っても変な人はいるんじゃないの？ただ大気の人達はかなり
強いし言いたい事をかなりはっきり言ってるね。近くで聞いててその通り！
とか思うし。ＤＪ、ＫＪもとりあえずだめ元でも言いたい事言ってみたら？

やっと分かる人が出てきた。
なんかすごい人らしいですねN江さんって。いろんな意味で。

そうか？
性格があれなだけで害はたいしてないんじゃない？
並べたらDJKJに悪い気がする
又聞きくらいでだが

ＯＤさんは
残業１ｈ終了時間の３分後に
タイムカードを切ったら
「５分以内で帰る支度は出来るはずがない！！」
「残業は認められない！！」

おいおい････就業規則ってなんのため？？？
８：３０〜１７：１５で
タイムカード１７：１７退出だと早退扱いなの？？？？
就業規則も守れないのかね〜

『社員は年休取得の権利がある、但し会社命令で出勤する義務がある』
↑こんな事言う人だし〜
「月曜日は私用で連休を取るための年休は認めない！！」
↑労働者の権利の意味もわかってないんだよね〜

またＯＤの話？絶対本人この掲示板見てるよ！有給届け出す時に「私用の為」
だけ書いて出したらＯＫだったよ。こんなことは今までなかったよ。別にＯＤ
を試す為にそうしたんではなくて出した後に鉛筆で本当の理由書くの忘れてた
ことに気づいたんだけどね。ＤＪ、ＫＪ、広島地区で働いてる人にしか分からない
人の話はもう終わりにしませんか？

本人見てるなら、文句言いまくれば効果的じゃん!!
それで変われば更にいいじゃん!!

匿名掲示板なんだから言いたい放題でしょｗ

>>391
本人見てるのに有給出したって････
あんた、誰だかわかるじゃん
終わりにしませんか？って、点数稼ぎですか？

変わるかね？私は本人はこの掲示板見てないと思うよ。

なんか392っていかにも初心者だね

>>394
さげないあんたもねｗ

どこでもかしこでも下げればいいと思っているんだね
逆にほほえましいから構わないがね

狭い範囲の話題しかないんだ
支店とかはどうなのさ
給料も環境も申し分なしか？

私はＯＤさんがトップの事業部で働いていますがあんな人の部下って事は本当に恥ずかしいです。
他の部署にまで悪評が立つのは事業部全体の恥だと思います。なのでそろそろ他の
話題に切り替わって欲しいです。

自分もＯＤさんの部署で働いてますがこの際この掲示板を見るなり噂で
聞くなりしてもいいので本人にこの評判を聞いてもらって変わってもらえるなら
変わって欲しいけどね。398さんのように事業部の恥（あんな下から信頼のない人が
トップにいるって事において）である。という事については同じ意見です。
ですが、なかなか直接は言いにくいことだし言っても聞かない人だろうから
この場が良い方向に変わってくれるきっかけになればいいなと思います。

こんなところで、うだうだ騒いで会社の恥を晒してる
お前らごと消えて欲しいよ

>>400

そうか？会社が発展するための意見なら取り入れるべきだろ

清濁合わせ飲むってやつだ

まぁ、心構えがなっていなければ、どーしよーもねーが。

切り捨てたほうが発展するんじゃない？

話題を変えたいとわざわざその話題を言う奴が
逆にむしかえしているパターンだな

ところで、考課給っていくらだっけ？
下がったんだか上がったんだかさっぱり分からん。
現状維持のような気がするのだが。
つか、前の給料明細見ればいいだけなんだがwww

今年、就職活動をする大学生です。賞与が２ヶ月分って求職票（ハローワークか
ネットでの募集かは忘れました）に載ってたのですが夏と冬に給料の１ヶ月分
ずつくらいがボーナスとして支給されるのですか？少し安いなと思って。
入社できるか分かりませんが入社したら聞きにくいので申し訳ないですが
教えてください。

前レスみれよっと

中外は宗教団体ですから、お布施払わないと入社できないよ
会社に寄付するのであって、ボーナスを貰おうなんてとてもとても・・・

事業部にもよりますが、基本給の２ヶ月分位が各々支給されますよ。
業績により1.8だったりしますけど。

>>407
名誉毀損で訴えられると捕まりますよ。
匿名と思って適当に書き込まないように！！

調べれば、誰が書き込んだか特定できますから。

あああ

>>409

どの部署の誰が書き込んでるか調べれば判るの？

本気になれば個人の特定も可能ってことだろう
とはいえ、これくらい程度の低いことをいちいち相手にする奴はいないと思うが

ここに書き込みして名誉毀損で訴えられるなら、
労働基準監督署にいままで手帳に書き込んだ勤怠とタイムカード時刻
給与明細みせて、残業の未払い分もって行ってみようか・・・

>>413
さっさといけよ！！カスが！！

いちいち付けてるお前がきもいよ！！

おまえらここでしか文句言えんのか？
人の目を見て言えや！

こんなところで愚痴や喧嘩みたいな事して恥ずかしくないか？
ストレス解消なら他でやったらいいじゃないか？
個人の悪口なんかは書くな。
そんなやつは自分の事しか考えてないんだろ！

まったくそのとおり！

ここでは強気な奴が現実には何も言わない言えない
肝心なことすら言わない奴だったりするんじゃね

>415
そういうおまえも
そうやって上から目線になってここでストレス解消しているんだろう？

ここの名刺に公害防止管理者（笑）が書いてあった。

ほんと？

何かまずいのか？

まぁ、環境計量士とっちゃったら公害防止管理者なんか受けようともおもわなんだが。

全然まずくはないです。

恥ずかしいだけですが。

ＯＤに匹敵するくらいのハナクソ王子、ひなどりキャップ、気分屋、ウス
など個性派が多い。血液型がＡＢ型（２重人格）も多い。

誰なの？

なんなの、これ

だれが教えてほしい？
ちょっと情報古いけど教えてあげますよ。
ちなみにすべて係長です。

ＯＤはＤ会い系（次長）を目の前でみはっとるにもかかわらず、
新聞見て寝てるって本当？

あだ名をつけるのが好きなんですね

またODかよ。本当にそんな人おるんかよ。D会い系って就業時間中に見てるん？

426　おまえさんはなんでODが新聞見て寝てるの知ってるの？

焼きそばパン買ってきて！って言われ続けてきた奴等の掲示板です。

ｶﾊﾞﾁがあるんなら本人に言ぅてみぃやこの毛ｼﾞﾗﾐが

もっとやれや！ほかの部署はないんかい！？はなくそ会社の社員どもが！

なんで形だけでも組合があるのにメーデーが休みではないの？今週に健康診断
やるってことは休ませない！って会社からのメッセージなんですかね？

組合なんてあるの？
ところで433は仕事中にここに来ているの？

433　Tしば府中とかなら定時時間外

2006年9月

新世界創造グループ

「ジョーカー教設立」

http://x99.peps.jp/kokojann

また意味不明な書き込みが増えてるね・・・　436は何が言いたいんだろう？

ただの宣伝だから無視すればいいだけだよ

会社のいい面も宣伝して欲しいよ！例えば・・・　思いつかんけど。

>>439

良いところ
連休中に健康診断のある会社
不況でもつぶれない会社（給料削って 社長の車の燃料だします）
定期代は５万円まで（バスが走ってても歩きます　健康に良い）
エレベータあっても歩きます
給料少ないから寄り道せずに真っ直ぐ帰ります

良いことずくめじゃマイカ

定期代5万も出ればいいじゃん？普通でしょ。分析の人たちはエレベータ使わないと
大変だよね。

細かいところで不満をいうダメ社員だな
もっといい文句無いの？

良いところ
永遠にハングリー精神を持ち続けれます
低所得者の気持ちを分かることができます

低所得の気持ちなんか分かりたくない！本当に残業ないと生活できんよ。
将来を考えると不安。広島県内で中外を知らない人はあんまりいないと思う
くらい有名な会社だけど給料は本当に安い！ボーナスも！なのに社長はアウディと
センチュリーか・・・

グダグダ文句ほざくな、バカ共が！

ほざくくらいいいじゃん！

>>445
　さんは、なんにも文句ないの？

社長の文句言うやつ多いけど、うちの社長、利益のわりに質素じゃない？
車ぐらいいいじゃん　社長なんだから

文句言うやつは、お前が社長になれよ！！って感じするけどね

給料少ない少ないっていうけど現実にどれくらいなの？
手取り30万くらい？
ボーナスもあるんだよね。

研修名目で地方に行かされたり
地方から広島に来させられると、
転勤扱い（しかも1年未満でも）
家のローンに加え行った先での家賃も払わなきゃならん！！
そうなると手取り１２，３万円とか悲惨なことに･･･
しかも転勤扱いだから出張手当も付かない。
転勤と出張の明白な区切りが無いから
特に地方から広島に転勤扱いの出張だと住宅手当付かない･･･orz

それは
大変な仕事をさせられて給料が減るってことだからひどいな

まあ社長は社員の方をあまり向いてないんでないかな？昔、護国神社か厳島神社か
忘れたけど台風被害にあった時に会社の名義か社長の名義で1000万くらい寄付した
んでしょ？会社の売上が100億超えた時に社員に1万くれたけど総額が寄付と同じだからね。
それと確かに転勤で家電を揃えたりするのに会社からなんの補助がないのもおかしいよね。

人事異動後に会社を辞める人が多いのもそれが原因かな

嫌なら辞めればいいんだよ
この不況下、自分の年齢とスキルと冷静に考えて、今より良いサラリーが望めるならとっととFAすればいい。

この会社はこんなもん。期待するから失望する。
テンション上がらないという意見には激しく同意するが、オーナー企業に就職したんだから、こんなもんだよ。

それより仕事しないで自分より給料高いおっさんたちには早くやめてほしいなｗ

仕事しないで給料高いならやめるわけないだろう

時代は世襲制に反対してるのにね。

やめた人って優秀系の人が多いから
他の会社でうまいことやってるって話しか聞かないな
そういう人がやめるんだろうけどね
たしかにそんな人なら中外にはもったいないってことになっちゃうんだろうな

>452
外面一番だからね
外面しか整っていない建物を見てもわかるよ

>458　でもこんな不況な時でもボーナスでるじゃん！それなりに社員の事考えてそれなりに利益出てるんじゃないの？

給料安いっていうやつ多いけど
お前さん、いったい一日でいくら稼いでる？

事務系の人はわからんだろうけど、外貨稼ぐ人
一日いくら稼いでるか考えたことある？

おのずと給料わかるよね？
二倍稼げば給料倍になるよ････

無理だけどね

外貨稼ぐ人？
そんな部署この会社にあるの？

新卒で入社してある程度仕事覚えてからは「給料上がるように頑張ろう」と思って
頑張って仕事して下が入ってくるくらいにはなったのに全然給料は変わらない。
なんかもう仕事はそこそこの所で切り上げて家族との時間や趣味に時間を使おう。
と思ってきました。仕事なんでやらなければいけないとは思いますが給料を上げようなんて
ことは思うのがばかくさくなりました。

