オール電化　２軒目

オール電化に挑むガス屋さん！
この絶望的な戦いに挑むのは英雄か、ドンキホーテか？

２軒目！

どうして地道な営業活動だということをわかってやれないんだ！

http://www.eco-rt.jp/o-rudenka/1-omakase-set.htm

フルオートエコキュート/IHクッキングヒーター＜新モデル＞
標準施工（機器交換工事・電気工事・申請・廃材処理･試運転含一式工事）
　　　◆７５万円！

２ch/割算できないガス屋/２４号ガス給湯器/ガスコンロ
　　　◆２４万円！

差額５１万円！

　　　◆ランニングコスト差５０００円で８．５年！でペイ！◆
　　　◆ランニングコスト差６０００円で７．１年！でペイ！◆
　　　◆ランニングコスト差７０００円で６．１年！でペイ！◆

オール電化とシャープのサンビスタの営業（電気工事会社）に
内定したんだけど、オール電化はともかく、家庭用太陽電池パネルは
需要あります？

ガス料金とオール電化/電気料金の価格差
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/cost/cost_01_b.html

北海道電力：８，５３６円差
東北電力　：７，００８円差
北陸電力　：８，４１４円差
東京電力　：４，９４６円差
中部電力　：５，９２９円差
関西電力　：５，３４８円差
中国電力　：７，４２９円差
四国電力　：６，６８５円差
九州電力　：６，９２６円差
沖縄電力　：７，４１７円差

>>3
＞差額５１万円！

ここから補助金８万円を考えれば４３万円の差だね。

　　　◆ランニングコスト差５０００円で７．２年！でペイ！◆
　　　◆ランニングコスト差６０００円で６．０年！でペイ！◆
　　　◆ランニングコスト差７０００円で５．１年！でペイ！◆
　　　◆ランニングコスト差８０００円で４．５年！でペイ！◆

うわあ、わずか４．５年でペイするんだ。

>>5
電気、石油、ガス、どのような機器を使用しているか記載されてないね。
特に石油は２年前の計算でリンクされても茶番劇だよ

>>6
補助金無し限定　大特価750,000円（税込）

いきなり馬鹿ですか？

速くも、安賃貸住まいのオール電化フェチが撃沈されました。

あきれて、・・・　しかも　２すれめとは・・・馬鹿同士の論争も
あきてきた・・・　ByeBye
　ランニングコスト計算は、４５GJをどうやってまかなうか、その結果
　イニシャルコストは、熱源機から需要場所までの灰官庁をFIXしてはじく
同じ土俵をちゃんと用意してから比べたら？

この横柄な言い方
ガスもオール殿下だな

http://www.alldenka.jp/weblog1+details.blog_id+4.htm

ここの言い分はおかしいと思うんだが、
オール電化住宅＝高気密・高断熱住宅なのか？
うち、高気密・高断熱住宅だけど、ガスにしたんだけど。

メタンはＣＨ4でプロパンはＣ3Ｈ8
燃焼するとそれぞれ
ＣＨ4＋２Ｏ2　→　ＣＯ2＋２Ｈ2Ｏ
Ｃ3Ｈ8＋５Ｏ2　→　３ＣＯ2＋４Ｈ2Ｏ
室内に二酸化炭素と水蒸気が充満する
換気しなければならないが、換気するなら高気密の価値が下がる
くれぐれも健康には気をつけよう

>>1
> オール電化に挑むガス屋さん！
ちょっと日本語が不明瞭じゃないかい？
ガス屋がオール電化しているみたいにも取れる。

>>13
換気しないなら２４時間換気も外せ！

ガラストップガスコンロの清掃（販売価格８万〜２５万）
まず、本題前にガスの燃料気流を説明します。
（フライパンに水とドライアイスをいれて、ガスコンロで燃焼させると
蒸気は上昇気流となってレンジフードに吸い込まれていく。）

料理中天ぷら、炒め物で油分を含んだ煙はレンジフード整流板で受け止め
レンジフード内部へ流れていく、そこで貯まった油は受け皿内に溜まっていく。
レンジのお掃除は整流板を拭き掃除、油受け皿の油を廃棄して完了。
ガスコンロ、五徳は食器と一緒に食洗器で、コンロトップはガラス拭き掃除で
簡単に綺麗になる。洗剤は中性洗剤。
調理器具は五徳に乗せるのでガラストップはいつまでも美しく清潔。

ＩＨクッキングヒーター（以後ＩＨ）の清掃
まず、本題前にＩＨの燃焼気流を説明します。
（フライパンに水とドライアイスをいれて、ＩＨで燃焼させると
蒸気は気流とならず行き場を求めてＩＨ周辺、チッキン、床などに
じわじわと拡散していく。）

料理中天ぷら、炒め物で油分を含んだ煙はじわじわとＩＨ周辺数メートルへ広がる。
レンジフードを使用してもほとんど吸い込む事はない。
調理器具は直接ＩＨトップに乗せるので表面は焦げ付き、傷が残る。
ＩＨトップは拭き掃除で一見綺麗になるが焦げ、傷は取れない。
一年近くで焦げ付、傷だらけのＩＨトップ

ガラストップガスコンロの清掃（販売価格８万〜２５万）
まず、本題前にガスの燃焼気流を説明します。
（フライパンに水とドライアイスをいれて、ガスコンロで燃焼させると
蒸気は上昇気流となってレンジフードに吸い込まれていく。）

料理中天ぷら、炒め物で油分を含んだ煙はレンジフード整流板で受け止め
レンジフード内部へ流れていく、そこで貯まった油は受け皿内に溜まっていく。
レンジのお掃除は整流板を拭き掃除、油受け皿の油を廃棄して完了。
ガスコンロ、五徳は食器と一緒に食洗器で、コンロトップはガラス拭き掃除で
簡単に綺麗になる。洗剤は中性洗剤。
調理器具は五徳に乗せるのでガラストップはいつまでも美しく清潔。

追加
ＩＨクッキングヒーターはＩＨ周辺数メートルの拭き掃除も必要。
お年寄りに優しいと言われるＩＨは意外とお年寄りに重労働を強いる。

>>17
なるほど、それで毎日拭き掃除する家の床はいつもピカピカなんだ。
食物由来成分のワックスなら便利じゃん。

　でも毎日拭き掃除しない家は…　ｶｻｶｻゴキブリの餌場？ｺﾜｽ

もしかして、こんなことが起きているかも

ある７０代の老夫婦の家庭
息子夫婦が来て、「電化住宅にしたら安全だからこれにしなさい。」
老夫婦、「慣れているのが一番良いのに」
息子夫婦「手入れもね、コンロの上を拭き取るだけで良いから」
それでＩＨクッキングヒーターを無理矢理設置。
老夫婦は足腰が悪くて、床の拭き掃除も大変。
それで、ついつい毎日の拭き掃除を怠ってしまった。

その結果、ＩＨヒーターがまき散らした油分で足をすべらせて
婦人は後頭部を強打して、哀れお亡くなりになりました。
オール電化って安全安心じゃかなったの？
合掌

>>20
なるほど、それでオール電化夫婦共働きの家の床はいつもネチネチなんだ。
だから毎日拭き掃除しない家は…　ｶｻｶｻゴキブリの餌場？ｺﾜｽ

オール電化の家庭は共働きでも毎日床掃除をしなければ、ゴキブリ館に。

オール電化のＰＲ広告
いつでも、お湯は沸いているのでたっぷり浴びることができます。

その実態はＩＨクッキングヒーターで家電商品最大の
電磁波をたっぷりあびることができます。

評判が良すぎて悪い噂を立てるのに必死だね
使ってる人の口コミで嘘はすぐにばれるのにね

オール電化は評判が悪すぎて良いイメージをつくるのに必死だね
使ってる人の口コミで嘘はすぐにばれるのにね

ガス屋による営業妨害 必死だな

オール電化でたっぷり電磁波生活！

電磁波もCO2も
本当のところはどこも調べない、調べても公表しない
なんだろうなと思う。

>蒸気は気流とならず行き場を求めてＩＨ周辺、チッキン、床などに
>じわじわと拡散していく。

割算ができないガス屋の科学知識はこの程度、という見本ですな。ｗ

>>5
＞北海道電力：８，５３６円差
＞東北電力　：７，００８円差
＞北陸電力　：８，４１４円差
＞東京電力　：４，９４６円差
＞中部電力　：５，９２９円差
＞関西電力　：５，３４８円差
＞中国電力　：７，４２９円差
＞四国電力　：６，６８５円差
＞九州電力　：６，９２６円差
＞沖縄電力　：７，４１７円差

これだけ燃料費の差がでると、今まではらってきたガス代でローン費用が
払えちゃう人もいるわけだ。ｗ

ほとんど「実質ゼロ円！」でエコキュートとIHが手に入るってことだな。ｗ


これだけ差があると、ローンの毎月の支払額以上にもなる。

>>30
こんなに差がでるんじゃぁ、ガス屋が必死に「作り話」するのも分かるな。
可哀想に、ガス屋。

>>28
> 電磁波もCO2も
> 本当のところはどこも調べない、調べても公表しない
> なんだろうなと思う。
http://web.people-i.ne.jp/~kondo-jyusetsu/faq/index.htm
九州電力の実測例と書いている（大爆笑）
でも実はＩＨの複数周波数の人体への影響は複雑
これを数値ではなく％で計測できる測定器は高価なので電力会社等しか持っていない
測定できない測定器を使ってウソの数値を出して騙すのがエセジャーナリストの手段

>>32
やれやれ、これはまるで「割算のできないガス屋」が書いたような
稚拙な文章ではないか。（ため息

１．「九州電力の実測例」と書いてあっては何故いけないのか。
２．「数値ではなく%で計測」とあるが、％こそは数値そのものなのだが、何を言いたいのか不明。
３．「測定できない測定器」とは何を測定できないのか。この場合は磁界強度を測定しているが？
４．「ウソの数値」と書いてあるが、どの数値「ウソ」であり「ホント」の数値は何か？

割算ができないレベルだと、文書の書き方もこの程度になってしまうのかねえ。ｗ
まさにカスだな。ｗ

電気屋に訊きたいんだけど、
オール電化の弊害って存在しないの？

電磁波
http://web.people-i.ne.jp/~kondo-jyusetsu/faq/index.htm
とあるICNIRPのガイドラインで
あるＨＰでは特に磁力に関しては
ＷＨＯ環境保険基準５０ガウスに対して
国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）は０．８ガウスをガイドラインにしている
WHOに対して1/62にガイドラインを設定している国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）を
安全基準に引き合いに出している九州電力って
ガルルルルルルルルルルルル、怖いよぁぉ

国際非電離　　　放射線　　　防護委員会
なんで一般家庭用の調理器具が　放射線　の分類に入ってんだぁ！！！
ＩＨクッキングヒーターって本当、俺　怖くなってきたよぉ

俺って
わけのわからない委員会が定めたガイドラインを
引き合いにした商品を販売してきたなんて！！！
どうしよう。

>>35
ガス屋の俺が言うのも変だけど、
ガイドラインが低い方が安全と言うことではないかな？
それよりもこの 国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）自体にＨＰが
無いので、どういう委員会かわからないんだよね。
それが怖いよ。

あるオール電化家族の悲劇
家族３人、Ａさん、Ｂさん夫婦に息子Ｃ１０歳
息子「ディズニーシーに連れて行ってよ」
母親「だめ、お金がないから」
息子「えー、だって！ついこの間光熱費が安くなるエコキュートにしたじゃんかぁ」
母親「あれねぇ、あの試算は冬場を想定してあったみたいで年間を通したら
　　　あれほど、差が出なかったよ。それにローンで買ったから補助金も出なかったし
　　　、ディズニーシーに行きたいけど機器の元が取れてからにしようね。」
息子「わかったよ。それで、元を取るのはいつ頃なの？」
母親「１５年後」
息子「それじゃ、俺２５歳じゃん。それまでにバイトして自分で行くよ。」
母親「そうして、１５年後にまたエコキュートを買い換えないといけないから」
母親「あぁ〜、ガスのままだったら夏場に連れて行ってあげられたのに・・・・」

>>35
基準とガイドラインとは違う
それから日本語で基準と言っても英語ではスタンダードとクライテリアがある
これらはＥＭＦ関係者の間では常識
これらの言葉の違いをうまく利用して騙そうと言うのがエセジャーナリスト
難しい話を簡単に説明できるはずは無い
悔しかったら相対性理論を幼稚園児にわかりやすく説明しろ

ガス屋さんって無知なのに、
必死に書き込みするもんだから
ボロが出るんですね。

>>40
ホントだ、ホントだ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/conro/compare/

>>17
チッキン の検索結果 約 17,400 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

>>41
1リットルのお湯をどっちが早く沸かせるの？
そしてそのコストは？

>>41
こんなのもあります。
ちゃんとデータで示してますね。

http://www.toshiba.co.jp/tcm_hac/ih/kinou/index_j.htm

>>42
日本語が不自由な人に対して失礼かと。

>>35
これじゃあまるで「割算のできないガス屋」が「数の大小を理解できない」という状態だな。ｗ
５０と０．８、どっちが大きい数字だ？ｗ

>>37
> 国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）自体にＨＰが
>無いので、どういう委員会かわからないんだよね。それが怖いよ。

http://www.icnirp.de/
しかし、「割算できない」「日本語できない」じゃあHPが見つからないのも当然か。ｗ

＞これを数値ではなく％で計測できる測定器は高価なので
＞これを数値ではなく％で計測できる測定器は高価なので
＞これを数値ではなく％で計測できる測定器は高価なので

まあ、「割算」できなきゃ「％」は理解できんわな。ｗ
なんかここまでアホだと哀れになってくる。。。ｗ

>>38
＞あれねぇ、あの試算は冬場を想定してあったみたいで年間を通したら
＞あれほど、差が出なかったよ。

またガス屋のデマ。ｗ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/cost/cost_01_b.html
「冬場」の方が差額が少なくなってる。ｗ

しかし、ウソをつくのももう少し頭のいいウソを、、、
無理か。ｗ

>>43
カレーをどっちが焦がさずに作れるの？
そしてその２日目のコクは？

>>44
DSPインバータが入ってないと鍋を天板に戻しても
瞬時に加熱しないの？
近所の電気屋さんはスイッチ入れてて
鍋が天板の上にある間はずっと加熱してますって言ってたよ。

>>49
自分で作ってみ。
ちなみに俺んちはオール電化だが、
カレーは焦げないし、2日目もコクはあるな。

>>48
> しかし、ウソをつくのももう少し頭のいいウソを、、、
> ウソをつくのももう少し頭のいいウソを、、、
> もう少し頭のいいウソを、、、
> 頭のいいウソを、、、
> 頭のいいウソ
> 頭のいいウソ
> 頭のいいウソ
> 頭のいいウソ

>>52
世間では「頭のいい嘘をつく事」を「騙す」と言う。

>>51
>>44のサイトを見ると連続加熱で焦げ付きがないと書いてある。
漏れのは３年前のモデルで真似下のだからダメなのかな。
鍋底はいつも焦げ付いてる。

ガス屋のＨＰと電気屋のＨＰを比較すると、ガス屋のＨＰってなんか卑屈になってないか？ｗ

>>52
頭の悪そ〜なガス屋のウソにはあきれるよな。ｗ

前スレで、
オール電化ユーザになりすまして、
オール電化にけちをつけていた
バカなガス屋がいましたが、
彼はまだこのスレにいるのでしょうか？

東芝はやってくれた
http://www.toshiba.co.jp/tcm_hac/ih/kinou/index_j.htm

食材のうまみを閉じ込めたまま素早く調理するから、おいしいしあがりに。
また、火力の立ち上がりも早いから、お料理もスピーディになります。
(機種によって火力は異なります。)

これだけ読むとガスコンロの文面かと思いきやＩＨだって
ＩＨで火力だって　嘘、嘘、嘘、嘘。
> しかし、ウソをつくのももう少し頭のいいウソを、、、
> ウソをつくのももう少し頭のいいウソを、、、
> もう少し頭のいいウソを、、、
> 頭のいいウソを、、、
> 頭のいいウソ
> 頭のいいウソ
> 頭のいいウソ
> 頭のいいウソ
世間では「頭のいい嘘をつく事」を「騙す」と言う。
東芝はどっちだ。

前スレで、
実家電化、自分ガス給湯器ユーザになりすまして、
ガス給湯器にけちをつけていた
バカなオール電化訪問販売員がいましたが、
彼はまだこのスレにいるのでしょうか？

前スレで、
電気温水器はあっとう間にお湯がなくなると言うガス屋にいちゃもんつけて、
歩が悪くなると条件をいろいろ変えてきて、自分でも電気温水器はあっという間に
お湯がなくなることに気が付いて敵前逃亡したバカなオール電化訪問販売員がいましたが、
彼はまだこのスレにいるのでしょうか？

>>55
世間の流行はオール電化だよ。それを否定するって事は
世間＝お客様を否定するって事だからじゃない？
オール電化からガスに換える営業って無茶苦茶に気を使うらしいよ。
電気よりガスって言ったらお客さんを否定することになるから。
こんな物を買って…馬鹿じゃねぇの？　こっちを買いなおしなさい
みたいに聞こえるしね。

http://www.icnirp.de/
>しかし、「割算できない」「日本語できない」じゃあHPが見つからないのも当然か。ｗ
国際非電離放射線防護委員会で検索してもドイツのＨＰにはたどり着けない。
「日本語できない」じゃあHPが見つからないのも当然か。ｗ
ではなくて「独、英語できない」じゃあHPが見つからないのも当然か。ｗ
にすべきだったね。

オール電化訪問販売員のバカが言う「日本語ができれば、独のＨＰを見つけられる」

21 ：名無電力１４００１ ：2006/09/12(火) 12:18:03
もしかして、こんなことが起きているかも

ある７０代の老夫婦の家庭
息子夫婦が来て、「電化住宅にしたら安全だからこれにしなさい。」
老夫婦、「慣れているのが一番良いのに」
息子夫婦「手入れもね、コンロの上を拭き取るだけで良いから」
それでＩＨクッキングヒーターを無理矢理設置。
老夫婦は足腰が悪くて、床の拭き掃除も大変。
それで、ついつい毎日の拭き掃除を怠ってしまった。

その結果、ＩＨヒーターがまき散らした油分で足をすべらせて
婦人は後頭部を強打して、哀れお亡くなりになりました。
オール電化って安全安心じゃかなったの？
合掌


これマジきもいんですけど。ドン引きしたよ。
ガス屋ってこんなに頭悪いんですか？
正直な感想です。

オール電化の是非を考える

2004/06/01

（このご意見は、脱原発（3）にいただいたものです。）

　「7代先」の件は、親になってから実感として考えられるようになりました。

　最近、オール電化とコ・ジェネのCM合戦が盛んです。オール電化側の「クリーン」「高効率」「低コスト」という台詞に嫌悪を感じます。

　現代人なので電気に頼っている自分もあり、人様に指図はできないのですが、オール電化による発電需要増は、本当に原発のリスクが分かってのことか？と、あのCMを見るたびに思うのです。

　マンション購入時にも、真っ先に候補から外しました。「電気を使うのはしょうがない」でも「使う量を減らす努力はしたい」そういう考えからです。

　今、最低限言えるのは、数年前の事故のように、核汚染ではあっという間に人が死ぬのです。その元の核廃棄物は7代どころではない期間を地中に埋めるしかないのですよね？

　我々が炊いた風呂で、料理を作ることで、冷暖房で、それを加速する共犯者なんですね。

「年寄りにも安全なコンロ」との文言を聞くたびに、「年寄りが数人死ぬのと、7代どころか人間が滅亡するまで続く立ち入り禁止区域が増えるのとどっちがいいんだ」と思ってしまいます。
（タダほど高い物はない、31歳、製造業）

インディアンの世界では物事を決めるときには必ず7代先の世代のことを考えて決めていたそうです。そういう未来を考えた発想を、成熟した先進国はそろそろ始めるべきではないでしょうか。
　ところで、友人の父が原子力開発を推進する会社の役員でしたが、家では「あれは危険なんだ」と繰り返しおっしゃっていたことが忘れられません。

最近盛んにオール電化住宅を宣伝しているのは、効率や安全をうたってはいますが、
夏のピーク需要に対応するための発電施設を遊ばせておきたくない
電力会社の思惑が根底にあるのではないでしょうか。
原子力発電所はこまめな出力の調整が難しいので、結局増えた需要を賄うために
火力発電所が出力を上げることになります。
それでは環境にやさしいとはとても言えないでしょう。

なるほど
７代続く前に滅びかけて保護されたインディアンの考えはさすがだな
野党は少しぐらいはいてもいい

>>65
東芝は嘘をつくがインディアンは嘘をつかない。

ガス屋も電気屋もバカぞろいみたいだから一応書いておくね
ＩＨ調理器からは複数周波数の電磁波や電磁界が発生している
だから実際には？？テスラ（いまだにガウスと言うヤシもいる）以下だから大丈夫と言うのは間違い
ＩＣＮＩＲＰのガイドラインには複数周波数の影響の換算方法が記載されている
それらを全て計測して％表示する測定器もある
そしてメーカーや電力会社はその測定器を保有している
ただしこれだけバカぞろいだと説明しても理解できないだろう
説明が難しいのでグラフだけ書いて安全だと言っているんだろうね

富士経済の調査から
新築でのオール電化住宅の比率は，2006年度には21%に達する見込みで，
2015年度には全国平均で29%まで上昇すると富士経済では予測している。
>>61
>電気よりガスって言ったらお客さんを否定することになるから。
まだ、５人に１人を否定するレベル。
逆にオール電化訪問販売員が電化を勧めると５人に４人を否定することに。

あ〜ぁ、またオール電化訪問販売員が撃沈されたぁ〜
合掌

ってか、ガスの選択肢も検討してる客としては
オール電化が増えてきてるのを良いことに
これからはオール電化が常識ですよ〜的な
巫山戯た営業を掛けられると
オール電化にしたくはなくなると思うがね。

>>69
私には難しすぎて説明できないって正直に言えよ。
このスレに書いている時点で馬鹿を晒してるんだし。

したくないなら、しなければよいだけ
選択する権利はもともと客にある
オール電化の営業に行ってるのに、ガスもどうぞなんていうキチガイがいないのは健全な証拠

>>70
> 逆にオール電化訪問販売員が電化を勧めると５人に４人を否定することに。
５人のうちの４人は好きで選んだんじゃないかも知れないぞ。
オール電化の選択肢が無かった貧しい時代からの人が殆どだろう。
わざわざ高価なオール電化に変更して否定されてみろよ。

>>58
数字、ソースの提示は基本。
どうしてガス屋はこの基本ができないのかな？ｗ

やれやれ、ガス屋にかかると「電力会社」も「電気メーカー」も陰謀の塊かい。ｗ
可哀想に、相当追い詰められてるんだな。

こうやって追い詰められた「割算もできないレベル」のガス屋が
「不正改造で逃げよう」って言い出しちゃったんだろうな。

ゴラァッ！

＞オール電化の営業に行ってるのに、ガスもどうぞなんていう
＞キチガイがいないのは健全な証拠

ははは、そうだな。
必死のガス屋にはこんなことも理解できないそうだ。（大笑

まさにカスだね。ｗ

こいつガス屋を馬鹿にする以外に生き甲斐がないのか？
二流大学しか出てないヤツが高卒を馬鹿にしているみたいで
片腹痛過ぎる。人間は学歴でも職業でもないぞ。

>>74
>５人のうちの４人は好きで選んだんじゃないかも知れないぞ。
数字、ソースの提示は基本。（空想はやめてね^^）
どうしてオール電化訪問販売員はこの基本ができないのかな？ｗ

こいつオール電化訪問販売員を馬鹿にする以外に生き甲斐がないのか？
二流大学しか出てないヤツが高卒を馬鹿にしているみたいで
片腹痛過ぎる。人間は学歴でも職業でもないぞ。
オール電化訪問販売員はそれこそ、どれだけの会社で行き詰って、
やっと仕事が見つかって陽のあたる道を歩けるようになったばかりなんだぜ。

Ｃ社エコキュート　カタログより
前日の残り湯を沸かし直しされた場合、使用状況によっては、

”””””湯切れすることがあります。”””””

なんだ、エコキュート追い炊き機能使うと湯切れすることをメーカーが
認めているジャン^^

湯切れするのは古い機種だけですがなにか

>>82
だからさ、Ｃ社ってどこで何年製造の機械なのよ。ｗ
ガス屋ってここまで理解能力がないアホなのか？

Cなら明らかにコロナでしょう

家を建てるので情報収集しようと思ってきてみたら・・・

希に見る糞スレだな

覗いた俺が馬鹿だった

希に見る？？

どこにでもある糞スレにすぎないと思うぞ

目糞と鼻糞の宿命の対決スレだからなw

>>88
で、おまえは目糞鼻糞のどちらだ？

新たな登場人物、耳糞クンです

もし、
人のものを食わないといけない状況におかれたら、
俺的には耳糞が一番マシだな。

耳糞＞目糞＞鼻糞＞＞＞糞

>>85
ブー不正解
>>84
>だからさ、Ｃ社ってどこで何年製造の機械なのよ。ｗ
あははは、焦れ！焦れ！自分で探せｗ
2006年6月カタログより
>>83
>湯切れするのは古い機種だけですがなにか
なんだ、知っていながらお客を騙して販売していたのか。
悪質だな。

