地球温暖化のQ＆A

皆さんが地球温暖化で分からないことを
皆で解決していきましょう。
解決した数だけ地球は救われるのです。

木を植えると良いらしいんですが、
他の植物なども効果はあるのでしょうか？

地球温暖化が問題だということですが、
地球の適正温度は何度でしょうか。

暖かいと桜が早く咲いてええがな、ええがな

地球温暖化では炭酸ガス濃度ばかり問題ですが年度別の水蒸気濃度はデーターあるのでしょうか、
また年度別雲の増減データーはあるのでしょうか

あの・・・勘違いしている人もいるかもしれないけど
これは僕に聞くのではなく皆で解決していくものですよ。
だからこの中の質問のうちで「たぶんこうなんじゃないかな〜」
と思った質問に答えてください。

地球温暖化。不都合な真実、バイオ燃料、海洋酸性化、植物からメタン
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/04/01/1360323

`c2p選獄仙挙覇龍魔外道【開闢】予感196..ldbl..コピペ隊【希求孫謀】第０次『M・O・E』否謀枢集
『黒川紀章/中松義郎』都知事選　地球摂政ロスチャイルド 地球関白ロックフェラ− 五摂家会議 『十賢王』
地球環境同盟/初代総裁アルベルト・ゴア「不都合な真実」(ワンガリ-マ-タイ)グレッグ・スミス国連FEAM666兆×5年
【アラル海復活/海水淡水化/氷雪ベルコンパライン鉄道/砂漠緑化】首都圏22兆防災総理石原慎太郎/OEM柘植久慶
世界平和連合/初代総長　池田大作(御政辞/キッシンジャ-)市民消防気象庁15兆150萬忍石原良純　亜細亜連合ガジ・シン�U世
国際独立連邦/初代統領　ジョ−ジ・ブッシュ(マイケル・ム−ア) 各100兆×防災(地震津波火災他)日本10兆東京1兆少内？
環境(未来少年コナンPPP環境税04/10/22壁面緑化6Rもったいない)極東合衆国名誉代統領歓談論壇中曽根荘康弘(小泉純一郎)
難住(仮設ソ-シャルゲストコンパ-ト外暖球ペ-パ-クラフトレストBOXハウス) 極北合衆国　ロマン・アブラモビッチ
教育(online住民学園RooM相互助組合フリ-サポ-ト全年代学院会員制) online世界環境代学院生0.1億人月尾嘉男
基生(ベ-シックインカム) NEET20兆円÷0.2億人＝100万円毎年マイクロクレジット 内閣総理大臣阿部晋三OMB吉田和夫
園多(奴隷雇用・健康予防・年金処理・福祉関連・人権問題・etc)新東京都知事　黒川紀章(副知事中松義郎)
情報公開局浅野史郎(大宮研一郎)【緊救　優先　順位】胡麻解脱字色々..300回似1回位クリックMS..
違獣陰光次『眞逆』とチャント言ってれば【ある２】多分・・06/1/4(火)�C19：55＝07/3/28(水)�C6：18
井志荒(誠/豊富＝明石焼海岸7/21惨魔死商/工策麻原(薬死明王)01/03/04？SuKu２キナコ/巡理茶/永谷園唯一男性CM
アイス(品川)チョコＨ２Ｏ逃杉↑松本村二賊『兆夢演繹/１.５萬スレ＝２２５萬票当選五分』(P2C33忍×50スレ×3日)
×３部隊/人並生計＋サバゲ−ITVLPCFXAR園多アレバイラク渡河遊戯皇往った鴨/CCC-CCC/CC

＞年度別の水蒸気濃度はデーターあるのでしょうか、
＞また年度別雲の増減データーはあるのでしょうか

雲は知らんが水蒸気はないと聞いている。

水蒸気は観測がむずかしいから放置。ｗ

温暖化して何が困るの？
ツバルやベネチアが沈む？
原発が増える？
食べ物ができなくなる？
子孫が困る？
別にいいじゃん。
どっかの国が沈んでも俺たちには関係ない。
原発はどんどん作ればいい。
食べ物はある物食えばいい。アフリカが飢えたって別に俺たちは飢えない。
子孫なんかいないから関係ないし。
それより「省エネ」とかいって我慢させられたり値上げされる方がよっぽど困る。
っつーか、ありえね。省エネなんか絶対しない。地球市民が喜ぶだけ。

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/41
みんなで広めよう！低炭素社会

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/
読みました。こういうブログ珍しいね
エネルギーや環境、外交政策とか
この人の意見、まともだし
講演とかしてないのかな？

＠C2P選獄仙挙覇龍魔外道【終焉】直感004..6計毎誤差1％『超絶極最大巨凶教兇強狂』・・
ＰＰＰ府　環境税省　逆算局「38-(5)＝33」年30兆×「20＆21世紀」＝66兆×33＝0.2京円
インバランス府1/2積立保険基金予算0.1京円世界名目GDP　0.5京実質1/2↑10％500兆円税×2効果
動物重量税⇒バイオＭＳ(ＰＬ)エネルギー92(萬)08フードマイレージ⇒アラル海復興
自然エナジー夜間OLL電化⇒200萬忍無料 93(十)07自然エナジー夜間割引⇒10億忍半額
騒音公害税⇒防音遮音対策シェルター　　94(百)06ＮＯX税⇒黄砂漠緑化対策
Ｗサマ−タイム自然エナジー２％　　　　95(千)05円安輸出税⇒防災緊急検察
夏日/時税⇒マイナスイオン噴水ビル滝 　96(億)04独逸並夏休営業税⇒壁面屋上緑化
太陽光発電導補助力自転車ミニカー 　　97(十)03猛暑日/時税⇒扇風道力除加湿器簾配布
エアコン税60兆⇒氷雪活用V/P 　 98(百)02入都税⇒ＬＲＴランジット
乗物扇風【雨】ブレーキミニカー自転車　99(千)01水源税⇒超巨代規模海水淡水化
眞夏日/時税⇒(色素増感)太陽発電本格 　00(兆)00ヒ−ト藍蘭島税⇒パ−ク＆ライド
毎年10％100兆増10年代替吸収可能最大無駄555兆×111有在【緊救　優先　順位】CCC-CCC/CC

みどりの日age

みどりの日ももうすぐ終わりage

　地球温暖化の影響は世界最大のサンゴ礁・グレートバリアリーフにも
及んでいます。日本列島とほぼ同じ面積を誇るこの美しいサンゴ礁が今、
温暖化の影響で白く変色し、今後２０年の間に絶滅する可能性が指摘され
ています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　生態系への影響も指摘され始めた温暖化。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　主因は車などが考えられるが指摘は殆どない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　車産業は国政に大きな影響力を持ってますから。公共の交通網
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　を充実させて個人の車を減らすのがいいんじゃないかと。(･д･ )

07.5.5 TBS「グレートバリアリーフでもサンゴ白化現象」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3554921.html

NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/

アメリカは大企業が鉄道建設を妨害して車の販売を推し進めた過去があるからな。
カリフォルニアに公共機関が少ないのはそのせい。

1)木を植えるー二酸化炭素の吸収と酸素の生産
２）さんご礁の保護ー同上
３）少し不便少し我慢をするな生活をするーエネルギーの節約
４）全ての地球人や企業から、炭素の排出量に見合った炭素税を取る。
とりあえずこんなところで

1）木の伐採のもとである紙・大豆のためにヘンプを植え、伐採を防ぐとともに、
製紙代替・食料代替・衣服代替・医薬代替とし（ヘンプは4倍量の良質パルプ、
大豆等価蛋白質、綿4倍繊維、鎮痛医薬ができる）、石油燃焼の二酸化炭素削減を
図る。
2）それに伴う石油製品の全代替化（植物プラスティックともなる）―同上
3）消費でなく利用に則った少製品経済的な生活をする―エネルギーの節約
4）全ての地球上の国家に、ヘンプの産業用栽培を解放し、炭素の排出削減量に
見合った排出権取引を可能にさせる（排出量に見合う炭素税を取る）。

クリック募金。
千里の道も、一歩から！です。

麻を植えるといいのです

麻を育てるといいのです

麻を使うといいのです　麻を木の代わりに紙にするといいので…　麻を綿の代わりに
服にするといいの…　麻を化学医薬の変わりに薬にするといい…　麻を石油の代わりに
生成プラスティックにするとい…　麻を大豆や畑作に代わる副食物にすると…　麻を
化学化粧品に代わる肌オイルにする…　麻を化学塗料に代わる実油塗料にす…　麻を
麻をガソリンに代わるバイオエタノールに…

ちんこだいすき

ウィルヘルム・ヘンプ

環境に関する仕事について温暖化について勉強していくうちにひどく憂鬱な気分になってしまった。
我々が今までいかにエネルギーの無駄遣いをしてきたことが、次の世代を苦しめることになるとは・・
この後の世界は、減った食料の奪い合いが始まるのだろう、その前に体力のないものから死んでゆくのだろう

×体力の無いもの
○お金の無いもの

生殖能力の高い細野のような暴れん棒は生き残る

発電所とガスがどっちが悪影響？

せっかく長い氷河期が終わるところなのに・・・

温暖化になぜなったか、
人間による物質燃焼など微々たるもの。温室効果ってなんだよｗｗｗ、
気体で温室できるなら、ビニールハウスいらんぞ。

・特に2000から2001年にかけては太陽活動が最も活発と言われてた。
（気温でさえ、太陽の南中後2時間位で最高気温になること参考に）
・黒点の周期は約22年。
・地球のマグマ活動（大きな地震もその影響か？）
氷河期さえあったのだから、一定温度でなければならないとなぜ考える？

せめて温暖化を抑制するためには、
オゾンホールは太陽光を直に地球に受けるので、拡大しない努力をする。
・塩素系化合物を生産しなければ、これ以上間違って燃やすこともなく、
　　ホールの拡大を助長しない
・宇宙ステーションで（太陽光発電？）パネルを開き、日傘的役割にする。
　（晴れた海辺では、パラソルの中と外で十分違いが出ることを参考に）
・ 地球外から恒常的マイナス何度かの石や物体を運んできて、水枕的役割にする。

@Ｃ&Ｐ選獄仙挙覇龍間外道【終焉】直感98・・p２ＣhanGAME企画・・ 2C626スレ記念・・
２Ｃ選挙投票指導神術【兆夢】園多〜政策別コピペ隊編成〇〇スレ×二乗÷百＝〇〇票
日本FEAM府66兆×5年中曽根康弘緊救防災代統領小泉純一郎臨時防災総理/　】光の声【 三軍参謀長司令長官
100刷＝100票＝二士(投票会員)アンケート30日30萬/七百萬忍二十一億票:黒川紀章緊救防災省/帝凶Ｕ・Ｇ軍団長
200摺＝400票＝一士(誌友組合)アカウント50日50萬/↑三百萬忍九億票：良純市民消防気象庁/亜熊修羅鬼郡管区長
300擦＝900票＝士長(速読学級)入門テスト70日70萬/↑百五十萬忍五億票：柘植久慶東京OEM/維新政党新風師団長
500磨＝0.25萬票＝伍長(協調団係)身体健康百日百萬/↑七十萬忍二億票：毒松右狂地震予知局/真知宇旅団長候補
700摩＝0.49萬票＝特士(政策党委)視歯体力150日150萬/↑三十萬忍一億票：伊藤穣一ONLINEＦＥＡＭ/文蔵閣下連隊長
0.1萬掏＝1萬票＝准曹(民社職部)説明見学二百日二百萬/↑十五萬忍０.五億票：石原慎太郎首都圏FEAM/ｴｺﾎﾟﾝ大隊長候補
0.15萬擂＝2.25萬票＝四曹(新民社室)歓迎会三百日三百萬/↑七萬忍０.三億票：(柿沢弘一)東海FEAM/OctopusNxI高隊長・園多不明
ハルマゲドン参偽院仙挙【夏】個人出羽０.三萬票位我関呪山『有力コテハン』20忍二乗：豊田東南海FEAM
効果出奴戸六萬〜百二十萬票位+出『参議院議員二人〜六人』当選可(保坂展人3回当選実積)：島田紳介南海FEAM
01/3電画なっ【葉書蝕忍百×31年】話気ガ水(道)『555兆＄節倹可能』CGTV存続命綱最終回ENDING・・2010/CDM3兆＄(先物)？
色素増感百倍効率園多【雨・乗物風力ETC】(兆夢：宇宙人奈良百億倍？)環境税0.33京＄±０可能/環境ODA500兆↑同(知価)？
【緊救　優先　順位】　☆【世解　平案　連同】★　─☆★【商被者超報改名群倶楽部 】★☆─　─☆★【一発逆転/起死回生】★☆─　
『現実存在自身津波対策今年目標』『日直DATA園多不足』超絶究極∞次元平空時間宇宙星雲恒星惑星国際参議院ハルマゲドン準備選挙
色々苦諜受付中謀局超! 弧男手懸理希望DATAバーターシステム 臨地・自災・環電・未技・創文・書籍・のほ・夢蝕・負組・ヒキ・ﾒﾝﾍﾙ・
園多各国騎士団.貴族.師族.戦士.兵士諸士続々参選希梵ヌ！？─☆★【超例外】解族DATA市場【商被者】★☆─CCC-CCC/CC

日本全国の建物にソーラー発電をつけたらどうなりますか？

30%温室効果ガスである二酸化炭素排出が抑制される。電気は石油・石炭依存エネルギーだから。

>>33
ソーラ発電は結局は製造時の発電コストを十分に回収出来ない。極論すれば石油の無駄使いでは？

>>35製造時の発電コスト
1年半でもとが取れる。原子力50年でも太陽光全世帯備えられる。

１ワットあたりの製造コストについて　3.3kWh
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/solar/solarj.htm
ユニットだけで、3300/5= 660　日のピーカンが必要だから、１年半ではとても無理だろう

さらに輸送、据付、保守のコストも必要だろ？

>>37
だって、「発電コスト」って。　製造コストだったら、1年11ヵ月。「ずいぶん」間違えた。！
輸送・据付・保守コストって、「投資コスト」なんですけど…。原発に比べ、発電コストがない
分、50年の稼動コスト（原発52基＝\6.5/kWhＸ3000億kWhＸ50年＝\100兆）で全世帯装備可能ですが…

まあ、太陽電池は慌てなくても色素増感型が完成してからでいいんじゃないの
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/solar_cell/06_gaiyou.pdf

植物を育てるのが流行になれば、地球温暖化は防げるんじゃ無いかな？

>>40
育てた植物が、枯れるとしよう。
腐って微生物によって分解され、大気中に二酸化炭素が放出される。
トータルでは変わらない。

炭素として固定化しないと、長期的な解決にはならない。
炭焼きして埋め立てるとか。
貝を育てて、炭酸カルシウムとして固定化という手もある。

化石燃料を消費するから、ダメなのであって、
エネルギー消費を抑えたり、効率を上げる方が重要。

植物製品化するのが流行になれば、地球温暖化は防げる（石油代替――>排出削減）

ならコンクリートを使いまくればいいんじゃないの？
セメント製造時に炭酸ガスを回収すれば、
コンクリートの風化と共に炭酸ガスが吸収される理屈だ

アメリカがバイオ燃料を推進した結果、食料価格が上がってるけどな

>>44
価格の次にやってくるのは、土地のさらなる収奪だろう。

植物木質分を糖化できる技術が普及すれば（今年からすでに廃木材エタノール工場が稼動しているが）、
バイオ燃料とは別に、種実食料を取り出すことが可能である。

温室効果ガスの増加によって成層圏では対流圏とは逆に冷却化するというのはなぜでしょう？

今日、息子の運動会が光化学スモッグで中止になった。
シナの汚染された大気が日本上空に侵入した為だとよ！

フザケヤガッテ

光化学スモッグ：北九州市の小学校で運動会中止
　北九州市は２７日午前８時４５分、市全域に光化学スモッグ注意報を発令した。発令を受けて市教委は、運動会を予定していた小学校８５校に中止を指示し、すべての小学校が運動会を延期した。市教委は「光化学スモッグ注意報による中止は初めてではないか」と話している。

　市環境局によると、大気中の有害物質濃度が基準値を超えたため、注意報を発令した。中国大陸からの黄砂に付着した有害物質や有害なガスの影響が考えられるという。

　小倉北区の西小倉小学校は３０日に延期し、グラウンドのテントはそのまま残した。学校関係者は「光化学スモッグ注意報で中止になるのは記憶にない。子どもたちの安全が第一だ」と話していた。【太田誠一】

毎日新聞　2007年5月27日　12時56分

バイオエタノールはCO2を増加させないと云うが本当でしょうか？最終トータルでは創価もしれないが
これは観念の世界。年間に排出されるCO2と吸収されるCO2が釣り合っているという定量的証明はあるの
でしょうか？これは吸収の効率の問題です。もし吸収効率が1以下だったらCO2の蓄積は止まらない。
しかし食糧価格はドンドン上がっていく。食糧企業とそれに投資しているファンドだけが儲け、ツケは
一般人民に押しつけるだけ。

>>50
まずは燃やす量を減らすというのが第一にやるべき当然のこと。
バイオエタノールはその定量的事実がどうであるかという以前に、
その第一にやるべきことを否認する便利な方便になるということが問題になる。

温暖化利権の地政学
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/20070512

>>50
食料価格がどんどん上がれば他の無駄な消費が出来なくなって
経済活動が縮小すれば、CO2は減るかもしれないね。　

>>53
そんなことになれば資本主義のバランスが崩れて大恐慌、失業者が街に
あふれかえりとんでもない世の中になる。

アメリカとカナダの穀物メジャーに世界の食糧供給を頼っているのに、
彼らの主張を無視して温暖化対策などと非科学的なことをやれば後でしっぺ返しを食らうだけだ

日本は誰に食わせてもらっているのかよく考えた方がいい
自給自足もできない国がバイオエタノールで食料が入らなくなれば、世界中で飢餓が起こるだけだろう

What the U.N. Won't Tell You
http://www.msnbc.msn.com/id/16948233/site/newsweek/

ホッケースティック論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E8%AB%96%E4%BA%89

スベンスマルク効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>>55
これから日本も農家に食料を恵んでもらう時代が来たのかもな

>>55
周りが見えていないやつが多いってことだ。
自給自足もできないくそ国家がバイオエタノールだのと騒ぐ権利はないのにねえ

温暖化ってのはあれだよ、やってることはヤクザの恐喝と同じだよ
はじめに脅かして不安がらせて何かを売りつけるのと同じ
悪徳商法がよく使う手だよ
温暖化がホントかウソかはどうでもいい

まあ日本の原発がよく売れてウハウハだろうが
後で事故が起きたときに日本に全額保障させられることになるときついぞ
ロシアの日本海への放射性廃棄物の投棄が問題になったこともあるが
むしろ問題は中国の不法投棄がまったく報道されないことの方が非常事態だ

特集　 原子力は地球温暖化対策のエースです
http://www.fepc.or.jp/shikihou/shikihou32/p04-08.html

低レベル液体放射性廃棄物施設「すずらん」
http://globalwarming.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/suzuran.html

チベット高原における放射性廃棄物
http://www.tibethouse.jp/atomic/atomic07.html
『ダライ・ラマ法王は、中国政府が海外の核廃棄物を
チベットに投棄する計画があることを示す署名入りの書類が
存在することを明らかにしている。』

中国における環境問題
www.sangiin.go.jp/japanese/annai/kounyu/20061227/20061227050.pdf

http://www.glocom.ac.jp/eco/esena/resource/nakata/index.html
日本海はロシア、韓国、北朝鮮に囲まれており、重金属などの陸からの流出による環境汚染や、
ロシアによる放射性廃棄物の不法投棄などによって脅かされている。
さらに、日本の原子力発電所の約半数が日本海岸沿いに立地している。

また、日本海は表面積に対して深い海盆を持っており、その出入り口は浅くなっているため、
水の交換が少なく、海底に様々な汚染物質が蓄積される恐れがある。
したがって近隣諸国間の協調的な監視、汚染防止活動は、日本海の環境保全にとって必要不可欠である。

中国は日本の企業の産業廃棄物を日本化へ投棄して
ヤクザはダムに死体を投棄する・・・
ヤクザもん国家のすることにゃかないません

木を植えることは最も重要！二酸化炭素の吸収源になるとともに砂漠化の防止になる。
木を炭として使用すれば、化石燃料を使わなくてよい。木造の家にするのも二酸化炭素には戻らない。
もちろん切ったあとは植林をすればよい。またちゃんと切れば切り株から次の芽もでるのである。
電気の送電によるロスをなくすため超伝導の技術開発を早めてもらいたい。
バイオエタノールは食料価格を高騰させるだけでなく、農業機械での栽培から製造で二酸化炭素が大量に消費される。
また二酸化炭素量の３分の１を占める運輸部門を改革が必要！トラックでの運搬を最小限にし、遠距離は夜間原発の余剰電力を使用し、ＪＲでコンテナ運搬し現地でトラックに積み替えるなど。
レーシングカーなど大量の燃料を使用する。もう車の性能は行き着いている、必要ない、やめることだ。
それから、製造拠点を外国に移している企業、人件費が安いだけでなく日本の省エネ低公害の技術もちゃんと教えてくれ。

植物には寿命や最大サイズがあり、そこに達すれば、
それ以上に炭素を固定することはできません。

さらに、植物が死んで土壌炭素になるわけですが、
土壌炭素も際限なく溜まり続けるわけではありません。
植物からのインプットと微生物の分解によるアウトプットがつりあうと、
これ以上に炭素を蓄えることはできません。

>>64
そのバランスの崩壊が著しいのは問題だけどな

今の地球の平均気温って約15度なんだよね
生物植物が最も繁栄した時代、例えば恐竜の時代は平均気温約20度
地域全体で考えずに平均20度の地域のみを見れば、人口は集まってるし繁栄している

地球温暖化が危険だと煽る人は「なら地球の適正な平均気温は何度ですか？」と聞けば黙りこむ様な人ばかり
「地球温暖化が危険だから防ぐなら、もし地球寒冷化が起きれば暖めるのか？」にも答えられない

結論、利権談合共産主義だね、地球温暖化は

まったくだ。こんな恐喝まがいの行為は北朝鮮でもそうはできない。
まあ、せいぜい、まがいもんをつかまされないように消費者は注意すべきだ
国家は早速ロシアから２兆円の負債をおってるけど、この先大丈夫か非常に心配だ

国が浪費するのも結局税金だからな。納税者はたまったもんじゃない。

>>66
生物が最も繁栄した時代を恐竜時代としているのはおかしい。
平均20Cの地域が人口集中しているから――>といって繁栄しているわけではない。
カナダやロシア、ヨーロッパなどは、平均気温が低めだろうが、繁栄していないことはない。
アフリカ・東南アジア・中東・南米などは後進国であって、先進国ではない。

前提が間違っているのに、勝手に自分都合の結論を急ぐのは明らかな頓知だ。
また、平均気温を保つ二酸化炭素があることが悪いのではなく、増えすぎてバランスが崩れて
いるのが問題なのだ。減りすぎた時点で何かしらの人類の破壊があったはずであり、仮定として
不適切。

結論、環境破壊論者だ、温暖化懐疑論者は

今年は暖冬で豊作だったし北海道や東北は冬はすごい電気や燃料を使う生活をしているのに
なんで、そんな不便な背活のほうがいいなんて断言できるのだろう

すぐにグリーンピースのような二元論おちいってしまう思考回路の人間がいると難しいよね

ＧＰは自然環境を守るために人間を攻撃してるけどな。

「温暖化に向かう地球」で金儲けを企む人々
http://www.gyouseinews.com/storehouse/may2007/001.html

そろそろマスコミにも温暖化懐疑論者がでてきましたよ。
二酸化炭素論者が矛盾したことばかり言いながら極論を振り回した結果ですわな。

>>70北海道や東北は暖冬で…
全地域暖冬で、春早く、すでに初夏の日差しのときもあり異常気象。これが自然体系を
破壊しないはずがない。農産物が豊作なのは寒冷地方だけであって、温帯地方は凶作、
熱帯地方は干ばつに悩まされるだろう。また冬の暖房費が高くても夏の冷房費が低いので
相対的には平均化する。一元的にものを見て癖言するのは、狭窄者だな。

>>73
温室効果ガスは、二酸化炭素のほかにメタン・一酸化炭素・フロンガス3類とあり、
いずれも二酸化炭素より温室効果が高いが、排出量で見れば圧倒的に多いので、
代表的な二酸化炭素が指標とされているだけ。もちろん温室効果ガス全体が換算値で
視野に入っている。

ノルウェー、フィンランド、2050年−100%、アイスランド、日本、2050年−50%、
EU、2030年−30%、アメリカ、2020年−20%提言目標されている。

暖冬は北極振動の指数がプラスになったためであり、温暖化とは関係ありません。
北極振動は太陽活動が励起因子です。これ理系の常識。
理系で温暖化をまともに信じているやつは論文を読んでいない証拠。

A mechanism for sun-climate connection
http://www.agu.org/pubs/crossref/2005/2005GL024393.shtml

温暖化で騒いでいるやつは誰もIPCCの報告書を呼んだこともないやつらばかりだからな。
その前にゆとり教育で英語も読めないやつらばかりだとホント厳しいものがあるな。

http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/wg1-report.html

暖冬とかヒートアイランドを温暖化と勘違いするやつが今でもいるのか

>>77
なぜ1990年第一次報告書のレポートを参考にする？
2007年5月第四次報告書　http://www.ipcc.ch/15_wmo_congress_pdf/wood_cg15.pdf
とは「確度」が違うようだが。
温暖化＝人為（likely（90%））＝二酸化炭素など（メタン・一酸化二窒素・フロンガス3類）
温室効果ガス増加起因＝石油依存産業革命（1900年以降）顕著・特に2005年までの10年は
105年のあいだのベスト10のほとんどを占める＝推定予想（この排出比率）2100年4.5〜6.5C上昇
（平均気温15C――>）＝生態系ほとんど絶滅、異常気象、南極・北極氷溶解・海面上昇・低陸地沈没

>>79
>>なぜ1990年第一次報告書のレポートを参考にする？

>>77 は「2007年」の最新のレポートだよ。
誰が1990年と言ったのか説明してもらおう。
やはりゆとり教育意のせいなのか、英語も満足に読めないやつがいるのか。

サトウキビのバイオエタノール投入エネルギー製造比率は、1：8であって、トウモロコシの
1：1.5とは大きく異なる。これらはさらに食用変換であって、もし茎などセルロース（木質分）
糖化技術が低コスト化すれば、その比率は何十倍になるだろう。

バイオエタノールが増えた分、減少した食料は誰が補うんだ？

温暖化の言い出しっぺのハンセンは99％とかいってたけど？
なんでそんな数字が出てくるのか似非科学もいいとこ

一言で言うと、温暖化狂想曲はハンセンの極論からはじまったんだ。
ずばり言うわよ。地球はこれから大殺界に入り、とんでもないことになると。

>>84
細木数子乙

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>>76
北極振動って何すかぽん？

>>89
シロクマたんが温暖化によって北極で暴れるときに起こる地震です。

俺が長い間生きてきたが去年は今までの人生で最高に寒かった。あれほどの寒さはないし
しかも夏もあまり暑くは無かった。今年はうって変わった。暖冬だ。気候でこのくらい以上は
動いて当たり前だ。夫れを平均氣温が如何のこうののときはほとんど報道誘導ばかりのNHKの場合
上がったときだけ平年より何度も高い此れは温暖化に原因がある。
でだ北アメリカがことしは４月で雪が降ってるんだけど、これが寒冷化とは絶対言わないし氣象のこと
がわかったのはイチロウが野球できなかったのでやっと掴めたんだ。
ところがこのところ高気圧停留でモスクワが３０度になったら大騒ぎ此れは温暖化のせいで
どうのこうの。北極の氷が解けろば大騒ぎ。
少し頭がある人間ならすぐ氣付くけど氷は冬になればすぐ凍る。夏になれば勢いよく融けるんだ。
だから北極の氷が全部融けても大丈夫だ。次の年すぐ凍る。
瞞して喜んでる。しかし國民の負擔は莫大だ。ＮＨＫが國民を瞞してるんだから
その證據を言おう。南極のオゾンホールのことだ。殆どの國民は一年中オゾンの穴があいてるものと思ってるが
これはＮＨＫがその事を意識して報道したんだ。期間を絶対述べない。このように國民を瞞したんだ。
此れは全国民が証人だろう。実際は三日くらいのことだ。穴があくのは。それも大気循環が止まるときだ。
オゾンはしがいせんがあたった瞬間発生するから本当に危険な紫外線が地球に墮ちる事は先ず無いだろう。
ましてはフロンガスを分解するにも使われる。厚さ３ミリ此れも嘘だ。何十万キロだ。地球の表面に１氣壓で押される
場合のことだ。このオゾンの觀測データーはもともと以前のデーターが無くて騷いでいたんだ。
無視するべき問題で國民は２万円で買える冷藏庫を２０万で買い。車は３０萬高い車をかわされた。

問題は急激な温度上昇、こんなに毎年最高気温を記録するのは異常！
急激な気温の上昇は異常気象を起こしやすい。
地域によって旱魃、豪雨、ハリケーンの巨大化、漁獲高の現象、農作物の減少、
それと森林の減少とサンゴやグレートバリアリーフなどの衰退により酸素の供給源がなくなってくる。

