管理技術者の現状と将来Ⅷ

1 ：名無電力１４００１：05/02/02 13:16:53

公益法人廃止の方向で進む中、将来を見つめよう。

あぼーん

3 ：過去スレ：05/02/02 20:01:48

過去スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026557097/l50
保安協会の現状と将来Ⅲ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1047204839/l50
保安協会の現状と将来Ⅳ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1054639010/
管理技術者の現状と将来Ⅴ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1059574656/l50
管理技術者の現状と将来Ⅵ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1077436146/l50
管理技術者の現状と将来Ⅶ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079084891/l50

4 ：名無電力１４００１：05/02/02 20:33:54

関連スレッド

電気主任技術者ってどうよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1003167670/l50

新菱電気保安協会株式会社ってボルテック?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1100516793/l50

5 ：名無電力１４００１：05/02/02 20:40:44

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>2がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：名無電力１４００１：05/02/02 23:26:57

公益法人として適切な業務の実施の徹底について（報告）　2005年 1月27日
http://www.meti.go.jp/interface/nisa/regularly/3_announce/info.cgi?mode=content&category=1&page=446

ジィッーー
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%93%FC%8ED%81%40%93d%8BC%95%DB%88%C0%8B%A6%89%EF

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：名無電力１４００１：05/02/03 18:51:50

管理技術者のみなさま、公共施設の受注が出来る時期と
なりました。　
（財）と、なあなあの担当者に誤魔化されるなよ。

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：名無電力１４００１：05/02/03 23:06:20

> 972 名前：名無電力１４００１投稿日： 05/01/28 09:05:29
> >>963
> あんた馬鹿だね
> よく読んでみな。
> ＞従業員以外の者から選任することができる場合の要件
> と書いてあるぜ。
> あくまでも選任の話だよ。
> 普通の会社が、無責任な派遣に、大事な設備を任せると思ってるのかい。
> 信用と実績にもとづく、専門の管理技術者に任せるわな。
> あんたは、法律の体系をよく知らないのだろうね。
> 法律を知らない人が、法律にもとづく点検をしたといっても、
> そんなの信用できるのかね

14 ：名無電力１４００１：05/02/03 23:07:33

http://www.meti.go.jp/feedback/data/i50203aj.html
「電気主任技術者を当該事業者の従業員以外の者から選任することができる場合の要件」に対する意見募集について

15 ：名無電力１４００１：05/02/03 23:09:40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

16 ：名無電力１４００１：05/02/03 23:22:14

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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17 ：２日に行ってきました。：05/02/03 23:23:59

平成17年　電気主任技術者セミナー開催日程表
開催日地区名会　　　場会　場　所　在　地電　話　番　号開演時間会場収容人員（人）
2月 2日 (水)千　葉千葉県労働者福祉センター千葉市中央区千葉港4－4℡ 043－241－621113:00～16:00400
2月４日 (金)神奈川横浜市教育会館横浜市西区紅葉ヶ丘53番地℡ 045－231－096013:00～16:00540
2月8日 (火)東　京豊島公会堂豊島区東池袋1－19－1℡ 03－3981－100913:00～16:00900
2月9日 (水)群　馬前橋テルサ前橋市千代田町2－5－１℡ 027－231－321113:00～16:00530
2月15日(火)東　京四谷区民ホール（四谷区民センター9階）新宿区内藤町87番地℡ 03－3354－617313:00～16:00500
2月17日(木)多　摩いずみホール国分寺市泉町3－36－12℡ 0423－23－149113:00～16:00400
2月23日(水)埼　玉大宮ソニックシティ小ホールさいたま市大宮区桜木町1－7－5℡ 048－647－411113:00～16:00500
3月 2日(水)沼　津三島市民文化会館三島市一番町20－5℡ 0559－76－445513:00～16:00350
3月 4日(金)栃　木東コミュニティセンター宇都宮市今泉町2137℡ 028-638-578213:00～16:00400
3月9日(水)山　梨山梨県ＪＡ会館甲府市飯田1－1－25℡ 055－223－359113:00～16:00350
3月11日(金)茨　城牛久エスカードホール（エスカード牛久４階）牛久市牛久町280℡ 0298－74－313113:00～16:00350

18 ：名無電力１４００１：05/02/04 00:28:18

>>17
漏れは今日逝くぞ。

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：名無電力１４００１：05/02/04 07:40:23

＞17
九州の予定が有ったら、教えてよ。

21 ：名無電力１４００１：05/02/04 10:33:49

>>20
これ、盗電主催のはずだヨーン。
給電にきいてミソ。

22 ：名無電力１４００１：05/02/04 14:33:25

公益法人制度改革に関する有識者会議報告について
http://www.gyoukaku.go.jp/news/h16/news1119.html

でたらめ続きの社団も一応公益法人？

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：”削除”依頼：05/02/04 19:33:42

馬鹿のキチガイを黙らすために、誰か↓の削除依頼を出してくれないか。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：名無電力１４００１：05/02/05 00:44:15

日本郵政公社　情報公開の手引き
http://www.japanpost.jp/top/kokai/index.html

27 ：名無電力１４００１：05/02/05 01:40:34

九州経済産業局の情報公開は進んでますね。
それに比べ他の経産局は・・・　残んね～ん

電気保安法人の参入状況について

電気主任技術者の外部委託先については、国が指定する法人（指定法人制度）
又は個人の電気管理技術者に限られていましたが、平成１６年１月からは
指定法人制度が廃止されるとともに、電気保安法人（一定の要件を満たす
法人）についても参入が可能になりました。これまでに当局が自家用電気
工作物設置者から提出のあった外部委託承認申請に基づき、委託先としての
要件を確認したことがある電気保安法人は次のとおりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年１月３１日現在
電気保安法人名
住　　　　　　所
１財団法人九州電気保安協会
福岡市中央区薬院１－１３－８
２株式会社協環
長崎県長崎市川口町７－１２
３有限会社宮崎電気管理センター
宮崎市希望ヶ丘3-27-17
４株式会社ＮＴＴファシリティーズエンジニアリング九州
福岡市博多区博多駅前１－１７－２１　NTTDATAビル
５共栄電気管理有限会社
熊本県八代市井上町７９９－１

