（株）日本電気協会は「に○ほ」のこと？1ｋｗめ

なにかと謎のおおい業界ですが、（株）法人になった（と思われる）「に○ほ」の活動や
営業の実態など、また〜りと行きたいと思います。
まずは法人になるときに「協会」から受け継いだ資産は元の協会員に還元されたのか？などから
どうぞ。

誰も乗ってこないな、とりあえず2ゲト
預貯金と不動産あわせて５オクからあったと推察できるが協会員は分配受けたのか?
元協会員の人は今どうなってんだろ、誰かその辺＞＞エロ胃人
それから、今は合併したと思うけど、営業の女の子ばかり集めた会社（株）シンクにち○
の社員は点検に廻ってるンかな?女の子はべっぴん揃いという話で、それが点検に来てたら、
鼻の下のばす施設部長多くなって、この業界もちょっとは日の差すところに出れるかもｗ。

よいしょと、乙>>1
関西人?

そうです、関西方面ｗ。ローカルかな、でも害毒は広汎に広がりつつある。
協会の技術者で、やめるときに200万請求が来たとか聴くんだけど。被害者が後をおそれて
世間的に知れると言うことがなかったようで、でももうそろそろ良いんじゃないかという感じで
スレ建てたわけだが、事情通の親父さんはおらんのかな。

保守あげ

今日はお仕事ナンで早めにあげとくね。

解りました!!
このくだらん業界は、すでに不要と思われますので
電気主任技術者制度の廃止に向けてGo

<BR>
　　　　さようならぁ　　　財・社・白・ピンはね　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　　　　　　〜〜〜〜〜(m--)m　
　　（ 　 　 ,∩　　∧∧　 　
　　（　Ｏ 　 ノ　　(,,　　)　　　
　　 |　 |　 |　　　/　　,つ 　
￣ （＿.）＿）￣（＿__」

あのね〜主任技術者の資格もとれん人間に、廃止といわれてもタマランガ、
ガスの人ですか?

↑資格持ちならいいんだね。

ぽんちゃんは３種だそうです。(／-＼*) ハジュカチ…

3種がはずかし〜華どうかは別として、2種でごめん。とゆうかこのすれ
にちほの（＝シンクタンク）悪いとこ書いてほしんだけど、どうなんですな
内部の人>>10
協会やめた人の点数そのまま使ってるってほんとですか?

3種がはずかし〜華どうかは別として、2種でごめん。とゆうかこのすれ
に○ほの（＝シンクタンク）悪いとこ書いてほしんだけど、どうなんですか
内部の人>>10
協会やめた人の点数そのまま使ってるってほんとですか?これ削除されたけどなぜに？

廃止廃止!!
こんな制度廃止!!
あんたインチキ(実務申請)２種かい?
どっちにしても、こんな業界見切りつけたほうがいいぜ。

制度廃止してどうするよ?だれが高圧の安全みるんだぁ〜ん？ほんと「にちほ」の
別業者かなんかしらんが、めちゃくちゃ言ってるんじゃねえよ。
やめた人間の点数そのまま使ってても経産局は何も言わないんかね？
他の協会だったら怒られるんじゃないか？ボル○はばれて今度やったら只じゃすまさんて言われたんだろ?

昔、て言っても去年くらいだが、読売かなんかに花博で有料で集めた「タイムカプセル」
自分ところの事務所ビルの基礎に埋めたトカナンとか載ってなかったっけ?シンクタンク
の社長が言い訳してたと思う、下手したら詐欺だ罠w。と優かほんとに基礎に埋めたんなら
どうやって「タイムカプセル」取り出すつもりなんだろと激しく思ったが、考えたら初めから取り出す気無いんだろうな。
集めた金返すべきだよな、確か未来の自分への手紙かなんかで集めてたはずだから、掘り出せないんだったら慰謝料も必要かも。

保守シトクネ、ちょっと話題が出てきたかな〜「タイムカプセル」有りましたな、
あれもにちほ？シンクタンクて別会社ですよね。まあ元締めだから別会社じゃぁないかな。
もっと面白い話あるけど、それはまたまとめて書きマッスル。
みんなガムバッテいこ〜

保守、全然あがらんな〜、それから、今気付いたけど、日本電気協会はちゃんとした?協会。
日本電気「保安」協会の間違い、エライちがいや、婦。

出資金50万は帰ってこないとか聞いたけど、なぜそんなとするのか訳がわからないな。
やめさせないため?その上罰金200万?すげー悪徳じゃん。

あげっと。

日本電気の中で、自衛隊の戦車のシステムとかプログラム作ってる部署って
ありますか？
もし知ってる方おられましたら教えてください。
困ってます。よろしくお願いします。

>>20
レスがあるまで、これでも見ててくれ
http://cops.zive.net/c-board/file/Japan.wmv

戦車?ここは高圧の保安協会だ、200万罰金で何が悪いよ、協会に楯突いたら当然だろう。

ネタだと思うが、年寄りいじめも程々にしろよな。協会がエライ訳じゃないだろうに。
ピンハネしてるだけで、そこから逃げられたら何か困ることがあるから罰金取ってるんだろ?

>>16
はぁ？そりゃ日補シンクタンクダろぉが?ぶぁかか！。
日本電気協会とは何の関係もないぞ、変な言いがかりつけんなよ。
タィーホだなwwww。

花博は、何かと問題多いな、このまえhttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/thief.html?d=20kyodo2005062001002953&cat=38
こんなのもありましたな。＞＞１６の言てるのはこれか？
2003年12月
＞「大阪花博のタイムカプセル、地中のはずが野ざらし」 　
＞１９９０年の大阪「国際花と緑の博覧会（花博）」で、来館者から募った「１０ ０年先の子孫にあてた手紙」
＞を保管するためのタイムカプセルが紛失し、今月、縁 もゆかりもない大阪奈良府県境の山中にある資材置き場に
＞野ざらしになっているの が見つかった。 　
＞カプセルは、ステンレス製で縦約１・８メートル、横約２・８メートル。
＞当時、 大阪府内の中小企業など十数社でつくる「未来志向型企業グループ」が
＞１００年後 に手紙を届ける“郵便局”を出展。
＞手紙をカプセルに入れて大阪府東大阪市の神社 境内に埋め、２０９０年まで保管することになっていた。 　
＞だが、企業グループの元代表（５６）によると、カプセルは花博閉幕後のパビリ オン解体中、手紙を収める前になくなったという。

企業グループ　も　と　だ　い　ひ　ょ　う　？？？だれ？これがニチ○の社長か？
2090年て。。。金集めとしかおもえない。この前あった街頭募金詐欺と同じ手口?結局いくら集めたんですかね?
金だけ集めて、カプセルは捨てたってことでしょう。ひでぇ。こんなのが保安会社のトップで良いのかな。
中の社員も何とも思わないんだねぇ。誰か見てるか。こわ

ようやく応援団…涙。ありがとうございます、それで、その元代表が「オーナ保育士」
なるはつかしい言葉を作って、（なんて言うか、センス無いですよね）受け取り制の保育園を
東京で計画してて、豊島区だったかどこかで始めるらしいんですよ。
個人の開業免許を食い物にする商法とにらんでるんですが、お上は結果良ければ方式で見逃す模様ですね。

このくそスレ、まだ落ちてなかったんかい。dat落ち間近と見たが、
くそスレほどしぶといな、関西人の粘着きも。

http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/akusitu/nitiho.htm
ここに「にちほ」の○合善大が給料を払わなかったという判決文があるぞ

>28
DQNやな。T伊とこからソース引っ張ってきて。
7日分の給料な。それも訴訟費用の90%はT伊持ち。





プゲラ

>>25
ここと関係してたのとちがうか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092234957

>>29
T伊さんが給料もらって「にちほ」に雇われてたのか?
それで○合善大というのが社長で裁判に負けたと言うことだな。
民事の裁判は費用自分持ちだから仕方が無いじゃねの?
それより、＞２９ニチ補子分シネヤ。

それより、ここ（にちほシンクタンク？）と日本電気「保安協会」株式会社
は別会社じゃねぇ？中の人、答えてよ。どっちが管理技術者の爺さんいじめたり、
タイムカプセル捨てたりしてるの?

しかし爺さんもタイムカプセルの中の人もよく黙ってるな、
なにか恐ろしい理由でもあるのか？

よいしょ、あげときまつる。

新菱電気保安協会株式会社ですが、何か?

株式会社日本電気保安協会ですが、何か?

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1104477182/l50
ここでにちほシンクタンクのことお聞きしたんですが、本当でしょうか?
日本電気保安協会とにちほシンクタンクは同じ会社ですか?どうもよくわかりません。
新卒者なので、コンサルタントの会社と言うことを信じて面接受けましたが、規模の割に
いろいろ大げさすぎて少し？？で色々調べてようやくこちらに行き当たりました。
どなたか会社の実状を教えていただければ幸いです。

>>36
今、世間でリフォーム会社が社会問題になっているが
この会社もそれに類似しているように思う。

”株式会社　日本電●保安協会”っておかしいと思わない？
”株式会社”は利潤追求の法人で、”保安協会”とは公益目的で
利潤は追求はしない法人だよ。
この会社どっちなんでしょう？

そのからくりは、保安協会とゆうあたかも公益性の組織を装って
お客をだますために使用してるわけだよ。

お客をだますような組織なんて、その従業員はまともな業務なんて
あるわけないよ。結局、従業員も欺されるか、まともな仕事をしたら
すぐ首になるよ。

この様なダマシの会社は電気関係には多いよ
欺されないように・・・

ここにもあるよ
新●電気保安協会株式会社

訳のわからん会社

にちほシンクタンクに就職ですか?ご愁傷様です。いろいろ問題のあるところのようですよ。
新規採用の募集でどういう広告を打ってるんですか?実際の仕事というのは高圧受電設備
（主にわかりやすいのはキュービクルというトランスの入った鉄製の物置）の管理の仕事を取る営業をしていますが
そのやり方に問題があるようです。これがコンサルタントかどうかは疑問ですが、管理だからコンサルタント業かな〜？
営業で取った仕事はお年寄りに受け取りでさせて、そのお年寄りを逃げられないようにするためいろいろしてるようです。
大まかには私の知るところはこんなところです。後は上の方を読んで行ってください。
そのいじめ方や他の悪事があれば聞きたくてこのスレを建てたんです。これはこれ以上悪さが出来ないよう記録を取るためです。
なかなかお年寄りは発言力がないので、語り部が必要といったところですね。
また時々のぞいてください。

にちほについてはこの人が第一人者だ。
メールを出して聞いてみればいいよ。
あんたの書き方なら、親切に教えてくれるさ。
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/taniidenki.htm
案あたが女性なら、にちほに行ったなら、社長の２号さん、３号さんに
させられるだろうね。
95％以上の確率だろう。
とにかく、むかしからあくどい事しかやってない。
もう大企業じゃ終わったかもしれないが、中小企業じゃまだ募集はあるから、
あきらめずにまともなところを探しな。
皆の評価の悪いところを、新卒でいく事はないよ。

> もしあなたが女性なら、にちほに行ったなら、社長の２号さん、３号さんに

たぶんそこまで行くには時間がかかるだろう。
もし行ったとして、来年の今ごろは就職情報誌を片手に
職を探し回っていることだろう。
さいきん、痴呆の老人の家に床下換気扇が７０台も取り付けた悪徳商法があった。
おそらくその営業マンも、最初は善良な市民であっただろう。
その内、過酷な営業成績の追及を受けて人でなしの所業をするようになった。
　警察では過酷な取調べで自白させられて、あとで無罪を主張する冤罪事件が
引きもきらない。なぜ自白するかというが、あとの苦しさを考えるよりより、
今の苦しさを逃れようとするかだらと、「自白の心理学」という本に書いてある。
肉体的暴力ではない、精神的暴力を警察に振るわれ屈服するわけだ。
　もし、にちほに行けば、精神的暴力で悪徳会社の営業をするようになるだけだ。
疑問に思えば即刻クビだ。
屈服したあとは、２号、３号さんの道が開けるかもしれない。
４号、５号いやもっと後かもしれないが。
オウム（あふれ）のマインドコントロールと同じさ。