さらにＣ社はランニングコストは都市ガスの1/6と掲げている
●機器容量・種別はガス給湯器24号タイプ、エコキュート標準型フルオートタイプ370Lで計算しています。
●機器効率はガス給湯器、エコキュートで各78%、90%で計算しています。
この比較している機種に問題
エコキュートはフルオートタイプ３〜４人用に対してガス給湯器は５〜６人家族用
小型乗用車と中型乗用車で燃費の比較をしているようなもの。
それにガス給湯器はフルオートタイプではない。
落とし込み専用機、お湯張り能力、追い炊きができないためどうしても６０度近い
お湯を落とし込んで浴槽内湯温を上げなければいけないのでガス消費が高い。

それに加えて、"ガス給湯器、エコキュートで各78%、90%で計算しています。"
これってガス給湯器”エコジョーズ”と比較じゃないみたいですね。
エコジョーズ機器効率９５％
このようにエコキュートに有利な条件を選んで比較して、消費者を馬鹿にしています。
それだけ、イニシャルコストが高いためメリットを出すためにことさら光熱費で差を
強調しないといけないメーカー側の焦りがみえみえ。

高いイニシャルコストで元を取るのに”１５年もかかる商品”がメーカーも湯切れを
認める未完成商品だったなんて。あまりにひどすぎる。

それでも売れている電化

それでも無くならないガス

建築ジャーナル見たか？
凄いぞ〜

これが↓割算のできない「お子ちゃまガス屋」の言動です。ｗ

◆ガス屋：「わーい、Ｃ社ではこういってるもん〜♪」
◇常識人：「ん？Ｃ社ってどこだ？ソースは？」
◆ガス屋：「Ｃ社ってどこだかおしえてあげないもん〜♪。わーい♪」
◇常識人：「はぁ？　何か教えると問題でもあるのか？（あきれ顔）」
◆ガス屋：「わーい、Ｃ社ってどこだか教えてあげないけど、Ｃ社ではこういってるもん♪」
◇常識人：「はいはい、よかったね。・・・まさにカスだな。」

九州では
朝日ソーラーを追い出された悪徳組が
電化訪問販売員に転職して”売りっぱなし営業の本領発揮”
クレームの嵐らしい。
このまま、悪いイメージを増幅してくれ。

>>98
結局、マイラインとかもそうだけど、オール電化への変更も
インセンティブ取りだけの顧客無視の業者が蔓延るだけ。

何か電化売れまくりですよ

>>101
北陸地方のある県庁所在地でリフォーム会社でオール電化商品を販売している営業マンです。
会社の方針通り、ＩＨクッキングヒーターはお手入れ簡単ですとローラー営業をしてきました。
ある日、私の携帯に販売したお客様から電話が入ってくるようになりました、
それはクレームの話でした。
内容は確かにコンロトップ部分は掃除は簡単です、だけどグリル内の
汚れとグリル排気口の汚れがひどくて、掃除も大変との事。
会社の上司に聞いたところ、
「わからない、くだらない、そんなクレーマーを相手にしているより売り込め」と罵倒されてしまいました。
私が調べてみるとＩＨクッキングヒーター用の換気扇があるらしく。
それがないと汚れが逃げなくてグリル排気口に汚れが溜まるらしいとのこと。
私はお手入れ簡単、換気扇を使用しなくていいから冷房が逃げないですと
ワンフレーズで販売してきましたが、結局それは嘘をついていたことになりました。
ニュースで放送していましたが、消費者相談センターにその類の相談が増えているそうです。
私が勤める会社だけでは無いみたいですが、急成長する分野だけに責任感のない会社の参入が
多くなっているみたいです。
今の仕事を続けていく自信がありません。

都市ガス各社は各電力会社に吸収・併合されてしまうんでしょうか？
都市ガス各社の従業員は相当数が淘汰されるんでしょうか？

オール電化の営業に自信が無いなら辞めるべきです。
地球温暖化を鈍化させるためには「電化」しかありません。
特にプロパン市場を中心に家庭内での「開放燃焼」こそが悪の枢軸です。
ガス屋さんにとっては生死を分ける重要な内容ですが、現状の生活レベルを維持したままでの地球温暖化鈍化には電化しかありません。
現「高気密・高断熱住宅」にあっては「開放燃焼」による「二酸化炭素」と「水」の発生が致命的です。

わかりました。

どんな商品だって商品固有の弱点はあるし、心配していたら売る商品は無いよ
テレビやラジオ，懐中電灯やろうそくだって不良品はある
肉や野菜だって食えないものもある
正しく選んで正しく使わなければいけない
不良品であれば正しくフォローできるようにならなければ、どんな仕事も勤まらない
フォローすら出来ない三流メーカー品なら、買うほうも最初から覚悟しているはず

上昇気流が少ないのは誰でも知っている事
きさまは営業能力を磨けば良い

>>101
前スレでオール電化ユーザのふりしていたガス販売員さんですね。
文体で丸分かりです（笑）

もっと面白おかしく書いてくれないと笑えません。

どんな商品だって商品固有の弱点はあるし、心配していたら売る商品は無い
テレビやラジオ，懐中電灯やろうそくだって不良品はある
肉や野菜だって食えないものもある
正しく選んで正しく使わなければいけない
不良品であれば正しくフォローできるようにならなければ、どんな仕事も勤まらない
フォローすら出来ない三流メーカー品なら、買うほうも最初から覚悟しているはず
ところが一流メーカーのガス器具を売ったら大勢一酸化炭素中毒で死んでいることが判明した
しかもメーカーはそれを隠していた
フォーローする方法を失った以上、オール電化にケチをつけるしかない
まいったか！

>>101
クレーム処理はお客様との繋がりを強め、信頼を高めるチャンス。
ただ、上司には問題有りですね。

非政府組織（ＮＧＯ）の環境団体「気候ネットワーク」は二十三日、
家庭内で使用する全エネルギーを電気で賄う「オール電化住宅」の普及で消費電力が増え、
地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が増加しているとの報告書をまとめた。
調理にガスの火を使わないＩＨクッキングヒーターが「お年寄りや子どもでも安全」と人気が高く、
オール電化住宅は全世帯の３％、新築住宅に限っては１０％以上の普及率とされる。
同ネットワークは、電気事業連合会が公表している電力統計情報を基に
一世帯当たりの年間消費電力量をオール電化住宅で一万八千九百九十七キロワット時、
一般住宅三千六百二十一キロワット時と算出。発電で排出されるＣＯ２量を独自に試算した。
それによると、東京、神奈川など一都八県をカバーする東京電力の管内で、
二〇〇五年度のオール電化住宅の一世帯当たりの年間ＣＯ２排出量は、
一般住宅よりも６９％多い七千六十七キログラムだった。
関西電力管内は２９％増だった。

Ｐ社不正改造事件は確かにイメージダウンですね。
Ｐ社のガス給湯器の売上げは５０％ダウンになったそうです。
東北、北海道地区では不正改造された機種ＦＥ型寒冷地で多く販売されてきた。
エコキュートはその東北、北海道地区では使用できない地域がほとんど。
あ〜ぁ、未完成エコキュートの悲劇。
せっかくのチャンスなのに・・・・・。

ガス業界は追い風に間違いないがピンチはチャンス。
ターゲットは電気温水器、
「空き巣常習犯は電気温水器は体が隠れるので、
（設置宅では）侵入しやすいデータがあるのご存じですか？」
これで多くの人が危機感を覚える。

社不正改造事件は確かにイメージダウンですね。
Ｐ社のガス給湯器の売上げは５０％ダウンになったそうです。
東北、北海道地区では不正改造された機種ＦＥ型寒冷地で多く販売されてきた。
エコキュートはその東北、北海道地区では使用できない地域がほとんど。
あ〜ぁ、未完成エコキュートの悲劇。
せっかくのチャンスなのに・・・・・。

ガス業界は逆風（でした、ここ突っ込んでくるだろうな）に
間違いないがピンチはチャンス。
ターゲットは電気温水器、
「空き巣常習犯は電気温水器は体が隠れるので、
（設置宅では）侵入しやすいデータがあるのご存じですか？」
これで多くの人が危機感を覚える。

◆「お子ちゃまガス屋」の主張
　　→Ｃ社（「社名は教えてあげない」そうです：ｗ）のカタログには
　　　　　「使用方法によっては湯切れすることがある」と書いてある。
　　→ゆえに、Ｃ社の製品は欠陥製品で、営業は嘘つきだ。

◇ガス屋のＨＰ
　　→http://www.aw-service.jp/search/explain.html#gousu
　　→１０号の独身者向けガス給湯器で大家族向け３２号級の給湯が可能なのか？ｗ
　　→ガス屋は欠陥商品を売っているのか？
　　→ガス屋の営業は「１０号でお湯が水になることはありません！」と言って
　　　大家族に販売しているのか？ｗ

まさにカスだね。ｗ

◆「アホなガス屋」の前提

　ガス屋が置く「前提」はこんなものです。ｗ
→　（１）３７０Ｌのタンクに、４００Ｌ！（普通浴槽の倍）の浴槽をつけて、
　　（２）家族全員が「湯につかりながら毎回浴槽の半分もの量の大量のシャワー」を使う。

まさにカスだね。ｗ　　

＞内容は確かにコンロトップ部分は掃除は簡単です、だけどグリル内の
＞汚れとグリル排気口の汚れがひどくて、掃除も大変との事。

質問なんだが、その比較はガスコンロだと思うが
「コンロトップ部分の掃除が大変」
と認めているんだよな。

それで、「グリル内の掃除が簡単」なガスコンロってどこの社で製作販売されてるんだ？

>>115
リンナイにはグリルの打ち枠がごっそり引っ張り出して
洗えるタイプがあった。それを知らずに苦労して拭いてた。
今はないみたいだけど…

>>116
打ち枠→内枠　でした。

>>115
また、撃沈したね^^
>>113
Ｃ社早く探しなよ。
とろいなおまえ。

なんかオール電化悪質訪問販売員は
>>118に弄ばれているな

非政府組織（ＮＧＯ）の環境団体「気候ネットワーク」は二十三日、
家庭内で使用する全エネルギーを電気で賄う「オール電化住宅」の普及で消費電力が増え、
地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が増加しているとの報告書をまとめた。
調理にガスの火を使わないＩＨクッキングヒーターが「お年寄りや子どもでも安全」と人気が高く、
オール電化住宅は全世帯の３％、新築住宅に限っては１０％以上の普及率とされる。
同ネットワークは、電気事業連合会が公表している電力統計情報を基に
一世帯当たりの年間消費電力量をオール電化住宅で一万八千九百九十七キロワット時、
一般住宅三千六百二十一キロワット時と算出。発電で排出されるＣＯ２量を独自に試算した。
それによると、東京、神奈川など一都八県をカバーする東京電力の管内で、
二〇〇五年度のオール電化住宅の一世帯当たりの年間ＣＯ２排出量は、
一般住宅よりも６９％多い七千六十七キログラムだった。
関西電力管内は２９％増だった。

＞＞１２０へ
結局ガスと入ってもＬＰＧもしくは都市ガス？
どんなＣＯ２の原単位を使ったのかが不明なのでなんぼでも数字を
作ることは可能では？
どういった根拠を元に数字を出したのか教えてくれ。
ＩＨとガスの熱効率も含めて

おちゃらけお笑い団体「気候ネットワーク」は「自動車」の普及で消費電力が増え、
地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が増加しているとの報告書をまとめた。
同ネットワークは、自動車を保有している家庭が自動車を保有していない家庭よりも
消費電力が多いとの結論を統計的に導いた。
関東では６９％多く関西では２９％増だった。
おちゃらけおちゃらけおちゃらけほいほい！

「気候ネットワーク」って何してる団体？
ガス業者の集まり？お笑い系ピン芸人の集まり？宗教団体？・・・
色んな利益が絡んでいる団体なのでしょうか？

>>113
おまい気持ちわるい
書いてる事は正しいが、書き方がガキっぽいぞ
まるでエリートおぼっちゃまみたいだ

国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）って何してる団体？
オール電化悪質訪問販売業者の集まり？お笑い系ピン芸人の集まり？宗教団体？朝日ソーラー残党？・・・
色んな利益が絡んでいる団体なのでしょうか？

ここまでわかったこと
ＩＨクッキングヒーターはお手入れ簡単は嘘。
料理をするたびにグリル排気口から汚れが侵入。
結果、面倒なグリル掃除の回数が増えてしまう。

ここまでわかったこと
エコキュートはメーカーも
「湯切れします」と認める未完成製品。

ここまでわかったこと
オール電化住宅は電力会社排出のCo2を増やす。
一軒当たりの排出量は非オール電化の１．７倍

ここまでわかったこと
電力会社の資金力でオール電化広告は頻繁に行われる。
認知度も急上昇、それが新たな悪徳業者を産むことに。

これから起こりえること
悪徳業者のお粗末電気配線で新築、リフォーム双方で漏電火災が多発。
その数、Ｐ社不正改造２１年間で２２死亡を上回る総数。

現実に起きていること
ここ数年でお年寄りの火災焼死は増加中。前年比３％の伸び。
お年寄りの火災での焼死はオール電化増加率とリンクしている。

ここまでわかったこと
オール電化は使用状況をメーカー推奨の通り守ればランニングコストは抑えられる。
が、機器購入費イニシャルコストは膨大。
メリットを出すには１５年かかる。

ここまでにわかったことは、いくらウソをついてもいいものは売れると言う事実

>>133が結論を出したみたいだから、そろそろ削除依頼でおｋ？

>>133
オール電化住宅率３％、ガス併用住宅率９７％
圧倒的にガスが売れている。
やっぱり、113が言うとおりいいものは売れるという事実。

結論を出したみたいだから、そろそろ削除依頼でおｋ？

>>135
■オール電化住宅の普及促進http://www.sxl.co.jp/
当社におけるオール電化住宅率は、前年に比べ７.３ポイント増加し、
３２.２％となりました。特に下期においてはエコキュートの設置率
増加に伴い、３５.４％と３分の１を超えました。

>>135
■オール電化率の推移
http://www.hepco.co.jp/hakodate/gaikyou.html

>>135
■「ＬＰガス国際セミナー２００６」の開催報告
http://www.lpgc.or.jp/corporate/report/report03/seminar2006.pdf#search=%22%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9B%BB%E5%8C%96%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%8E%87%22
・競合エネルギーの状況は、都市ガスのLP ガスからの燃料転換が加速され、
電力はオール電化住宅率が高まり2010 年には30％を超える。

>>136-138
なんか最後の「ＬＰガス国際セミナー２００６」の報告が悲しげだな。ｗ

オール電化の増加さえ認めようとしないガス屋か。。。
哀れなもんだな。ｗ

オール電化の増加に伴い悪徳業者増えて消費者の心が離れていく予測ができないオール電化悪徳訪問販売員か。。。
哀れなもんだな。ｗ

光と比べるとどっちの方がかせげるの？

>>138
ＬＰガス破竹の勢いで右肩上がりだな。
ＣＩＦ価格がｗ

プロパンの悪徳業者って、新規導入者の工事費を負担する代わりに
ガス代を不当に高くしてるって本当ですか？

>>144
悪徳業者ならそんなもんじゃないか？　悪徳なんだからｗ
初期工事費を負担しているならそんなに悪徳じゃないんじゃない？

>>145
　メリットがあるのは新規導入者だけで、既存の客はいつまで
　たってもそのつけを払い続けなきゃならないじゃん。
　ガス代が客に応じて変わるのなら別だけど。

オール電化の増加に伴い悪徳業者増えて消費者の心がますます離れていくと予測する
ＬＰガス団体か。。。
哀れなもんだな。ｗ

優勢のはずのオール電化派が、劣勢のガス屋をこれほど攻撃するのは
やはりあれか、ガスを否定することによってしか、オール電化の良さ
を認められない自信のなさの表れなのか。

原油高によりガス値上げ

原油高によりガス値上げによる、火力発電燃料分電気代値上げ

>劣勢のガス屋をこれほど攻撃するのは
>劣勢のガス屋をこれほど攻撃するのは
>劣勢のガス屋をこれほど攻撃するのは

誰がどう見ても「劣勢」のガス屋。。。
これほどボロボロのガス屋。。。
可哀想に。。。ｗ

パロマを代表とする業界の不正改造による死亡事故。
「悪徳」なんて表現では生ぬるいよね。

>>152
ガス機器は死亡事故や火災に繋がりやすいからそう思うのかも知れないが、問題になっているのは機器の設定寿命を超えてる機器がほとんどだぞ
それに比べて・・Ｓ〇ＮＹ製品の壊れっぷりは(ry

ＳＯＮＹは白物家電はつくっていない
いわば電気製品とオモチャの間程度の信頼性の商品が対象
壊れやすいが実害も少ないのが特徴

２００６年３月　日本経済新聞掲載
オール電化住宅率３％、ガス併用住宅率９７％

誰がどう見ても「劣勢」のオール電化悪徳リフォーム崩れ販売員。。。
これほどボロボロのオール電化悪徳リフォーム崩れ販売員。。。
可哀想に。。。ｗ

電磁波なびにて電磁波に関するＱ＆Ａ

最近電磁波の危険性に興味をもちはじめました。
まだ勉強中なのでこのようにわかりやすい説明でとても読みやすいです。
電磁波について質問です。距離をおくことが１番だとは思いますが、仕事上厳しいものがあります。
なにか防御策はほかにはないでしょうか？
ちなみにIHクッキングヒーターを１年前から使用して、最近おなかが痛みます。
直接の原因は不明ですが１つの理由として電磁波では・・・？と思っています。
洋服を重ねれば多少なりとも変わるものでしょうか？
2006年6月27日）

答え
「距離をおく」「使用時間を減らす」というのは電磁波対策の原則です。
とはいえ、仕事をするうえで、そうもいかないという場合、ひじょうに対策が難しいです。
市販の個人向け電磁波防護グッズというのは、まったくあてになりませんし・・・。
そこで、職場をかえるのではなく「職場環境をかえる」と考えるとよいのではないでしょうか。
企業向けの電磁波シールド材や電磁波シールドの壁紙を職場で購入する、
電磁波発生量を抑えた製品を使用するなど、電磁波の健康リスクを周囲に訴えて、
仕事をしやすい環境をつくるというのが得策です。

ちなみに、IHクッキングヒーターの使用に際して、洋服の重ね着はほとんど効果がありません。
IHクッキングヒーターを使用しないか、一定の距離をとって短時間利用で済ますしかありませんね。

電磁波なびにて電磁波に関するＱ＆Ａ

現在、オール電化ブームで安心、
安全のキャッチフレーズで電機会社は商品を売っていますが、
IHの発する電磁波が体には良くないことを知りました。
IH調理器はどれくらいの電磁波を発していて他の器具と比べてどうなのか教えてください。
（2005年1月17日）

答え
IH調理器の電磁波については、当サイトの電磁波MonthlyWatch
「家庭の電磁波（第1回）」をご一読ください。
また、市民団体「電磁波問題を考える九州の会」も
IH調理器の使用について警鐘を鳴らしています。
詳しくは下記URLをご参考ください。

電磁波問題を考える九州の会「IH調理器は本当に安全なのでしょうか？」
http://www.denjiha-kangaeru.jp/tokutoku.htm

アドバイスとしては、IH調理器を使用しないというのがベターかと思われます。
やっぱりガスコンロですかね。

さてと、電波なびを
あらゆる電化関係の掲示板に
リンク貼り付け廻ろうか・・。
連休だし、時間はいっぱいある。

小児ガン予防には１１０ｃｍ以上離れる

２００１年６月に国際ガン研究機関（IARC）が低周波の電磁場を「人体に発ガンの可能性がある」と評価。
その決定をうけて１０月には世界保健機関（WHO）が、３〜４mG程度の電磁場について予防的対策の必要性を
認めるレポートを発表しました。
現在公表されている疫学調査では、１mG以下では問題ありません。そのためには、１１０cm離れ、
上下は２m以上離れれば大丈夫。今回測定したIH調理器は、卓上型で、一家団欒の鍋料理に最適などと
宣伝されています。家族で調理器を囲んではいけません。

未だに
振り込め詐欺の被害は後を絶たない。
この国の民は、巧みな戦略に騙されやすい。
オール電化の罠にも落ち込みやすい。
電磁波地獄、俺は見届けたい。

これから起こりうること

2006年10月
オール電化を謳い文句に、華々しくオール電化マンション分譲開始。
オール電化ブームのあおりを受けて完売。
そして入居が始まる・・・。
入居した人たちは、やっと手に入れたマイホームに満足感に満ちあふれていた。
休日には子供達の騒ぐ声は、明るくそしてそれを見守る大人達も明るい未来に
希望を、そして何よりも家族の喜びを受人生最高の時を迎えていた。

だがしかし、子供達の声は次第に少なく、か弱いものになっていった・・・。
異変に気づいたＡさんは、子供のいる家庭を訪問・・・そして、稲妻の様な衝撃を受ける。
この電化マンションに住んでいる子供達が次々と小児ガンセンターに入院していたのである。
がんセンターでは、新たに入院患者が入ると知ると・・・緊張が走る・・。
もしかして、私たちのマンションの子供では・・・・違う地域の子供であって欲しい。
願いはいつも、打ち砕かれる。
そして、新たな異変に気が付く・・・それは周りの住民ではなく、自分自身の体の変化。
そういえば、頭痛薬を飲み続けてどのくらいになるのだろう。
隣の奥さんも、階上の奥さんも、旦那さんも頭痛を訴えていた・・・。

そして、ある日そのマンション住民は・・・誰もいなくなった・・・。

マンションにガス配管を引くには膨大な費用がかかる。
そのリスクを捨て、利益を追求するあまりにオール電化の甘い罠に嵌った不動産会社。
わずかな自分たちの利益の為に住民の健康被害も頭によぎらない。
後はもう、オール電化スパイラル。堕ちるところまで堕ちる会社役員達。
ばれなければいい、健康被害が一部であると言い逃れればいい。
自分たちの利益の追求のためには住民の健康も目に入らない不動産業者たち。
これは耐震偽装につぐ殺人マンションの電磁波偽装マンション問題への発展する。

電磁波が嫌なら携帯使うなよ

携帯の電磁波とIHの電磁波は比じゃないよ。
もちろんIHのほうが↑

・電車にも乗るな
・車にも乗るな
・パソコン使うな

IHて日本語に訳すと磁気の熱源でしょ。
IHなんて、一般市民に分かり図らいネームングがいけないと思う。
電気コンロ、または電磁波コンロとすべき、ニクロムも磁気も同じ電気
区別のついてない人もいるのでは、まあ電磁波コンロじゃ売れないか！
10年後IHは終息するでしょう、そんでもってオール電化なんて言葉も死語。
そんでもって、煽った業者は・・・・・！

IHの磁界は中間周波
人体への影響は、電磁波領域の携帯電話などの電磁波ではなく、商用周波のような電磁界領域と同等とされている
安全性を説明するにはまずここからスタートするが、・・・・・
まあ明らかに危険なガスを扱っているガス販売業者に言っても無駄か

思うのですがガス会社やめて電気屋へ鞍替えした方が儲かるのでは
そこまでしてガス会社を続けるメリットってあるの？

>>166
距離の2乗に反比例する。
携帯電話は体に密着。
ＩＨは調理器本体に体をくっつけていても電磁波発生源から
20cm異常離れていますが何か。

>>171
豆腐の角に頭をぶつけて怪我をするヤシに説明しても無駄

被曝量から言ったら携帯電話のほうが強いでしょう。
携帯電話はＩＨ調理器の数百分の1だが、
使用するときの距離は20分の1以下。

>>171
　狙いがオール電化なのか反発食うのが恐ろしいのか
　電磁波を問題にしてるサイトって携帯電話については
　書いてないよね。
　LPガスOBとかが金出してるんじゃね？
　ガス会社からのリンクも多いし。

>>174
そうでもないよ
ただしＬＰＧ業界が間接的に協力している団体が増えているのは事実だね

>>170
電気屋に鞍替えしても、電気は売れそうにないので。

オール電化割引

>>171
ＩＨクッキングヒーターから、４０ｃｍ離れて電磁波測定器で
計測しても、ビンビンに１６から２０ミリガウス辺りを感知。

通話時の携帯電話を計測したところ、人体に触れる側（耳をあてる）は無反応。
アンテナ近辺（本体埋込型）で１ミリガウスを感知する事があるが、感知し続けることはない。
感知する距離は３ｃｍくらいまでで、それ以上だと感知することはなかった。
パソコンはほとんど感知しなかった。
ＤＶＤ周辺の隙間に測定器を近づけると１ｃｍくらいで感知した。
０〜0.9ミリガウス内で正確に数値は覚えていない。

結果、携帯の人体に密着させて使用するが電磁波が発生しているのは
アンテナ部から人体に離れた方向に対して発生。
ＩＨクッキングヒーターの電磁波は逆に人体に向かって発生。
特に子供などは頭の部分を直撃する高さで発生する。