仕事も家庭も趣味も、与えられた時間で集中してやればよい。

家族で居る時間と、会社の時間が
同じ時間でも等価でないということですね。
だってカスだもん、ここの仕事

能力関係なく優先される人種がいるからね

>465　親族のこと？　

まもなくボーナス時、
採点表に自己採点して面談するようになったのはよいが、
その評価の結果は結局バックされない。
意味なし。

結局ミスさえしなきゃいい点数なんだろうね。
積極的に行動しても煙たがられるよね。

あの面談は単に上司と会話する機会ができたってことだと認識しているよ。

またすぐフェードアウトしそうな感じだよね。

おまえはココが悪い！ってはっきり指摘できない、教えてくれない上司が
しっかり採点下げてくれると腹立つね

採点の結果を教えてほしい

安いボーナスなのに手間ばっかりかかる！

やっぱり安いんかね？95、96年くらいの水準に戻る事はないのかな・・・

もらえるだけ良しと思うしかない
上ではなく下を見よう

入社して余裕で10年超えるけど下を見ようって言われると情けないな・・・

最近、規定が変わって、
航空機の旅費精算が「定価」から「領収書添付」に変わったね
飛行機の出張が多かった奴は荒稼ぎしてたんだろうな・・・

かなりの経費節減になる・・・というか無駄金支出してた

飛行機の出張が多かった奴って誰？
あまり聞いたことないな？

技術の人は結構海外出張とかあるんじゃないの？日本ではプラントは行き渡ったけど
途上国はこれからでしょ。こんなご時勢だから今からはペースが落ちると思うけど。

海外出張手当高すぎ
現金で家買った人知ってる

出張手当が高すぎとかアホじゃない！！
業界では安いほうだし、行った人は大変だし
高くて儲かってると思うならお前が行けよ！！

家建つほど儲けるのに、何年家空けると思ってんの？
良いとこだけ見て、高すぎとか言ってんじゃないよ！！

そこまでムキにならなくてもいいだろう
おちつけ
何年も家空けるなんて人が本当にいるんだかどうだか知らないが

なんだかんだで本人の希望を無視した人事は多いしな

東京に何年出向しても毎日宿泊請求で自腹マンスリー借りて稼いでいる人もいる。
差し引き１年で100万？

何年も家を空ける人はおるよ！そんな人が宿泊請求してマンスリー借りてても
いいじゃん？家族や家の事のかなりの部分を犠牲にして長期出張に行ってるんだから！
出張旅費を削るのはかわいそうよ。それより毎日の日当って上がる事はないいんかね？
なくなったりして・・・

社員のためのお金を減らす必要はないけどさ
そういう目立つところしか金を出さないから不公平感が生まれるんじゃないかな

不当に稼ぐからいけないんじゃないかな。
１年に100万近く旅費で稼げてしまうと・・・、100万の利益上げるのに社員何十人の努力が必要か？

俺は現場、出張多く手当て多いけど、いつも社内にいる人はどう思っているか？
まさに不公平、
出張旅費減らして、ベースを上げてほしいと思っているはず。

不当に稼ぐって表現が適切かね？どうせ宿泊代で会社からお金が出るんだったら
マンスリー借りてもいいんじゃない？それより削りやすいところをどんどん
削って社員にマイナスばかりでベースアップとかなんにもないのが不公平だと思うけど。
出張旅費を減らせば、って言うけど出張に行かなけりゃ食事代や洗濯代だってかからない
んだからあんまり出張代を減らせ減らせって言われたくないよ。

100万儲かるって言うけど、その人は客先から貰える宿泊費で
宿泊してるわけで、会社はさらに上乗せして請求してるからね！

儲からなければ誰も出張なんて行きたくないでしょ？
出張者のおかげで会社も儲けてるわけでそこを削るとお互い損になるからね。

羨ましいとか儲けすぎだとか思うなら、出張のある部署に行ってください。

いつでも君の申し出を待ってるよｗｗ
３年ぐらい飛ばしてあげるからｗｗ
お蔭様で仕事はいっぱいあるんだよ。行きたがらない人が多いだけで・・・・

そんな個人特定できそうな書き込みに便乗する馬鹿もおるまい

何となくどこの部署の誰かってわかる書き込みばっかりですね、おもろいなぁ

いろんな事業部や職種があるけど給料とか手当てを完璧に公平にするのは難しい
んじゃないかな？能力の差もあるし。個人的には昇給の幅をもう少しというかもっと
上げて欲しいけど。昇給分だったら社員全員が上がるからある程度の公平感はあると
思うけど。

100万の利益出すのに社員何十人分の努力かって？
その人一人で、その何倍も利益出してるよ。。。。

利益出せない人の僻みじゃないの？

住宅補助手当が多すぎ！これは他社に勝るかも
さらに昇進すれば増えるし、なぜか結婚すると万単位で増える

お陰でマイホームはかなりためらうね
初めから実家通いの人、気の毒
これも公平じゃないと言える

>>491
何言ってんの？
マイホーム建てて借金作る人はためらうだろうけど
実家の人は、家賃払わないから手取りは少なく見えるけど
出て行くお金は明らかに少ないだろｗ
お前の頭のほうが気の毒だよｗ

住宅補助手当ても昇進しても、ここまで無邪気に喜べるほど増えたように感じなかったがな
それこそ部署によるんだろうか
けどどっちも会社全体で金額が決まっているはずなんだが
そもそも結婚程度で給料増えたか？
増えたとしたら何のお金だ？
扶養家族がどうのというお金じゃないのか
それって今まで一人で生きればよかったのが
二人分でその程度ってことだから裕福とは思えないがな。

本社以外では地域手当が無条件で付く。（多分）
それを初めて知った本社の人はびっくりしてたな。同じ仕事一緒にしてたのに。

安全会議で寝るなＯＤ

首都圏から本社に出張行った時
「お前の実家市内○○にあるじゃろ〜、宿泊手当て無しね」
初めてきいたとき　はぁ？って感じ
わかってるのＯＤ

>494　それは思った！山口とか広島より絶対物価安いのに地域手当って意味分からん。
でも、関東や関西の人の為には必要な手当てだと思う。地域による額をもっと考えた方が
いいと思うけど。ＯＤって本当に困った人なんじゃね。奥さんにも酷いんだろうか？

>>497
地域手当は昔の名残だそう
広島から全国展開するに当たって、
社員を広島から行かせるのに不平の無いように手当てを支給した
俺は元から関東採用でもとからもらってるけど、これがないと少なすぎると感じるね

都会に対して「地域」手当とは、これいかに(笑）

意味すら理解せずただ形だけで体裁を保つことしか考えていない
ということがよくわかる一件だね

基本給をできるだけ少なくする手法

ちょっとこれやってみてよ

ブラック企業.com
ttp://black.syachiku.com/index.html

>501
それだったら本社勤務でなにもつかない説明にならないな
確かに少ないが

地域手当15,000だと思ってたら、昇進したせいか明細見たら20,000だったよ
課長とかになると30,000以上なんだろうか・・・

地域手当ってそんなにもらえるのか
資格手当てより高いな

わぉ

それが本当だったら地域手当じゃないよね

地域手当って単身赴任で行ってる人とか転勤してる人に出すだけで良いと思う
んですが・・・。広島以外の方、すいません。

今さらそれが改善されるとは思わんし、それを改善したら、本社以外のかなりの人がやめちゃうんじゃないかなぁ。

地域手当は適正に見直して昇給と基本給を上げてほしい。前レスでマイホームの
話題が出てたけど中外だけの給料でいくらまでローンが通るんかな？
安い土地に安い家建てるか親の補助がないとかなりつらいかも。

共働きでないとかなりの少ない金額しか借りれないよ。うちも子供がいて嫁が
専業主婦だった時に賃貸のお金がもったいないから家を買おうとしてローンの
予備審査受けたけどダメだった。住宅メーカーの営業は中外は給料がいい！
って勝手に決め付けてたから通らなかった時はかなり恥ずかしい思いをしたよ。
自分の両親と嫁の両親の援助と嫁が働きに出てから再度申し込んだら通ったけど
恥ずかしかった・・・

うちの会社で妻が専業主婦で家なんか買おうとするのがそもそも一番大きな
間違いよ。オイラは家諦めた・・

だから住宅手当少なくしてみんなに還元してほしい。

ボーナス、今度はどれくらい引かれているのか

環境の中での噂では冬の1割減。あくまで噂ですが。他部署はどうですか？

環境は冬と同程度と発表あったよ。

冬も安いけどね。出張の日数は変わらないのにボーナスは減るなんて営業は
価格を下げて仕事取ってるんかな？それは仕方ないのはよく分かるけど現場仕事は
減ってないのにボーナス減るのは納得いかんぜ。いくら冬と同等と言っても。

特功３万円なり〜やったぜ俺

それはいい上司に恵まれたね

同業者（環境系）で２年ボーナス出ていない、うちより大きい企業あるよ

その分給料がいいのでは？てか、特功っていつでもみんなについてるのかと
思ってたよ・・・

そうね、俺たちは残業たくさんしてやっと人並みだもんね
特攻って5人か10人に1人くらいじゃなかったっけ

まじでもう少し給料というか年収上がらんかなぁ。遠い目・・・

ありえない希望は捨てよう

給料なんて上がりませんよ
経営者側の方針があるし、だいたい会社の目標が売上いくら、なんて、会社の将来どころか自分達のことしか考えてない証拠。

売り上げの少ない部署に贅沢ばかりさせて失敗しているしな
考えようとはしているんだろうがわかってないんだろうな
少なくとも部署によってのえこひいきはやめてほしい

今のままでいいんじゃないの
というか現状を維持するのがやっとの経営センスしかない居座り経営者と管理職。
ここをチェンジするけどね、普通。

てか、電機って売上も利益も多くないのに人が多くて設備も金かけすぎてない？
中外創設の時からある部署だからかは分からんが結構幅きかせてるよね。特にトップ
幹部の態度がでかい気がする。環境部門に次ぐ規模あるけどそんな売上あるんかな？
今、トップってODだっけ？

頑張って仕事しても、サボっても
半年で３万の違いしかない

半年で3万違えばいいーじゃん！528さんの言いたい事分かるわぁ。

>527
同族害社にその普通は通用せんでしょ

通用しなくても適用させないと会社がどんどん悪くなって親族じゃない社員の
やる気もどんどんなくなるよ！

この会社にJK斡旋しろって奴がいたんだけどまだ居るのかな?