東京のヒートアイランドがもっとも急激な温度上昇だけど、誰も騒ぐやつはいないよ。
夏場だって省エネとか言って28℃以下にはできないオフィスも多いけど、誰も文句は言わないよ。

東京の夏は40℃とか平気で越えるもんな。
温暖化よりもヒートアイランドを先に解決しろって感じ

>>92

どうせ飢餓や貧困の問題が増えたって、いま現在、なんの援助もせず死んでくれるのを待っているだけだろう。
結局、温暖化しようがしまいが、彼らを助ける気なんかこれっぽちもないんじゃないだろうか。
今できないものを１００年後ならできるとかいうばかげた発想は偽善者以外の何者でもない。

飢餓や貧困で騒ぐらなら、いまにでも助けるべきだけど、誰も助けずに見殺しにして悦にいっているやつらばかりだ。
南北問題を温暖化の出しに使うやつは最低だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=YstvXphHuCs

湾岸戦争で、日本は140億ドル（１兆９０００億円)をもの大金を拠出しましたが、
何でも金で解決しようとする姿勢に世界中から非難を浴びました。
今度は金でロシアから排出権を２兆円規模の金額で買おうとしています。
http://blog.goo.ne.jp/kenken_3981/e/6ea7d5ab59a13f0ba8a85ea740f4cd08

京都議定書は第二の湾岸戦争となり、世界中から非難を浴びることになるでしょう。
チームプラス６％

コンクリート使いまくれば、セメントが風化と共に炭酸ガスを吸収するから　
２兆円でコンクリート建造物作り倒した方がいいんじゃないのか？

温暖化で地球平均温度上昇止まる温度発表あるのか、何処でとまるのかが問題
１００年後6度上昇200年後は12度か1000年後60度上昇か

　

折しも日本は、安倍政権が地球温暖化対策の総合戦略として
「美しい星５０（Cool Earth 50）」を２００７年５月２４日
に発表し、世界全体の温室効果ガス排出量を現状より２０５０年
までに半減するという長期削減目標を掲げた。地球規模での数値
目標を提唱したのは先進国で日本が初めてで、今年７月の参議院
議員選挙対策や来年７月の北海道洞爺湖サミットまでの環境政策
とも受けとめられがちであるが、京都議定書の議長国である日本
が国際世論に対し、環境立国としてポスト京都議定書の主導権を
狙う姿勢を積極的に示した点で評価したい。

「ポスト京都議定書の行方」
<衆ノ雑感＞
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/52

１００年後に平均気温が６度上昇するということですが
気になるのが、そのころの日本の夏場の最高気温です。
５０度とか６０度の日が来るのでしょうか？
まさか１００度以上にはならないと思うけど
だれか教えて！

５0度在るかも。60度はないと思うというのが普通の解釈ではないか

１００度だと水がないではあーりませんか。

60度だとすべての細菌が死ぬじゃあーりませんか。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1180772360/

>>102
炭酸ガスの影響で平均気温が上がるのは　大気中の水蒸気が少ない時です。
湿度が同じでも大気中の水蒸気量は暑い時の方が多いわけで
つまり冬が暖かくなるという事。
この場合、暖かくなると水蒸気が増えるという正のフィードバックがかかります。

日本のように周囲に海がある地形では、
夏に気温が上がれば水蒸気はより増え、増えた水蒸気は上空で雲になるという
逆フィードバックがかかるので、夏場に異常高温を心配する必要はないでしょう

二酸化炭素がテーマでつ
http://www.nyarome.happyhost.org/CO2/

逆フィードバックというのは、フィードフォワードのことか？

>>73
【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/52
↑
ポスト京都議定書をよく考えよう！

>>107
102です。
説明ありがとうございます。
ちょっと安心しました。
東京のような場所での
ヒートアイランド現象もフィードバックによって
抑えられればいいんですが

CO2なくして改革なし！
http://www.nyarome.happyhost.org/CO2/

美しい星５０
美しい星５０
美しい星５０
美しい星５０
美しい星５０

>>107 ということは夏は日本凄いスコールがふるのですか

今までも　梅雨と台風はやってきてたんだから、ソレが多少規模が大きくなるくらいじゃないの？

伊勢湾や洞爺丸台風みたいなかつての勢いは無いけどな

温暖化で　米は沢山とれるのかなと検索してみたら

気温変動が水稲収量に与える影響の予測
http://www.niaes.affrc.go.jp/sinfo/result/result15/result15_36.html
＞なお，本研究は現行の農業作期体系を仮定して行われた結果であることが，留意点として挙げられる。

って、そら、１年でいきなり暖かくなるわけじゃなし、ゆっくり暖かくなるんだから
お百姓さんも、それなりの品種選んで、それなりの日に田植えするだろうに・・・

今と全く同じにしたら米作れなくなりますって、あほ？

>>115
豪雨の頻度 平均的に増加

夏（６・７・８月）の日平均気温は3.0℃〜4.4℃上昇
日本の夏の降雨量は17％ 〜 19％上昇
http://www.ccsr.u-tokyo.ac.jp/openhouse/2005poster/2005OH-K-1/2005OH-K-1.htm

日本全域の平均で約2.2℃上昇
最大日降水量は日本のほぼ全域で大きく
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/GWP/Vol4/4-2.html

冷害が無くなるわけだから、２、３℃の温度上昇は豊作をもたらすと思うが。
もっとも日照りや豪雨、台風の被害は未知数だが。

「北極振動」は山田先生のブログに紹介されてますよ

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/3

温暖化というのは、いつの時点を基準にしているのですか？
５０年前？　１００年前？　５００年前？　千年前？
基準の取り方で、現在は温暖化してるとも寒冷化してるとも言えるのでは？

通常、産業革命のころですよ

日本の総電力(年)はいくらでしょうか。火力、原子力の割合もお願いします。

http://oriharu.net/jjinsin.htm　　　
在日韓国人による日本女性の人身売買　　　 マンガで説明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152046631/314n-323
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1180393905/526-528

水素が理想的燃料というのを聞いたことがありますが、
水素の生産で発生するＣＯ２はどの程度で収まるものなんでしょうか？

★24時間「年金電話相談」のおマヌケ対応

　安倍首相が打ち出した社保庁の24時間対応の電話相談（（電話）0570・05・1165）。
4日からサービスが始まったが、職員のおマヌケ対応ぶりにはア然、ボー然だ。
　日刊ゲンダイ本紙記者も電話してみたが、ズーッと話し中。プッシュボタンを押すこと、
昼すぎから20回以上。ようやく電話がつながったのは、夜も10時を過ぎてからだった。

――加入履歴の確認をしたいのですが？
「検索をするパソコンの電源を午後6時で切ったので、今は無理ですね」
――いつ電話すればいいのですか？
「今日は、たまたま6時で切りましたが、今後は夜8時ぐらいまで電源を入れておきます」
――では、今できることは何ですか？
「最寄りの社会保険事務所の電話番号をお知らせします」
――それなら、NTTの番号案内でもできますが？
「……」
――電話での加入履歴確認は、本人確認の問題があるのでは？
「基本的には基礎年金番号を言ってもらってます。もし番号が分からないのであれば、生年月日や名前でも検索しますが……」
――電話がかかりにくいのは、抗議電話が殺到しているからですか？
「ハハハ、そうです。まあ、覚悟はしてました」

　電話相談は24時間と言いながら、午後5時15分から朝8時半までの夜間は、東京都杉並区の中央年金相談室だけで対応。
約70人の社会保険庁職員が交代で仮眠を取って働くが、夜間用に用意した電話はたった10回線ほど。
電話1台に7人もの職員がヘバり付いている。こりゃダメだ。

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000014-gen-ent

>>124今はネットという便利なものがあるから自分で調べろ

>>126水素の生産って何でやるんでしょうねぇ
例えば天然ガスからやるならメタン＝CH4だから水素を１０つくったらCO2が５発生するんでは？
あるいは水を電気分解するんなら水＝H2OだからこっちはCO2は発生しないけど電気使うし
あと作ったら輸送にかかるエネルギーも考えないといけないよね
水素が理想的燃料って誰が言ってたの？

今も菊川玲の番組をやってます
水から水素を作るにはエネルギーが要りますよね

ところでCO2排出削減よりもCを取り出すほうが
効率的だと思うんだけど技術的には絶対無理なの？

>>131
CO2をCとO2に分けることは可能ですが、そのためには最初にCを燃やしたときのエネルギーを全部返却しなければなりません。
現実はどこかで必ず損失があるので、最初にCを燃やしたエネルギーを全部返却してもまだ足りません。
と言うわけで、現実には不可能。

2040年ころ､温暖化防止をしっかり進めてる場合には.ＣＯ2排出量は今の3分の一以下にしなくてはなりません､そうすると総エネルギー消費量は太陽光風力発電を莫大に開発したとして
原子力も増やしたとして今の73％くらいになると試算できます
今使ってるエネルギーの83％を占めてる化石燃料を（ＣＯ2地中処理する分以外は）　3分の一！にするのだからそれでも今のエネルギーの73％も確保できたらすごいことですよ.、
だが7３％では現代人は心細い

　この73％というのは私が提唱してる.太陽光風力発電で今のエネルギーの16％相当を確保する、4000億ｋｗｈという膨大な量、という分を含んでるのだから
73％になってるのであってそれがなければ57％という悲惨な数字が出てきます　（それでも原子力は増やして考えてる

　まだこの16％分は社会的に認知されてません、そんな膨大にはできないだろ、また太陽光発電の方は高くつくからやる必要がないのではとおもわれてます　

　　ですから温暖化防止をきちんとやると今の常識では総エネルギーが57％とかになることになる、そうなれば確かにそうなったら下部構造生活がたまらんから
ついつい温暖化防止をそんなにする必要はないという幻想が生まれてしまうのでしょう

温暖化防止　の方が幻想だと思うが･･･

>>132
人類は地球の内部に眠っていた、化石燃料のＣを取り出しＣＯ2に変えてしまった
だから人類は何とかして、これをＣに戻さなければ成らない　他のスレでも書いたが
外洋に尿素を撒くと、それを栄養にして植物プランクトンが大量発生し、ＣＯ2からＣに戻してくれる
生態系への影響も懸念されるが、もはや人類は生態系を変えてしまった
悪影響を最少にする様に研究しながら、これを実施に移すべき時期に来てると思う
外洋の栄養分の無い砂漠の海だったら大丈夫だし、少しずつ実施して研究すべき

そんな事しなくても、４億立方米も出る下水汚泥を山中に埋めれば、炭素固定になるだろ
２酸化炭素は１人あたり９トンだから、　下水汚泥の比重１としたって半分固定する勘定だ

>>136
それだ！汚泥を地下に埋めた分を、ＣＯ2削減量としてカウントできる様に申請して実施すべし
問題点は、地域住人が埋めるのを嫌がるか（場所が有るか）、それと埋めるのにコストが掛かるかだが。。。
環境省のＣＯ2削減案募集に投稿しようかな

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2006/1205-b.htm
＞年間約4億ｍ3
＞下水汚泥は乾燥重量の80％が有機物

確かに、そのまま埋めて　ＣＯ２削減にカウントしてもらった方が　メタン取り出すとか余計な事するより上ｊだよな

そんなに莫大な汚泥を埋める土地が日本のどこにある？

２酸化炭素の為だ　排出権取引で、金が自治体に入るようになれば、そら埋め立てさせてくれって所はいっぱい出るさ

放射性廃棄物よりは受け入れ易い

放射性廃棄物だっていつかは受け入れないと飽和状態となる

だから、炭素税だってば

冷蔵庫・エアコン等省エネ電化製品たらけなのに日本の電気量上がるのは不思議

>>144
省エネ製品だらけだからあがるんです

とくにエアコンがヒートアイランド化を進ませてる原因では？

下水に熱も捨てるようにしたらどうだろな
ビルなんかの大型空調は、下水から汚水を浄化した水で廃熱してそれを再度下水に捨てると
下水の温度が上がれば、それだけ汚泥活性が増して浄化効率も上がるだろうし
いいことずくめかも

●_(ﾟ∀ﾟ )≡　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　ヽ(Ａ`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｳﾝｺｶｴｾﾖー!!

ヒートアイランド対策　高層ビルも打ち水で冷却　各家庭も屋根の上
にシャワー設備完備する

>>147
既にエコキュートが
せっせと大気の熱をかき集めて下水に捨てている。

打ち水ってホントに涼しくなるのか？そりゃ気温は下がるだろうがその分湿度が
上昇して体感温度はプラマイゼロになる気がする。湿気が夜まで残ればその分
放射冷却が弱まり、翌日の温度ＵＰ！

>>146
その疑いは大きい。
エアコンは太陽光発電の電気で動かすようにすればよい。エネルギー保存則でプラスマイナスゼロになるはず

エアコンの電力　＝　太陽光発電の電力　？？？

全家庭のエアコンを太陽光発電にするためには膨大なエネルギーが必要だが
初期投資として仕方ないのかね

>>153
地区全体として
　エアコンの電力　≦　太陽光発電の電力
になるようにすべし。電力大逆流

エアコンの廃熱で給湯させるシステムってないんだね
逆にエコキュートも廃冷気をエアコンに利用する事もされてない
これをやると相当省エネ＆温暖化防止だけどね

未来では太陽光でエアコンを動かすから多くのエアコンが「昼だけエアコン」になる

どうしても夜動かしたい個人は蓄電装置を用意することになるかも

夜の安い電力で蓄電する装置は新築のマンションアパートでも
付ける所が出てきているから、太陽光発電との組み合わせをす
れば良いね。

>>156
給湯とかに使えそうだよね。ぬるま湯程度ならできるだろうし、加
熱する分のエネルギーが減るからいいね。
ガス会社は消費が減るから嫌がるのは確実だろうけど・・・

同じヒートポンプ構造で
エアコン　　　　冷房能力２．２ｋW　消費電力０．６ｋW
エコキュート　加熱能力４．５ｋW　消費電力１．０ｋW

深夜電力で急激に給湯する必要もなくなるので
冷暖房能力±２．２ｋW　消費電力０．６ｋWのヒートポンプ1台で充分かと

どこもやらないのは「たかが１ｋW」・・・なんだろうな

テレビで電気温水器にヒータあらためヒートポンプだとぶち効率がいいのを
電力会社のひとが見つけたらしい。

【You Can Heal Our Planet! (Japanese)】
http://www.youtube.com/watch?v=XI4ge_qyb8A


私たちの惑星「地球」は瀕死寸前です。
破滅へのカウントダウンが始まりました。

この地球救済プロジェクトを1人でも多くの方に知らせてください。
もう「見てみぬフリ」は通用しません。これは我々の義務です。


日本時間　7月17日 20時11分--- どうかご参加ください。貴方の力が必要です。

>>157
これを言うなら、コタツ蓄電池は一日分しかないから雪の日の晩はコタツなし・・・と言い返されます。

１ＫＷのクーラを蓄電池で５時間動かすには 5KWH
自動車用の蓄電池だと10個が必要。　重量１３０Ｋｇ　価格２０万円。　クーラより高い

蓄電なんか考えなくていい
発電所の負荷を減らすだけでいい
どうしてもというなら電気分解→水素エンジン発電ｏｒ燃料電池
ロスが多くてもやりたい奴がやればいい

山田先生はポスト京都議定書の続報をアップしてた
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/54

中国みたいな広い国に木を植えまくれば
温暖化対策になると思うのですが
どうでしょうか？

木を植えれば　日中の最高温を下げて　最低温を上げる効果はあるだろうけど
温暖化に効果があるとは・・・・

それより黄砂が減るのでゼヒやって下さい

いくら砂漠に苗木を植えても地元の貧民が燃料用として伐採してしまうらしい。
環境対策よりやるべきことが多々ある。

『 南極の海氷面積には、引き続き年々変動と局地的な変化は見られるものの、
統計学的に有意な平均的傾向は見られない。
これはこの地域全体で平均すると昇温が認められないことと整合している。｛3.2、4.4｝』
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/index.html

>>164
屋根の上に一冬分の雪を溜めているくせにコタツを使おうなんて考えは起こさないで下さい。
どうしてもと言うのなら一冬分の巨大なガスタンクを作ってください。
と言い返されます

海底のメタンハイドレートが気化を始めたら、メタンの温暖化が始まり
地球上の生物の、再度大絶滅の到来。

【オニクは環境破壊の脅威です】
わたしたちの使命は、地球温暖化と環境破壊の主要な脅威というお肉の危険性を伝えることです。
その方法として、メディアに流れることのない「超・不都合な真実」を掲示板で、ブログ、メールで、電話、そしてmixiでも！繰り返し伝えます。
手っ取り早くやるには、この文章をコピーするだけなのです。

・畜産は環境への主要な脅威　緊急に必要とされる対策　−FAO（国連）
　http://www.alive-net.net/world-news/wn-farm/73-3.html　http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html

１　エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。

　　より大きい環境負荷をやめていくことはエコロジーの貢献度が大きいのです。
　　CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％は畜産から出ている。
　　さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。
　　欧米のように週に何回かベジタリアンデーを作るとか、徐々に減らしていこう。

２　植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。

　　動物だけでなく、植物までもがかわいそうと感じるのでしょう。
　　畜産動物にトウモロコシを食べさせて育てるのは非常に効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べています。
　　こうして日本人は米よりも多くのトウモロコシを消費しているのです。
　　酸性雨の大きな原因になるアンモニアの64％は畜産から発生しています。
　　地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場、第二の原因は餌にするための大豆となっている。

３　社会のインフラを支えている人に理解してもらい、肉の消費量を減らすことが優先される。

　　飲食店にコレステロールが気になるとか健康的なメニューが食べたいなどと提案するといいでしょう。
　　直接、オニクは環境破壊だと理解してもらえれば素晴らしいです。

４　豆類やナッツでもタンパク質の必須アミノ酸はとれます。

　　とれないと言う人は古い栄養学の知識しかないのでしょう。活性型ビタミンB12は海苔に肉の数十倍も含まれています。

>>162　いつもの馬鹿だな、コタツは消費電力少ないし、ビル等でつかわないから原子力で動く

また人口が多い関東などは冬は晴れが多い

　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　・ >　、<・ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／ うむっ、まったりとしていて、
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　しつこくなく、うまみも逃げてないっ！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼こ、この海原雄山をうならせるとわぁ！
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ノ　ゞ　　　＼ この肉はなんだ！？
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　| 　 ＼ー　　　 ‐／　　|　　|

　　　＿＿＿
　 ／pepper＼　おい、アノ肉を使ったんだよな……
　 |＿_lunch＿|__　　　　　　 ＿＿＿
　／　　 _ノ　　＼　　　　　／pepper＼
　|　u　 （ ●）（●）　　　__|＿_lunch＿|
.　|　　　　 （__人__）　　　 ／　　 　 　 ＼　 あ、ああ……
　 |　　　u　｀ ⌒´ノ　　／ノ　　＼　　 u. ＼　　ど、どうするお？
.　 |　　　　　　 　 }　／ （●） 　（●） 　　　＼ 教えなきゃ帰らないお……
.　 ヽu　　　　　 　}　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　　 ヽ　　　　　ノ　　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　/　　　 く　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

>>173
たったら、夜のエアコンは原子力で動くと言い返されます

>>175
アンカーミスったりよくわからん奴だな

>>175　いつもの馬鹿だな、消費電力と必要性が違うわ
それに関東は冬、晴れが多い、コタツはたとえバッテリーでも十分動く、たとえだがな

夜のエアコンもバッテリで動かすならＯＫ

>>177
漏れもそう思う。だって原子力発電は夜間も一定量だからね。

>>177
確かに必要性が違いますね
・コタツ-->布団をかぶると言う代替手段がある
・クーラー-->布団をかぶると余計暑くなる。「冷やす」方向の代替手段はない

>コタツはたとえバッテリーでも十分動く
そのバッテリーは、雪の日は充電されておりません。

　冬季限定原子力とか雨の日雪の日火力と課が必要
ただしたいした電力でないぜ」

　都会のクーラー用電力は膨大だが温暖化で火力が半分以上止まる

>>181
コタツは案外電気を食う。夜間や雨の日ならクーラーは余り電気を食わない。
一人当たりの所要電力で比べると、夜のクーラーより雪の日のコタツのほうが数倍多い。
二酸化炭素排出権が乏しい状況で、D気候貧民にC気候市民数人分もの二酸化炭素排出権を使わせるのは憲法が定めるほうの元の平等に反する、ので雪の日のコタツのほうが先に止められるであろう。

真夏の晴れの日の日中だとクーラーは目に余るほど電気を使います。この分は、屋根上発電をつけてその電気をクーラーに回せば追いつくので、火力が止まっても困りません
雪の日のコタツは代替電源がないので、本当に止まってしまいます

聞きたいことがあるんですが、地球温暖化で一番得をしている国って
どこですか？

地球が温暖化してという意味？
　これは大多数が得すると思うよ。　困るのは一部の貧困層だろうな

それとも地球温暖化ビジネスで儲けてる国はという意味？
排出権取引でロシアなんかは儲けそうだね

>>179　はコタツがなくても石油ストーブがあると思ってる超馬鹿でないか

或いは北もそんなに寒くはないはずと思ってるか
ストーブがないのにコタツがなかったらどうなると思ってるんだ

>>182　くわないよ
北はうんと寒いのにストーブもないんだから　（まきストーブはいなかだけそれもご飯時だけ、札幌なんぞにまきはとても足りない）

　原子力でもコタツをつけなきゃどうしようないだろうが

　関東でもコタツだけは欲しいよ

コタツは平均170ワットだから170ワットで一ぺんに1000万個つけても170万ｋＷ
布団一枚で使うなどという下手な使いかたしなきゃ室内温度でそんなに消費電力違わない

　　地球温暖化で大多数が得する？？

どういう意味だ？・ある意味で得といえないこともないが

>布団一枚で使うなどという下手な使いかたしなきゃ室内温度でそんなに消費電力違わない
熱抵抗が同じで温度差が増えれば、熱流束が増えてエネルギー保存則から消費電量区は比例して増えるのは当たり前。
というわけで、

>>187
世界には暖房が必要な人々が多い、というか先進国は殆ど暖房が必要な地域にあるので、温度が上がれば暖房必要量が減る。ホームレスの凍死とかも減る。
暖房が要らない地域は気候変動で洪水が増えるなどの被害バか目立つし本当は人口が多いのだが、その地帯は概ね貧困国で、先進国から見ると数に入っていない。

温暖化で一番得をするのはロシアだろうな。広大なツンドラが大穀倉地帯に変わる。

植林には、期待されるほど温暖化を緩和する効果がないことを示している。なぜなら、
森林は、周囲の土地よりも暗く、太陽の熱を吸収しやすいためである。
世界の北部の森林について言えば、太陽熱を吸収することで、地表の冷却効果を相殺してしまうことになるという。
このため、カナダやシベリアの一部では、植林はかえって温暖化を加速することになるという。

イギリス研究グループ　森林・土壌が、地球温暖化を加速する可能性を指摘    EIC
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=165&oversea=1　　　

又、気温の上昇で土壌中に蓄積された有機物の分解が増加し、森林の二酸化炭素固定ポテンシャルは減少する。
温暖化による土壌呼吸の増加が、二酸化炭素濃度増加による光合成生産の増加を上回り、今世紀半ばに
森林は二酸化炭素の吸収源から放出源に変わる可能性もある。

参考
温暖化進行で土壌細菌が活発化、悪循環で気温上昇さらに1.5度　　Ecology Online
http://www.eco-online.org/contents/news/2006/0220.shtml
陸上生態系の二酸化炭素動態の評価と予測モデリング
http://www-cger.nies.go.jp/cger-j/c-news/vol8-7/vol8-7-2.html

マラリアもデング熱も温暖化の本質的な問題とは言えない。
それらは温暖化とは関係なく存在していたものである。
ただ、裕福な地域の住人が今度は自分達の番だと騒ぎだしただけである。

今日、明日の食物確保に必死な人々は癌の不安に怯えることはない。
ましてや電磁波の健康被害に関して口角泡を飛ばすことはない。

食い物をすり潰して車を走らせるような生き物には所詮未来などない。

つまり、温暖化を防ぐには、山や森林を切り倒して　ブルドーザで整地して、上に砂でもかぶせとけって事だな

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/
みんな、ポスト京都議定書をもっとよく考えよう！

第三世界の貧困、各地の地域紛争、戦争、食料需給バランスの不均衡による飢餓と飽食。
これら自分達人間の問題も解決できないのに、地球の気候バランスを制御しようなどと考えるのは、
「誇大妄想」である。

植林による現実的効果がどれほどのものかは不明であるが、
失ったものを取り戻そうと言う行為はそれはそれで尊いことである。
また多くの人を覚醒させる意味もあるかもしれない。

しかし、まずやるべき事は、これ以上の「地球の開発」を直ちに停止することだ。
人間の領分を縮小することしかない。
それができなければ多くは期待できない。

病の原因が概ね予測される場合、まずその原因を取り除くことが当然のことである。
植林はあくまでも危機におけるカンフル剤と考えるべきである。

科学技術を甘く見てはいけない。
遺伝子改良により砂漠を緑に変える植物も作れるかもしれない。

アマゾンでは不適と思われていた大豆の大規模な栽培も、品種改良の努力により近い内に実現するであろう。

直接　使ってるエネルギーで温度が上がってる可能性は無いの？

たとえばさ、
日本の国土面積 377,835km2　年間降雨量は1.7m前後だから、年間6500億トン程
発電だけで年間 1千億kWh程のエネルギーを使ってるから、0.15kwh/トン　という事になる。
　１３４Kカロリー/トン
だから、年間0.1度はこれで温度上がる換算にならない？

それをヒート・アイランドと言う

>>196
計算を1桁間違っている。　日本の年間発電量は1兆kWh
だから放射が無ければ毎年1度づつ水温が上がる計算になるね。

オゾン層はどんどん壊されています。それは僕たち人間のせいです。フロンガスおどんどん使っているフロンがなくなったらエアコン・冷蔵庫が使えないでしょう。
オゾン層おこわさないでフロンおあまり使わないようきおつけてください

>>199
何人だ？

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　 　 　 　 ／　 ＼
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( ・∀・)ｒ鹵~＜≪巛;ﾟДﾟ)ﾉ ｳｷﾞｬｰ

>>195
水がなければ光合成できないわけで、仮に沙漠で生育する植物を
品種改良でつくり出したとしても、温暖化防止（CO2吸収）には
意味がない。非降雨期には呼吸によるCO2放出が上回るだろう。
（砂漠化の拡大を防ぐ意味はある）

またアマゾンで大規模な大豆栽培を行えば、そのぶん熱帯雨林が
伐採されるのであって、やはり温暖化防止には意味がない。

どうも炭酸ガスの影響で温暖化って話になってるけどさ

単に人間が直接暖めてるんじゃないのか？　日本の総発電量だけで
１年間に日光が２時間ちょっと余計に差し込んでるようなもんだろ？
で、発電効率って４０％もないから、
実際は、年間に１日太陽が余計についてるくらい暖めてるんだろ？

気温上がって当然じゃないのか？

37度×20億人分の熱量だな

ttp://www.enecho.meti.go.jp/e-ene/faq/010000/010300/010329/index.html
地球上の種々の発熱源の1時間当たりの発熱量を比較しますと、
・太陽からの放射入熱（地球表面に到達する量として）
　　約1.1×10の20乗カロリー（注1）
・地殻からの熱量（核分裂、地熱、重力エネルギー）
　　約2.3×10の16乗カロリー（注2）
・原子力発電所の発熱（2001年12月の世界中の全設備容量で見て）
　　約6.0×10の14乗カロリー（注3）
・石油、石炭、天然ガスの燃焼熱量（原子力の約13倍あります（注4））
　　約7.8×10の15乗カロリー
となっています。

石化燃料の使用による地球温暖化は、あったとしてもたいしたことは無い。
それより問題なのが、石油の埋蔵量だな。
今の文明は石油で出来上がっており、これが使えなくなるとどうなると思う？
江戸時代の生活に逆戻りしないとダメであり、その前に資源確保を巡って戦争が頻発するようになる。
太平洋戦争に日本が入っていったのも、真の原因は石油資源確保が出来なくなるという、恐怖心からだからな。
アメリカあたりはこの辺をよく認識しており、温暖化防止に協力するような姿勢は見せつつ、エネルギー資源の確保を着々と進めている。
中国もオーストラリアのウラン利権の確保に走っているし。
ロシアなんか、国家戦略としてエネルギー確保を行っている。
その点、日本はのんき過ぎる。
ガソリン税を大幅に増やし、そのお金でエネルギーの確保と備蓄をしないと、大変なことになるよ。
後、１００年がリミット。

>>206
炭酸ガスは空気の0.037%　これが　0.028%　から増えて大変だという事を言ってるので
空気の厚さの 4桁下の話。

廃熱も太陽光の４桁下なら、廃熱の方が直接な分影響あるように思えるな
海への廃熱 -> 海水温度上昇 -> 水蒸気量の増加 -> 温室効果
という事じゃないのか？

太陽の放射エネルギーは342W/m^2
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/climate_change/2005/a3.1.html

CO2の放射強制力は1.66W/m^2
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_spm_Jpn_rev.pdf