28 ：つづき：05/02/05 01:41:56

６有限会社江口電気管理センター
長崎県北松浦郡佐々町小浦免８１
７長崎県電気工事業工業組合
長崎市宝栄町２３－２３
８有限会社でんき百十番
宮崎県日向市亀崎３－１７－２
９有限会社設備・電気保守保全コンサルタント
大分県佐伯市上灘１０１１６－１
10 株式会社マテリアル九州
福岡県京都郡苅田町松原町１２
11 株式会社林電気管理事務所
熊本県上益城郡甲佐町下横田１６１１－１
12 株式会社九電工ファシリティーズ鹿児島
鹿児島市鴨池新町１－１
13 有限会社サウスウエスト
鹿児島市荒田２－１４－１３
14 有限会社キューナン・カスタマーズ・サービス
宮崎市大字赤江２

29 ：つづきのつづき：05/02/05 01:42:50

15 大岩電工株式会社
大分市鶴崎２０２０－３
16 兼総産業株式会社
熊本市画図町下無田１４３２
17 株式会社環境エンジニアリング
鹿児島県大島郡伊仙町阿三１２２０
18 日本管財株式会社
鹿児島県名瀬市末広町１８－２５
19 有限会社壱岐電気保安サービス
長崎県壱岐市芦辺町箱崎中山触８２８－１
　　　　　　　　　　　　　　　　（参入順）

※　掲載されている電気保安法人は、当局が当該法人の活動に対し認可、
　　許可その他の行政行為（法令上の権利設定）を行っているものでは
　　ありません。
※　掲載されている電気保安法人の要件確認は、過去の外部委託承認
　　申請時におこなったものであるため、現時点においても要件を満た
　　していることを保証するものではありません。また、事業場までの
　　到達時間等の条件により、委託できない場合があります。

※　掲載されている電気保安法人は、掲載の承諾があった法人のみで
　　ありますが、この他にも要件を確認している電気保安法人及び個人
　　の管理技術者も存在します。
※　個人の電気管理技術者の団体で、大臣が公益法人としての設立許可
　　を行った社団法人九州電気管理技術者協会があります。

30 ：名無電力１４００１：05/02/05 06:00:03

>>27
電気保安法人の宣伝になるけれど、九州の管理技術者の皆様は
それでいいわけ？

31 ：名無電力１４００１：05/02/05 09:45:51

>29
社団法人がありますって、
外部委託先に含まれない者を公表するなんぞ
お門違い。杜撰きわまりない。
こんなことだから、社団法人で決めたことは、法律のごとき
振る舞いをしてんじゃねぇーか。
設立許可の内容に、事業内容目的がないんだべか。
社団法人の事業報告書をよく精査して監督指導に当たるべし。
社団法人に法律制定権のないことを認知させるべし。

（社）会員全員が、（社）を名乗って営業活動をしている現状を
どのようにみているのか。
因みに、（社）×××××協会"会員"とはっきり書いてあるのは
請求書と領収書だけだ。
これじゃ、国を挙げて自家用電気工作物設置者を騙していること
にならないか

32 ：名無電力１４００１：05/02/05 12:12:34

九州には、管理技術者が集まって作った協同組合があるはずだが。
社）だけ紹介したのはなぜ

33 ：”削除”依頼：05/02/05 14:16:05

経済産業大臣が認可権を持っている分だけを公表したんじゃないの。
事業協同組合は都道府県知事の認可ではないだろうか。
社団じゃ契約の当事者にはなれないだろうが、協同組合では契約の当事者になれる。
だから、全国で協同組合化への流れが出来ている。そのトップバッターでも
あったかもしれない。
９週の社も、一部分裂して事業協同組合が設立された。
社の幹部も引退時宜ではなかろうか。もう時代は変わっている。

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：名無電力１４００１：05/02/06 00:00:08

いずれにせよ、財団も値下げオーライだから、この業界は消滅するかもしれない
このきっかけは、インチキ協会だがその裏にはインチキ技術者、年金爺がいる。
彼らがインチキ協会をのさばらせたわけだ。

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：名無電力１４００１：05/02/06 08:43:51

>>32
>九州には、管理技術者が集まって作った協同組合があるはずだが。
社）だけ紹介したのはなぜ

そんな事はない、協同組合員、および元組合員が4人も入っておるばい。

42 ：名無電力１４００１：05/02/06 08:52:00

>>41
http://www.kyushu.meti.go.jp/seisaku/den_hoan/denki/shinsei/jikayo/gaibuitaku/hoanhoujin3.htm
４人？４社？

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：名無電力１４００１：05/02/06 13:45:46

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつらアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

47 ：名無電力１４００１：05/02/06 14:40:49

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、店長。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：名無電力１４００１：05/02/06 18:35:27

社団の事業報告。
広報活動
・・・・、広報誌「MiRaI」を作成し、自家用施設者及び関係先に
配布した。

実際は、・・・・・、会員に配布した。３０部ぐらいだったかなぁー。
毎月、送ってくるものだから、ゴミの山だよ。
ゴミ処理にも金のかかる時代なんだよ。
ゴミ処理費も一緒に送ってくれ。おねぇげぇーだ。

他の活動もドングリの背比べ、似たり寄ったり。

50 ：名無電力１４００１：05/02/06 18:52:19

ドングリに失礼な！

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：名無電力１４００１：05/02/06 22:24:42

「MiRaI」を資源ごみにしているのは、俺だけではなさそうで･･安心した。
と云うより、広報誌「MiRaI」を自家用施設者及び関係先に配布しているヤツいるのかナ―？？！！！

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：名無電力１４００１：05/02/07 00:21:02

>>14
ビル管理会社の思惑なんだろうが？

イ設置者は、自家用電気工作物の工事、維持及び運用の保安を確保するに当たり、電気
主任技術者として選任する者の意見を尊重すること。
ロ自家用電気工作物の工事、維持及び運用に従事する者は、電気主任技術者として選任
する者がその保安のためにする指示に従うこと。
ハ電気主任技術者として選任する者は、自家用電気工作物の工事、維持及び運用に関す
る保安の監督の職務を誠実に行うこと。

設置者と派遣労働者の関係では、書面で約されても実行は無理だな。
重大な責任を、低い報酬で転嫁させられちゃかなわん。

55 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

56 ：名無電力１４００１：05/02/08 00:08:50

>>54
オレもそう思う。
思うことを言ったらクビになるかもしれない、
と感じたら何も言わないような選任になるだろう。
社員だってそう思って、知らぬ顔をする輩がいるんだから、
派遣だったら、きちんと指摘できる人間は皆無じゃないかな。

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：名無電力１４００１：05/02/08 19:53:52