28℃のエアコンじゃ集中して仕事できん！経理はばりばりに涼しいって聞いた
事あるけど本当なんかな？

部屋が狭いからだろう
広いところは全然きかない
部屋の温度じゃなくて、エアコンの設定でやってるからな

こっちには、マイ扇風機を机において仕事してるバカいるよ
周りの人は注意しないみたい
28℃で頑張っている部署には気の毒だね

私はマイ団扇でがんばってるよ

今回人事異動があったらしいね。内部告発をしたのに
膿を取り除くどころか内部告発をした人を飛ばすなんて
幹部はそんな問題も解決できないのかな。
ＯＤ自体が会社の膿だ。

そんなこと前からみんな書き込みしてるじゃん。膿というか癌というか。
そんなことよりどんな内部告発したの？

内部告発がどうだかしらないがその程度のことはすでに知っていたんじゃないか

これって立派なパワハラでは？

どんなパワハラなん？内容教えてや！

しかし給料安いな
この不景気で考課給が無くなったらと思うとゾッとする

内部告発

意味知ってる？

この会社が不景気じゃなくなる日がくるとは思えない

考課給なくなる噂あるの？なくなったら低所得者のエリアに入るよ！
内部告発とパワハラの内容は？

非破壊検査の仕事ってどうですか。やりがいありますか。
土日の休みは、取れますか。

ずっと不景気なところはさっさと潰せばいいのに････

潰さないから、いつまでたっても給料あがらないよ

取り合えづ、膿のいるところは潰していいんじゃないか！

>>548
つぶしてどうする？要らない無能な社員があふれるよ。
ま、そいつらを転勤とかでやめさせる手もあるね。

昇級は、1年でどのくらいですか。

昇級は、1年でどのくらいですか。

考課給ってどんなものですか。

＞＞547　仕事内容は分からんが一番上が嫌な部署じゃないか？売上安いから
あんまり会社の役に立ってないし上が王様みたいな感じだし。

>>550
５００円くらい

>>552
退職金を多く支払わないようにするための金
この金があるため基本給が安い

情けない会社やね
企業は人なり
これ削除ね

ここ読んだら普通、ここに就職しようとは思わないでしょう。
一部の人間の書き込みとはいえね
よってよい新卒は来なくなる。

景気がよくなれば、やる気のある若い人材は出て行く・・数年前のように

早く景気よくならないかなあ〜

中外テクノス東芝東関東サービスセンターという事業所がありますが東芝とは、どのような関係ですか。

今、みなさん夏休みですか。休みは、充分取れますか。

2010年新規採用1度募集を締め切って、再度募集を始めましたがどうしてでしょうか。

>>557

東芝の天下り先＝東関東事業所
東芝で使えない管理職がやってくる
その見返りとして中外は東芝から仕事を貰う

東芝東関東事業所を教えてくださってありがとうございます。その東芝から天下ってきた管理職の下で中外テクノスの社員が仕事をするのでしょうか。また、仕事内容がわかれば教えてください。

昇級1年で500円て人によって違うのですか。全体的に昇級は、少ないのでしょうか。40歳になったらどのくらいの年収になるのでしょうか。退職金は、どのくらいですか。

金を気にするんなら入らん方がいい。あと、環境部門以外の事業部も止めといた
方がいい。

主任で５００〜６００？。
退職金は、700万あるかな。。。。

新卒入社前で細かい給料、退職金を気にするやつなんていらない・・・
当時の自分を振り返るとありえん、たのむからこないでくれ

>565
主任程度でそこまでないだろう

> 環境部門以外の事業部も止めといた方がいい
そうなの？

>565
私は、新卒入社前では、ありません。新卒の方々間違えられとお気の毒です。
自分は、公務員でもう、何年も働いています。理由あって真剣に生涯収入や
仕事へのやりがいについて聞きたいと思っています。
自分の仕事は、やりがいと責任の重い仕事です。大卒初任給は、17万くらい
でした。残業は、一切つきません。1日1４時間ぐらいは、仕事をしているこ
とがほとんどです。現年収は、800万を越えるくらいだと思います。勤務時間
だけしか仕事をしない人も50人に2人くらいは、います。給料は、同じです。
安定した収入とやりがいがあるので転職は、考えていません。自分に合わな
い部署の仕事内容で苦しんでいた時期もありました。今は、適材適所で使っ
てもらっています。がんばればがんばっただけ成果の出る仕事なのでほとん
どの時間を仕事に使っても充実感があります。収入について質問したのは、
別の理由からです。自分の退職金は、気にしたことがありませんのでいくら
なのかわかりませんが、生活できるだけは、あると思います。
生涯収入と仕事へのやりがいは、大切なことだと思います。中外テクノスの
生涯収入と仕事内容への満足度、人間関係の構築のしやすさを教えていただ
けたらありがたいと思います。
　伸びていく会社は、従業員には厳しいと聞きます。中外テクノスというの
は、けっこうしっかりした会社なのかもしれないと皆様の書き込みを見て思
いました。しかし、他社はもう一つ先の採用情報がすでにのっています。今
も求人しているのは、なぜだろうか。などの不安もあります。
世間知らずの仕事ばっかりして生きてきた公務員なので教えていただければ
ありがたいと思います。

他社はもう一つ先の採用情報がすでにのっています。ってどういう事？

やっぱ公務員は普通じゃないね〜

仕事中２ちゃんは民間では普通
今日も定時までどう過ごすかな

公務員って意外とサービス残業してるのは世間に知られていませんよね。
しかし、うちは公務員がよかったって思うわ。もうしんどいわ・・・

>>568
やる気があって仕事が出来る人はやっぱり重宝がられますよ。
能力がないと辛いですが。

まぁそれはどこの民間会社も同じでしょうね。

中外はやる気を出して仕事しても会社が評価してくれないからみんな途中で
腐っていくか転職していくね。締め付けばかりきつくなるし。

＞569
2010年採用が、終了して2011年採用についてに変わっています。
＞570
19日は、夏休みで有給休暇とっていましたが、これを書き終わってから休暇
ですが出勤しました。有給休暇は、年間20日が取り切れなかったら次の年
に繰り越すので40日とれることになっています。怪我でもしない限り休み
を使い切ることは、ありません。ずっと年40日とれます。しかし、仕事は、
きりがなくあるので家にいても仕事をしています。休みに出勤することや
家で深夜まで仕事をすることは、日常ですが。いい仕事をしようと思えば
きりがないということです。
公務員は、いいのでしょうか。中外のほうが初任給は、いいように思います
が。

>>572
俺もやる気がなくなった方だけど、
だらだら仕事しても、周りのダメ社員よりはよくやってると思ってる
しかしここまでだめになったら転職はきついなあ

>>572
初任給に住宅手当が含まれていたのには驚くよ
家買ったら、ごっそりなくなるよ　月36000

松○って、評判わ？

　今、お休み中ですか。９時や１０時の書き込みの方。それとも遅く出勤しても
いいなど自由がきくのでしょうか。
理系の大卒だったら興味のわく仕事内容なのでしょうか。退職金７００万
て少ないですね。実際もう少しあるのでは、ないでしょうか。
　初任給に住宅手当が含まれていたのならがっかりしてしまいますね。
　大卒の初任給は、書いてあることだけ見れば市役所などの公務員
より多いようです。市役所は、その他の手当が付くのかもしれませ
んが。公務員も辞めたくなる人もいるようですから、楽なばかりで
はないとは思います。家の方は、田舎ですから市役所に勤めること
ができたと聞けば生活は、安定したなと感じます。周りの人たちを
見ていると安定して暮らしていけるだけの収入は、大切なことだと
感じます。滅多に合いませんが収入は、少なくても好きな仕事をし
ていて幸せそうな人を見ると魅力的に感じます。中外は、収入面の
安定、仕事内容へのやりがいを持てる会社なのかな。
　自分は、公務員です。若い人たちは、どんなに忙しくても生き生
きしています。自分の創意工夫が生かせる職場だからでしょう。
　ただし、休みも仕事ばっかりです。ですから子育ては、たいへんです。
育児休暇もたくさん取れるので１人目の子の育児休暇中に２人目の子
ができまた育児休暇中に３人めができ長男が小学校に入学するまで
連続して育児休暇を取ってから生き生き元気に職場復帰した女性も
います。だから、かなり恵まれているかなと思います。
　生き生きしている若者がいる反面、やめていった人たちもいます。
心の病気に人も多々聞きます。どこも苦しいことは、ありますね。
　

　今、お休み中ですか。９時や１０時の書き込みの方。それとも遅く出勤しても
いいなど自由がきくのでしょうか。
理系の大卒だったら興味のわく仕事内容なのでしょうか。退職金７００万
て少ないですね。実際もう少しあるのでは、ないでしょうか。
　初任給に住宅手当が含まれていたのならがっかりしてしまいますね。
　大卒の初任給は、書いてあることだけ見れば市役所などの公務員
より多いようです。市役所は、その他の手当が付くのかもしれませ
んが。公務員も辞めたくなる人もいるようですから、楽なばかりで
はないとは思います。家の方は、田舎ですから市役所に勤めること
ができたと聞けば生活は、安定したなと感じます。周りの人たちを
見ていると安定して暮らしていけるだけの収入は、大切なことだと
感じます。滅多に合いませんが収入は、少なくても好きな仕事をし
ていて幸せそうな人を見ると魅力的に感じます。中外は、収入面の
安定、仕事内容へのやりがいを持てる会社なのかな。
　自分は、公務員です。若い人たちは、どんなに忙しくても生き生
きしています。自分の創意工夫が生かせる職場だからでしょう。
　ただし、休みも仕事ばっかりです。ですから子育ては、たいへんです。
育児休暇もたくさん取れるので１人目の子の育児休暇中に２人目の子
ができまた育児休暇中に３人めができ長男が小学校に入学するまで
連続して育児休暇を取ってから生き生き元気に職場復帰した女性も
います。だから、かなり恵まれているかなと思います。
　生き生きしている若者がいる反面、やめていった人たちもいます。
心の病気に人も多々聞きます。どこも苦しいことは、ありますね。
　

子供が小学校に入るまで育児休暇を取るなんて民間では超大手でもありえるか！
そんなぬるま湯で広島が本社の中小企業と比べるな！腹立つわ！

なんでこの人こんなとこに来てるの？
自慢話？

1さんからずっと通して読んできて、知りたいことを
教えていただきました。ありがとうございました。
＞＞572さん
　これは、公務員も同じです。若い頃、同じことを思って
いました。
＞＞579さん
　すみません。中外や民間会社のことを。１さんと同じようなこ
とが知りたかったのでここに来ています。理由合って知りたいの
です。中外の皆様、反応していただきありがとうございます。
　
　

やっぱり公務員てぬるま湯でいい職業なんじゃね。中外も福利厚生でもう少し
会社が社員にお金使ってくれんかね。

　育児休暇は、給料が出ないのでたくさんとれることにしても会社には、
経済的負担がかからない。1人の子どもで３年とったとしても何もお金は、
かからないと思う。

お金はかからんかもしれんけど育児休暇を何の心配もなく何年も取ることが
できるのがぬるま湯！民間ならここぞとばかりに育休切されるのに！
てか、育休が取れるか取れないか、ってところから心配しないといけない。
取れたら取れたでちゃんと休暇が終わった後に復帰できるか？って不安が
ある民間とのほほんと休暇明けに復帰できる公務員じゃやっぱり子供を産もうと
している人にはかなりの差というかやり切れなさを感じる。

　その通りですね。人をどこかで減らさなければならないとしたら
そうなると思います。どこかで自分が切られるかもしれないという
不安を抱えていた時が自分にもありましたが、それがより現実的な
民間と公務員とでは、大きな違いがあるのかもしれない。
　仕事を何年も休んでいて後で出てきたときにもう、若くはない状
態で復帰し同僚について行けるだろうかという不安は、育休取る人
たちは、感じていると思います。家は、経済的事情で生んで８週間
で仕事に出ました。権利は、あるけれど使える人は、経済的な条件
に恵まれている人です。でも、権利があるということは、安心であ
ると思います。
　公務員の不祥事を聞くたび「何でそんなことを」と残念に思う
のですが「手を後ろに組んでいれば何もしないかわりに、何も起
こらないのだから首には、ならない。」といって本当に毎日手を
後ろに組んでいた上司がいた時があり悔しいし、やりきれない気
持ちになっていたことが鮮明に心に残っています。このような上
司の下では、がんばっても何も評価されません。
　民間には、さすがにこういう人は、いないのではないかと思います。
近頃は、幸いにしてこのような上司は、見なくなりましたが。
　ちなみに、公務員は、男でも女性と同じだけ育休とれます。取れる
んですけど取る人は、めったにいません。
　ぬるま湯だけど自殺や心の病気　鬱病での退職、休職が多いのも
われわれの職業です。現職場３０名ほどの中に昨年度心の病気により
１名年度途中退職、体の病気１名、心の病気２名でした。今年度１名
心の病気で休職しています。明日は、我が身であることを重々自覚し
て身の引き締まる思いです。
　自殺は、ともかく休職できるというのは、甘ええあり、ぬるま湯か
もしれません。休職したら生活していけないという条件ならなんとし
てでも気持ちをもちあげ、ふんばるのでしょうか。
　公務員にもいろいろありますが、市役所は、楽だと近隣の皆様がよ
く話しています。５時には、役所からぞろぞろと帰宅している様子です。
　　