水蒸気の放射強制力はCO2の１桁上だから、　発電廃熱による海水温や、地表温の上昇による水蒸気の影響の方がよほど大きいと思うのだが？

世界中が、ではＣＯ２をどうしよう何とかしなくてはと考えてるこの時期になっても
ＣＯ２主因否定教教らしきかたはまだいますね｡歩みののろいウサギさんという感じね

水蒸気が増えて雲が多くなると太陽光を反射して逆に温度が下がる。

>>210
水蒸気の増加はCO2（による水温・気温上昇）によっても起きる

>>212
だけど、雲が出来る＝蒸発　で熱が出来るから地上は保温される。

>>213
CO2クンがホントに保温してくれるなら、雲の出来ない砂漠の夜、日中４０度を超えるのにあんなに寒いのだ？

保温効果の第一番を２酸化炭素に持ってゆくのは変だと思わないか？
与えられるエネルギーがどれだけ水蒸気になったかが主要素に思えないか？

平均気温が1℃あがるかあがらないかって話をしてるのに
砂漠の夜と昼とかアホか

暖まっても、冷めやすいままでは平均気温は上がらない。　
暖まった熱が冷めにくく、熱が蓄積し、広がってゆく仕組みがひつようで、それは主に水が担ってる筈。

水は水蒸気となる事でその場所から熱を奪い、熱を奪う事で放射を減らし
凝結する時に熱を出し、　時間・空間で熱を分散する働きをしてくれる。
さらに水蒸気が増えすぎれば雲となり、太陽光を反射し、温度を保ってくれる。

温度が１度上がれば、飽和水蒸気も0.5〜1% 増え、水蒸気は温度について正の相関を持つ。

原子力発電のような大きな廃熱は水蒸気により増幅されるだろう。

宇宙空間に人が回転している
太陽側は熱く後ろは寒い
しかし体温は均衡状態だ

ふとんをかぶった
体温は変わらないし太陽側も熱くなくなった
でもふとんも飽和して来た時
均衡状態が1段上がって均衡した

内部に熱源を持つ物体は、表面に保温物質をまとえばまとうほど
均衡温度は上がる

太陽からの吸熱と放熱は±ゼロである
あとは内部発生熱を宇宙空間に放熱することで均衡を保っている
熱伝導率が悪くなれば放熱量が減り熱が上がる
熱が上がると温度差が増えるので放熱量がやや増える
そこで均衡する

今はその均衡状態へ進行中（先が見えないが）

分厚いふとんは最初からかぶってる。　２酸化炭素の増加はその厚さがほんの少し増加しただけ。

それよりは、原子力発電など、海水を直接暖める＝カイロの効果は大きいだろう。



吸熱と放熱のうち、放熱は基本的には放射熱。
太陽からの入射量が同じであれば、表面温度が高いほど放射熱量は大きくなる。　だから砂漠化が進めば寒くなる。
太陽からのエネルギーを蓄積、分散出来る水の影響こそが最大のものだろう

　　温暖化メカニｽﾞﾑはどれが正しくて、巷でいわれてるこれこれは間違ってるといってる香具師がまだいる
じゃなにか、日本史府は良くわからないが2050年ＣＯ2半分を世界に宣言したのか

日本政府は無知ぼんくら早とちりでであくまで俺らが唯一正しいというわけかい
そういうひとは名うての学者だってただのオヤジだと感じるんだね

ダイオキシン騒動で、廃棄物の野外焼却禁止とか
BSEでの過剰反応とか
テレビ放送でのアナログ停波の指導とか

政府が一部利益団体の方を向いてるのは良く知られた事実であって
政府がCO2削減を言うのも同じ原因では？

温暖化による海面上昇よりも前に東南海で大規模地震があるのは確実で
CO2削減よりこの対策の方がより重要だろうと思うのだが？
たとえば、そのためには緊急警報放送(EWS)ってあったほうが便利だと思うのだが
緊急警報放送をしてる放送局はあるのに、対応したテレビ受像機はない。
ラジオ受信機は１種類のみ。　・・・なんて状態なんだしな。

ギギギ

政府の偉い人や学者先生が、ロジックで考えて正しいことばかり
言ってると思ってる人はまだ多いのかな？

マスコミは自分たちが正論だと思うことしか言わないし。

　　政府の偉い人や学者先生より「俺」の方がずっと正しいとおもってるんだろう
いわんやマスコミは論外だと思ってるんだろう　池沼決定

>>223　　政府の人やマスコミは多少が外れてるとこも在るが
180度間違いで俺だけが正しいとおもう香具師はむろん池沼

温暖化を防ぐには☆海の植物プランクトンを増やす。。沿岸でやると赤潮になっちゃうけど沖でやれば光合成し放題＆食物連鎖で海が賑やかになるよ。

億は自分が絶対正しいと思ってるんだろうなｗ

食物連鎖の効果で食糧難も解決だよ☆っでも『排出権取引』が盛り上がってるからこの時代に実践は難しいかもね。

　＞っでも『排出権取引』が盛り上がってるからこの時代に実践は難しいかもね

原因結果の因果関係が非常に怪しい

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/48
山田先生は排出権取引に警鐘を鳴らしています

山の土や岩や雪落下させそのエネルギーで発電すれば簡単に
CO２削減出来る。山の位置エネルギー何故利用しないのか

それは一度使ったら　再利用不可能になるからでは？

>>231だが、石油石炭原子力も一度使ったら再利用不可能
山の埋蔵エネルギー使い切れないほど有るのでは
後地は畑やダム等有効利用する。
土は埋め立て海面上昇に備える。

ＣＯ２ばかり問題になるが酸素がいつまでもつのか

でも、どうやって発電するかというと、　山の頂上付近までまずレールをひいて
そのレールにトロッコをのせて、トロッコが降りてゆく時の回生電力を利用するわけだろ？

これでは、まず山にレールを引くのに使うエネルギーを回収するのは難しいように思うぞ。
そして山が低くなるにつれ回収出来るエネルギーが少なくなるのが辛い。

>>234
それはまあCO2の濃度と酸素の濃度が段違いだから　とりあえずは大丈夫

こういうときのための
桁　　　　違　　　　い
だろうが

いや温暖化よりも酸欠で生き物が絶滅しないかと・・・。

車一台で人間何百人分の酸素消費するものやら・・。

一方酸素の供給ペースときたら、植物頼み？

>>235 井戸のように滑車使い綱をつないだ山の土入れた容器滑り台で落下させ
反対側は綱引き発電機まわすと無駄なく発電できる。使いまわしがきく

ポカーン・・・・

レールにトロッコならまだ可能性があるが、
スキー場のリフトなんかを見れば判る通り、滑車と綱では抵抗が大きすぎて
運転中も損失の方が上回ってしまうだろう。

だいたい、
山から土砂を運ぶと　運ぶ山の方も運ばれる平地の方も　どんどん状況が変わるので対応しなければならない
レールなら、まだ付け替えは可能だが　
滑車と綱では無理だ。

レールの場合でもエネルギー収支をプラスにするのはとても難しいと思えるのに

その昔、赤道下で７度温暖化した事がある、その温度で植物も壊滅したため酸素濃度が
３０％から１０％に低下、その後１億年間無生物だったそうな。

>>241そうだなドラム缶形の容器にして滑り台で転がせば摩擦少なくなるか
とにかく金はかけたくない

なんだこれ？

牛のげっぷ削減、地球温暖化防止に役立つ可能性＝英専門家
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-07-10T202900Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-268213-1.xml&rpc=112

くっだらねえ。まあイギリス野郎の言うことだし。

Ｐ/２Ｃ＠党zigumo選獄仙挙破龍間解導【理政】預言139・・日本(関東京南海)津波火海地震誇巨代替停電『２Cピンチ！！』＝チャンス！？
【推考：印度ネシア2回千島列島2回単純中間東京湾沖木村教授残存】先週兆夢2018〜日本海山陰意味不明600ｍ津波残念？『↑上揚』
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『議選』　─☆★【商被者超報改名群倶楽部 】★☆─　【速察藩邸】『夢蝕』　─☆★【CCC-CCC/CC】★☆─ 【直近早死】
『負組』　─☆★【一発逆転/起死回生】★☆─　『ヒキ』　─☆★【Ressurrection】★☆─ 『孤男』─☆★【開闢脳天士 CHAOLG 】★☆─
第２次一日６スレ立『6月19日』『自災』　─☆★【世界　緊急　連動】★☆─　『未技』　─☆★【最善　緊急　連動】★☆─
『議選』　　─☆★【緊急　優先　選対】★☆─『政治』　─☆★【最善　緊救　選略】★☆─『のほ』　─☆★【最善　解脱　平安】★☆─
『ヒキ』　─☆★【逆転　開闢　回生】★☆─　　A.緊急べーシックインカムCHANC！＝子供手当毎月2.6万円+農業保証+年金問害+殺敗反故
第３次一日６スレ立『6月24日』『環電』　─☆★【世界　自然　環境　同盟】★☆─　『創文』　─☆★【日本　図書館　設立準備】★☆─
『書籍』　─☆★【世解　日本　図書館】★☆─　『夢蝕』　─☆★【基本　人権　仁類　組合】★☆─　参院選＝桶狭間〜10/16月地球選挙？
『ヒキ』　─☆★【ヒッキー解脱代策戦】★☆─　『弧男』　─☆★【ベーシックインカム研究会】★☆─　『0.26億スレ＝0.26億票？』
第４次一日２/６スレ立『7月10日』『企画』─☆★【世界　百人村　検察庁】★☆─　『教学』─☆★【世界　速読　ONLINE　小学院】★☆─
チャンスノ後庭ピンチクトゥルー【鉄呪種族＝TOB】超円安178円兆夢+ETC総理似成零泣伽・・
凶怖解析666兆＄×5ヶ月別スレ記　責底猛暑真夏日時エアコンPPPトービン環境税0＝‰/3333兆＄位(20世紀分総統)　CCC-CCC/CC

７月になってから梅雨入りしたような気がしてますがこれは温暖化の影響でヤバイのでしょうか？来年から７月が梅雨になるのでしょうか？
マジレスキボン

こんなことは、昔からよくあったよ。
ただ、異常な集中豪雨はここ数年って気がする。

集中豪雨って、ヒートアイランド化した東京じゃ、夏によくあることだよ。
夏場で暑ければ、だいたい夕立がきるのと同じや

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/48
山田先生は排出権取引に警鐘を鳴らしています

排出権市場が先物取引みたいに一部の投資家のマネーゲームになると問題だね

温暖化も原発利権のためのお題目に過ぎないのかもね。
きれいごとを言う政治家の言葉を鵜呑みにするべきじゃないね。

世界・地球温暖化のウソ・マコト：原発推進でよいのか
http://www.news.janjan.jp/world/0707/0707078546/1.php

>温暖化も原発利権のためのお題目に過ぎないのかも

それはきみの幻想妄想だよ

まあ財閥はいつの時代も儲け話にはくっついているからね。
利権なんかあって当たり前。むしろ完全な理想主義の方が気持ち悪いよ。

大いなるプロパガンダ：グローバル・ウォーミオング
http://amesei.exblog.jp/5542571/
地球温暖化とロスチャイルド財閥の動き
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/20070615

サミット議長総括、原発推進明記提案へ・日米、温暖化対策で方針
？http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070524AT3S2202323052007.html？
欧州　原子力を再生可能エネルギーと位置づけ - 全般
？http://www.portfolio.nl/article/show/1351？
2040年以降、仏が高速炉40基以上建設へ−廃棄物削減視野に、軽水炉から全面切り替え
？http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20070207.html？
中国、２０３０年までに原発１００基超を建設へ
？http://plaza.rakuten.co.jp/ecocoffee/diary/200705270000/？
原子力、温暖化問題解決の「中核的手段」に−原子力白書
？http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20070322.html？
米の原子力市場、日米仏メーカーが激烈な競争−採用内定物件、営業力で「奪取」ケースも
？http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20070410.html？
住商副社長「原子力事業に注力」・ＷＨ出資交渉認める
？http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070130AT1D3008B30012007.html？
三菱重の大型原発２基を米テキサス電力が新規採用−6000億円規模(２) (ブルームバーグ)
？http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=14bloomberg15aJkk...？
三菱重工、原子力機構が高速増殖炉を推進する中核企業に選定 (ロイター)
？http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=19reutersJAPAN256154？
日立と米ＧＥ、原子力関連の新会社設立で正式合意
？http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070516AT1D1606816052007.html？
日立、米で次世代原子炉・ＧＥと組み、2000億円で受注へ
？http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070523AT1D2205D22052007.html？
英原子力の国際入札、東芝連合が2次審査へ
？http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20070518.html？

やっぱり省エネが一番です。
６畳部屋全鏡張にし蛍光灯天井条件なら電力約何％ですむのでしょうか
私が物理的に考えると時間が経つほど光は増し続けると思うのですが

>>255
勉強してから書き込みな

釣られてあげようｗ
>>255
それいいなぁ。
その物理的という考え方だと、一度点灯して消せばずっと明るいよね。
君の所の光は、鏡が永久に反射し続けるらしいから。
ﾏﾁｶﾞｲﾆ ｷﾂﾞｲﾀｶﾅ。

レーザーの原理と同じで、100％反射する鏡を使えば理論的には不可能じゃないよね。
物理的には損失があるから100％にはならないとしても、かなりの省エネになることは確かだよ。
黄金伝説でもやってるよね。蛍光灯にアルミを巻くのとか。

反射率がpなら 1+p+p^2+... = 1/(1-p) で

反射率が98%なら　50倍も明るい事になる。　でも黒い服を着るだけでいきなり部屋が暗くなる

>>251
第一原発って「高レベル放射性廃棄物」がある限り
環境にやさしいとは言えないよね。
今回の地震でも冷却水の水位の減少（一歩間違えば・・・(((ﾟдﾟ;))）
や微量の放射能漏れが認められたわけだし、地震列島ニポン
には合ってないと思う。

反射率は　
・　磨かれた銀 98%
・　ガラス鏡 73%
・　雪　 　　90%
・　紙　　　　50〜88%程度　白色度が反射率の事
・　白い布　50〜70

>>260
火災とかも発生していたね。原因の究明を早期にしてほしいと思うけど、
火災を原因とした電気系統のトラブルで冷却の制御ができなくなったり、
見えないところの配管とかでひび割れが進行したりといったことが起こるとやばいよね。

>>261 現実的に部屋全体白色にし夜は窓や光の漏れる所
厚めの白いスクリーンにし下ろせば蛍光灯１本へらせるかも

わが国では、高レベル放射性廃棄物について、安定な形態に
固化(ガラス固化)して30〜50年程度冷却のため貯蔵を行った
後、地下300m以深の地層中に処分(地層処分)することを基本
方針としています。 地層処分では、「多重バリアシステム」
を用いることにより、放射性物質を閉じ込め、人間の生活環
境への影響を十分小さくします。

>>264
倒れるようなドラム缶管理してるようじゃ只のお経にしか聞こえんな
原発カルト教の

放射能はクローズドなシステムでしか存在できないから、循環型社会にはそぐわないし、
自然の循環から隔離した地層処分なども、地殻変動などによる影響をまったく考慮していない。
数千年、数万年先の人類がもしいるならば、いまの人間のおろかさをのろうだろう。

数万年先まで保管しなくていいようにマイナーアクチニドなどは燃やしてしまわないとね。

ナトリウムを使った高速増殖炉は、ほとんど例外なく事故を起こしているけど、
技術的にまったく改善された様子はないし、地震に弱い日本でナトリウムを扱うのはどうかと思う。

マイナーアクチニドは高速増殖炉でも燃やせると言ってるが、
トリウム溶融塩炉や加速器駆動未臨界炉でも燃やせられる

どうせ将来は安全な加速器駆動未臨界炉で処理する事になるだろう

>>266
未来の考古学者が高レベル放射性廃棄物を掘り出して、ばたばたと死んだりして・・・

映画化決定

二酸化炭素と温暖化との因果関係がどうもしっくりこない。

今の濃度（400ppm=0.04%）が倍になると温度が4℃上昇するなら、
温度が4℃下がると濃度は0になるのかなぁ。温度上昇の主原因が
二酸化炭素ならば、そうなるはず。氷河期はかなり濃度が下がっていたのか。
氷河期に一体誰が「温暖化対策」をやっていたのだろう。

　　＞温度上昇の主原因が 二酸化炭素ならば、そうなるはず

あまりに単純、自分だけ理論

>>265
倒れるというか、飛び上がるからなあ＞震度６
それでも対応しなきゃならん。想定外ではすまないものだから。

>>272
あほ

ドラム缶やボンベは束ねて保管するのが常識です
それを怠った

>>276
なるほど、束ねていれば飛び上がってもひっくり返りはしないという訳か。

柏崎原発の内部は本当に大丈夫なのか？東電の言うことはまったく信用できないぞ。
疑り深い人間を集めて内部見学ツアーをしないと信用できない。

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/55
海水揚水発電って海洋と岩壁の位置エネルギーを利用しているってこと？

>>278
大丈夫ならわざわざ隠さないよな。隠蔽が多いところは外に出せないようなトラブルを結構抱えていると見た方がいいよ。

きっこのブログだからいまいち信用できんが気になるコメントがあった。
コメント：きっこさん、こんにちは。私の兄は東電の技術者で、
柏崎刈羽原発に勤務しています。兄から今回の被害を聞いたのですが、
原発の施設内部は大変なことになっているようです。各室内はめちゃくちゃ、
破損箇所も数え切れないほどで、被害総額も復旧のメドも分からないそうです。
上から口止めをされているようで兄は多くを語りませんでしたが、
その雰囲気から、相当量の放射性物質が外部に漏れたことは間違いないと思います。
兄の健康や地域汚染等、今後のことを考えるととても不安になります。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_f855.html

>>272

>あまりに単純、自分だけ理論

温暖化のメカニズムは非常に簡単に説明してあるのに。
「こうだから、そうじゃない」と説明されれば納得できる。

理解するには相当勉強しないと駄目なのか･･･。

なぜか、「排気筒モニター」の16日分のデータがないと思ったら、
http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/info/pdf/19071702.pdf

地震データ消失だってよ。これはホントかよ…。
地震のデータを消失するなんて、どんだけだよ。
まさか、外に出せないような値がでちゃったから、
故意になんてことがなければいいが…

地震データ消失、放射性物質まだ放出…原発ずさん対応続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000113-yom-soci
http://www.tepco.co.jp/cc/press/07071901-j.html

環境汚染国で育った中国人を　日本国内に入国させるな
悪い病気が伝染するから

1990年以降の日本のCO2排出量の推移を示した棒グラフって無いですか？
部門別にて表示されたものです。
数字の表でも構いません。

国土交通白書には運輸部門の内訳しか書かれていませんでした。

環境汚染の温床のゴルフを完全排除すべき！
そしてコースに植林して樹木林にする！

山に緑が多すぎるから温暖化するんだ
もっと禿山を多くし、太陽光を反射し、
ダムを沢山作って発電すればいい

ゴルフ場もラフだのグリーンだのが多すぎる。　コースの半分バンカーにすれば温暖化防止に役立つ

あねは建築事務所に立ち入り検査させてみてはどうか。

http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/55
海水揚水発電って海洋と岩壁の位置エネルギーを利用しているってこと？
↑
狭隘な日本では無理

岩手のリアス式で使えそうだな

>>288
逆に考えられないかな？
深さ100mの筒を海に沈め、内部の水を排水するのに深夜電力を使い、戻しながら発電。
もしくは、海底にウインチを介して固定されたメガフロートを作り、
深夜電力でウインチを巻き沈め、昼間にウインチをゆるめ発電とか。
潮の干満にも合わせれば潮力も使えてウマー

http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

海外線付近にある原発は地震と海水面上昇で実は両面から被害をこうむるという試算は、
実は何十年も前から指摘されているが情報公開せずに隠してきたのだという。ふざけた話だ。
自身の事故があったときにはデータを紛失したことにしなければ責任問題になるから、すでに対応が決まっていたんだとさ。

温暖化による海面上昇を防ぐために原発をじゃんじゃん作りましょう(^^)

今や温暖化の原因は熱そのもの。発電で出来た電力も最終的には全て熱になる。
原子力発電は排熱が多すぎる。しかも作った電気もすべて熱になる。
夏場ただでさえ暖まっている海水温を上げるのは温室効果ガスである水蒸気を
大量に発生させる。温室効果ガスが増えれば増えるほど熱そのものを出すこと
こそが温暖化させることになる。熱が外へ逃げにくくなってるところへ熱を出
すな。海水を暖めるなどもってのほか。原子力発電は温暖化の元凶なのだ。

>>292
＞海水面上昇
何年後にどれくらいの上昇を見込んでるの？

ちょこっと

>>294
マジレスで悪いが、火力発電の方が温暖化ガスを多く
出しているよ。

ところで、水蒸気が最大の温暖化ガス説だけど、
水蒸気が増加すると雲も増加して反射率が増えることは
計算に入っているのでしょうか？
どうもこれで水蒸気増えてもそれ以上に雲増えて(雲の効果は赤外線吸収と違って
エネルギー大きい可視光をそのまんま反射)ネガティブフィードバックかかって安定する
作用しかもってないような気がするのですが。

>>294
地球が受ける太陽熱と人類が放出する熱の総和の比率は？
ヒートアイランド現象の方はこれも関係あるだろうけどな。

地表から放射される熱の９５％は大気が吸収する。残りわずか５％が宇宙へ。
温室効果ガスが増加するとこの９５％よりさらに吸収量が増えることになる。
こうしたなかで地表の人間活動が発する熱が太陽熱より相対的に少ないから
といって軽視することは危険。
原子炉は小さな太陽を地表にいくつもつくるようなもの。規模は遥かに小さ
いにしても太陽黒点が活発になるのと同じ作用をもたらす。
水蒸気は不安定で単純に計算しにくいことは確かだが問題ないとするのは短絡。

>>300
イメージはいいから定量的に。
水蒸気は大変なのでせめて原子炉の分を。

核分裂原子炉を「小さな太陽」と呼ぶのは抵抗があるなあ。

>>301
太陽が核融合だといいたいのだろうが、くだらんことを。
おまえみたいなのに語ってやる言葉はないよ。

>>302
小さな太陽と言うには原子炉は小さすぎる。「おまけに」核融合じゃない、ってこと

>>303
原子炉は太陽より大きい熱源？それとも小さい熱源？

主語無しに、そんな質問したってしょうがないだろ

現行、地球を暖めてる熱源としては３桁くらい低い熱源だろうけどさ
何に対してだよ！

>303
小さいと小さすぎるの違いを説明してくれ

http://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/

>>307

チャイナ・ロビーの明日香氏は夷ってよし

>>308
明日香氏は批判されることが多いのかな？何も知らない一般人には分かりませんが・・・

>>307
これはひどいね

>>308
日本人でこんな品のないことをやる奴がいるのかと思っていたら、
やっぱりチャイナだったのね・・・。日本の文化には馴染まない方法だと思ったよ。

>>307
これは温暖化原理主義者のバイブルとして後世に語り継がれるのであった…

あちゃちゃちゃあちゃ(ﾟдﾟ)

ＣＯ２を吸収する巨大なマシーンって作れないのですか？

もちろん作れますよ。
でも、人工だと、どの方法もエネルギーが必要になる。
さんご礁とか、太陽エネルギーでやってくれるのがいいですよね

その「さんご」が白化しているというのは大規模的なものですか？

らしいね。
まあ、炭酸ガスの吸収は藻類も出来るから、相補出来るだろう

>>300
「小さな太陽」の意味がわからん。

＞規模は遥かに小さ いにしても太陽黒点が活発になるのと同じ作用をもたらす。
具体的にどんな作用が働くんだ？

皆さん、最近刊行された高城剛著書の『南国日本』を読んで下さい。

ｂｈｂｈｂｈｂｍｍｊンｍｈんｂ、じ・；、。ｌ

今こそＣＯ２除去装置をイスカンダルに取りに行くのだ
地球滅亡まであと３６５年

http://www.nicovideo.jp/watch/sm888298
http://www.nicovideo.jp/watch/sm888376

【国際】「我が国は海に沈む」　地球温暖化で水没の危機・キリバス大統領が全１０万人移住計画
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630821/

>>323
ちょと〜

この際、住民投票で日本国キリバス(吉里巴斯)県になってもらえば？

>>325
環太平洋なら日本は積極的に支援しても良いと思うよ。
大先祖も同じことだし。アメリカは助けてくれないだろうからね・・・

アメリカは金儲けしか考えてないから。ゴアが良い例。

>>323
竹島と対馬を与えよう

今の温暖化が人為的であると言い切れるほど地球のシステムは単純ではない

氷期・間氷期：地球の公転・自転が影響　東北大など、南極の氷で実証

　地球が約１０万年間隔で氷期と間氷期を繰り返すのは、地球の公転軌道や自転軸の傾きの
微妙な変化が原因との仮説を、東北大や国立極地研究所など日米欧の研究チームが南極の
氷を使った過去の気候の解析で実証し、２３日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
仮説は旧ユーゴスラビアの学者ミランコビッチが１９２０年ごろに提唱したが、過去の気候の
精密なデータが得られず、１世紀近く論争が続いていた。

　同研究所の川村賢二助教（古気候学）らは、ドームふじ基地（日本）とボストーク基地（露）で
掘削した氷に含まれる気泡から、過去３６万年分の大気中の酸素と窒素の濃度比を解析。
濃度比の変化は、南極の夏期日射量の変化と一致することを発見した。日射量は、地球の
約１０万年サイクルの公転軌道の変化などに伴い変化する。変化の時期は、地球の軌道変化
などから計算できる。この結果を利用し、氷の分析から分かる気温や二酸化炭素濃度などの
変化の時期を高い精度で特定。日射量の変化後、２０００〜７０００年遅れて南極の気温や
二酸化炭素濃度が変化していたことを突き止めた。【田中泰義】

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070823ddm003040098000c.html


Northern Hemisphere forcing of climatic cycles in Antarctica over the past 360,000 years
Nature 448, 912-916 (23 August 2007) | doi:10.1038/nature06015
http://www.nature.com/nature/journal/v448/n7156/abs/nature06015.html

>329
万年規模の長期的な気候変動の解析と、
昨今の百年規模の温暖化問題とは関係ないんじゃないか？

たしかに。
株のチャートと同じで、短期で上下しているのか、長期で上下している
のかで話が180度変わってくる。
そういう意味では、温暖化問題ってのは100年後の子孫を想定している
のか、1000年後なのかをはっきりさせないと焦点がボケる。
まあ、100年以降は石油も燃やし尽くして温暖化も停まるだろうけどな。
それでも気温が上がり続けるのならCO2の人為的排出は無関係という
ことがはっきりする。

地球温暖化について難しいのは、
・気温のデーターが、たかだか数100年分ぐらいしかない事。
・氷河や氷床コアのデータ＾ーからは、気温が上がるのと炭酸ガスの濃度があがるのが
　どっちが先かがわからない。

>>332
数100年もない。データとして役に立つのはせいぜい１0年ぐらい。
先進国各地に残る気温計の記録はまだしも、氷床コアの推定値なんぞ
アバウトすぎて意味がない。

>>333
>先進国各地に残る気温計の記録はまだしも、氷床コアの推定値なんぞ
>アバウトすぎて意味がない。
こらこら、氷床コアを否定するのは科学そのものを否定するのと同じだぞ。
正しく推定値を都合よく捏造する馬鹿や、誤差を無視して適当な解釈する馬鹿がいる。
そして世間はその馬鹿に踊らされてると言い直すべきだ。

氷床コアの年代の推測時期には数百年では済まないほどの誤差が
あったりしない？

ホッケースティック論争はマイケル・マンによるデータ捏造が引き起こしたわけだろう。
IPCCなんてデータの改竄なんか当たり前で、それをメディアが一般の人には知らせていないだけだわな。
ポール・リッターのようにデータの改竄に抗議して、自分の名前をIPCCの報告書から削除するよう求めている人もいるしね。

氷床コアのデータもガスクロを使って見積もったわけだろ。
そんなのジャブロスキーがずっと前から見積もりに知芽的な欠陥があるって言ってるジャンねえ。

氷床コアの研究自体は、かなり楽しいようなんだけどね・・・
古代ローマガ繁栄した時代に、なぜか鉛の濃度が高い層が見つかったとか。
火山の噴火の時期が特定できたとか・・・

ポンペイ消滅の火山噴火は別に氷じゃなくてもわかるだろうに。

火山噴火で地球の気温下がるのなら高山から火山灰を蒔いて
温暖化防止出きるのでは

>>339
まじでエアロゾル撒いて温度下げるプロジェクトがあった気がする。
実行前に反対続出するだろうけど。

>>336
確かに、いくらコンピュータが進化しても入力データがインチキじゃどうしようもないな。
「人為的ＣＯ２が温暖化の原因」という結果にみあうようなデータを入力すればいいだけの話だからな。
歴史を振り返ってみても、科学者が補助金欲しさにこういうことやるってのはよくあることだが、狂信的なＣＯ２削減のプロパガンダがさまざまな環境破壊を引き起こしたり、個別の環境問題を曇らせてないがしろにしている現実を見ると、なんだかなあって気がするね。

>>339
火山の噴火では、最大成層圏まで
火山灰が吹き上がる。

いくら高山で火山灰をまいても、約9000�bで
終わりでしょうが。

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Reiter
おいデータの改ざんってどこに書いてあるんだぁ