今日、某客先に業務で行ったら、電力会社が来てこんな書類を置いて
いったそうです。

（要約です、挨拶は省き）
　さて、先般、他の電力会社において計器乗率誤りにより料金を誤請求
していたことが、テレビ、新聞等で報道されました。
　弊社では、計器乗率誤りによる料金誤請求が発生しないように、従来
からデータ確認を行い、類似誤りの防止に取り組んでおりますが、確認
のため計量装置の全数現場調査を実施することとしました。
　つきましては、御多忙中のところ誠に恐縮ではございますが、お客さ
ま構内に取り付けさせていただいております計量装置の調査につきまし
てご協力いただけますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

まあ、約8万件くらいあるから、乗率まちがいは50件はあるだろうな。（W

59 ：名無電力１４００１：05/02/08 20:39:44

>>58
これかな
http://www.kepco.co.jp/pressre/2004/0824-2j.html

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無電力１４００１：05/02/13 07:35:24

さて、公共施設管理業務の入札シーズンが近まりました。
今年は施設担当者と（財）との、なあなあ、による裏談合に
誤魔化されるんじゃないぞー。
入札は関係者立会いの上での、札を入れた封筒の同時開封を行い、最低価格での入札確定を
するべきですな。

昨年は、（例1）925KVAを月3万円でだしたら、
後日、「（財）に年34.8万円（月2.9万円）に決まりました」
　と、電話で連絡が来た。

　そんな実例ばかりだ。こちらが提出した金額を見てから、少し安い金額をだしている。
後だしジャンケンばかりだ。負けるのが当たり前。
事務次長に、言ってやれ。

　「公務員の自分自身の首まで掛けて、そんなことスルナ」
　

62 ：名無電力１４００１：05/02/13 09:45:39

>>61
（財）は >>7 のとおり不透明な値引きはできなくなった。

63 ：名無電力１４００１：05/02/13 11:37:43

>>62
そんなことはない。
自主保安体制の良好な客はどうにでも値下げできる。
良好かどうかは、対抗馬がいくらで出すかで決まる。

64 ：名無電力１４００１：05/02/13 12:10:58

>>63
ルール無用の値引きをしていたら
http://www.meti.go.jp/interface/nisa/regularly/3_announce/info.cgi?mode=content&category=1&page=446
の問い合わせ先にたれ込むべき

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：名無電力１４００１：05/02/14 18:43:12

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：名無電力１４００１：05/02/16 14:39:06

電気事故防止対策の推進。
電気安全地区委員会に協力して、・・・自家用施設を訪問しGR付PAS、UGS等を
取付勧奨した。

実態、会員が電力社員について回った。
こりゃ、消防署員と名乗って、消化器売り回る小悪党とどこが違うんだい？

71 ：名無電力１４００１：05/02/16 17:21:44

全然違うだろうよ

72 ：アトム：05/02/16 19:25:19

もっとまともな書き込みをお願い致します。

最低！！！！！！！

73 ：名無電力１４００１：05/02/16 21:09:41

ネタないんでしょ

74 ：名無電力１４００１：05/02/17 10:21:52

>71
消化器とPASじゃ、全く違う罠。確かに。

かつて、仕事盗られたと裁判起こした輩が居たが、乾杯した。
ソ連でやれば勝てたんだろうな。

歌は世につれ、世は歌につれ。
変化には、量的変化もあれば方向性もある。
そろそろ方向性にも目を向け難所！！！

75 ：名無電力１４００１：05/02/17 23:05:52

ちょと方向性ちがって申し訳ないんですが・・・

メッキラインの排気洗浄をしているFRPスクラバーについてです。
種々の排気を合わせ酸性ラインとしてスクラバーに導入、洗浄して
大気放出しています。洗浄水は少量のアルカリを添加したものをｐH計で管理し
てつかっています。そのスクラバーの損傷が酷いのです。
色々調べましたところFRPは酸化性物質に弱い、ということが判りました。
ラインでは硝酸や過酸化水素なども使用しており
スクラバー内部がかなり酸化性雰囲気が強いだろうことは想像できます。

洗浄液になんらかの還元性物質を添加し、ORP計で管理して
内部の雰囲気を和らげる、という方法を取ろうかな、と思っています。
この方法を実際採用してる管理者の方はいらっしゃいますか？
こういった方法は生物処理をしてる排水設備などには普通に使っていますが
排気の処理では聞いたこと無いものですから。

1・効果が無い　2・なんらかのトラブルがある　3・その他なんでも
こんな経験お持ちの方　情報をお願いします。

76 ：名無電力１４００１：05/02/18 07:49:35

直接は役に立たないと思いますが、かって私が勤めていたところでは、酸排気の
スクラバーを使っていましたが、これはＦＲＰでした。
私は直接の担当者ではありませんでしたので、対策を明確には知りません。
設置後、いろんな問題がありましたが、担当者が改修を繰り返し安定して動かせる
ようにはなりました。
スクラバーメーカー、設備業者などを脅したり好かしたりで何とか解決方法を
見出すしかないと思います。

77 ：名無電力１４００１：05/02/18 09:56:24

平成17年4月1日からの電力自由化の、面白い話はありませんか？

78 ：名無電力１４００１：05/02/18 14:40:40

どのくらい値段が下がるんでしょうかね、
だれかシュミレーションをした人はいませんか。

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：名無電力１４００１：05/02/18 23:36:10

>>76
ああ、やっと一通お返事が・・・　ありがとうございます。
ｽｸﾗﾊﾞｰﾒｰｶｰ　まあぶっちゃけ協和加工なんすが、まるでやる気無いですｗ
んでもってうちが設備業者です。はい
顧客に「どうすんだごるあ」と言われています。んなこといわれてもねえ・・・

どっか相談できるいいHPありませんですかねえ（涙

81 ：名無電力１４００１：05/02/19 06:21:32

スクラバ洗浄水を、惜しげもなくどんどん捨てるってのが、スクラバ的には最良かと
経営者は、眼を剥くけど

82 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

83 ：名無電力１４００１：05/02/19 10:09:55

スクラバー業者を脅す技術が必要ですよね。
まずは、あごを鍛えてね、
ＦＲＰが酸性に弱いんでしょうか。どうやっても壊れないのが
ＦＲＰだと思っていましたが。
耐酸性のものでコーテイングするしかないでしょうか。