中外って育休ちゃんと取れるの？または取って復帰した人いる？こっちは
広島じゃなくて出先だけどいない。子供が生まれたら女性は辞めていくんかな？

関東KHでは、産休・育児休業取得ほぼ100%、ここ6,7年で10人以上いるんじゃないか？
国からの支給だからいいんだけど・・・
でもおかげで女性社員の若返りがなくなったよ。

もともと新入社員なんてほとんどいないじゃない

ＫＪ逝けよ
年休もとれんぞ

年休って有給のこと？なんで取れないの？ＤＪは取りにくいって聞いたこと
あるけど。ＫＨ以外は取りにくいってことなんかな。

KHは事業部長やセンター長に外部からの人がついたことがあるから
有給等は取りやすいんだと思う。

他の事業部は叩き上げの幹部が多いから、昔ながらの体質が色濃く
残ってる。

やり手の幹部が天下ってくると、やりにくいことも多いけど
今の中外より良くなる事のほうが多いと思う。
自浄作用が働かないんだから、変えてくれる人を待つしかないね。

やり手の幹部が天下ってくるって、東芝から天下ってくるということですか。
中外って育休１年間取れるみたいです。

関東KHってどこのことですか。

このご時世、有給もまともに取らせてくれないなんて零細企業並か。
イキプロもできて、だいぶよくなってきているんじゃないか。半休も活動の成果。
有給とれないんだったらロウキに訴えよう！サービス残業がなくなったのは誰かが訴えたからじゃなかったっけ

ロウキに訴えられるような人はここには書き込まない。

現状で満足、もしくは身の程をわきまえてる人はここには書き込まない。

ここに書いて鬱憤を晴らしてる人は、会社にはいらない人！
景気のせいにして自分の能力を棚に上げ、不満ばかり言う人達。

そんな人達がいなくなるともっと会社が発展するのに････

不満があるならさっさと辞めてください。
家庭が、生活があるからすぐには辞められない？
ただの言い訳、所詮そんな人を雇ってくれるところがないだけでしょ！

ここに書いてる私もそうだって？
あまりにもひどいことばかりで心配になっただけ。

ここを見てる入社を考えてる人達
ごく一部の不満ばかりの書き込みで判断しないでください。
大企業のようなことはありませんが、いいこともいっぱいありますよ。

定期的に現れるな
こういう奴
ある意味幸せというか

会社に行きさえすればお金がもらえるという考えの輩こそこんなところに興味はないでしょう。
社内事情や組織とかにまったく興味ないだろうからね。

辞めていくのはやる気のある他社でも通用するような人材。
仕事しない人にとってはとても居心地がいいこの会社、そんな人は絶対やめないでしょう。

やる気があっても会社で行動が起こせない奴は要らないよ。
ここで喚いても会社では黙ってるような奴はさっさと辞めてくださいって
言ってるの。

辞めていくような他社でも通用するような人材は、こんなところで
不満をぶちまけたりしないよ。

それを会社で大声で言えばいいじゃない

あれかね？
他人に厳しく自分に甘く
ワシは腰が痛いけん現場にでれんのじゃ〜
って言ってたくせに、今バイク通勤の係長
けれども現場に出ないで高速のルートチェック
こういうの何とかしろよ社長　お前の部下だろ！！

イキプロって何故女性社員限定なの？
半休はよかったと思うけど、自己採点評価は嫌だな・・・

有給は取れないというよりは取りづらい。別にとっても問題ないのだが。

社長にメールしたら？
匿名でないと何も言えませんか？

男も入れると人数が多すぎてまとまらないんじゃね

体に悪い仕事だから子供出来たらすぐさま辞める人も多いよね。
育休取る場合って事務方になれるの？

上司によるんじゃね？

半休って何ですか。

やる気さえあれば今では貴重な人材ですからどうか止めないでください
当社にとっては

社長は係長ごときの行動をいちいちチェックするのはおかしいでしょう。
課長の部下が係長、課長の指導不足になる。

不満の解消に、本社でも関東みたいに意見箱設置してもらったら？

>>606
確かにそれはいえる。

　早い時期の新規採用情報に数値解析業務　風向シュミレーションと
ありましたがどこの営業所でどんな仕事をしているのですか。

JFEテクノスのグループ会社か?

中外テクノスはうそつき　やりたいやるやる纏めてくれ　纏めて契約する時ヤーメタダって地方のケチ会社　それまでの費用も払わないうそつき会社　ここはやめた方が良い　選ぶのは東京の会社だよ　このまま費用払わないなら訴えてＩＳＯも取り消しだ

なんかへんな人事があったみたいだね。
内部告発して飛ばしておいて、それを取り消すみたいな。
思いつきで人を飛ばすからこうなるんだよ。
わかってる？セコ○キーなくしたＯＤさんよ。
始末書でも書いてろ！

内部告発とは従業員が自分の働いている職場で「悪いこと」が生じていることを知ったときにその「事実」を外部に公表することを指しています

ちくっただけでしょ？
だから飛ばされるんだよ。

内部告発した人は飛ばされないし、不遇な処置もされない。
だって、さらに告発されるから。
安心して内部告発してください。

うつ病が蔓延していますが、ほかはどうですか。
こちらでは、知ってるだけでも、４，５人。
この会社異常だね。

社長の息子あたりはここ見てるかね
今の社長はダメだからがんばってほしい

どうダメなの？

誰がやっても文句言われるところ･･･
ここはそう言うところだからｗ

>>614
今度病院に行ってみようかと思います。

うつ病ってちゃんと病院に行っている人だけだろ
自分でうつうつ言っている人はなんちゃってうつだろう

転勤てけっこうあるのですか。

従業員が900人以上いてこれからもっと大きい会社になっても親族経営なんだ
ろうか？

親族経営の何が不満なの？

今の社風がいいけどな････

経営者変わったらきついと思うよ。
給料上がると思ったら大間違いだよ！

まだ2代目のうちならいいけどね。
長く続く経営方針ではないとは思うよ。
社風なんて所詮建前だしな。

大企業でも３代まで続く例は多い
それでダメなら外部から入れてもいいが
この変化を望まない社風は外部の社長についていけないだろう

休職を繰り返しているのがいるね。ほんとにうつ病なのか疑問だけど、
傷病手当金が目的か？

いずれにしても無気力社員が多くなった。
そいつの給料も稼ぎ出さなきゃいけなくなるんだから、
やる気のある社員が辞めて出て行くのもわかる。

楽しみにしてたのに書き込みが止まって残念。

なんの書き込みを楽しみにしてたの？

　これっていうのじゃなくていろいろ全部です。率直なところが好きです。

みんなちゃんと書いてるっていうか、まじめだなという感じがする。
毎日、見たくなるな。　

625も書き込めよ！

　連日、書き込みが続いていたときがあったのにあまり内容がある書き込みが
なくなってきたね。何か会社のこと書かないように指示があって書けなくなっ
たのかな。
　会社の人間関係で疲れてたりするとここを読むとすっきりするのです。
ここに率直に書き込んでも会社の悪口には、なってないと思うけど。

単にネタがなくなっただけだろう
同じネタ書いてもつまんね

　今、さっき毎日使っていたUSBが壊れてしまってかなり落ち込んでいます。
何日もかけて作った資料が全部なくなってしまう。鬱になりかけています。
自分では、よくわからないこの重苦しい気分はどうしようもない。自分が大丈
夫なんだろうかと思う。作ったデータを上書き保存しようとしたら保存ができ
なくフォーマットされていませんと出てきました。どこを探せば解決できるの
でしょうか。

624
無気力社員ってどんな職種の人が多いの。

構造物調査技術職　１名 まだ募集しているね。忙しいのかな。
今、秋だから特に休みなしで仕事しているのかな。前に秋と春は、
定期検査の時期だから休みがないって聞いたけど。

月曜はだるいな。こういうのが無気力社員なんかんな？

月曜は、他の仕事でもみんなだるいよ。月曜日に習い事してるからその夜に
集まってくるみんな「月曜は、だるいね。」って言っている。むしろがんばっ
ているからじゃないかな。「だるい。疲れた。寝たい。」ってのは、それだけ
一生懸命やってるからって聞いたことあるよ。疲れもしないくらい適当にやって
るのが無気力社員かな。

>>599　高速のルートチェック しか仕事してないの？一日何してんのかね？
時間が目茶苦茶長く感じそうで俺なら耐えられんよ。

暇は、自由じゃないからね。仕事をしないって耐えられないね。

そいつの上司は注意しないのかよ？腰が痛くて現場に出れんのはわからないでも
ないがだからってルートチェックだけが仕事なんて羨ましい！親族なん？

あまり仕事がなくて毎日暇している人間なんてほかにもいっぱいいるよ
仕事していないからってクビにもできずほっといているんじゃないかな
けど自分なら、毎日時間をつぶしに会社に行くよりも仕事があるほうがいいな

＞＞６４０
　中外にもあまり仕事がなくて、毎日暇してる人たちがいるんだね。
近くの中外の社員の人たちは、すごく忙しそうに見えるけどね。
　暇してるけどクビにもならないって公務員の中のごく１部だけと
思っていたけど。
　暇って精神的には、楽じゃないと思うけど。役にたっているという
思いがないと暇」で鬱病になることもあると思う。

>>641　また公務員の登場かよ。あなたみたいに公務員になるために学生時代
勉強ばっかりして人との付き合いを疎かにしてるからすぐうつ病、うつ病って
騒ぐんよ！周りもそんな連中ばかりの職場だから自殺が多いとかうつ病で休職
してる人が多いっていけしゃあしゃあと言えるんよ！民間から公務員に転職してる
友達なんか自分の仕事に集中できるし不況でも安定してるから公務員に転職して
大正解！おかしいヤツはほっとけばいいし。って生き生きしとるよ。あなたも
公務員辞めて民間に行ってみろや！公務員時代になんでこんなくだらんことで悩んで
たのかばかくさくなるよ。まぁ、頭でっかちのキミには無理かな。ずっと今のぬるま湯
がぬるま湯と気づかずに悩んどきんさい。

>>642
自分は、その公務員ですけど、すごく忙しいです。暇で悩んでいるわけで
はなく今の仕事には、恵まれています。公務員より中外テクノスの方が
やりがいがあると言っている人が身近にいるので書き込み様子をわかる限り
知りたいと思っているのです。もちろん公務員経験のない人が民間会社の
方がよいと言っているのです。そのよい民間会社というのは、中外テクノス
です。本当にそうなのかな疑問に思うからです。書いているだけでは、わか
るはずもないのですから、６４２のような応答がほしいわけです。

あのさ
こんな掲示板で会社の様子がわかるわけないだろう
マジで言ってるの？

>>644
わかるわけないんですけど、他に方法がないからね。
それにずっと、読んでてけっこういい感じの印象がするんですけど。
ですから、マジで言ってます。本当にマジです。真面目ですから。

中外テクノスってホームページ見ると理系の人間には、おもしろい仕事
してるって思えるよ。中外で働いたことないからわからないけど。

643、別に忙しくて悩んでるとか暇で悩んでるとかどうでもよくない？中外に
やりがいがあると思ってんだったら転職すればいいじゃん。中外がよい民間会社か
知りたいって言ってるけどこの掲示板見てもまだ会社は良くても社員には良くない
って事が分かんないの？645で読んでてけっこういい感じの印象がする？は？
どこみたらいい印象なのか逆に教えてもらいたいよ。そんな人と思考回路が違う
あなたは642の言う通りぬるま湯公務員しか務まらんと思うね。