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

>>344
マルチポストは止めてくれ
見ているところのスレに新レスあったと思ったら全部同じorz

おまい達！論より証拠
気象庁大気海洋環境観測成果報告サイトで過去の記録調べてみろ！
今更、温暖化してるかどうかなんて、バカのやることだとすぐ分かる！
わかったかバアーカ！！！

>>343

spurious 'science'っていってるね。IPCCはマガイモンのサイエンスっていうのは言い得て妙だな。
他にも、科学者じゃない奴がいっぱい紛れ込んでいるようですね。
「"This claim that the IPCC is the world's top 1500 or 2500 scientists, you look at the
bibliographies of the people and its simply not true. There are quite a number of non-scientists." 」

それはこれにリンクされとるやろ？
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Global_Warming_Swindle
英語読めるか？これぞまさに疑似科学

温暖化利権の顔役たち
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/06660606

質問があります。日本は、二酸化炭素を1990年の6%削減となっていますが、この削減した排出量は、同時に初期排出量割り当てを意味すると考えてよいのでしょうか？

ふと思ったけど、雪氷が太陽光を反射するなら、
砂漠もするんじゃない？
砂漠が増える→温暖化が減速する、
の負のフィードバックはあるのかな？

世界中の科学者が集まりある結論に達した
それは、今後数年のうちに地球温暖化によって洪水、干ばつ、熱波
病原体の北上などで、日本、中国、EU、アメリカ各国で1000万人の人間が死亡する
というものだった
それに驚いた各国政府は対策を取ることにした。

日本、EUは莫大な金を投じて温暖化を止めようとした。

アメリカは莫大な金を投じて洪水対策の治水工事と病院を増やした。

中国は莫大な数の人間を投じて治水工事をし医者を増やし、温暖化を止めるため土地という土地に
植林をしたが、無理な工事と知識のない医者のミス、さらに植林するための土地の移住に反対した
住民を粛清したため合計3000万人の人間が死んだ。
そして、釣り合いを取るため一人っ子政策を中止し3000万人の子供を産ませた。

無知なんですけど、
>>307の資料が批判されてますけど、おかしいんでしょうか？
変なとことか気付いたところがある方は、教えて頂ければ幸いです。

資料の内容を批判してるのではなく、第一著者が中国人だとか原発だとかで騒いでるのが一名いる。
共著者は関係ないのにね。

>>353
>>307資料の議論って、一部そのまま沖縄教科書検定問題で騒いでる連中にぶつけたくなるな。すれ違いスマソ

来るべき時の心構え
http://c-au4.2ch.net/test/-/seiji/1191508981/i

今年もめっきり涼しくなって地球温暖化の季節も終わったみたいですけど、
来年は何月何日から地球温暖化が始まるんですか？

レジ袋を減らすと温暖化が阻止できるそうですが
指定のゴミ袋を買っても同じことではないでしょうか。

つウィキペディア　レジ袋

カエルは熱湯に飛び込んでも逃げ出すけど、水に入って徐々に温められると死ぬんだって。

>>358
レジ袋を有料にすると、レジ袋に金を払いたくない人が増えて、
全体的にレジ袋の使用量が減る。

レジ袋を無くしてもほとんど排出量の削減にはならない。
街中の車の乗り入れを規制して渋滞を緩和するほうがよっぽど削減に繋がる。
レジ袋削減の急先鋒がＤＱＮ杉並区じゃしょうがないか。

太古の昔、地球は二酸化炭素で満たされていた。二酸化炭素はまず海が吸収した。
そして、ストロマトライトやサンゴ、植物が吸収して代わりに酸素を作った。
こうしてとてつもない長い年月を費やして炭素は地中に固定され、我々が住める地球の大気が出来上がった。
そして今人類はとてつもないスピードで固定された炭素を掘り出し燃やして二酸化炭素を撒き散らしている。
このままではおそらく人類は１００年はもたないだろう。

取って付けたような最後の行に至るまでの経緯を是非教えてください。

>>363
そのころにはもう私は生きてません！

>360
カエルと心中はしたくねえ〜
(/_;)/~~

太古の昔、地球は二酸化炭素で満たされていた。二酸化炭素はまず海が吸収した。
そして、ストロマトライトやサンゴ、植物が吸収して代わりに酸素を作った。
こうしてとてつもない長い年月を費やして炭素は地中に固定され、我々が住める地球の大気が出来上がった。
そして今人類はとてつもないスピードで固定された炭素を掘り出し燃やして二酸化炭素を撒き散らしている。
このままではおそらく人類は１００億年はもたないだろう。

>>360
普通に逃げ出すでしょう　その話はガセネタ

>>360
あのー、もうちょい色々調べた方がいいよ。
ゴアさんはちょっと大げさ、というか
ありもない話をプレゼンで正論に見せてるだけだから。
普通に考えてみればわかるよ。

世間がそのからくりに気づくのはいつかなあ。

まあ、インチキはそのうちばれるだろうし、だれも言わなくなるだろうけど

標的にされた日本経済の疲弊だけは、避けることはできないだろうね。

文学的想像力が豊かなやつはすぐ人類滅亡に結びつけたがるな。
ＣＯ２濃度が１０００ＰＰＭになったところで生き物は死滅しません。
暖かくなって食物がよく育つようになります。ただ気候変動は起こるので
今の穀物地帯が砂漠になったり、逆に砂漠やツンドラが穀倉地帯になります。
そのときに今の社会システムでは利害関係が不均衡になり、社会全体が
不安定になって最悪戦争になります。戦争をいかに回避して富の分配を
公平にするかが鍵になるのですが、今のパックス・アメリカーナの世の中
ではそれは不可能です。従って人類は滅亡します＼(^o^)／

>>371
句読点が適当な場所に無いので、非常に読みにくいです。
あと、改行のやり方からすると、
携帯電話からの書き込みかな？

>>367　　　　20年もたねーだろこのままじゃ

>>367
＞このままではおそらく人類は１００億年はもたないだろう。
その前に、太陽の寿命が来ますな。
太陽の寿命は、後50億年ぐらいだと言う話しだから。

地球温暖化は人間によって引き起こされてるんですか？
NOに関するリンク先とかあれば教えてください。

地球温暖化という用語が
【人為的に排出した大気中の温室効果ガスの増大が地球を温暖化し自然の生態系等に悪影響を及ぼすかも】
を短縮したものだとすれば、当然　人間によって引き起こされるのでしょう。

もちろん、
大気中の温室効果ガスの影響の予測が正しいかどうかも不明ですし
現在温暖化してるのかどうかも不明です。

実際問題として、今よりも温暖な気候が存在したのも事実でして・・・



南極や北極が今のように氷漬けだった時期は、意外と短期間だったという話しもあるわけでして。

今年の流行語で例えるなら
「地球温暖化が進んでる。でも、そんなの関係ねえ。そんなの関係ねえ。」
出来ることなんて何もないし、かっこいいこと言ってる連中も口先だけのフリだけ。

二酸化炭素の排出量を抑えても温暖化を止めることはできないそうです。海面の上昇の原因は気温の上昇による海水の膨張なんだそうです。実際北極、南極の氷はあまり溶けていなくて逆に増えているそうです。

でもなぜ増えてるんだろう
確か極地は高圧帯だからあまり雨や雪は降らずに
雪が大量に降ってるように見えるのは強風によるものと聞いたことがあるし
極風で極地の水蒸気は高緯度地域に流れるし　…なぜだろう

「京都議定書の批准国が、CO２削減目標を守ると地球温暖化を阻止できる」←嘘　　地球市民？
「京都議定書は、地球温暖化にまったく無効である。」←ホント　　武田邦彦教授
--------------------------------------------------------------
証明
地球温暖化に対する温暖化ガス寄与率は、60％
温暖化ガスのうち二酸化炭素　　　　　　　60％
先進国が排出している割合　　　　　　　　60％
議定書に批准した国　　　　　　　　　　　60％
削減目標　　　　　　　　　　　　　　　　　6％
すべて掛け合わせると、0.776％
つまり、京都議定書を批准国がきちんと遵守すると、
地球温暖化１℃の上昇を0.993℃に抑制できるということになる。
詳しくは、YOU　TUBE　4分40秒あたりから↓
http://jp.youtube.com/watch?v=0GbJ8EsiSJA
----------------------------------------------------------
京都議定書の嘘の証明を簡単にやってのけた武田邦彦教授はすごい。
嘘は大きいほうが引っかかりやすいというが、これはまさに、地球規模の嘘ですね。
世界中の人がだまされている。
武田教授は、専門家だから、騙されないという事なんでしょうねぇ。
http://d.hatena.ne.jp/jef00/20071223

>>381
京都議定書は、温暖化ガスのうち二酸化炭素だけを削減しろと言っているのではなく、二酸化炭素に換算して削減目標を立てたんだが。
しかも、先進国には数字で目標が示されたものの、途上国にだって削減の努力を求めているわけだし、6％の削減目標は日本限定なんだが。
批判のためにあることないこと並べ立てたんだろうけど、知らない人が見るとそのまま信じてしまいかねない危険な言い方だね。

そうだな。　CO2換算で45%になる　N2Oを削減した方が楽だな

>>382
正確でないと言いたいわけ？　別にCO2換算　って言葉に置き換えても内容に変化ないじゃん。

そもそもヨーロッパは-8%だけどというか京都議定書の段階で削減目標が達成出来てる。
アメリカも-7%だけど、これも国民一人あたりにしたら、日本に比べてまだ容易。
というか、国土が広いから、何か削減事業でっち上げれば簡単に達成出来た事に出来るだろう。
逆に排出権を日本に売り込みかねない。

ホントに削減目標といえるのは日本くらい。

>>384　ホントに削減目標といえるのは日本くらい。

いえないね。だって、達成なんて不可能な数字だも〜ん。

どうも、地球温暖化はウソっぽいですね。

>>382
これが「ウソに騙された人」の見本だな。

温泉全部フタして目標達成。

別に地球が壊れてもいいんてす。
そこに新たな商売が生まれれば！

>>385 京都メカニズムクレジットというのがあって、お金さえグルグル回せば達成出来るんだから
日本の場合、達成出来るのは確実なんだよ。

http://www.rakkousha.co.jp/
http://www.rakkousha.co.jp/books/ka_02.html
ウソを書いていたのは武田教授の方だった！　88
世紀の珍説・省エネすると石油の消費量が増える!?　116
荒唐無稽な省エネ陰謀論　121
電気を消しても省エネにならない？　123
4億本生産されていても「1本もない」と主張　169
自分が書いた内容を忘れていた！　226
またも堂々と大ウソ　241
ツバルで核実験なんかやったっけ？　253

トンデモ本と同列に批判しようとしてるんだろうけど、
その批判そのものがトンデモになってないかどうか読んでみたいとは思うけど、
なんかソレを狙ってるようで買う気になれないな。　アマゾンで中古1円になってたら買おうかな

>>392
立ち読みしようとしたんだが、、
字が小さくて市民団体のサイト見てるような気になる。

ダイオキシンて無毒みたいですね。

寒いんでガンガンストーブを焚いてます

>>394
俺も見てるけど驚きだわ

何をすれば

何が本当かわからんな

じゃあお前ダイオキシン飲んでみろ
お前の家族が妊娠したらダイオキシン撒き散らしに行っていいな？
キケイジ生まれないな？

400

ダイオキシンの話だが、無毒ではないが微量だから意味が無いだけ。
ダイオキシンなんて、焼き鳥焼くだけでも生成される。
おまえらみんな毎日のように口にしててもなんとも無いだろ？

砒素なんて水道水にも微量入ってるぞ？お前砒素飲めるな？

だから少量ならいいんだって

北アフリカなんて古代ローマの時代なんかは、まだ緑豊かな土地だったみたいですが、
あれって自然の気候変動によるものなんですかね？

結構な面積が数百年の間に一気に砂漠化したみたいですが、地球環境への影響はどの
程度のものだったのか。

アフリカの砂漠も緑に覆われてた頃は、今より温暖だったんだよな。
温暖化が進めば、あの広大な砂漠を緑化出来る可能性も有るわけだが
無視されてるね。
あの辺りが潤い、豊かになり力を持つ事が気に入らない人たちが居る
らしい。

>405
「2050年までに温暖化で40万人が死亡するが、凍死者は180万人へると予測
されている。」

こんなのもありますぜ

まあ温暖化の一番の原因の太陽が2011年に極大期をむかえ、
11年後の極小期にむかって活動を弱めてくわけですが、
それでも平均気温が上がり続けたら、CO2による温暖化だと認めましょう。

ところで水蒸気にこだわってる方いらっしゃいましたが、
CO2って水に溶けるんですよね。
雨降っただけで周辺のCO2濃度かなり変わる気がする。

>>407
うにゅ？極小期は2011年の5．5年後では？

>>408
おろ？　ここによるとそうらしいが。。。
http://sunbase.nict.go.jp/solar/sun-earth-human/maunder_minimum.html

と、よく読んだらなんか変だな。
> 太陽の黒点活動サイクルは、約１１年（２２年）周期
で2000年頃が極大期だと書いてあって、2011年頃に極大期ってのと合わなくなるな。
50年周期てのもあるみたいだし。はて？

>>408
5年前後で正解でした。
http://www2.nict.go.jp/y/y223/sept/swcenter/cycle.html

こんなのも見つけた
次の太陽極大期の活動度は前回の5割増
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/03/07/1810209

だったら、2000年から2005年にかけて、太陽活動からいくと寒冷化すべきはずの期間に地球の平均気温が0.2度上がっていることをどう説明するかが先に来ないといけないな。

活動は相対的なもんだから。
太陽の温度なここ十数年で数千万度ほど上がってるとかいう観測データがあるそうだし。
内部温度が2700万度から4900万度に上がったとかなんとか。

問題は、費用対効果だ。
2008年度予算案
地球環境と両立する社会への転換
・京都メカニズムクレジット取得事業37 億円（＋19 億円）
　　（特別会計を含めて308 億円(＋179 億円)）
・企業の地球温暖化防止支援31 億円（＋21 億円）
・超長期住宅先導的モデル事業130 億円（新規）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本は、数百億円かけて、京都議定書守って、温暖化を１℃あたり、
何度抑制できるのですか？
この質問にきちんと答えているのは、武田教授だけですね。

>>415
計算したの武田教授じゃないような
さんまの番組では別の人が答えてたぞ
温暖化対策に何兆もかけて0.04℃しか抑えることできないとか

>>413
そもそも長期的にみて太陽の活動自体が活発化してるから>409のグラフ

>>416
ゼロがもっと多くなかった？0.004とか？

>>418
大金を投じても100年後の温度を0.004℃しか下げられないとか言ってた。
温暖化で大変なことになるというなら、もっと別のことに金を使えと。

テレビ朝日｜地球危機2008
１月４日（金）夜７時〜
http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/
　人類によって破壊され続けている地球。その破壊によって激変する環境と、
それに翻弄される人々、動物たちを世界各地で徹底取材。明らかになる衝撃の真実を、
ふだん何気なく暮らしている人々に４時間以上にわたって伝える地球規模の環境スペシャル。
無縁と思われている海外の環境異変に、私たち日本人が加担しているとしたら…。　
地球温暖化を防ぐために、今、私たちにできることとは？　
まさに予測不能となっている私たちの未来を探っていく。

>>419
温度はどうにかならないが
大金投じた分の経済効果があるのかと

大金を投じる権限をもつお役人様が大きな顔して天下り出来るわけで
役人様にとっては、それはもう十分な経済効果があると思われますが？

日本はすでに省力化してんだけどなあ
輸入国としちゃ無駄にエネルギー消費するわけにもいかないし
その技術をCO2排出削減分としてタダ同然で他の国に提供するってのも理不尽な話だよな

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！

「政府紙幣」を発行し、赤ん坊からお年寄りまで
国民全員に４０万円の臨時ボーナスを支給せよ！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

■[環境問題]
「京都議定書の批准国が、CO２削減目標を守ると地球温暖化を阻止できる」←嘘　　地球市民？

「京都議定書は、地球温暖化にまったく無効である。」←ホント　　武田邦彦教授
--------------------------------------------------------------
【証明】
地球温暖化に対する温暖化ガス寄与率は、60％
温暖化ガスのうち二酸化炭素　　　　　　　60％
先進国が排出している割合　　　　　　　　60％
議定書に批准した国　　　　　　　　　　　60％
削減目標　　　　　　　　　　　　　　　　　6％

すべて掛け合わせると、0.776％

つまり、京都議定書を批准国がきちんと遵守すると、
地球温暖化１℃の上昇を0.993℃に抑制できるということになる。
詳しくは、YOU　TUBE　4分40秒あたりから↓
http://jp.youtube.com/watch?v=0GbJ8EsiSJA
----------------------------------------------------------
京都議定書の嘘の証明を簡単にやってのけた武田邦彦教授はすごい。
嘘は大きいほうが引っかかりやすいというが、これはまさに、地球規模の嘘ですね。
世界中の人がだまされている。
武田教授は、専門家だから、騙されないという事なんでしょうねぇ。
-----------------------------------------------------------
もしも、人間の活動が温暖化の主因であり、
地球環境を破壊する大問題だとすると、
京都議定書を見ればわかるように、人間は愚かすぎて、
温暖化を阻止することはできそうにありません。
もしも、人間の活動が温暖化の原因でないとすれば、
仕方ないことなのかもしれません。

産業革命後の二酸化炭素の放出量の増加が原因なら、産業革命前（=江戸時代）の放出量まで減らさないと止まらないんじゃないんですか？

いまの人口を維持すると仮定すると、江戸時代の人の1/4とか1/5くらいの放出量にしないといけない計算になると思うんですが、そんなのどうやって実現するんですか？

>>426
そこまで心配しなくて大丈夫ですよ。
温暖化の事を書いてるサイトの記述を纏めますと、

・　CO2換算で0.01% の増加で 0.6℃　温暖化する

という事です。
一方、
・　石油・石炭・天然ガスは有限な資源ですから、使えば何れ無くなります。
・　気温・水、他の肥料が同じならば　CO2の濃度に植物の成長速度は比例する
という研究もありますから、
植物の固定速度も増えてゆきます。

温度が上がる過程では、気温が上がった分CO2が水に溶けられなくなって出てきたり
泥炭が微生物で分解されたりしてCO2がどんどん出て来ますが
それはどこかでバランスし、やがて植物の固定速度の方が上回ります。

ですから、時間が解決する問題なのです。

ではどの程度化石燃料で温暖化するのか見てみましょう。

石油：　１兆バーレルで　0.3℃
　採掘可能埋蔵量１兆バーレル　
　　（存在そのものは２兆とか２兆５千とか言われている）

石炭：　１兆トンで2℃
　採掘可能埋蔵量３兆トン　　(これは泥炭なども含めると桁が違うくらいになるので最大は不明)


ただ、石油が無くなると、石炭は発電と　製鉄に使われるのが殆どですから
大きなプラントとなりCO2の回収等は楽だと思われます。

あ、天然ガスは、ちょっとデータが無いのでゴメンナサイ

・砂漠化の進展
・森林の農地化
による植物の減少もCO2増加の要因かもしれませんね。

石油も石炭も天然素材な訳だが。

ただ単に森林を増やしただけじゃ、炭酸ガスの固定は出来ないんだよ。
成長期を過ぎた樹木は、炭酸ガスを吸収する量が減るからね。
手入れもされずに朽ちた樹木は、温暖化ガスを放出するから
意味ないし。
成長期を過ぎた樹木は切り倒して、腐敗しないような処置を施し
開いた土地にはまた植林をする。
これを効率的に繰り返す事が必要。

実行するのは難しいが・・・

石炭は化石燃料だが、石油は化石燃料なのか疑問。
石油が出るとこから化石も発見されたことはない。
6000mの長深度からも石油は発掘される。
枯渇して閉鎖された採掘場所で数十年後に試すと汲み上げることができた。
ようするに石油は地球内部から染み出してくる物質なのではないか。
・・・という研究者の推算によれば、あと500年分は持つらしい。(とTVでやってるのみたことある)

>>429
むしろ温暖化もその影響かもな。
ＣＯ２増加は原因が同じというだけで。

森林はほとんど減ってないらしいね
１９９４までの５０年間はむしろ増えていたらしいし

途上国が植林しないことを前提に、焼き払って畑にしたり林業のコストをケチってるだけだから。
植林してる国では増加してる。

オゾンは温室効果ギャスでもあるのにエコ教徒に神格化されるのはなぜですか

オゾンが温室効果ガスだと、ほとんどのマスコミが
公表していないからです。

ちなみに、
水蒸気の温室効果は、炭酸ガスのそれを大きく上回る。
炭酸ガスには、紫外線を遮断する効果がある。
オゾンほどではないけど。

>>437
水蒸気の温室効果ガス係数を知っていたら教えてください。

水蒸気の温暖化係数って、探しても見つからないね。
赤外線の吸収の具合をみると、炭酸ガスより
赤外線を吸収することが推測出来るんだけど。

>>439
水蒸気はCO2よりもはるかに温室効果があるという主張を
至るところで見かけるけど、具体的に係数がいくらで、その
根拠は何なのかが説明されているところは皆無ですね。
ぜひ知りたいです。

>>440
＞根拠は何なのかが説明されているところは皆無ですね。
一応、当方が理解している範囲での話なんですが、

炭酸ガスの赤外線スペクトル域での吸収線が2本、
水蒸気の赤外線スペクトル域での吸収線が3本、
だから水蒸気の吸収する赤外線の幅のほう大きい。
と言うのが第1の理由。

大気中に含まれている量は、炭酸ガスより
水蒸気のほうが多い。
が、第2の理由。

以上の理由から、炭酸ガスよりも水蒸気のほうが
温室効果が高い、と推測できる。

ソースは”逆説化学物質”と言う丸善から出ている本。

水蒸気だと思う人は↓これ読んでね
http://www.janjanblog.jp/user/stopglobalwarming/stopglobalwarming/11183.html

温暖化係数という発明が、そもそもご都合主義的な面もあるからね。
温暖化係数は、寿命*温暖化寄与率としている。
水蒸気の場合は、寿命を５日くらいにしてるから、もし温暖化係数を出すと極端に小さい数字になるだろう。
でも、実際に地表の平均気温を上げている温暖化ガスはほぼ水蒸気で、残りは誤差適度でしかない。

その主役である水蒸気の温暖化係数が小さいというのじゃ説明が難しくなるからな

日本の１００年前からの気温上昇は1.1度です。
この内訳を考えてみます。
前提として、
・　現在、赤外線の反射係数は0.35　これによる倍率は1.54倍
・　現在の気温では放射冷却とは5W/�uで１℃上昇する
・　アルベド１％の増加でおよそ１℃上昇する（温暖化効果も含めて）

１、直接エネルギー消費 +0.4度上昇
　http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1009.html
　エネルギー消費量15912PJ
　国土面積 377835k�u
　15912E15/365/24/3600/377835E6 = 1.335W
　この発熱も温暖化ガスが効きますから1.54倍します

２、地表の利用による反射率の変化 +0.4度
　　現在地球の平均アルベドは30%とされています。
　　アスファルト舗装のアルベドは5〜10
　　日本の国土の3%は道路このうち70%がアスファルト舗装として
　　20*0.03*0.7

３、冬場の融雪による反射率の変化 0.2度
　　道路の3%のうち半分が年間40日積雪が本来あったとして、それを溶かしてるとします
　　雪のアルベドは90%以上あるので、差を80%として
　　80*40/365*0.03

合計1.0度。　よってCO2の温暖化効果は0.1度以下である。

以上の点、添削をお願いします。

>>444
日本が発生させたCO2は100年間日本上空に
留まってるという考え方ですかｗ

>>445

君は相当な文系だな

>>445
CO2の計算はしていません

東京の気温が３度以上、４度近く上昇してるのはヒートアイランド効果のせいですが
継続してその場所でそのエネルギー収支がある以上、それが放射冷却と釣り合うとして計算しました。
熱は放射冷却だけではなく風や気化熱でも出入りしますが、それは計算出来ないので一定だろうと考えた訳です

最後の 融雪の影響はデータの裏付けはありません。
でも、道路以外も家の屋根なども融雪するわけで数字としてはもっと大きくなるように思います。
あと、最後の計算、前提が1/2と書いてるのに1/2するの忘れていました。

君は相当な慌て者だな。

>>442
　もうちっとまともなのないの？

>>449
同意。このブログのヤツ、アホすぎて笑える。442が本人か？
「つまり、CO2の場合には、雨滴となって地表に降りてくるメカニズムがある
わけでもなく、CO2の海がくぼみにたまっているわけでもない安定したガス」
って、炭素循環って言葉、知らないのか？

「温室効果という観点で考えると、水蒸気が到達できないほどの高い高度の
大気圏にもCO2は存在できるわけですから」
どうやら地表付近と大気圏上層部とで空気密度は均一だと思っているらしいwww

つーかネットで懐疑論に噛み付いてくるヤツはそこの受け売りだってのがよくわかるなｗ

>>450
ふと思ったんだが、CO2もマイナス80℃くらいになるとドライアイスになるよな？
南極なんか、ドライアイスの雪とか降ってくるんだろうか？

まあ0.04%じゃ降ってても見えないか

過去全地球凍結からの脱出でCO2濃度が10%なんて話があるけど
これ、CO2濃度が１％超えたあたりで、北極・南極でドライアイスの雪になって消費されて
全地球凍結状態では、それ以上にはCO2濃度上がらんのではないかと思える。

もしかして石油は、そうやって降り積もったCO2のドライアイスが化けてるのか？

>>444
２については、平均30と比べるのはおかしい。
日本はもともと森林が多いわけで、森林のアルベド 10〜20　と比べるべきだろう。

>>453
そうですね。
でも江戸時代にも道はあったわけだし全部が森林だったというのも変でしょう？

>>444
仮定だらけでなんの考察の価値もない

>>437
公表してねえ♪なんですか…
サンクスです

仮定の部分が多いのは認めます。

でも、

道路の舗装率について、政府のデータから、
＞　2001 年の全国の道路実延長は 114 万 km で舗装道路実延長は 88 万 km であり、
＞市町村平均で. 見るとそれぞれ、367km、283km で、市町村平均舗装率は 78％である。

道路面積は、国土交通省のデータで H16年１３２万ha 日本の面積で割ると
1320000E4/377,835E6 で3.5% が道路という事になります。

なので、そう違ってはいない筈です。

平均積雪日数については
http://www.biodic.go.jp/reports/2-2/aa023_002.html
を見ての目分量で、４０日以上あるのが半数と見ました
実際はもっとあると思われます。　全国平均で４０日でもよさそうに思えます。

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【攻撃対象】
原子力発電
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豪快な号外
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%B1%AA%E5%BF%AB%E3%81%AA%E5%8F%B7%E5%A4%96&action=history
放射性廃棄物
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9&action=history

【ｻｰﾌｧｰ】六ヶ所村ってどうなの？ ３【ﾀﾞｲﾊﾞｰ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1200132418/n594

238 名前：名無SEA[] 投稿日：2007/12/04(火) 20:33:45
現在サーフライダー・ファウンデーション・ジャパンが集めている署名用紙は「本格稼動の中止」を求めるだけのもので、
「放射能除去装置の取り付け」の要求は全くないね。
http://www.surfrider.jp/Cgi-bin/img_info/rokkasho_shomei_sfj.pdf
これってどうなってるの？？？？？

wavementは「放射能除去装置の取り付け」を要求するって言ってただろ？
方針転換したのなら、署名者に対してきちんと説明すべきだろうが。
それとも最初から「放射能除去装置の取り付け」を求めるつもりはなかったわけか？
今から本格稼動阻止の実現可能性は低いんだから約束どおり放射能除去装置の取り付けをきっちり求めてくれよな。

240 名前：名無SEA[] 投稿日：2007/12/04(火) 20:47:54
おそらく上部団体のピースボートの意向で放射能除去装置の取り付け要求は削られたんだろうね。
放射能除去装置の取り付け要求は反体制運動の趣旨に反するという理由で。


署名は集めるのに途中で主張が変わって自分たちの思い通りに利用するところにほいほい名前書けるかよ
というかこんな署名無効だろ

>>442
＞水蒸気の温室効果が大きなこと、CO2の温室効果が小さいことはその通りです。

と認めた上で、

＞さて、水蒸気の増加が人為的な影響なのかどうかを考える上で、私達人間が水蒸気を直接発生させている最も大きな原因は何かを考えてみましょう。

と人為的水蒸気のみに論点をずらしちゃってるね。
水の振る舞いを評価できていない今の温暖化論は稚拙すぎるってのが
懐疑論者の主張のひとつだと思うけどどうなのかね。

CO2とCH4 どちらの方が温室効果ガス係数が高いですか？

同じ濃度ならCH4が確か10倍の効果がある。
しかし、CH4は10年ほどで分解されるのに対して、CO2は分解されるのに百年以上かかる。
さらにCH4濃度は現在ほとんど増加していない
さらに物を燃やしてCO2がでると言ったほうがわかりやすい
以上から放射強制力をもつ温室効果ガス＝CO2と考えてほとんど問題ない。

