今月のプロパンガス料金を公表するスレ 2m3目

都市ガスって安いんだな。最初に費用はかかるけど、
一旦入れればボンベとかの取替えの必要もないんだもんなあ。
LPは今後厳しいね。20年、30年後には完全枯渇だろ。

早く無くなるといいのにな。
都市ガスオンリーになって欲しいよう。
毎月家賃上乗せされてんのと変わらないもの。
良心的なガス屋さんならまだいいけど、ほとんどの実態は>>1の通りだしなー

キチガイカス屋詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、IHでもてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、電気が止まらないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はガスで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHは電磁波で危険という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、IHごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「IHが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、IHの電磁波はどうやったら国際基準の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「電磁波で白血病になる論はすでに何年も前に発表されている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は危険だと認めない限り生物は白血病になる」

あるあるｗ

個人的には調理に関しては電気よりガスがいいと思うけど、
こういった阿呆な事言われれば言われるほどガスから離れたくなってくる。
そういった心理に気付かないのが不思議で仕方ないよ

ﾌﾟﾛﾊﾟﾝの基本使用料が安い燕とかは粒米単価が高いね

基本使用料が都市ｶﾞｽに比べて高い割に管理は杜撰で警報機の期限切れ放置の上に更に警報機代上乗せとか、
都市ｶﾞｽは料金単価を検針表に掲載しているが、
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ屋は検針表には単価を掲載していなくて、
料金単価表も客から言わないと公開してくれないなどﾌﾟﾛﾊﾟﾝ屋は不透明な部分が大杉

>>944
電気もガスも、どっちもどっちですよ。
どちらかと言えば電気の方が事実とは放れた宣伝
してる気がするけど・・・。気のせい？

料金に関しては、1４条書面を交付するときに（ガスを開栓するときにもらう紙
お客に説明しなくちゃならないと、LPガス協会の人にきいたよ。

引っ越しのどさくさに紛れて、きちんと説明しない業者がいかに多いか、
このスレ見てるとよく分かる。

うちの場合、手紙もよこさず勝手に値上げされたこともあるし、ガスの法律が変わって、このままの風呂がまでは危険なことも分かってて、大家に説明しないでそのまま使わせようとするし。

高いし、保安はなってないし、
呆れます。

電化陣営も都市ガス陣営もLPガス陣営も書き込みレベルは五十歩百歩。
どの陣営も技術・経営のトップクラスから資格とるのに四苦八苦してる工事屋・口先だけのペテンブローカーまで様々なレベルの人がいるしね。
どんな業界でも頭がいい奴もとんでもないアホもいるし。
ってそもそもこの話の流れ自体がスレ違いだしw

電磁波障害者の詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、電気は火災を起こすだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、ガスではてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、ガスがなくならないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はＩＨで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHの電磁波は安全という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、ガスターミナルからの圧送ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、ガス会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ガスごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ガスが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「電気で火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「電磁波が危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.突然、謝る
「IHの電磁波はどうやっても国際基準の条件をみたせません」
13.勝利宣言をする
「ガスは臭いし過去の遺物であるのは周知の事実なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「電気火災と言ってもトラッキング着火から漏電火災までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は安全だと認めない限り生物は白血病になる」

>951
営業に来て欲しくないタイプの方です。

電気の陣営なんてわざわざこんなスレまで来て書き込まないと思う。
LPのライバルは電気じゃなくて都市ガスだもんな

>>953
電化の狙いはLPの客ですよ。
何せあの馬鹿でかいエコなんたらって電気温水器を設置するにはスペースがいるからね。
ボンベ置いてる場所がちょうどいいだよ。
まあ、こんなスレで書き込みするのは末端の工事屋だろうけど。

>>938　東北だけど、そんな倍率じゃ済まない金額です。
あと数十年と言わず、5年以内にLP業界枯渇を希望します。
料理もお風呂もまたお金かかるなぁ…と罪悪感で生活するのはこりごり。

ちょうどいいだよ。
ちょうだいいだよ。
ちょうどいいだよ。
ちょうどいいだよ。

今度越してきたアパート、リンナイの給湯器で、壁に温度設定がありました。
３８度〜８０度まで設定可能です。
風呂を沸かす場合、
４５度設定で１０分
８０度設定で３分、後は水で調整

どちらの方がガス代安いのでしょうか？？ちなみに追い炊きできません。

80度より４５度のほうが効率が良いような気がする

>957
お宅の給湯器は高温水供給式です。その80℃の高温水は追炊きの替わり
の機能です。一度汲んだお湯が若干冷めたときに「高温」のボタンを押し
２分なり３分なり80℃のお湯を継ぎ足して、湯船の温度を上げるものです。
きっと「８０度設定で３分、後は水で調整」というのは、この給湯器の
使い方を間違えて理解されているのだと思いますよ。
空の風呂桶に「まず80℃のお湯を汲む」という意味合いの機能ではありません。