え！2号さんですか？絶対いやです。でもなぜそんな話になるんでしょうか?
私は会社の実状をお聞きしたかったんですが、募集広告のままですと、お客様の経営に関するコンサルタントまで任せていただけるらしいのですが。
それから、70人余りの会社らしいのですが、20名くらいしか社員の方がおられないようで、今年度の募集が25名余り。
そのうち20名の募集はすでに終わっていて、電力営業の5名のみ募集中となっているんですよ。
年商が33億、取引先は有名企業が多数となっています。
疑問に思ったのはこのような広告の内容と現実に大きなギャップを感じたからなんです。
なぜ、25名も募集しているかとか、あれだけの人数で33億も売上があるかなどです。
はっきり言いますと、業態や募集の内容を偽ってるんではないかと思ったのです。
ここでお聞きしてると、どうも電気の協会？の経営をしているところなんですか?なぜそれで売上が33億にもなるんでしょうか？
電気の協会というのは何か派遣業のようなものですか?それの営業が電力営業と言うことなんでしょうか?
それだと、コンサルタント業とは全く業態が違いますよね。

↑
あなたが疑問に思うのは当然です。
なぜなら、にちほの実態は、上でいろいろ書かれているとおりの会社です。
つまり、インチキ会社だから売上なんて、嘘でも何でも書く事が出来ます。
これを書いた社員は、昔はマトモナ人だったかもしれませんが、いまでは
ヤクザと同じです。
この会社に入れば、あなたもヤクザになります。
ヤクザの２号さんにさせられるでしょうね。
この会社はまともなところでありません。近づかないようにしてください。
別な会社を探してください。

＞40のような怖い会社が、インターネットを通じた募集にはあるということだ。
全てがまともな会社とは限らない。
まだあなたは、まともだったから冷静に判断できたわけだ。
「にちほ」なんかに行った、心底食い物にされるぜ。
精神的暴力は非常に怖いものだ。
子連れの若い母親が、内縁の夫の暴力を受けていた。そのうち、子供にも暴力を
振るいだした。さらにエスカレートして、母親が子供に暴力を振るうように
要求されだして、そうせざるを得なくなった。
最後には殺してしまった。子供の虐待死事件のひとコマだ。
企業の中で、精神的暴力が蔓延しているインチキ会社は多い。
にちほもその中の一つだという事を分かって欲しい。
こんな会社に入れば、あなたの一生の破滅になるということを分かって欲しい。
残念だが、にちほのことは早く忘れて、
まだ求人はあるだろうから、別な会社にエントリすべきだ。
さもなくば、幼児虐待事件の母親のように、いずれは懲役刑を求刑される
ようになるだろう。そこから更生するかい。
今の苦しみから逃げたら、後にはもっとひどい苦しみがまってるぜ。
冤罪事件の自白を見ればいい。今の苦しさから逃げたんだ。
警察だからといって信用できないからな。

そうですね。にちほシンクタンク→株式会社日本電気保安協会→かわいそうな管理技術者
と謂ったかんじの支配構造でしょうか。ここの掲示板は管理技術者が書き込んでるので、
管理技術者の専門的な見方で物事を表現してるため、リクルート中の方には判りにくいでしょうが、
ニュアンスは理解できると思います。みなさん関わりたくない、おぞましいと謂ったところですね。
それが厄○とかNo.２にさせられるとかいった表現だと思います。
（株）日本電気保は管理技術者を○ケラの様に扱ってるんでショウね〜たぶん。
なぜ逃げないのかという疑問は残りますが、理由は一応知ってますので、また披露します。

今は電気等のコスト削減で主に儲けている会社です。
そのビジネスモデルが、契約先が増えれば増えるほど純利益が増えるというものなので、売上高はこれからも伸びていくでしょう。
電力の営業は、電力コスト削減の為に企業に提言する仕事です。
そこからさらに経営支援にまで発展させていきます。
経営コンサルタント的な仕事は今から力をいれていく分野のようです。

＞ 私は会社の実状をお聞きしたかったんですが、募集広告のままですと、
＞お客様の経営に関するコンサルタントまで任せていただけるらしいのですが。
＞ そのうち20名の募集はすでに終わっていて、電力営業の5名のみ募集中と
＞なっているんですよ。

＞ 経営コンサルタント的な仕事は今から力をいれていく分野のようです。

今はコンサルなんてやってないから、募集もしてないのに嘘をいってるんですよ。
これだけ見ても、その場限りのうそつき会社ということがハッキリ分かりますよね。
こんなところは早くあきらめて、近づかず、真っ当なところにエントリー
した方がいいですよ。

どこが嘘なのか分からないのですが……
２５名募集しているのは本当ですし、ゆくゆくは企業の経営のコンサルも出来るのも本当ですし。

あと現場の管理技術者がかわいそうと言うのはどういうことなんでしょうか？

>２５名募集しているのは本当ですし、ゆくゆくは企業の経営のコンサルも出来るのも本当ですし。
募集開始と同時に募集を締め切って、募集したことにしただけだな。
これを世間では悪質なうそつきという。
にちほじゃ日常茶飯事だろうけどな。
嘘をついて、世間をだますためのコンサルタントでも始めるんだろうなぁ〜
にちほにゃピッタリの仕事だよ。

>募集開始と同時に募集を締め切って、募集したことにしただけだな。
実際に１０数名の内定者が居ますよ。

このスレ立てて民間圧迫してるのは公益法人の社団さんですか？

↑
＞このスレ立てて民間圧迫してるのは公益法人の社団さんですか？

俺は違うよ。社団ではないよ
正当な企業活動なら多いに賛成だし、否定なんかしないよ
ただ、この会社は詐欺的企業と認識しているよ
悪質でお客をだまして活動しているのでね
当人は正当と考えていると思うが・・・

詳細をここで議論しても別の問題も発生するので俺はやめるが
ここでのカキコの内容を頭に入れて入社してみると
その実態が体験できると思います。
あとは、自分の判断だけですね。頑張って下さい。

民間と言えば正しいことになるのでしょうか?それより、本物の社員さんが出てきたのはびっくりしました。
民間はそれこそ、やく○屋さんから世界企業まであるわけで、「新しい民間vs既成の法人」という切り口は日保の
単なる営業戦略ではないのでしょうか?実際にはどちらにも善と悪は存在するわけで、単なるレトリックに過ぎないと思いますが。
話を戻しますが、今までにちほの管理技術者の方々が逃げ出したり、警察に駆け込んだりしなかったのは仕返しが恐ろしいからだと聞いています。
具体的な内容はまた後ほど。
それから、本筋とは違うのですが「ゆくゆくは企業の経営のコンサルタントもできる」というのは「今はそういう業務はしていない」
と言うことだと思いますが、だとしたら明らかに業種を偽っての募集と言うことにならないでしょうか?
企業経営者の単なる夢を、あたかも、実際の職種だ！というような募集は冷静に見ればいかがわしいと感じられるのは当然です。
募集の内容も人数も当然疑われるでしょう。初任給も．．ときりがなくなりますよ。２合の話も厄３の話もそのあたりが原因ではないですか？
今気付きましたが、２５名の募集に対して１０数名の内定者は少なすぎるように思いますが。

「ゆくゆくは」に語弊がありました。
最初は電気のコンサルタントから入り、徐々に経営の深くまで関わっていき、経営支援まで行っていく、という意味です。
募集も、経営コンサルタントとは銘打っていません。
実際に経営支援は行っているそうです。
何も偽ってないと思うのですが。

ちなみに私は社員じゃなくて、ここの選考を受けているものです。
この会社を弁護しているわけではなく、真実が知りたいと考えています。
なぜそこまで言われているのか、上の方を読んでも分からないので。

西日本電気保安事務所ですが何か？

> 実際に１０数名の内定者が居ますよ。
来年の今ごろ１０数名の新卒さんの大半は、就職情報誌片手に歩き回る毎日
でしょうな。
電気のコンサルなんて選択肢が限られていて、またたいした利益は無い。
たとえば１億円の電気代を払っているとして、１%のメリットがあれば
１００万円の利益だ。しかしこんな客は電力会社がしっかりサポートしている。
事故対応を含めて、電力会社が面倒を見ている。
電力会社が相手をしないところをコンサルしてもたいした利益は無い。
幅広い業種の一般的コンサルなんて存在するのかい。
まじめなベンチャーと思ったら大間違いだぜ。
今が苦しいからといって、将来の苦しさを忘れちゃいけないぜ。
内定の辞退は後からでも出来る。もっとまともなところの内定を
もらう必要がある。
さもなくば、一旦自白した冤罪事件のように、後からもっと過酷な運命が
待ってるぜ。

１００万円のコスト削減ができて、利益が５０万円。
顧客が１万社なので単純計算で１００万×１万＝１００億円。
顧客は大企業から中小企業までいるから、年商３３億円は妥当な数字だと思いますが。
それと、事業内容が電力会社とは似て非なるものだと思うのですが。

あんたアホちやう、

100万円のコストが削減できる顧客は、電力会社の営業が先に回ってしまってるのさ。
電力会社は、他の電力会社に客を取られたら大変だからな。このクラスの囲い込みは
すざまじいんだぜ。しかも対価なしだよ。分かるか、只でやってるんだ。
誰が計算したって料金が変わるわけないからな。
どこの誰とも知れない会社の話なんか、誰も聞かないぜ。
ましてや対価を払ってまで聞く分けないだろ。
怪しい会社（本当は悪徳会社）の話なんか聞くわけ無いわな。
電力会社も相手にしない小さなところなら、暇な社長が聞くかもしれないが、
メリットがあったとしてもたいしたことは無い。こんな社長にとって、
料金計算したからといって、金なんか払わないぜ。誰でも計算できるからな。
電力会社に計算させたっていいし。
何も分かってないんだな。にちほの事を。
まだ、中小企業じゃ募集があるだろうから、そっちを探せよ。10月になったら
求人は完全になくなるぜ。
今のままじゃ、来年になったらもっと地獄の苦しみを見るようになるからな。
君は危険予知能力が全く無いみたいだな。それじゃ、社会の落伍者だぜ。

先に質問した者ですが、みなさんありがとうございます。やはり自分では世の中を多少知っているつもりでしたが
実はテレビやマスコミを通してのことしか何も知らなかったのに気付きました。横の情報はお友達同士ですし、
世の中には罠がたくさんあることが初めて実感できました。53さんありがとうございます、気遣っていただき。
でもたぶん同じリクルート仲間としてお会いしていないと思います、ちょっと話がずれてますし。
別に私にとって本命のところではないのですが、実は友達のことでちょっと実情をお聞きしたかったんです。
でもまだこの会社の実体は理解できません。
どなたか実際にどのような仕事をしている会社なのか具体的に教えていただきたいのですが。
できればでけっこうです、みなさんのお話が専門的すぎて、ちょっとついて行けてません。
勉強不足ですみません。
文化系の人間にも判るようにお願いできればありがたいと思います。

５７さん

電力のコスト削減は料金計算じゃないですよ。
デマンド値を下げて電気の小売をすることでコスト削減を図るというものです。
電気料金の相場は分かりませんが、それで実際に数百万から数千万のコスト削減に成功しているようです。
ＨＰに実績が載っています。

そんなことがコンサルタントとは、コンサルタントの名がすたる。
管理技術者は何してるの?それとも初めからわかってて大げさに表現ですか?