84 ：名無電力１４００１：05/02/19 11:18:41

保安センター　緊急応動員出動件数　２５件

人の流れ
設置者　→　保安センター（会員自宅で２４時間電話番）　→　応動員　　→　設置者
金の流れ
当該事業所保安管理契約会員　→　保安センター（社団？）　→　応動員

いやはや、ご立派な慈善事業をされて居るんですね。敵屋も顔負け。
これじゃ三日やったらやめられないなぁー。
公益法人　敵屋　万歳！！！！

85 ：名無電力１４００１：05/02/19 15:00:10

83 > 同感

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：高圧ＶＴ保護カバーを：05/02/20 14:24:23

新設のキュービクル内の床面に２５０ＶＡの制御電源用の
ＶＴ（ｻｲｽﾞは約２５㎝の立法体）が設置してあります。
これの高圧ヒューズ部分が本体の上面に裸状態であり、
物を落下した場合、相間短絡の危険があります。
ＶＴ本体ごと保護するカバーの製作を考えていますが、
参考になる事がありましたら教えて下さい。
木材でしたら簡単に作れますが、ｷｭｰﾋﾞｸﾙ内は不燃材でないと・・・
鉄箱ｶﾊﾞｰではそれ自身が危険であるし・・・
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰにあるポリ収納箱は耐圧と不燃性を試験しないと・・・
鉄箱に内部に耐圧ﾏｯﾄを取付けるなど・・
いろいろ考えているところです。

88 ：名無電力１４００１：05/02/20 16:23:48

私なら、絶縁ゴムマットで帽子みたいな形状な品を
絶縁性の紐で留めて作って、カバーとして上に被せますが。
他に良い方法がありますかね。

89 ：80：05/02/20 17:01:20

皆さんお返事ありがとうございます
>>81
そうですよね、一番簡単だと思いますが
ここ井戸水なくて全部水道水なんですよ。予算的に厳しいかと・・・
まあ、ｽｸﾗﾊﾞｰ新調するのと比較して客先にだしてみます。
>>83
FRPは酸には強いようです。酸化性物質に侵食されるようです。
アルカリを添加してｐHは中性付近にたもってますが
酸化性雰囲気には手をつけていません。酸性であることと、酸化性であることに
どの程度相関性があるのかよくわかりません。
今回はそのあたりに問題がありそうです。
還元性物質をぶち込むことでどうにかなるのか
その辺についてどなたか経験者はいらっしゃらないかな、と思ってここに聞いてみました。

酸化性のものを洗浄する事業所って以外と少ないのかなあ？

90 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

91 ：名無電力１４００１：05/02/21 22:04:39

>>87
アクリル板で製作してみては？
キュービクル内の保護板として通常使用していますから
問題はないと思いますがどうでしょう？

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：名無電力１４００１：05/02/22 20:08:39

>>91
アクリル板は燃えますよ。
キュービクル内の保護板安物は塩ビでは？
分電盤の保護板を、ポリカーボネートで作らされたことがある。
ポリカーボネートが難燃性かどうかは不明。
加工性は、アクリルより悪いはず。

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：名無電力１４００１：05/02/22 22:08:53

>>93
そりゃ、火がでりゃ燃えますよ。
ケーブルの被覆だって燃えるんだもの。
全て不燃材ってわけにはいかん罠。

96 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

97 ：名無電力１４００１：05/02/24 10:16:19

事業報告
管理技術者共済会への支援
共済会への支援を強化した。

これって、共済会へ金やったってことですか。
さすがは公益法人、紙のお恵みあらんことをお祈りいたします。

98 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

99 ：名無電力１４００１：05/02/27 06:30:58

剤で今年になってから大規模な不履行があったらしい。
だれか詳しい人教えてちょ。

100 ：名無電力１４００１：05/02/27 06:32:36

100

101 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

102 ：名無電力１４００１：05/02/27 19:50:05

>99
あっちの板で聞いてみれば分かるかもしれないが。

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：名無電力１４００１：05/02/28 16:56:23

>>93
一票入れます。
でも加工性は塩ビが一番で、アクリルとポリカーボは同程度ではと。
値段はポリカーボが一番高いですが、他の２倍以上もしなかったと思います。

>>95
> 全て不燃材ってわけにはいかん罠。
>>93じゃないですが、ポリカーボは一応難燃性（自己消火性）があるということもあって
電気絶縁などに使われてます。いくらなんでもアクリルはまずいと思いますよ。アーク
ででも火がつく恐れがありますので。
http://www.ipc.idemitsu.co.jp/ipchome/IPC/ipc_sales/2pcchara.htm

105 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：名無電力１４００１：05/03/02 09:32:50

九州の管理技術者協会は、今は3ツに分断したそうですね。

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：名無電力１４００１：05/03/03 20:49:10

＞＞107
どういうことかな。
ＩＳＯと協同組合と旧態依然としたグループかな。
詳しく書かないと分からんがね。

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：名無電力１４００１：05/03/04 01:04:39

111

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：107：05/03/05 11:41:32

>109
長崎と福岡に、1）旧グループ、2）ＩＳＯグループ、3）新グループが
できたようだ、おれもうわさでしか知らないから
ここで聞いたんだよ。
（協同組合の前身の管理協会はＳ54年に分かれて作られた団体だよ。）

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

122 ：名無電力１４００１：05/03/06 12:29:19

申請関連事業費 65,000,000円の実態は？
電気主任技術者の不選任承認申請というものである。
※本来
　自家用電気工作物設置者　→　経済産業局へ承認申請(無料)。
※実情
　自家用電気工作物設置者　→　社団会員　→申請料支払い　→　社団法人
　→　経済産業局
　申請料一見に付4,000円

国の許認可権限を騙った寄生虫。
テクノ出現時はテクノの一括申請は認められない手なことをのたまわっていたな。
おいしい収入源が水の泡と消えては大変ですね。
一切責任を負わない団体ならではの所行。
こんなご立派な法人を廃止するなんざぁートンデモねぇー。

123 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

124 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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129 ：あぼーん：あぼーん

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130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：名無電力１４００１：05/03/07 21:11:38

私の住んでる町では県や市の入札に電気保安法人でない一般の法人が入札に入ってきてかなり落札してます。
県や市の職員は入札に参加出来ない法人がいるて知らない。

132 ：名無電力１４００１：05/03/07 21:40:35

>>131
馬鹿な行政を養っている貴方は、お気の毒です。
○葉県○原市は、以前お馬鹿なことをやりました。
『やすかろうはよかろう』で、市民の血税を有効利用すべく、その血税をドブに捨てるようなことをしました。
事の顛末については、うやむやにしてしまったようです。
貴方のところでも、そのうち気が付くでしょう。法律に基づいた業務であることを・・・。