>>954
ボンベのスペースじゃあ
足りませんよ。
湯切れ起こすの解かってれば良いけどね。＜過小サイズ設置で。

>>955
禿同
冬に食器洗うのにお湯使わないようにしてるけどマジ辛い。
毎回ゴム手袋するのもめんどいし、しても冷たいからやんなるよ
料金の不透明さや対応全てが不満。

社宅に入居したんだが、14条書面と13条書面の発行と供給開始時点検もなかったよ

使用者が変わる場合には14条書面と13条書面は毎回発行しなきゃいけないんだよね？

集中供給だから業者変えるわけに行かないからorz

日本語が通じないニチガスの営業の対応の悪さと料金の高さによって、
数ヶ月前にレモンに切り替えた者です。
昨日、別のニチガス営業が来訪し、月間2000円はガス代をお下げできる云々と
言ってきた。
ニチガスさん、あんたらだけにはその台詞言われても逆効果だわｗ
ちなみに基本料金と単価聞いたらレモンと同じ料金でした。
いまさらふざけんな。

ナチはレモンより基本料金高いだろ。
でもレモンガス使ってる家ってナチよりも騙されていることに
気付いていないんだろうな。笑えるｗ

>>938
うんうん・・・カロリーが同量で約2倍だから計算あってるんでない？
発生熱量と料金の比較だけならの話だけど。

>>951
ｼｯｶﾘｼﾛ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ

>>954
そうなのか？
うちの地域じゃ、都市ガスがオール電化の波でアップアップだというよ。
まぁ、市ガスだからやられるままで茄子がままらしいけどｗ
すごい顧客数減少らしい。
まぁ、親方日の丸だから潰れる心配ないと思ってるんだろうけど
そのうち、丸ごと売られて民営化だと思われる。

>>936

あのね、冷静に聞いてね。
都市ガスにも、いろいろあるんだけど東京ガスや大阪ガスの１３Ａの場合の話ね。
プロパンガスは約２４,０００キロカロリーね、
都市ガス（１３Ａ）は、１１,０００キロカロリーなのね。
約２,１８倍ね。つまり、プロパンの１ｍ3は都市ガスの約２,１８ｍ3な訳よ。
例えば同じ量のお湯をわかすのに、プロパンで１ｍ3使ったとするじゃない、
都市ガスだと、２,１８ｍ3必要なわけよ。
同じ１ｍ3じゃ、同じ量のお湯は沸かないのよ。
だから、カロリーは都市ガスで十分とかは、話としておかしいのよ。

>>938
で誰かが書いてあるように、全国平均的には２倍以下なのよ。
東北や、北海道の雪国はプロパン高めだけど、（雪のほかに人口非密集もある）
そういう地域は、地方都市ガスって言って、東京ガスや大阪ガスよりも割高なのよ。

あと、なんで、プロパンが高いかってのは、配送コストもあるけど
一番は、無償配管や給湯器の先行投資があるからなのよ、悪しき慣例だけど
いまさら、どうにもなんない。

あと、紹介料なんてのもあって、戸建でもアパートでも、ざっくり言って２０〜３０万位
先行投資がかかっているのよ。
建設コストが浮いた分、アパートの家賃が安くなったり、建売の価格が安かったりすれば
いいんだけど、大家や建築屋がウマーの場合がほとんどよ。

>>968
茄子な説明乙
追記すれば、LPが先行投資で20万↑かけてるのと逆に
都市ガスは顧客が引き込みに20万くらい先行投資しているな。
既設住宅に引き込んで転換する場合だけど。
以前の都市ガスの使用ガス種は4Cとか5Cだったはず。
（4Cとか5Cは、人体に悪影響有るし、近所でも一人死んでる）
当時は、5000kcal程度しかなかった（熱量比でLPの4分の1以下）から
都市ガスのコンロなんか、かなりの量のガスを燃焼させねばならず
ノズルの穴も大きくて「ごぉぉぉっ」てすごい音だして燃えてたね。
一般主婦のおばさん達は、なにも知らずに
「ほら〜、都市ガスは火力が強いのよ〜」と喜んでいたのだよ。
いまでも、LPガス　　24000kcal
都市ガス　12000〜13000kcal
という状態だから、倍くらいのガス燃やして同じ熱量なんですね。
火力強い感じでしょうね、「ぼぉぉっ」て沢山燃やすから。
見た目と実際の火力の相違について理解してもらえると話がスムーズ。
それと、ガスだけど同じものではないということも理解して欲しい。

つうかプロパンは高いだけだしな。ボッタもいいとこだ。

いきなりバレバレの自演しだしてる奴が出て来てﾜﾛﾀw

長文過ぎて読んでもいないけどあからさま過ぎだね

【地区】 大阪
【住居】 アパート
【プロパンガス会社】
【使用数量】 4.5
【税込使用料金】 4730円
【コメント】 基本料金・単価が不明
毎日風呂＆自炊

独り身で自炊無しRCの社宅でﾊﾞﾗﾝｽ釜のｼｬﾜｰや5号の湯沸かし器による朝ｼｬﾝで使用量0.2m3 で先月1400円位 今月1200円位だった

開栓時の供給開始点検はｶﾞｽ屋がしなくていいとか言ってたし、
14条書面と13条書面の交付受けてないし警報機の期限も大幅に切れてるけど大丈夫なのかな？
社宅に一括供給のｶﾞｽ屋だから別に乗り換えとかは出来ないが、
料金表を請求したらお持ちしますと言われた。