実績を挙げているのに名が廃るというのはどういうことでしょうか？
コンサルタントはそもそも定義が曖昧なものなので、廃る廃らないの問題でもないと思いますが。

大げさに表現の意味が分かりません。

デマンドコントロールに有効性があるのかね。
むかしインチキ監視装置で、今はインチキデマンドコントロールか。
デマンドコントロールは20年前からいろいろ使っているが、何も効き目は無いぜ。
電気料金の仕組みを研究してみな。すぐ分かる話だ。
電力会社で供給規程をもらえばいい。仕組みを書いてある、しかも日本語で。
日本語で書いてあるから、誰でも読めば分かる。
デマンドをいじくってひねり出せる料金なんて僅かななもんだぜ。
シュミレーションしたら分かる話だ。数百万も下がるわけが無い。
効き目があるなら、電力会社が儲けすぎていたわけだ。そんな話は聞かないね。
君は危険予知能力が無いんだな。
早いとこ次ぎを探せよ。

デマンドコントロールに有効性があるのかね。
むかしインチキ監視装置で、今はインチキデマンドコントロールか。
デマンドコントロールは20年前からいろいろ使っているが、何も効き目は無いぜ。
電気料金の仕組みを研究してみな。すぐ分かる話だ。
電力会社で供給規程をもらえばいい。仕組みを書いてある、しかも日本語で。
日本語で書いてあるから、誰でも読めば分かる。
デマンドをいじくってひねり出せる料金なんて僅かななもんだぜ。
シュミレーションしたら分かる話だ。数百万も下がるわけが無い。
効き目があるなら、電力会社が儲けすぎていたわけだ。そんな話は聞かないね。
君は危険予知能力が無いんだな。
早いとこ次ぎを探せよ。

デマンドコントロールに有効性があるのかね。
むかしインチキ監視装置で、今はインチキデマンドコントロールか。
デマンドコントロールは20年前からいろいろ使っているが、何も効き目は無いぜ。
電気料金の仕組みを研究してみな。すぐ分かる話だ。
電力会社で供給規程をもらえばいい。仕組みを書いてある、しかも日本語で。
日本語で書いてあるから、誰でも読めば分かる。
デマンドをいじくってひねり出せる料金なんて僅かななもんだぜ。
シュミレーションしたら分かる話だ。数百万も下がるわけが無い。
効き目があるなら、電力会社が儲けすぎていたわけだ。そんな話は聞かないね。
君は危険予知能力が無いんだな。
早いとこ次ぎを探せよ。

なにぶん文系なもので、よければデマンドコントロールについて詳しく教えてください。

社のたにい？うざいからやめろよな

たにいって３９のやつの人ですよね？違いますよ。
この会社について本当のところが知りたいと思ってるんで、よかったら教えてください。

デマンドコントロールなんか使わなくったって同じことは出来る。
http://www.biwa.ne.jp/~adoishii/
エネルギー管理の仕事をすれば分かるが、今はそんなことより
別な会社を探しなよ。もたもたすると無くなるぜ。

にちほについては、Ｔ井に聞くのが一番だ。
丁寧な言い方をすれば教えてくれるだろう。

なるほど勘違いしてました。
デマンドコントロールは要は瞬間的な省エネですよね？（違っていたらすいません）
そうではなくて、基本料金を下げて、不足分の電気を小売することでコストが大幅に下がるという話でした。
この方法でもコスト削減はできないのですか？

>>56
平気で嘘つく社員発見。いくらなんでも毎年100万のコスト削減1万社にはできないだろう。
この会社は、実際何やってる会社なんだ?それから答えてくれ！
それにコンサルタントが何をやっても良いというような書き込みがあるが、
前に誰かが聞いてたのはそのことで社員募集してるのに実際はそうじゃなさそうだ、
じゃなかったっけ？労基局に問い合わせれば判るが１％の仕事を１００％と思わせているところが鷺。

電気の小売ってのは、電気事業者でなければできないぜ。
にちほが電気事業者にいつからなったんだ。
電気事業者なら少なくとも数万キロワットの莫大な発電設備が必要だぜ。
送電線もいるがね。燃料を運んでくる港だっているだろ。
この点を見たって、にちほがインチキ会社ということが良く分かる。
小売も出来なくて、役に立たない機会を売りつけるだけだ。
世間ではこれを悪徳会社と言ってんだよ。
悪いことは言わないから、早く他を探しな。
もたもたしていては、求人がなくなるぜ。
嘘かどうか、この道の第一人者のＴ井に聞いてみな。

平成１６年４月
電力小売自由化

募集のときに電気を売ってるなんて聞いてませんよ！
コンサルタント（電気関係の）とはお聞きしましたが、
小売業をしているってそれならその職種で募集してください。

電力小売については募集要項に書いていますよ。
それを含めてのコンサルティングでしょう。
小売業って言うとなんだか違う気がします。

全ての会社に１００万のコスト削減は無理でしょう。
少し考えれば分かると思いますが。
取引先は大企業から中小企業まで、様々な規模の会社があるので、数百万のコスト削減が出来るところもあれば、
１０万程度のところもあるでしょう。
取引先はおそらく中小企業がほとんどでしょうから、１００億円っていうのは言いすぎだから３３億円は妥当ではないかという話です。

コンサルタントが何かという話がありますが、ここがやっているのは企業のコスト削減の提言をするコストマネジメントコンサルタントです。
そのなかでも電力関係のノウハウを特に多く持っているので、電気関係のコンサルタントと７３さんは言っているのでしょう。

すみません、全く関係ない質問なのですが、２ちゃんねるに書き込んだ場合、やろうと思えば書き込んだ人間は特定できてしまうのでしょうか？
ＩＰアドレスが記録されていると説明にあったので、書き込んだらアドレス等がわかってしまうのでしょうか？

電気の小売は誰が出来るか調べてみればいい。
各地の経済産業局で聞けばいい。
にちほは小売できない会社だという事が分かるだろう。
つまりはインチキな募集要項だろうし、インチキを書かないと
人を集められないということさ。にちほはインチキするために有るようなもんで、
インチキな悪徳会社だよ。
そんなところによく応募すると思うよ。
乙女さん、
Ｔ井さんは何か言っていたかね。

ＩＰアドレスが分かったって、パーマネントではなく接続の都度ＩＰは
振り替えられるから、ＩＰが分かったからといって誰かということは分からんね。
なんどそんなのが気になるの。

>>72
今までは電力会社だけ小売できた。それ以外の電源開発や日本原子力発電などは
発電した電力を電力会社に対してだけしか売ることが出来なかった。
需要家は電力会社を選択することが出来なかった。
いまでは、大きな工場が発電設備を持っているとして、工場の操業の関係で70％
しか使ってないばあい、30％を電力会社を通さずに需要家に売ることが出来る。
これを、独立系発電売事業（ＩＰＰ）Independent Power Producer　という。
需要家は、今までの地域を越えて電力会社を選択できる。場合によっては、ＩＰＰ
から買うことも出来る。（丸紅が有名だね）
今のところ、電力の二次的小売（また貸しならぬ、また売り）は認められていない。
にちほが小売しようとするのは、この二次的小売のことだ。
まさしく、法律違反そのものだし、電気を仕入れて高く売った場合、
買う人のメリットは無い。直接電力会社から買えばそのほうが安い。
本当は高いものを、あたかも安いように宣伝して需要家を騙す手口は、にちほ
の最も得意とするところだ。騙しの手口で、痴呆の老人に床下換気扇を７０台
売りつけるのと何も変わらない。
早くあきらめて、別な内定を目指してがんばりな。
いま楽をすると、来年は悪徳商法の外交員になってる自分にがっかりするぜ。
そんな仕事を、将来生まれてくる自分の子供に見せられるのかね。
悪いことは言わない、早くにちほから離れろ。

>>77

なるほど、ありがとうございます。
というのも、ある会社のスレッドで、荒らしに近い書き込みをしてしまったからです。
で、書き込みからアドレスが分かってしまい、個人特定されるかもしれないと思うと怖くて。
非常に無知な質問で恐縮なんですが、そもそもＩＰアドレスというのは、何のことでしょうか？
メールアドレスがそのままわかってしまうということでしょうか？
また、会社側が調べようと思えば調べられるものなんでしょうか？

無知ですみませんが、教えてください。。。お願いします。。

丁寧な解説ありがとうございます。
すごく勉強になります。
二次的小売が違法で、それをやっているというのなら確かにいけませんね。
本当に発電施設を持っていないのでしょうか？
もしくはＩＰＰ？と取引先企業との仲介のようなことをしているという可能性はないでしょうか？

にちほは元々インチキなイカサマ商法をやってきたところで、
まともな会社ではありません。
何百億円というような発電設備を持っているわけでもないし、ＩＰＰ業者の
営業やその助勢をしているわけでもありません。
やっているのは、痴呆老人に床下換気扇を１００台も売りつける反社会的な
悪徳商法の金儲けだけをやっているところです。
世間を知らない学生が引っかかるのは無理も無いところですが、
こんなところに近づいてはいけません。
勇気を出して離れてください。
さもなくば、オウム（アフレ）のように何も見えなくなってしまいます。
それか、学校を卒御して入社してすぐにクビになって、フリーターになってしまいます。
こうなると、世間では経験者でもないし、新卒でもないし、誰からも相手にされません。
大学をでて、派遣社員になってしまいます。派遣社員だと職務経歴にはなりません。
アルバイトと同じです。そのときこんな筈じゃなかったといっても遅いのです。
にちほと早く離れて、別の内定をもらうように活動してください。
中小企業でいい所は無いと思うかもしれませんが、中小企業のほうが視野の広い
仕事が出来ます。自信を持って次のステップに行ってください。
くれぐれも、にちほに未練を残さないようにしてください。
にちほでは身の破滅を招きます。

何度も話に出てきてますが、床下換気扇は売ってませんよね？
インチキって一体何をやってきたのですか？

いい質問だな。
分かりやすく詳しく書くと、長すぎて書ききれないのよ。
同質の問題の例として、床下換気扇の話題を書いている。最近有った話だから
新聞を見ていれば誰でも知っている有名な事件だ。あんた新聞も見てないのかよ。

にちほの手口の一端はここに書いてある。ほんの一端だ。
http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/kanri/akusitu/nitiho.htm

法の精神を無視して、儲け話を組み立てて、それが行き詰るとコンサル話を
ひねり出した訳だ。
この悪質さが分からないというのであれば、どうにもならないね。
文科系の学生で、電気事業法の精神が分かっていないから、どうにもならないが、
学生が、痴呆の老人や電気に無知な社長のようなもんだ。
簡単に騙されるわけだ。

君は残念ながら悪徳会社に行って、電気に無知な中小企業のオヤジを騙してればいい。
世の中全てまともな会社だけでないということだ。その会社に行くのは
その人間に将来性がないということだな。せいせい悪徳会社でがんばれや。

おやおや、スレが意外とのびてますね、しかも、にち○のシンクタンクの人が3人ほど?
ボル○ックなどのスレでも見かけるので、ずいぶん前から専任で張り付いてたりするのかな〜
他社には迷惑な話でしょう、きっと。
できればこのスレからは立ち退き願いたいものです。このスレを建てた目的は、
被害を受けた人の生の声を聞きたかったからなので、あなたがたが混ぜ返すと、恐れてどなたも発言しなくなる。
ちなみに、他スレで言われてましたが、やめた管理技術者の点数を使い続けている?た？そうですが、目的は何でしょうか?
支配の管理技術者が多数おられる中、点数不足とも思えません。こちらを荒らされてる代償にお答え願えますか。
それから、基本的にこのスレはsage進行でお願いします。マタ〜リ行きましょう。
上げたい方は小手班で、保守は私が行います。

荒らしてしまったらすいません。
ただ私は社員じゃないですし、この会社を庇護するつもりも中傷する気もありません。
本当はどんなことをやっている会社か、本質を見極めたいと考えているだけで、その見返りとしてこちらも知っている情報を提供しているだけです。
なので被害等あったのなら聞いてみたいと思ってます。
点数っていうのは知りません。
その辺の話も聞きたいです。

> 本当はどんなことをやっている会社か、本質を見極めたいと考えているだけで、
>その見返りとしてこちらも知っている情報を提供しているだけです。

どんなことをやってる会社か正確に知るのは、入社したとしても分からない。
トヨタの社員が、トヨタを正確に言えるものではない。
ただ、まともな会社かそうでないかぐらいは分かる。外にいても評判で判るものだ。
大学だって評判があるだろ。電気の保安の業界はインチキ会社がおおい。
インチキな会社は電気事業法の精神を踏みにじっている会社だ。
これを見れば、中心の本質が見えてくる。