>>178
　よくわからないんだけど、電磁波って向きがコントロール
　出来るの？

＜恐いオール電化住宅＞
オール電化住宅の場合は、配線も多くなり、大量の電気が流れています。
強い電磁波が出ているＩＨクッキングヒーターだけの問題ではなく、
床暖房や冷暖房機、給湯機など多くの電化製品が使われますので、
家全体に沢山の電線が張り巡らされ、大量の電気が流れ、
大量の電磁波が出ている環境で暮らすことになります。
例えれば、電子レンジの中で生活しているようなものですので、当然人体に
影響があっても不思議ではありません。
オール電化住宅に住み始めてから、体調不良になった方からの相談が結構ありますが、
具合が悪くなった方はとりあえずその家から出た方がいい・・・としか言いようがありません。
ブレーカーを落として、電気の無い生活をする訳にはいかないのですから。
また、オール電化住宅を普通の住宅に改築するには、大仕事になってしまいます。

安全距離（１ミリガウス以下になる距離）

炊飯器 　　　　　20〜120cm
ＩＨクッキングヒーター 150〜200cm
電子レンジ 　　　100〜200cm
ドライヤー 　　60〜374cm
テレビ（前面） 40〜100cm

距離が取れないもの（密着測定値）
電気カーペット 54〜410ﾐﾘｶﾞｳｽ
電気こたつ（上面）10cm 24ﾐﾘｶﾞｳｽ
（下面）10cm 36ﾐﾘｶﾞｳｽ

もっと詳しいことが知りたい方は下記のリンクまでお願いいたします。
全国のガス会社と共同で、電磁波問題に真摯に取り組んでいます。
http://www.pana-wave.com/

↑それ以前にＴＶでも話題になった白装束のカルト集団
ありもしないスカラー波を言って人をだまし、ついに元教師も殺しちゃったよね
ガス会社といえどもさすがに協力できないだろう

ガス給湯器で死亡事故！
ガス屋ってすぐに忘れるらしいね。

オール電化悪質業者の電化配線で火災死亡事故発生中！
全国で老人の火災死亡事故増加中。
今後は子供の脳腫瘍が増加すると考えられる、子供達を電磁波から守れ！！！

↑あ〜あ、ガス屋がここまで落ちちゃったよ。ｗ
追い詰められて錯乱状態。ｗ

ガスショップへのオール電化推奨活動開始
名札・制服は着用厳禁　使用車両は無地

ガスショップにおける隠れ商品として「ＩＨクッキングヒーター」「エコキュート」取扱店は急増中
オール電化商材の値段が崩れる前にガスショップにも応分の利益を、業界再生の起爆剤に。

「ガス」だ「電気」だといがみ合ってるよりも「儲かる商品を売る」ことが大切です。
水道工事店・家電店がオール電化商材を取り扱うことで生き返りつつあります。

ガス会社はランニングコストで儲けることができますが、ガスショップは機器売りでしょ？
エンドユーザーからの要望に応じてオール電化商品を取り扱うのも「生き残り」の手段です。

まっ、早い話、「お互い旨味は分かち合いましょ」ってこと。

このスレ
ガス屋なんていなくて、オール電化派の自作自演だろ。ほとんど
そうでないとしたら、ガス屋あほすぎ。

電気屋の自虐ネタ

>>188
確かにここまでガス屋がアホだとやばいよね。
ガス屋ではなく、ガス器具屋だと思われ。

ガス漏れと電磁波
どちらが危険？

>>183
　いえいえ電磁波が人を殺すという信念において違いはありません。
　たとえ確固たる根拠はなくても私どもには分かるのです。
　今こそ家庭から電気を無くす時なのです。
>>185
　御覧なさい、私たちの同士がここにもいます。
　ガスコンロ火災なんて天災と同じ。仕方ありません。

>>191
ガス漏れはガスメーターが遮断
電磁波はだれが遮断してくれるの？
ガスメーターのような安全機能をオール電化用に電気メーターに装備すると
Hクッキングヒーターは動かなくなる。

ガス漏れ警報器ってあるけど、電磁波警報器ってないよね。
ＩＨクッキングヒーターや電気カーペット周辺からビンビンに電磁波が漏れているのに
警報機もないの？
それって危険じゃん。
子供の脳みそが狙われている

>>193-194
要はガスは危険だが、
ＩＨ程度の電磁波は危険ではないので、
あえて遮断する必要はないんだよ。

おまえの頭の電波を遮断する警報器は必要だと思われ。

そういうレスは想定済み

ＩＨ程度の電磁波と同じような考えがＰ社下請け会社等の不正改造が起きた。
電磁波放置で何人の人が死んでいくんだ。
すでに悪徳業者による、手抜き電気工事で火災死亡事故が起きている。
それはＰ社不正改造の死者数を大きく上回るであろう。

電磁波遮断装置きぼう

>>196
おまえの頭の電波を遮断きぼう

電磁波は害かもしれないが、益かもしれない

今分かっていることなんてそんなもんだよ

わかっていないからと言って害かもしれないものを
平気で販売を続けるオール電化悪質訪問販売員って・・・・・。

それを後押しする電力会社って・・・・・。

それを言ったら、家電製品なんて何も売れないじゃん
自動車なんて環境破壊の最たるもんだし

メリットとデメリットの折り合いをつけながら受け入れるのが経済活動ってもんでしょ

決してガス屋の既得権益を守るためのものじゃない

明らかに危険なガスを売ってるガス屋って本当に・・・

それを言ったら電気だって危険だよ

そういうこと言うからガス屋に突っ込まれるんだから、良く考えてものを言おうね

へー
電気って危険だったの？

>>203
バカ、はい次

危険な電気を売っている電力会社もあるって聞いて見に来たよ
オレの勤めてる電力は安全な電気を売ってるけど

安全な電気って何だよ
俺も電力会社勤務だが触れれば感電するだろ
そもそも人体には微弱な電流が流れているらしいが

家庭用は触っても感電死しないよう対地電圧を100Vに抑えているわけだが
氷を持つと痛いし長時間持ってると危ないから冷蔵庫は危険と言うのと同レベルだな

電気のイメージ
正確、精密、
安定
クリーン
感電、漏電、火災

ガスのイメージ
パワフル、早い、強い炎
安定
クリーン
ガス漏れ、爆発、火災

どちらも一長一短あるよね、両方使うのがベストだと思うよ。

給食調理用のコンロ　　　小鍋専用にガス使う　　　松阪市　「電磁波が心配」の声で対応

昨年度に開園し、施設内を完全電化していた松阪市肥留町の三雲北幼児園と、小津町の三雲南幼児園で
、電磁調理器(クッキングヒータ)の使用に一部制限を加え、ガスコンロの導入を考えていることが
11日までに明らかになった。

市によると、小さい鍋を使用した際のみ鍋が接触していない部分から比較的高い電磁波が発生するとして、
自治労県本郁から対応を求められたため。
市では現場の調理員と協議し、ガスコンロ導入を検討しているが、そうなると施設の大きな特徴だった
完全電化はわずか１年で崩れることになりそうだ。

電磁調理器は多量のスープなどを作る際などに用いるずんどう鍋など大きな鍋に対心するタイプで、
小さい鍋で調理した時のみ、鍋が当たっていない部分から電磁波が出ることが原因という。

↑すでにＩＨクッキングヒーター離れが始まっている

オール電化とかＩＨとか一種の流行り言葉に乗っかっているだけだと思います。
いずれ、給湯と厨房、特に厨房はガスに戻るでしょう。
ガスにしても電気使うわけだし、いいんじゃないの。
仲良くやろうよ。

IHヒータの周波数は2000Hz〜6000Hzです。
(ちなみに携帯電話は，約1000000000Hzの電磁波を使用しています）で，
一般には，周波数の低い電磁波ほど生物に対する影響が大きいと
」いわれていますので，できることなら避けた方が無難です。

オール電化なんて、いかにもガス屋排除するような言葉に問題がある。
給湯、厨房が電化されていても、一箇所でもガスがあればオール電化じゃないとか。
何お使おうと、個人自由だと思うし、ガスを使っている客も100％電力会社の客でしょ。
お客をそんなことで差別する電力会社の態度が気に食わない、けつの穴小さすぎ

>>213
電力会社の思惑
将来やってくる燃料電池排除の布石です。
燃料電池は都市ガス、ＬＰＧなどを燃料として発電するため
電力会社は相当驚異を感じているのです。
その燃料電池時代がやってくるまでに、家庭からガス配管を排除しておきたいのです。
必要な電力を必要なだけ発電して使用する。
あまった電力は電力会社に買い取ってもらう。
足りない場合は既存の電力会社からの供給を受ける。
エコウィルのように発電場所が自宅なので送電ロス（発電所から家庭に届く電気はわずか３７％）
がなくなるので燃料効率を極限まで高めることができる省エネの決定版なのです。

>>214
なるほど、納得！
電力会社も必死だね、最後は燃料電池か！

燃料電池、関連の企業て主にどこですか。
株買っておこうと思います。

>>216
燃料電池関連の最たるバラード社の株は暴落しましたが何か。

燃料電池世界最大手バラードパワーシステムズの株価推移

縦軸にご注目、株価は5年で50分の1になりました。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BLDP&t=my&l=on&z=m&q=l&c=

バラード社はダイムラー・クライスラ−と提携
エクソン社はトヨタ、ＧＭと提携していたが今年２月にＧＭが抜けて
トヨタとエクソンで技術提携を結んでいる。
勝ち組はトヨタ、エクソンだな

燃料電池ブームは5年前に終わったしな。

トヨタと燃料電池提携しているエクソンモービルの株価推移

縦軸にご注目、株価は5年で約２倍になりました。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=XOM&t=my&l=on&z=m&q=l&c=

一般家庭発電、燃料電池ブームはこれから始まるしな。

電力会社の思惑
将来やってくる燃料電池排除の布石です。
燃料電池は都市ガス、ＬＰＧなどを燃料として発電するため
電力会社は相当驚異を感じているのです。
その燃料電池時代がやってくるまでに、家庭からガス配管を排除しておきたいのです。
必要な電力を必要なだけ発電して使用する。
あまった電力は電力会社に買い取ってもらう。
足りない場合は既存の電力会社からの供給を受ける。
エコウィルのように発電場所が自宅なので送電ロス（発電所から家庭に届く電気はわずか３７％）
がなくなるので燃料効率を極限まで高めることができる省エネの決定版なのです。

>>221
エクソンモービルの株価と燃料電池の関係について説明して（笑）

>>222
え？どうやってはじめるの？
補助金も減らされていくのに（笑）

エコウィルでは補助金170,000円/台
エコキュート　50,000円/新築　80,000円/リフォーム

エコジョーズが一番いい

BMWが１１月のロサンゼルスショーに水素自動車を出品し、来年からドイツでリース形式で発売する。
まだ水素供給スタンドが少ないためガソリン用と２つのタンクを積むため、
同社再興シリーズの７シリーズからの販売となる。

燃料電池が普及するよりも発電所のCO2を回収して地中や深海に埋める技術の方が先に実用化するよ。
そーすると今までメリットだった燃料電池の"個別発電"が逆にデメリットになってしまう。

その昔、各家庭や学校にあった簡易焼却炉がダイオキシンが発生するということで消え去ったのと同様、
CO2を回収できない個別発電の燃料電池は最も環境に悪い発電方法ということになって
(仮に)技術的コスト的に実用レベルに達したとしても、世論が普及する事を許さないだろう。

>燃料電池が普及するよりも発電所のCO2を回収して
>地中や深海に埋める技術の方が先に実用化するよ。

CO2隔離技術だな。
これを採用した電力会社は当然、海に投棄するコストを電気代に
乗せてくるんだよね。
深夜割引料金撤廃なんてことも起こりえるかも。

CO2を扱いやすくするため、圧縮して液体にします。
この液体CO2を船で沖合い数百kmに運び、そこからパイプを水深2500mくらいの中深層までおろして、
ノズルを通じて、海中に放出する。

かなりのコストがかかりそうだな。

◇環境への影響不透明

　懸念されるのは、閉じ込めたＣＯ２が漏れ出ないのかという点だ。

ＩＰＣＣ報告書は「適切に場所が選定され、管理された地中にＣＯ２が
１００年後に９９％以上とどまる確率は９０〜９９％」とし、
「漏れゼロ」とは予測していない。
漏えい率１％でも貯留量２兆トンなら２００億トンも漏れることになる。
東北大の石井敦助教授（科学技術社会学）は
「１００年後にどれだけ漏れるかは誰にもわからない」と指摘する。

　小池百合子環境相が中環審に諮問したのは海底下地層への投棄の是非だが、
石井さんは「深海底の生態系そのものがよく分かっていない。
仮に漏れ出た場合、酸性物質のＣＯ２が溶け込むことによる海水の酸性化や、
海中のＣＯ２濃度の増加が重大な環境影響をもたらす懸念もある」と述べ、
リスク評価の困難さも指摘する。

　日本で候補地を探す場合は、地震との関係も心配だ。
新潟県内で進められている実証試験では、０４年１０月の中越地震後も
漏れなどの問題はなかったが、本格導入の際には場所選びに慎重さが求められる。

◇「省エネが王道」の声

膨大なコストも問題だ。貯留実現のためには、関連施設の建設費に加え、輸送費などがかかる。
経産省によれば、こうした費用を考慮すると、コストはＣＯ２１トンあたり５０００〜１万数千円と予測され、
場合によっては海外の７倍近い。
普及のために、同省は「１トンあたり３０００円程度まで下げる必要がある」と指摘する。

また貯留へ多額の資金を投入すれば、本来は省エネ対策などに回るべき資金が減る心配もある。
世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンの鮎川ゆりかさんは
「省エネ対策や、自然エネルギー利用が温暖化対策の王道であることは変わらない。
ＣＯ２貯留は、温暖化を防ぐための、対策全体の一部と考えるべきだ」と主張する。

そもそも電化は負荷平準化のために始めたのに、
ＩＨ入れたら昼ピークが増えるのでは…。
東電・関電以外の電力会社は電気余ってるからいいのかな

>>233
昼のピークといっても、
ＩＨ調理器分だけだ。
電気の使用量全体からみたらゴミ（端数の世界）だ。
それよりも、負荷率改善によるＣＯ２排出量減のほうが
はるかに効果が大きい。

昼の２〜４時ごろにＩＨ調理器を使うの？

テスト

停電中は全く使えない。
ガスのほうが良かった。
再度ガスを検討している。

停電なんて長くても１〜２時間じゃん 少ないリスクを補填するために高いガス代払う気にはならないな

オール電化にしないと割り引かないというところで胡散臭い

オールガス割り引きってあるの？
最近のガスは電気も作れるんだろ

俺もガスに変えようと思っている。
やっと復旧して飯食ったところ。

変えたらいいじゃん
ガス値上げになるみたいだけど
飯食えないのは不便だし

そうします
電磁波の心配もないし

電気とまってもガスって使えるの？
今、ガス給湯器使っているけどマイコン制御とかデジタル表示があるが
電気が止まればガスも使えないの？

少なくともコンロがOKなので食事の心配はない。

コンロも点火するとき火花を出しているがあれはどうやってるん？
そもそも風呂は停電すると沸かせないってこと・・・

>>246
アホか。電池だろ！

停電になるとガス給湯機は運転しません
電気温水器は深夜に沸かして保温しているので、たとえ半日近く停電しても９０度近い湯は出ます

食事と風呂とどちらが重要か理解できない人ですね。

電池で点火してたの？知らなかった・・・
ガスを電気で火をつけていたなんて、電池ってどれくらいの頻度で
交換しているの？

電池は3年位もつよ。

>>248
停電時用、電池駆動のオプションがもうじき発売されます。

ガチなら、都市ガス圏の人はオール電化のほうがいい。（災害時は電気、水、ガスの順で復帰するので）
プロパンボンベ設置のところはオール電化のイミナス。

どこのメーカーですか？

昔の丸いスイッチ回すタイプのガスなら停電関係ないよ
最近のはリモコン付いてる
電器屋を叩いてるガス屋なのにリモコンは１００Ｖ電原が必要なのが悲しい

確かにプロパンガスの所は、電化の意味ないですね。

ガスコンロとＩＨコンロについてどちらが早く湯が沸くのか？
イベントの時はガス会社に行けばガスコンロが早く
電力会社に行けばＩＨが早いのは何故？機械に細工しているの？
と思うぐらい比べた所で違うのだが（暴露ネタ希望します）

実際はIHが早いです。
ただカレーとかはすぐ焦げるし、グリルは非常に時間かかるし
料理をするには使い勝手が非常に悪いです。
電磁波被爆もあるし・・・。

お互いの製品の容量による 一概にどちらが火力が強いとは言えない ２．５キロクラスのＩＨが家庭用ガスと同等

ってことでガス会社がウソをついていることをバラしてしまいました

>>がははっ　よくあるねぇ　それってさ
ガスやさんが使ってるIHと鍋は種と仕掛けがいっぱい。
ガスの炎に細工はできないですから・・・

>>261
脳内電磁波放出中

主婦の立場からなら、3口とグリルが同時使用できるガスが料理しやすいです。
コンロで炊飯しながら汁物を作りあと一品調理できます。グリルで魚焼きながら。
IHは制限があるのでとても不可能です。
ただあまり料理しない人は、IHがいいかも。電磁波に注意すれば。

ＩＨに仕掛けができる？
そうか、そうやって電気屋は電磁波測定時に仕掛けをしているんだ。
自分たちがやっているからガス屋もやっていると考えるんだね。
おそろしい・・・・・。

IHってカレーとかすぐ焦げるの？

一生懸命かき混ぜなければすぐ焦げてパーになります。

オール電化は魅力的っちゃぁ魅力的だけんどよ
あれだけいいことばかり並べられると詐欺ちゃうか？って警戒しちまうんだよね
どっかに落とし穴があるんちゃうん？

鉄の含有量の少ない鍋で実演すればガスが優勢になる
同じ鍋を使うから客は気付かない
フェアじゃないなあ

電磁波被爆についてWHOから勧告がでるみたいです。

>>258　いつになったら電磁波ネタあきらめるのかな
電離性放射線は危険です。被爆します。非電離性放射線（光線、電波、電磁界）
が危険だとおもうなら、あなたのいるべき場所は、この銀河系にはありません。
低脳瓦斯屋さん・・・ちっちきちー

>>261　多層鍋の間にアルミ挟んだやつでしょ

勧告でたらIH終わりだ

最近のＩＨは細かい温度設定やタイマー付いてるから焦げないよ
３口とグリルも同時に使えるし
俺はガス屋だが、ＩＨ欠点だと思って客に言ったら、逆に指摘されてしまいますた…
いつのまにか機能改良されているらすぃ

http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/No296.pdf

>>273
> http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/No296.pdf
はっきり精神病ですと書けばいいのにね

カレーが焦げるのはＩＨでなくて、１０年以上前のシーズヒーターだよ

>>273
>>274
テキスト貼ってくれ
携帯からでは見れん

>>274　えっ　そんなストレートな

動員かかりそうなので　さいなら・・・
ガス屋にだけ電気供給やめたい・・・

このスレ熱いな

電磁波とかＣＯ２を無視して単純にランニングコストが下がるのは
電気・都市ガス・プロパン・エコウイルのどれ？

エコウィルだろ
イニシャルコストを無視すれば

この中では電気だろ
さらに灯油のほうが安いけど
この先は原油高でどうなるか分からん

>>276
> テキスト貼ってくれ
> 携帯からでは見れん
面倒な香具師だな
ＷＨＯは科学的な評価をするので回りくどい
結論の最後のところだけ転記するぞ

EHSは、明確な診断基準を持たず、EHS の症状が電磁界曝露と関連するような科学的根拠はありません。
さらに、EHS は医学的診断でもなければ、単一の医学的問題を表しているかどうかもはっきりとしていません。

前の部分を含めて要約すると、ＥＨＳと呼ばれる症状は現実にあるが電磁界暴露と関連付ける科学的根拠はないと言っている
つまりだな、電磁界が原因でＥＨＳという症状は起きていないが、本人が電磁界に暴露されたと感じるとＥＨＳという症状を示すということだ

電磁波過敏症に対するWHOの結論

「電磁波過敏症は多様な非特異的症状として特徴づけられ、症状は人によって
異なっています。（略）電磁波過敏症は、明確な診断基準を持たず、電磁界
曝露と関連するような科学的根拠はありません。さらに、医学的診断でもなければ
単一の医学的問題を表しているかどうかもはっきりとしていません。」

ＷＨＯもやんわりと自称電磁波過敏症患者をバカにしてるよね（笑）

http://6313.teacup.com/momomasamiyu/bbs

ガス屋の妄想が資料によって全て破られていくというパターンは、
もう何回目でしょうか。

・・・

って言うか毎回か。ｗ

実際に電磁波で死んだ奴はいないが、一酸化炭素中毒死したやつは
ごろごろいるからな。実際に火を使うと少なからず出るわけで
危険性は絶えず付きまとう。

http://www.gas.or.jp/safety/04_family_protected/index.html

これからは
エコウィルの時代だな。停電時もお湯も沸くし、自家発電できる。
本体価格はエコキュート並みで国からの補助金は１７万円。
昨晩、台風の影響で広範囲にわたって停電になった。
夜中、１時以降にも停電は続いていたから、それらの電化住宅は今日お湯が沸いていない。

沸いてるはずだ
前日に使い切ってなければ、２時間もあれば沸く

>>287
エコウィルは停電時は動きませんよ。
床暖房とか浴室乾燥とか使わないんだったら、素直にエコキュートだな。

つーかエコウイルは停電時に動かないよ。お湯沸かないし、自家発電もできない。
ガスが止まってもダメ、電気が止まってもダメ。
リスク管理と言う意味では一番モロいのがエコウイルだよ。

この前家庭用のガス専用特別フェアに行ったら、エコウイルを使っている
おばちゃんが導入したけど電気代・ガス代が全然安くならなかったと店員
に聞こえないようにコソコソ話をしていたが実際どうなの？
家庭用にわざわざ自家発電するメリットって何？と思いますが・・・
＊ガス会社の方教えて下さい

>>291
ガス専用フェアって大体１１月にやるんだけど・・・。

>>291
文句があったら店員に言うはずだけど、
どうしてわざわざ聞こえないように言うのだろう。
エコウィルのイニシャルコストはエコキュートと同等
エコキュートに関するクレームは消費者センターに殺到している。
どうして、そのおばさんはコソコソ話をするのだろう・・・不思議。

金を気にするヤシはエコウィルを導入しちゃダメだろ

金を気にするヤシはエコウィルを導入しちゃダメ
環境を気にするヤシもエコウィルを導入しちゃダメ
災害時を気にするヤシもエコウィルを導入しちゃダメ

ガス屋に意味なく大金を貢ぎたいヤシだけ導入しれ。

家庭用に発電機を入れることに対して本当にメリットあるの？
最高効率８０％だが、平均するとどれくらいの廃熱回収できるのか
貯湯タンクがいっぱいになった場合はどうなるの？

家庭用発電なんて無駄だろ 将来的に老朽化による修理で莫大な費用がかかる それ以前にエコウィル３への買い替えを勧めますがｗ

エコウイル３って何？
１から３までバージョンが違うの？

エコウィルの真のメリットは、発電ではない。
エコウィル用のガス料金体系にあり。
発電は、まあなんだ、その・・・あれだ、自己満足だな　( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)ﾋｿﾋｿ

300げっつ
のついでにきいておくが　エコウィル3って何？

>>299
それはそのままオール電化にも当てはまるかと

エコウィルはガスを大量消費する ガス売れまくり

>買い替えを勧めますがｗ
>買い替えを勧めますがｗ
>買い替えを勧めますがｗ

つまりこの馬鹿は「買う」と思ってるわけだ。ｗ

失礼、ミス。

どうでもいいけどエコウイル３って何？
料金安くするためだったら、発電せずに置くだけにした方が
メンテ代もゼロですむのでは？

誰か「ばか」じゃない香具師、エコウィルを擁護してやってくれ。ｗ

エコウイル３って１と２で不良（パロマ給湯器）みたになったから
改良して３になったの？

どっちにしろ、電気とガスを使うわけだからコスト的な
メリットはないんだろ。

>>301
オール電化とは全然違うだろうに。
お客さんは料金体系が気になるところだろうが、
実際のオール電化の最大のメリットは負荷平準化による
ＣＯ２削減だ。

>>308
ガス屋にはメリットがあります。

燃料電池はガス屋にもお客様にも国にもメリットありませんが。
燃料電池利権に関わる人にだけメリットがあります。

>>309
負荷平準化しないよ

原発が無ければ夜間電力が高くなって
光熱費が高くなりますよ〜って
原発賛成派を獲得するため

>>310
エコウィルは燃料電池じゃないよ
ガスエンジンコジェネだよ

誰か「馬鹿」じゃない人。
可哀想なエコウィルの援護をしてやってください。
馬鹿に足を引っ張られるエコウィルが可哀想で見てられません！

>>313
おまいがしる！

>>313
早く可愛いエコウイル３の説明して、ガス料金単価も含めて
メリットについて講義希望

開発中なのでまだ説明できん
漏れらのラインが特定されてしまう
料金はまだ決まってないだろ

エコウィルとは、ガスエンジンで発電しながら、その廃熱で貯湯もする。
ここで勘違いしてはいけないのが、エコウィルは給湯が主であって、発電は従であることだ。
つまり、熱需要がない限り、発電はしない。よって、夏場など熱需要が少ない場合、発電
によるコストメリットは十分享受できないわけだ。
ただし、エコウィル専用の料金体系により、ガス料金自体も低く抑えられるので、年間トータル
では、ある程度のコストメリットは望めると思う。
要は、温水式床暖房やミストサウナなど、贅沢に熱を使う家庭ではメリットが大きいが、快適さより
も光熱費の安さを優先したい人にはオール電化のほうが向いていると思う（オール電化が快適で
ないという意味ではないよ）。