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：あぼーん：あぼーん

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136 ：あぼーん：あぼーん

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138 ：あぼーん：あぼーん

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140 ：あぼーん：あぼーん

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141 ：名無電力１４００１：05/03/08 19:28:00

皆さんはご存知ですか（社）の協会員が新しく協会員が入るときに保証人になるからと言うのと面倒見ると言うことで保証金といって入会時一人百万円近く取っている人がいるのを。
新会員は面倒見てもらえると言うことと右も左も分からないので百万円近く払っている。
こんなことする奴が面倒見るか？

142 ：名無電力１４００１：05/03/08 20:11:56

27万円は払ったけど…

143 ：名無電力１４００１：05/03/08 21:08:23

>>141
斜)は何でもありだからね。そんな事云うヤツもいるだろーナ。
入会してから、騙された事に気付くんだろうな。紹介者になったヤツも、後からバツの悪いことになるねー。
でもそんな事思ったら、はじめからこんな悪戯ナ事しないよな。
因みに敢闘では、保証人は無くなって紹介者になった。
>>142
オレも、本部入会費20万?と支部入会費5万?払った覚えがある。
これとは別に、謝礼で中途半端な金額の27万払ったのかい？
オレだったら切り上げて30万払うけどナ。

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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152 ：名無電力１４００１：05/03/09 00:34:10

>>141
オレは予定してた３件をよこせといわれた。よこさないなら金よこせといわれた。
これが（斜）では当たり前らしい。
おれは断ったがね。
いまでは、（斜）は分裂寸前らしい。そりゃそうだろうな。
老害幹部集団だ。

153 ：名無電力１４００１：05/03/09 00:36:15

こっちに行くか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1003167670/l50

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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160 ：あぼーん：あぼーん

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161 ：名無電力１４００１：05/03/09 13:19:52

社団法人は自滅した。
会員と法人の唯一の権利義務原則(会費の支払い)を破壊した。
記念事業費を特別会費として会員から取り立てた。
ある支部長は、会員にみんなで決めたのになぜ払わないんだと
脅しの電話をした。また、その金を未収入金として決算議決した。
記念事業会費の積立金を無断で使ってしまった。

社団法人メンバーには、立派な不法行為あるいは犯罪であることを
認識するものは一人も無し。

テクノに仕事盗られたと、己の不法行為で他人から銭巻き上げるような
裁判するくらいなら、会費の返却及び慰謝料を求める裁判を起こせ。
これなら確実に勝てる裁判だ。

これが本当のインチキ協会だ。こんな協会が公権力によって
認められた法人とは、現代版七不思議。

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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あぼーん

170 ：名無電力１４００１：05/03/09 23:42:07

社団ぶっ潰せ！　ガンガレ

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

173 ：あぼーん：あぼーん

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178 ：あぼーん：あぼーん

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179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：名無電力１４００１：05/03/10 19:13:14

ええぞええぞあれろあれろ　社なんてぶっ潰せーガンガレ

181 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：あぼーん：あぼーん

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184 ：あぼーん：あぼーん

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185 ：あぼーん：あぼーん

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186 ：あぼーん：あぼーん

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187 ：肛門セックス　最高（＾o＾）：05/03/10 22:16:22

↑　ばか。暇人が！

188 ：あぼーん：あぼーん

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189 ：あぼーん：あぼーん

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190 ：あぼーん：あぼーん

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191 ：あぼーん：あぼーん

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193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：名無電力１４００１：05/03/11 09:13:40

事業報告
外部表彰受賞者 ?名

ふーん、これは何の事業だ。会員は霞に会費払っているのか。

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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あぼーん

198 ：あぼーん：あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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あぼーん

214 ：あぼーん：あぼーん

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あぼーん

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217 ：あぼーん：あぼーん

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219 ：あぼーん：あぼーん

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222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：あぼーん：あぼーん

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224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

226 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

227 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

228 ：名無電力１４００１：05/03/11 21:20:02

しかし社団の冠つけてる板もまともに管理できない
方々がよくまぁお客の管理してるもんだわｗ

229 ：名無電力１４００１：05/03/12 08:36:31

>>228
電気事業連合会から電気を買っているのか？
あざけり笑う相手は馬鹿なあんた自身よ。
個人業者が社団法人、社団法人ってお経を唱えても仕方あるまい。
設置者も管理技術者も社団法人という亡霊から脱却すべし。

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

232 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：名無電力１４００１：05/03/12 20:32:47

↑
馬鹿

239 ：名無電力１４００１：05/03/13 09:03:32

電気はどのぐらいの速さで移動するのだろうか？
電磁波は３０万Km/sの速さで飛んで行くみたいだけど。

240 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

241 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

242 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：名無電力１４００１：05/03/17 10:41:18

「受託施設の設備改善、改良実態」に関する調査を行い、事故防止資料を
作成した。

社団とは実に滑稽なことをいうもの世のぉー。
１件も受託していないの、改善改良実態？？？？？？？。

調査を行い・・・
会員に設置者が行った改善策をスパイさせ、かき集めたものを集計した。
なるほど、社団は立派な行いを。それに引き替え、会員は賠償請求の
対象になる行いを。

246 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

247 ：名無電力１４００１：05/03/18 19:41:49

チンコのすれじゃないのよ-！

北朝鮮に協力してる場合じゃ～？

協会殿.....？？？？？

248 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

249 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

252 ：名無電力１４００１：05/03/19 19:51:07

久しぶりに覗いてみたら・・・
相変わらずだなぁ
粘着質の基地外
>>245の書き込みは、文の終わりが尻切れトンボで特徴あるね。
案外年寄りで息切れして言葉が最後まで言えないのか。(嘲笑)
突っ込むならもっとキモチ良いところへ突っ込んどけや_／＼♂／＼_　_／＼◎／＼_
そんな取り上げるほどの話題でも無いことを取り上げるより、自分たちのインチキ(点数ごまかし)テクニックでも公開しとけよ。