点数についてだが、
家庭用ではなく、事業用で６千ボルト以上で受電する場合、電気の安全確保のため
管理する技術者を置かなければならない。電気主任技術者免状を持った人だ。
但し、６千ボルトの場合は、従業員に免状を持った人がいないとかの理由で、
外部に委託できる。委託先の条件に制限がある。それは、経済産業省の告示に
合致する個人または法人だ。インチキ会社の大半は告示に該当しない。
電気の安全のための管理だから、無制限の需要家から委託を受けるわけにいかない。
膨大な数の需要家の管理をやったとすると、いい加減な管理となり安全の確保が出来ない。
そこで、設備容量を点数に換算して、合計３３点までと決められている。
にちほを始めインチキ会社は常に技術者を募集している。しかし契約はいつの間にか
個人になっている。見かけ上告示に合致させるためだ。また、技術者がすぐに辞めてしまう。
需要家からもらう保安管理費を100として、会社が絶縁監視装置費回収としてとして9、
0技術者が10ぐらいだ。１軒当たり1000円程度で、ピンハネ協会といわれるゆえんだ。
電気の安全の確保に熱意のある技術者をだまして、使い捨てているだけだ。
にちほをはじめ、インチキ会社は人を騙すのは当たり前の会社なんだ。
早く手を引いた方がいいぜ。

↑の例だと、技術者にくるのは、３３点受け持ったとしても月に１０万円にもならない。
これから、ガソリン代や工具備品などの経費が出て行く。
通常は、数百万円近い収入にはなる。サラリーマンのほうが年収は高いだろうが、
派遣社員よりは高いだろう。
仕事を始める技術者には数十万円の教育料を取っている。辞めようとした技術者には、
数百万円の後任選定料を取っている。辞めるに辞められない。
これが、技術者を食い物にしている手口だ。

sageでお願いします。特に社員の方は出ていってください。あ、◎お答えいただいてからね◎
>>85 >>84

８７＝Ｔ井さん？

↑社員は出て行けと言われてるのがわからん？答えてからやけどw。
仕舞いにばらすぞ。

ごめん、上げちゃい増田。

でも、にちほの悪事をばらすにはもっと話してもらったほうがいいんじゃないの

学生さんが、にちほから離れたということを聞けばそれでいいんだが。

社員じゃないよ〜
T井さんだと思ったのは勝手にサイト直リンしたり、T井さんに聞いてみろとか書き込んでるからそう思ったのね。
ここににちほのこと書き込んでる人、ぼんちゃんって方と９０さんの二人だけだね。

T井に連絡がついたかい。
ちゃんと聞けば教えてくれる。
あいつもウソは言わないからな。
にちほとは大違いだ。

>>92
気持ちは判るが、心配しなくても社員はずっと見てるし、発言しても大した情報は話さんでしょう。
それより、じっくり情報を集めたいというのがスレ主の気持と思うよ。
ある程度有名になれば、自然に情報は集まってくる。あえて社員を呼び込む必要もない。
かえってこうした方が社員特定しやすい紙ね。たとえば89と94これ2名別人。
あまり慣れてないけど、ネットは知ってる。94が新菱のすれ嵐上げしてるようだ。
いずれこのスレも荒仕上げされるか?そりゃ可能性無いな。

今お仕事から帰りました。見るとひどいね、この業界特に関西管内は。
経産局の指導が間違ってたのか、にち○がのさばったためか、関東でも展開するとか言う情報もあるんですが。
こわいですね、以下のようなことが現実ならば。ちょっとまとめてみました。

＞1)ちなみに、他スレで言われてましたが、やめた管理技術者の点数を使い続けている?た？そうですが、目的は何でしょうか?
＞支配の管理技術者が多数おられる中、点数不足とも思えません。こちらを荒らされてる代償にお答え願えますか。
＞2)労基局に問い合わせれば判るが１％の仕事を１００％と思わせているところが鷺。
＞3)にちほは小売できない会社だという事が分かるだろう。
＞4)昔、て言っても去年くらいだが、読売かなんかに花博で有料で集めた「タイムカプセル」
＞自分ところの事務所ビルの基礎に埋めたトカナンとか載ってなかったっけ?シンクタンク
＞の社長が言い訳してたと思う、下手したら詐欺だ罠w。と優かほんとに基礎に埋めたんなら
＞どうやって「タイムカプセル」取り出すつもりなんだろと激しく思ったが、考えたら初めから取り出す気無いんだろうな。

その他の怖い話募集中です。それから、確認ですが、にちほシンクタンク＞（株）日本電気保安協会＞個人営業の管理技術者という支配関係でよろしいでしょうか?
間違いあればご指摘願います。

>96
そうですか、ありがとう。
では９４さんhttp://www.2ch.net/accuse2.htmlこれを良く読んで反省してください。

みなさんありがとうございました。とりあえず、こちらの会社はパスすることにしましたので、ご報告しておきます。
今回は勉強になりました。
冷静に考えれば判ることなのですが、中の社員の方が身分を隠し、ネット上で会社の宣伝されてるんですね。
採用情報に関しても例外ではありませんでした。
宣伝されること自体はおかしなことではありませんが、リクルータになりすましてまでするのは犯罪行為です。
まだまだこのスレッド参考にさせていただきたいので、よろしくお願いします。
実はまだこの会社が何を生業としているところなのか、理解できていません。

コピペも荒らしもしてないんですけど・・・

>>99
良かったですね、ホット胸をなでおろしました。
まだ採用情報のある会社もあるのでいろいろ挑戦して欲しいです。
最近では大卒の求人もバブル時期並みという報道もありました。
早く内定をもらってください。
家の息子も、ヤット中小企業の小さなとろろですが内定がありました。
本人はあまり気に入ってないようですが。

＞９９
多分社員だと思われてるのは私だと思うんですが、私の出した情報は主にＨＰや毎ナビで調べたら分かることと、社員の人に聞いたものが主です。
調べればすぐに分かる情報だと思うのですが。
うーん、社員じゃないことを証明するのって、難しいですね。
私が社員さんだと思われて犯罪者だと思われるのは、にちほには迷惑な話なんで誤解を解きたいのですが。
デリカフェって言ったら信じてもらえます？
内定辞退は残念ですね。
私も辞退するかもしれませんが。

私はこの会社を宣伝しているわけじゃなく、出来たら私の持っている情報に対して反論していただきたかったのですが、それが只の感情に任せただけの推論でしかなかったので残念です。
情報を求める代わりに情報を提供するのは当然だと思うのですが。
それともいえない事情でもあるんでしょうか？

感情的でないレスもあった筈だが。>>86,87あたり。
文系には判りにくかろうが頑張って嫁。基本的に真面目な技術屋は説明下手なのだｗ
（だから誇大広告で客を奪うイカサマ営業マンと業者に怒ってる）

> 内定辞退は残念ですね。

そんなことは無い。長い目で見たら、イカサマ会社に行かなくて良かったとなる。
イカサマ会社にいってれば、身の破滅だ。
イカサマをなんとも思わない、振り込め詐欺を平気でするような悪質な人間になる。
どんな状況でも、良心を失ってはいけない。
はじめから信頼できる、学校の就職課などに相談すればよかった。
悪質な会社で、それを悪質だとも思えなくなるのが一番怖い。
真っ当な会社もまだある。
乙女も、もう少しの辛抱だ。
がんばって欲しい。

>>102
ねたもとを限定してるようだが?おかしな話だ。2ちゃんと寝た元に初めから
粘着してたのか?きも
いずれにしろ乙女さんの判断は間違ってないに100万ボルト。

> 内定辞退は残念ですね。

残念な事あるかい、そこに馴染んだら一生おんなじような業務をするよ
金のペパー商法の豊田商事で、そんな事で濡れ手に粟の良い思いをしたら
そこの残党は、豊田商事が無くなっても、又同じ事をしている。

仕事だから許されると、犯罪と真ともな境が判らなくなるんだ。
刑務所の塀の上でする商売なんか、内定惜しくない。
内側に落ちるときもある。

（大学生といっても、世間知らずばかりだ。入りやすく出やすい大学だな）

>>102
人生の先輩諸氏が上で教えてくれている。
あんたが学生なら、内定辞退すべきだ。
にちほのようなインチキ会社に行ったら、永久にイカサマをやる人間になる。
これで身を破滅した人も多い。
今が苦しくて逃げたら、来年はもっと苦しい毎日になる。
その次は、就職情報誌片手に歩き廻る毎日だ。
そのときは、イカサマ会社に行ったことがバレルからどこからも相手にされない。
また、経験者で無いから中途採用というわけにも行かない。
早く辞退して、まともな会社を探せ。
１０月を過ぎたら中小企業でも募集は無くなる。
今が最後のチャンスだ。

次は、乙女が別なところの内定通知をもらったという連絡待ちだ。
今回は、ひどくスリルがあったな。
無事どこかに収まってもらえばいいが。

なかなか乙女のおかげで盛り上がって面白かったですね。でも、にちほシンクタンクの実情が、なかなか出てきませんね。
私の聞いたところでは、退会した管理技術者で、にちほ（協会の方）に批判的な人間を呼びだして、詰問責めにして、無理矢理判を押させる。
その書類は、私はこれこれで協会に迷惑をかけたので、といったことが書いてあり、あとで取り返しのつかないことになったとか、
ずばり理由のない損害賠償を請求されたりとか言った事実があるそうです。これも協会の方からなんですが、もちろんシンクタンクの指示によるものです。
しかも、このような事実を、さも協会の正当であるように修飾して、協会員の集まりで発表するものですから、協会員は恐れて何も発言できなくなるようです。

乙女はこういう仕事は嫌いだろうか。
毎日新聞の募集があった。
にちほの社員はお断りだそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/saiyou/047.html

>109
で、それ聞いて、あんた何の得になる？このスレでに○ほに詳しいのT伊の次、あんたやがな。

損得に興味はない。
おもろいネタが欲しいだけ

このスレの目的がヤット分かった。
二ちほの不満分子を摘発するためだったか。
ここで言わしておいて、犯人を探し出して、損害賠償で巻き上げるためだったか。
クワバラクワバラ
近づかないほうがよさそうだ。

お早うございます。
谷井電気設備事務所の
ご連絡先は
TEL 0729-82-2213
です。

玄関の前に
谷○電気設備事務所と
貼ってありましたわ。
近所づきあいも無くて
隣の人もよくわからん人と
言ってましたわ。
なんか離○されてましたわ。。

社員の方含めて何を書いていただいても結構ですが、個人情報（＞＞１１４）や個人を特定しようとする発言、
それから、にちほに関係のない話題は控えて下さい。特に（社員だと思われますが）携帯での犯罪につながる書き込みはタイーホが近いと思って覚悟して下さい。
基本はsage進行、社員お断りです。よ〜ろ〜

ふ〜ん、わかった！悪金になったから仕方無しに携帯から書き込んでるんだな。
ヲレが聞いたにちほの話>>タイムカプセルを山に捨てた。
なぜにちほがタイムカプセルを持ってたのかはわからずじまいだが。<<ヲレ的にｗ。

リクルーターを装って書いていた社員もまもなくタイホだそうだ。
そのほか、全社員は捜査中であるが、大半が逮捕されるらしい。
タイホ逃れで、にちほから逃げる算段をしている連中も多いいが間に合うかな。
社長は安泰だそうだ。

＞1)やめた管理技術者の点数を使い続ける＝管理技術者の動向をおさえるため。
＞2)１％の聞こえの良い仕事を１００％と思わせてリクルータを誘い込む＝人が良く優秀な人材を集めるため。
＞3)電力小売できない会社にもかかわらず小売りしてるように見せている＝電力ベンチャの様に客に思わせ、営業面で不当に評価を受ける目的のため。
＞4)「タイムカプセル」をどうしたの?＝これはさすがにわからん、悪さが見つかったので隠した?＜＜子供?
＞5)退会時に入会金を返さない（50万位）＝嫌がらせ、見せしめ。
＞6)昔の点検作業に対して欠点がありましたと報告し客に返金、退会した管理技術者に返金訴訟を起こす＝単なる恐喝？
＞7)面倒な書類集めはさせるが大事な役所届けはさせない＝管理技術者を役所から遠ざけ骨抜きにするため。
＞8)嘘の図面指導＝役所の目をごまかすため。
＞9)にちほシンクタンクと協会が支配関係であるのに独立しているかのような見せかけ＝役所指導をごまかすため。
思いついたことまとめてみましたので、社員含めどなたでも、異論、賛同、ご意見ください。
また、こんなこともと言うのも書き込んでおいてください。