>>971>>972

自演に見えるわなｗまあ、どーでもいいけど、違うんだわ。
ざっくり探したけど>>747とか>>870が俺なんだけど、改行入れる癖があるから。
>>969おめーも少し考えろ、疑われるだろｗ

でも、ここのスレに来るなら、長文でも読んどけ、うそは書かないし
読んでも損はさせないぞ。一応、読みやすいように努力してるんだけどなｗ

あと、>>970俺は、プロパンが安いなんて一言も言ってない。
高いのには、理由があるといってるの。
それに、プロパン屋なんて、儲かってねーよ。

俺は、卸の直売営業で、アパートの開発やること多いんだけど、
マジで入居者可哀想だと思う。でも、投資が多すぎるんだよ。
うちがやらなきゃ、どこかがやる。堂々巡りよ。

>>974
供給開始時点検やんないのは、液石法違反だな。
社宅ってことは、集合住宅だよね？じゃあ、警報機はマストだな。
でも、警報機なんて意味ないよ。実際漏れたら、メーターで止まるから。
戸建ては、ほとんど付いてないよ。

ウチは賃貸一軒屋だが、プロパンガスが高くて頭イタイ。他のガス屋に聞いたら
基本料金とか単価が安いのでせめて業者変えたい・・・

>>976
大家に相談したら？
一軒家なら簡単に切り替えられるかもよ。

>>976
つうか今は都市ガスの工事費も安いぞ。電話して聞いてみ？

都市ガスの唯一の不満点は冬場に基本料金と単価が急激に高くなることだ

>>971.972
賛同意見が並んで出ると、すぐに自演と思いこむ藻前らの頭の中は幸せものだな。

特に972は、中身も読まずになに言ってんだかな。
そっちが同一人物かもよｗ
まぁ、脳みそあるなら下らんことで揚げ足取ってないで、内容読んでから
中身についてもの言ってくれるといいかもな。

賃貸物件は大家さんの指定のガス業者じゃなければダメって決まりはないのですか？

自演と言われて反応しちゃってる奴って馬鹿だろ

>>963
おれもほぼ同様の経験あり。
明らかに↑レモン＞＞＞ニチガス↓

>>982
言われなきゃわざわざ読み直さないのに。
つーか相手を指定してないのに、何故自分が言われていると思うんだろう・・・。

わざわざプロパンにしてるやつの気がしれん。

>>976
給湯器などｶﾞｽ屋負担取り付けで大家は少額負担で店子に負担増になってるんでない？

基本と従量料金が今より安い乗り換え検討先のｶﾞｽ屋に説明聞いたが、料金だけで乗り換えは厳しいかもと言われた
向こうも喉から手が出るほど新規顧客はほしいが、
移転検討先ｶﾞｽ屋から現供給のｶﾞｽ屋に変わりたいとどこどこのお客さんが言ってたと連絡は出来ないから、
こちらから現供給のｶﾞｽ屋に話しをつけてから、もう一度、連絡下さいだってさ。

ﾌﾞﾛｰｶとかが一枚噛んでる都市部強引な勧誘で乗り換えと違い田舎だと乗り換え大変なのかな？

>>987
都市部でも地元密着型ガス屋→地元密着型ガス屋だと顧客がガス屋に話つけないと難しいよ。
組合だとか協会だとか協議会だとか地区会だとか問屋系親睦会だとかでガス屋が旅行・飲み会・ゴルフ等で親睦をはかってて仲間意識持ってるからねぇ〜
中小の地元密着型ガス屋は、大手直売＋ブローカー、都市ガス、電化に対抗していくには身を寄せあってないと潰れちゃうからね。

>>988

地域密着型だとどこでもそうなんだね

LP振興ｾﾝﾀｰ発行のﾁﾗｼでも、ﾄﾗﾌﾞﾙ防止の観点から、現販売への契約解除の申し入れは、使用者自ら行う方が有効となってるし。

なお、契約解除の申し入れを受けた販売店は、原則1週間以内に自社所有の供給設備を撤去することが液石法で義務付けられています。
乗り換え検討先のｶﾞｽ屋は、危険物なので、帳簿のだし直し、供給開始時点検、
14条書面の交付などｶﾞｽ屋間の引き継ぎで、
乗り換え迄に少なくとも2〜3ヶ月掛かる様なことを言ってたから、ｶﾞｽを使用不可のﾌﾞﾗﾝｸが出来ると困るけどそこら辺は大丈夫かな？

>>989
プロパンガスの業者変えるのは２〜３ヶ月かかるってこと？？

>>990

乗り換え先のｶﾞｽ屋さんと話してた時にそうやって言ってた。

まずは、今のｶﾞｽ屋に話ししなきゃ