同じ観点から考えると、水蒸気は湿度が上がれば雨が降り、湿度が下がれば水が蒸発する、
と言う風に、濃度が増加しようが減少しようが（気候的観点から言うと）一瞬で元の状態に戻る
ので、温室効果ガスではあるものの、放射強制力は無いに等しい。だから現在の地球温暖化の議論では余り重要視されてない。
むしろ、エアロゾルとしての水蒸気や雲の遮蔽効果の研究が現在大きなテーマになってる。

というか藻前達はIPCC第4次報告書を読め。そこに大体書いてある。
現時点では質・量共にこれが最強のソースなんだが誰も引用してないのはなぜだ。
http://www.env.go.jp/earth/ipcc/4th_rep.html
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_spm_Jpn_rev2.pdf

日本語要約PDF版：
http://www.env.go.jp/earth/ipcc/4th/wg1_gaiyo.pdf
http://www.env.go.jp/earth/ipcc/4th/wg2_gaiyo.pdf
http://www.env.go.jp/earth/ipcc/4th/wg3_gaiyo.pdf

>>462
ってことはメタンは一見燃やした方が環境に良いように思われるけど
実は良くはないってことですね

メタンは分解するって言ってもCO2になるからなｗ
とにかく最悪な気体だ

CO2からエタノールを作る技術が開発されるだろう。
そしたらCO2は資源だ。

どーやってｗ

メタンを回収する技術の方が先です
そのままで燃料になりますから
地面から噴出してるメタンでもガスコンロとかに普通に使えるよ

CO2からエタノールを作る技術、一応発見されているんだぜ。
http://wiredvision.jp/news/200801/2008011521.html

>>467
>CO2からエタノールを作る技術
メタノールだった。

炭酸ガスの回収なら、現在工業的に行われているな。
というか、液体酸素や液体窒素を作る過程で
液体炭酸ガスが出来るわけだ。

石炭ガス化発電から出るCO2も回収しやすい

液体ならいいけど気体のは無理じゃないすかね

>>473
石炭ガス化時のCO2回収できるよ。
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/2349/catid/1

同時に水素まで生成できる。

原子力については余計なことはこれ以上しないこと。
そうすれば負の遺産がなるべく少なくて済む。

>>474
うーん、大気中にある二酸化炭素のつもりだたんだがまあいいか

「京都議定書は、地球温暖化にまったく無力である。」　　武田邦彦教授
http://d.hatena.ne.jp/jef00/20071223


地球温暖化をIPCCが否定しているのに｢不都合な真実｣ゴアにノーベル賞!?環境問題の嘘･デタラメ 武田邦彦【アサヒる】
http://jp.youtube.com/watch?v=Wkunitn1Jhs

資源としてのメタン。すなわち天然ガスの利用法は、前述したとおり、都市ガス、発電所の燃料となります。しかし、天然ガスがクリーンエネルギーであることから、最近はガソリンではなく、
天然ガスによって動く「天然ガス車」も普及し始めました。また、話題となっている「燃料電池」の水素を作るための原材料として、天然ガス中のメタンを利用することも始まっています
http://www.mh21japan.gr.jp/2005/index1.htm
次世代エネルギー　メタンハイドレードだいかつやく
http://www.mh21japan.gr.jp/kids/2_katsuyaku/index.htm

地球温暖化のエセ科学
http://tanakanews.com/070220warming.htm

槌田さんは、いきなり本題に入っていった。
　「地球の気温というのは一番基本的には太陽活動によって決まるんです。まず太陽の活動のことが議論されていない。太陽は、だいたい11年周期で１周するんですね。
これが少し長くなることがある。それは太陽が膨らんでいる時、すなわち活動が活発な時です。地球の気温が高くなるというのは、よく理屈はわかっていないんだけれど、
この太陽の活発化に、ほぼ比例しているんですね。そのことを無視して炭酸ガスのことを議論してもダメです。それとですが、炭酸ガスが増えたからとって、それが気温が上がる原因になっているのかどうかは即断できませんが、
気温が上がったことで炭酸ガスが増えたというのは間違いないようです」
　エッなんで？　話をさえぎってワケを聞いた。
　

「水や土にに溶けていた炭酸ガスが出て来た。気体というのは温度を上げると出て来るというだけのことですよ」
http://data.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html

>>477
液体酸素つくるついでならまだいいけど、
これで空気中CO2回収なんていうと、回収のためのエネルギーで・・・・

>>480
俺CO2による地球温暖化懐疑派だけど、この人が出てくると宗旨替えしたくなるｗｗｗ

>>481
そうだな。
大気中の薄くなったCO2を回収するのは植物がやってくれてるんだからソレで十分
製鉄・セメント・発電の３つから回収すれば十分だよな。

CO2は-79℃で凍るから、今後は南極に工場作ればいいのかもな。
日本でもこの手の工場群を北海道に持ってゆくと効率的に回収出来るかもな

槌田とやらは海水の膨張説はバカにしてんだなｗ
武田は信じてるみたいだがｗｗ

まあ、変化があればね、当然困る人もいる。
株価が１万３千円を割ったけど、額賀財務大臣にしたら、一喜一憂ってレベルなわけで
コレで自殺しなくちゃいけないくらいの人も居るだろうし
先物で売り込んでた人は大儲けでホクホク。　無能な財務大臣様マンセーてなもんだろ。

どっちが正しいもない。それぞれ違うものを見てるって事さ。

日本は高齢・少子化、人口減少の国だけど、一方では短命・死ぬの前提で産めよ増やせよの国がある。
そういう国では環境変化は片方では人口が増える要素だし、片方では減る要素になりえる。
減る方だけ大変だと騒げば、当然ソレはソレなりに大変な事。

>>480
11年周期ではここ100年のトレンドの説明すら付かない
単なるノイズ

485 は誤爆。ごめんなさい。

>>484
＞「理科年鑑でも見れば海水の膨張率が載っていますから、どうぞ計算してみて下さい」
2001年版には海水の膨張率は載ってない。　水の密度については１℃単位の表はあるけどね。
海水の比重についての記載はあるけど広い範囲

>>486
11年周期以外にも50年周期など中長期的な変動があるみたいよ。
それで中世に活動が弱まった時期に70年近くにわたって寒冷化したとか。

>>487
なにが言いたい？
そのインタビューじゃ海水面上昇を唱える連中が膨張説を持ち出したけど、槌田が一蹴してるように読めるんだが。

>>481
うん、やっぱ無理よね
>>486
太陽が段々活発化してるだけじゃねいの？

>>489
海面上昇はするけど、ゴアが言うような６メートルなんてオーダーにならないって事を言いたいんだろな
でも、理科年表には載っていないから自前で計算しようとしても出来ないけどね。
淡水なら４℃付近が密度最高だから、
海水もそうならある程度深い海は途中から４℃付近になる筈。
だから、４℃に達するまでの深さが変化するだけだから、メートル単位になんかならない筈。

でもゴアは、南極の気温が上がると、氷の圧力で氷の底あたりが溶けて
アイススケート状態になった巨大な氷がドボンと流れて来て
その時の勢いで６メートルの津波が起きるというような感じの理屈をひねり出した。
なかなか頑張ってるよな

ゴアは自分のビジネスのためにも頑張ってたからなぁ 嘘とか過剰表現とかお構いなし
それでゴアの本とかを見るときには注意しろってどっかの科学者が言い始めたし

主語の抜けてる文章はいくつもの意味に取れてよくわからんので基本無視することにしている

>>480
太陽光発電がらみで変なこといってると思ったときから信者やめてたけど、
温暖化についてはまあまともだなあ、槌田さん。
水蒸気による温暖化の話で曇り空を持ち出すのはちょっとアレだが。
雲は水蒸気じゃｎｅｅｅｅｅｅｅ！

水も確かに赤外線を吸収するから、温暖化ガスと同等の効果はあるんだろうけどね
http://www.center.osaka-wu.ac.jp/~buri/Student/2002_A.htm

でも、雲の場合は吸収放出ではなく、屈折率で散乱させる効果の方が大きいだろうね。

>>491
4℃で密度最高になるのは1気圧下での物性値
高圧になれば4℃に落ち着くという話ではない
両極から氷点下の海水が流れてくるだけだ

海水がなかなか凍らない理由の一つに水のように４℃が密度最大ではなく冷たい程密度が上がる為に沈む点にある。
しかし、それでも氷は浮くので深海になると水温は一定になる。

↓でクソスレ建てるなと自演して喚いているの居るけど、Uniontourと関係あるかな？

【新手の募金】TEAM GOGO！2007ってどうよ？part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1200598430/

粘着振りはそっくりだけどｗｗｗ

>>496
なんかしらんけど海水密度計算はここにあった。
http://www.littlewaves.info/marine/wq_density.htm
比重計算機がある
http://www.littlewaves.info/marine/soft/dl_RHO.htm
これでみると4度以下でも温度低いほど密度高いな。

２ｃｈ運営がジュセリーノ予言的中を隠蔽！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1201153289/
予言的中隠蔽のためオカルト板ジュセリーノ予言のスレは
すべて「人見杉」で、閲覧できなくなっていた！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
テレビ番組内で予言、今年1月末の東京大雪・交通大混乱
予言動画（5分50秒に注目）　http://www.youtube.com/watch?v=pklSwuIMU_o
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
上記テレビ番組内でジュセリーノが「今年一月末、
東京大雪で成田空港閉鎖」を予言。
予言的中にビビル２ｃｈ運営は、オカルト板ジュセリーノスレを
人見杉で見れなくし隠蔽していた！！

★★★オカルト板、ジュセリーノスレはすべて「人見杉」★★★
■ ジュセリーノ予言（2008年1月末日成田空港閉鎖)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197850510/
■ジュセリーノの予言21
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199101853/
■★アンチ･ジュセリーノ★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197682951/

★★★今後の主なジュセリーノ予言★★★
■2008年9月13日に東海大地震で600人名死亡。
■2009年1月25日大阪神戸間大地震で50万人以上死亡。

ジュセリーノ講演会　２７日に、金だけ申し込みもせず、振り込んだ者です。

書き込めないので、悪しからず。振り込んだ者です。ご丁寧に、携帯に電話が入ってました。（持ち歩かないもので、内容不明）

>>500
どこが大雪なんですか？
せめて84年レベルにならないと大雪になりません

それと1月末日っていうのは1月31日の事です

地球温暖化といわれる現象にあっては、複数の異なった見解が存在することは事実である。
現段階の科学の知見が地球の気候のメカニズムを完全に説明することは、恐らく不可能である。
それを行う為には、将来、さらに新たな包括的な理論の構築が必要となると思われる。

ＩＰＣＣの見解に対して批判的な意見をもつ人たちは、一つに、二酸化炭素原因説に対する批判もさることながら、
それが、先進工業国による開発途上国に対する更なる搾取、あるいは、企業による労働者に対する搾取を
合理化する方便となりさらに助長することになることを指摘することに主眼があるように思える。

たしかに、それはそのとおりではあるが、提出された報告書を正当に評価するならば、そこに予見される危険を回避するためには、
まさに、その先進工業国の論理、市場の論理を見直す必要があることが示唆されていることをこそ見るべきである。

相手にすべきは、その評価を自らの欲望と利益の為に歪曲し否認し利用しようとする存在であることを忘れてはならない。

>>504
禿同

エコエコ言いながら、スポンサーが

トヨタ、日産、ホンダ


温暖化の矛先がクルマメーカーに飛んでこないように

首根っこ掴まれてる報道ステーション

北海道の人は室温が３０度以上で暮らしているそうな。
そんで冬でも半そででアイスを食べているのだそうだ。
これじゃ、温暖化防止にはならんだろう。
しかも税金で燃料代を支給するとかしないとか・・・。
だめなんじゃねぇ？北海道人って。

もろにＴＶで写ってやんの。笑顔で。
北海道人、他県の人を敵に回してね？
勘弁してくれ。

>>507
そういう人は一部だとよ…

でも、家が昭和基地より寒い神居古潭とかなら許しちゃうな

だから貧乏人でもなけりゃ多少高くついても凍えるより暖まるほうを選ぶってーの

プチ温暖化自体はあるから
でも人間原因六分の１じゃあ
アルゴア信者の人間や二酸化炭素主犯説は恥ずかしいでしょｗ

>>507
米国やカナダの人はその１０倍の家で同じことしてるから
北海道の人はそいつらに比べたら温暖化防止に貢献してるよ。

地球温暖化して２，３度温度が上昇するから、地球が滅亡する。
とMMRのキバヤシ以上にデタラメを吹きまくってる米国のアル・ゴアは
エネルギー節約しろといいながら、自分の家の電気代は３００万円以上使ってる。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

>>506
環境にやさしいハイブリットカーしらんのかおまえは

http://takedanet.com/2008/01/nhk_d661.html
＞「環境に良い生活をするためにハイブリッド・カー」を買いましょうと放送した。
＞実に酷い放送だ。
＞私たちはお金を払ってNHKから情報を買っているのに、誤報を流し続けるのだから

＞トヨタのホームページはNHKに比べものにならないほど良心的だ。
＞「プリウス」の公式ページを見ると、一言も「環境に良い」などと書いていない

＞現在の技術では普通のクルマとハイブリッド・カーでは全体の環境負荷はほとんど同じというのが専門家の一致した見方だ。

エコロジーって言ってるけどさ、
地球温暖化がCO2だからエネルギー消費を減らせって言ってる奴らの誰一人として、
戦争で消費されてる莫大なエネルギーのことを言わないよね。
温暖化の原因がずっと続いてる戦争だとは考えないもんな。
ミサイルをぶち込むより、悪いのはエネルギーを消費してる一般庶民ってことにしたいらしい。

>>517
そりゃおめえ軍需より民需の方が圧倒的に消費量多いやん
金額だけ見たって軍事費なんて全市場の５％くらいでしょ

つーかさ、暖かい所でアイス食べたいのなら
移住しろっての、北海道の人間は！！
温暖化で沈む国ツバルに移住しなさい。

戦車なんかは自動車の３０倍くらい燃費悪いよね
戦闘機はそれのさらに何十倍も燃費をつかってる。
ミサイル一発で出す熱量は都市一つが一年で出す熱量と同じくらいだし
これこそまさに暑くなってる原因そのものじゃないか

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>>515
やさしくない
トヨタはプリウスでエコ詐欺に乗り出した以上
プリウスを世界中に売りつけるつもりだ
そうすると車の総台数はどうなるか？

>>520
戦車の存在を否定するということは人命を否定することになりますよ（・∀・）

戦争しなきゃいいんじゃないかな
それか石と棍棒でするとか

何でもかんでもCO2を悪者にする今の風潮も疑問ですが、
敢えてそれに乗っかった形で質問させていただきます。

地球温暖化を防ぐ名目でCO２を本気で削減しようと思ったら
石油石炭を使わないようにするしかない。
６５億人の人類が全員土に種をまいて作物を刈り取るか、
ジャングルで獣を狩ったりてこぎボートで魚をとったりする
自給自足に切りかえることになる。
経済が地球規模で破綻して餓死者や路上生活者や自殺者が
何億人も出るような気がするのですが。

雪のないところに何百台のトラックで雪を持ってきて雪祭りとかもうやめようよ
無駄な事をすることが人間の文化・文明だとはおもうけどね
雪像なんて溶けりゃただの水なんだし

人間だってただの蛋白質と脂肪の塊

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トヨタ、日産、ホンダ


温暖化の矛先がクルマメーカーに飛んでこないように

首根っこ掴まれてる報道ステーション

それ言うたら日本国自体
トヨタ日産本田
他自動車メーカーや
新日鉄や三菱造船とか
CO2排出しまくる重工業無しでは国が成り立たん

タブーなんだよ温暖化問題は

>>507
それは昔の話とも言えないかorz
漏れはFFの温度設定は20〜21℃にしているけど、結構厚着しているけど、親の部屋は明らかに暑い。
だけど、普通の家にはエアコン付いていないから、夏と冬差し引きゼロということで勘弁してください。

>>525
それが狙いかもね。一部の特権者は、自分だけ助かればいいんだろうから。
そもそも、この地球の大きさに対して、人が多すぎるくらいに思ってんじゃない？

ある種の人間はいう、
原子力が最もクリーンエネであると。

温暖化キャンペーンはある業界にとって好都合。

>>531
もしも一部の特権階級が「富は全て俺達に。貧乏人は俺達のために働け」と
考えているオバカちゃんなら、本当に世界の経済は破綻してCO2は削減される。
経済が破綻すればオバカちゃん達が持っている紙幣はただの紙。宝石はただのきれいな石。
そしてオバカちゃん達も遠からず滅びる。

>>533
モノホンのおばかちゃんの可能性があるからなー

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温暖化の矛先がクルマメーカーに飛んでこないように

首根っこ掴まれてる報道ステーション

不況になれば温暖化止まるし、人口が減れば温暖化止まる
そういう根本的な議論抜きで割り箸がどうとか言ってても
永久に問題は解決しない

環境税・炭素税がもっとも効果的なんだがタブーなんだな
ＮＨＫでもこそりとも言わないな。経済界が眉毛逆立てるからな。

もっとも人減らしの効果が大ってことか？
お前らも人減らしの対象にならないように気をつけろよ。

温暖化のおかげで宇和島でブラッドオレンジが栽培できるようになったとさ。

>>537
温暖化が二酸化炭素のせいと思っていない人からも取るのは明らかにおかしいだろ？

そんなこと言ったら二酸化炭素起因説が総スカンになっちゃうだろ！

業務部門って叩かれてるけど
総量で言ったら製造部門の足元にも及ばない…
んだが、経団連は製造が牛耳ってるというこの事実。

NHKが受信料に環境税を上乗せすればいい。

Ｂ-CASカードにテレビの消費電力を入れて、消費電力に応じた環境税を徴収すりゃ
テレビの消費電力は家庭の中では冷蔵庫の次に大きいからな

>>543
絶対払わねえ

温暖化対策には、ヤッパシ原発だべ。

炭酸ガスよりも温暖化係数の高いDHMOって、どこの国も削減しよう
なんて言わないよね？

>>13
いいね。この人の考え方。
俺もこの人の後援会聞いてみたい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2225034

雲の発生量がおおくなると温暖化

>>549
しかし白い雲が増えると、太陽光を反射する率が高くなるぞ。
十分太陽光が取り込めなくなるから、気温は低くなるんじゃないか？

計算してみると判るが、太陽光も反射するが地上からの熱放射も反射するので、
可視光も赤外線も同じ割合で反射するとすれば気温は変わらない。

欧州では大気汚染が改善されて雲が減ると逆に温暖化するという試算もあるな。
単純にＣＯ２が増えたから温暖化するというわけでもない。

高層大気に硫酸ミストの白い雲を作ってやれば、
太陽光の反射率が上がって気温が下がる、かも。

硫酸ミストくらい小さい粒径なら可視光線だけ反射して　赤外線は遮らないから寒冷化効果があるね

でも軌道上に散布するわけ？

普通に成層圏ぐらいの所で良いんじゃね？

火山の大爆発の時に、硫酸ミストや火山灰がたまるのは
その辺だと言う話だし。

成層圏くらいだと、１０年くらいて落ちて来てしまうね

>>554
>可視光線だけ反射して　赤外線は遮らないから寒冷化効果があるね

(;￣ー￣)...ン?
それだと、暗くなって熱だけは伝わるって話になるんじゃないのか？
赤外線だけ反射して　可視光線は遮らないから寒冷化効果があるね
ってのならわかるけど。

よく日傘効果っていうけど、可視光線も赤外線も同じ比率で遮っても反射しても地表の気温は変わらない。

たとえば日傘が太陽光の1/2を反射したとすると、地表には1/2しか来ないけど
これの分は結局放射熱となるので、日傘はコレを地上に対して反射する。
この効果は地表と日傘とで何度も繰り返される無限級数になるので 地表の素の値に対して２倍になるので打ち消すわけ

だから日傘効果を出すには、可視光線だけを遮って、赤外線は透過するような特性が必要なわけ。
つまり粒径が可視光線付近である必要があるわけ。

硫酸ミストの粒径はこの条件を満たす。


一般的な雲は粒径が十分大きい。だから梅雨時でも平均気温は下がらないわけだね。

>>557
＞赤外線だけ反射して　可視光線は遮らない
のは温暖化ガスの特性。

たとえば水蒸気は可視光で見ると透明だけど、赤外線に対して色がついてる。
だから太陽からくる可視光のエネルギーは邪魔せずに通して
地表からの放射冷却を吸収して再放射してくるから地上が温められる。

吸収して再放射するのは、地上から見れば反射してるのと同じだからね

地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

食糧不足ですよ。深刻ですよ。
CO2温暖化とかいって食料からバイオ燃料なんかを生産してる場合ですか？
ニッポン人はクジラ食いましょう。牛を育てるにも飼料が必要ですからね。

http://www.youtube.com/watch?v=ivumGNfjo7Q&feature=related

ショッキングな内容だったのですが本当ですか？

>>562
武田本　環境問題はなぜウソがまかり通るのか 2でも同じ種類の事を言っていますよ。
この本のスレもあります。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1206316447/

１兆円のお金をバラまくなら太陽電池電力買取への上乗せにでもすればいいと思うんだけね。
でも黄色い顔したガイジンにバラまく事になるんでしょ。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

（食糧危機：米政府が途上国に８００億円追加支援）http://mainichi.jp/select/world/america/news/20080502k0000e030011000c.html

車社会維持の為、穀物飼料のバイオ燃料への迅速な転換。
ゲームとしての穀物先物取引による食料価格の暴騰。

アフリカ等、貧困に喘ぐ開発途上国は深刻な食料危機に直面しています。

この事態に心を痛める米国のブッシュは、これら各国に１０００億円規模の支援を決定しました。
慈悲深い政府の政策に、米国民は自国の「愛」を再確認します。

この１０００億円に及ぶ膨大な支援金は、高価な米国産穀物の購入に、必ず役に立つことでしょう。

食糧問題と地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

http://www.nhk.or.jp/korekara/

NHKのサイトでアンケートしてる

　火力発電所が運転を制御しているのが事実なら温暖化の防止は実行されていることになりますが、発電実績をみる限り火力発電の稼働率は却って増加しているのです。
節電努力と温暖化防止との間には、現段階で直接関連するものは何もありません。
需要増大による電圧の急激な低下が引き起こす広域停電を防止することはできても、
環境の回復を図ることはできないのです
火力発電所の稼動実績をみれば、その事実を確認することができるでしょう。
　電力を過不足無くあらゆる場所で、常時、維持していなければならない電力会社の立場は、経営という観点からみれば安全と引き換えに不合理な条件を課されているのと同じことです。

>567
電力会社側に偏り過ぎ

日本の電力需要は、徐々に徐々に（年数％くらい）増加してる
これには、ガス等から電化でシェアを奪った分もあるし、単純に家庭やオフィスの使用電力量が
徐々に増える傾向にあるということも理由

例えば、今年の電力需要が１００として、そのうち火力で６０、原子力で４０を賄ったとする
この場合、通常なら、原子力の４０は可能な限り最大限利用した数字
（原子力や水力はランニングコストが安いので、一度建ててしまったら可能な限り最大出力で発電し続ける）

これが、翌年には電力需要が１０２くらいに増加する（黙っていても増える）
それに対して、原子力を新規に建設しない限り原子力は４０しか出力できないから、
残りは火力を６２に焚き増すことで対応する
原子力の新規立地がなかなか進んでいない現状では、火力発電の稼働率が上がるのは必然
でも、節電で需要が１０１になれば、その分火力の発電量が６１で済むというのは事実

この状況は、節電量がベースの原子力や水力の稼働率を引き下げないレベルまでは続くはず
それは相当先の話だよね？

温暖化って、ＣＯ２の層によって地球外に熱が放射されないのが原因ですよね？
地球に降り注ぐ熱も遮断されて、結局いっしょだと思うんですけど違うんですか？

テレビでの説明で出て来る図が、
地表に反射した矢印（熱）はＣＯ２の層で再反射されてるのに、
太陽からの矢印（熱）は素通りしてるのが理不尽でなりません

化石燃料の燃焼熱は地球温暖化議論の上で無視できる値なのですか？

どっかにソースがあったがどこだか忘れた。頑張ってググってくれ。

>>569
もちろん太陽からの赤外線も吸収されます。でも、
太陽光は表面６千度付近で発光してやってきます。
この温度になると可視光線が主な成分になります。

大気は可視光線を殆ど素通りさせるので太陽からのエネルギーを邪魔しないわけです。
逆に水蒸気など温暖化ガスは赤外線で色が付いています。
だから地上からの低い放射温度の赤外線を吸収し、再放射するわけです。

水蒸気は赤外線の中でも低い方満遍なく、CO2は、高い方に吸収体があります。

可視光を吸収すると温度が上がり、赤外線でエネルギーを放射する事になりますが
赤外線を吸収しても、結局赤外線を放射する事になります。
そして赤外線に吸収帯があるという事は、その吸収帯の周波数で放射する事になります。

>>570
燃焼熱＝消費エネルギーを地球表面で割った分は無視出来る値です。
太陽は地表に満遍なくくるのに、燃やしてうrのは一部ですから。
地球の表面積は、まあ非常に大きいですからね。

でも太陽は満遍なく来るといっても高緯度では少ないですよね？
そして高緯度程気温が低いわけですから、温度/エネルギーは地域で見るべきでしょう？

そうすると消費エネルギーは無視出来る値ではなくなります。
東京では２℃程気温を上げられる程エネルギーを消費していますし
日本全体でも0.3℃程気温を上げられる程エネルギーを消費しています。

植物や人間の死骸を地下に埋めて化石燃料に戻せばよいのです

>>574
問題は、どれだけの時間が必要か、なんですが・・・

つか、化石由来説が正しいということが前提になっちゃうんですが・・・

>>575
時間なんか関係ないでしょ。
山から木を切って埋めて植林すれば、埋めた時点でCO2はそれだけ減らした事になる。

人間を火葬せずに埋めれば、その時に燃やすのに必要な燃料分と
脂肪分のCO2を減らした事になる。

有機物は腐るとＣＯ２を出す。相当深く埋めないとそのうち大気中に還元されるよ。

>>577
ダメだよ。埋めて腐敗するとより強力な温室効果ガスのメタンが発生します。

化石燃料化する前にメタンが確実に採れるんならありがたい事でしょ。
それを燃料にすればいい。

都市ガスの90%以上はメタンなんだからさ。

>切って埋めて植林すれば、埋めた時点でCO2はそれだけ減らした事になる

意味がわかりません。。。

>>581
こういう話じゃないかな
ttp://had0.big.ous.ac.jp/thema/q_and_a/co2&climax/co2&climax.htm

呼吸をするたびCO2を排出するかと思うと、なんか息苦しい。

有機物は燃えなければＣＯ２を出さないと考えている厨房が居るな

CO2が出るには酸素が必要だから酸素を絶ってしまえば大丈夫って事だね

そうだな、酸素を駆逐するか

>>581
埋めても腐るから意味がないと思うので、木で建物を作るといいと思うのだが…
植林すれば炭素吸収体を増やせるでしょ

嫌気性で腐るのなら出るのはメタンガスとかなわけで
それを集めれば燃料になるでしょ？

問題は中国やインドが欧米日本並みに生活水準があげさせないにはどうするかということで
CO2とか温暖化はそのための屁理屈付けに過ぎない。

>>588
燃やしたら温暖化危険論者が目の敵にしてるCO2出るよ

>>589

実態はまったくその逆だよ。排出権取引で、ロシア中国はCO2だしまくりながら、しかも大金を得ているではないか。
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/

まぁ、この十年ぐらいで結論でるよ。

>>590
いちおう、植物由来は良いCO2という事になっているようです

東京の「超高層化」こそ、究極の環境保護・温暖化防止！！！

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

地震で東京を壊滅させようと言う作戦ですね、わかります

生物以外から排出される温暖化ガス50年で80％〜90％減

とりあえず、森林は全て伐採した方がＣＯ２は排出されないんじゃない？

確かに伐採した木を地下に埋設処理して　伐採した後に化学肥料を適切な量撒いてやれば
一気にCO2を吸収させられるわな

>>597
地面の保水力が失われる
洪水などにより土壌が流れ出しやすくなる
森林は小さな貯水池なんですよ

山に森があれば、川は氾濫しにくく、長く水が絶えにくい
山に森がなければ、川は氾濫しやすく、乾季には水が枯れる

という事は、人間が住みにくくなり　人口をその地域では減らす効果もあって
CO2はやっぱり減らすわけだな。

やっぱりCO2を削減するには　森林皆伐だな

>>600
０点

日本で洪水で死ぬ人数なんてたかが知れてる
住みにくくなったら、どこか別な場所に移住するだけだから、地球全体として人の数は減ってない
それどころか移住(移動)するのに石油を多く使ってしまう

その移動した先も森林皆伐してゆこうぜ

>>602
最後は砂の惑星だなｗｗ

東京に森林はほとんどないが人は大勢住んでるよ
てことで森林がない場所に人は沢山住んでいることになるね

東京に地震が来て壊滅すればエコだね（ｗ
早く大地震来ないかなぁ〜

お前の住む地域にくるとよい

やっぱり犯罪首都東京にくるのが日本のためだよ（ｗ

単純に人間は酸素吸って二酸化炭素を吐く
中国とインドがなくなれば万事よしじゃないの？

じゃあ野生の楽園の密林もなくなるべきだのう

質問させて下さい。

このグラフを見ると
http://www.earth-policy.org/Indicators/CO2/2008.htm
人類は1950年頃の４倍近い CO2を出してるわけですが

CO2の増加率は
http://ecologymovement.sakura.ne.jp/104hennka.html
と４倍にも増えてるように見えないのだけど

どうして？

大気に永遠に蓄積しつづけるわけじゃないからだと思う

ものすごい基本的な質問なんですが、
排出権というものを金で売り買いしても
地球上のCO2は減らないと思うんですが、
どういう仕組みなんですか？

>612
世の中に出回る排出権の総量が政府に制限される
現状よりも少ない排出権しか与えられない
排出権は文字通り排出する権利だから、現状のまま排出し続けると課徴金を課される

その与えられる排出権の量を一般的にキャップという
キャップの総合計を越えてCO2が削減されることはないというのはその通り

>610
最初のグラフは化石燃料を燃やした量、つまり炭素の排出量
続くグラフは大気中の濃度（ppm）
大気の中にもともとCO2は含まれているわけだから、炭素排出量とは比例しない

>>612
発電所の出すSOx対策の時には上手くいったんだ。
SOx排出に比例して税金をかけるという方式だと、
お金が動くので民間にも政府にもコスト負担になるんだ。
天下りの温床になったりもするからね。

で、
SOx排出の少ない所は、多い所に自由市場で排出権を売れるようにする事で、
SOx沢山出してる所は設備投資さえすれば、排出権を売れる側に回れる事になり、
それはつまり設備投資で利益を見積もれるようになり
それはつまり銀行から金を借りたり直接金融を使ったリ出来るって事。

こんなふうに政府は、実際にはルールを作るだけですむってわけ。

でも、SO2の時は上手くいったけど、CO2では難しいだろう。
SO2の時は、単に設備投資さえすれば対策出来る事だったけど
CO2は設備を動かすと出てしまう。
単に設備投資で対応出来るような事じゃない。
日本の工場の効率なんかは既にもう限界に近く改善されてるからね。

削減する装置を導入して排出権を手に入れるというようなわけにいかないわけ

http://www.ccs.neu.edu/home/gene/peakoil/co2-400k-years.gif
気温上昇が先

>>612
工業化の遅れた国のビジネスとして金を儲けるために捻り出されたらしい…

>>616
このグラフはいつの話ですか?