配管破損事故の美浜原発３号機、２６日に試験運転開始

死傷者１１人を出した２００４年８月の配管破損事故のため運転停止中の美浜原発３号機（福井県美浜町）について、
関西電力が遺族側に対し、試験運転を２６日に始めると伝えていることがわかった。

関電によると、試験運転は１００％出力で発電した後、１０月上旬にいったん停止して機器を再点検したうえで、
営業運転再開に向け、改めて遺族の了解を得たいとしている。

遺族の一人は「家族を奪われた心の整理がつかず、本音を言えば、まだ動かしてほしくない」と話している。
（読売新聞） - 9月18日19時47分更新

結局、エコウイル３については開発中であり不明
料金的にガスをじゃんじゃか大量に使う人にとってはありがたいが
節約している人にとってはじゃまなだけってとでしょうか？

>>312

>>310の文章よく読め。

>>311
オール電化で入れる「電気温水器」は
負荷平準化機器
当たり前のこと言わせないでね
釣りだろうけど。

>>320
もともとガスでも灯油でもいいものなんだから
電気温水器にしろエコキュートにしろ負荷平準に貢献しないよ
ガスも灯油も無くて電気しかないのなら負荷平準だろうけど

ガス会社にとってエコウイルと燃料電池ってどっちを売りたいの？
燃料電池が発売されればエコウイルから乗り換えするのかな、そうすると
今までエコウイルを高額で入れた人の立場って・・・

燃料電池は１０００万円するから比較になりません
給湯器に１０００万円出してくれる人がいるなら歓迎ですが

>>319
忘れていたけど、１１人も死んでいたんだ。
「息子を帰してくれ！！」と社長に訴えていた父親の印象が強かったから一人２人と思っていた。

それでもガスユーザーはガスが無ければ生活できない生きていけない

プロパン高いなぁ、、、都市ガスの賃貸に引っ越そうか、
頑張ってオール電化の家建てようか、困ったなぁ。

あ、ちなみに俺はガス屋じゃないよ、酒屋だよ。

電化手数料&協力金ってまだあんの？
確か２年位前に公取から警告されてた気がすんだけど。

屋根の上に太陽ヒーター（湯を沸かす）があるのですが、電化にしても
電気料金のオール電化割引は受けられるのでしょうか？

>>232
現状の火力発電で1kWhあたり379gのCO2がでるそうな。
処理費用を多目に見て1トン10000円とすると1kWhあたり3.79円の増加。
火力の割合を1/3ぐらいとすると1円強の負担になるわけで
努力次第ではすぐに1円切りそうな感じもある。

無意味に値上げされるのは困るのだがCO2をちゃんと処理してくれて
1kWhあたり1円以下の値上げなら、まあまあ納得できる範囲じゃね？

>>321

電気の負荷は深夜がボトム、
それを上げることが負荷平準化なんだよ。

>>329
それ、電気代１０００円までの負担だね（ 1kWhあたり1円以下が実現したとしての値上げ）
電気代ってさぁ、１０００円単位で 1kWhあたり単価が１００円とすると
２０００円までは 1kWhあたり単価が１２０円とか
使えば使うほど、料金が上がるよね、それでCO2負担額が増えるのたまらないし・・・
1kWhあたり1円あたり、CO2処理費用が実現しても、
原子力の処理できない核廃棄物が増えるだけ、
核廃棄物の処理費用まで負担しないといけなくなると電気代いくらになるんだ。

>>329
だから原発が一番だって。環境に優しいよ。
使用済み燃料の核廃棄物の処理費用２０兆円なんて
国民一人２０万円も払わなくていいんだよ。
国に払わせればいいんだしね。国債発行しまくれ。

>>332
電気代から徴収して電力会社が積み立ててますよ。

>>333
流石、電気屋さん。ガス屋さんとは違うぞ。

>>333
でも、支払いを拒んでいる。
支払えないくらいの微集金額なんだ。

エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
メーカーは自然冷媒と名前を変えて、絶対に漏れないと安全性を謳っているだけ。
もし、微小もれを始めたらそれでエコキュートは　あぼん　する。
修理はできない。
ただ、あぼん　あるのみ。
修理できないから、買い換えるしかない。ローンが残っていても、そこで７０万円。
微小漏れならいいが、可燃性で有るが故に自宅ごと　あぼ〜んの可能性有り。
いつ、あぼ〜ん　するか誰も知らない。

? >>336
エコキュートって『CO2冷媒ヒートポンプ給湯機』の業界共通ネームなんでしょ
CO2は可燃性なの？　小学校で二酸化炭素がいっぱいになると火が消えるって
習った気がするけど、ちがいました？　
可燃性炭化水素ガスって化学式で書いたらどうなるの？CとOとHの組合せ？

>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。

か、可燃性炭化水素ガスだって？？？（爆笑
ソースを出して味噌。

しかし、まさにカスだね。ｗ

>>336
エコキュートの自然冷媒には二酸化炭素が使われている。
このボケが言わんとしたことは「フッ化ハロゲン化炭化水素」
通称「フロン」と言われる自然じゃない冷媒のことか？

>>332
>国に払わせればいいんだしね。国債発行しまくれ。
そもそも税金は誰が払ってるか…と小一時間
銀行と電力は最低だな
自分たちの尻拭いをするのに平然と税金つかわしよる
で、揃って高給取り　何をかいわんや　だな

>>333
>電気代から徴収して電力会社が積み立ててますよ

ハァ？　電力会社のツケをうっすら料金に転嫁して
需要家から徴収か？
地域独占、かつ50kW以下は自由化対象外
だから他の電力の選択の余地は無い
今はヤードスティックで少しはマトモに
なったが、それまでは総括原価査定で
どんだけ無駄遣いしても料金に転嫁で
きてたしな

ほとんど詐欺だな

>>330
>電気の負荷は深夜がボトム、
>それを上げることが負荷平準化なんだよ

ハァ？負荷平準化には３つあって
昼間のピークを抑えるピークカット
昼間の負荷を深夜に移行させるピークシフト
深夜の負荷を増やすボトムアップがある

小学生でもわかると思うがピークカットは
省エネ。ピークシフトはやり方によっては
省エネになるかもしれない。ボトムアップ
は増エネだろ？

>>321の言うように深夜の時間帯に昼間の
電力負荷を夜間電力で賄うなら省エネの
可能性もあるが、そもそも電力負荷で
無かったものを深夜電力で賄っても負荷
平準化にはなら無い

国語から勉強しなおせ

>>207
>家庭用は触っても感電死しないよう対地電圧を100Vに抑えているわけだが
おーい　本当の電気屋　教えてやってくれ　ｗ
100vでも十分に死ねるわけだが…

電圧じゃねえんだよ　手元ブレーカが何故15mAの0.1sで動作
するか誰かに教えてもらえ

>>330
まあ負荷平準には違いないんだろうけど増エネだわな
少なくとも電力使用量は増えるわな

原発マンセーの方々には嬉しいんだろうけど
これだから食い扶持の無い田舎は・・・

>>217
>燃料電池関連の最たるバラード社の株は暴落しましたが何か。

はァ？バラード株が下がったのはバラードの持ってる
燃料電池のパテントが切れる時期に来たからなんだが…
どうも知ったかぶりのシロウト多いね

>>234
>それよりも、負荷率改善によるＣＯ２排出量減のほうが
>はるかに効果が大きい。
はぁ？そもそも電力負荷でなかったものを（深夜負荷
としても）電化しているのにピークシフトといえるか？
負荷率が下がっても総量が増えれば増エネだろ　算数からやり直せ

どーでもええけど、藻前らうざ。

>>283
>曝露と関連するような科学的根拠はありません。さらに、医学的診断でもなければ
>単一の医学的問題を表しているかどうかもはっきりとしていません。」
>
>ＷＨＯもやんわりと自称電磁波過敏症患者をバカにしてるよね（笑）

っつーかWHOの疫学調査ってのも十分怪しいだろ
疫学的にはまだ「BSE」と「CJD」の因果さえも
立証できてねぇんだから

疫学調査信じて
まぁ安い電気たくさん使って電磁波いっぱい浴びて
安い牛肉たらふく食ってプリオンいっぱい取り込んで
早く氏んでくれ

エコキュートは修理不可能なんだ
壊れたらおしまいなんだ
販売員はそんなこと言ってくれなかった

>>349
メーカーに言えば直してくれるよ

>>348
疫学調査って意味、知っている？
絶対に勘違いして知ったかぶりしているに一票。

>>349
あんた、自分で自分が嫌にならない？（笑

しかし、句読点が使えず必死に送信してる香具師のレベルって。。。
はっきりいって馬鹿ですな。ｗ

>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。

ここまで恥さらしたら普通は死ぬだろう。ｗ

しかし、ここまで無知だとこりゃあ低学歴というより天然のアホかもしれんねえ。ｗ

>>355
そんなアホを馬鹿なヤツと言いながら
必死に攻め立てるお前はどうよ？

エコキュートは、修理のできない商品。
知らなかった、買わなくてよかった。

ＷＨＯは疫学調査はしないし動物実験もしない
世界中で行われた研究を評価する

電力会社的には>>342が正しい
他の発言も一理あるが、有識者の意見にしか過ぎない

まぁ　あれだな　韓国の３倍もするガス料金見直して、収益構造を
根本から変えてから、電力自由化についても語っていただきたいもんだ。
そんなに高い料金徴収しといて、ガスで死んじゃう人が毎年いるわけだし。

家庭用ガス料金が高いのは消費量が少ないからっていうのが表に出ちゃったからね
いいところでバランスしているとも言える

>>356
ガス屋が投稿すればするほど「低学歴」「無知」「無学」「無教養」って
自ら晒してるしぃ。。。

あっ、ごめんなさい。
つい、馬鹿をからかって遊んでしまいました。
私って、わ、る、い、子。(ハート

>>362
弱いものイジメを楽しむなんて。。。
でもね、ウソ、デマ、インチキをカキコするのはガス屋さん。♪

イジメられるのも当然だと思うの。

>>362,363
漏れはガス屋では無いんだが　ﾌﾟ
電気屋は頭いいのか？　ﾌﾟ

ちゃんと反論してくれ　知的にな

頭がいいとか悪いとか、電気がいいとか悪いとか、そんなの別に・・・
各人が納得して、電気もガスも使ってるんだしね。
ただ、煽りはあるんだろうけど、ウソ・でまかせについては反論したいよね
オール電化スレなんだし。アホとかバカとかじゃなくてさ、
これってどうよ？　に対して　まじレスしたいんだけど。
えっ　他でやれって？　あー２ちゃんだっけ

バランスとれてるとも言い難い気がする。
家庭用ガスで比較して高いのだから。

>>342、>>344
おまえさんアホだねー
家庭の電気の使用量が増えている分が、
家庭のガスの使用量がゼロになってるだろうが。
家庭のガスの使用量を減らすことで、ＣＯ２排出量を減らしているんだべ。
ガスの使用量がゼロになるからと言って
オール電化に八つ当たりするのはかっこ悪いわな。

>>364
あのう、、、
このスレで「ガス屋」って呼ばれるのは、
職業ではなく、その頭の程度を指して言われるんですよ。

つ　ま　り、
「オマエはアホだろう」という意味になるんですが。ｗ

＞電気屋は頭いいのか？

相対比較の問題だな。
エコキュートの触媒が「可燃性炭化水素ガス」なんて言い出すアホと
比べれば、小学生でも頭が良いだろうね。

そうそう、割算もできないのが「ガス屋」だからな。ｗ

あ〜、またイジメてる。。。

あ、あの342の内容は電事連の資料にも環境省の資料にも載ってる
んだけど…漏れは馬鹿でもかまわんが君の大好きな電気事業者連合会
も馬鹿って事でokか？

何度も言うが漏れはガス屋じゃねぇっての
藻前は日本語読めてるか？

確かにガス派にバカも多いが
電気派にも多いのがわかった
所詮2chはこんなトコなんだな
マトモな論議が出来るかと思ったが…

がっかりだよ！

いや、掲示板でのオール電化に関する議論は、どこもこんなもんだから。

>>371
だ〜か〜ら、何度も言うが、
お湯をガスで沸かしているんだから、電気の使用量が増えるのは
当たり前ですがな。
お風呂を沸かすのにガスを燃やしてＣＯ２を排出するよりも、
原子力のエネルギーでお湯を沸かしてＣＯ２の排出量を減らし、
お客様も光熱費が下がる。
それがオール電化なんですよ。

>>374の修正

お湯を電気で沸かしているんだから

素朴な論議が進んでいるようですが、「電化」ということは「原子力化」ということだと
思います。
「必然的な成り行き」だと思います。

>>376
あんた哲学板の人だろう？なんでこんな辺境の地にきたの？

>>377
素朴な実業の世界を垣間見たかった・・ということです。

>>378
それって、馬鹿にしてないか？

>>342
>そもそも電力負荷で無かったものを深夜電力で賄っても負荷平準化にはなら無い

おいおい、こんな程度の低い話はオマエの「脳内妄想」だろうが。ｗ
深夜電力が増加すれば、それだけ「負荷」は「平準化」される。
まあ、ガス屋と蔑称で呼ばれるだけのことはあるな。ｗ

>>379
言い方が失礼でしたらお詫致します。実業の世界は虚業の世界と対比すると
「対比しがいがある」と思います。

へえ、虚業だって思ってる＠唯物論者って。。。ｗ
自称アホってことか。（笑

>>380
すみませんが、負荷平準化は電力会社の収支にとって重要かもしれませんが、
社会的・（国際）経済的・・にはどうなのでしょうか？
　「ガスの輸入」は必要である・・・エネルギーの安定供給も必要である・・
交際情勢を見極めると・・・ということではありませんか？

こんなところで・・・
みなさん申し訳ありません。「哲学板」で７４スレを経過して７５が立っていない
という事情ですので、お解り下さい。
＞機械＞帰るよ！
皆さんお騒がせしました。申し訳ありませんでした。おやすみなさい。

>>383
１．「負荷平準化」でより電力会社はより安定したガスを始めとする
　　　エネルギー資源の安定輸入が図れる。
２.　エネルギー資源の安定供給(需要）は「社会的」「（国際）経済的」にも
　　　安定方向に寄与する。
３．「交際情勢」を見極めると、チクられて逮捕される危険性が高い。

以上かな？ｗ

　　　 , ＾ 　 ｀ヽ
　　　ｲ　fノﾉﾘ)ﾊ
　　　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ　　　　　　　　遠路はるばる、粗茶ですが。。。
　　 　 /　　 il　　旦　　　　　(-∀-)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>385
おっしゃるとおりの面もあると思います。
電力の供給が需要とリニアであることが電力会社の経営の善し悪し
・・なのではない・・・と思います。
原子力発電は国策であり「発電したモノは消費されなければならない」ので、
オール電化の推奨を電力会社社員はさせられていますが、国策というのは・・
・・というレベルなると「環境＆エネルギー」の範疇を逸脱せざるを得ないので、
しょうがないから・・「哲学板の古巣」に帰ります。お騒がせし、失礼致しました。

>>387
１．「電力の供給が需要とリニアであることが電力会社の経営の善し悪し」
　　なんて話は一切ない。負荷平準化の話をしている。
２．たとえ「原子力」がないとしても、「深夜に需要が減る」という負荷平準化の問題は
　　解決されるものではない。（これ基本常識）つまり、言いがかり。
３．一番肝心の「交際情勢」についてのコメントがないのはつまらない。

では、さようなら。

一つだけ・・・グローバルな視点やユニバーサルな視点で、
「日本国の電力」とか「石油枯渇時代の日本のエネルギー戦略」等々
について考察したのですが・・・
私は「あくまで哲学板限定」ですので、若干残念ではあります。

＞388
＞１．「電力の供給が需要とリニアであることが電力会社の経営の善し悪し」
　　なんて話は一切ない。負荷平準化の話をしている。
　「負荷平準化」の「おおもと締め」は「供給サイドのご都合がこういう（技術的に不可避な）理由でこうなりました」
・・・ということだけで、君たちは「負荷平準化はどうしていいの？」という根元的疑問を放棄しているよね？

２．たとえ「原子力」がないとしても、「深夜に需要が減る」という負荷平準化の問題は
　　解決されるものではない。（これ基本常識）つまり、言いがかり。

電力需要は夜中にやればいいだろう？！・・という供給サイドの「常識」だと思います。

３．一番肝心の「交際情勢」についてのコメントがないのはつまらない。

　「エネルギー源確保」・・これが究極の課題である・・ということまでは「一致」で、
あなた方のいうように「原子力発電の拡大」・・こそが至上命題であると思います。
　「核兵器」「集団的自衛権」・・等々とは直接は「関係ない」のですから。

>>390
ははは、寝ると言いながら。ｗ もちろん環境板でもWell comeだ。
ネタとしてね。ｗ

１．＞君たちは「負荷平準化はどうしていいの？」という根元的疑問を放棄しているよね？
　　◆やれやれ、つまりオマエは「負荷平準化」の意義さえ知らずにしゃしゃり出てきた、
　　　と告白してるわけかい。ｗ　経済の基本だろう。単位はあきらめろ。ｗ

２．ここでの論点は、「原子力が無くても『深夜需要が減る』という根源的問題は解決しない」
　　ということだ。つまり、原子力と負荷平準化を関連づけるのは為にする議論。

３．アホ、「（援助）交際情勢」の話だ。ｗ　つまらん男（女、人間？）だねえ。ｗ

エコキュートのヒートポンプユニットは、故障すると修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
新築住宅と、同時に住宅ローンで支払いをしている家庭では、
相当の負担になるであろう。

故障して不正改造されて一酸化炭素中毒で死ぬよりマシだな
マジで

>>391
Well comeだってよ。意味不明な英語まで出して必死だな。

>>360
韓国の様な発展途上国と比較しないと高いって言えないの？
ガスで死亡する人って韓国でどのくらいいるか知ってる？
レベル低すぎ！　はっははは

×ガスで死亡する人
○不正改造されて殺された人

>>395
価格差くらい自分で調べろよ、カス。

業務用/家庭用価格比較

日本　３．２倍
米国　１．７倍
英国　２．１倍
仏蘭西２．２倍

>>395
家庭用価格比較（日本/他国）

米国と比較：３．１倍
英国と比較：３．０倍
仏蘭西と比較：２．３倍

まさにカスだね。ｗ

資料：OECD/IEA ENERGY PRICES & TAXES(2Q/2005)

逆に言えばこの内外価格差を克服できればガス業界もオール電化に対しても商売がやりやすくなるわけだ
頑張ってくれ

ウチはエコキュートだもんで、電力会社が調子に乗って深夜単価値上げとかになるのが困る
ガスの健闘を切に望む、電力会社の目の上のたんこぶであってくれ

エコキュートのヒートポンプユニットは、故障すると修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
新築住宅と、同時に住宅ローンで支払いをしている家庭では、
相当の負担になるであろう。

>>400
この人、必死に繰り返してるけど、
例のエコキュートのＣＯ2を指して「冷媒が可燃性炭化水素だぁ〜」
って勘違いしてた人と同じでつか？（クスクス

>>400
ガス給湯器は故障すると修理できない。
つまり、保証期間中であっても部品が無く、買い換えるしかない。
どうしても修理する場合は、不正改造されて死亡する道を選ぶことになる。
家族の安全を願う家庭では、相当の負担になるであろう。

エコキュートのヒートポンプユニットは、故障すると修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
新築住宅と、同時に住宅ローンで支払いをしている家庭では、
相当の負担になるであろう。

>>エコキュートのヒートポンプユニットは、故障すると修理できない。
幾ら位するのですか？

平成１７年５月１２日付夕刊三重の紙面より

「昨年度に開園した松坂市の幼稚園の給食用調理に
電磁調理器（IHクッキングヒーター）を使用、開園直後に
調理員が頭痛や体調不良を訴えた。自治労県本部の
顧問医師が電磁波を再調査したところ、
その時用いた装置による測定可能範囲の上限が２万ミリガウスを超え
「測定不能」となった」。
三重県松坂市三雲地区の２幼稚園給食調理完全電化１年で残念！！
松坂市が「電磁波が心配」の声で対応、給食調理用の
電磁コンロ小鍋専用にガスを使う

>>404
ヒートポンプユニットは、単独販売できないので、
エコキュートをまるごと交換必要なので工事費含めて８５万円くらいか。

http://www.tokyo-gas.co.jp/pefc/dev-fc_34.html

燃料電池
本格普及期は2008年度。
電化に急ぐな、あと２年待て

高圧だから現地では修理できないが、工場持ち帰りで修理できるわけだが。

>>408
お伽噺だなｗ

エコキュートのヒートポンプユニットは、
故障すると現場でも工場に持ち帰っても修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
新築住宅と、同時に住宅ローンで支払いをしている家庭では、
相当の負担になるであろう。
もし、その時子供達が大学、高校の進学を迎えていたら地獄である。

故障して不正改造されて一酸化炭素中毒で死ぬよりマシだな
マジで

>>408
その場で修理できないなんて・・・・
よく、そんな住設機器を販売しているよな各メーカー。

>>411
不正改造を希望したのは、ユーザーだよ。

>>374
またええ加減な事を…

原子力や水力のベース電源は昼夜ほとんど変わらず
定格でベターっと動いてる訳よ
オール電化が進んで、現在より夜間負荷が増えたって原
子力が定格を越えて負荷追従するわけじゃなくて、昼間
同様調整電源として火力が立ち上がるだけだわな　

そうすると現状から原発が増えない限り火力の発電量が増える。
全電源に対する火力の比率が上がれば電力のco2排出元単価も
上がるし、排出総量も増えるだろ？

原子力や流れ込み水力は既にほぼ定格一杯で動いてる
だから負荷が増えても原子力や流れ込み水力では追従
出来ない。要は「火力を動かさないようにする」事がco2
削減に寄与する訳だ。

COP10/SB21の資料、p64あたりのガス屋と電気屋のやり取りを嫁
http://www.gispri.or.jp/kankyo/unfccc/pdf/sb21_enb041217.PDF#search=%22%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E9%9B%BB%E6%BA%90%22

「マージナル電源（削減される電源）の排出量元単価で評価しろ」と
ガス屋が言って、電気屋もWBCSDも「そうだ」といってるだろ

ここまで話さないと君には>>324の意味が理解して貰えないんか？
たいした頭脳だな

>>380
既に年間の電力使用ピークを賄うだけの原子力電源があるなら
夜間稼働率を高めれば君の言うとおりになるだろ

しかしそれをしようと思えば原発は今の2.8倍必要になる。
どこに作る？作る金を需要家に負担させられるのか？
現在19兆といわれてるバックエンド費用は総額いくらになる？
原発１基建てるのにアセスメントやら地質調査でどれ位時間が
かかるか知ってるか？
考えてからものを言え。

エコキュートは、自然冷媒であるにしろＣＯ２が漏れだしたら、
工場に送るまで止まらないんだ。
もし、漏れだしたＣＯ２が、窓から室内に流れ込んだら・・・・・・。
不正改造しなくても、炭素中毒で死んでしまうな
マジで
高濃度ＣＯ２を圧縮して、封じ込めているだけに。

炭素中毒？
大爆笑

エコキュートのヒートポンプユニットは、
故障すると現場でも工場に持ち帰っても修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
もし、高濃度圧縮されたＣＯ２が漏れだしたら・・・・
ヒートポンプ周辺は、高濃度ＣＯ２で満たされる。
不正改造されない、通常の製品でそういう悪夢が予想されるのだ。
不正改造無しで、高濃度ＣＯ２が住宅を取り囲むなんて・・・。
想像しただけで、地獄だよ。

エコキュートは不正改造無しで殺人マシーンに生まれ変わる。

エコキュートは不正改造無しで、殺人マシーンに生まれ変わる。
隣近所を巻き込んで・・・・。
隣がエコキュートを、備え付けたら・・・その近辺みんな地獄をみる。

エコキュートは不正改造無しで殺人マシーンに生まれ変わる。

人間が呼吸をすると二酸化炭素を吐き出す
周りの人が危ないので呼吸するなよ（大爆笑）

>391
>ははは、寝ると言いながら。ｗ もちろん環境板でもWell comeだ。
>ネタとしてね。ｗ

このヴァカほんとに電力の人間かよ
逆に迷惑だよな　電力としても　ﾌﾟ

エコキュートは不正改造無しで殺人マシーンに生まれ変わる。
高濃度ＣＯ２が一気に吹き出してくる。

メーカーが引き取りに来るまでＣＯ２を吐き出し続ける。
エコキュートは不正改造無しで殺人マシーンに生まれ変わる。

エコキュートは不正改造無しで、殺人マシーンに生まれ変わる。

エコキュートは不正改造無しで、殺人マシーンに生まれ変わる。
販売会社は、電力会社の販売報奨金目当て、ただそれだけで
殺人マシーンを売り続ける。

なるほど
ガス屋には一酸化炭素と二酸化炭素の違いがわからなかったのか
どうりで死者が出るわけだ

わずか
１０万円にも、満たない報奨金のために
不正改造も無しで、殺人マシーンに生まれ変わるエコキュートを売りまくる。
まさに、地獄の沙汰も金次第だな

不正改造無しで、殺人を続けるエコキュート８０万円でいかがですか？
私は、無知なあなたがエコキュートを、買ってくれれば、
電力会社から、報奨金をもらえるのです。
あなたが、死のうがお隣が死のうが知りません。
私は、報奨金が欲しいだけ。
だまされた、あんたが悪いんだよ。あきらめてね^^