賛同

それから、悪質リホーム会社が、痴呆の老人に床下換気扇や屋根裏換気扇を何十台も売りつけるように、アホな経営者を騙す悪の枢軸会社

新菱スレが面白いことになってますが。

にちほのほうがもっと面白い。
話しをそらすな。

にちほの悪事の数々が明らかになってきて、旗色が悪くなったから、
話題をそらそうとしてるんだな。
旗色が悪いとにちほは全員沈黙か。
モウロクばあさんや、アホ経営者をだます時は元気で喋るくせにナ。
インチキ会社にも困ったもんだぜ

いちばん許せないのは、悪事を指導しておきながら、悪いことは全て管理技術者の責任になるようにしていること。
役所も指導の建前上どうもにちほ（シンクタンク）に強く言えないようだな。シンクタンクは役所の指導外の組織だからな。
この前もシンクタンクの指示で精密点検してない事業所があって、それの責任は見つかったときの管理技術者が取らされることになるんだろう。
１２２，１２３見て見ろよ、面白いから。＞＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117637086/l50、http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117703684/l50

内部の事情に詳しいね。
まるで社員みたいですね
ボルテックはたいして面白くもないです。
やはり、にちほが面白い。
なにしろインチキ会社の出来が違う。
素人のだましの手口が洗練されている

にちほはこの仕事ではなく、振り込め詐欺をやれば売上倍増どころか、何十倍になるだろうな。
それより、悪徳商法実践推進のやい方を教える学校を経営すればもっと儲かるかもしれない。
ノウハウは山のようにあるだろうし。

社の人はにちほが客をだまして営業をしているように思ってるわけですか?
確かに、組織を偽ってたり、保険で全て補償されるような印象を与えてはいるけど、鷺とまでは言えないだろう。
退会や、発言の自由がなく、作業員として使われるにちほの管理技術者が一番の被害者ではないのか?

>>125
面白かったよ、にちほのおばちゃんのかきこみで上がってたのがばればれｗ。
ipさらしにされて、ボルから営業妨害で訴訟起こされたら、おばちゃん逮○になりそうです。
つまらんことするもんだ。

ここの掲示板はみんな
かわいそうな人が多いですね。

一番かわいそうなのが、＞＞１２８じゃないかな。
嘘とほんとが分からなくなっている人ですね。

↑　嘘ぐらい分かってるがな。
いつも嘘だから、本当のことは無いから、心配は要らない。
ＩＰをさらすって何のこと。

自作自演で「携帯氏」の書き込みですか?この人も社員さんなのかな。まあいいけど暑い中ご苦労様、sageでお願いします。
>>119追加
＞１０）シンクタンクの指示で精密点検してない事業所がある＝一番経費のかかることを省いて経営の効率化
と言ったところかな。ご意見どうぞ。

＞経営の効率化
それを言うなら、違法行為を推奨しているというべきだろう。

と言うか、にちほ自体が違法行為を専門にする会社じゃなかったっけ。
と言うより、違法を見ぬかれないように、所々に合法なものを入れてある。
合法的なところはハッキリ明確にしてあるが、違法なところは専門家でも
気づかないような巧妙なやり方だから、ちょっと見ただけでは全部合法かと思ってしまう。
ここがポイントだな。

具体的に言わないとただの中傷になるんですが、違法行為を専門にする会社！
それじゃとっくに警察に捕まってる罠?たとえば精密点検してないのは違法なのか?

>精密点検してないのは違法なのか?
精密点検の決まりは、保安規程に基づく。
電気事業法が保安規程を定めるようにしている。
同時に、
電気事業法では電気主任技術者の免状を持ったものを選任するように定めている。

精密点検をしないのは、電気主任技術者を選任しないのと同じぐらいの違法だ。
少し言い換えれば、電気主任技術者を選任したように見せかけて、実際は保安の仕事を
してないのと同じだ。
電気事業法を知らない会社が、電気事業法に基づく保安管理などできるのか。
出来てないから、異邦を専門医する会社だと言われてしまうんだろ。
あんたも、にちほを早いとこ辞めて、
就職情報誌を買って再就職を目指した方がいいぜ。

いや、違うでしょう。保安規程通りにやらないのは、契約違反であっても、法律違反ではない。
また、理由があって精密点検が出来ないのは客にも責任あるわけだから、一方的な違反ではない。
この辺の状況がわからないと、日補を追求するのは難しいな。
入会金が返還されない件も同じ、相手に錯覚起こさせて契約取る件も同じ、嘘の図面指導も似たようなものか。
その他の「悪事」も全てそうだと思う、ただそれが全てに地歩の利益に直接結びつくことが犯罪、未必の詐欺？。
ただ点数ごまかしだけは違反。とは言っても、余り拘束力のない、通達違反だが。

>>137
あんたほんとにアホだな。
保安規程の法的根拠をまったく知らないようだ。
電気事業法を知らなくて、電気保安の仕事をするなんって、異常だね。
二ちほの中じゃ、電気の保安を確保するための法体系はどうなってるんだい。
根底から狂ってんだな。あんたも、あんたの会社も。
これじゃ、まともな会社からは相手にされないだろうな。

fsd

法的がどうとかより悪いのにガツンとやられないことが問題じゃないのか?そこんとこよく考えて見ろ。
点数をごまかしてもやられないようじゃどうしようもない。まして、契約書にごまかしがあろうが、
組合員に嘘つこうが役所の知ったことじゃないと言うことだ。しかし誰が見ても悪いことをしている。
それがどう証明できるかが大事。被害を受けた人間はヲレ以外にいないのか?あ〜ん

バレナキャ何をしてもいいのがにちほの体質と言うことが良く分かるぜ。
二ちほじゃ、殺人をしてもばれなきゃ良いんだろ。
それに賛同するオーナーと契約をしてるんだろーか。
そんなことは無いわいな。アホなオーナーをだましているだけだろ。
認知症の老人に、リホーム会社が床下換気扇、天井換気扇を何十台も売りつけるのと
まったく同じだぜ。二ちほはばれなきゃ何をしてもいいんだな。
インチキ弁護士の入れ知恵かよ。
こういうのを社会のダニと言うんじゃなかったかな。

>>1です
正直、どうもこの組織には役所もお手上げの様ですね。
協同組合（にちほ）＋かたり営業の株式会社（にちほシンクタンク）と言う構造が法律をうまくくぐることが出来る。
実体の見えにくい支配構造があると言うことだと思います。感情的にワーワー言ってもなんの解決にもなりません。
感情的な意見も結構ですが、できればsageでお願いします、訴えられても責任は持てませんよ、それが「にちほ」のやりかたですから。
しばらく精密点検をしなかったことについての情報や意見をお願いします。

会員だったらわかるとおむけど、やたら書類とか要求して、そろってないと繰り延べにされるとか聞いたけど。
いやになるほど細かい書類（嫌がらせ?）しかもオーナの了解が必要だとか、いろいろハードルを高くして、それで出来ないのは管理技術者の責任になるのかい。
なぜこんなに精密点検をやりにくくするのかが疑問。

疑問でもなんでもないワイ。
当然すべきことだろうけど、出来ないのはあんたの能力が不足しているだけだ。
いやなら、にちほを辞めればいい。
それも出来ずに、ウダウダ言うのは止めなきゃみっともないね。
自分の無能力をさらしてるようなもんだぜ。
もっとも能力があればにちほには行かないだろうけどね。

＞＞１４４
あのー、にちほの会員さんに文句があるんですか?そういう方はここでは必要ないような気がしますので、混ぜ返さないようにお願いします。
会員の責任にすり替える話の仕方が「にちほ」そのものてこと判って言ってますか?
それとも、何か別に意図があるわけですか?何かこの方の話には胡散臭さがあるように思います。ひょっとして。。。さん?

それともただのオバ○ですか?
ぽんちゃんの話は、なぜ精密点検をしないかと言うことで、それに対して無駄に難しい条件を与えているために出来ないんだという話をしてるんだと思いますが、
それがなぜ無能な人間と言うことになるのか、「にちほ」の言うそのままでは？無駄な条件を付けることにより利益を得るのは誰かという話が、なぜ無駄な条件を満足させないのは
お前が悪いからと言う話になるの?頭大丈夫?
無駄な条件付けて（言いがかりと言います）精密点検しないようにすれば儲かるのはどこ?よ〜く考えて見よう。それがにちほのやりかた。
敵味方取り違えるんじゃないよ、このバ○！！

にちほにいるということ自体が、オバ○なんじゃないかな。
オレが見るには、にちほと早く手を切れといっているように見える。
長く付き合えば、それだけで身の破滅さ。それを、にちほに精密点検をどうのと、
言ってる人こそ、敵味方を取り違えてるんじゃないの。
本当の敵は、にちほに逆らえない自分自身じゃないの。そんな人間じゃ
社会の底辺にしか生きていけないぜ。吹き溜まりのような所がにちほだぜ。
早いとこ脱却しなよ。

余り建設的な発言が見られませんな。ぽんちゃんは精密点検をしなかったことの情報を教えてと言ってるんでしょ。
それを飛び越えてののしり合いをしてる人がいますが、みっともない。
俺が聞いたのはオーナがしぶちんで点検料をケチったから、報復でしなかったとか、これ事故起こしたら誰が責任持つんだろ、ぷゲラ。
＞＞１４７さんは坊主にくけりゃ袈裟まで憎いタイプ?　　　　これもかなりだなｒｙ。

↑　アホじゃなかろか、
精密点検をしなくて事故が起きれば、管理技術者の責任にきまっとるがな。
にちほじゃ、やらなくてもいいのかね。
いつも法律を無視するから、年次点検もやらなくていい事になってるんだろ。

私が聞いたのは、「点検係に受け付けてもらえず、お流れ」と言うのがあり、とってもいい加減なところだという印象でした。
「お流れ」で済むところがおかしい感じです、普通チェックするのじゃないの？それから、受け付けてもらえないというのが変ですよね。
精密点検は義務だと思うのですが。

ここは基本sage？

ageの方がいいと思うが。確信お話に近づいたよ。

済みませんみなさん、しばらく仕事にバタバタしてましてこっちがおろそかになってました。
ここは基本sageでお願いします、でないと「にちほ」さんの絶好の「訴訟」対象になりかねませんので、
今訴権の乱用でお灸をすえられてるのかも知れませんが、金を払って雇ってる弁護士を遊ばせるような組織ではありませんので。
>>149さん、「にちほ」の組織に関係のない個人攻撃のようなことはやめましょう、彼らも被害者なんですから。
もしあなたが、何も情報をお持ちで無いなら黙ってロムってて下さい。それからゆっくり被害を無くす有効な手段を考えてください。
私が提議した「無精密点検」に関してはみなさんの書き込みをまとめると以下のような構図があるようです。
「にちほ」精密点検をしなければ点検費用がかからずコスト的なメリットがある。またもし出来ないとしても経産からのお叱りはない。
なぜなら、管理技術者が書類を出していない、もしくはお客さんが必要ないと言っている。
「にちほ会員」精密点検はしたいが、お客を説得して「判」まで？もらえと言われる。さらに書類を何枚も書かされた上、事前調査？
も必要。日程的にも自由に出来ないため、実質調整が不可能な状況になり係りにダメを出され「もういいか」気分になる。
無理なハードルを設け、それを越えられないと点検が出来ない構造にして、精密点検を「できるだけ」しないようにしているのが現状でしょうか。
それでもし何か問題が出れば、「するように指導しているが彼が指導に従わなかった」と管理技術者個人の責任にしてしまうと言う構造のようです。
次のお題は「やめた管理技術者の点数を使い続けている」ということで行きましょう?ほんとうなの?