高額なエコ商品がインチキだというのは製造プロセスを考えれば納得する。
一方、石油より安い石炭を使って発電するのはエコじゃなさそう。

この二つの考え方はどう整理すればよいのかいくら考えてもわからん。
どこかに分かりやすく説明したところはないでしょうか？

石油は石炭より１桁少ない事
石油は液状の為に石炭より利便性が高い事
から石油は石炭よりエネルギーあたり高価になって当然なのでしょう。

同じエネルギーあたりだろ、石油には水素原子が沢山くっついてるぶん
エネルギーあたりのCO2排出量は石炭より少なくなるので
そういう意味でも石油が有利ですね。


金額あたりのCO2排出量というような係数があると便利でしょうね。

今のところは、差額で別のCO2削減対策を行った方が費用対効果が高い

>>617
そういう国が、独力で日本の御役人様の納得する作文が出来る筈もなく、
結局のところ日本の天下り役人の作文が無ければダメ＝御役人様のタメのものでございます。

つまりは　日本の商社等が利益を吸い取って、天下り役員ウハウハって事です。

排出権を売る国ってのは基本的には途上国という理解でよいのでしょうか？
その国が得た金で工業化を進めたら
なおさら排出量が増えそうな気がしますが。。。。

排出権取引の実情はさておき、
建前というか有るべき姿ってのはそういうものなんでしょうか？
素人で申し訳ありません。

>>623
心配しなくても、
貧乏人は貧乏人から抜けられないようにいつの間にか
エライ人が国のシステムをそう作ってしまうように、

貧乏な国は貧乏な国のままになるように、もちろんシステムは作られるわけですね

難しいことはありません。
ガスや石油をやめて、電気を使えばいいんです。
電気を使っても、二酸化炭素はでませんからね。

地球を暖めているのは、主にガスです。ガスをやめるのが肝心だと思います。

>>625
電気はどーやって作ってんだよ…

え〜？
法律で、日本のCO2排出量を計算する場合は、電力使用量*0.555(kg-CO2/kWh) と決まっておりますが？

各大規模事業所の報告する排出量は、ソレより有利な各電力事業者の数字を使う事が出来ますが

>>625
すごい科学者が現れたｗｗｗ

>>625
まず全部原発か太陽光発電所にしなきゃねｗ

地球温暖化はデタラメだ。
それに気づかないのは頭の弱い文系か、幼稚園児レベルの者たちだろう。

温暖化を信じる者は本当に馬鹿ではなかろうか。
下のＵＲＬを訪れて欲しい。
温暖化問題をわかりやすく説明しているつもりだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1213085122/

他に下記のＵＲＬに第一線の科学者による重要な事項が載っている。
ぜひ参考にして読んでもらい、その上で上のＵＲＬに来て欲しい。
http://www.j-tokkyo.com/2007/G01N/JP2007-183232.shtml
http://www.geocities.jp/methylophilus2/
http://www.akita-pu.ac.jp/stic/souran/scholar/detail.php?id=76

国民的論議を巻き起こすためにはより多くの賛同者が必要だ。

>631
これだから理系はw

どんな科学者であろうと地球温暖化が起こるのかどうか断言はできない
IPCCだってしていない
2050年になって気温が上昇したところで、
それが温室効果ガスの排出によるものなのか、
何か対策を打っていれば防げたのか、断言できる者など誰も居ない

そんな自然科学的な論拠の段階は当の昔に過ぎていて、
今は社会科学や政治の世界の話にシフトしてるんだよ

実際の真偽がどうだろうが、EUは環境政策を進めるし、米国もおそらく方針が変わる
それこそが「事実」であり、残念ながらそこはもうブレないの
根拠が無いとどれだけ言っても、今の日本の国力で彼らを説得することは極めて困難な状況
だって、EUで既に排出権取引のようなビジネスに関わるスキームが成立している中で、
「間違ってたみたいだから止めます」なんて彼らは絶対に言わないよ？

じゃあ日本だけやらなけりゃいいかというと、
環境政策を取らない国＝対策コストの無い国に対して、
EUらは関税なり輸入障壁を設けて仲間はずれにしてくる
そういう連中にどうやって勝っていくかというのが「温暖化問題」なんじゃねえの？

日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）

http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en

この本面白いわ。

ビョルン・ロンボルグ
”地球と一緒に頭も冷やせ！　温暖化問題を問い直す”

気温が上がって、二酸化炭素が増えたら植物に良いって。

昔はもっと暖かくて、グリーンランドでも入植者が農業してたほど。
緑の大地だったから「グリーンランド」だったんだって。

温暖化は、次の動画にあるような行動を出来なくさせる
可能性もあり、とても深刻な重大問題です？
http://jp.youtube.com/watch?v=0cz-vZneWPE

『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』

ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

そういえば、DHMOは炭酸ガスより温暖化係数も高いし
量も多いそうなんだけど、どこも問題にしていないよね？

素人なので分からないので教えてください。

将棋で羽生名人が19世名人になったのは温暖化のせい。
消えた年金記録は温暖化のせい。
妊婦の急患の救急車が病院に拒否されるのは温暖化のせい。
民主党が選挙で勝てないのは温暖化のせい。
靖国神社参拝問題は温暖化のせい。
横浜ベイスターズが弱いのは温暖化のせい。
サッカー日本代表がバーレーン相手に苦戦なのは温暖化のせい。
アメリカのサブプライム問題は温暖化のせい。
ダビング10でもめたのは温暖化のせい。
NOVAが潰れたのは温暖化のせい。
朝日の法務大臣に対する「死に神」は温暖化のせい。
正露丸の大幸薬品敗訴確定は温暖化のせい。
船場吉兆その他の賞味期限偽装は温暖化のせい。
水泳平泳ぎの北島のライバルのハンセンが敗退したのは温暖化のせい。
加藤あいと中田浩二が破局したのは温暖化のせい。
裁判員制度が始まるのは温暖化のせい。
少子化は温暖化のせい。
給食費未納問題は温暖化のせい。
振り込め詐欺は温暖化のせい。
後期高齢者医療制度は温暖化のせい。
ゲーム機でPSPが196万台でWillより売れているのは温暖化のせい。
相撲で琴欧州が優勝したのは温暖化のせい。
高橋尚子がマラソンで結果が出なかったのは温暖化のせい。
国内のブログの8割が更新されないのは温暖化のせい。

>>638
もちろんだ
それどころか各家庭に安価で大量配布するありさま

>>639
横浜ベイスターズが弱いのは温暖化のせい。
サッカー日本代表がバーレーン相手に苦戦なのは温暖化のせい
少子化は温暖化のせい。
給食費未納問題は温暖化のせい。
高橋尚子がマラソンで結果が出なかったのは温暖化のせい。

この辺はありえないとも言い切れないのう

日本はＣＯ２の排出量が増えてるらしいですが
どうやって測っているのでしょうか？

>>642
日本に　地球温暖化対策の推進に関する法律　というのがあるのです。
この法律と施行令で　計算で求める事に決まっています。


＞この法律において「温室効果ガスの排出」とは、人の活動に伴って発生する温室効果ガスを大気中に排出し、
＞放出し若しくは漏出させ、又は他人から供給された電気若しくは熱（燃料又は電気を熱源とするものに限る。）を使用することをいう。

＞この法律において「温室効果ガス総排出量」とは、温室効果ガスである物質ごとに
＞政令で定める方法により算定される当該物質の排出量に当該物質の地球温暖化係数
＞（温室効果ガスである物質ごとに地球の温暖化をもたらす程度の二酸化炭素に係る
＞当該程度に対する比を示す数値として国際的に認められた知見に基づき政令で定める係数をいう。
＞以下同じ。）を乗じて得た量の合計量をいう


つまり、使ってる電力とか、エネルギーの総量に、地球温暖化対策の推進に関する法律施行令　で
決まってる係数を掛け算して求める事になります。

「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」見て、
とても気になってこのスレにきたんだけど、

>>632
>実際の真偽がどうだろうが、EUは環境政策を進めるし、米国もおそらく方針が変わる
>それこそが「事実」であり、残念ながらそこはもうブレないの
>根拠が無いとどれだけ言っても、今の日本の国力で彼らを説得することは極めて困難な状況
>だって、EUで既に排出権取引のようなビジネスに関わるスキームが成立している中で、
>「間違ってたみたいだから止めます」なんて彼らは絶対に言わないよ？

大勢に流されて怪しい灰色も黒と認めて、日本に極めてアンフェアな1990ベースの排出削減計画も
暢気に飲んじゃっておいて

>そういう連中にどうやって勝っていくかというのが「温暖化問題」なんじゃねえの？

どうやって勝っていくもねーよw 排出枠なんて意味不明なもの買わされて絞られるだけさ。
勝つ気あるならもうちょっとまともな勝負しろよ、

これだから文系はw

ヒートアイランドについて，現状・問題点と解決策を教えてください！

夏休みの宿題か？

>>645
解決策ですが、街全体を白く塗ると
気温が下がるそうです。

パナウェーブ研究所は正しかったんだなあｗ

>>645
・部屋の空気で湯を沸かす
エアコンの室外機からの大量の排熱がヒートアイランドの一つの原因になっている。
そこで排熱を屋外に捨てる代わりに、給湯のために使う。
熱は最終的に排水として下水に流されるので大気を温めることはなく、ヒートアイ
ランドの緩和に貢献するはずだ。

最近、日本でやたら地球温暖化って騒がれてるけど実際のところ、
科学的にみて地球は温暖化してるの？
二酸化炭素の排出が地球の温度を上昇させるってのは実は嘘で
科学的に疑問視されている状態だし、この地球温暖化の真相ってのは
単に近年日本が落ちぶれてきて世界からどうでもいい国に成りつつあるのを危惧して、
日本政府や馬鹿文系のマスゴミが日本の唯一できる事を無理やり探してきて、
落ちぶれた日本のプライオリティーを上げる為にこのような将来予測が外れようと
世界からさして当り障りの無い地球温暖化ってのをでっち上げて国民を洗脳して
騒いでるだけにしか見えないんだけど？

>>650
確かに地球温暖化というでっち上げを国民全体が鵜呑みにして
学校教育の場、そして企業も無理やり科学的根拠の無い二酸化炭素削減などといったものに
無駄に労力を割くことが美徳とされ、実体の無い環境問題という名の感情論に振り回されてることは否めない。

補足しますと、地球の温度変化は数十年の短い周期や第１氷期から第４氷期に見られた１０万年周期で
繰り返されてきて、このような地球の気候変動は太陽黒点の出現周期やミランコビッチ・サイクルに見合う周期であり、
この氷期に見られる温度変化は地球が太陽を公転する軌道の扁平率の変動周期である１０万年とも一致している。
またこのような太陽エネルギー受容の大きな流れにプラスされ小さな温度変動に携わってきたのが、
地磁気の変化や４万年周期で変動する自転軸の傾き、２万年周期での春分点の歳差運動による自転軸のゆらぎ、
それに隕石衝突や太陽系外の超新星爆発のショックウェーブ通過による磁気のみだれ等の地球外事象と考えられる。
これらが地球の温度変化の主な要因であり二酸化炭素なんてものは地球の温度変化の要因などに入る余地は無い。

そして、本来心配すべきは現在騒がれているような小さな温度変化などではなく、現在地球が１０万年周期で
訪れる第５氷期に入りつつあることで、これから地球は一貫して冷却化の過程に入ることを心配すべきだろうね。
科学者はこのことをよく認識していて温暖化なんて嘘に騙されたり騒がないが、
一時的な感情論に流されやすい国民や政治家なんかはあなたの言うように世界に置ける日本のプライオリティーを
気にして温暖化なんてものを信じて国を上げて環境問題、地球温暖化なんて科学的根拠の無い間違ったものに
国民を洗脳して誘導していく傾向にある。

温暖化は確実に進行してるよ。５〜６年前ならともかく、今更疑いない。
ただ、だから人類にどうかってのはまだ不確定なとこが多いのでは。

日本が温暖化で頑張ってるのは、化石燃料の資源がないから。
>>644 みたいな考えの人もいるが、日本は洗脳したいぐらいに頑張ってるよ。
日本だけ省エネしたって意味ないから、他国を巻き込んで石油の枯渇が長引くようにしたい。
輸出規制なんて始めて産油国だけが力を持つようになる前に他エネルギーにシフトしたい。
石油高騰でサウジが増産に踏み切ったのは、米国にとって好都合。
自国より中東の原油を先に使い切りたいから。
日本は、日本海のメタン層も後にとっておきたかったのに、中国が開発を始めて引かないから、
しょうがなく共同開発ってことにしてる。
ロシアからのパイプラインは是非、欲しかったのにプーチンのせいで駄目になった。

ちなみに、国内のガス田もまだ出るけど、地盤沈下とかの理由にして今はあまりとらないよう規制してる。
ただ、世界から見れば微々たる量だけど。

>>651
マジレスどうもです。
俺は今の日本の環境馬鹿や馬鹿文系のマスゴミなどが科学的根拠も無いのに
地球温暖化だと煽って国民全体をメディアや教育によって洗脳しようとしている姿勢に
怒りを感じてます。新聞の投稿とかでは小中学生の投稿内容にも温暖化阻止だの
二酸化炭素削減だのと教育現場で洗脳されたフレーズを本気で訴えてるような文章は
よく見かけるし。このような誤った科学知識を幼い内から刷り込んでいる日本政府の
もう一つの目的は、将来の石油の代替エネルギー候補である原子力発電を国民に
二酸化炭素を排出しないクリーンエネルギーであるとうそぶいて抵抗無く受け入れ
させる為の下準備洗脳教育とも受け取れますね。

>>653
なかなか勉強していますね。ではもう少し補足しますと、
現在、日本政府や環境馬鹿の一押しのプロパガンダである、非科学的な地球温暖化論と
その要因であると決めつけている科学的根拠の無い二酸化炭素の排出が原因という風説は、
あなたの言うように小学生の内からこれを洗脳教育してきた結果であり、国を上げて教育の場、
政治、企業、そしてコマーシャルなどを用いて益々馬鹿な国民に対しての洗脳に拍車が掛かっています。
このような科学的根拠の無い感情論者に受けの良い風説を垂れ流して国民全体を誤った方向に
誘導している現状にはあなたと同様に危機感をおぼえる識者もいるが、まだまだ少ないのが現状です。

その点、アメリカでは地球温暖化論およびその要因が二酸化炭素排出であると言うのは
科学的根拠無しとして京都議定書から離脱するという正しい選択をしている。
日本政府や環境馬鹿は、現在下火の日本の経済活動やサイエンスの発展に措いて大きな
阻害材料であり、ガン細胞とも言うべき存在と言っても過言ではないかもしれませんね。

>>654
国はありとあらゆる策を講じて国民を洗脳しているって事ですね。
その一つが地球温暖化という科学的根拠の無い大嘘。
国の言うことを何でも鵜呑みにする集団主義的な国粋主義者には
信じられない内容でしょうね。
あと、環境馬鹿や馬鹿文系のマスゴミやアホコメンテーターなどの連中が
よく口にする｢化石燃料」って言葉も酷くわざとらしい言い方で胡散臭く感じてます。
これらの燃料資源は生物起源で残りごく僅かってのを強調して煽って
いるようにも感じますがいかがでしょうか？

>>655
化石燃料について補足しますと、
現在、理科や環境などの科目では石油が過去の生物の化石からできた化石燃料であると
決め付けて、更にもうすぐ枯渇すると煽った洗脳教育もされていますね。
しかし、実際には現在使用している石油のほとんどは、地球生成時に一緒に閉じ込められた
宇宙起源の炭化水素であり、それがマントルの活動によるプルームテクトニクスによって
地殻付近に押し上げられてくるという、ほぼ無尽蔵の資源であるのにもかかわらず、
化石燃料だの数十年で枯渇するだのといった嘘をこれまた国民に洗脳している。

ちなみに実際のところ石油が化石から生成されたなんてのはごく僅かで、現在使用している
石油のほとんどは上記にあるように、地球生成時に一緒に閉じ込められた宇宙起源の炭化水素が主。
日本政府や環境馬鹿、或いは教育に携わる者でさえ石油の全ては生物起源で、過去の生物から
生成された化石燃料であり、もうすぐ枯渇すると煽っているが、これらの環境馬鹿に都合の良い解釈を
鵜呑みにして騙されないよう注意が必要でしょうね。
彼ら環境馬鹿共を操っているのはあなたの言うように原子力発電の推進派であるという事です。
もっとも私は原子力発電自体には反対していません。むしろ国民を誘導する為にわざと間違った
科学知識を教え込む国のその姿勢とそれを鵜呑みにしてしまう日本国民の理科離れしきった
科学知識レベルの低下ぶりに危機感を募らせていますね。

>>656
かなり勉強になります。
日本ばかり攻めてもあれなんで世界での地球温暖化論に対しての
認識や科学的な見方ってのはどんな感じですか？
やっぱり感情論の好きな日本とは違って冷めた見方してるんですかね？
一部の狂信的な環境保護団体とか除いて、IPCCとか有名ですが、
そこの報告も日本同様に科学的根拠の無い温暖化論なんですかね？
まあ、あちらは国家戦略として資源の独り占め目的から地球温暖化という
デマを流しているといった感じですね。
それを日本は馬鹿だから間に受けて温暖化 温暖化、CO2削減 CO2削減って
騒いでいる状況ってのもあるんでしょうけどね。分かっててやらされてる
やらざるをえないっていう弱い日本の立場ってのもあるとは思うけど。

>>657
あなたの言うように世界での地球温暖化問題の出所は、EUとアングロアメリカンによる
石油資源確保の為に、作為的に科学的根拠の無い地球温暖化問題が作られたのが発端です。
それに、IPCC(気候変動に関する政府間パネル)の真の目的は、自分達(EUとアングロアメリカ)以外に
石油・天然ガス資源を使わせないことで、その為に科学的根拠の無い地球温暖化防止キャンペーンを
普及させてきました。藤井耕一郎著「幻の水素社会」(光文社ペーパーブックス)で著述しています。

今まで過去散々地球は寒冷化の危険があるとされてきたのが、急に方向転換され温暖化と騒がれる
ようになったのはこの組織のでまかせによる影響が大きいでしょうね。

科学的根拠の無い地球温暖化が騒がれるようになった主な要因を挙げるとしたら
以下の三点です。

「EUとアングロアメリカンによる石油資源確保の為」
「冷戦終結にともなうフランス原子力産業巻き返しの為」
「COP3（京都議定書）における日本一人負け状況」

いずれにしても科学とは何の関係も無い国家間のエネルギー確保のための政治的な駆け引きに
科学的根拠の無い地球温暖化と二酸化炭素削減というデマが使われているだけです。

ちなみに地球温暖化が事実かどうかの研究もなされているので参考までに。

温暖化は進んでいるか
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke04.html
温暖化は進んでいるか（２）
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke11.html
温暖化は進んでいるか（３）
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke12.html

地球温暖化がウソであることがデータを元に証明されています。
平均気温が上昇しているのは都市化による局地現象であり、
ただのヒートアイランド現象を指して地球温暖化であるといった嘘をついているだけです。
その証拠に都市化されていない原野に近い状態では、温暖化は認められていません。

まとめからの抜粋
＞1980年代以後の気温急上昇は二酸化炭素の増加による地球温暖化が現れはじめたのだろうか？
＞いえ、そのように簡単には断言できないのが温暖化問題の難しい点である。振り返ってみると、
＞1980年のころ平均気温が低下する時代に、一部では「地球寒冷化、氷河時代に向かう！」が話題になった。
＞ところが最近の2000年のころ世界の平均気温が急上昇する傾向となり、
＞「二酸化炭素の増加による地球温暖化がはじまった」と信じる人が増えた。
＞20〜30年程度の短期間の気温下降・上昇から、長期変動の地球温暖化だと速断してはならぬ。

原油高にホクホク顔の日本企業
新エネルギー34年かけ開発
太陽光・燃料電池など世界トップ技術を確保
http://news.livedoor.com/article/detail/3716776/

>>658-659
参考になります。
やはり二酸化炭素が要因どころか地球温暖化自体がデマということのようですね。
最後に自分が尊敬する日本人である毛利守氏の温暖化に対する姿勢について書いて、
今回の>>650で知りたかった地球温暖化というウソと二酸化炭素削減の無意味さについての
質問を締めくくりたいと思います。
以前、普段よく目にする科学的根拠の無い温暖化防止キャンペーンに乗っかった
石油会社のCMに毛利守氏が借り出されていましたが、科学者であり宇宙飛行士でもあった
毛利守氏が科学的根拠の無い温暖化をすんなりと受け入れるはずは無く、
結局CM製作者の意図する温暖化防止の為に二酸化炭素を削減するといった
科学的根拠の無い胡散臭い環境CMにはならずに、毛利守氏が科学者として
真実を追究する姿勢を貫き、温暖化の可能性があるかもしれないっといったような
断言をさける言い回しをしていたのが印象的だった。
さすが自分の尊敬するサイエンティストだと思ったものです。
もし普通の環境馬鹿がそのCMに出演していたとしたら製作者の意図する通りに
この科学的根拠の無い地球温暖化をさも真実であるかのように断言していたのだろうけど。

>>660
参考になります。

>>661
そうですか、古館とか言う報道ステーションのキャスターとは真逆ですね。
こいつはバカ文系のマスゴミだから科学的根拠の無い温暖化を真に受けて、
こともあろうかニュースで自身の感情にまかせて温暖化防止キャンペーンを垂れ流していますね。
このバカキャスターに毛利氏の科学者としての真実を貫く姿勢を見習わせてやりたいものです。
あと、私が個人的に腹立たしく思うことはこのような科学的根拠も無い地球温暖化論と
その要因であると決めつけている二酸化炭素削減などという無意味な行為をこともあろうか
日本がリーダーシップをとって他国に押しつけようとしている今の風潮ですね。
特に中国など経済発展の目覚しい国に対してはその勢いある経済活動の足を引っ張るかのごとく
科学的根拠の無い二酸化炭素の削減を宗教のように信じ込んで一生懸命やらせようとしていて滑稽です。
日本は世界にとって或いは地球にとって良い事をしているつもりなのでしょうが、温暖化やその要因が
二酸化炭素であるといったこと自体が科学的にみて間違っているのだから、いくら二酸化炭素の排出を
減らしたところで地球の温度変化に影響など無い。

地球温暖化なんてものは極論すれば将来予測が外れようと世界からはどうでもいいことだし、
このような外れクジ的な環境国家といった役割しか今の日本には残されてないってのも情けない。
このような国益にもならない二酸化炭素削減などという無意味な行為は率先してやるべきではない。
いずれにしても人間の活動ごときで地球の長期スパンの気候変動など変えられるはずもないし、
変えよう或いはコントロールできるといった発想が自体おこがましいというもの。
太陽の活動により氷期に入れば何をしようと寒冷化するし後氷期に入れば何をしようと温暖化するのだから。

>>663
長いこと丁寧に回答いただきありがとうございます。
今回は大変勉強になりました。
また機会があればここで質問させていただきます。
現在の日本の狂ったような感情任せの温暖化論に嫌気が差していましたが、
こうして科学的な視点でメスを入れていただきとても楽しく聞けました。

>>660
そうなんだ

石油はあと40年でなくなるとか言ってるんだから
温暖化させようにも火種がないということだ。
心配することはない。

心配するのは地球寒冷化

４０年じゃなくならないよ。
>>652 が言うように各国で公表してないのがあるし、
金かけても深いとこから採るようになるし。

ただ、４０年後ぐらいには自由に流通しなく日本では手に入らないかもしれないが。
それと、寒冷化って千年、万年単位以上でしょ？
人類はキリストが生まれてから2008年しかたってないんだよ？

それと、寒冷化を本気で心配するなら、
その時まで化石燃料をとっておいた方がいいじゃないか？
温暖化対策と何の矛盾もない。

地球寒冷化は化石燃料くらいでは止められないよ。

>>667
キリストは人類の祖かよｗ

>>>669
寒冷化は、雪氷アルベドフィードバックで加速される為に起きるから
このフィードバックを切ればいいので対策は容易。

具体的には陸上に舗装道路を1%程度作って、道路を常に除雪すればいい

海上は流氷域に石炭や木炭粉を飛行機から巻けばいい

>>671
その飛行機の燃料はどこから手に入れるんだ。
甘すぎる。

>>672
飛行機の燃料は 原油だろ？>>656 によると無限に作られているそうだよ

飛行機飛ばすのが嫌なら　季節風の方向を見て陸上から風で飛ばしたらいい

氷のアルベドは90%近くあるから、1%汚しただけでも３ワット/�uの熱を太陽から貰える
年間30cmの厚みの氷を溶かす事が出来る。

>650-664
ここまで露骨な自作自演は初めて見た
こういうやり方は余計に説得力を無くすだろ

それが狙いです

>>645
・部屋の空気で湯を沸かす
エアコンの室外機からの大量の排熱がヒートアイランドの一つの原因になっている。
そこで排熱を屋外に捨てる代わりに、給湯のために使う。
熱は最終的に排水として下水に流されるので大気を温めることはなく、ヒートアイ
ランドの緩和に貢献するはずだ。

>>676
それなら排水から熱を取って氷にして北極に持っていけばいい。
熱も取れるし
氷も出来て
一石二鳥ｗ


デムパ花盛りですな。

>>676
>熱は最終的に排水として下水に流される

意味解らんｗ

>>678
解るけど？

排水から熱を取って給湯に使うのに、何で最終的に下水に流される排水に熱があるんだよ馬鹿。

>>680
排水から熱を取って給湯？意味不明

>>669
温室効果でなく
火で温まるためだろ

どうでもいいけど自演するときは文章のクセくらい変えろよｗ

>>652
今のうちに中東の原油をいっぱい買って、貯蓄しとけばいいんじゃない？

>656の説でも化石燃料が無尽蔵にあるってわけでもないんだよ。
試算では500年分くらいはあるみたいだけどね。
まあ日本は石油よりメタンハイドレードの開発に力をいれたらいいんじゃないかな。
もしメタンハイドレードが地殻変動とかで解放されたら、二酸化炭素どころの騒ぎじゃないしねー。
とっとと使っちゃいましょう。

メタンハイドレートはそもそも量がそれほどない。
それこそ収集コストが高い。

そんなものに手を付けるなら、太陽電池敷詰計画がマシだろう

>>676
冷房時の排出熱を給湯に利用するものなら家庭向けではないけど既にある。
「冷房時の排熱利用により、ヒートアイランド現象の緩和にも対応しています。」
と書いてある。
冷暖房・給湯　ヒートポンプシステム
http://science-inc.jp/heat-pump/AW.html

誘導されてきたが面白いスレだな。
確かに地球温室化の真の原因はCO2ではないな。
太陽出力の増加(プラズマ放電出力UP、太陽風と言われているのがそう)が真の原因。
証拠の1つは近年木星や土星でも今まででは考えられない規模のオーロラが観測されている。
太陽の黒点自体、太陽のプラズマによる現象。
アメリカは古代からの伝承や科学データでこの事を知っているから、
京都議定書に承認しなかった。
ところで、このスレで古舘伊知郎をバカにしている※バカがいるが、
古舘は真の理由知ってるっちゅーの。
毛利さんが真の理由を知っているかは知らないが、
CO2についてのCMのコメントは学者としての意思表示だね。

CO2削減は※結果的に地球に易しいのは間違いないから。
資源、地球、公害、人々の意識的に。
温暖化と関係なくてもな。
まさに未来に生きる人類への優しさ、モッタイナイの精神。

>>688
ぜひとも教えてください。
ＣＯ2が減るとどんないいことがあるの?