ワタミグループ会長のコメント
　めまぐるしい早さで環境が激変している。リーダーが下す1つ1つの
判断に組織の浮沈が委ねられる。「リーダーの時代」が来た。
　これかれのリーダーに必要な資質は3つある。まず、判断を間違わない
こと。理念に基づき、長期的な展望で多面的に物事を考え判断する姿勢
が欠かせない。また、情報が急速に広がっていく社会では、公明正大さも
必要だ。そして、21世紀は共生の時代。リーダーの心の根本に愛がなけれ
ばその組織は、周辺の幸福を考える社会的な存在として認められない。
なかなか難しいですよね。

社員に愛あるんかね？うちの経営者って。。。

ないね。

>>会社がよければいい会社だと思うよ。基本給は，安いらしいことくらいしか
悪いところは，わかってこないよ。なぜなら，書かれている不満は，どこにでも
あることだからだよ。悪いことを書かれてもそう悪い会社だとは，思えない。
社員に愛があるかなんてそう簡単には，わからないと思うよ。会社をつぶさに
ように経営しているって愛があるんじゃないの。
　自分転職する気は，ありません。中外は，自分を使っては，くれないと思います。
理系の人間では，あるけれど採用してくれないと思います。大学は，理系ではない
ので。その他にもいろいろ。

代わって欲しい・・・

　本当にどうでもいいことを書いてしまいました。いちいち反応して
しまいました。マジで中外のことを知りたいのです。ホームページで
開ける限りは、見たつもりです。近くにある中外で働いている方たち
の姿も見ました。だんだんいい感じがしてきているのです。
　それは、ここを読んでいても慎重な経営のような気がして
くるのです。伸びる会社は、社員には厳しいといいますので。
　社員に厳しい会社は、いい会社だと自分は、思います。
会社が破綻して社員の職業を失わせないという社員に愛を持った
経営なのではないかと感じてきます。違っていたら教えてください。
何しろ、外部の人間が感じたことですから。
　直接聞けることは、聞きました。他にどんな方法があるのでし
ょうか。なぜ知りたいかは、転職のためではありません。
＞＞６４８いい言葉ですね。
　リーダーの心の根本に愛がなければその組織は、周辺の幸福を
考える社会的な存在として認められない。
　そのように感じられるリーダーの元で働きたいものです。今、目の
前にいるリーダーの愛を見つけそれがより表立って出てくるように
われわれも行動したいものです。

＞＞６５２　なんか伝わってきました。ありがとう。
＞＞６４７　中外にやりがいがあるかどうか、自分には、わからない。
それを今、どこで感じられるか探してる。やりがいが一番大事だと思う。
それを感じるかどうかは、個人の考え方・感じ方もあると思うが会社の
状況にもよると思う。
　正直、はじめは、ただ、ただ長い労働時間をずっと作業していくような
仕事かと思った。
　

＞＞６５4　中外のやりがいを探してどうすんの？公務員辞めて転職するの？
中外は外からみたらいい会社だよ。広島だけでなく色んな事業所の社屋を建ててるし
ね。外面よくて社員には還元しないからどんどん外面が立派になっていってるよね。
社員が会社は少しでも社員に還元してくれてると思ったら数年前みたいにどんどん
辞めていかないしこんな文句だらけのレスになるわけないもん。
　

中外が外面第一なのは同意だが
とりあえずそいつはもうほっとけばいいと思う

>>637 639

N島のこと？
親族でもなんでもない中途の係長だよ
小田部長に媚びてたけど部署がｏｄａ部長から切れたからね〜
皆、鬱陶しいから相手をしないのが実情
本人は自分が尊敬されてると勘違いｗ

係長じゃなくなったよ。

やる気があるなら来ないほうがよい、報われないから。
やる気がなければ意心地とてもよいよ。異動リストラまったくないし、誰からも何も言われないし。

>>659
なるほど

異動はいくらでもあると思うが

同業社のクレヨンしんちゃんですが
中外テクノスね〜色々あると思いますよね〜
大阪に営業所を作ったのは良いが・・・・色々ね〜
詳しく知りたいのでしたら、スレ下さいね。

>>662
なるほど　環境の仕事は、みんなきついのではないですか。
同業社は、どうですか。
「色々ね〜」を知りたいね〜

>>659
部署によるよ。一生懸命がんばろうとしたけど、能力なかったから大変だった。
きついところはきついよマジで。

要領と能力の両方を兼ねそろえればやりがいはあるんじゃないかな？
能力ったっていろいろだろうけどね。

>>664
ありがとう。理系の学問が好きな人にとっては、興味のわく仕事かな。
能力ってたとえばどんな能力？

>>クレヨンしんちゃん
詳しく教えてね。

環境の仕事は、特にどんな部署がきついんですか。

ＯＤさんいなくなるみたいだよ。
この掲示板をやはり見てんだね。
次のＴＯＰは誰がなるのだろうか？
Ｄ会い系とＡニメオタクのＵＳＢ扇風機を
監視しているけど寝ているのが現状だ。

>>665
まぁ、別に中外に限ったことじゃないけど。
仕事をいかに効率よく精度よくこなすかに尽きるよね。あと、出たデータに疑問を持つこと。
間違いのないデータをいかに早く正確にだすか。スピードと正確さの両立、これ大事。
分析なら機器や化学の知識も要るだろうしね。

>>667
どんな部署って言うのは勘弁して。
まぁ、計測系は外に出るのが嫌いなら駄目で体力もいる（当たり前だよね、何言ってんだよね）。
分析はサンプルの素性が様々で、苦労するってことが多々あるよね。

あと、仕事の入り方が唐突ってことが多いのがねぇ。
・・・結局それはみんな中外に限ったことじゃないんだけど。

ODさんいなくなるの？
まだまだがんばってほしかったのに＞＜

ああいった人がいなくなると、言いたい放題の馬鹿が増えて
会社がだめになっていくのにね･･･

＞＞６６８　あの人、この掲示板見てるからっていなくなるような人かね？
次は何処へ行くの？

言いたい放題の馬鹿ってｏｄａさんのことじゃと思うが･･･

ＯＤさんがいなくなって恐怖支配がなくなって良い雰囲気になって活気が出れば
いいな。

ねぇねぇ
冬って賞与でるんかね？

賞与が出ないことあるの？

以前話題になってた「内部告発して飛ばして、それを取り消す」って、一体どんな人事があったの？

賞与って夏、冬それぞれに大卒2年目くらいで　４０万円くらいずつで
るんじゃないの？？　同業他社の例からすると。

賞与は出ることは出るけどまともに出ることはないと思う・・・
外面１番だし。。。

それにまだ10月じゃん！12月の事なんか考えずにちゃんと仕事したら？どうせ
この会社で先の事考えてもいいことないよ。

　公務員は、合格しましたが辞退してしまいました。中外を選びました。
やりがいを感じて勤務してくれること切に願っています。　

まぁ、頑張ってくれや。
公務員もピンキリだから、中外入ってよかったって思えるかもしれん。

つか、文章変じゃねーか？>>680

　辞退した公務員は、普通の市役所職員です。勤務したことがないので
向いている仕事は、どちらなのか、また、大学院でやってきたことの
仕事にいつかつけるのかもわかりません。

絶対公務員にしとけばよかった！って直ぐに思うよ。絶対に！

>>６８３
　ありがとう。それだけ、はっきり言ってくれると覚悟ができるので
ありがたい。大学院まで研究してきたことが、いつか中外でやれる
可能性があると、思っているのだろうと思う。
　本人が中外の方が夢があると思っているのだから説得のしようが
なかったけど。私自身が納得するためにここで聞いていたのだけど。
もしかして、やりがいのある会社かもしれない。

大学院まで進んだ割に文章がなんかおかしいぞ↑

いらん事かも知れんけど、来期入社で院卒って
ものすごく少数だと思う･････
誰だかすぐにわかるよ。
あまり書き込むと、入社する本人がかわいそうだよ。

中外で研究職なんていないよ。
ライン仕事がほとんどだから大学院の研究の延長を考えるなら
お門違いもいいところですよ。
営利目的の企業だから、金にならないことはしないよ。

>>685
親の書き込みだから、文章が変に感じるんだよ

マザコンかファザコンかよ。部署にもよるけど中外は中には普通、いい人も
いるけど大半はひとくせ、ふたくせある人の集まりよ。私も683みたいに後悔
する日が来るに一票だね。広島本社、親族経営の会社に夢を求めるなんて本当に
世間しらずだね。そういう人は公務員向きよ。もしかして親も公務員じゃないの？
普通、子供が入る会社がどんなのか心配でホームページくらい見るなら分かるけど
本人を装って２ちゃんに書き込むかね？いい加減子離れしなさいよ。

１

ぼちぼち、データー改ざんなどが出てくるかもね、海外のデーターは、不正だらけって
話だよ。本当ならそのうち世間に発表されるでしょうね、

>>687
なんか、かっこいいねーｗ
ファザコン、マザコンの意味知ってる？ｗ

人生の選択を誤った人が、一人増えたか・・
この掲示板に書かれていることは、ただの悪口ではなく、
ほとんどが事実だと思います。
仕事内容はセーフ、人間関係はギリギリセーフとして、処遇はアウトッ！

ほんと。。。
この会社の待遇って。。。
生かさず殺さず。。。
北朝鮮で叫んでる感じです。。。

人間関係に疲れました・・・

>>692-693
時刻同時ﾜﾛｽwww

もうね、マジしんどいんですわ。
自分が悪いって分かっちゃいるんだが、何故こんなことになる前にうまいことやりくりできなかったんだろうって自答自問の日々。

中外テクノス
メーカの仕事ならまだしも
独立系としてのメンテナンスなんざ・・・
技術力ない、交換部品持っていかない、メーカの情報得られない･･･
動き悪くても、判らない所触って壊れたら困るから触れない･･･
現場でトラブル起きても直せないって、これじゃ〜
良く顧客から文句でないよな〜って思ったら、
メンテナンス料金安いもん！！
そんな感じの人材派遣会社ですよ

へんな機械、木をあつめる？あれって売れるの？メンテナンスどうするの？
税金使って意味無いもん作らないように、国民に謝ってほしい。

会社の人ですか？謝ることないよね、ほっといてもいい物は売れる、悪い物は売れない
個人的には、売れてほしいが、売れないでしょう。メーカーの人と話したけど
みんな笑って、大爆笑ですよ社長の顔見てみたいね

>>695　技術の人と何回か話したが真面目そうな感じの人が多かったがな。
課をまとめてるトップの人がかなりの人格者らしい。ナンバー2（営業の）が困ったちゃん
みたいだがｗ

あ

ナンバー２（営業の）って誰のこと！

営業のＹのこと？

Ｙね。
最低な営業だね。
部下がかわそうになってくるぐらい仕事ができん！
そんな仕事ができんやつが上に上がれるなんて
変な会社だよね。
上の人は変な人ばっかし。
自分のミスを部下に押し付けてノウノウとしてるよ。

カワサキのオイル漏れはオイルの入っている証拠です。

メンテナンス部署？のナンバー２はｍでなかったか？

ｍは確かに困ったちゃんですよ　ｗ

>>691
あぁ、まじめな会社なんだなってつくづく思いますよ。

まじめに、団子〜団子〜団子〜団子してるんですよね（＞＜）

>>701
そうなの！！？？
知らなかった！！

698>>
真面目そう＝仕事ができる。　とは限らんし orz
外から見ると他所がみんな良く見えるんじゃない？ｗ
（自分が頑張って）住みよくする事を考えたほうがいいんじゃないですか？