なるほど
電気屋には二酸化炭素が充満して酸素を得られないと人は死ねとわからなかったのか
どうりでこれから死者が出るわけだ

エコキュート殺人事件

キチガイのガス屋がいると聞いてやってきました

>>432
さっさと帰れ、ゲスが。

キチガイと言うよりアホです

このスレの住人が、実生活でも本当に電気屋やガス屋だったら・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エコキュートがダメなら温水器で良いじゃない！
あんな高いエコキュートよりただ沸かすだけの温水器
構造も簡単やし価格も安い？

このスレのガス屋さんって総会屋みたいですね。

住人諸氏へ
アホ・バカ・カス・ゲス　などの暴言はこちらでどうぞ！
電力　VS　ガス↓↓↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1058098038/l50

ここはオール電化スレです。電力会社は３分の１しか電気が売れない
エコキュートをなんでがんばって売ってるのかとか、そんな素朴な疑問
をお持ちのお客様に、親切丁寧にお答えする電力会社の営業用スレで
お願いします。電力社員はお上品が基本ですので、このスレのカキコは
つきあえません。

ガス屋、エコキュートで錯乱状態。ｗ
まあ、あれだけの不正改造で死者を出して、言い訳できないという
気持ちはわかるが、だからと言って、

「二酸化炭素で近所一体の住民が死亡する！」

なんて小学生でも信じないウソを言うなんて、
それじゃあ、まるでアホみたいですよ。ｗ

まさにカスだね。ｗ

>>414
つまり、「深夜電力を利用しても原子力とは無関係」という結論だわな。（苦笑
頭の悪いガス屋が必死に「原子力反対」と言い出した足元をすくうわけだ。。。

まさにカスだね。ｗ

>>394
>Well comeだってよ。意味不明な英語まで出して必死だな。

ふーん、ガス屋ってこんなレベルなんだ。
ふーん。ｗ

>>422
こいつも低学歴で知らないんだ。
ふーん。ｗ

不正改造無しで、殺人を続けるエコキュート８０万円でいかがですか？
私は、無知なあなたがエコキュートを、買ってくれれば、
電力会社から、報奨金をもらえるのです。
あなたが、死のうがお隣が死のうが知りません。
私は、報奨金が欲しいだけ。
だまされた、あんたが悪いんだよ。あきらめてね^^

エコキュートがダメなら温水器で良いじゃない！
あんな高いエコキュートよりただ沸かすだけの温水器
構造も簡単やし価格も安い？

↑やっと、エコキュートが、
不完全な商品であると、認めました。

この頭の弱い子が可哀想

>>441
簡単な英語も知らないの知ったかぶりが
電気屋のスタンダードかい？
低レベルな電気屋は偉そうに英語、使うな。
英語圏の人に失礼だ。

>>441
そっか。電気屋が勝手に作った電気屋語か。
勝手にしゃべってろよ、そのデムパ語。ﾌﾟｹﾞﾗ

アホ
その英語圏とやらで
検索した結果を、
ウップして味噌。

まさにカスだね。

アホ
その英語圏とやらで
検索した結果を、
ウップして味噌。

まさにカスだね。

>>449
well comeなんて電気屋語はいくら検索しても
出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ

>>450
>well comeなんて電気屋語はいくら検索しても出てこないに決まっているだろ
>well comeなんて電気屋語はいくら検索しても出てこないに決まっているだろ
>well comeなんて電気屋語はいくら検索しても出てこないに決まっているだろ

謝れ！
「英語圏」の人に謝れ！ｗ
アメリカ
http://search.yahoo.com/search?p=Well+come&fr=yfp-t-500&toggle=1&cop=&ei=UTF-8
カナダ
http://ca.search.yahoo.com/search?p=well+come&fr=FP-tab-web-t340&toggle=1&cop=&ei=UTF-8&meta=vl%3D
イギリス
http://uk.search.yahoo.com/search?p=well+come&fr=FP-tab-web-t340&ei=UTF-8&meta=vc%3D
オーストラリア
http://au.search.yahoo.com/search?p=well+come&fr=fp

あ〜あ、ちょっと検索すればこんな自爆しないですんだのに。。。
自爆趣味ってちょっと異常かも。
ガス屋さん、かわいそっす。（クスクス

あほなガス屋と足りない電気屋に教えてあげるが、
Wellcomeは海外では通用するが日本じゃ通用せん。

>>453
謝れ！
「日本」の人に謝れ！ｗ

日本
http://search.yahoo.co.jp/search?p=well+come&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

>>453
あ〜あ、ちょっと検索すればこんな自爆しないですんだのに。。。
自爆趣味ってちょっと異常かも。
まさにカスだね。（クスクス

日本でwellcomeとか書いてる奴は中学生ラベル以下。
学校でてるのか？

welcome→○
wellcome→×

>>454 のはwell come

wellとcomeが離れてるだろ？
らべるが知れてるよ。

オール電化って停電したら終わりじゃね？

馬鹿だなあ・・
電力はほとんどが高卒採用なんだぞ。
大卒の東邦ガスは優越感に浸ってください。
大卒でもその程度なのですが・・・
二酸化炭素排出反対！！

結果、ガス屋はトロいってことなんですけどネ

>>414
・揚水発電所ご存知？
・ベースは原子力と水力だけだと思ってる？

もっと電力のことを勉強されてからお越しください。

>>414は真正のバカだわ。

ＣＯ２削減をするためにも原子力発電比率をあげないといけない。
しかし、負荷平準化せずに原子力発電比率をあげると、夜間電力が余る
事態になりかねない
（オール電化が普及しだす前までは、年々負荷率が悪化していた）

自動車でも高速道路を走るよりも、街中を走った方が燃費も悪く、効率も悪い。
火力発電にしても同じ。効率が悪いということはその分、電気代にも響く。

お風呂をガスで沸かしたところで結局ＣＯ２を排出する。
夜間電力であれば、「現状でも」原子力＋水力の比率が50％を超えるため、
自宅でお風呂のガスを沸かすよりもＣＯ２排出は少なくて済む。

>>460
所詮そのらべるなんだよ。
施行管持ってる人が知ったか君で揚水発電がどうの・・・とこの前言っていた
が、やさしい私は（ふ〜んそうなんだぁ）と聞き流してやったけど。
まぁ今はやってないけどな・・・とか言ってたよ。
今時海水揚げてるっての。

流れ込み水力が定格運転と言ってる時点で知ったかくん爆走
社内エセプロ＆現場から見たらばか者全開中

おまいら平成初期の知識しか無いのですか

オール電化（電気温水器）は５人家族以上で、年頃の娘がいたりすると
お湯切れ必至らしいですな。特に冬なんかｗ
それでエコキュート（空気の熱でお湯をを沸かせるってやつ）出したんだけど
客は、湯が切れても給湯器並みに湯が出てくると思いこんでるし
実際は、ジョボジョボ程度しか出てこないから、トラブル多い。
設置した電気屋の説明がすごい。
「エコノミーなモノですから、節約して使って下さい」だと、（自爆）
もう、笑うしかねーよ(;´д｀)ﾄﾎﾎ

焼肉を１人あたり１人前頼んでも成長期の男の子がいると不足必死らしいですな。特に空腹時なんか。ｗ
そこで店も大盛出したんだけど、客は食い放題と勘違いしてトラブルが多い。
店の説明がすごい。
「大盛はサービスですよ。我慢して下さい」だと。
この客は笑うしかねーなと言ってたらしい。

「沢山食いたいなら、２人前頼めよ！この貧乏人」とはさすがに言わなかったらしい・・・

http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。

はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

今さら謝ってもね
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060720213921539M0.jpg

オール電化戦略については、企業（電力会社＋メーカー）の戦略が
お客様に高い評価をしてもらっているため普及したと思うのですが
ガス会社としては今後どうやっていくのでしょうか？
やっぱり他人をけなすレベルの低い営業しかガス会社はできないの
と思っています。

この業界は稼げるの？

>>467
質問

その写真を見れば、何十年もメンテナンスしていないことくらい分かりますが何か。
そもそもメンテナンスしていればヘドロはたまりようがないんですけど。

>>465
>>お湯切れ必至らしいですな。特に冬なんかｗ

おまえは日本語が不自由なのは分かった。
まずは「必至」って日本語を勉強してから、
必死に誤った知識でオール電化を煽ってください。

ってか、その写真を見れば最低25年以上前の
電気温水器だというのがわかる。

ＹＵＳ１９０缶体

しかも、水を何年も入れたまんま放置状態。
当然、メンテナンスはなし。

いかにもガス屋がアンチオール電化キャンペーンで
やりそうな手口だわ。

>>461
やっぱり電力屋は原発マンセーなんですね

ありがとうございました

原発マンセーじゃないよ
液化天然ガス火力も推進
ガスもマンセー
ガス屋もガス発電で電気作って売ればいいじゃん

ガス屋？まずは適正な料金を提供するのが先決。
マンションのみなさま、隣の人とガス単価が同じか比べてみてください。

>>472
http://www.choshu.co.jp/ju-ki/denkionsuiki-spec.html

今でも、新製品で使っているじゃんＹＵＳ１９０缶体。
適当なこと、書いて必死だね
>ってか、その写真を見れば最低25年以上前の
>電気温水器だというのがわかる。ＹＵＳ１９０缶体

>>476
ＹＵＳ１９０缶体ってのは材質と形状を意味しているのであって、
型式を意味しているのではない。
ステンレス鋼は腐食に強いのに、内部がそこまで腐食しているということは、
２５年以上経っていると言う意味なんだよ。
ほんとガス屋は頭悪いね。

>>467みたいに「メンテナンスしていない」にもかかわらず、
「年一回メンテナンスして」って書くことはあなたにとっては
「適当なこと」に当たらないわけですか？

>>453,456,457
ずーと「well come」の話の中で、突然「wellcome」なんて妄想持ち出して
自分で反論しているアホってことでＦＡ？ｗ

>>477
>「年一回メンテナンスして」って書くことはあなたにとっては
>「適当なこと」に当たらないわけですか？

ウソ、デマ、不正改造はガス屋の専売特許。ｗ

馬鹿と話して問題なのは、カス屋が日本語（及び英語もな）の意味を
理解できないこと。
ステンレスの意味さえ理解できないのでは？ｗ

まだ、画像はアップされている。
見れなくなったら、再あっぷするけど。

あるエコキュートメーカーの見解
長時間のご使用によってタンク内に水アカがたまったり、配管材料の劣化等によって水質が変わることがあります。
カタログには小さく記載されているが、ＨＰ上では注意項目がないのでリンクできません。

>>482配管はガスでもありえること
最近ではタンクは電力会社の下請が無料点検清掃している

>>483
配管材料の劣化等によって水質が変わることがあります。
＞配管はガスでもありえること
ガスの配管で水質が変わることがありますだってｗｗｗ

＞最近ではタンクは電力会社の下請が無料点検清掃している
タンク内の清掃って、どうやってしてるの？
手が入るの？
パイプマンを大量に使うの？ｗｗｗ

>>471
お湯切れ必至>>>必ずお湯切れがおきる
という意味でしょ。内容はともかく、文脈上はおかしくないかと

ガスでも湯船に通じる湯の配管はありますよ

ドレンバルブを開放して清掃

>>477
http://www.choshu.co.jp/ju-ki/denkionsuiki-spec.html
＞ＹＵＳ１９０缶体ってのは材質と形状を意味しているのであって、型式を意味しているのではない。
材質がＹＵＳ１９０だけど・・・・新規発売されている製品だよ
缶体材質　高耐食フェライト系ステンレス鋼（YUS190）

＞内部がそこまで腐食しているということは
内部は腐食してないよ。断面を見てみなよ。
おまえは知識が薄すぎ

お願いします、ドレンバルブを開放するだけを清掃と認めて下さい。
粘度の高いヘドロは流れでないです。ごめんなさい。

ストレーナー清掃

ふぁ〜あ。
またループしてるカス屋。ｗ

ガス給湯器でも号数で出る量は決定される
５人家族以上で、年頃の娘がいたりするとお湯切れ必至らしいですな。特に冬なんかｗ
客は、「湯が切れても給湯器並みに湯が出てくる」と言うアホカス営業マンに騙されて
実際は、ジョボジョボ程度しか出てこないから、トラブル多い。
設置したカス屋の説明がすごい。
「エコノミーなモノですから、節約して使って下さい」だと、（自爆）
もう、笑うしかねーよ(;´д｀)ﾄﾎﾎ

>>446
>簡単な英語も知らないの知ったかぶりが
>電気屋のスタンダードかい？
>低レベルな電気屋は偉そうに英語、使うな。
>英語圏の人に失礼だ。

この人↑、自爆の典型例になりましたね。
英語圏の人に謝りましたか？（クスクス

451 ：名無電力１４００１：2006/09/22(金) 18:08:28
>>450
>well comeなんて電気屋語はいくら検索しても出てこないに決まっているだろ
>well comeなんて電気屋語はいくら検索しても出てこないに決まっているだろ
>well comeなんて電気屋語はいくら検索しても出てこないに決まっているだろ

謝れ！
「英語圏」の人に謝れ！ｗ
アメリカ
http://search.yahoo.com/search?p=Well+come&fr=yfp-t-500&toggle=1&cop=&ei=UTF-8
カナダ
http://ca.search.yahoo.com/search?p=well+come&fr=FP-tab-web-t340&toggle=1&cop=&ei=UTF-8&meta=vl%3D
イギリス
http://uk.search.yahoo.com/search?p=well+come&fr=FP-tab-web-t340&ei=UTF-8&meta=vc%3D
オーストラリア
http://au.search.yahoo.com/search

カス屋、逃亡中。ｗ

◆カス屋：「そんな英語があるわけない！　電気屋の妄想だ！」
◇常識人：「はいはい、検索してからまた来なさい。ｗ」
◆カス屋：「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ！」
◇常識人：「めんどくさいなあ、ホレ。アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア」
◆カス屋：「う、うぎゃぁー」

まさにカスだね。

かす

>>488
ガス屋にとっては腐食とはいえないらしい。
恐ろしい感性だ。

ＰＳ
ガス屋さんは、
水道の配管や水道メーカーにたまる水垢は許せても、
電機温水器の中にたまる水垢は許せないらしい。

>>498
>水道の配管や水道メーカーにたまる水垢は許せても
水道メーカーってなんだ？

量水計の滑車の部分では？

wellcomeネタはもういいです
勘弁してくらさい
おながいします

>>499
一番水垢がたまりやすい部分
だってメンテナンスできないんだもん

>>502
水道法？で数年に一度で交換義務あるんじゃ？？

ガス屋さんの論法って要はこういうことなんですね。

・メンテナンスができ、フィルタで微粒ゴミをカットでき、
　90度以上に沸騰させた水を使用する電気温水器は許せない。
・しかし、メンテナンスができず、沸騰もさせず、フィルタも
　付いていない水道メータの滑車部分や配管内部の腐食は気に
　しない。

さすが一酸化炭素中毒をものともしないガス屋さんらしい考え方だ。

水量計の検満取替はガス屋とも電気屋とも関係ない水道局の役割だ
スレ違いだな

量水器は計量法で使用期間は８年と定められている。
ガス屋とも電気屋とも関係ないよ
給水管の問題

ガスは自然淘汰される

>>505-506
要はご都合主義ってことですね。

ガス屋にとって脅威（新築住宅の3割がオール電化化）のオール電化を
煽るネタとして水垢は必須アイテムだが、ガス併用住宅でも実は水垢が
あり、しかもその水垢は電気温水器と違って、
フィルタなし・常温のまま水道管からでてくることは無視ですよって
ことですね。

ガス屋さんの営業戦略ですから仕方ありませんね。

ガス屋にとっては水垢を気にする暇があったらガス爆発を気にしないといけないからね
敷地内のガス配管が腐ったら居住者の責任
汚れを気にする前に爆発してきれいさっぱり証拠隠滅するのがポリシー

電気アンマ

今頃こんなねた？ガス会社も必死ですね。数年前に見たことの
ある写真でしたがまだ使っているんですね？
相当ガス会社も逼迫している状況が伺えます。
あんまり他社をケナス営業するとお客様から逆にソッポ向かれると
思うのですが、それよりもガス給湯器の良さをＰＲしないと
・・・ＰＲポイント有れば良いのですが・・・

>>511
写真に写ってる日付が97年だからねぇ。
その頃はまだエコキュは存在しなかったし。

エコキューなんかより太陽ヒーターが最も自然にやさしくランニング
コストもかからない（水道代のみ）　天気が悪い日だけガス給湯器で
いいんじゃない。

確かに太陽ヒーターがある所はエコキュ・電気温水器にしないな。

またカス屋がデマ流して、ウソがばれてボコボコにされてる。ｗ

太陽ヒーターがあってもオール電化契約は可能なのですか？

>>516
もちろん可能ですよ。（クスクス
カス屋さん、カワイソッス。ｗ

カス屋のウソってどうしてすぐバレルようなウソなの？

どれがウソなの？

>>518
そうだねえ、笑えたのは、

◆「エコキュートの冷媒は可燃性炭化水素ガスだぁ〜」とかの小学生レベルのウソ

かな。ｗ

頭悪すぎ。ｗ

508も頭悪すぎ。ｗ
フィルタなし・常温のまま水道管からでてくることは・・・・。
何言ってんの！？

>>521
◆「エコキュートの冷媒は可燃性炭化水素ガスだぁ〜」とかの小学生レベルのウソ
は頭悪いと思うよな？なっ？ｗ

ガス代が高いからこそ太陽ヒーターで元が取れるかも？ってかんじ
熱量が半分になって節約できる金額考えるとオール電化で太陽ヒータはお得じゃない

>>523
「お得」の話をしたら、そもそも「太陽ヒーター？」はお得じゃない。

太陽光を買いました。機器代は定価１１０万（値引きして７０万で購入）
しかもなぜか１００Ｖ電源が必要で曇りの日は電気代が一日２００円くらいかかる。
そして台風で破損。自然災害では何の保証も出ません。
灯油に変えました。ローンだけ残りました。

俺も原子力買ったけどネズミに食われてローンと放射能だけ残った。

台風で太陽光パネルが飛んで近所の家と車を壊しました
損害賠償請求されました

ガ
ス
屋
必
死
だ
な

必ず死ぬと書いて必死

わざわざオール電化にしなくても太陽ヒーター（太陽光発電ではないよ）
でOK。導入費用も20万円弱でランニングコストゼロ。こんなにすばらしいものは
他にない。−−今までの総括−−

マイクロ水力買ったら鮭がつまった

>>530
太陽熱温水器は基本的に浴槽への落し込みのみ。
キッチンや洗面、風呂の保温、追い焚きにはガスを使う必要があるわけで、
さらに浴槽への落し込みも夏期以外はガスで補助してやらないといけない。
なので、年間トータルするとガス代は半分にもなってないよ。

ランニングコストゼロなのは夏の一番暑い期間だけ。

ランニングコストが少ないと騙して売っているのか！
ゆるさんぜよ！

>>532
> >>530
> 太陽熱温水器は基本的に浴槽への落し込みのみ。
> キッチンや洗面、風呂の保温、追い焚きにはガスを使う必要があるわけで、
> さらに浴槽への落し込みも夏期以外はガスで補助してやらないといけない。
> なので、年間トータルするとガス代は半分にもなってないよ。
> ランニングコストゼロなのは夏の一番暑い期間だけ。
そう言いながらも、実際に効果があるのは確かだね
ただし太陽熱温水器は美観上の問題や設備維持の問題が大きすぎる
数千万円もする大事な家にブサイクな設備は不釣合いだし、正直「よくやるな。あんたも好きね〜。」というのが実感。

太陽光は数百万もするのに、法定耐用年数が１７年というのは短命ではないかと
機器の保証も１年間だろ

>>496
◆一般人：「そんな英語があるわけない！　電気屋の妄想だ！」
◇非常識人：「はいはい、検索してからまた来なさい。ｗ」
◆一般人：「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ！」
◇非常識人：「めんどくさいなあ、ホレ。アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア」
◆一般人：「こいつ、検索で出てきたら正しいと思ってる。
　　　　　　　一番上に『wellcomeでは？』と書かれているのは読めないｗ
　　　　　　　しかもwellcomeですらつづりの間違いで低レベルな
　　　　　　　人間にだけ使われているのに。自分を低レベルって
　　　　　　　認めてるんだなｗｗｗ
　　　　　　

>>536ひっしだな

>>537
必死くらい漢字にしろよ。馬鹿でも変換できるんだから。

>>536　◇やれやれ、往生際の悪いアホだ。ｗ　英語板にでも池。ｗ

１．そもそも「wellcome」などとこのスレで誰も使っていない単語を持ち出したのはこのアホ。
　　そして、その「誰も使っていない単語」が「間違いだ」と必死に叫んでいるのもこのアホだけ。
　　つまり、「自分の脳内妄想に、自分で反論するなボケ」ということ。

２．「Well come」はご覧のとおり「世界中で使われている英語」。ｗ
　　それに対して
　　（>>394)「意味不明な英語まで出して必死だな。」
　　（>>450)「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ」
　　と無知を晒したのがカス。ｗ

まとめ。
「自分の脳内妄想に自分で反論した勝ったつもりになるな、カス。」
「せっかく人から『検索しろ』と言われたら検索してから投稿しろ、この珍カス」

◆検索しろ！と言われても検索しなかった哀れなカス屋の自爆までの道。ｗ

７秒前＞意味不明な英語まで出して必死だな。
６秒前＞このヴァカほんとに電力の人間かよ
５秒前＞電気屋が勝手に作った電気屋語か。勝手にしゃべってろよ、そのデムパ語。ﾌﾟｹﾞﾗ
４秒前＞簡単な英語も知らないの知ったかぶりが電気屋のスタンダードかい？
３秒前＞低レベルな電気屋は偉そうに英語、使うな。
２秒前＞英語圏の人に失礼だ。

１秒前＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
　　　＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
　　　＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ

【自爆！どっカーン！ｗ】　
　　yahoo アメリカhttp://search.yahoo.com/search?p=Well+come&fr=yfp-t-500&toggle=1&cop=&ei=UTF-8

カス屋の自爆。
日常茶飯事。ｗ

wellcome
wellcome
wellcome
wellcome
wellcome
wellcome
wellcome
wellcome
wellcome

>>536

◆カス屋：「そんな英語があるわけない！　電気屋の妄想だ！」
◇常識人：「はいはい、検索してからまた来なさい。ｗ」
◆カス屋：「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ！」
◇常識人：「めんどくさいなあ、ホレ。アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア」
◆カス屋：「こいつ、検索で出てきたら正しいのか！（←検索出ないと言ったこと忘れてるｗ）
　　　　　　wellcomeですらつづりの間違いで低レベルな人間にだけ使われているのに。
　　　　　　自分を低レベルって認めてるんだなｗｗｗ」
◇常識人：「おいおい、wellcomeってカキコしているのはオマエだけだろう。
　　　　　　誰も使ってない話を脳内妄想で持ち出したのはオマエ自身。ｗ
　　　　　　自分が『低レベルだ』って宣伝してるのか？ｗ」
◆カス屋：「うっ、うっ、うえ〜ん。（泣き）」

おまえおもろいな

おまいえろいな

同じのばっかでつまんないよ

新しいネタはないの？

新しいネタが出てきても同じパターンになるんだろうけど。

さて今日も引きこもらずに表へ出てみよう。
外は広いみたいだぞ。

今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先から愛・地球博のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めての万博に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
愛・地球博の会場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは割引券で、これでは入場できないと言われた。
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、会場の周辺を夕方まで散歩した。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、入場チケットだと思った。バカでごめんね」と言って
少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「愛・地球博、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

めずらしく「（やさしく）検索してごらん」なんて言ってもらったのに、
これ↓ですからね。ｗ　

>ﾌﾟｯ
＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ

【自爆！どっカーン！ｗ】　

今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！

◆検索しろ！と言われても検索しなかった哀れなカス屋の自爆までの道。ｗ

７秒前＞意味不明な英語まで出して必死だな。
６秒前＞このヴァカほんとに電力の人間かよ
５秒前＞電気屋が勝手に作った電気屋語か。勝手にしゃべってろよ、そのデムパ語。ﾌﾟｹﾞﾗ
４秒前＞簡単な英語も知らないの知ったかぶりが電気屋のスタンダードかい？
３秒前＞低レベルな電気屋は偉そうに英語、使うな。
２秒前＞英語圏の人に失礼だ。