地球が200年後に気温100度になるって言ってる方がいらっしゃいますけど、
そんなことってほんとに有り得るんでしょうか…

人間が僅かに排出したフロンでオゾン層が破壊されただなんて嘘だよね。

岩手から、熱帯性マングローブの化石発見
1600万年前は今より11℃高かった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080708t35040.htm

今は寒冷化したということだな

地球はなんて無力なんだ！








テレビ用

このスレすごいな
自演に工夫がなくて笑えるｗ

>688
テレビだけ見てると、ほんとうに人間が排出するＣＯ２で地球温暖化が進んでるような気になるけど、一部の活字メディアやインターネットでは、必ずしもそうじゃない。
ビジネスのためとか、石油枯渇とか、いろいろ可能性は考えられるけど、
ＣＯ２原因説の根拠が薄いことは間違いない。
ときどき政治家やコメンテーターたちが、
「原因のひとつと考えられるなら、何もしないよりはやったほうがいい」
みたいな、ちょっと弱気なことを言うときがあるでしょ？
ほんとうはわかってるんですよ。
でも、ＣＯ２原因説に乗っかった方が「儲かる」んですよ、単純に。
それにしても、エコを連呼するＴＶＣＭ群には辟易しますな。
あれじゃかえって逆効果。
というか、企業がこぞってエコに突き進む様子は、不気味でもある。
何が「エコ出張」だ。馬鹿じゃないのか。
そんなフレーズに、いまの庶民が騙されるとでも思ってるのか。
温暖化キャンペーンに安易に乗る者どもの猿知恵にはアイソが尽きた。

仮に京都議定書の内容を100％実行したとしても、実行しない場合と比べて
ほんの1度ほど平均気温が下がるにすぎない。

わかりやすく例えるなら、死刑囚の最後の一服（最近やっているかは知らないが）の煙草が、
1本から2本に増えただけにすぎないそうだ。

>>688
マジで古館って真の理由知ってるの？

でも関係なくても地球に優しいってのは間違ってるんじゃないのかな
地球はその表面がどう変わろうとなんとも思ってないよ
あと、意識とか精神論じゃなんもできないと思う。何も変わらないと思う

>696
そうだね。
二酸化炭素の大気中の含有率は0.04％弱ですから、たったの。
人為的なＣＯ２は、さらにその何分の１かでしょう。
さらにさらに、その何割かを減らしても、どれほどの影響があるのか・・・？
逆にいえば、そんなものがほんとうに地球を温暖化させてるのか？とも言える。
地球は広いですからねぇ・・・。
ヒートアイランド現象は実際に起きてるし、問題だとは思うけど、
地球全体の気温を上昇させてるというのは、どうも信じられない・・・。
やはり、太陽をはじめとする自然現象なんじゃないのかなあ。
無理に人間のせいにすることもないと思うが・・・。
しかも、それに年間１兆円以上の税金をぶち込むなんて、
温暖化バブルに群がる企業や学者を儲けさせるだけだと思うが。
実際、いい加減な専門家がかなり多い。
「あるある」のときだって、専門家が片棒担いでたわけだからね。

>>696
オオゲサな。　１℃どころか0.1℃も変化しませんよ。

京都議定書は日本とアメリカしか削減目標を負っていないし
アメリカがもし参加しても　CO2濃度は 1〜2ppm変化する程度

せっかく地球には太陽の熱を使って電力を発生させるシステムがあるのだから、これをもっと有効に使った方が良いのでは？

前にコストがかかり過ぎて無理みたいな事を言っていたが、もうそんな事を言っている段階ではないのでは…。

後、無駄に農業用地をエタノールの為に使い肝心な私達の食料に影響を及ぼすべきではないと思う。

それに今後、原子力発電を増やさなければいけないという流れだが、全く逆な話しでしょ。

>699
このスレIPCC第四次報告書すら読んでない奴が多すぎ

確実に言えることはもはや何をやっても人類を救うことは不可能ということのみ

>>688
米国がギリギリで京都議定書を蹴ったのは、自国に資源があるから。
温暖化の原因が化石燃料と違うと思うなら国として科学的に反論すればいいが、そうはしたくない。
日本は資源がないから、無茶な要望を飲むかわりに、他国も省エネの道連れにしたい。
たんに「モッタイナイの精神」だけでこんな大袈裟で費用もかかることしないよ。
将来的に燃料の取り合いになったら、排出枠超過分の費用負担じゃとても収まらない。

温暖化することを日本人が否定してどうする？燃料が手に入りずらくなったら困るだろ？
燃料問題を表にだしても産油国に弱みに付け込まれるだけだ。途上国に使いすぎるなとも言えないし。
温暖化対策ってことで全世界共通の問題っぽくしてるんだ。それでいいだろ。

「温暖化は化石燃料の使いすぎのせいです。温暖化で人類はひどいことになるかもしれません。」

>>696
京都議定書の内容だけで温度が0.1度も下がる訳ない。そんなこと言って下がらなかったら困るし。
まぁ一歩一歩、他国に足かせをはめられればいいさ。

>>698
たった0.02%だったのが0.04%になっただけで、たった1度程度温暖化してるってこと。
H2Oが温暖化してくれて15度前後にしてくれてるのに対して大したことないが、人によっては大したこと。

>>699
アメリカは蹴って、ヨーロッパ・ロシアとかが目標持ってる。削減じゃないってとこは置いとく。

>>700
日本だけ、くそ高い代替エネルギーを使わなければいけない状況になるより、
温暖化ってことで、他の国も導入しなきゃいけなくなればいいのさ。
今のところ、中東が油で力を持ちすぎると嫌だっていう認識は先進国に共通みたいだし。

サウジが増産するとき、「あまり高くなりすぎて、代替エネルギーに移ってもらっても困る。」
とか言ってたけど、それが狙いだってーの。
マネーゲームに介入せずに、勝手にやらせているんだ。

あまり行き過ぎると米国民の票が逃げるってんで、大統領選前に対策するかもしれないが。

原油高騰って一番の二酸化炭素削減策じゃないですか〜？

もう…あれだよ、そんな中途半端に50％削減とかにするんじゃなくって、30年後には完全に石油産出禁止位の条約をサミットで結んで欲しかったよ。だってそんなんじゃ結局、先進国の企業は、途上国の土地を使って今まで通りに石油や電気を使いまくるし、

我々国民にしても50年後にCO２削減50％と決まったからと言って何も変わってないし現に危機感すら感じてない人が大多数だろう。

それに、これから私達国民の負担になる事がさらに増えていく。石油も益々規制されガソリン高騰や物価の上昇も進みこれまで以上の悪循環極まりない生活を強いられる事になるのではないか。

一部の人間だけが至福を肥やしている世界の現実…

石油の産出禁止。そうなれば、石油価格の暴落に伴って私達の生活は安定し、本当の意味で地球の為に私達は何をするべきなのかを真剣になって考えられるのではないでしょうか。

誰かにやらされるんじゃなく自分からです。

ごめんです

>>706
あなたのような人の書き込みを見ていると、ＣＯ2が減ることが現在の温暖化防止に関係なくても「結果としていいこと」と笑ってられなくなる。
一歩間違えば、ＣＯ2削減のための戦争が起きかねない勢いだ。

>>703
>たった0.02%だったのが0.04%になっただけで、たった1度程度温暖化してるってこと。
>H2Oが温暖化してくれて15度前後にしてくれてるのに対して大したことないが、人によっては大したこと。

地球温暖化（あるいは寒冷化などの気候変動）の原因がＣＯ２だけと思ってますか・・・？
人間がＣＯ２をほとんど排出していない時代にも、気候変動は常にあったのよ？
というか、平均気温が一定だったことなんかないんだから。
根本的に間違ってます。
「いつも同じ気温じゃなきゃやだ！」というのは人間のエゴ、傲慢。

地球温暖化の原因なんて人類の知恵じゃまだわからんのよ
それを人為二酸化炭素に決め付けちゃってるのがもうミステイク

真の原因はともかく、温暖化しているのは事実。
地球の大気に溜まりつつある「熱エネルギー」を電気に換えることが
できれば、原油はいらね。　

電力会社には、そんな夢みるバカはいないのかね？

熱い所と寒い所での温度差発電で〜、なんてコストかかりすぎでダメだな、すみません。

>>711
どんな事故が起きようが「想定外」ですましてしまうバカならいっぱいいますよ。

>>711
私はかつてそんな夢見るバカでした
都市熱発電何つって

ヒートポンプのＣＯＰを、20対1くらいにしろよ
そんくらいできるだろ

ぶっちゃけ世界のお偉いさんは温暖化対策なんて真剣に考えてないでしょ。
科学者が言ってることが本当なら今すぐ文明捨てたっていいくらい。
G8なんて自分の任期が終わるまで浪費できりゃいいって人たちの集まりでしょｗ

馬鹿言え

自国の利益だけを考えていれば2050年なんぞ気にすることはない
ましてや先進国が途上国を相対的に甘やかしてまで対策を打つ必要なんて無い
かつての米国のように途上国が参加しなければ何もしないと言っておけばよいだけ

その米国ですら何かしなければならないというところまで折れたのが今回
その要因が執拗に世界の流れを変えようとしたＥＵ諸国であることは否定できないわな

もちろん自分達の経済的な利を考えている部分があり、
文明人である自分達が世界を救うんだという、ある意味で選民意識的な面もあるんだろうけど、
奴らがいなきゃ何も進まなかったのは事実だろう

>>709
人間のエゴ・傲慢は嫌なの？人以外の生物に住みよい環境がよければ、人がいなくなればいいよ。
地球にとっては、CO2だらけで熱い時代もあったんだから何でもいいだろうね。
俺は人だし、千年・万年の単位の話なんて今は興味ない。
自然環境保全とか生物多様性の維持とか全て人のためだよ。人にだけ人権がある。
人が大気中のCO2の量を増やしてて、CO2は温暖化に寄与するってことまでは認めてる？
原油を悪者っぽくするのが、資源のない日本人のエゴ・傲慢だとしても俺は日本人だ。

>>716
>科学者が言ってることが本当なら今すぐ文明捨てたっていいくらい。
マジか？CO2のせいでたった2〜5度程度温度が上がるのを避けるために文明を捨てるのはモッタイナイ。
文明を駆使して、可能な範囲の配慮で済むようにするのさ。

>>718
なんかもう地球は取り返しの利かない悪循環に入ったそうだぜ
地球上の氷が溶けきったあと気温が2〜5度程度の上昇で済むという保障なんてない

>>718
＞人が大気中のCO2の量を増やしてて、CO2は温暖化に寄与するってことまでは認めてる？

その前提自体が間違っていますよ。
地球の大気中のCO2がいくら増えようが減ろうが地球の温度変化には一切関係無いですよ。
地球の温度を上げ下げしている要因は地球の公転軌道で太陽に近づくか遠のくか、
そして太陽内のエネルギー原である水素核融合が活発になるかどうか。
地球が誕生して４６億年間この２点が地球の温度変化の99.9%以上を占めている。
今も昔も太陽の活動により氷期に入れば何をしようと寒冷化するし後氷期に入れば
何をしようと温暖化するのだから。
こんな事はエネルギー保存則で簡単に分かるようなもんだが。

>>720
まったくそのとおり。
世界の首脳たちは、そんなことは承知でやってるんだよ、
あたらしいタイプの経済戦争を。
そんなことはね、おれたち兜町界隈でも常識。
どこから持って来たかわからないような映像を駆使して、
地球温暖化ＣＯ２原因説は、まるで宗教のように布教された。
一度マインドコントロールされると、ふつうの猛暑でも温暖化に思えてしまう。
いま、そういう恐ろしいことが世界レベルで行われていることに、
せめて日本人ぐらいは自覚的であって欲しいと思う。
冷静な観測者によれば、これからは寒冷化に進むという。
そうなったとき、真実はハッキリあする。

十年前にもこんなことあったな
「ノストラダムス」の再来。
要するに騒いでるやつはオウムなのさ。
違うのは、みごとに国家に利用されてること。
つまりオウムの百倍くらい馬鹿。

>>722
言い方は乱暴だけど、一理も二理もある。

「環境問題」というのは、反論しにくいキーワード。
そこにつけ込んだ、ＥＵ諸国による悪質な経済戦略。
あいつら行き詰ってるから、あたらしいビジネスモデルを必死につくり、
その主導権を握ろうとしている。
地球温暖化問題とは、いちばん簡単に言うと、そういうこと。

>>723
アメリカは嵌められてる部分もあるから悪役は仕方ないとして、尻馬に乗ってるフルタチって何なんだ?

奴が「地球温暖化はまったなしです、何を悠長なことを言ってるんでしょうか」と叫ぶたび、どれだけの人間を不幸にしていってるかわかってんのか?

231 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 16:18:46 ID:3BR3v7yU0
おまえら､もっとｽﾎﾟﾝｻｰに圧力かけたほうがええで
昨日､毎日の総務関連のお偉いさん(○橋)と昼食一緒になる機会あったんで､今回の騒動を聞いてみた｡
確かに相当ｽﾎﾟﾝｻｰｻｲﾄﾞからいろいろ苦情きているらしい｡んで最近少しあせっているらしい｡
だけどそれもせいぜい末端の社員まで｡毎日新聞としてはまったく非はないと､おっしゃっておりました｡
曰く､この騒動を先導している層は何も社会に力を持たない､仕事もしていない若年層のｶｽ共しかいないと｡金も組織もないやつらには何もできないと｡
中堅〜お偉方はせいぜいﾈｯﾄでの抗議なんて､3ヶ月ももたないと､たかくくってるってよ｡
今はとりあえずお茶を濁してりゃいいんだとさ｡
で今回のことは､いずれけりをつけるだとよ｡静かになったらﾈｯﾄ規制を同業他社ｽｸﾗﾑ組んで進めるって｡
特に2ちゃんなんて名指しでつぶすといってたな｡本当にそう言っていた｡もう話していてこいつらほんとに､世の中がわかってねーんだなと思った｡
おまえら､手を抜かずもっとやってください｡こいつら腐ってますから｡

みんなは今、原油や物価の高騰で頭に血が昇ってんじゃない？冷静になってよw
今の状態は温暖化や経済戦争wなんかとは全く関係ない問題だしみんな悪く考え過ぎちゃってるから。

とりあえず、温暖化の原因が何であれこの問題はサミットでもう決まった事であって、僕らがここで何を言ったって世界の国の首脳どうしが決定したんだもん、CO2の50％削減っていう条約は恐らく…いや絶対窟がえる事なんてありえないっていう事です。

で、ここでこれから議論していかなければならないのは本当の温暖化は何か？とか経済戦争がどうのとか後ろ向きな話しじゃなく、

地球の為、そして自分の為にどうしていけば良いのか？(いや、まあ地球の為の前に自分の為にからでもそれはそれでいいと思いますけどね)って事をちょっと真剣に話し合った方がいいかなっと。

温暖化関連のスレで屋根瓦や外壁やカーテン式の太陽光発電がアメリカの建築家により開発されたそうなのですが、たった１時間の太陽光で一軒辺りの電気消費量の半分を確保できるのだそうです。

あと、これは皆さんご存知かとは思いますが来年には三菱から電気自動車が250万前後で発売されるそうです。
まあ…いわゆる軽自動車みたいな感じの車ですが、それでも時速130kmは出るのだとか。

燃費(電費)は１kmあたり１円の消費電力で、仮に300km分の電気を使っても、たったの300 円というお得さなのです(書いていてちょっとこの安さに不安になってきた…違っていたら本当にごめんなさい)。

別に誰が得するわけじゃない、自分が得をし地球にもやさしくなれる最善の方法ではないでしょうか？

>>726
な?
こいつなんか、完全にオウムだろ?
50パーセント削減とか、決定もしてないし合意もしてない。完全に現実をみうしなってる。
今、アフリカがどんなに餓えていても、根拠も不確かなCO2削減優先だ。
温暖化否定論者なんか目の前にいたらポアしかねない。
オウムの記憶のある世代にはわかるだろ?
フルタチは今や現代のアサハラなんだよ!。

スマンちょっと俺も冷静でなかった。
確かに「自分の利害」を優先させることは大事だ。
「地球のためになにができるか」という発想最優先は目の前の現実を見えなくする。
大事なのはバランスだ。

あっごめんなさい。
そうなんだ…ま、まだ決まってなかったんだw ぅわ〜恥ずかしぃ〜。
あれ〜何で勘違いしてたのかな？そうなんだ。

に、しても意見は全然変わらんよ♪

オウムでもないしw!

てか、あんたの方がよっぽど危険な存在に思われうのはおれだけか？

いえ、こちらこそ嫌な事を書いてしまって…。

何でもバランスって難しいけど大事な事ですよね♪

温暖化は名目でホントはエネルギーや食料などの奪い合い。
EUや米国は先進国の地位を保ちたいので、地球温暖化などという
素人向けの話をしているだけ。

これまで人類は、キリストを十字架にかけたり、
ガリレオ・ガリレイを糾弾したりしてきたわけだ
2050年に同じ扱いをされるのが
いわゆる環境派なのかそれとも現状維持派なのか、
それを見るのが老後の楽しみになった

「危険」なのは常に「正義」を掲げるほうだよ。特に政治なんて世界では。
俺の言動なんて世間じゃ大勢になんかならないから安心しな。
エコで儲ける奴がいたってかまわない。問題は「エコ殺人」がおこなわれる懸念。「バイオ飢餓」の拡大。
「クーラー効いてる店を潰そう」なんてスレ見てると杞憂じゃないよ。

>>729
オレが否定したのは
>>726
の「条約」って言葉な。

いつもエコエコ言ってるサヨが環境難民のためにあーしようこーしようと何も
言わないところが笑える。ただＣＯ２排出を減らせ！無駄をなくせ！と
言ってるだけ。
所詮クソサヨなどそんなもんだ。

ともかく俺は自家用車に規制かけない限り金集めの大義名分としか受け取らないことにしてる。
どう考えても自動車を製造〜活用する時に出る熱量なんか考えたら真っ先に規制すべきものなはずだからな。
もう騙されんぞ俺は

ま、政治家の連中は喜ぶ話だけどな。
「炭素税を作れ！、今すぐ炭素税を！」
なんて、市民の方から言ってくれるわけだから。

利権、ニュービジネス

あのう、もうウヨとかサヨとかで時事を語る時代じゃないんですけど・・・。
２ちゃんのダメなところなんだよな・・・それが。
右翼左翼のちゃんとした理解もない人が、
ボキャブラリーがないから使ってるだけ。
もうやめようよ・・・・・・・・・・。

>>719
てんけーてき脅迫ですな
>>727
現代の麻原はゴア
古館はせいぜい爆弾娘

>>740
ここにくるとホッとする。
温暖化理論がこれほど根強く信じられるのは「締め切った部屋で火をたいたら暑くなるに決まってる」という「実感」させてしまう論理のため。
現代の「地球温暖化理論」はまさしく「天動説」なんだよ。
火あぶりにされないよう気をつけねば。
いやマジで。

＞火あぶりにされないよう気をつけねば。
実際の話、現在地球温暖化について疑問を言うと、石でもぶつけられかねない。

オーストラリアだったかな、地球温暖化について疑問を言った人を
罰する事が出来る法律を作ろうとしている、と言う話だ。

どこのナチだよ…
いやソ連か？

オーストラリアw

キャピタリズムは後進国の発展を望む
Co2排出権の取引より、後進国に新たな市場つくったほうが圧倒的に儲かる

資本家は昔から国際的で愛国心よりも儲けが命
スペイン→オランダ→イギリス→ニューヨークと資本は転々としてきた

Co2削減数値目標なんて後進国に盛り込むのは無理
そのうち温暖化の原因はCo2じゃなかったって言い出すよ

>>740
なるほど！
現状を最悪な状態と思わせるのが悪質訪販の常套手段だったね
納得そのまんまやんｗ

環境問題をネタにして悪徳商売している人がいることも含めて、
現状は最悪だ。
＞Co2削減数値目標なんて後進国に盛り込むのは無理
そのうち温暖化の原因はCo2じゃなかったって言い出すよ

削減は少しで良いけど、これ以上CO２を大気中に蓄積しないでほしい。
温暖化に限らず、元々少ないCO2濃度が上がると何が起こるかわからない。

>>747
問題なのはね、「何が起こるかわからない」のはＣＯ2だけじゃないのにＣＯ2に偏りすぎてることだよ。ＣＯ2は単に研究しやすいから槍玉に上がっているだけなんだよ。「地球温暖化論のウソとワナ」を読んでごらん。

>>747
ジュラ紀なんかより少ないですが

ダイオキシンも環境ホルモンもオゾンホールも、結果を見てごらんなさいな。
結局、あのバカ騒ぎで誰が儲けた・・・？
そういうことだよね。
焚き火や焼畑が禁止だなんて、バカな結果まで生んでさ。
ＣＰＵの性能も頭打ちだし、
インターネットは金が流通しない仕組みを多々含んでるし、
結局、あたらしい物質を買わせて回していくという経済システムが、
かなり限界に来てるんだよね。
だから、気体（ＣＯ２）を売買するなんていう、
ほとんどシュールな商取引をＥＵがひねり出してきた。
「排出権取引が投機目的に利用されている」なんて言ってるけど、
最初っからそれが目的なのは見え見えなんですよ。
自分たちを優秀な人類だと奢り、
常に世界のトップに君臨していたいとするヨーロッパ人のエゴと傲慢。
そんなものに付き合う気もないし、税金も払う気はない。

>>741
ほんとうだね。
テレビをつければエコだエコだエコだエコだと。
何が「エコ出張」だよ。
「ＣＯ２ゼロで走る」だよ。（電気使ってんだろうが）
もう、ほんとうにうんざり！！
こういう異常な偏りのあとには、必ず「揺り返し」が来る。
いまは、その楽しい瞬間を、じっと耐えて待つのみ。

>>751
そのときはそのとき。
でも、ジュラ紀のように、南極までジャングルにってからでは遅い。

>>751
じゃあ、車乗るな。
>>749
大昔の地球なんかと比べてどうするのですか。
人類はジュラ紀の恐竜とは違う。
地球の長い歴史の中に、今よりもやばい時期が幾つかあったのは事実ですが、
だからといって、今の人類の行いが良いとは言えません。

ゴミやCO2などを削減して、森林を適度に残し、電気も含め資源、エネルギーを
効率よく循環して使い、地球環境を破壊せずに暮らすべきです。
どうしても人為的でない自然現象によって天変地異が起きて環境が変化すれば、
適応して克服するのです。今の文明はかつて無いほど大規模ですから、
余計に、ローマやアステカやイースター島のようにならないように
しなくてはなりません。

>>じゃあ、車乗るな。
乗ってませんよ。タクシーも嫌いだから乗らない。
バスも必要のない生活です。
というか、それって論旨がずれてるんですけど・・・・・・・・・・・

経済システムの崩壊？

んで何かないかなって欧州や欧米の先進国どもが？

温暖化っていう事にして排出なんとかとかエタノールやらを他の国を相手に商売しようとしてる？

くだらん、ほっとけよ!!
考えるだけ無駄!!今こうやって書いてるのもアホらしい。考えすぎや！子供か!!

>>753
別に人類が永遠に行き続ける必要はない。
人類が滅びれば他の生物が新しい地球環境に適合する。
それでいいじゃないか。

商業用以外の軽自動車の廃止、オートマチック車の廃止、こうすれば気軽に車に乗りたがる奴がいなくなるから、車所持台数がへるから、co2削減になるのではないのでしょうか。その代わり、公共機関交通の設備整備と24時間化。そうすれば飲酒運転も減少する。

全自家用車廃止がのぞましい
自動車やガソリンをもっと増税してバスや電車網を充実させる方が現実的でしょ？本当にエコ考えるならさ？
マイ箸とかマイバックなんてやってる場合じゃないんでしょ？

なんでも欧米には
「化石燃料の使用量を98％削減シル！」
と叫んでいる御仁がいるそうだ。

おそらく残りの2％は、自分で使うのだろうが。

>>758
あんた都会人か？
地方の人間が自家用車なしに生活できると思ってるのか？
そういう単細胞な意見はもうやめてくれ。

喧嘩するなや
別にエコなんてどうでもいいんだよ
ただの流行。すぐに終わるさ。
だいたい、世界中でこんなのやってるの日本くらいだぞ。
ナウシカの見すぎだっちゅーの

>>761
しかも「映画版ナウシカ」な。原作では宮崎駿自信が行き過ぎたエコを否定してるし。
エコに酔ってるヤツラはＣＯ2の10000倍は有害だ、っていっても絶対通じないんだろうなあ…

バカに何言っても分からないって事か？

お前らこそくだらん無駄な知識とかのせいで洗脳されているんではないかい？

そして自分の事しか考えれないくせ上から人を見下し頭がいいと思ってるアホ。
そして頑固(なぜなら自分の事しか考えれないから人の気持ちなんて分からない、でも自分に役に立つ心理は勉強してる)。

終わってるよ。

やっぱり通じなかった…

ひとつだけおぼえておいてください
「人は自分の信じる正義のためにはどこまでも傲慢になれる」ということを

ほとんどの人は、具体的な根拠も考えずよくわからない与えられた恐怖に怯えて
それに賛同する物たちが狂気のシュプレヒコールをあげるというのは、古くから
よくある事で、それを上手く利用する事業者に悪用され続けられている事を、
いかに阻止するかが命題だな。

726:名無電力１４００１ :2008/07/12(土) 04:28:08
みんなは今、原油や物価の高騰で頭に血が昇ってんじゃない？冷静になってよw
今の状態は温暖化や経済戦争wなんかとは全く関係ない問題だしみんな悪く考え過ぎちゃってるから。

とりあえず、温暖化の原因が何であれこの問題はサミットでもう決まった事であって、僕らがここで何を言ったって世界の国の首脳どうしが決定したんだもん、CO2の50％削減っていう条約は恐らく…いや絶対窟がえる事なんてありえないっていう事です。

で、ここでこれから議論していかなければならないのは本当の温暖化は何か？とか経済戦争がどうのとか後ろ向きな話しじゃなく、

地球の為、そして自分の為にどうしていけば良いのか？(いや、まあ地球の為の前に自分の為にからでもそれはそれでいいと思いますけどね)って事をちょっと真剣に話し合った方がいいかなっと。

温暖化関連のスレで屋根瓦や外壁やカーテン式の太陽光発電がアメリカの建築家により開発されたそうなのですが、たった１時間の太陽光で一軒辺りの電気消費量の半分を確保できるのだそうです。

あと、これは皆さんご存知かとは思いますが来年には三菱から電気自動車が250万前後で発売されるそうです。
まあ…いわゆる軽自動車みたいな感じの車ですが、それでも時速130kmは出るのだとか。

燃費(電費)は１kmあたり１円の消費電力で、仮に300km分の電気を使っても、たったの300 円というお得さなのです(書いていてちょっとこの安さに不安になってきた…違っていたら本当にごめんなさい)。

別に誰が得するわけじゃない、自分が得をし地球にもやさしくなれる最善の方法ではないでしょうか？

>>760
だから自動車税やガソリン税を増やしてバスや電車なんかを充実させたらいいって言ってるじゃない
それでもなお自家用車が欲しければそれなりの税金払えばよし
それなら皆納得するだろ？

>>767
「電車やバスを充実させて」
どんだけＣＯ2だして作る気だ?
それとも在来線のみ活用して、あとは切り捨て。医者のいない村の人間は手遅れで死んでくれってか?

これが「正義の傲慢」以外の何なの?

医者すらいないとこに何で住んでるの？
自分の意思で人里離れてるのにCO2撒き散らして迷惑かけないでよね
つかそんな人たちのことまで保障するほど人間社会は甘くないのですよ

だからそういったライフラインやセーフティーネットを自動車税やガソリン税増税で賄うって話でしょ
自動車の生産〜活用の間に放出される熱量はそれほど膨大なんですよ

地球は寒冷化している

>>769とかはもう無視するとして、
>>770
「膨大な熱量」
あなた、いま騒がれてる「地球温暖化」とやらの原因、説明できないでしょ?
「火をたけば暑くなるに決まってる」とか思ってない?