>でないと「にちほ」さんの絶好の「訴訟」対象になりかねませんので、
２チャンネル相手に訴訟などできるのかなー。
氏名不詳のものに、損害賠償をどうやって請求するんだろうか。

いちいち発言に対する揚げ足取り的な書き込みはやめろとは言いませんが、スレの無駄遣いになることを配慮してください。
情報がないなら、ロムっててくれるとありがたいのですが、少なくとも発言する以上それなりの貢献をしてください。
やめた管理技術者の点数を使い続けると経産局に活動停止とかの指導を受けないのでしょうか?>>１５４さんお答え下さい。

154 では無いが
>やめた管理技術者の点数を使い続けると経産局に活動停止とかの指導を受けないので
　現在は誰が管理しているかが問題で、現在管理している人が、辞めた人の名義を
借りて管理していることになる。
いわゆる名義借りということで、産業保安監督部に知られるときびしい行政指導や
違法行為を繰り返したとして、電気主任技術者免状の剥奪が待っている。
この件に関して、シンクタンクは何の法的追及は受けない。あくまでも
技術者個人の責任になる。
　だいたい自分がどこの管理をするようになっているか知らないというのは
管理技術者としての資質が疑われるわけで、そうなるような所に行く事自体、
管理技術者としての資格は無い。こんな人は無能者と呼ばれる人ではないか。

１５６さん本当でしょうか?やめた人間の管理の解任届は「にちほ」が行わなければならないのじゃないのでしょうか?
１５６さんも、１５４さんと同じように個人に責任を求めているようですが、それが出来る組織では無いというのが問題ではないですか?
そうなるようなところに行くのが間違いとおっしゃいますが、経産の認めている団体であれば相当な予備知識がない限り１５６さんのような賢明な判断はむづかしいと思います。
１５６さんも１５４さんもずっと管理技術者をされているからそう言えるのであって、新たに管理技術者を始める人間ににちほを見抜けないから資格無しというのは言い過ぎだと思いますがいかがでしょう。
ageついでに私の意見を述べさせていただきました。

アンカーが文字化けでした。
それでもう一言。私はやめた技術者の点数を使い続けていることを議題にしたいので、
それが名義貸しになりウンヌンや、だから日補にいる人間はなど本筋からはずれた話題は出来るだけ発展させないようにお願いします。
もちろん、なぜそんなことをするかとかそれが日補のどういう利益になるとか言った話が欲しいわけです。想像でももちろん結構です。

>にちほを見抜けないから資格無しというのは言い過ぎだと思いますがいかがでしょう。

さてどうかな、
電気主任技術者の仕事とは何だろうか。
単に月次の点検をすればいいのだろうか。
法律はどう書いてあるかだが、工事維持運用の保安の監督の仕事を
誠実に行うことになっている。
つまり、電気保安の仕事は全て電位主任技術者の仕事だと考えればいい。
点検をすれば、それで電気主任技術者の責任が免責されるというものではない。
そのための資格だし、管理技術者は主任技術者の資格を持った専門家として扱われる。
電気主任技術者としてそれなりの実務経験も要求されるのは、以上の理由があるからだ。
つんでい年次点検をどうするとか、保安教育をどうするとかは、実務経験の中に入って
いるはずだ。資格に「主任」が付くのは、監督が出来る、リーダーができるという意味だ。
電気主任技術者としての仕事が出来るのか、できないのか、それを確認しないで、
インチキ会社に行く事自体、電気主任技術者としての能力や見識が疑われるというものだ。
もし管理技術者の責任を全うできないなら、即効辞めるべきだろう。
それが理由なら、２値補も何も言えないだろう。
そうしないのは、管理技術者としての資質に疑いがあると考えている。
まさに自業自得というものだ。

>私はやめた技術者の点数を使い続けていることを議題にしたいので、
>それが名義貸しになりウンヌンや、だから日補にいる人間はなど本筋からはずれた話題

なぜ、本筋から外れたと考えているのだろうか、
電気事業法について、まったく理解していない人のようだ。
電気工作物とは何種類あるかも分からない人に、電気事業法の講釈をするつもりは
無いね。
電気事業法をもっと勉強する必要があるね。特にインチキ会社に在籍の人はね、

ここは日保、またはにちほシンクタンク、株式日本電気保安協会に関するスレで、電気事業法
について語りたいなら他でやりなよ、面白くもないし。にちほ関連の話の方が、ずっと面白い。
あくどい商売の見本みたいなモノになってるようだからな。中の人も大変だ（笑。＞＞１６０
やめた人間の点数使い続ければ、資本無しで利益が転がり込むんじゃねの?

アホにつける薬は無いというものだな。
法律に基づいてやっているという点検は、法律を知らない人間がやっているそうだ。
そんな、人間の点検なんか信用できるのか。

世の中いろいろな人がいるので何とも言えませんが、にちほの社員はネットに張り付きの担当がいるように思われます。
新菱スレはどうもにちほのしわざのようですが、もちろん私には調べるすべはありません。
ここはにちほの悪事をさらすスレで「あほに付ける薬」を探してる方は他でやって下さいというのが本音ですが、別に居ついていてもかまいませんよ。
＞＞１６１さんは失礼ながらこの業界まだ初心者ですね、点数をごまかしても人件費は削減できないので、丸儲けは出来ないはずですよ。

161ではないが・・・・・・
点数があるっていうことは
それだけ顧客を得ることが出来るということ。

こそっと名義使えば、名義料はらう必要ないって
事をいいたいんじゃ？

↑　だからそれは名義借りになって違法だということなんだが、
荷痴呆じゃあたりまえなんだろうな。
違法行為をする人間が、法律に基づいてしたという点検なんぞ
信用できるわけが無い。
荷痴呆のデタラメだが、技術者もデタラメな人間なんだな。

技術者はともあれ、それをにちほの管理部で組織としてやってるとゆうことではないのか?
技術者が届け出の書類を持って行ってるわけではあるまい。
技術者（やめたも含めて）が知らないうちに申請書類を管理する所でそうしていると言うことなのではないかな。
そうなると問題はボルテック並に重大になってくる。

ボルテック並か、そうですね、新菱スレを社員とおぼしき人が上げ続けてたのもそのせいかな?
名義料というのは社さんでは一般的かも知れませんが、通常考えられません。
実際に管理点検に行く技術者がお金もらえないと、いくらにちほ会員でもおかしいと気付きますから。
つまりいわゆる名義料を払う代わりに実際に行っている管理技術者にお金を払うわけで、全く金銭的に利益にならない。
またにちほでも点数が全員満点ではないので水増しの理由もない、そこが不思議なところです。

>>166
>にちほの管理部で組織としてやってるとゆうことではないのか?

組織的ということは、荷ちほと技術者が結託して違法行為をしていることになる。
法律としては、技術者が規制されているので全て技術者の責任になる。
実態はどうあれ、荷ちほの管理部は責任の追及が受けることはない。

> 技術者が届け出の書類を持って行ってるわけではあるまい。
　とうぜん技術者は持っていかないかもしれない。申請は客の名前だから客が
持っていく形だ。しかし、違法行為を客が追及されたら、客は誰を追及するかだろう。
　技術者だって追求される可能性はあるぜ。

以前新卒者を装って社員が新入社員を勧誘してた様な書き込みがあったけど、あれはにちほの届け出書類の部署ではないのか。
にちほシンクタンクというのは届け出をしているところか?コンサルタント会社ということになってたようだが。
金銭的にもメリットがない、点数も水増しする必要がないとなると、あとはやめた人間への嫌がらせかな。営業妨害、かなり悪質だな。
解任が出来ていないと新しい協会を作ったり、入ったり出来ないからな。一度入ったら抜けられないタコ部屋構造になってるんじゃないのか。
これを、実際に保安に行ってる主任技術者が知らないのはなぜなんだろう。書類のやりとりがあるから行ってるわけだろ?

↑　 解任が出来ていないと新しい協会を作ったり、入ったり出来ないからな。

産業保安監督部に言って、荷ちほの分は私は無関係ですと言って、客に解任届け
を出してもらえばいい。

にちほシンクタンクは名義上（株）日本電気保安協会とは別会社。
しかし、営業は（株）日本の名刺を持って回るし、業務委託とゆう形で、経産書類や支払賃金などを決めている。
実質上部組織といえる。支払賃金のストップ、罰金の決定など全て主観的に決めていて、法律上法人に罰則が及ばないことは何でもやるところ。
解任の届けをしないのはただの嫌がらせではない、その後の処理をややこしくして自分たちが営業的に優位に立つための手段として使っている。
客に若い女の営業から「彼は問題があってやめさせた」と言わせれば客はなるほどとやめた人間に不利なように理解する。

↑「彼は問題があってやめさせた」

何はともあれ、本当のことじゃないかな。
にちほに仕えるのはアホ技術者だけだろ。

>>170
> 産業保安監督部に言って、荷ちほの分は私は無関係ですと言って、客に解任届け

そうすれば簡単だが、それができないほど無能な技術者なんだぜ。
自分で何をしているか分からない無いような無能者技術者に何が出来るというのだ。
逆に言うと、日ちほの反映に手を貸してるアホどもだ。
早く懲役にでも行ってもらいたい。

>>17１
なるほど、管理技術者は完全につんぼ桟敷に置かれてるわけですね。
しかし、解任の書類や不選任の契約書なんかは営業が勝手に取ってこれるものなのですか?
お客は不思議に思わないんだろうか?それにそんなことはいくら経産でも許さないでしょう。
管理技術者自身が自分の契約として解任や不選任の契約をもらってくるはずではないのか?
その辺がもう一つ飲み込めませんが。
それから、本題と関係のない話に持っていこうと挑発してるのがいるが日補の貼り付き社員か?
ボルテックの方に戻ってくれるとありがたいのですが。

↑　管理技術者は完全につんぼ桟敷に置かれてるわけですね。

これを疑問に思わない技術者とは、すでに技術者としての価値はない。
役立たずの抜け殻みたいなものだろう。

ぽんちゃんですか?客は不思議には思わないよ、だって書類にハンコもらうのは技術者だからね。
解任はなぜかしら営業（シンクタンク）がもらうことになっているが、営業から次引き継ぐ管理技術者に「もらってこい」
となる。客にすれば、なぜそんなことをするのか不思議だろうが（営業が新規のときは契約書もらいに来るから）、これは経産に指導受けたようだ。
客にすれば、普通の会社のように契約関係は全て営業がするものと思ってるから技術者が来るとかえっておかしいと思うらしい。
まあ、本筋とは関係ないのでどうでも良いが、そんなわけで客も経産もオッケーな訳だが、問題はその書類をどうするかだ。
ここがからくりの味噌で、協会（今は株式?）に一度書類を出させて、シンクタンク経由で経産に提出するらしい、が、ここで書類が消えるわけだよ。
つまり解任の書類と新しい不選任の書類が同時に消えるから別段問題なく今までどおりに行くわけだ。
客は新しい技術者がハンコをもらいに来て説明してるから当然信じてる。つまり書類の控えがこなくても毎月その技術者が来るからこれ以上確かなものはないと思うわけだ。
技術者にしてもルール通りやってるわけだからわざわざ経産に確認に行く者はいない。経産は書類の提出がないから知らない。
ま、ざっとこんなからくりだな。経産が書類提出は技術者にやらせろとひとこと言えば良いんだが、どうしたわけか言えない。
まあ、社や財の例があるから任意組合にだけというのも言いづらいとは思うが、悪意の組織にはチェック機関の役を果たしていないと言える。

貴重なお話が出ましたので、とりあえず上げとくね。

>>78はIPPとPPSの解釈がごっちゃになってるね
丸紅はPPSであってIPPではない
IPPは発電設備を持ち電力の卸売りを行う
PPSは発電所はもって無くても良い（IPPから調達したりJEPXで調達できればよい）
電力の小売を行う　当然自営線などを持たなくて良い　託送料払って電力会社の
配電網使えばよい

こんなの常識だろ　人に説くならもう少し勉強しろ

>>149
一番手ぇ抜いてるのはもちろん関電。
借室の年次点検なんてやってねぇし…

何かあったらいつでも復旧できるから
ってのは言い訳にならんと思うが…

スレ主はじめ叩くトコちがうんちゃうか？

関○ファシリティー図とかあっちのほうが
許せんとは思わんか？関○の営拡組織になてるじゃねぇか

何しろ○電の窓口に関○ファシリティー図
のパンフレット置いてるんだぜ

保工分離ができてないどころか供給まで
一緒になってるだろ　

ここら辺はなんとも思わないのか？

通りすがりさん申し訳ないが関電の話は別にスレあるだろ?変な奴だな。これが噂の貼り付き社員か?
とにかくそこでやってくれ、今話が佳境で面白いんだから。

ちょっとバタバタしてたもので、とりあえず上げときますね。

色々書き込まれてるけど点数の件は、まとめると、前の技術者がやめるときに次の技術者が客から書類に判をもらいシンクタンクに渡す。
シンクタンク内で書類が消える。と言うことかな?その結果前の技術者の点数を使いつつ、次の技術者が点検に行く。
技術者たちは正当に書類に判もらってるし、客も判ついて、新しいのが来てる。誰も不思議に思わない訳だ。秘密を握ってるのはシンクタンク。
このことが効いてくるのは辞めた技術者が新しく仕事を始めるときで、前の点検先の点数が残っているため始めることが出来ない。
こうなるとにちほに頼んで点数抜いてもらうしかないから、立場が弱くなりにちほの言うままになる訳か。処罰がないことを良いことにひどいことするもんだ。

ところで、資産ウンヌンの話が初めにあったけど、何?