住み良い所へ移動する方が、手っ取り早い。

お休み！明日は、月曜日だね。だるいかな。

雨みたいだし…余計ダルイかもねｗ　おやすみ。

７０７〉〉

Ｙはかなりやばいらしいよ。

人は見かけによらんってことかな。

>>712
やばいって？
恐い人なの？

中外っておかしな会社だね〜。
とくに中間管理職以上は。もっとその人の本質を見極めて昇格させたほうがいいんじゃないの？あっ無理か(笑)会社自体と同じで外面だけはいいから良く見えちゃうもんね。
今からもう一度見直していかないと、中外の行く末も目に見えるね。

ずっと仕事だったから疲れがたまって風邪引いちゃたよ。
月曜は、だるかった。火曜は、医者行った。
休みとれてる？

休みがとりにくい、病気になれば、一生休みがもらえるなんていい会社だろう
まあ、近いうち、みんなで永遠の休みがもらえるでしょう。

何か情報があるみたいだね（＠＠）
不正データーがネットに流れてるとか？

>>717 なんだろう

休みは取りにくいしボーナスはもっと取りにくい。嫁さんより年収が低いよ。
早く景気よくなれや！

貴社原動機事業本部の案件を多数実績があり甚大な協力
をしてきたつもりであります。資材部だけでなく、営業部、
技術部、工作部からも信頼を得て、原動機事業を支えて参
ったと自負しております。ところが、特にこの５年間であ
る人物に裏切り行為をされ、最近私だけではなく、他社さ
んからの噂で同じ目にあっていることを知り、ついに堪忍
袋の尾が切れた次第です。このことを暴露すると自分だと
特定されてしまうと恐れて黙って耐えていましたが、同じ
被害者仲間が段々増えてきていますので、初めて暴露する
気になりました。

横浜製作所資材部のＦ氏と長年顔色を見ながら付き合って
きましたが、時間、金、接待費をつぎ込んだ挙句弄ばされ、
結局他メーカに持って行かれました。相当の莫大な損害に
なっています。私に注文がくるときには、他社さんが同じ
ような被害になっていたようです。Ｆ次長の資産を調査され
て、給料で本当にやっていけるのかを調査すれば全て分かります。

Ｆ氏はよく、ひそひそ話しで、三菱資材の最終決定者は私だ。
技術部や工作部と話を進めて私の意見を無視するとどうなるか
わかるね。（前の）Ｍ所長、資材部のＨ部長、Ｎ部長のほうが
偉いと思っているかもしれないが、実質的に彼らもＦ氏の言いな
りになるので、近ずいても無駄だ。私は業者の育成を考えていって
いるから感謝するようにともよく言われました。
将来は副所長になった後、本社資材部の部長になる。
全社の中でも自分は技術部、工作部、営業部を纏めていく能力があ
るからだと自信たっぷりにいいました。気に食わないメーカは、
部下が選定しても、私の能力でいくらでもつぶすことができる。
　所長、部長が、他社を採用しようとしても上手く言いくるめると
もいっていました。最近は案件がないが、顔を出さないと怖いよ
と脅されることもあります。

噂に聞きますと、社内の所長さんや部長さん、技術部長さんの前では、
常に愛想良く作り笑いして機転が利き評判が良いそうですが、影で私
腹を肥やしていることは知られていません。　私どもからすると、悪
知恵があり、表裏が酷く、不信感を持ちます。
私が担当さんの話をきき、いい線いっていると聞いていても、Ｆ次長
さんが他社をひいきにしているときは、Ｆ次長さんの影響があったの
でしょう、他社さんにとられてしまう結果になるのです。　担当さんも
不思議がっていました。

前からこのように脅され、Ｆ次長の顔色をうかがわないと仕事にならない
のが実態です。原動機事業部のトップの方にもこれでよいのかを考えて
頂くようご検討申し上げたい次第です。このように申し上げましたが、
まだまだ業者という立場では、実名を明かして案件名、時期、金額など
具体的にはいえません。暴露したことが分かると苛めにあうからです。
曖昧な説明で、しかも匿名での投書で失礼なことは承知です。
ただ、原動機事業本部の発展を阻害しているのがＦ次長ということ
なのか、組織として許しておくのは如何なものか、迅速に調査ししか
るべく措置をされないと、貴社の発展は難しいと思います。

貴社の発展を祈る一業者より

720〜724意味が分からん

まったく
病んでるね。

ボーナスもいい噂を聞かんし今にも病みそうｗ

a

今回ほどボーナスの心配したことないな。色々払うものがあるから心配。

やっと書き込みできるようになったよ

本当にボーナス少ないよね。他の人はどうか知らんがおいらのは給料にほんの
少しだけ増えただけよ。ボーナスＪＡＬとかボーナスないらしいけどあの人達は
給料いいんだろうしＯＢ年金も半端なくいいからね。どうしてもいいとこと比べてしまう。
広島ではかなりの優良企業なのになんか寂しいな。。。

箱もの〜箱もの〜箱ものに〜お金を〜使い〜
箱もの〜箱もの〜箱ものに〜すべてを〜かける〜

また何処かに建てるんですか？
今の世の中で建てるとすれば、お金が余ってるんですね、
ボーナスが楽しみ（＠＠）
どこに建ててるの？誰か教えて＜

もう箱ものはいいよ・・・　今、設備投資する時期じゃないような気がする。

箱は、後からお金になる、賃貸でもOK
人は時がたてば給料が上がり会社の負担
誰でもできる仕事ならバイトで十分
ボーナスより首切り心配した方がいいよ

この会社、もう無理。会社の役員と経営側が才覚無さすぎ。

風邪引いていませんか。
ＪＡＬとか企業年金やめてほしいよ。会社倒産すれば
何にももらえないんだから。

IEなんかはどうなん？マインドコントロールされてる者ども！

働いている人は、したくないこともしないといけない、とくに
今は、不景気、でも正義を貫く人もいるはずです、正義を貫く
には、会社を辞め不正を世の中にだすことが必要です、
会社の仲間を裏切る、一番つらいことです、
マインドコントロールされて生きたほうが楽だと思いますよ。

別に会社を辞めなくても正義は貫けると思うけど。

辞めなくて、不正を正した場合（世の中に不正資料を出した場合）　
間違いなく、辞めなければならないでしょう、
この不景気の中、そんな資料がでれば会社も大変なことになり
社員も給料が減ったり、いいことなしです、
やはり、辞めてから不正を正し日本に必要かどうかを、国民に問い
必要なければ、倒産してもらい、一からやり直してもらいたいですね。

言ってることが矛盾してないか？給料が減っていいことなしなら倒産したら
もっといいことなしだと思うけど。

働いてる人は、文句を言わず（給料、役職）
ゆわれるがまま（不正など）働き、社長に尽くす、
太る（お金）のは、社長フャミリー、
倒産したほうがいいです。

別に社長に尽くすつもりで働いてる気はないけどね。この会社は社員には厳しいけど
ちょっとやそっとの事では潰れんと思うけど。親族経営を止める時は株を高く誰かに売って
親族がおさらばするだけじゃない？まだ当分はこのままだろうけどさ。

> この会社は社員には厳しいけど
全くだわ。

何がどう厳しいのか、さっぱり分からん････

普通の会社と変わらんと思うけどな。

おまいら甘すぎじゃね？

普通の会社知らないからねぇ。

まわりの環境しだいだろ。
まわりがしっかりしとれば、風紀も維持される。
でも、まわりがぐだぐだだと、結局みなぐだぐだ。

特に上役の人間性が、そのまま各部署に出てて、わかりやすいなとは思う。

しっかりならいいけどＤＪ、ＫＪは恐怖支配だからね。まさに北みたい。

うちの会社って事業部が違ったら本当に同じ会社か？って思うくらい雰囲気違うよね。

転職して入った者だけどマジで給料安いね！潰れそうな前の会社の方が給料良かったよ。
経費削減とかかなり厳しかったけど社員の給料やボーナスを下げるのは一番最後だったし
経営側の人たちがみんなの前で謝罪して組合側とも真剣に話してくれたしね。まだ入って
あまり時間経たないから強気な事言えないけどみなさんが書いてるように社員には厳しいかいしゃじゃないかな？

ほんとね〜
給料安いよね〜
退職金なんかとんでもなく少ないよ〜

大卒で16年働いて転職した人に退職金聞いたけどマジかよ？ってくらいショッキングな
金額だった。違う会社に勤めてた嫁さんも育児退職したらしいけど嫁さんの退職金とケタが
違うらしい。中外のは聞いたけど書けないが嫁さんは短大卒で10年働いて200万くらいあった
みたい。嫁さんも安くてびっくりしたね・・・。って今でも言うみたい。

専門学校卒＋勤続１８年＋主任＋自己都合で
７0万台でした。（色々ひかれると60台）
最終的な、職位（基本給）によるが、
まっ！そのまま定年退職迎えても、700ペソ位ですよ〜
ってかんじでした。

今、自分が置かれた状況が予想できたらどんなによかったことか・・・

>>749
なんか想像絶する状況が思い浮かぶんですが・・・

外面一番の会社だから入ってみて初めて状況が分かるよね。数年前に大勢が転職で
他社に行ったけどまだ連絡取ったりプライベートで会ったりする奴はみんな成功組で
表情が明るいよ。ボーナスの額が全然違うしへたしたら桁が違う奴もおる。金銭的に
余裕ができたから表情も穏やかになるんだろうね。その人はお金のことよりも中外特有の
陰険な雰囲気がないから仕事が苦にならない。ってしきりに言ってた。

> 中外特有の陰険な雰囲気
そうなの？中外しか知らないから他が良くわからないっす。
お金はそこそこもらえればいいから気持ちよく仕事がしたいうち的には。

さっさと辞めて勝ち組になれば！！

うだうだうるさいよ！！

うだうだうるさいと思う方が、
見る、書き込む場ではない。
あなたは、なにを求めて、
閲覧しているのかな？
教えてよ？

そっちこそ何を求めて書き込んでるの?

やっと居眠りＯＤがいなくなるよ。
Ｄ会い系と扇風機はどうするのかな？
会社の膿はすべて取り除け！

なんか鼻息の荒い常務が来て、稼働率だの利益率だの騒いでますけど
実績を残された事業部の方は年収あがったのですか?

まさか、利益だけ多くして給料据え置きですか?
会社の利益の為の機械にされてませんか？

成功の裏にある犠牲がわからない人は経営者にならないでほしい。
成し得たのはトップの功績かもしれませんが、成し得ることができたのは
社員の功績ですよ。

鞭ばっかりで飴が見えないから、やる気なんか出るはずもなく････
いったいいくら儲ければ気が済むんでしょう････
昨年度と利益はあまり変わらないのに今回のボーナスはどうなんでしょうね？

ボーナスね、うちはあんまりよくないって話です。てか、ＩＥ以外は悪いんじゃないの？

ＩＥは何故あんなに好調なんですか？
ＫＨに明日は無いのですか？

IEが悪かった時代にどんだけケツ拭いてきたことか･･･

ちょっと良くなったからって態度でかすぎない?