１秒前＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
　　　＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
　　　＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ

【自爆！どっカーン！ｗ】　
　　yahoo アメリカhttp://search.yahoo.com/search?p=Well+come&fr=yfp-t-500&toggle=1&cop=&ei=UTF-8

埼玉園児事故：１７人死傷　「カセット裏返そうと脇見」

こういう事故は我々が共闘していかない限りは増える一方。
パチンコ帰りで注意力散漫とは。。

ガ
ス
屋
必
死
だ
な

◆「エコキュートの冷媒は可燃性炭化水素ガスだぁ〜」とかの小学生レベルのウソ
は頭悪いと思うよな？なっ？ｗ

◆カス屋：「そんな英語があるわけない！　電気屋の妄想だ！」
◇常識人：「はいはい、検索してからまた来なさい。ｗ」
◆カス屋：「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ！」
◇常識人：「めんどくさいなあ、ホレ。アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア」
◆カス屋：「こいつ、検索で出てきたら正しいのか！（←検索出ないと言ったこと忘れてるｗ）
　　　　　　wellcomeですらつづりの間違いで低レベルな人間にだけ使われているのに。
　　　　　　自分を低レベルって認めてるんだなｗｗｗ」
◇常識人：「おいおい、wellcomeってカキコしているのはオマエだけだろう。
　　　　　　誰も使ってない話を脳内妄想で持ち出したのはオマエ自身。ｗ
　　　　　　自分が『低レベルだ』って宣伝してるのか？ｗ」
◆カス屋：「うっ、うっ、うえ〜ん。（泣き）」

１．そもそも「wellcome」などとこのスレで誰も使っていない単語を持ち出したのはこのアホ。
　　そして、その「誰も使っていない単語」が「間違いだ」と必死に叫んでいるのもこのアホだけ。
　　つまり、「自分の脳内妄想に、自分で反論するなボケ」ということ。

２．「Well come」はご覧のとおり「世界中で使われている英語」。ｗ
　　それに対して
　　（>>394)「意味不明な英語まで出して必死だな。」
　　（>>450)「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ」
　　と無知を晒したのがカス。ｗ

まとめ。
「自分の脳内妄想に自分で反論した勝ったつもりになるな、カス。」
「せっかく人から『検索しろ』と言われたら検索してから投稿しろ、この珍カス」

◆カス屋：「そんな英語があるわけない！　電気屋の妄想だ！」
◇常識人：「はいはい、検索してからまた来なさい。ｗ」
◆カス屋：「いくら検索しても出てこないに決まっているだろ！」
◇常識人：「めんどくさいなあ、ホレ。アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア」
◆カス屋：「う、うぎゃぁー」

まさにカスだね。

◆検索しろ！と言われても検索しなかった哀れなカス屋の自爆までの道。ｗ

７秒前＞意味不明な英語まで出して必死だな。
６秒前＞このヴァカほんとに電力の人間かよ
５秒前＞電気屋が勝手に作った電気屋語か。勝手にしゃべってろよ、そのデムパ語。ﾌﾟｹﾞﾗ
４秒前＞簡単な英語も知らないの知ったかぶりが電気屋のスタンダードかい？
３秒前＞低レベルな電気屋は偉そうに英語、使うな。
２秒前＞英語圏の人に失礼だ。

１秒前＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
　　　＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ
　　　＞いくら検索しても出てこないに決まっているだろ、ヴぉっけ

【自爆！どっカーン！ｗ】　
　　yahoo アメリカhttp://search.yahoo.com/search?p=Well+come&fr=yfp-t-500&toggle=1&cop=&ei=UTF-8

>>557-561

この中では「>>561]の自爆までの秒読みが良いな。

>>557がお見事だと思ったが。

　　　　　　　　　　　 　 ,.　--──- 　、
　　　　　　　　　　　／　,.-─- 、　　　 ＼
　　　　　　　　　　/　／ |　 ＿）)＼＿＿　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 /／,.へ.二-―--､ (（　＼　i　　　　　　　　　　　　　_ノ　ノ
　　　　　　　　　,<／　<＼　　　　　＼＼＿! |　　　　　　　　　　　lヽ＿｝ |__､
　　　　　　　　 |r|　　 ﾄ､＼|　　　　　　＼ /　|　　　　　　　　　　　ヽ-┐r--J　　　　　　　　　　　　,.-─、
　　　　　　　　 |}|　　 |,へ､lj　　／_二二)||　 |　　　　ﾉ^i　　　　 |＼__ノ/　　　　　r-‐┐　　　rー-' ／￣
　　　　　　　　 `|　　 ＼ノ|　　/'"＿,.ｨ　 ||　/　　　／,へニﾆゝ　ー--'　　　　　　,二) |　　　　｀⌒´
　　　　　　　　　|　　　　⌒　　/て_ﾉﾉ　 /|/ 　　　⌒´,.‐--､　　　　　　　　　　　_つ　{　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ ,ゝ
　 　　　　　　　 ||　　　　 ,　　ヾ￣⌒　 //　　　　 r-､二二-┐　　　ｎ_　 　ｎ＿｀⌒´＿_　　 　 　 __　　　　　|`ー'二／
.　　　　　　　　/ ヽ　　　 `,.-,"　　　　/ 　　　　　　＼r￣ ﾌ.ﾉ　　　(` r' ヾﾆ, r二_　＿} ｛_,.､　　／　｝　 (ヽ.　＼(´
　　　　　　＿ノ |　 ＼ 　 /ｰ｛　　,.　'ﾞ|　　　　　　　　r､ﾉ> |｛＿ノ|　 } ﾚｧr_ﾆ-┐r'゛｀v┐「ヽ!　　＼ {__jヽ. )_)
　　　　|　　　　 | |　　＼ =="_／ノ　|＼_　　　　　-=ﾆ､ゝ　＼＿ﾉ ヾ r'ヾ二ニ、つ　　ﾉﾉ,.-‐-､　　ヽ＿ﾉ
　　　　|　　　　　.| !　　　 ￣　／　　 |　　＼　　　　　　　　　　　　 J |　　,-､　| |　　　ヽ／⌒) ）
　　　　|　　　　 　ヽ　　　　／／　　 ヽ　　　.| 　


【ｺﾞﾑ

すみません。

このスレにいるのはガス屋ではなくガス器具屋です。
ガス会社の社員はここまで頭は悪くありません。

>>565
似たりよったりじゃね？

>>566
かなりガス器具や負けてると思うけど。
アンチオール電化キャンペーンを脳内でやるのは結構だが、
知識がかなり古かったり、知識が誤っていたり、故意に情報を捻じ曲げたり・・・

ほとんど詐欺師と変わらない。

ガス屋およびガス器具屋の皆様、ご迷惑をおかけしております。
ちなみに、このスレに出没するアホは「カス屋（糟屋）」と定義されておりますので
くれぐれもお間違いのないよう、よろしくお願い申しあげます。

まぁ、要は敵を良く知らずして戦っているって訳だ。

稚拙

低脳電気屋が馬鹿にされています。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/25(月) 23:41:40 ID:???
知り合いのエコキュートは強制循環モードをメーカーから教えて貰って
水垢クリーニングしたそうだが、他にもエコキュートの隠しモードはあるのかな？

19 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/26(火) 02:16:39 ID:uJChUlFI
>>18
強制循環モードって、追いだき機能で熱交換器を通して
お湯を水部分に流しすだけでしょう。
それだと、湯垢が浮遊するだけで、時間が経つとまた沈殿するだけだよ。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/26(火) 20:13:44 ID:???
>>19

>>18は、追い焚き配管をクリーニングしたんだよｗ
そうに決まってるｗｗ
それ以外あり得ないｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！

カス屋、錯乱状態だな。ｗ

今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！

コピペひっしだな

コピペ必死だな

今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！

・自分に自信がない
・大人の女性と対等に付き合えない
・女性に母親役を求める
・保守的傾向が強い（男尊女卑）
・女性は馬鹿な方が思い通りに出来ていいと思っている
・行き当たりばったりで浅はかなところがある
・世間知らずで騙され易い
・人には言えない秘密がある
・酒乱、又はＤＶ
・童貞なのにエロい
・育ちが悪い
・自分を正当化するのが上手い
・自分を美化するのが上手い
・責任転嫁が上手い
・被害者ぶるのが上手い
・現実を見据え、あえて苦言も吐き陰で見守るタイプの女性→嫌な奴
　現実を無視し、とりあえず股を開き、周りを攻撃する女性→かわいい
　という女性観を持つ
・ケチ
・平気で蟻を踏む

あ〜あ、ボコボコにされたらこれだよ。ｗ





まさにカスだね。

今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！

これがカス屋のクォリティーｗ








まあ、あんなログじゃ恥かしいのは分かるがね。ｗ

何れ（ユーザー獲得後）電気料は間違いなく上がります。

色々な電化スレをまわって見てきたが、ガス擁護派は電磁波、環境問題などを切実に訴えているのに対し、電化擁護派はあの手この手で『ガス屋＝悪』という方向に世論誘導しているような印象を受ける。
そして悪で詐欺で卑怯なカス屋の言うことは信用してはいけない、と。
裏を返せばガス擁護派の言ってることは結構図星で、電化業者にとってとても都合の悪いことなのか？と邪推してしまう。

まぁ、ガスってのは電気から比べればマイナーなエネルギーだし
市場規模も全然違う。会社の規模も勿論違う。巨大企業の電気業界は
業界全体のイメージ戦略でいくし、規模の小さなガス屋は顧客を
虱潰しに当たるローラー作戦な訳だ。結論なんて無いと思うんだが。
どっちにしても踊らされているだけだろうし。マスゴミといっしょだよ。

>>583
ガス工作員が言っていることが間違っているからこそ、
バカにされているわけだが。

君がガス擁護派なのはわかるが、ちゃんとスレ全体を読みましょう。

　 　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

>>583
オール電化のスレにおいてネガティブキャンペーンを繰り広げる時点においてマナー違反
環境板、家電製品板、調理家電板、建設業界板の関連スレにおいて同じ文面のコピペの荒らしをしている奴がいる
この見上げた執念を卑怯と考えるのは自然な成り行きだと思うがどうですか？

>>587
> オール電化のスレにおいてネガティブキャンペーンを繰り広げる時点においてマナー違反
これはココのスレの事を言っているんですか？　ここのスレって何だと思います？
スレタイは「オール電化」だけで、是非を問うのか議論するのか分かりません。
>>1を見る限りではそんな高尚なことではなく、ガス屋を馬鹿にした粘着野郎が
電気の方が良いに決まっているだろう。的なイメージを受けます。
「英雄かドンキホーテか」とか書いてありますし。まぁ、２本目のスレだから
前スレを引き継いだだけでしょうけど。電化のネガティブキャンペーンと言うより
粗捜し＆墓穴に粘着突っ込みのお笑いショーにしか見えませんが…

>>588
とりあえず、オール電化に関する正しい知識を身につけてから、
是非を問うていただけないでしょうか

＞粗捜し＆墓穴に粘着突っ込みのお笑いショーにしか見えませんが…

まあこれは確かだな、大嘘書いて横槍入れつづける連中のおかげでこんなんになってしまった

アンチ電化のレスに対して過剰反応すぎる奴がいるのは認める
ただし、そういう奴やスレ建て人のことまで面倒は見切れん

>>588
それはお互い様だと思うよ。

↑>>589の間違い。

>>583
>裏を返せばガス擁護派の言ってることは結構図星で、

アホ。
これ↓が図星に見えるってのはオマエ自身の問題だな。ｗ

◆「エコキュートの冷媒は可燃性炭化水素ガスだぁ〜」とかの小学生レベルのウソ
を本気にする香具師って。ｗ
（この自演が）

>>594
あ〜ぁ、ちょっとはまともな方向に向いたかと思ったらまたこれか。
いい加減に粘着やめれ。スレの質を落としているよ。

ホントだな。一部の馬鹿のコメントを全てと見てしまう以上は
議論の場も何もない。視野を広めてくれよ、粘着君。

憧れの上司Ａさんが、去年オール電化で新築されたのですが・・
最近、体臭が臭いのです。
これって、ヘドロの溜まったエコキュート影響でしょうか？

>>597
新築のオール電化に１年でヘドロがたまるか。
こんなヤツは立ち去れ。
粘着電化小僧より性質が悪い。

>>595
おいおい、オマエが言う「まともな方向」ってのは
「ガス擁護派の言ってることは結構図星」
なんて気絶するような話しかい？ｗ

自分の発言にはちゃんと責任持て。
こんな発言をしておいて、口をぬぐって逃げられると思うなよ。ｗ

今日の祭り会場はここですかw

一部のバカ発言は、なりすまし工作員の自作自演臭がﾌﾟｿﾌﾟｿする。すぐ壊れる奴とか。ガス屋もそこまでバカではないだろう。
で、妙に粘着してる君は何なの？電気屋さん？

単に競争で勝てないから、デマを流すのに必死なだけのような気がするが・・・

ネガキャン合戦が熱を帯びてきて、そういった側面があるのは理解できる。
ただ誰が見てもツッコミたくなるようなバカレス→精神崩壊はどうも胡散臭い。

>ガス屋もそこまでバカではないだろう。

甘いな。ｗ

>>601
>ガス屋もそこまでバカではないだろう。


少なくともここまで↓は馬鹿なんだが。ｗ

>>336 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 21:49:22
>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
>メーカーは自然冷媒と名前を変えて、絶対に漏れないと安全性を謳っているだけ。

>>602
こんなところでデマを流してもしょうがないだろう。
粘着してくださいってもんだ。

↑こういう粘着が出るからね。ｗ

粘着！粘着！と粘着する香具師って、レスの内容ゼロなんだよな。

そう言って粘着に粘着するヤツに粘着するヤツに粘着！
もともとスレの価値がなかったんじゃまいか？

↑これぞ粘着の鑑だな。ｗ

このレベル↓のカス屋を必死に擁護する香具師って。。。ｗ


>>336 ：名無電力１４００１：2006/09/19(火) 21:49:22
>エコキュートの自然冷媒には可燃性炭化水素ガスをこう高圧縮使用している。
>メーカーは自然冷媒と名前を変えて、絶対に漏れないと安全性を謳っているだけ。

やったー
ヘドロ写真を見せて、電気温水器からエコキュートを考え中の
顧客からエコジョーズに燃転していただきました。
ヘドロ写真をアップしてくださった方、ありがとうございました。

まぁ、電力会社も最近の電気製品が「省エネ」に振りまくられているので
思う様に消費電力が伸びなくて必死らしいよ。
別にガスと電気なんじゃなくて、電力自身も生き残りに必死なんだな。
国の政策としては、エネルギーの一本化には傾いてないんだから
LPガスも天然ガスも電力も伸ばしていこうというわけだ。

勝ち誇っているのなら、電気もそんなに熱くならずに
ﾏﾀｰﾘと語れ。

>>612
オマエ、こんなミエミエの小学生のような自演して、
自分で自分が嫌にならないか？ｗ

こんなカス屋に誰がした。（笑

カス屋、ここまでウソとデマと捏造しても恥かしいと思わないのか。。。

やっぱカスだね。

>>614
よほど、悔しいみたいだね^^
明日、電気温水器撤去しま〜す。

いちいち、カス　カス　言うな。
お前がガス屋をカスと思っているって事は痛いほど分かった。
なんでそんなに必死になるんだ？　そうしないと生きていけないのか？

そうやってネットに張りついて依頼主に都合の良いようなカキコして世論誘導する仕事があると聞いた。

>>618
だからこのスレを見ているのは依頼主でもなく、世論で言うと１パーミルもない
数人のカスと粘着だけだって。ここで粋がっても世論操作もできないって。

パーミルって何？

検索しろよ。

１パーセント＝０．０１＝百分の１
１パーミル＝０．００１＝千分の１＝０．１パーセント

なぜパーミルを使う
パーセントで十分だろ
ガス屋には理解できんぞ

>>612
おめでとう、やりましたね。
その調子で行きましょう。
俺の所は、業者に対して電力会社が燃転、新規等契約に応じたバックマージン金額
を記載した書類を手に入れたので、営業ツールに使っています。
公共のモノである電力会社が、独占的地位で得た利益をバックマージンに
充てている事に憤慨する人が多いです。

あげ

>いちいち、カス　カス　言うな。
>いちいち、カス　カス　言うな。
>いちいち、カス　カス　言うな。

笑。

なんか最近カス屋は錯乱状態だな。ｗ
次のネタ電波まだ？

>>617
>いちいち、カス　カス　言うな。

「冷媒が可燃性だぁ〜」なんて出鱈目を言い出すアホは、カスだと思わんか？ｗ

まさにカスだね。（大笑

> まさにカスだね。（大笑
> まさにカスだね。（大笑
> まさにカスだね。（大笑

笑。

チンカス

いくらなんでも、「冷媒がCO2」位のことはガス屋でも知っている。
ガス屋を馬鹿にしたいカス電気信者の自作自演だろうよ。
不毛だよ　　乙

電気売れまくりだウヒャヒャ

ｶｽｯ

>>630
カス屋を甘くみてはいけません。
割算もできないレベルですよ。（ヒソヒソ

あっ、あなたも割算、むずかしかったんですよね。ｗ

いちいち、カス　カス　言うな。 !　(号泣

ガス屋をいじめないでください。カスの集まりなんです。
冷媒が何か知らないんです。ＬＰＧ売りたいけど、諸外国の都合により
安定調達できそうにないこと知らないんです。Ｈ２取り出す為の触媒の
素材になる金属素材が高騰していて、燃料電池の時代が来ないことを
知らないんです。自分が使っているパソコン・携帯がガスで動いてるって
思い込んでるんです。エジソンの時代から電気はあるけど、
非電離性放射線をどれだけ浴びても電磁波で死んだ人はいないって
知らないんです。ガス中毒で死んだ人、一酸化炭素中毒で
死んだのは死んだやつが悪いって思ってるんです。カスなんです。
もう許してください。

すみません。ガス屋は仕事もせずに、日中ここでアンチ電気カキコばっかり
しているので、夜は相手できません。この土日は暇なので、がんばって
アンチ電気カキコがんばりまーーーース

何ここ？キモイスレだな。顔真っ赤にして必死にガス屋を叩く奴の目的がわからん。精神年令低そう。
ガス屋の自虐自演か？w

↑出た！珍カス。ｗ

珍カス＝金魚の糞＝無内容＝駄スレ。

珍カス。ｗ

いちいち、珍カス　珍カス　言うな。 !　(号泣

なるほど。全ての謎が解けた。電気屋が馬鹿なガス屋の振りをして
自作自演してた訳な。それですべての辻褄が合うよ。なんでこんな
馬鹿な事を言い出すガス屋がいるのかな？とか思っていたけど
電気屋が自作自演なら全て理解できる。さっさと削除依頼、出しておけよ。

だな。露骨すぎるんだよ工作員は。全てを嘘やデマにしてしまおうって作戦か？よほど痛いところを突かれてるんだな。

なるほど。妙に脊椎反射する奴はいるし、ちょっとでも電気の問題点を挙げただけでカス屋認定されるから不自然だと思ったよ。

↓工作員のカス屋認定レス

カス電気訪問販売員が、一人荒れているな^^

こいつ、会社でいつもカスと、呼ばれているのだろうね。
カス電気訪問販売員の脳内
”俺の成績が悪いのは、ガス屋がネガティブキャンペーンをやるから。”
”俺の成績は悪いのに、ガス屋が燃転（電気→ガス）するはずがない。”
”ガス屋がいなければ、俺だって人並みに販売できるんだ！！！！”
”俺は、上司からいつもつっこまれて、カス呼ばわりされる、そうだ！ガス屋のちょっとした誤変換や、あやまりをつっこみ続ければいいんだ”
”俺は、無能じゃない。ガス屋がすべて悪いのだ。ガス屋がカスで、俺はカスではない”
”ガス屋はカス、ガス屋はカス、ガス屋はカス、ガス屋はカス、ガス屋はカス、”
”カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、”

ガス屋さんを「カス」呼ばわりしないでください。
ガス屋さんは「バカ」なだけですから・・
ここまで来て「オール電化人気を否定することに一生懸命」になるなんて。
「バカ」としか言い様がない。
「否定」してないでＩＨ・エコキュートで「儲けりゃいいじゃん！！」
ガス会社のＴＯＰは既にオール電化セミナー受講済みだよ。
「ガス器具販売店の生き残る道はオール電化商材の販売」以外、道は無いんだよ。

大体、家屋（躯体）内での開放燃焼・・・
今の高気密・高断熱住宅において躯体内で開放燃焼したらど〜なるか？
ガス屋さんはチャンと説明しないとダメだよ。
高気密・高断熱ゆえに開放燃焼で発生した「水」は躯体内部に入り込むんだよ。
だから「ダニ」とか「カビ」とかが発生するんだよ。
「ガス屋さんがダニ駆除会社を運営したら「マッチ・ポンプ式経営」でボロ儲けかも」ネ。
いずれにしても躯体内での開放燃焼は「ダメ」だよね。
二酸化炭素の発生も問題だけどね。

別にオール電化人気は否定してないだろう。
ただエンドユーザーより、工務店などのサブユーザーのほうが人気が高いキガス。マージンのせいでね。
マージン払うくらいならその分電気代下げれよ！

>>646　お前の家には換気扇、ダクトがないのかと。
二酸化炭素の発生て。製造段階でより多く発生させるのは無問題ですか？

ＬＮＧ！
ＬＮＧ！
ＬＮＧ！

珍カスの涙の訴え！↓
　
『カス屋が言い出したデマやウソ、捏造はみんな「工作員（プッ）」の仕業なんだぁ〜（涙』

やっぱカスだね。

そうですよね。

割算ができないのも、
英語ができないのも、
頓珍漢なことを言い出すのも、

全部工作員(w)のせいですよね。ｗ

さてと、ヘドロ画像と電力会社マージン文書を持って営業に行ってきます。

マージン文書を晒してくれ

マージン文書なんて無いよ カス屋の嘘だよ

珍カス電化訪問販売員の涙の訴え！↓
　
『 マージン文書なんて無いよ カス屋の嘘だよ 〜（涙』

やっぱカス電化訪問販売員だね。

珍カス電化訪問販売員は、都合の悪いことはすべてガス屋の捏造。
わかりやすい珍カスだよ。

ふぁ〜あ。
カス屋の電波が急に弱くなったな。

珍カスが現れたせいか？ｗ

珍カスはカス屋以下だな。ｗ

まあそのガス屋自体が、ガスの導入費用やらなにやら負担する代わりに
ガス代でぼったくってるわけだが。
ガス代が安くならないのはこうしたからくりがあるわけだ。

で、オール電化の登場で、都市ガス外の地域的な独占にあぐらをかいて
好き勝手に設定したぼったくり価格では太刀打ちできないので、
あせってる訳。
本来一次燃料のガスなんてもっと安く売れるのだけどね。
自分で自分の首をしめた自業自得とはまさにこのこと。

カス屋←ウソ、デマ、捏造
珍カス←ただのアホ。金魚の糞。

しっかり区別しましょうね。

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

＞ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに

一酸化炭素中毒で全滅。。。

>>661
そんな事故は聞いたことがない。
妄想乙。
>>662
今時、新築で給湯器を屋内に取り付けるとこなんてねぇから
CO中毒なんて起きるわけ茄子。
現実を見つめろ。

カス電化訪問販売員て
ガス屋？電気屋？
まぎらわしい

何でガスはこんなに高いの？
機器は安いのに

>>665
　機器の値段をガス代に上乗せしてるから。

>>666
機器代だけじゃなく、大口で儲からないから、
家庭用はぼろ儲け〜！！！

そんなことしてガス器具屋が潰れないの？

>>668
修理部品もそろえずに金儲けに走ってるから大丈夫なの。

>>661
> 私の家はエコキュートを使っていました。
> 私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
> ４０度から６０度に変えたときです。
あ〜台所でお湯の設定温度変えるやつね
それはエコキュートじゃなくてガス給湯器って言うんだよ
CO中毒だけじゃ飽き足らず、ガス給湯器で事故を起こしておいてエコキュートをかたるとは・・・

>>670
エコキュートも、台所リモコンあるよね。
それも、知らないんだ^^
珍カス電化訪問販売員

やっぱカスだね。ｗ

>>669
そうなんだよな
給湯器壊れると１週間は直らない
それでいてやってることは基板の交換だけ

>>669
ガス給湯器は、翌日にはメーカー修理可能だよ。
電気給湯器とは、対応が違うね^^

http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060930143453.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060930143533.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060930143608.jpg

ほい、ヘドロ画像

>>675
おぉぉぉっ
こ・・これは、ステンレス槽じゃないか。
ステンレスでもこんなになっちまうのか。
漏れの持ってる写真は古いな・・・ｻﾝｸｽｺ。
感謝汁。

電気屋さんの意見はありませんか？
オール電化新築を考えています。何か反論してください。

オール電化はガスに比べてランニングコストが安く、イニシャルコストは高いが、資金が少ないならレンタルやリースもある。
ガスにしろ電気にしろ灯油にしろ少なからずリスクはある。
リスクを受け入れることができないなら、自分で薪割りでもして事故責任で給湯するしかない。