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

257 ：名無電力１４００１：05/03/20 22:38:01

で、値引き禁止令の対策は？

258 ：名無電力１４００１：2005/03/21(月) 19:31:36

>256
食いだめ、電気だめ、恐怖だめはできないのでは？

259 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

260 ：名無電力１４００１：2005/03/22(火) 14:26:46

電気ウナギはどのようにして電気を発生させているのだろうか？
今使われている電気は磁界の中を導線を移動して
導線の中の電荷を移動させて居るんだよなぁ。

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：名無電力１４００１：2005/03/22(火) 21:49:51

>>260
今使われている電気は、固定された導線に、移動する磁界を交ささせて居るんじゃなかったっけ？

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：名無電力１４００１：2005/03/24(木) 11:17:51

>262
その通りですな。
電気ウナギについては電気細胞がどうたらこうたらと
説明があった。
基本原理は同じような気がする。
電流なんて言葉があるから電気は流れると勘違いするが、
電気は流れない。
川の流れは同じ水にあらず。
電気の流れは同じ電気だ。

265 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

266 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

267 ：名無電力１４００１：2005/03/26(土) 20:38:50

山口県には自分が保証人の新入会員に保証金と言って何十万もの金を領収書出さず（脱税）にふところに入れる協会員が在籍しています。

268 ：名無電力１４００１：2005/03/26(土) 21:33:18

>>267
経済産業局に実態を正確に報告すべきです。
頑張って下さい。

269 ：名無電力１４００１：2005/03/26(土) 21:34:01

その手のたぐいは...

今に始まったわけじゃ！！！！

どうせつぶれますから偽者はあ＾＾＾＾＾

270 ：名無電力１４００１：2005/03/27(日) 00:38:42

経済産業局に言ったって、公務員が人のために動くもんかよ。
なんもならんよ。

そんな奴にしか保証人?頼む相手が居ない奴もお粗末なこった。

271 ：名無電力１４００１：2005/03/27(日) 02:36:05

>>267
経済産業局ではなく国税局若しくは税務署　↓　に
http://skunou.hp.infoseek.co.jp/yamaguchizeimusyo.htm

272 ：名無電力１４００１：2005/03/27(日) 10:26:35

今時、保証人、紹介者をたてなければ入会できないそういう法人が
存在すること自体全く滑稽。

273 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

274 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

275 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

276 ：あぼーん：あぼーん

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277 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

278 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

279 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：名無電力１４００１：2005/03/28(月) 01:17:02

紹介者は、入会後面倒を見てくれるという点では良いと思う。
誰も紹介者にならないような人物は、危険人物であることが想像できる。
良い人ばかりが入会しようとするなら、紹介者など要らない。
入会しようとする協会の決まりごとを否定するなら、無理して入会しなくても良いだけのこと。
何もこの仕事に限ったことでは無い。
後から来た者が、言いたい放題、これは最近の傾向だと思うが、正しいとは思わない。
どうしてもと言うなら、総会に出席して決め事をひっくり返せば良い。
団体では何事も総会が最高の決定機関であり、２チャンネルでほざくな。
誰も紹介者にならなってくれないような奴は、カモがネギ背負ってピンはね協会へ行くべし。

粘着質の基地外

282 ：名無電力１４００１：2005/03/28(月) 09:34:07

やっと本音が出たかな？
ただ残念なのは、感情だけでしか物事を考えられないことですなぁ。
自分を、自分たちを守ることに執着すれば行き着く先は
"平家にあらずば人にあらず"なぁーんてことに。

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：名無電力１４００１：2005/03/29(火) 16:53:20

社団のご立派な腹の内。
設置者は、一義的に保安責任を有しているが、現実には、電気安全の
意識がきわめて低いことから、・・・・　つまり、電気は危険だと教えて
あげるんだと。

国の施策に協力しながら、公益活動を充実強化し、・・・・・
言葉だけが先行して、現実味のないことばかりやってら
廃止もやむを得まい。

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

295 ：あぼーん：あぼーん

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296 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

297 ：あぼーん：あぼーん

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298 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：名無電力１４００１：2005/03/29(火) 21:28:11

くさいものにはふたをしろってか？
ふたの上にくそ撒いたら益々くさい。

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：名無電力１４００１：2005/03/30(水) 15:52:50

排泄物を分解浄化してくれる微生物に遙かに劣るやつ。
微生物にとっておまえはただの野次馬だな。
くそなめるだけじゃくその役にも多端。

303 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

304 ：名無電力１４００１：2005/03/30(水) 21:01:34

○ク○の日○協が３月末で７億円赤字で解散ネタがでている。
経費も込みなのに隔月の格安報酬の中から保険料、事故出動費、
年次点検費も含むようになり、いうことが聞けない者はやめろ
という自体のようだ。
　やはり、法人の抱き合わせ保安は、経営者トップの利益の為
の団体であることが　あきらかで、所属技術者は道具に過ぎない。
　デマンドがなんだか意味分からない営業マン、技術者が管理で
することは出来ないと思う。
　パルス入力配線の無い、デマンド監視装置を見た。
　デマンド監視、デマンドというけれど、、、何の為の機器？、
　もちろん販売会社トップがぼろもうけする為
　　　　　ザンネン！！

305 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

306 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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315 ：あぼーん：あぼーん

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316 ：あぼーん：あぼーん

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317 ：名無電力１４００１：2005/03/31(木) 11:55:20

東京電力は３０日、本店以外の全社員の７５％に当たる約２万３１００人に、賃金不払い残業（サービス残業）を行わせていたことが判明したと発表した。
未払い賃金の総額は、２００４年６月までの２年間で約５５億７００万円で、東電は２２日までに全額を支給した。
東電は昨年１１月、本店の全社員の９割近くに当たる約２８００人にサービス残業を行わせていたとして、中央労働基準監督署から是正勧告を受け、約１４億４１００万円を支給している。その後全社でも自主的な調査を行ったところ、新たなサービス残業が判明した。

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：あぼーん：あぼーん

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321 ：あぼーん：あぼーん

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325 ：あぼーん：あぼーん

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326 ：名無電力１４００１：2005/03/31(木) 21:52:06

>>304
情報ｻﾝｸｽ

327 ：名無電力１４００１：2005/04/02(土) 06:59:37

他の板に書き込みがあった
またまた、○クノの給料体系が変わるらいしいぞ！これで何回目だ？？
そのたびに社員が泣いてるだろーに・・・数ヶ月前歩合が約10分の1位に
なって営業会社なのに、ほぼ、固定給！これが潰れそうな会社の現実？
今度の役職は、細かくわけると、120種類位あるらしい。
昇給が500円が何年も続いてる会社だからなーー
以前、潰れそうになった時社長自信が社員の前で海外に逃げようかと
思ってたよって話ちゃう位だからなぁー怖い怖い。