行政書士法という法律があるのは、当然ご存知だよね。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%8Ds%90%AD%8F%91%8Em%96%40

そんなおまいらに…
つ　http://www.geocities.jp/you_you1511/link.html

行政書士法でにちほが処罰される?そんなこと無いと思うが調べてみる価値はあるな。

司法書士ね?ま、関係ないでしょう。
ちょっと専門の方しかわからない「管理点数」の話が続きましたので重要ですがとりあえずこの辺でおいときましょうか。
資産の移動の件は、もっとドメスティックで面白そうなので知ってる方よろしく。

組合から株式に移行するときに組合の資産を赤字計上して丸儲けしたときいてます。
誰が儲けたのか?シンクタンクに業務委託の形で不当に高い支払いがされて、
株式日保赤字、資産のシンクタンクへの引き取りと決まり切った処理が行われると思われます。
そのあとは貯金無しの経営になるのでシンクタンクもそんなに羽振りの言い時代は続かないと思いますが、
社員を首切ればいい話だし、経営者は資産を握ってられると言った計算だと思います。

ふ〜ん、それで資産はいくらくらいあったんですか?

弁天町のビル、東大阪の建物と合わせても２億くらいではないか?それに現金があるだろうから、
総額３億と言ったところか。大きいのはやはり商権の３３億（シンクタンク年間売上公表値）で、
これの４割抜くとして年１３億。シンクタンクの社員は４０名ほどなので多く見積もっても人件費４億。
ざっと年９億ほどの荒利が転がり込む寸法だ。これはシンクタンクまで含めて見た場合で、
（株）にちほ単独は当然赤字。それを理由に管理技術者にわたる手取りはどんどん減らされるわけだ。

社員の書き込みは消えたみたいですね。他のところでがんばってるようですが。
新しく情報が入ったので上げます。

相当脱税やってそうだな。それだけ上がりがあるとすればだが。
もしやってたとしてどこに隠しとるの?

極秘情報ですが、遠隔監視装置の買い取りで相当使ったようです。
もちろんレンタルにしますのであとから収入になるわけですが、お客様にはわかりません。
取り付けは管理技術者に強制的にさせますので、経費はかかりません。

え、監視装置は工事屋さんが取り付けるんでしょう?前はそうしてたように思いますが。
それから、監視装置買うのにネコババした資金使ったってことですか?幾らくらい?

某機器メーカの公表（プレス）で１万台とか見たよ！月のレンタル料が３０００円位で１年で元取れるとして１台３６０００円。総額３〜４億じゃないかな。
シンクタンクの社長は１億の資金を（株）日本電気保安協会を買い取るために銀行から借りたと聞いてるので、＞１９０の話がほんとだとすると、流動資金を２億持ってて初期調達分に充てたのじゃない?
監視装置の取り付けを客に勧めるのもあくどいね、客は毎月が隔月になるので管理料が半額になると思って契約するらしい。
全てにちほの元の資産を自分の将来の資産形成?に使うためだからな。言い面の皮は客で、そんなこと知らず話に乗るわけだからな。

みんなトリップ付けてくれと言うのはちょっとまずいかな?相手が相手だけにね。済みません。
ちょっと誰がどの話してるか頭の中で整理できなくなったもので。ちょっと疑問が出たので教えていただけますか?
基本的なことで済みませんが、シンクタンク公表の売上３３億というのは現実の数字ですか?
それから協同組合から株式に移行したときに資産を赤字計上して移したようですが会員は何も言わなかったの?
それだけ資産あればみんな権利を主張するように思うんですが。

半ば強制的に念書を取った、それに判をつけば出資金（50万ほど）を返却すると説明。
内容は「株式会社に移行するのは賛成だが出資はしたくない」との書類でしたが詳しい説明無し。
その書類と引き替えで50万が銀行に振り込まれたので、何もわからないまま50万戻ってきてそのまま仕事をつづけることが出来ると。
その書類を回収する窓口まで設けて一斉に集めましたね。
そのときは組合の元の幹部は辞めさせられていて、シンクタンクに協力的な幹部になっていた。

全員ハンコをついたのですか?どういう手品でしょう?

何かまとめて一斉にハンコつかされたとか、ハンコを持ってこいと言われたとかありませんでしたか?
各個人が自分の意志で自由につくのなら、おかしいと気付く人がいて絶対全員の判は集まらないはず。

おかしい、ぜったい。

確かに、おかしいことはあった。書類の書き方と、どことどこに判をつく、ここは反対と書くなど協会の資産を移転するのに都合のいい指導のみをしていた。
50万欲しさにあまり何も考えずに書類を提出した輩もたくさんいた。
しかし、そこはやはり色々考える人もいて書類の集まりが芳しくなかったために提出期限を繰り上げて毎回例会時に傀儡理事長にしつこく提出を言わせ、あげくは例会のときにハンコを持ってこいと、ハンコを持ってこなければ金は返ってこないなどの脅しをかけられた。
例会時に出席まで確認されて窓口で「こことここに○ハンコはここ」と指導されるものだから自由意志ではなく強制的な同意書だった。
まさか、そんなに資産があるとは思わなかった人も多かったようだ。協会の資産は赤字だとの報告か理事長からされていたのでね。
今考えれば不動産の評価を不当に安くしていたのではと思う。
貯金が1億以上あったから赤字な訳がないと疑問には思っていたが。
理事長以下の指導部はその前年に全て入れ替えられていて、この資産移動の布石だったのかと今思う。
前の指導部はそれなりに協同組合を運営していたが、その後の指導部は全てシンクタンクの経営者の思うように動いていたようだ。
前の指導部はブレーンを含め全員因縁をつけられて協会を退会させられた、その数70名とも聞いている。

50万と言っても自分の預けたお金ですよね、預託金ですか。
それを返すから書類に言うとおり記入して判をつけと協会の指導部から指導されたんですね。
シンクタンクは直接関与しなかったんですか？

だまされたアホが集まってるスレはここですか

最初からだまされんなよバーカ
営業もせずにゼニ儲けようなんて考えが間違ってんだよ

だまされたのは被害者。バカかどうかは知りませんが、びさしぶりに張り付き社員さんでしょうか？
相変わらずピントはずれで、意味のないレスなので無視で行きましょう。
でシンクタンクの関与はどうだったんですか？
また、協会をシンクタンクに一度に吸収したほうが話が早いだろうになぜそうしなかったんでしょう？

だまされたのは被害者。バカかどうかは知りませんが、びさしぶりに張り付き社員さんでしょうか？
相変わらずピントはずれで、意味のないレスなので無視で行きましょう。
でシンクタンクの関与はどうだったんですか？
また、協会をシンクタンクに一度に吸収したほうが話が早いだろうになぜそうしなかったんでしょう？

すみません、ねっとの調子が悪く2重になりました。

インチキにいるより社団で電気管理やれ！
爺さんでも年収一千万円はかたいぞ

客一件当たり実働３０分で二万円のあがり
客４０件持って　４０件×２ﾏｿ＝８０ﾏｿ
実働は隔月点検だから月あたり２０件
一日２件ペースで実働２件×３０分＝６０分
一日１時間働いて後は寝るなり飲むなりまったく自由だぞ
月あたり２０日・２０時間働いて上がり８０万
乞食と電気管理は３日やったらやめれませんｗｗ
こんな美味しい仕事はないって
俺に言わせたら電気管理ってぼったくり
お前らインチキのアフォもわかるだろ
おとなしいお客が黙って金くれるからやってけれるんだけどな
法律も後ろ盾にあるから安心してアフォな客からぼる事が出来るぞ
合法的なぼったくり商売　それが電気管理ｗｗ
インチキピンハネ辞めて社団に入れ
儲かって笑いが止まらんぞ！

ぽんちゃん、上は無視で良いか？
そういえば、今（株）の社長やってるのがシンクタンクの社長のふところ刀の様で、
ずっと「ここを○、ここをＸ、ここに実印ついて、証書と一緒に出せば損しない」と説明に来てた。
損しないのは自分だった訳か。これは詐欺になるのか?

済みません、ちょっと私事が重なり、バタバタしていてこちらがおろそかになりました。
私が言いたいのは「書類上選択できるように見えても、実際は誘導または強制により選択の余地がなかった
しかもその誘導や強制はシンクタンクにより行われていたのじゃないか」と言うことです。
それで、利益がシンクタンクの社長やその周りに転がり込むのであれば「詐欺」と言えるかも知れません。
実際、現在にちほの資産は（株）にちほの社長が握ってるわけで、その人はシンクタンクの社長の懐刀ですよね?
もともとシンクタンクの社員でしょうか?>>208さんまた教えてください。
ひさしぶりに社員さんの書き込みがあったようですが、社員さんのお話も聞きたいものです。

保守

協会資産ネコババの話はもう良いんじゃないか?詐欺と言っても被害者が名乗り出ないんじゃ詐欺にはならない。
それより、インターネットを使って巧みに人材を集めようとしてたシンクタンクの話はどうなったんだ?
前乙女とか言うのが聞きに来てたじゃん。彼女は結局就職したのか?今でも見てるのかな。

社員の方ですか?あまり詮索はしないで欲しいものですが。被害者がいる限り気付かなくても詐欺は詐欺。
良く読むと社員ではなさそうですね、失礼しました。
こういった個別の悪事はもちろん悪いことなんですが、むしろ問題はこの業界というか、管理技術者制度自体に及ぼす悪影響です。
ネコババの金額も、2億くらいですし、今時一人でもそれくらい行う詐欺師はざらにいますので、珍しくもないと思いますが、
それがこの制度を舞台に行われていると言うこと自体が大きな問題だと認識しています。
乙女さんは就職してなかったでしょう?確か。修飾するのをやめたとか言ってましたよ。

↑
> 乙女さんは就職してなかったでしょう?確か。修飾するのをやめたとか言ってましたよ。

おやおや、これからどうするのかね。
いい男でも見つかったか。
くれぐれも、にちほには行かないでね。関心を持つと身の破滅だね。

爺さんは古いね〜、就職しない＝結婚
正義感に燃えてにちほの様な組織の摘発の準備を始めるかも。
関心の持ち方が逆なんで安心しましょう。

↑　
就職せずにそんなことできるかな。

次のわだい行けよ。
他に面白いことやってないのか。
デリカふぇとかいうのもいたようだがあれは就職したのか情報きボン。
それから、捨てたタイムカプセル、管理点数水増し、監視装置リースぼった栗。
全部不完全燃焼でダークゾーンだなぁ。ブラックはないのか?