イニシャルコストとヘドロはリスク高すぎ

>>677
ガス屋はこれでエコキュートを貶しているつもりなのかもしれないけど
30年前の電気ストーブの出火事例を持ち出して最新エアコンを貶しているようなもの。

あと1枚目と2枚目でヒーター部の汚れ方が違う。
あきらかに工作の後が見えるわけで捏造資料に対して反論もクソもない。

これは犠牲陽極棒の融解によるヨゴレです。
この防食方式は平成４年以前に製造された温水器の一部に適用されています。
ガス屋はいったい何十年前の写真を引っ張り出してきたのですか？

>>680
> あきらかに工作の後が見えるわけで捏造資料に対して反論もクソもない。
それがあんたの答えかい？　工作の後が見えるから反論もクソもない、と…

>>681
電気サービス店は、その事実を知っていながら、
ユーザーに告知してこなかったのですね。
これらの画像は、ガス屋から発信されるモノではなくて
電気サービス店から発信されるべきモノでは、ないでしょうか？
都合の悪いモノは、クローズする。それでは、信頼できません。

都合が悪くなると勝手な言い訳ばっかだな。クソ電気屋は。
エコキュートだけでなく貯油式の温水器全てに対してにきまってるだろ。
ガスのエコウィルや燃料電池も含めてな。
電気へのネガキャンでなく、貯湯式に対する欠点を暴く。

>>683-684
カス屋の必死さが笑える。ｗ

>>661
マジレスもなんだが、この前４歳の娘に
間違って６０度のシャワー浴びせた。

あつーい！！って泣いたから、急いで水ぶっ掛けた。
その後、子供も何も言って無いのでそれで終わり。

中学生の娘なら風呂を覗いた時点で、
もう一回悲鳴を上げると思われ。

531 ：名無電力１４００１：2006/01/26(木) 00:31:30
日立の電気温水器をこの前入れました。これ。
http://www.oidaki.com/p_slim/index.html

で、漏れが使っている感想。
・めっちゃスリム。
境界と家の50cmの隙間にちゃんと設置できました。
・シャワーが強い。
あんまりよく分からんが、今まで温水器のようにのタンクにためたお湯でシャワー出すのではなく、水道を直接、熱交換してシャワーにしているらしい。
とにかく、シャワーは強いわ。近くのスーパー銭湯よりも全然強い。
・追い炊きが早い
一度お風呂に張ったお湯をもう一度熱くする機能(追い炊き）が早い。これまで使っていたガスより、早い気がする。（計ってないので、厳密には分からんけど）
・直圧式なので、水質は水道と同じ
まあ、基本的には飲めるんじゃないでしょうか？飲んでおなか壊しても知らんけど。

で、光熱費はかなりやすくなりました。

カス屋、直圧式の話しも当然お客様にするんだよな？　なっ？ｗ

このカスが。（ペッ

>>675
驚きですねぇ　そもそも、水道の水使ってたんですか？
ステンレスは貰い錆しかしないはずだし・・・
自分が飲んでる水が、そこまで汚いってことなんですか？

あのぅ・・・　エコウィルもお湯貯めるんですよね・・・
近所のガスサービスショップに勧められて買っちゃったんですけど
ひょっとして、同じように写真みたいになっちゃうんですか？

買っちゃったんですか
お気の毒ですが我慢してください
騙されたあなたが悪いんですから

>>687
また、日立か
工作する奴。
いつも、日立だな。

ガス屋ってインチキデータを出すもんだからボロボロに反論されちゃうんですよ。
もう少し頭を使ってインチキがばれない様な工作をしないと、
またバカ扱いされちゃうよ。

ＰＳ
２ちゃんねるでインチキ工作活動するだけならかわいいものだが、
オール電化に切り替えた直後でイニシャルをペイできていないお客様を
騙して、ガスに切替させるなんてリフォーム詐欺よりも悪質かもしれない。

>>687
またまた、マルチコピーですね。
しかし、注釈の多いカタログですね。条件すっごく、厳しいね。
※1 シャワーヘッドの種類やお湯の使用状況、水道圧の変動等により流量が減少する場合があります。
また、シャワー圧力が強くお湯がたくさん出ますので使いすぎにご注意ください。
※2 ふろ接続は1ケ所のみです。
※3 サーモスタット付湯水混合栓使用、60℃設定、手元給湯温度40℃の場合。シャワー1ケ所使用。
※4 夜間等、タンク温度が低下した場合は流量が減少しますので沸き上げ温度は「高」設定をおすすめします。
※5 低水圧・高水圧の条件下では使用感が悪くなる場合があります。推奨水圧200〜500kPaの範囲内でのご使用をおすすめします。また、水道元圧が変動した場合、給湯温度が変化する場合があります。
※6 給湯加圧ポンプを使用する事によりシャワーが使用できます。

>>687
531 ：名無電力１４００１：2006/01/26(木) 00:31:30
日立の電気温水器をこの前入れました。これ。
http://www.oidaki.com/p_slim/index.html

2006/01/26(木) 00:31:30の書き込みになっているが、
使用説明書は2006年11月だよ。
http://www.iba-hacs.com/pub/instruction/de/Z143217.pdf
これからの、発売モデルじゃんか。
もっと、ばれないような工作しろよ。いつもの日立工作員。

災害時のライフラインの復旧は電気が一番早い
よって電気温水器をおすすめする
冬場のガス切れは地獄である

ガス爆発

オール電化で停電が心配なら、
避難袋と一緒にカセットコンロと石油ストーブを置いておけばＯＫ！
2万円もしないから。
まあ、ガス併用住宅も停電するとほとんど機能しませんから一緒ですが（笑）

>>695
えーと、日本語に不自由な方ですか？w

[2005 年11 月印刷 Printed in Japan]

やっぱカスだね。ｗ

>>695
【問題】１０点
このカス屋はどうしてこんな低レベルのミスをいつも犯すのでしょうか。
次の選択肢から選びなさい。

ア）老齢で目がカスんで見えないから。
ホ）頭が元々カスんでいるから。

やっぱカスだね。ｗ

>>770

「数の大小が理解できない」って選択しが抜けてる。ｗ

カス電気訪問販売員が、一人荒れているな^^

こいつ、会社でいつもカスと、呼ばれているのだろうね。
カス電気訪問販売員の脳内
”俺の成績が悪いのは、ガス屋がネガティブキャンペーンをやるから。”
”俺の成績は悪いのに、ガス屋が燃転（電気→ガス）するはずがない。”
”ガス屋がいなければ、俺だって人並みに販売できるんだ！！！！”
”俺は、上司からいつもつっこまれて、カス呼ばわりされる、そうだ！ガス屋のちょっとした誤変換や、あやまりをつっこみ続ければいいんだ”
”俺は、無能じゃない。ガス屋がすべて悪いのだ。ガス屋がカスで、俺はカスではない”
”ガス屋はカス、ガス屋はカス、ガス屋はカス、ガス屋はカス、ガス屋はカス、”
”カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、カス、”

↑間違いを指摘されて錯乱状態の「珍カス君」です。ｗ

また電気屋がアホなガス屋を装って自作自演しているのか？
いい加減に止めろよ。ここにいるのは電気屋１人だけだろう。
面白くもなんともないよ。自作自演に疲れ果てたんじゃないの？

↑珍カス君、間違いを指摘されると必死に「工作員だぁ〜」「陰謀だぁ〜」
と泣き叫んでます。ｗ

珍カスに良く効きますね。↓ｗ

531 ：名無電力１４００１：2006/01/26(木) 00:31:30
日立の電気温水器をこの前入れました。これ。
http://www.oidaki.com/p_slim/index.html

で、漏れが使っている感想。
・めっちゃスリム。
境界と家の50cmの隙間にちゃんと設置できました。
・シャワーが強い。
あんまりよく分からんが、今まで温水器のようにのタンクにためたお湯でシャワー出すのではなく、水道を直接、熱交換してシャワーにしているらしい。
とにかく、シャワーは強いわ。近くのスーパー銭湯よりも全然強い。
・追い炊きが早い
一度お風呂に張ったお湯をもう一度熱くする機能(追い炊き）が早い。これまで使っていたガスより、早い気がする。（計ってないので、厳密には分からんけど）
・直圧式なので、水質は水道と同じ
まあ、基本的には飲めるんじゃないでしょうか？飲んでおなか壊しても知らんけど。

で、光熱費はかなりやすくなりました。

直圧式で水質は水道水と同じですか。。。
カス屋、沈黙。ｗ

あと３０年あまりでガスは枯渇します
もちろん価格も高騰するでしょう

ＬＮＧは２０１５年あたりから安定供給が保証できないってな
遠まわしな表現で言っていたな。ＬＮＧダメになれば電力もやばいよな。
フランスからプルサーマルの燃料を買うからいいのか。

あらら、直圧で本当に沈黙しちゃいましたね、カス屋さん。

★★★★★★★
俺様専用しおり
ここまで読んだ
★★★★★★★

馬鹿なガス屋のふりした電気屋の自作自演は飽きたよ。
面白くない。なんか他のネタやってよ。それか削除依頼。

>>696
>災害時のライフラインの復旧は電気が一番早い

どこの話だよ。
阪神淡路の時も真っ先に災害現場で使われたのがガスだったはずだが。
災害に弱すぎて、狂ったか？　ﾃﾝｷﾔｗｗ

>それか削除依頼。
>それか削除依頼。
>それか削除依頼。


珍カスの心からのお願いでした。（チャンチャン

>>714
馬鹿なガス屋のふりした電気屋の自作自演はいらねぇって言ってんだろ。

>>715
はあ？
ガス屋のフリ？？？

やっぱ珍カスだね。ｗ

>>713
ありがとうございます。
またガス屋がバカなことが証明されました。

http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-19/t-19-03.htm

>>717
ガスには導管で圧送する都市ガスとシリンダー容器で配送するＬＰガスがある事も
内緒にしておくのか？　それとも電気屋はそんな事も知らないのか？
まぁ、いい。最初のガス屋みたいな書き込みも自作支援だろう。

さっさと消えうせろ！

>>718
> >>717
> ガスには導管で圧送する都市ガスとシリンダー容器で配送するＬＰガスがある事も
一番オール電化に困っているバルク容器は書かないの？
オレは電気屋だけど　ふ？し？ぎ？

>>718
このカス屋のオバカな投稿をミロ！
きっと、工作員だよね

カス屋がここまで馬鹿のはずはないよね。
きっと、工作員だよね。ｗ

カス屋ってここまでレベルの低いレスは絶対につけないよね。
きっと、工作員だよね。（爆

>>718
阪神大震災でシリンダー容器で配送したおかげで、
ガスは電気よりも早く復旧しました（笑）

早く現実を見ろ。

電気にも移動用発電設備があり、
阪神大震災でも大活躍しましたが何か。

ガス屋にとっての「復旧」って・・・・（笑）

インドネシアが対日天然ガス輸出を削減するってさ
ガスは供給不安だね

>>721
本当のカス屋なら、こんな馬鹿なことを書きません！
きっと工作員ですっ！

本当のカス屋ならこんなに簡単に論破されるようなレスをつけません！
きっと工作員ですっ！w

本当のカス屋なら、こんな低レベルのレスをつけません！
きっと工作員ですっ！(爆

地震で配管が外れてガス漏れしたら危ない
電気なら漏電遮断機が作動するから大丈夫

電気屋、言われ放題で必死ﾀﾞﾅ。
なんか、少しは実のあること書けよ。
お湯はｷﾚﾙし、原発事故は起こすし隠すし。
他人の批判は良いから、ﾊﾝｾｲｼﾛ　藁

>>725
停電したときに、うちの近所の高圧鉄塔から火花散ってたけどな。
電線切たんと違う？
電力会社電話してやったんだが、ｱﾜﾚなことに場所が把握出来ないらしかったよ。
ﾀﾞﾒだねぇ。
知り合いの家の前の電柱の、変圧器？からも火を噴いたらしいよ。
ｱﾌﾞﾅｲねぇ。

ガスは配管が破断したらちゃんと停止しますけど？
なにも知らないんですね。
ｶﾜｲｿ。勉強しようね。

>>726
　あほ。管内にたくさん残ってるだろ。
　それが全部吸いだせるとでも？

>>726
　ちなみにガス管の破断ってどうやって感知するんだ？
　ちょっと位の圧力低下なんて判断基準にならんよな。
　純粋に興味ある。

>>727
ヒント：ＬＮＧは空気より軽い

>>728
ヒント：マイコンメータ

今日も元気にでたらめの自作自演してますか？

>>729-730
この低レベルなまるでカス屋のようなレスは、
当然「カス屋のふりをした工作員」ですよね？（大笑

珍カス退治！ｗ

531 ：名無電力１４００１：2006/01/26(木) 00:31:30
日立の電気温水器をこの前入れました。これ。
http://www.oidaki.com/p_slim/index.html

で、漏れが使っている感想。
・めっちゃスリム。
境界と家の50cmの隙間にちゃんと設置できました。
・シャワーが強い。
あんまりよく分からんが、今まで温水器のようにのタンクにためたお湯でシャワー出すのではなく、水道を直接、熱交換してシャワーにしているらしい。
とにかく、シャワーは強いわ。近くのスーパー銭湯よりも全然強い。
・追い炊きが早い
一度お風呂に張ったお湯をもう一度熱くする機能(追い炊き）が早い。これまで使っていたガスより、早い気がする。（計ってないので、厳密には分からんけど）
・直圧式なので、水質は水道と同じ
まあ、基本的には飲めるんじゃないでしょうか？飲んでおなか壊しても知らんけど。

で、光熱費はかなりやすくなりました。

複雑になってきましたね。

カス屋のふりをした工作員のフリをした電気屋の自作自演でつか？

おもしろくないけど、せいぜいがんがって下さい。

どんなに小細工をしても使っている人の口コミでよい噂が広まっていくオール電化
この流れは止められない
悪口を言ってしまったガス器具販売店は、今さら乗り換えも出来ず窮地に陥っている
大手のガス会社はちゃっかり手を打っている
http://www.hiroshima-gas.co.jp/com/w_new/index.htm

つまり、ガス屋のふりした電気屋工作員がバカなガス屋のふりして電気屋を釣っているのか

このスレには一人もガス屋は居ないことになるな

ガス屋はいない、それで構わないよ
気が違ったアンチオール電化はいるようですけども

>>298.300
例のエコウイル３の正体がわかりましたよー。
http://www.osakagas.co.jp/Press/pr06/060925.htm
新製品で発電効率が1割向上して22.5%になったんだって。
スゴイネー。

>>297は >エコウィル３への買い替えを勧めますが
なんて書いてるが1割アップの為に80万円の機械を買い替えるのかよ。
つーか1割アップしてもイニシャルコストをペイできないのは
前機種とおなじじゃん。

アホなガス屋の主張をまとめるとだ、

「この世に頭の悪いカス屋は居ないのですっ！
「この世にアホなカス屋も居ないのですっ！
「アホなレスはぜ〜んぶ工作員なのですっ！

いるのは珍カスだけですっ！ってか。ｗ

ガス売ってる時点で負け戦

オール電化、マンセー

カス屋なんていらねぇ〜

電気屋の自作自演だけでおけー

北朝鮮が核実験をすれば毒物が偏西風に乗って日本にやってくる。
日本海は放射能汚染される。

>>742
日本海でなく東海ニダ

>>729
　そりゃ単なるガス漏れと一緒じゃん。
>>730
　家庭用はそれでいいかもしれないけど、道路とかに埋まってる
　大口の管はどうするんだ？各家庭についてるメーターの利用量と
　送り出し側の総量から、リアルタイムに計算して、一定以上
　の誤差があれば自動遮断とか・・なさそうだな。
　自信があるのならはっきり書けばいいのに。

ガスは危ない
だって人が死んでるもの
電磁波では死なないよ

>>745
電気工作員、今日もお疲れさん。ん？　電気屋かと思ったら
いつの間にか電磁波屋さんになっていたのか？
比較の対象を挿げ替えたりもするのな？
馬鹿かと…　アホかと…

何人か死んだぐらいで騒ぐなよ
交通事故を思えばたいした数じゃないだろ
金儲けに犠牲はつきもの

>>746
珍カス、キター（AA略

>>748
ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽ

オール電化の営業ってﾄﾞｷｭｿなの？

「ﾄﾞｷｭｿ」ってど〜いう意味？

>>750
電気にしろカスにしろ太陽熱温水器にしろ太陽光発電にしろ
アポなし飛び込みの営業ってまともな販売とは思えないＹＯ
違法行為をしない限りは営業。悪徳リフォームと変わらない気がする。

カス屋の営業ってカスなの？

珍カスってカス屋のカス以下なの？

わけわからん

>>755
珍カスとかいう意味のない批判しか思いつかない香具師の
たまり場になってからなんでしょうね。
元三公社五現業といわれて、国がでかくした企業体は良いですね。
でも、電力の自由化で東京ガス等も発電するんじゃないでしょうか。
電気はそこそこ伸びるでしょうが、電力会社は青息吐息ですね。
国はLNG,LPG等のエネルギー政策にもかなり力入れてます。

>>756
> >>755
> 国はLNG,LPG等のエネルギー政策にもかなり力入れてます。
いやいや、電気程は力入れてないでしょう？

っていうか、珍カスが出てきたら
「工作員だぁ〜」
「間違いは全部工作員で、カス屋は間違ってないんだ〜」
って言い出してからでしょ。ｗ

まさに（珍)カスだね。

ビジネスは結果が全て
オール電化が増えている以上
ガス屋は負け組

>>758
意味のない自分の書き込みを読み直して恥ずかしくないか？
お前の様なのは、真のｶｽだな。
なんか内容のある事かけよ。

＞オール電化戦略については、企業（電力会社＋メーカー）の戦略が
＞お客様に高い評価をしてもらっているため普及したと思うのですが
＞ガス会社としては今後どうやっていくのでしょうか？

という点に対して、論理的な回答が全く書かれていない。
個人的には電気でもガスでもどちらでもいいんだけど、
レス全体を見ているとやっぱり電気派が優勢だよね。

＞やっぱり他人をけなすレベルの低い営業しかガス会社はできないの
＞と思っています。

とまでは私は思わないけど、ヘドロがどうとか
レベルの低い悪口ばかりではそう思われても仕方ないかも。

>>761
ガス屋って、ガスならではの良さをＰＲできずに、
オール電化の悪口を直接書いてあるページが多いよね。
それがまた的外れな悪口が多いのが情けない。

>>760
珍カス、キター（AA略

>>762
> >>761
> ガス屋って、ガスならではの良さをＰＲできずに、
> オール電化の悪口を直接書いてあるページが多いよね。
> それがまた的外れな悪口が多いのが情けない。
今の田中真紀子を見てるとガス屋みたいだとおもわないか
不満のはけ口で、井戸端会議で適当に悪口を言っている
本人を目の前に、しかも公の場で言っているのは本当は犯罪だが、アワレなのでみんなほっといてやっている

ある中古住宅を、購入された新規のお客様から、電話があり現場に。
給湯器は、かなり古い電気温水器が、取り付けられていた。
前日電力会社の人が来ていて、とりあえず電気を通しておきますが使えるかどうか
明日になってみたいとわかりません。もう、古いので買い換えたほうがいいですよ。
と言って帰ったらしい。台所はガスコンロの予定。（ＩＨも勧めていたそう）
新しいガスメーターを取り付けて、ＬＰＧボンベを設置している頃に
電化営業マンがやってきて、ガスの悪口を散々言っていた。
電化の営業マンって、こんなんだと思っていたら、お客さんが給湯器とコンロを買い換えそうな
口調になってきて、こちらも焦ってきたがボンベ設置中。
電化営業マンは、光熱費の安さをアピールした後、こちらに気がついて勝ち誇ったような笑顔。
しかし、お客さんは「せっかくガスをつけてもらっているしねぇ」と
「こちらに寄ってきて、ガスコンロと給湯器でいくらくらい？」
で、こちらがガストップとエコジョーズを説明すると、お客さん「それでいいかぁ」
で、電化営業マンが火をつけてくれて、棚から牡丹餅状態で制約いただきました。

悪口ではなくて、ガスや灯油に比べてクリーン＆セーフティー＆エコロジー＆エコノミーなどと良いところだらけのような宣伝をしてるから、いやいやちがうでしょ？突っ込んでいるだけじゃね？
かなり限られた条件でガスや灯油よりいいとか言われてもな。
展示場なんかで電気VSガスの比較実演とか見たけど、ガス屋は色々な料理を作ったりして比べてたが、電気屋はたかだか1�gのお湯を沸かして『ほらIHの方が沸くのが早いでしょ？』というようなPR。ガスの小カロリーバーナーにIH専用鍋を乗せてね。
一人暮らしの学生がカップラーメンを作るんじゃねーんだからよ。W

>>765-766

ほら、すぐに「実例」が出てきた。ｗ
こんなレベルだから馬鹿にされちゃうのがカス屋。


まさにカスだね。ｗ

↑他人を茶化してる子供みたいだね。

>電化営業マンが火をつけてくれて、棚から牡丹餅状態で制約いただきました。

「制約」をいただいちゃうなんて、さすがはカス屋さんですう。（クスクス

>>768
珍カス、キター（AA略

カス屋キター！
まさにカスだねｗ




･･･それで？

それでそれで？それからどったの？

>>767
コラ糞ガキ！実例書いたらいかんのんかい？　　　　
ハイハイ珍カスキター珍カスキター

>>765-766
書いていて恥ずかしくないですか？
おかげでガス派はますますヘボく見られてしまうよ

７６１の書き込みに対し、正直、答えに窮するのが悲しいところ

>>766
ＩＨ調理器で中華料理を作るよりも、
火力の強さをアピールするには水を沸かすのが一番。

ショーとしては中華鍋を振りまわして会場の注目を集めるのもいいでしょうが、
それでは火力の強さは分からない。ガス屋さんが良く使う手ですけどね。

ＩＨで美味しく中華料理が作れることは、
料理教室にいけばいくらでも体験できます。

>>772
追い詰められた
珍カス、キター（AA省略

>>774
美味くない中華料理ならIHにもできる。IHの料理教室で出来る料理は
限られている。
おいしい中華料理はガスだからできる。

IHにかえてとても後悔している。

>>776
普通に中華料理店でもＩＨ使ってますがな。
そういや白楽天で食べた中華凄く美味しかったです。
ＩＨの使い方を知らない人が何を言っても無駄。

ちなみに日本最高峰の料理店である船場吉兆はオール電化。

>>776
完璧を求めているほうが間違い。それぞれに一長一短があるんだから。

安全、掃除がしやすい、かっこいい、ってことで
ＩＨが売れまくってるんだから。
逆にガスで中華料理を、ってこだわる人がいてもおかしくない。
価値観はそれぞれあるし。

でも、書き方からしてたぶん776は本当は
ＩＨに変えていないんじゃないかな。

ちなみに私は、火が怖いのでＩＨにしました。

また電気屋が馬鹿なガス屋のフリをしながら
自作自演してんのか？　面白くないって言っただろ。
さっさと退場してくれよ。失せろよ、クズ。

>>779
自作自演って言葉好きやね。
バカなガス屋が必死にオール電化を否定しているんだから
暖かく見守りつつ、時々突っ込みを入れるのがこのスレの
楽しみなんだよ。

業務用の大口でIHにしたところは、現場のスタッフがえらい文句いうてるね。
表面上は、「とても使いやすくて良かったです〜」なんて言うてるが
飯はまずいし、寸胴全体に火が回らないしで・・・
導入した責任者の自己満足で終わっている。

表面上、というか導入してしまった手前からか、
取材などには嘘を言うので、被害者が増えるという具合。
建設会社の連中も、電気で業務用はﾑﾘﾎﾟというてたよ。

ガス屋の工作員って
オール電化ユーザになりすましたり、
電化営業マンになりすましたり、
自作自演ホント大変ですね。

>>781
見てきたような嘘を言っていますが、
業務用ＩＨについてどの程度ご存知ですか（笑）

>>782
こいつ、被害妄想患者みたいだね。

某大手コンビニの弁当の米はIH炊飯器で炊いている
新鮮さが必要で、だからうまいんだが・・・

>>779
765-766が自作自演には見えないんですが・・

巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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ガスの給湯器が古くなったから参考にと見てみたがこのスレの
荒れようじゃどちらがいいのかがさっぱり分からん。

>>787
電気にしておき。

>>787
太陽熱だと光熱費無料

>>789
自然エネルギーで補助するんなら
ガス＋太陽熱よりエコキュートの方がイイよ。

>>787
エコキュート＋太陽温水で激安

>>791
エコキュート＋太陽温水って、エコキュートの沸かすお湯の量は決まっているから
太陽温水を使った分だけお湯の回転は悪くなるのでは？
ヘドロ云々の話はどうでも良いが、回転が悪くなっても高温殺菌しているからいいのかなぁ〜
例えば、月に数日しか使わない別荘とかでオール電化のところがあるけど
２週間前の水を何度も沸かしたヤツって問題ないの？
元々飲用不可だけど、飲まないにしても風呂に入ったり洗物したりは無問題？
それとも定期的に自動で水を差し替えるんですか？　教えてえろい人。
別に電気温水器が悪いとかって書いているんじゃないから煽らないでね。