明日はわが身なのにね･･･

会社（親族）は身内以外に金出したくないんだから何かにつけて出さんよ。ＩＥがいいって
いっても人少ないから人数の多いＫＨとかＤＪに出すより安上がりじゃん。くらいにしか
思ってないとしか思えない。

ボーナス最悪だったよ・・・。オレにも自社株くれよー。で、株主配当もくれよー！

親族になるか取締役になりんさい。

ムリ。こっちもボーナス少なかったよ。家庭もってボーナス少ないと辛いね。

昨日ＪＲＡに行ったらうちの会社の人が何人かいたな。お互い顔は分かるけど事業部が
違うから気づいたけど気づかぬふりだった。どの馬買ったか聞きたかったのに　ｗ

>>770　オレのことでしょうか？何人かうちの会社のヤツいたよね。オレもその中の
一人さ。

この業界で忙しすぎてやめる人間がいる会社なんて中外くらいのもんだろ。

薄利多売忙しくても儲からない

薄利多売
ちゃんと儲かってるよ!!
利益減ってないんだから！！

別に悪口書いてるわけじゃないですよ。
薄利多売は戦略だし、それによって利益がほとんどでない（じゃないかなってあくまで想像だが）
のもこのご時世仕方が無いと思ってる。
で。毎日赤字（もしくは赤字見込み）って言われ続け、バイトどんどん切られて辛い思いしてるのに
利益減ってないって言われてもにわか信じられないですが。

まぁ、働きやすい会社でもいきなり潰れたりしたら目も当てられませんが
うちの会社に限ってはそれはないと思ってますけどね。

で。利益減ってないってほんと？
部署によっても違うんだろうけど・・・全体では苦しいんじゃないの？

現在、全体で一人当たり110万の利益を出してる。
これを200万に会社はしたいみたい。

今の商売でこの額は無理。
画期的な何かをしないと無理。
いくら人を減らしても200万は絶対無理。
人が動いて儲けてるから、人が減ると売り上げも減る。

つまり、永久に給料は上がらない。

還元されない利益を追求できるのは幹部のみ。
社員はやる気をなくすのみ。

ありがとう。ちょっと気が楽になった。
下っ端は、いたずらに不安がるんじゃなくて100%の力で頑張ればいいってことですね。

稼働率ばかり気にして、利益率が少ない人件費かかる業務ばかりを受注する馬鹿

人件費は仕事なくてもかかるから、あながち馬鹿とはいえない。
現状、仕事を取れば取るほど利益は上がる。

外注費、消耗品費等がかからなければ必ず儲かる。

ま、いろいろ社員が考えて仕事しても給料は上がらんのんじゃけ気楽に仕事しようや。

魁プロジェクト！
ぷっちゃけ御曹司はハンサムだと思う。

たまにはこんな書き込みもいいんじゃない？

経営のセンスがあって社員の方を向いてくれてたらなお良し。

社員の方は向かないんじゃない。親族経営ってだいたい3代目の時に潰れたり業績の
悪化が表ざたになる場合が多いからその辺が心配。

社員の方を向くってどんなの?

何を期待してるのか良くわからないよ･･･

Ｄ会い系がクビになるって、本当？

>>779消耗品費ってそんなにかかるものなの？

クビなの？定年じゃなくて？それより本当に就業時間中にＤ会い系してたんかな？

してた。って噂だけど本当に出会えたかどうかは不明　ｗ

仕事してない社員なんてたくさんいるでしょ。
デスクで寝る、別室でねる、タバコを吸いに散歩に行く、等
そんなやつもクビにしてほしい

>>789
そいつ等の上司はどうしてるわけ？
知らないの？
それとも、知ってても何にも言わないの？

注意したところで仕事がないとか

注意しない、できないのが社風
だから今までまじめに働いてた社員がやる気をなくす

うん、うん。
やっても、やらなくっても一緒かよ！？
とか思ってしまうよね。

社内を禁煙にしたのは失敗じゃない？喫煙者は我慢できないでしょ？だから見つからない
ように外に出て吸ったりしてるよね。この前もうちの作業着着た人が会社のすぐ近くで
ものすごい早さでタバコ吸ってたよ。悪いことするんなら作業着くらい脱げばいいのに。

>>793　確かに頑張って仕事しても普通に仕事しても手抜きで仕事しても多少さぼっても
一緒だよね。注意できない社風をどうにかできんかね？何年か前まで利益の出るようにって
仕事してたけど（それが自分の給料やボーナスに反映されると思ってたから）今は
もうこなせたらいいか。ぐらいにしか考えてない。あのボーナスと昇給、まじめに
働いてた時もなんの評価もなかったからね。どんな査定システムになってんだろう。
だいぶ前のスレでこの会社にはマイナス査定しかないみたいな書き込みがあったけど
そう思える。それともまだ上からの目は厳しいのかな。

中外のバイオって雰囲気はどうなのでしょうか？中途採用募集ではハイレベルな人材を募集していましたが、特殊な部署なのですか？応募するか迷っていますので、ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

　中外テクノスは、化学分析会社としては、大きいのでしょうか？
関西で職を探していて、関西にもあることから興味があるのですが、関西にある事業所は、どのような
雰囲気なのでしょうか？

住宅補助手当が多すぎ！これは他社に勝るかも
さらに昇進すれば増えるし、なぜか結婚すると万単位で増える
住宅手当って実際どのくらいですか。

>>797　雰囲気ってここ読んでたらどんな雰囲気か分かるだろ！親族に優しくて
社員は安月給よ！

でもこの不景気で安いけど２回ともボーナス出るのってなんか嬉しくない？
周りはカットの会社かなりあるよ。

その分、1回分が少ないんじゃないかな

そうそう。うちは給料も少ないし昇給なんて昇給したのかしてないのかさっぱり
分からん程度だしね。もう40ちょい過ぎでこんな給料なんて高校の時に赤点取ったくらい
恥ずかしい。

赤点なんか取ったことがないから例えがよく分からんけど給料は残業がないと
安くて恥ずかしいとは思う。

今週もやっと終わった。

明日も出勤日だろうが

もう４０ちょい過ぎで、いったいいくらなの？

多くても自分の年齢だけの給料もらえることはまずないなorz

この給料で妻と子供を養ってさらに家まで建てることができるなら
みんな自分より給料がいいのだろうか
こんなに少ないのは自分だけなのではと思ってしまうのだが

共働きしてくれる人じゃないと結婚できない気がしているこの頃・・・

どれだけあったらそれが叶うの?

安い安いっていったいいくらなの?

少なくても自分の年齢だけの給料は欲しいな。

世間相場を知った上での発言なの？

そういえば、手取り35万の薄給がどうたらこうたらって言った公務員のおばはんがいたな。
いい加減にしろってテレビかち割ろうかと思ったわ。

ttp://nensyu-labo.com/2nd-nendai.htm

世間相場です。

詳しく見るで、自分の能力（資格）等と比較して職業別で比較してみれば?

ありがとう。年齢だけの給料って相当頑張らないと苦しいのか・・・

世間相場は思ったより高い、と思ったのは自分だけか？

うちは思ったより低いって思った。

え？

あの年収を見て、世間相場並みに貰ってるの??

オレは はるかに届かない…

同じ社内でも物凄い差が存在するのか…

違う。世間一般には遥に及ばない

・・・が、世間一般ってもっともっと高いのかと思ってた。

良い会社

やりがいはあるとおもうよ。

いい会社だと思うよ。給料安くて昇給は目くそほどで土曜日出勤多くてボーナスが
給料と同じくらいに毛が生えた程度。ってのがたまにきずだけど。仕事の内容が好きだから
なんとか続いてるって感じかな。

逆に言うとやりがいをなくしたらとてつもなく辛いんだ・・・

なにごとも全部満たされてる会社ってないんじゃない？

kjについておせーて

全然何をしてる部署か分からん。東芝絡みでは？

ＤＪのＳＥのＴは何とかならんのか！
わがまますぎて話にならない。
Ｓも技術力がなさすぎ。
管理能力がまったくないし。

DJの話題良く出るけど、そんなに平気で発言できるほど大人数いるのか？

管理能力がある人なんて、居たっけ！？
　　　　　　　　　　　　おせーて！

kjの中にやばい上司っているの？おせーて

ＮＯ ＮＯ ＮＯ ＮＯ ＮＯ ＮＯ

>>831　いないってこと？

Kjからお誘いが来てるんだけど、事務所の雰囲気や空気などはいかほど？？おせーて！！！

ＤＪから脱却できるならいいんじゃないの？

>>833　そんな事書いたら誰かわかるのでは？

　　　　大丈夫な訳！？　　　　

KjとかDjって若い社員とかっているの？
育ってんの？おせーて

>>831　わかった！！　言いたいのは
　　　 ＮＯの数は「何個でしょうか？」だよね！？ｗ

ＤＪもＫＪもどこも同じ。
どこいっても個性派ぞろい。
なんたってできる人は異常さ気づいてすぐやめていくから
変なやつばかり残る。
みんな自分勝手で自己中心派ばかり。
おまけに将来のビジョンがないし、見ているのはせいぜい
一週間の工程だ。
いきあたりばったり。

残ってる変な奴ばかりが書き込むから、おかしな会社に思えるのねｗ

ここに書き込んでる奴以外は、案外まともな会社だろうね。

>>839 なわけないっしょ・・・

計量士試験、乙だな

KHの人間からしたら、なんで色々事業部があるのか不思議でしょうがないのだが・・・。
こんな場所なので、差し障りの無い説明をよろしくお願いします。

>>837
あるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

確かに中外を大きくしたのはＫＨだよね。赤字の事業部は人減らすとかしないのかな？

何人かはＩＥに異動してるね。
現場サイドから言うと忙しくて仕方が無いのに赤字で人減らされるのは辛いっすわ。

関西環境技術センター
環境以外も入ってるから関西技術センターに

どこのおかげで立てられたと思っとるんじゃ！！

あ、そっか。
つい癖で関西環境技術センターって言ってるけど変わったんだね・・・

呼称を変えたらモチベーションが上がるとでも思ってるのかな？
取引先に変更を届け出る手間が大変だったし
印刷物とかを刷りかえるから経費もかかるし
変更するメリットってなんにも無いような・・・
変わった事で建屋内の人間にとってなにか良いことあった！？

ないよ。親戚にマツダ勤務がいて聞いた話だけど大昔、アンフィニとかユーノス、オートザム
なんかにディーラーの名前を変えるのにメーカーであるマツダもお金を出したらしいけど
かなりの出費だったみたいよ。結局泣かず飛ばずになってフォードに買われるきっかけに
なったよね。今回、建屋の名前を変えるだけだからそこまで大きな出費はないにしろ
名前を変える意味分からんしメリットはない気がするよ。

ＳＥｇのＴさんとＳさんはどうにかならんですか？
Ｔは自分主義だしＳは放任主義だし
うえのひとって役に立たない人ばかりだね。
まあ上に上がるならゴマをすればいいらしい。
だから会社が変になる。

俺の周りには、お前みたいな奴がいるから会社が変になるって言う
奴がいっぱいいるぞ！！

よく考えろよ！　○○君ｗ

最近レスが遅いね。会社で掲示板見れないのが響いてるんかな。

今日休みだった？忙しいですか。春だから。

>>852 そりゃ、大いに関係あるじゃろう。しかしここの書き込みって不平不満
しかないね。他の会社の2ちゃん見たら誇りを持って働いてるとかそういう書き込みが
結構あるけどここには全くといっていい程ないね。ま、仕方ないけどさ。