328 ：名無電力１４００１：2005/04/02(土) 09:43:36

社団法人よ、設置者に配ろうとするパンフレットを会員に送るな。
社団法人は未登記法人。故に税金も払わない。
最近になって税金を払っている支部もちらほら。
未登記法人は、第三者に対して権利がないのでは？
会員に任意団体のパンフレットをばらまかせるな。
国の施策に協力してなんて根性でやっているならなおさらのこと。

329 ：あぼーん：あぼーん

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330 ：あぼーん：あぼーん

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331 ：あぼーん：あぼーん

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332 ：あぼーん：あぼーん

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336 ：あぼーん：あぼーん

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337 ：名無電力１４００１：2005/04/02(土) 18:02:48

遠い国の昔の話だそうですが、
嘘も百ぺん言えば真実になる。
一人では出来ないことを一人でのたまっているのでは真実にはほど遠い。
一回にしておけ。それからマルチレスも遺憾ぞよ。

338 ：あぼーん：あぼーん

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340 ：あぼーん：あぼーん

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341 ：あぼーん：あぼーん

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342 ：名無電力１４００１：2005/04/03(日) 23:10:15

>>328
配布物いらないなら、この板に掲示するより、直接　電話したら、、、
　無いよりあった方が良いと思うし、ねたがつまらないのなら、詰まる
ネタを提供すれば良いのではないでしょうか。
　進歩したと思うFANより。

343 ：名無電力１４００１：2005/04/04(月) 09:09:35

>342
いるとかいらないの問題じゃねぇー。
社団法人があっちこっちで作られた頃には
社団法人を名乗って個人業者が営業していた時代があったわなぁー。
今じゃ、唯一の、団体名を名乗って営業している個人業者になってしまった。
このことを認めないあほになってしまった。
今は偽ブランドで会社が倒産する時代であることをお忘れですか。

344 ：名無電力１４００１：2005/04/04(月) 23:04:53

またか・・・・・
どこの社団が未登記なんじゃいワレ
もっとはっきり言うてみんかい

345 ：名無電力１４００１：2005/04/04(月) 23:06:56

未登記=未法人
登記済=法人

基地

346 ：名無電力１４００１：2005/04/05(火) 08:31:07

感情で物事を判断してはいけません。

347 ：あぼーん：あぼーん

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357 ：名無電力１４００１：2005/04/05(火) 19:55:25

↑
ttp://www.eme-tokyo.or.jp/doctor.html

358 ：書き込みがタコ：2005/04/06(水) 18:29:39

そうとう....

やばい！！！

人間感情が出てしまいますから....

さらば？？？？保安協会！！！！

詐欺師軍団の....本・・ノ

他嘘で固めた団体

359 ：あぼーん：あぼーん

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360 ：あぼーん：あぼーん

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367 ：名無電力１４００１：2005/04/06(水) 23:40:09

ところで、民間保安法人所属の人居る？
俺だけ？

368 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 13:56:10

保安法人の方は、労働契約を交わした体が資本の労働者。
社団法人会員は、電気管理業を営む体が資本の事業主。
と建前をいってみる。

社団ホームページなんか覗くと、社団と会員は本来他人のはずなんだが
どうもそうでもないみたい。野合でもしてんのか。

369 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 16:05:11

> 社団ホームページなんか覗くと、社団と会員は本来他人のはずなんだが
> どうもそうでもないみたい。野合でもしてんのか。

なんの事やら判らないが、社団の会員というか構成員は社員と呼称出来ると思われ
元々対外部向けの圧力団体なはずだが、その圧力は社員に向かってる辺りが
しょんぼりな感じだね

370 ：あぼーん：あぼーん

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371 ：あぼーん：あぼーん

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378 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 18:18:57

１
　　　おもちゃ
　　　　　↓　　／⌒ヽ
　　(´･ω･`)　(＾ω＾　)
　　　（=@=)　　（　　　）
2
　　　　　　　　ﾎﾟｺ
　　　　　　　〟／⌒ヽ
　　(´･ω･`)⊂(＾ω＾　)
　　　（=@=)　　（　　　）
3
＼知らんがな／
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　(´･ω･`)⊂(＾ω＾　)
　　　（=@=)　　（　　　）
4
　　　　　+　　　+
　　+　　　　　　　　　+
　　　　　　　　／⌒ヽ
　　(´･ω･`)　(＾ω＾*)
　　　（=@=)　　（　　　）
５
　　　／⌒ヽ
　　　(　＾ω＾)ﾉ~
.　,,　（　　　）　　　　,,　　　　　　　　,,　　　　,,
──────────────────────────―
～　～　～　～　～　～　ヽ知らんがな/　～　～　～　～　～　～　～
～　～　～　～　～　～　／(´･ω･`)／＼～　～　～　～　～　～
　～　～　～　～　～　／|￣￣￣￣|＼／　　～　～　～　～　～　～
～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～

379 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 18:21:08

　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

380 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 18:25:41

商品のクレームをつけにお客さんが
「責任者を出せ！」
と、えらい剣幕で店に入ってきた。
彼は店長（若干頭が薄い）が出てきたのを見つけて
「てめえ、ハゲとる場合じゃねえぞ！」
と言った。
笑っとる場合じゃなかったが、店員一同、笑いを抑えられなかった。

381 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 18:27:16

実家の庭は山の木が沢山植えてあります、
祖父母はツバキを愛したのですが、当時小学生の私は高い木が好きでした。
登っては木から屋根に飛びうる遊びをなんかをしてました
細くなる枝を伝って移動したり、いつ落ちても不思議ではありません。
ある日とうとう足を滑らせて落ちました。
悪いことに落下予定遅延には祖父の趣味で設置してある大きな庭石が位置しています。
「これはマズイな」と思いました。
たいした時間は流れていないはずなのですが、自由落下ではできることもなく
恐怖だけがつのります。このときばかりは観念したような気がします。
ところが傷ひとつ負わなかったのです
それは気がつくとクッションのようなものの上に乗っていたからです。
それはツバキの枝葉でした。
ツバキは小さいながらも山の木です。
雪深い冬を耐え抜く枝葉は私をしっかりと受け止めてくれたのです。
今では祖父母は死んでしましましたが、ツバキの木々は
ずっとあの場所で花を咲かせています。