板がこっちに変わったみたいだぜ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1127743601/-50

にちほの悪事をこっちにも書いてくれや。

向こうでは、こっちに戻れといってるが、どうすればいいか。

どうも行くところが無くなったよ。しばらくココにおいてくれ。
しかし、娑婆ではにちほの人気は無いのう。
悪徳会社といわれてるで。
本当はそのとおりなんだけどな。

うじ虫や銀バエは去るがよろしい。

こちらにもにちほの社員は常駐してるようなのでみなさん発言には気をつけてください。
とくに個人が特定されるような発言はにちほ、あるいはにちほシンクタンクの得意な営業妨害告訴
（根拠が希薄で弁護士を使った恐喝と言っていいと思います）の標的にされます。
このこと自体もこの組織の悪意を証明してると言えますが、商法が告訴を認めている以上仕方ありません。

test

良スレ下げちゃってるね
みなさんぽんちゃんの言葉にびびってるのか
警察も脅迫に負けたらおしまいとテレビで言ってるぞ、
ありゃ○暴か。精密点検をやってないとかないの?
ずっと前の方で誰か言ってたと思うが

定検はまじめにやってないだろう、特に停電を伴う精密点検。
作業員のキャパや人員手配に伴う費用増を嫌がって、わざと必要書類を増やしているようなところがある。
それにいざ停電となっても作業員はいやと言うほど掛け持ちで走り回らせられるから、点検自体がおざなりになる。
2万軒が2年に1回としても、年1万軒。稼働250日とすると1日40軒、作業員20人抱えてるとしても一人2軒だから
数字的には大したことねえんだろうけど、報告書や事故対応、無停電の定検や毎日の事務作業など考えると全く余裕なさそうだ。
判りやすく言えば、あなた月10軒停電できますか?と言ったところだろうな。作業員は最低でも40人は必要だろう。
経営者のケチクサイところが、このあたりにしわ寄せきてる、な阿川遺産よ、夫佐伯遺産か。この仕事をもうちょっとまじめにやってもらいたいモンだ。

アラ、ずいぶん下がってますね、警察頼みの発言もありますが、どうなんでしょうか。
みんな、ここの悪意の商法をきらって避けたがってるのかな。無理無いですが、それでは解決になりません。
業界をますます悪いものにしていくだけですよ。
精密点検については、10年以上行っていないところがあるそうですので、223さんの話を裏付けてますね。
ただ、作業員は20人だけですか?管理技術者も応援に行くのじゃないですか?だから人員的な余裕のなさでは無しに、やはり経済的なものでしょう。
とりあえず上げときます。次はここのネット戦略について（嗤い）なかなか巧みなようですが、どなたか尻尾捕まえてないですか?

>>102あたり見てると、このような掲示板には敏感に反応するようだ。
それから、なぜか新菱にはやたら敵対意識があって掲示板を上げ続けしてたみたいだ。
>>1-50あたりに盛んに社員らしき書き込みがあるし、途中の話ではリクルート集めにネットを盛んに使ってるようだな。
しかし、主任技術者の募集はネットで見たことがない。じじいはネットでは集まらないとふんでいるようだ。
リクルート誘導、競合先つぶし、掲示板つぶしがネット戦略?
それと日本電気保安協会の方はネットでの宣伝はしていないようだがにちほシンクタンクは派手にやっている、これも戦略か。

ネット戦略と言っても、上で書いてる内のリクルートが重要なんではないでしょうか。
怖いくらいフォローしてきますから、どこで調べたの?と言った感じで、個人情報保護法にも触れるんではないかと思います。
あとは詳しくは知りません。でも、掲示板は監視してるようです。もちろん書き込みも知ってます。

今見てきたら、新菱スレまたさらし上げられてるね。
工作員悪金になったらまたこっちに戻ってくるのか?

前の方で、出資金が返ってこないとか騒いでた人いませんでしたか?正式な手続きすれば返ってきますよ。
いっときますが、私は工作員ではありません。

それは一部の退会者（一度もシンクタンクの意向に逆らわなかった）だけ。
しかも今、出資金はなくなってるのではないのか。
昔は、色々難癖つけて返すタイミングを遅らせ、退会者に恐怖を植え付けるのに使った。

いろいろ次の議題につながりそうな話題が出てきたので、上げときます。
なぜかこのスレ上がると一気に70くらいまで下げちゃうんですよ、昨日見てびっくり。
工作員がいるんですね、やはり。　　　　　。　。　。　。　。　。　ご苦労なことだ。
それはそれとして刑事罰につながりそうなことはやってないのですかね?詐欺や不実記載、
まさか恐喝はしないだろうけど、それに近いものはありそうなんですが。
公印私文書偽造とか搾取、普通にやってそう（嗤。管理を任してるところでどちらかないですか？

保守

あとタイムカプセル詐欺。

2ヶ月に1回の点検に変えたが、料金は毎月ほとんど代わらない金額取られている。
2ヶ月に1回の説明で、料金も2ヶ月に1回と思ってたので、経理に指摘されるまでわからなかった。
抗議すると、それじゃ下げますと。なんかな〜大丈夫かと言う印象を受けた。
初めにしっかり説明して欲しいもんだ。それに今までの過払いについて返却無しもおかしい。
もう少しまともなところがあればそこに替えるんだが、毎月僅かな額なんで我慢汁。

上げ

>>233
>2ヶ月に1回の点検に変えたが、料金は毎月ほとんど代わらない金額取られている。

それは当たり前。
アンタは月単位の保安業務契約をしたはず。
点検は、その保安業務を実施するための一つの行為。
その点検が２ヶ月に１回になろうが３ヶ月に１回になろうが、毎日いつでも対応できる体勢をとっている。
料金が２ヶ月に１回というなら、２ヶ月のうち１ヶ月はナニがあっても対応しなくていいんだな?
アホオーナーはそんなことも考えようともせず、安けりゃいいさと欲と二人連れでカス業者をつかむ。
ちゃんとした仕事をさせようと思うなら、ちゃんとした料金払え!!
料金半額で良い業者つかもうなんてとんでもない奴だ。

>もう少しまともなところがあればそこに替えるんだが、毎月僅かな額なんで我慢汁。

業務の質も見極められない素人が、その僅かな金額をケチってドツボにハマルわ。
それより、月に１０００円高い安いでワーワーギャーギャー言う企業って、ちゃんと従業員の給料払ってるの?
厚生年金保険料や税金天引きして、実は国に納付してないとか・・・ヤバ
この板のような連中しか相手してくれないからあきらめな。

>>232タイムカプセル詐欺

統一教会と組んで?

↑そのとおり。
技術者だって客を選ぶ権利があるさ。
ケチ・アホの給料不払い寸前の客なんていらねーよ。
(・_・ )ノ ゜ ポイッ
イカサマ掴んで喜んでな。めでてえな。

わし被害者ですがな、頼むわ。むちゃくちゃゆわんどって。
にたような名前のとこばかり営業にきよるから、どこがええのかわからんが。

あたかも2ヶ月に1回の点検になるので半額と思わすこと自体が問題ですよね。
監視装置つけて、点検は2ヶ月に1回だけど、保安料は監視装置分高くなるので毎月￥１０００しか安くならないですよ」
と言った説明がされてない（わざとしない？）のが問題だと思います。
確かにこの業界どこが良いのかわからないです、値段と技術は比例しませんしね。
選ぶ方からするとむずかしいでしょう、単純に値段を見比べて決めても良いんではないでしょうか。

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●裏2chの入り方
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　　ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています すぐに削除される恐れあり。早めに試してくれ。

Ｎ支店長 ２ちゃんツールなんかの予算を申請してくるなら、他のことに使ってほしい！
Ｏ部長 それを即時決済して私に設定させるのはやめてくれ！
Ｉ殿下
いつもそうやって高見の見物を決め込んで、高笑いしながら、大いにやりなさいというのはやめてくれ！
それでいつも負けてるのでしょうが！
それとこの前の会議の時に、我が社の殿下が一言　
「無料のネット広告にもなるのだ、もっと目立ちなさい！」これだけスレが立ってることの意味がわかってないらしい。
Ｎ支店長 昔のあなたはそこそこ尊敬してたけど、今のあなたはただの見栄っぱりにしか映りません！
[DQN]アイエスガステム（株）[経営者＆社員]
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116239276/l50
やれやれ・・・我が社は・・・http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116418141/l50
［アイエス］石井誠一くんを語るスレ［ガステム］http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118158805/l50
これだけ多くのスレが立つほどの優良企業です http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107076369/145
この一流ガス屋はスレの数が企業ブランドらしいですよ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118158805/
宇宙でも一流ですよ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1122583069/l50
だから一流企業といったでしょう http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1122368316/l50
結論 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1112693874/12
↑に名前が出ているクズが責任者だから、こいつに聞けよ

タイムカプセル詐欺とは何ですか？＞＞２３２興味津々

＞＞２３９
名前欄ってどこにあるの？
書いてあることが良く分からん。

>>241、>>15-25あたりよく嫁、>>242単なる釣だからパスでよろしく。

大阪の会社?

そう

どっちもどっちだな＞＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1110687669/l50

日本テクノ＝日本電気保安協会？＝にちほ、ワケワカラン。

↑
どちらも同じなのは、インチキ協会ということだ。

uhcustan/guest

↑サエキさん?お好きですね、ウィンクネットかぁ。
ところで、あなたの会社とフューザー、どっちがインティキ?

どっちとも付かないほど、同質で悪質な会社だね。

悪徳商法の会社同士が何を言ってるの？？

ここも暇でしょうがないようだな。本業も暇かね。

悪徳商法が暇なはずは無いさ。
本業が忙しくて、こんな板まで手が廻らないということさ。
ヤレヤレ、だまされたとも知らないで、正月を迎えるアホの多いこと。
姉歯だけじゃないんだがな。

社団管理技術者協会が一番だな
プロ集団の集まりは社団管理技術者協会しかいないな
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ

社団電気管理技術者協会が一番だな
プロ集団の集まりは社団管理技術者協会しかいないな
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ
サァ〜サァ〜、インチキのアホの悪徳よ、ホレ食いつけ、ホレホレ〜〜、
悪徳よ、ほれ、ホレ、掘れ

とりあえず阿ゲット！

シンクタンク＝協会＝株にちほ
これだけはガチ。
あと糞社員乙。
いつまで川合の独裁につきあってんだ？
不祥事の種山ほどあるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OBPの松下電工ビルの発電機が爆発した件について

上げとくよ！

保守

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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1140963394/

同病相哀れむ　ご愁傷様　合掌　礼拝

あげ〜

何故か内の会社ここと契約してる・・・
契約金は知らないが、なんか変な機械買わされてる（笑）
社長アホやからな〜

社長秘書のかなりが最高だ〜
社長はその点でもわるいね〜（笑）

漏れも秘書見たよ
あの眼鏡・体がたまんない！！
萌モエ〜〜

今テ○ノがアツイ。。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137383792/

テ○ノの問題点の
１、名義貸し
２、無資格者による管理・点検
３、技術者が保険に加入していない
４、訴えられている
のほうが大問題なのではないですか？

口頭での内定＆内定取り消しありがとう。
まともな会社じゃないの知ってたから、元々入る気無かったけどね。

負け惜しみ？何？結論だけ言ったら、テクノで働きたかったけど
断られちゃったんで悔しいから２ちゃんに泣きながら
顔真っ赤にして書き込んだけど、誰からも慰めて貰えなくて
丸一日放置されちゃった
って感じかな。



ちょwwwテクノに採用されなかったの？www

シンクタンク＝協会＝株にちほ
これだけはガチ。
あと糞社員乙。
いつまで川合の独裁につきあってんだ？
不祥事の種山ほどあるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺会社　日本テクノの情報求む
テクノのスレは社員工作員にあらされまっくってて
まったく会話できる状態ではない社員工作員の執念を感じて
おそろしいほどだ

業界の中も荒らしているからな。
しかし、もう限界だぜ。断末魔だな。