炊飯器は電気の方が便利。ＩＨ炊飯器なら火力も問題ないし。
敢えてガス炊飯器を使う意味がわからん。
カス炊飯器でも保温は電気だし。とか言うと、電気で保温するより
冷凍して食べるときに解凍したほうが美味しいとか言い出しそうだな。

>>793
>敢えてガス炊飯器を使う意味がわからん。
実家では、炊飯用土鍋とガスコンロでご飯を炊いているが、これ最高にうまい。
食べたこと無い人には、わからないけどね。
それに加えて、８時間くらいならあたたかいし、
少し冷えても、あたため直しても味は落ちない。

>>793
最近のＩＨ炊飯器はうまいぞ。
うちの家はオール電化を機会にガス炊飯器からＩＨ炊飯器に切り替えたが、
出来立ての味はほとんど同じだが、時間がたつとＩＨ炊飯器の方がうまい。
これは経験談。

>>791
太陽熱温水器は、くそ高いガスのランニングコストを補助するからこそ意味がある。
激安のエコキュのランニングコストがさらに安くなっても太陽熱温水器の導入費用のモトは取れないよ。

>>793
そう言うのって最初は美味く感じられるが慣れると何の事は無いってなるんじゃ…

>>794
ガス炊飯器を使っている家庭が、オール電化にしたことないけどな。
これは経験談。
これだけは譲れないって、コンロをＩＨにしても炊飯器のために
ガス管を残している家庭もあるくらい、これも経験談。
電器店主の家でも、外見上はガス管を外していても
台所にプロパン（８ｋｇボンベ）を置いている人もいるくらいですよ。
それは、ＩＨ炊飯器では作れない火力での気流ができるから。
これは経験と言うよりも常識。

>>796
一度、慣れると味は落とせないよ。
だから、ＩＨ炊飯器しない家庭があるのです。

IH炊飯器使っていた家庭の奥さんが
ガス炊飯器を親戚からプレゼントされたらしいが
味が違うと言って感激していたな。
漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが
そんなにﾁｶﾞｳﾉｶ・・・っていうか、そんなにまずいごはん食ってるのか？
電気炊飯のﾐﾅｻﾝ｡
大型施設の厨房に設置してある炊飯器で、IH選んでるところもないようですね。
あくまで漏れの知ってる範囲だけど。
お客さんに出すとなると、味が問題になるからね。

むかーしの、釜戸で炊いたご飯ってもっとおいしいんだろうなぁ。
食ってみたい・・・。

ふぁ〜あ。（あくび
カス屋の妄想日記になってきた。（ふぁ〜あ）

こんなことしてるからカスカスって言われ（以下略

■結果結論
これは興味深い結果が出ましたね。
■　測定結果(４合の場合） 項目 圧力ＩＨ炊飯器 ガス炊飯器 圧力鍋(ＩＨ)
消費電力（W） 1230W - 1200W
消費電力量(kwh) 0.155 - 0.150
消費ガス（ｍ3） - 0.032 -
加熱時間(分) 27.5 18.1 28(18)
炭素排出量(g) 18.6g 20.5g 18.0g
光熱費(円) 3.57 4.50 3.45

http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/kan/kan206.html
結果を吟味：以前測定したＩＨ炊飯器とガス炊飯器同様、今回も
圧力ＩＨ炊飯器の方がよさそうです。　しかも、炊き上がり時間も
差がなくなってきました。　もうひとつ、圧力鍋の構造と圧力ＩＨ
炊飯器の構造はほぼ同等で、圧力弁と圧力が逃げないようにパッキン
がフタに付いていること・・勿論圧力鍋の方が応用範囲も広く圧力も
圧力ＩＨ炊飯器でかけることのできる圧力よりかなり高くすることが
できます。　しかし、指定された炊飯方法で低圧の状態で炊き上げる
とほぼ圧力ＩＨ炊飯器と同等の結果が出ました。
炊き上がりは、圧力ＩＨとガス炊飯器が同等にやわらかく出来上がり、
圧力鍋の方はほんの少し硬く出来上がりました。（もう少し水を入れ
ればよかったかも・・）
やはり、この炊飯器対決は電気の方が有利なようです。　ガス炊飯器
には保温機能はあってもタイマー機能が付いていません。
（最近のはあるのかな？）

タイマーと言うよりガス燃焼中にその場を離れると危険だぞ
火がボーボー燃えてるんだぞ

3鉄人のＣＭで炒めるシーンがほんの少しなんだけど、どうなの？
前のＣＭで子供が両手にヘラみたいなのでかき混ぜて炒めていたのが気になる

>>802
それはボーボー山のボーボー鳥だよ。

あんたは風呂が沸くまで風呂釜の前で待っているのかい？
漏電もしないか見張ってろや。

ガス炊飯器って固定概念で美味いと思い込んでいる人間って多いんだね。
一生、ガス炊飯器でも使ってろよ。

圧力鍋で作った物ってご飯に限らず、日持ちしないよね。痛みが早い。

＞圧力鍋で作った物ってご飯に限らず、日持ちしないよね。痛みが早い。

ウソ臭いなこれ。
まあ、腐敗の原理を知っていればこんなウソは書かないだろうね。
それで、ソースあるんかい？

屋外でガス炊飯器を使ってるみたいだから変わった香具師だろうよ

>>804
嘘つき。ｗ

>>797-798
を見てると、ガス屋がＩＨを使わずにイメージだけで物を語っているのが
丸分かりなんだよな。妄想日記を作るのは結構だが、ちゃんと現実を知った上で、
妄想日記をつけないとすぐにネタがばれちゃうよ。

＞漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが
＞漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが
＞漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが

ふっ。ｗ
まさにカスだね。

>>807-809を見ていると>>797-798が電気屋の自作自演が分かるわけだが・・・
ふっ。ｗ
さまにアホだね。消えうせろ！

>>809
３回もコピペしてもらって恐縮なんだが
・・・で、なんなんだ？
それしか言えないのかな。かわいそうに。

>>811
まぁ、外食をしたことがないって馬鹿にしたいのかな？
そんなことしか馬鹿に出来ないまさにクズ。
ホントに細かいことばかりつつくよね。
木を見て森を見ずとはコレ如何に。

世論で判断しろ。
どちらが今後伸びていくか、客観的に冷静に考えろ。

くだらんバカな書き込みを連発してる奴。情けなさすぎ。

>>813
オマエモナー

>>811
＞漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが
＞漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが
＞漏れはガス炊飯器のごはんしか食ったことがないんだが

ちゃんと書いてあるだろう。
「まさにカスだね」と。ｗ

まさにカスだね。ｗ

最近IQ低すぎ。
特に815。

>>816
珍カス、キター（AA略

>>817
○○○○○。―笑―

>>810
都合の悪いことは全て電気屋の自作自演ですか。

>>819
都合の良い事も悪いことも全て電気屋の自作自演じゃないか。
ここは電気屋しか存在していない。前にも書いてあっただろ？
電気屋が馬鹿なガス屋のフリをして自作自演しているだけだろう。
中身が無さ過ぎる。

>>820
他スレにいるガス屋さんはそんなに中身のあるレスしてるかね？
このスレにいるガス屋と他スレにいるガス屋、中身のなさでは大差ないだろ。

>>821
ここに巣くってる電気バカ達の書き込みも中身無いけどな。

結論が出ました。２ちゃんに書いているやつは能無しばかりだと・・・ｗ

もうこんな糞スレいらないでしょ？
>>850踏んだヤツが削除依頼。
それとも
>>980踏んだヤツが次スレ。
ここの馬鹿な粘着が居る以上
続けても意味が無いと思う。
まぁ、潰しても違うところに湧くから一緒か。

＞削除依頼
＞削除依頼
＞削除依頼

カス屋が涙目でお願いしてます。ｗ

>>824
この珍カス、全然役に立たないじゃん。ｗ

>>825
> ＞削除依頼
> ＞削除依頼
> ＞削除依頼
>
> カス屋が涙目でお願いしてます。ｗ
>
電気屋が涙目で拒否しています。

>>827
っていうか、自分でさっさと依頼すれば済むんでは？
まあ、確実に拒絶されるけど。（笑

でも、さすが珍カスって言われるだけのアホだね。ｗ

自作自演するか罵るしか出来ないのか。流石のバカやね。

で、どうして珍カスは自分で削除依頼できないんだって？

で、どうして珍カスは自分で削除依頼できないんだって？

で、どうして珍カスは自分で削除依頼できないんだって？

で、どうして珍カスは自分で削除依頼できないんだって？

で、どうして珍カスは自分で削除依頼できないんだって？

で、どうして珍カスは自分で削除依頼できないんだって？

↑キンモー！

↑キンモー！

珍カス、役に立たない。ｗ

(・_・)......ン?
このスレは電気屋が立ててるんじゃないのか？？

このスレはカス屋からの燃料補給で持ってるレスです。

燃料、足りねえぞゴラァ！>カス屋

>>840
ﾅﾙﾎﾄﾞ
ガス屋が来てくれないと、ｻﾋﾞｼｲ人たちのスレなんですね。
ﾜｶﾘﾏｼﾀ。もう来ませんよｗ

>>841
このスレは、カス屋をからかって遊ぶスレですから。ｗ

　奇　血　買　い　カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　

　奇　血　買　い　カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　

カス屋は泣きながら逃げていきました。

カス屋は泣きながら逃げていきました。

ちっ、カス屋逃げやがった。ｗ

★パロマ側を損賠提訴へ・ＣＯ中毒事故遺族

　パロマ工業（名古屋市）製の瞬間湯沸かし器で相次いだ一酸化炭素（ＣＯ）
中毒事故を巡り、愛知県内で発生した死亡事故の遺族が欠陥製品を
製造・放置したことが原因で死亡したなどとして、同社を相手に
約1億5000万円の損害賠償を求める訴訟を週内にも起こすことが15日、
関係者の話で分かった。

　今年7月の事故公表後、パロマ側の責任を追及する提訴は全国で初めて。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061016AT1G1501S15102006.html

▽関連スレ
【ガス湯沸器中毒事故】「欠陥認定理由の具体的な説明を」　パロマ第三者委員会が経産省に質問書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160891652/

▽関連リンク
・　Paloma　http://www.paloma.co.jp/

　奇　血　買　い　カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　キ　タ　ー


　

中小同族企業の存亡の危機か。

ちっ、カス屋逃げやがった。ｗ

バカ？
来る価値のないスレだと判断されたんだよ。オマエみたいなのが涌いてるからｗ

↑珍カスキター（AA略

>>853
ＡＡ略せずにたまには描いてくれよ。

>>854
断る！(キッパリ

なんだ、ガキか…
みんな書かないけど呆れてると思うよボク？w

同意。>>855なんか痛々しくて見てるこっちが恥ずかしい。珍カスキター！、断る！(ｷｯﾊﾟﾘ　だってｗﾌﾟｹﾞﾗ
ｺﾞﾉﾚｺﾞかっつの！
それで？

↑怨念がこもってるようなレスですね。ｗ
そんなに悔しがらなくても。ｗ

カス。ｗ

所詮、珍カスは珍カス。

キッパリと断られて錯乱？ｗ

早朝よりの駄レス乙ｗ

>>861
珍カスキター（AAﾘｬｸ

本当に目くそ鼻くそみたいだな。と思ったら
また電気屋の自作自演だったのか。
どうりで朝からレスが伸びている訳だ。乙！

>>858のリアルカスにカスって言われましたよ。
ここはすごいインターネットてすね。リアルじゃ目も合わせれないんだよね？

珍カス、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>865
釣れますか？

釣れませんね。もっと燃料入れないと１０００まで持たないぞ。
しかし、不毛のスレだよなぁ〜

↑ぼちぼちでんなぁ。　カスばかりやで。ｗ

オール電化の営業って脅しあり土下座ありの押し売り営業というのは本当ですか？

↑こんなカスばっかりで、ホンマにアホや。ｗ

↑違うんですか？

>>869
燃料投下して何がしたい？ガス屋さん。

まさにカスだね。ｗ

何を言ってもカスしか言えくなったみたいやな

そういえばそうだなｗ

>>874-875
珍カス、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>876
珍カス、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ぷげら

つーかガス屋もオール電化にされたくないのならもう少しきちんとした戦略を
練ればいいのに。　例えばガスの出力を上げてオール電化の２倍の火力を出せ
ますとか。…まぁ家庭に使いこなせるかは疑問だが、アピールのために少しく
らいのハッタリがあってもいいと思うのだが。
ただ単にライバルのage足取りばかりじゃどんどん客は離れまっせ。　　

ガスは消費エネルギーを２倍にするのは簡単だが、加熱可能な熱量を倍にするのは困難
火炎が大きくなってどんどん熱が逃げていくだけ

日経に載っていたのですが銀行組合が電力量を削減するために
空調をガス式へ変更との記事があったのですがネタ知っている人
教えて下さい。電気が減ってもガスが増えれば同じじゃないの？
と一般の人は思うのですが・・・

>>881
内容については知りませんが、
ガスの方がコストが安いからでしょ。
特に暖房は、自宅でも電気使ってる人は少ないし。

結局オール電化の営業ってﾄﾞｷｭｿ？

ガスで電気が作れる時代

>>883
おまい素人考えだな。カス屋よりマシ。そんな程度。

業務用と家庭用の料金格差について。

>>886
確かに電気って値段がダンチだよね。
キュービクルとか自前で用意しないといけないけど
値段はオール電化割引程度じゃないよね。
近くに工場や大きなビルがあるなら
電気を２次販売して欲しい。

>>887
確かにガスって値段がダンチだよね。
値段は家庭ガス割引程度じゃないよね。
近くに工場や大きなビルがあるなら
ガスを２次販売して欲しい。

>>888
俺の888取ったな、カス屋めぇ

>>887-888
さて、ガスと電気。家庭用/業務用料金比較ぅ〜♪
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2006EnergyPdf/pdf/18ene113.pdf

業務用料金を１００として電気ガス料金を比較

日本家庭業務用料金　　ガス：３．２倍！　電気：１．５倍！

ひどいな、こりゃ。

業務用と家庭用の差はガスの方がでかいです。
内外格差も桁違い

>>890
面白い。工業用のガスと電気の比較ってどうなんだろう。
工業用のガスなんて業務用と比較できないくらい安いって言うし。
電気はそんなに違わないのかな。電気は使うほど高くなるけど
工業用はタダみたいな値段のはずだけど。

家庭用燃料電池が本格普及し始めたら、
電力会社に勝ち目はない。

今のうちに、オール電化で、根こそぎシェアを奪ってしまおうというのが
電力会社の目論見。

家庭用燃料電池なんて普及しようがないっしょ？
一番ネックの機械の値段が安くならないっしょ？

>>890
電気は家庭用と産業用で、ガスは家庭用と業務用だけど…

街の中華料理屋とか、ガスは業務用。電気は家庭用でしょ？
>>892の言う工業用ってのは電気の産業用に入れてあるが
ガスの業務用には入っていない。単純に比較は出来ないと思うが。

一般的に感じているのですがコスト削減の対象として
電力を取り上げる企業が多いのに何故ガス削減は対象
として入っていないケースが多いの？

私の考えるのは・・・
エコジョーズ並みに高効率の、排熱回収技術をつかったコジェネをつくり、
地域への熱と電力を供給するビジネスをやれば儲かるね。
地方電力みたいに３８％しか転換できない効率の悪い電力供給から脱却し
かすかすガスやみたいに、ろくにドライヤーも回らん電力でホーム発電なんて
バカいわないで、ちゃんとロスのない熱・給湯・電力供給できる
ビジネスができたら最高にいいね。

>>893　ｺﾞﾗｧ　いくら893でも　アホはアカンでぇ〜
ちゃんと>>1　から嫁
家庭用燃料電池が普及する日はこない
そもそもＬＰＧ自体いつまで（原油もだが）安定供給できるんだ？

電気って、水が平地に降りるまでの間に水力発電所を幾つも作れば
無駄なく発電できるように思うんだが・・・・・
段々田んぼに水が降りていく感じね。ﾜｶﾝﾈｰｶﾅ。

どうして、水力にもっと力入れないんだ？
超クリーンなんだが。

>>899
新しく作る場合、環境破壊や生態系に大きな影響を与えるから。
出力も弱いし今あるものをほそぼそ利用していくのは手だけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

>>899
水力発電の仕組みについて勉強してから物言わないとバカかと思われるよ。

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

>>895
意味不明。
かの表における比率を例示したのは、

１．家庭用とそれ以外の用途の比較がなされていること。
２．業務用（商業用）が産業用に区分されていることはガスに有利であること。

以上から、家庭用とそれ以外の用途の料金格差はガスの方が圧倒的に高い。

http://www.kakimi.jp/ito/EnergyDenki0308.pdf

これ↑によると、東京電力は東京ガスの２．５倍のLNGを購入している。
まあ、ここまで購入量が開けば購入コストも相当ちがうんだろうね。

>>904
そうか・・電力はそんなにCO2排出していたという現実があるんだね。
知らなかった。

ｺﾉｽﾚﾆﾊｼﾛｳﾄｼｶｲﾅｲﾉｶ

燃料電池のスタックは既に同クラスのエンジンと同じコストまで
下がったと言ってるよ＞ホンダ社長
水素の単価も安い。これも同クラスの自動車燃費換算で半額程度。
あとは水素インフラさえ解決すれば、エコウィルよりも安くなるはずだ。

>>905
それだけ電気を使う人が多いからね。
これからもどんどん原子力を推進していくべきでしょう。

>>905
常識。
エネルギーの基本はガスではないってことだな。

ガス＝ガス会社

子だくさんHarry君のアンチオール電気

http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/alldenkano/alldenkano.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/noisettelover/folder/176521.html
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=noisettelover&num=50
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/40/noisettelover/folder/176534/img_176534_42524846_0?2006-10-16

>>911
一番上のＵＲＬの内容、面白いな。

>>912
単に原子力反対！って言ってるだけのような。ｗ

>>913
スウェーデンハウスに住んでいて
そのメーカーをいじめるのも面白い。
家もスウェーデンハウスなだけに興味が持てた。
スウェーデンハウスは新築の９０％以上がオール電化であり
それを自慢げに語っているのは確かにおかしかった。
ポリシーがないと言うか営業がその本質を分かっていなかった。

>>914
君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も3ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この4のひと、3げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この4のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この4のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に3をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、>>916のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

9 1 5 ゲ ッ ト

　　　　＿＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼プゥ〜ン　　かまって
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼プゥ〜ン　　かまって　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|プゥ〜ン　　かまって
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜プゥ〜ン　　かまって
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜プゥ〜ン　　かまって
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）プゥ〜ン　　かまって
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>プゥ〜ン　　かまって
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿プゥ〜ン　　かまって
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼プゥ〜ン　　かまって
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|プゥ〜ン　　かまって
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|プゥ〜ン　　かまって
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　プゥ〜ン　　かまって
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕プゥ〜ン　　かまって
　　　　　　　　　　カタカタカタカタプゥ〜ン　　かまって
プゥ〜ン　唯一の憂さ晴らし　プゥ〜ン　かまって

>>912
確かに面白い
かなりの妄想と工作が入ってるが

神羅カンパニー

>>912
ようするに、これが結論だろう。ｗ
気分で反対〜。ｗ

「ひとつひとつの仕組みは優れたものですが、
電気だけを使わせようとする姿勢がイヤなのです。」

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　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
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　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
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　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

1000

　　　　　　_ｨ≦ﾐY}}}彡≧ｭ､
　　　　　/彡三ミ≧y彡三三ﾐ ､
.　　　　/彡三ミﾐﾐ≧≦ﾆﾆ三ミﾐﾐ､
. 　 　 /三ィ''´　　　　　　　　}!ヾ}}lﾐ;　　
　　　/彡'´　　　　 　　　　　 ;!　 }川!　
　　　i彡{!　　　　 　　　　,,._,,,,,,,,,　川　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 !彡{　　'''"""'''ヽ　/_　　　　 |ii!　　　　　／
　　 　 iヽ;ト ..,_-=･=-　「 _-=･=- ノ! l　　　＜ 　ガスなんてカスだ。オール電化こそ…　命！
　　　　t ﾊ　　 ヽ 二ノ　 ヽ　二ノ リ　　　　　　＼
　　　　 ヽハ　　　　 ｲ_,,__, )ヽ　 　 !　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽﾍ　　　 /　,,,,,-,、 　 　 l
　　　　　　　 ヽ 　　 f{++++lﾚ　 　/ト---　
　　　　　　　　 ;'　 　｀'''｀' ″ 　ｨ' ｜　＼　　　　
　--‐‐ '''　¨　　 ト 　 　　 　_／　 !　　　＼
　 　 　 　 　 ／ﾘl　{´;';'下、 　 　 |　　　　/
　　　　＿／　 ハ　ﾄr-v'　＼　 /|　　　　 ＼
　　　　〉　　　/　 v'!;';';';';';;,　 ∨ |　(六)　　 /

>>922
はいはいﾜﾛｽ

得意の自作自演？　自作自滅？

こんな人はカス屋になる　〜改訂版〜

▼略奪を狙っている人
▼学歴がない人
▼育ちが悪い人
▼煙草を吸う人
▼向上心はないけど玉の輿を夢見てる人
▼敬語・謙譲語・丁寧語なんてさっぱり分からない人
▼親がＤＱＮな職業の人
▼嘘が上手い人・バレても突き通すことが出来る図太い神経の持ち主
▼脛に傷がある人
▼ヴィトンやプラダを持ってるのが最高のお洒落だと思ってる人
▼ドメスティックな人
▼人の悪口が大好きな人
▼淫乱の気がある人
▼ワイドショーネタで盛り上がれる人
▼本は読まないがテレビは大好きな人
▼風俗やキャバクラなどで副業しているので、どんな仕事でも抵抗のない人
▼無知であることを恥じとせず、可愛さだと勘違いしてる人
▼バレていても、働いてるフリをし続ける人
▼自分の罪は他人の罪、と脳内転換できる人
▼にっこり笑って腹黒い人
▼速攻でチンコをくわえられる人
▼おなじ一回なら金が貰えた方がよいと考える人
▼行き当たりばったりで浅はかなところがある
▼人には言えない秘密がある（堕胎経験や不倫・借金）
▼自分を正当化するのが上手い
▼自分を美化するのが上手い
▼責任転嫁が上手い
▼被害者ぶる・純情ぶる・上品ぶるのが上手い
▼自分のことを棚にあげて、他人を見下す人

>>925はこんな人　最終決定版

▼略奪を狙っている人
▼学歴がない人
▼育ちが悪い人
▼煙草を吸う人
▼向上心はないけど玉の輿を夢見てる人
▼敬語・謙譲語・丁寧語なんてさっぱり分からない人
▼親がＤＱＮな職業の人
▼嘘が上手い人・バレても突き通すことが出来る図太い神経の持ち主
▼脛に傷がある人
▼ヴィトンやプラダを持ってるのが最高のお洒落だと思ってる人
▼ドメスティックな人
▼人の悪口が大好きな人
▼淫乱の気がある人
▼ワイドショーネタで盛り上がれる人
▼本は読まないがテレビは大好きな人
▼風俗やキャバクラなどで副業しているので、どんな仕事でも抵抗のない人
▼無知であることを恥じとせず、可愛さだと勘違いしてる人
▼バレていても、働いてるフリをし続ける人
▼自分の罪は他人の罪、と脳内転換できる人
▼にっこり笑って腹黒い人
▼速攻でチンコをくわえられる人
▼おなじ一回なら金が貰えた方がよいと考える人
▼行き当たりばったりで浅はかなところがある
▼人には言えない秘密がある（堕胎経験や不倫・借金）
▼自分を正当化するのが上手い
▼自分を美化するのが上手い
▼責任転嫁が上手い
▼被害者ぶる・純情ぶる・上品ぶるのが上手い
▼自分のことを棚にあげて、他人を見下す人

オレが入った会社の営業はﾄﾞｷｭｿだった！初日から放置プレイ…

カス屋、燃料切れてるぞ。ｗ

>>928
　　　　　よぅ、ちんぽっぽ…
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　（　・∀・） 　　　 ∧　∧　カッスカス？ （´∀｀　）　プッ、びびんなよ
　　　　　（　　　　）　　　(*‘ω‘；*)　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　｜ ｜　|.　　　　 (　　　)　　　　 　 　 　 　 |　｜ ｜
　　　　　（_＿）＿）　　　 　 v v 　　　　　　　　　　（＿（＿_）


　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　ちっと遊ぶだけだからよお！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　カスカス…!　　　 ∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　・∀・）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>“ω(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´""'''¨ (;；#':*,')´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　　　／／／ v v ＼＼＼　　　　 （_＿）　三≡＝―


ぎゃはははは！！！カスだってよ！！！
　　　　　　　　 　(⌒ ∧＿∧ 　　　　　　　　,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！！
　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ（　・∀・）　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　） もっとキモイ鳴き声吐き出せや！
　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀彡;;ヽ　　　ｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ彡彡;;／ヽ　　　ﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜※∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'　　　　ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
　　　　　　　　　　　　"'¨''⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃'¨" 　　カ…カッスカスゥ〜！！