思ってるよ

問題はそこなんだよなあ。「火をたけば家の中が暑くなる。同じように地球がタイヘンだ!」この「実感として」わかる偏見が、子供でもフルタチでもわかる説明だからこんな事態になる。「地球温暖化ご本尊」たるIPCCですら「温暖化」の原因は「太陽の熱」といっているのに。
しかもしかも、いまや「悪魔」にされている「温室効果ガス」CO2についてすら「削減せよ」とは一言もいってない。全ては「政治的」判断。
なのに「CO2出すやつは死ね!」ときた。魔女狩りの時代から人間は進歩していない

だから…
地球はipccでも地球はどうやら温暖化しているらしいが、原因はよくわからないんだよ
それに現在は軽い氷河期だぞ
火山の一つも噴火すりゃ風向きも変わるさ

>>752
南極もジャングルならとても素晴らしい環境だと思いますよ　
>>753
別にジュラ紀やばくないじゃん
むしろ生命に溢れていたといえよう

ローマの滅亡の原因＝異民族に攻め込まれた
アステカの滅亡の原因＝異民族に侵略され、最後は持ち込まれた疫病で滅ぼされた
イースター島＝最終的には異民族に奴隷として連れ去られたり、持ち込まれた疫病で滅んだ

滅んだ原因って異民族による侵略ばっかりじゃん
宇宙からの侵略に警戒せよって事？

>>760
健康上の理由や老齢で、マイカーを持てない人や運転できない人はどうすんだ？
エコとは無関係に公共交通機関整備汁だ
>>763
「無駄な知識を捨てろ」ってのはカルトのよくある手口だね
>>774
「その家は窓があいている」という話を付け加えると、大変暑くなることは難しいことがわかると思う
が、そんな説明一切ないのが温暖化教でさあ

>>776
異民族の侵略に耐えられなかったのは、何故か？
何故、ローマにゲルマンが侵入したか？

>>777
パスを受けよう。
「その家には屋根がない」んだよ。これじゃ火をたいても寒くなるばかり。で、この家にかけられたビニールが「温暖化ガス」。このビニールがなければたちまち地球の平均気温はマイナス18度にさがって人類滅亡だ。
宮澤賢治は「冷害に苦しむ農民たちのために火山を爆発させてＣＯ2を増やせないか」とまで考えていた。「実感できる思い込み」と「政治的意図」だけでこんな狂騒に走っていいわけない。

あと「地球温暖化の実感」のほとんどが「ヒートアイランド現象」だから

水蒸気ほどではないにしろ、CO2が温室効果ガスの一つであることは
明らか。だったら、それを減らすのは当然。
一切出すななどとは言わない。なるべく抑えろと言うのである。
無駄にCO2を出しすぎなんだよ。人間は。
だからといって、今の大量生産大量消費という悲しい仕組みを改めないまま
電気に移行しても、電気を無駄遣いするのにすぎないから仕方ない。
２０１２年の変革を実現しよう。

太陽光発電で電気を作ってその電気で生活する。
何が問題ある訳？

原油も原発もエタノールの生産も無い生活。

文句ばっか言うけどこれの一体何が気に入らないの？

確かに、でたらめを大げさに言って儲けている人もいる。
食料でバイオエタノールを作る馬鹿もいる。
だけど、だからといって、今の地球温暖化などの問題を見捨てていいのか。
CO2に偏りすぎているのは良くない。
地球規模以外にも色々なスケールの環境問題があるはずなのに。
だからといって、CO2の話を抹消して、化石燃料を好き放題使おうとするのも良くない。

火によって地球が熱くなっているのではない！
人間や家畜の出す温室効果ガスで大気が太陽熱を蓄積しやすくなっているから
だと言われているのだ！だから、もし、太陽が消えれば寒冷化どころじゃない。
気象というのは複雑だから、そりゃ、寒冷化している地域もあるかも知れないけど。

あとさ、今の状態で南極までジャングルになったりと、
大きな環境変化が起これば、人間がそれに適応するのにかなりの損失があるんじゃない？
「生命に溢れて」とか、「人類が滅びれば他の生物が新しい地球環境に適合する。
それでいいじゃないか。」とか、そこまで大きな話じゃないんだ。そもそも
このエコブームは。下らない理由で文明が滅びるのは嫌だみたいな事でしょ。

ヒートアイランド程度のことだけで、地球温暖化なんて叫ばれない。
むしろ、「地球温暖化の実感」は南極や北極及びその周辺の氷がとけることじゃない？

エコノ、あんたいいかげんにしなさい。
あんたはただ焚き付けて楽しんでるだけだろうが。

「ビニール」のたとえは誤解を生むな「わらぶきの屋根」にしとく。そのわらの組成の九割が水蒸気な。
>>780
「やらないよりやったほうがいい」程度のことのために、サミットまるまる無駄遣いされて、バイオエタノール(ＣＯ2対策のな!)起源の飢餓で死んでいく子供たちの苦しみを想像したことある?
とまあ、脅迫に脅迫で応えても不毛だが

>>780
程度の問題なわけ。
つまり「たけしの本当は怖い家庭の医学」みたいなもん。
針の穴のような可能性に戦々恐々としてたら、
優先して解決しなければならないことがおろそかになるでしょ？
人為的二酸化炭素が地球の大気に影響を与える量は、
ほんとうにごくごくごくわずか。零コンマ以下の話。
「温暖化の結果、二酸化炭素が増えている」という可能性なら十分にありうるけど。
鎌倉時代から江戸時代にかけて寒冷化していたわけだから、
いまはちょうど、その波の高い方に時代が位置しているというだけ。
もっとも「二酸化炭素削減」でなく「石油依存からの脱却」というのなら賛成できる。
硬直化した石油利権を崩したい・・・という野望なら。
もっとも、それも結局あらたな利権争いのタネになるだけだけど。
所詮人間（の文明）は、それの繰り返し。
ともかく、非科学的な言説が蔓延するのはよくないことだから。
日本人が食い物を捨てまくってる一方で、
いま現実に餓死している人たちが大量にいる事実を、どうして騒がない？
５０年後を杞憂しているうちに、じゃんじゃん実際に人が死んでいる。
それだけとっても、おかしいと思うでしょ？

>>778
ゲルマン民族の侵攻はヨーロッパの寒冷化が原因らしいですな
寒いので南に移動
他は、既に内戦で国力が下がっていたり
そもそも文明レベルが低かったり
>>779
そうですな
ヒートアイランドと温暖化を混同している人の多いこと
>>781
効率悪すぎ
夜は発電できんし、あらゆる活動を停止せねばならん（もちろん、医療や治安なども）
有効なのは人口は今の10分の1で、文明レベルは江戸時代に毛が生えた程度の時だけ
>>783
言ってますよ？
ニュース見てみな？

>>783
極地の氷が溶けることを実感できる人なんて、ほとんどいないんじゃない・・・？
そもそも南極の氷は全然溶けてない。それどころか増えている。
ＩＰＣＣ第四次報告書にもそれに近い記載はある。
北極の氷も、いまのところ影響なし。
だから最近、あまり極地の氷のことを言わなくなってきてるでしょ、以前より。
だから、古館の番組も含め、温暖化の影響に「見える」場所を、
世界中駈けずり回って探している状態なんです。
ツバル水没もウソが発覚してるし、メディア内部は混乱状態ですよ。

去年、わざわざ夏のスイスに出かけて「氷河が溶けてる！！！」なんて言っていたね

ある意味当然だって

>>772
>>774
解ってないのは君たちさ
俺は、本当に今騒がれてるほどエコが必要なら箸とかバックとかよりクルマに着手しなさいって言ってるの。
でも実際そんなことはしないでしょ？
何故なら金持ちが困るようなことには取り組むはずないからさｗ

>>789
その番組だったかな? 男のレポーターが「この氷河湖が溶けて村が沈んだら僕たちのせいなんだ…」とかいって泣いてたの?
「ああボクって、なんて純粋なの?人類の罪を背負って…」って感傷に浸りたいだけなのミエミエ。

>>789
>>791
わはははははははははは！！！！！
そうつら、あたまわるいねぇ〜
笑いがとまらないよぉ。

>>791
いや、彼は単なるプロだよ
あれで金貰ってるからやっただけ
温暖化のことなんて他の人と同様「どうでもいい」としか思ってない。
製作側が欲しいと思う絵を提供しただけ

批判しつつ実はテレビに踊らされてるね

縄文時代なんて、今よりも海水面が高かったような気がする。
どっちみち、今の人間は、低いところに多くの人が住みすぎなんだ。

マスコミは温暖化とエコで当分食っていけると高笑い

バイオエタノールが温暖化対策になるなんて思ってない。
アフリカも本当はアメリカなんかに依存してないで地産地消すべき。

>>794
>縄文時代なんて、今よりも海水面が高かったような気がする。

気がするって････ｱﾝﾀ見てきたのか？（ｗ

一般的にCO2が温暖化にどれくらい利いているかは不明だが、そんなに嫌いなら
ＣＯ２の最大の供給源である海を潰したら？

>>794
まぁ、わしは縄文時代の遺跡がどこを掘っても出るような街に住んでいる

うーむ
やっぱりエコノみたいなやつが暴れないとスレが盛り上がらないな･･･
もう少し手加減してみるか

age

カルトに税金かけろ！
非課税特権見直せ！
特別会計を国民のために使え！ぼけ！
売国奴政治蚊、売国官僚、売国企業その他使いっぱ売国奴は
日本から出て行け！

独立党しかねえ。

天然のCO2と人工のCO2はどのようにして区別するんですか？

>>802
基本的に無理。

まぁ、化石燃料由来の炭酸ガスなら、炭素14の量でわかるかもしらんが・・・
（化石燃料には炭素14が入っていない。何せ日の目を見るまで時間がたちすぎて・・・）

日本の人為的二酸化炭素の総排出量って、どうやって測定してるんでしょうか？
何％とかの話をしてるのに、いい加減じゃ困りますよね？
物凄く騙されてるような気がします。物凄く。

まあ完璧にはムリなんじゃね？
それに政治的な問題もあるだろうから、万が一削減義務を課せたところで、
中国やインド、雨公などは激しくいい加減な数字を出すに決まってます

>804
要は化石燃料の消費量
ttp://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/

>>804
推計の積み上げなので、
誤差が一体どのくらいなのかもよく解らない。
昨日たけしもそんなｷﾞﾓﾝを喋ってたな、
基準年の話にすりかえられてたけど。。。

なんというか、いまの風潮はホントに嫌だな。
きっと、明らかに地球が寒冷化しても「温暖化のせいだ」といわれるなｗ

しかも100％人為と来る

炭酸ガス削減最悪のシナリオ。

炭酸ガスを削減しても、地球環境の温暖化は進む。
しかし、炭酸ガスを削減するために経済が破たんし、
温暖化による被害を手当てする事が出来なかった。

>>807
誤差がどれくらいかもわからないんじゃ、全然ダメダメじゃん！！！！
そんないい加減なことで、政府も官庁も躍起になってるの？！
税金を投入し、国民にも削減協力しろと・・・？
よくもまあ、そんなことが通用してますな。
ダメだな、いまのジジイたちの社会は。
どうせ破綻するから、全員責任取って早々に引退してくれ！！
そして、もう少し賢い日本人を目指そうよ！

>>810
そうなる可能性は大。絶大。
それも馬鹿なジジイたちのせいだ。
日本よ、変われ！　Change the world！！

>>811
京都議定書では当初日本は現状維持でよかったハズなのが、ゴアが乱入して
してマイナス6パーセントにした。
後から考えみると、ゴアにノーベル平和賞出したのも、ブッシュが石油メジャー
と結託した悪役を「演じて」いるのも、すべて出来レースなんじゃねえか？

だって「温室効果ガス」という正確も計れそうもない、まさしく「空気」みた
いなものを理由に、何百兆円も日本から搾り取れるんだぜ？
欧米が潰したいのは本当は中国だけどまあ一筋縄ではいかないから、とりあえ
ずバカで純情で生真面目で「地球が危ないぞ！」ってオドシをかけるだけで
国民をあげて涙流して「CO2削減のためなら仕方ない」っていくらでもお金を
出してくれる、テレビのキャスターも「心から本気で」片棒かついで勝手に
潰れてくれる、そんな日本から潰すことにしたのさ。

「地球温暖化詐欺」のようつべが話題になってるけど
もちろん「被害者」は日本だよ。

環境サミットの様相
小雨が降る古都に八日、環境派の旗手・米国のゴア副大統領が乗り込んで来た
。地球温暖化防止京都会議は、ゴア副大統領や橋本首相ら五十数カ国の環境
閣僚が一堂に会し、会議はさながら「地球環境サミット」の様相となった。
会場の国立京都国際会館（左京区）は、会議のヤマ場を迎えて慌ただしさを
増し、先進国がまず約束を果たすかどうかを注視する途上国、会議の行方を
見守るＮＧＯが、日米首脳の演説をかたずをのんで見守った。
ゴア米副大統領の演説をテレビで見る会場の報道陣ら（イベントホール）
　会談は和やかな雰囲気の中で行われ、首相が「京都会議は政治的決断の段階
にきている」として温室効果ガスの削減目標や途上国問題で米国の努力を求め
た。これに対し、ゴア副大統領は「日本と協力して京都会議の成功に向け努力
したい」と述べ、米国政府代表団に積極的に取り組むよう指示したことを明ら
かにした。

　橋本首相やゴア米副大統領ら、各国のトップ級の登場に、世界中から集ま
った報道陣も俄然、緊張と熱気が高まった。
　会議取材の報道関係者は、日本のマスコミを含め約四十カ国、約四百社、
三千六百三十人。開幕当初より二百人近く増え、プレス拠点のイベントホー
ルには、午前八時過ぎから各国の記者やカメラマンが続々と集まった。
　中でも、米国の報道機関は特にヒート気味。ダラス・モーニングニュー
スの記者ランディ・ロフティスさん(43)は「アメリカ国民も副大統領の会議
での発言に大いに注目している。副大統領は、少しは会議を進展させる材料
を持ってきたのでないか。小さな変化が起こるかもしれない」と、緊張感を
みせた。
　会議成功のカギを握るとみられる同副大統領の演説が始まると、
モニターテレビ前はメモをとる各国人記者の人垣ができた。
　午前六時五十八分。雨が降りしきる中、ゴア米副大統領を乗せたリムジン
が、京都府警のパトカーなどに先導され、京都市東山区のホテルに到着した。
副大統領が、リムジンからその長身を現すと、アメリカのシークレットサービス
ががっちりガードを固める。
　「ハロー」。副大統領はカメラを構えた約二十人ほどの報道陣に、右手を
あげて、笑顔をふりまいた。十四時間の長旅の疲れをいっさい感じさせない、
さっそうとした姿で、エレベーター前までの赤じゅうたんの上を素早く歩く
その若々しさは、ポスト・クリントンをうかがうにふさわしい。

　この後、同ホテル八階のロイヤルスイートで、少し休んだ後、午前九時
二十四分、再びリムジンで会場の国立京都国際会館へと向かった。

ゴア米副大統領は、代表団や傍聴席のＮＧＯの人々の一段と大きな拍手、
カメラのストロボ光に迎えられ、演壇に立った。演説の途中、「われわれが
京都に来たことで大きな勝利を得た」と発言。さらに「クリントン大統領と
も今朝、電話で連絡をとり、米代表団に柔軟性をもって交渉に臨むように伝
えた」と述べた。ゴア副大統領の演説が終わると、発言内容の評価を巡って
会議場内でざわめきが起こった。

・・・・・・・・おれたちは「嵌められた」んだよ

>>812
まったく異論ないです。ほんとうにそうだと思います。
デマをまき散らしたメディア・・・特にニュース番組、罪深いです。

ようつべ「地球温暖化詐欺」もよかったです。
いいものを紹介していただきました。
ありがとうございました。

どうか、馬鹿で愚かな詐欺師たちに、天罰が下りますように・・・・・・

>>807
燃料の使用量に比例させてるから誤差は少ない。
炭素を燃やせばほぼ100%がCO2になる。
今どき、不完全燃焼でCOとかすすになる量なんてごくわずか。

研究者とかプロ市民とかは、本気で温暖化を心配しているのだろうが、
政治家はオイルマネーを心配しているだけだよ。
ビンラディンじゃないが、中東が金を持ちすぎてて脅威になってる。
日本は、化石燃料の資源がないからしょうがなく、他の先進国の先陣を切って
温暖化対策に力を入れてるフリをしなきゃいけない。

「日本よ代われ」って言われても、原油の備蓄を増やすのにも限界があるよ。
とりあえず、後進国に質の悪い石炭とか原油をバンバン使わせるのは
もう我慢できないでしょ。それで発展してる国みてどう思う？

国内で原子力はダメ、水力発電のダムも新規はダメ、じゃぁどうしろと。

>>816
「技術立国ニッポン」の熱き魂を思い出せ！
COPが20:1くらいになるような新技術をバンバン作り出して
排出権を買うどころか「売る」側にまわっちまえ！
その上、世界中が血眼になって排出権を売るために排出率
を下げようとしているところへ、日本の技術を売りまくる！
昔のようにヘマはしないで、特許もひとつの技術に1万項目くらい
取って金をふんだくる！

やがて「排出権バブル」が崩壊した時、技術を持ってるのは日本だけ
アラブがごねたり、本当に石油がなくなった時、燃費最高でゆうゆう
と産業維持できるのは日本だけ

どうよ？

もしもおれの予想通り、すべてが欧米（もしくはEU)のペテンなら
ヤツらは楽した分、かならず後にほえづらかくことになる。
いま、騙されている国民も、全体主義国家なみに削減に協力して
緑が増えて食糧自給率もあがって、技術もバンバン開発されて817
みたいになって・・・・

他国が技術停滞している時に日本だけがガンガン進んで、CO2は
ともかく、環境もよくなって、他の温室効果に関係ないガスも減って
国民は健康そものも

そんな「ニッポンよい国、強い国」になった時に、神様がごほうびに
メタンハイドレートの実用化を実現させてくださって、そうして日本は世界の
支配者になりましたとさ

どうよ？

>>817
もちろん、それがいい。
原油高と温暖化対策ってことで技術開発の予算がつくしね。
エアコンは省エネ性能がもっと重視されれば、ダイキンの世界シェアが増えるって言われてるよ。
太陽電池も日本の技術がいい。
貿易黒字の一番手の自動車も、省エネ性能で売れてるところがある。

正直、産業界の息のかかった政治家にとっては、地球の温度なんてどうでもいいのでは。

810:名無電力１４００１ :2008/07/15(火) 17:31:58 [sage]
炭酸ガス削減最悪のシナリオ。

炭酸ガスを削減しても、地球環境の温暖化は進む。
しかし、炭酸ガスを削減するために経済が破たんし、
温暖化による被害を手当てする事が出来なかった。

810:名無電力１４００１ :2008/07/15(火) 17:31:58 [sage]
炭酸ガス削減最悪のシナリオ。

炭酸ガスを削減しても、地球環境の温暖化は進む。
しかし、炭酸ガスを削減するために経済が破たんし、
温暖化による被害を手当てする事が出来なかった。

>>810

ゆとり教育で理系離れなんて場合じゃないのに、ようやくの方向転換。
ゆとり教育世代のせいで、技術の遅れだけが怖いよ。

ここ、理系が多いんだろ？
いまこそおれたち文系のシャッポを脱がせてくれよ

>>823
ゆとり教育の影響は全体に及んでいるわけではないみたい
トップの進学塾などでの教え方は昔よりも洗練されてきているし、
そーゆう現場のでの詰め込みは昔のように健在だ

中学生に聞いてみても、勉強しているグループとしていないグループの２極化が激しい

義務教育現場での、ゆとり教育というのは
単に格差固定をする道具だったのではないかとさえ感じるよ

そう。
「ゆとり教育＝ダメ」という単純図式は違うと思う。
ダメな上司に限って、そう言い放ち、実は思考停止。
世代論を言うなら、じゃあそれまでの教育は良かったのかというと、
それはそれでおおいに疑問が残る。
ゆとり教育を悪玉にして、それ以前が良かったかのようなイメージ操作に注意。
・・・テーマである温暖化大バカ騒ぎとは関係ない話で申し訳ないが。

文系が「シャッポを脱がせてくれよ」なんて文章かくなよｗ

>>817
そうなったらなったで、何とか日本から搾り取る口実を考えてくるんじゃね？
「過去に排出したCO2の分も補償しろ」（もちろん欧米各国は無視）とか

メガソーラーってすごいの？

そーらーすげーだろー

すごいけど、俺の考えに反する。
ソーラー電池は、ビル屋上とか壁面とかの改変済みの面を優先して行うべきだ。
それ用に広い面積を開発して行う段階じゃないと思う。
耐用年数の長い新規公共施設の屋上を全てソーラーにして、
民間施設も活用してから考えればいいよ。

効率が良いといっても、需要家とは離れる訳だし。

小規模発電所よりも大規模発電所の方が運用面も含めてコスト安なのは自明
家庭の努力の気持ちは買うけど、ぶっちゃけ事業者の方が何かと安定してるしね

田舎に行けば敷地はあるわけで、面積あたりの発電効率を気にする必要もあまりない
電力系統の強固な設置場所を選べるのも良いはず
遠いと確かに送電ロスは発生するけど、火力と違ってそれで燃料を浪費するわけじゃないしね

環境破壊だな

道路をみんなトンネル式や屋根付にして、全部の道路に太陽電池を敷けば　日本の電力需要は賄えるよ。

さらに全部の住宅地に太陽電池を付ければ日本のエネルギー需要も満たせるかもな

火災の時に危険だな

ｷｮｰｾﾗの太陽電池（てるてる坊主）のCMみて
「雨降らなかったら今度水不足でやっかいだろ！」と
余計な憤りを感じてしまった。

>834
訝しく思って検証してみた

ttp://www.tepco.co.jp/nu/qanda/qa01-j.html
山手線の内側面積67km2で100万kW相当、設備利用率12％だから発電量は10.5億kWh
昨年の日本の発受電電力量が約1兆kWh
需給調整を抜きにして、最低でも山手線の約955倍・6.4万km2が必要
これは日本の面積37.8万km2の17％、東京都の29倍

日本の道路の総延長は126万km、道幅が10mとして1.26万km2
つまり道路全部に敷き詰めても必要量の20％くらいにしかならないのでは？

>>837
その計算あってるの？
太陽電池の性能って0.1kW/m2以上あるし、斜めに設置するから水平面積だと0.15kW/m2はあるでしょう。
67km2だと1,000万kWじゃない？桁が大きすぎて計算間違えたかなぁ。

どっちにしろ、太陽光だけだと夜に２chが出来なくて俺はちと困るが。

>>838
>太陽光だけだと夜に

そんな日中しか使えないソーラシステムはない！

>>837
67km2で原発100万kW相当ってのは、年間稼働率とか蓄電とか考慮してるはず。
だから、設備利用率１２％を更にかけて発電量にするのはおかしいよ。

>838
>840
自分でも計算は不安だったのだが、設備利用率の掛け算は不要っぽいね
すまん

>>839
電機は溜められるのかい

>>842
電機と書いている所からして、わざとボケてるんですよね？w

>>842
売れなくて倉庫に溜まっているらしい

>>841
他のルートから計算してみた。
三洋電機の太陽光発電サイト見ると、4.2ｋWシステム(210Wモジュール20枚、25.6m^2を30°傾斜設置)で
年間発電量は5000kWh内外。だいたい195ｋWh/m2/year。
http://www.sanyo.co.jp/clean/solar/feature/standard/index.html
これと同じのを山手線内67km2に敷き詰めたとして、131億kWh
これは蓄電機構をもたない、インバータと売電だけのものなので、
蓄電効率を加味したら結局100億kWh程度か？

俺も一桁間違えて>>837があってると書きそうになったｗ

>>845
30%の角度で山手線内の面積に置いたら、えらい高さになるよ。見てみたいけど。
段々に置いたら影になって効率が落ちるし、838の1000万kWで100億kWhもいけばいい方だよ。
100万kW×8760h＝88億kWhぐらいであってるんじゃない。12%をかけなければいい。

蓄電ってのは冗談でしょ。揚水ダムでも効率３〜４割。
いくら需要の多い昼に発電されるとはいえ、悪天候が数日続くこともある。

太陽さんが頑張って海の水を持ちあげて雨を降らしてくれてるんだから、
揚水ダム(他にも蓄電方法はあるけど)をわざわざ作るよりも、
普通のダムを作ればいいよ。今でも水力発電はメインの１つなんだし。
昼が太陽光で、夜は水力か？

でも、なんで道路上に構造物をわざわざ作って太陽光なんだ？
雨の日の運転が嫌いなのか？

>>846
脱ダム宣言までしてごり押しで当選した奴がいるほど
ダムを作ることは嫌われている（水を貯めるためにもあっていいと思うんだが…）
ぶっちゃけ「二酸化炭素を無駄に出します」って宣言するより嫌われていないか？

>>847
「ダム＝環境破壊」　ってなっちゃってるからね。
オオタカのせいで事業中止になったダムもあるが、今はオオタカが増えすぎてるんだと。

原子力とダムどっちがいいか多数決をとってみたいところだ。
ＣＯ２を排出して産油国頼みだけど、火力が一番人気なのかな。
実用的な３つの発電の中だと。

とりあえず日本の面積の1%程　効率12%の太陽電池を敷けば　電力需要の総計は合うんだよね？
道路率が1.5〜2%くらいあいあるから道路でいいんじゃない

おれはどっちかって言うとダムを作っている方だが、
ダムは物凄い環境破壊だぞ
その地域の生態系を根本的に破壊するよ

う〜ん、揚水だと結局必要な電力より多めの電力を発電することになるからやだなぁ。
良い蓄電池キボンヌ。

太陽電池→水を電気分解→水素・酸素→液化→タンク。

原子力の管理技術を上げるほうが簡単で早くやるべきことですな

>>852
太陽電池→水を電気分解(効率80％)→水素・酸素→液化(効率40%)→タンク
→燃料電池の発電効率60%

蓄電としてはダメじゃん。自動車用の水素スタンド用か？液化せずにパイプラインで。

太陽電池からの水素スタンドとか電気スタンドいいね。
営業時間は、日の出１時間後〜日没まで
晴天の日の12時〜14時は２割引、雨の日で在庫不足のときは５割増し。

自動車のタンク内に長期保存するなら水素だけど、
自然放電を抑えた蓄電池の方が現実的か。

>>846
＞30%の角度で山手線内の面積に置いたら、えらい高さになるよ。見てみたいけど。
んなことはないだろ。

　　／／／／／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１ｍ幅でこんな感じで置けば高さは50cm以内。
日が傾くときは横からさすのであまり影になることもない。
蓄電は大規模大容量キャパシタとか超電導コイル蓄電とか出ないかなあ。
この辺なら効率はほぼインバータなどの効率に近くなりそう。(80%くらいはいける）

>>854
液化効率って40%しかないのか？
と思ったら本当みたいだなあ・・・こっちでは30%とか言ってる。
http://www.chugoku.meti.go.jp/research/h17fy/hydorogen_energy.pdf
↑Chinaじゃなくて近畿と九州の間の中国ね。

>856
蓄電は揚水発電やCAESといったローテクの方がコストも容量も優れてるぞ
（>846の言う揚水発電の「効率３〜４割」は発電効率を混ぜた値で、蓄電自体の効率は現状で７〜８割）
ただし立地が問題

最近の傾向として水素技術は本流から外れたのでは
系統電源の排出原単位を下げて電気自動車を入れる方が現実性が高くなった

てか、台風には耐えられるの？
瓦飛んできてこわれない

てか、台風には耐えられるの？
瓦飛んできてこわれない

ＪＦＮ（Japan FM Network)が地球環境問題を取り上げているのですが、若い男女が手紙のやり取りをして少しずつ年を重ねていくというストーリーになっています。

男性「エミコさん、季節のお手紙を書きます。露に濡れた紫陽花が鮮やかですね。」

女性「コウイチさん、お便りありがとう。秋桜が風にゆれています。」

男性「エミコさん、虫の声に深まる秋を感じます。」

女性「コウイチさん、梅と一緒に庭のひまわりが咲きました。変ですね。」

男性「エミコさん、スコールのたびに街がジャングル化しています。」

女性「コウイチさん、有害紫外線にアスファルトが溶けゆく音が聞こえます。」

男性「エミコさん、野山の砂漠化も今が見頃。赤茶けた山肌に得も言われぬ風情が・・・」

女性「コウイチさん、白いものがちらついてきました。どうやら雪ではなさそうです。」

男性「エミコさん、それは窒素酸化物ではないでしょうか。ゴホッゴホッ。」

二人で「時節柄、ご自愛ください。」

アナウンサー「地球温暖の候、いかがお過ごしでしょうか。守ろう地球環境。」

＞８４９

日本の面積の１％に相当する太陽光パネルは値段どのくらい？

>>860
むちゃくちゃすぎ。まじでこんなん放送してんの？

原油高騰のせいで去年一年で何十兆円も日本の富が目減りした。
今年はもっとだぞ。

そうだ、そうだ。
原油は悪にしないと、資源国に富が流出する状況が続くぞ。
地球温暖化をもっと広めるべきだ。

>>862
8時10分頃FM東京系聞いたらやってる。

>>860
有害紫外線で溶けるアスファルト・・・・
それくらい強い紫外線ならそりゃあ人類滅びるわｗ

>>864
それでも近くの買い物にも自転車を使わず、
ガソリンが高いと不平を言いながら、
カロリーオーバーのでぶった主婦の多いことｗｗ

おまいら！ 何を悠長なこと言ってるんだ！ このグラフをちょっと見れ！
http://www.jccca.org/content/view/1032/773/
↑
みろみろ。間違いなく人類滅亡じゃないか！
CO2の削減は人類に取っての緊急課題なんだよ！！！！！！







（・・・・アレ、おかしいな？ IPCCの報告書にこんなグラフなかったぞ・・・・）