俺のまわりもうつで薬を飲むやつばかり。
どうせ上のもんは取り巻きで実力のないやつばかり。
だからＳがけで教育プログラムがあります。

うつが多いのは確か。まぁ、どこの会社もそうなんだろうけど・・・

>>他の会社の2ちゃん見たら誇りを持って働いてるとかそういう書き込みが
結構ある>>
どこを検索するとこんな書き込みが見れるのですか。

>>855　Ｓがけ　って何ですか？

>>781

！
ありがとう！！

愚痴ります。おい営業よ！なんでこんなに値段下げまくるんだい？数年前に比べ業務内容は
変わらないのに受注金額が半額近いってなんで？後は技術に丸投げして利益がでたら
ラッキーくらいにしか思ってないんじゃないの？競争が激しくて値段下げないと取れない
ってのも分かるし競合が増えてきたのもわかる。だがしかし、日ごろから客と親密な関係を
保ってたらここまで金額だけに頼った受注額になることはないんじゃないの？
あと、とある営業は知識がなさすぎ！客に文句、不平を言われるのは技術部隊なんだから
しっかりしてください。

戦略だそうで

私はもうつかれたよ・・・

自分は技術よりも営業力を強化するべきだと思う
どんなに技術力があっても営業のトーク一つで台無しになることがありそうに思う
逆に多少の遅れなどがあっても営業の力でなんとかできることもあると思う
あまりに営業を軽視しすぎているように思う

技術営業が出来なきゃダメなんだよ。
技術を持った営業がいる会社が仕事を取ってる。

お手伝いみたいな営業多し！！

それは分かるけど営業なんて仕事が取れたらもう技術に丸投げなのよ。営業の
技術力を強化するべきとあるけどそれは全くその通りだと思う！年数だけ署内で
1番長いけど折衝の仕方とか物言い、技術的な話がまったくできていないのね。
うちに営業の一人は。でも、ぎりぎりの安値で落札、受注したらもう営業の仕事は
終わりと思ってるのよ。仕事を取れるわけだから。営業の力できちんと利益も出て
うちの事業部ではできない仕事を中外の他事業部で営業が橋渡しをして取っていこう！
みたいな人はいないとね。安値で取って終わりなんだから。

>>866
ほんとそうだよな。
低落ぎりぎり安値ばかり狙って、ほれ取ってきてやったぞ！といわれてもねぇ。

値段勝負になったら営業はますますダメになるよ！100歩譲って安値で取れてる
内はいいにしても他社に横ヤリ入れられたら今まで金のことしか考えてない営業
だったらまたそれより安い金額で取ろうとするでしょ。するともう地獄だわな。
今の景気情勢だから安くなるのは仕方ないけどひどすぎるよね。営業がこまめに
情報収集してたり誠意を持ってやってたら年間業務だけじゃなくて突発的な仕事も
出してくれるはずなんよ。技術から営業に伝えても全然動かんし客を怒らすし
もう大変であります。それで、社内業務・原価を減らせよ！って言われてもなんだかなぁ。
って思うよね。

低入調査余裕です＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なんだかなぁ・・・・・・

やはり重要なのは営業だよな

市場価格に技術が追い付いていないだけ・・・。
余所はそこを努力している。
だからＫＨはダメダメ。

技術と一概に言うのはなんだかわかっているっぽくて簡単だが、
具体的に何ができてないの？

営業力ってなんだろうな

技術志向、技術志向。

資格とるぞ〜

技術に関する知識も営業力の一つ

>>876　メンテ部門の営業はキャリアだけ一番長いだけで知識ないよ。。。

営業と技術がお互い尊重し合ってやっていくのが成長の鍵。
皆その必要性を感じている。

もうちょっと営業増やしていいんじゃないか

充分でしょう？
増やせば『売り上げが上がる』というものでもないし・・・

関係ないですが、日本代表メンバーに広島メンバーがいなくて
個人的に寂しい限りです・・・
でもワールドカップは精一杯応援しましょう。
仕事がんばるぞ。

静岡勢がスゴかったですね！

営業と技術がとか、製造と販売がとか、
一生なくならない問題だね。

永遠の確執。

FWとMFとか、DFとGPとかってつながるのかな？

サッカーわからんと、一瞬何を言ってるのかわからん

いや、ワールドカップネタがあったから・・・。
失礼

今年は南アフリカなので、あまりW杯ツアーが人気ないみたいですね。
費用もかさむし、治安も悪い・・・
できることなら自分は観戦に行って見たいですね。

ワールドカップ…ランドは上がるのかなぁ。
博打杉で買うの怖。

GPってなに？

サッカーにせよ野球にせよ、プロフェッショナルと言われる方は尊敬します。
自分も仕事におけるプロフェッショナルになりたい。

そういう気持ちがあって努力すればなれるよ

安心して仕事を任せてもらえるというのもプロフェッショナルの要素の一つ
がんばります

がんがれ！

技術に関しても貪欲に知識を得ていけば、自然と協力体制も生まれるし、お客様のためにもなる！

壁を取り払って仕事してほしいね。

営業の足りないところを補うのが技術。
技術が足りないところを補うのが営業。
そうであってほしいなあ。

なかなかうまく遺憾よね。

関東の新プロジェクトうまく行くのかなぁ・・・うまく行って欲しいですね。

やるぜよやるぜよ

信じれば叶う

そう思っていた時期がありました。

いや、いつになっても信じれば叶いますよ！

誰からも信頼される営業マンになれるよう、勉強がんばります。

技術面をお任せするときは全面的に信頼しております。
営業サイドもそう思っていただけるように、頑張ります。
協力していきたいです。

なれても給料は変わらんけど。

好きな仕事についているので自分は幸せだなぁ

私も同感です。いろいろと悩みはありますが、それが一番のモチベーションですね。

人手不足が著しい
というか人材不足
現場要員のようなものはたくさんいるが、頭を使ってできる社員が少なすぎる
そういうのを淘汰して、若い人材を入れて若返らせて活気づかせてほしい

何でもいいけど、やっぱり人だよ。

仲間さえ良ければ、何でもできる。

お願いです。自分はスレの立て方分からないので誰か新しいスレを立ててください。
まだ早いんですかね？

スレは950ふんだ人が立てるんじゃないのか？

へー。じゃあ、誰か頼む

ほい
かしこまりました！950狙います（藁

たのんだー

まかされた

このスレに次はいるのか？

しらね〜

どっちでもいーや

正等に民主主義で決めるか？？

勢いで！

どっちでもいいに1票

30歳以下の若い人は会社の将来なんかより、自分のキャリアアップを考えた方がいいよ。

いきなり人が増えている？
同じやつが何度も書いているだけ？

スレ上のほうにあがったからじゃね？とりあえずsage

なんか面白いことないかな。

自分のキャリアアップは真剣に考えています！

10年後、20年後、30年後の青写真を描いてますよ。
理想を言えばキリがないですが、ほどほど、な人生が自分らしいかも。。。

ベンツ乗りたい、とかフェラーリ乗りたい、とか
ブランドに身を包みたい、とかって物欲はなく
できる限り多くの知識を学んで、それをアウトプットできるような
幅広く活躍できるビジネスマンになりたい。仕事欲ですね。

仕事欲が高いのはいいですね！
結局、会社の看板ではなく、自分自身が看板にならないといけないので。

好きな仕事をして家族もって平和に暮らせればいいかな
仕事の悩みも家庭の悩みもありけど、でも総合的に幸せだな

営業への不満を話題にしてから、確かにいきなり人が増えてる。
早くこのスレを終わらせたいのかな。

中外じゃないやつが気まぐれに書き込んでいるだけだろう

>>932
　　　好きな仕事。って何ですか？

そろそろ暑くなってきた
夏が近い

その前に梅雨がくる・・・
外出が憂鬱になる・・・

自分があこがれるのはイチローです！
とことんストイックに突き詰める姿、尊敬できます。
自分もああいう人間になりたひ・・・

確かに人が増えてる。まぁ、どーでもいーけど。
人が増えようが増えまいが。だりぃし。

まーねー。確かにどうでもいい。
てか、世界のほとんどことなんてどーでもいー。

カレー男

カレーおとこ？

イチローのこと？

イチローは毎昼必ず奥さん手作りのカレーを食べてバイオリズム調整してるからね

裏側の努力がハンパない
まさにプロフェッショナル

練習量も誰よりも多いそうですね

自分の仕事道具（ボール、バット、グローブ）を大切に大切に毎日磨いているって。
その姿勢見習わないとなぁ

「夢をかなえるゾウ」っていう本、ベストセラーになった本ですが
読みましたか？
ここでもそういうことが書かれていて、勉強になりました。
オススメです。

イチロー、松井、金本
このあたりは本物のプロフェッショナルと言えますね

950ふみましたね・・・
次考えますね・・・

こんな糞スレに次は必要か？

>950
乙

じゃあこっちはのんべんだらりといきましょ

がっつりがむばります！

のんべんだらり〜

夢をかなえるゾウ、面白かったです。
コンビニで寄付してます（^^

10年後の自分を想像したときワクワクするかどうかって重要だよね。

明確になっていなくても、イメージカラーが明るければ、
未来は明るい

自分は、今の自分の仕事をどうしていくか壁にぶちあたってます。
まだ10年後とか遠い未来を考える余裕がありません。

若い内は悩みが多いことは良いことだ！！
４０過ぎると世の中のこと大体は悩む前にあきらめてしまう。。。

若い奴らは頭フル回転させていい仕事しろよー
１日何万という脳細胞が死んでいくんだから

10年後はわからんですが、死ぬときに
後悔がないような生き方したいですね。
具体的にとなるとわからないですが。
不平不満も毎日ありますが、前向きにいかないといけないなぁと
反省することもしばしば・・・

でもたまには愚痴りたい

生きてるってなんだろ
生きてるってなあに

食べて、寝て、仕事して、家族もって、ということ

愚痴ることでスッキリして、また気分を持ち直せることがあるから
たまにはいいんじゃない？
タメ息はダメだってよく母から言われました。
タメ息するごとに幸せが逃げていくみたいですよ

なるほど。幸せが逃げていくのかぁ。

今日もお財布の中身がさびしい限りだけどためいきつかないように気をつけよう。

何で気づけばお金がないか知ってる？
お金は寂しがり屋だから、あるところに行っちゃうんだってww
だから、お金持ちのところにはたんまり！
貧乏なところは一生貧乏

悲しいですね、それ
うちは貧乏生活から抜けられないな:;

いや、漏れは抜ける！

その話聞いたことある！
金持ちとーさん、貧乏とーさんだ。

貧乏人はお金の為に働く

金持ちはお金に働かせる

ってやつね。

深いね

日本人は投資の仕方について学ばない、
とよく言われたもんだけど、まさにその通りだと思う。

でも、結局アメリカ人も破産多いよね。

なぜアメリカ人？

投資の教育が盛んな国だからでしょ。。。

流れ読もよーよw

投資なんて、アメリカでは小学生にでも教えるんだろ。

今、ユーロが買い時だね。

気付いたらエンゲル係数50％超えていた件。

お金に働いてもらう生活にあこがれます。

帰りにのむ一杯をやめればお金が溜まるのはわかっている。デモ無理。

エンゲル係数ってなんだっけ。

食費を支出で割る。

エンゲル係数（％）＝「食料費」÷「消費支出」×100

一般的には20％が目安。
でも毒男には無理。

20％って…

50％ってどんな生活してるんだ。

収入が底辺だとそうなるらしい

ざっと計算してみた。おれも、50％くらいかも…orz

俺どんだけ使ってるか分からん。ｵﾜﾀ＼(^o^)／

漏れも。

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

ケッコンしたら多少下がるかな。

おー、俺もだ。。。

いい嫁なら共働きで収入増＋自炊で余裕で下がる。

食費くらいしか使うことない

だめ嫁なら穀潰しで上がるｗｗｗｗｗ

さーてと、残業だー！

がんばれー

仕事が楽しめるのは、日本人の気質くらいらしい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。