382 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 19:55:55

竿灯の遮断のHPは会員のやっていることばかり書いてあるんだろう。
おかしなHPだね。
他人のことばかり書いたHPをまあ欲もアップしたものだ。
おまけに、計算局の許可した公損法人と北門だ。
なかなか、他人のことが書いてあるHPを探そうにも見つかるもんじゃねぇー。
世間様もそんなに馬鹿じゃねぇーぞ。

383 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 20:55:36

> おまけに、計算局の許可した公損法人と北門だ。
そうそう主にどっちを向いて仕事してるか判るな

384 ：名無電力１４００１：2005/04/07(木) 23:38:08

日本電気保安サービスのサイト消えたけどいつからかわかる？
日本テクノスレにはこんなのが出てるが
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1110687669/16-17

385 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 08:13:54

言いなりの意欲の低下した、技術者を派遣するようです。
派遣は選任のところだけ出来るので　○クノは保安法人なので
技術者派遣が　分かると　「お上」　から今度は指導を受ける
かも知れません。
　３８４＞＞　２CH 「日本テクノって？」掲示板も出来てるよ。

386 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 09:21:39

電気主任技術者の求人情報
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00022870001&RSEQ=919457&JOBSEQ=55
雇用形態：契約社員

387 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

388 ：あぼーん：あぼーん

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392 ：あぼーん：あぼーん

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393 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 10:05:46

遮断のHP

・・・・コンビュータによる２４時間監視システム・・・・・

どこかの有名な会社のうたい文句じゃなかったか。
会員の宣伝するに事欠いて嘘書くな。

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402 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 16:38:06

遮断のHP ---- 2

・・・・お客様専任の会員が・・・・・

誰が誰にものいってんだ。ボゲェー。何様のつもりしてんだ。
テキ屋の親分にでもなったんか。

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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あぼーん

411 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 17:38:26

>>402
そうそう遮断のオーナーは誰かを考えろってもんだ

412 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 18:40:19

オーナは穴留くん。

413 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 22:54:55

肛門　ガンガレｗ

414 ：名無電力１４００１：2005/04/08(金) 23:21:33

>>412
誰だそれ？東京の人？

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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422 ：あぼーん：あぼーん

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423 ：あぼーん：あぼーん

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424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：名無電力１４００１：2005/04/09(土) 01:11:21

>>267
大儲けやね～

426 ：名無電力１４００１：2005/04/09(土) 06:45:11

肛門　ガンガレ

427 ：名無電力１４００１：2005/04/09(土) 14:50:21

肛門　ヘタレルナｗ　きばれｗｗ

428 ：名無電力１４００１：2005/04/09(土) 18:18:25

人体で肝心要のところ肛門に捧ぐ。

従業員が発明しても特許は会社のもの。これ資本主義の大原則。

つまり、電気管理技術者が施設の改善を提言しても、その内容は
改善を実施した設置者のもの。
この観点からすると、施設改善実績報告書なるものは盗作である。
そして、報告を強要したことは盗みを働かせたことである。
結論、某団体は、義賊石川五右衛門である。
（義賊なんてものとまでは以下ねぇーがちょっと大目に見た）

429 ：こぴぺ：2005/04/11(月) 11:35:31

高圧受変電設備設置者　様

○○電気○安サー○ス協会
理事長　大○　○夫

退任のご挨拶
謹啓　早春の候、貴社益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のお引き立てを賜り、誠にありがたく厚く御礼申し上げます。
　早速でございますが、この度、業務提携先の○○テク○㈱との間において、お客様ご
所有の高圧受変電設備の保安管理に関する基本理念について、考え方の一致が見られない
事、及び○○テク○㈱側よりの一方的な支援の打ち切りを受け、平成17年３月31日付け
をもって○○電気○安サー○ス協会の解散に合わせ、理事長退任を申し渡されました。
　長い間、お客様からのご信頼を裏切らないよう、担当する管理技術者と共に頑張って参
りましただけに、この様な形でご迷惑をおかけ致しますこと、誠に心苦しく、深くお詫び
申し上げる次第でございます。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

430 ：こぴぺ：2005/04/11(月) 11:36:11

この様な技術者としての責任遂行感覚からでる一途な気持ちを、私の立場で今更、止め
る事の出来ない状況に在る事についてご理解戴き、技術屋の至らぬ説明でありましょうが、
身の危険をも省みず、お邪魔する勇気ある管理技術者を受け止めて戴き、御社の高圧受変
電設備の保安管理について、営業ベースの話に乗せられる事無く、「保安業務に関する委
託契約」に基づき、担当させて頂く管理技術者を、御社の社員の御積りで、お打ち合わせ
戴きたく、伏して衷心よりお願い申し上げます。
　本来でありますれば、拝眉の上、ご挨拶申し上げるべきところですが、何分にも取り込
み中の為、この様な形をとらせて頂きました事、陳謝申し上げます。
　本当に長い間、○○電気○安サー○ス協会をご愛顧賜りまして、誠に有難う御座いまし
た。

431 ：名無電力１４００１：2005/04/11(月) 11:37:44

＞429,430はどの程度真実なのかね？
　みなさんの昔の客先に上記の手紙は来てる？

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

440 ：名無電力１４００１：2005/04/11(月) 16:20:50

＊＊電気保安サービス協会が解散したって。

看板の文字がテクノに変わるだけのようですね。
外注管理技術者になる？今までもテクノの従業員としてやっていたのだから
これも呼び名替え。

441 ：名無電力１４００１：2005/04/11(月) 21:59:35

漏れは新規参入の協会に物件とられた。
はじめ電気保安協会
東日本電気設備保安協会

442 ：名無電力１４００１：2005/04/11(月) 22:41:03

肛門　あぼーんされてやんのｗ　こぱっずかしい香具師だことｗ

443 ：名無電力１４００１：2005/04/11(月) 23:10:16

>441
物件盗られた？

法律に詳しい（社）会員のお言葉と存じますが、と言うよりは
思いつきの決まりを作るのが特技の（社）の方ですか。

実情を推察するに、設置者との契約が解除になったと言うことですね。
設置者との新たな契約者は残念なからあなたには無関係と
言うことになりますね。
新たな設置者を捜しましょう。
何も出来ないかというとそうでもないです。
債務不履行を理由に、残契約期間の報酬を請求することは可能でしょう。
と、素人弁護士が言っています。

444 ：名無電力１４００１：2005/04/12(火) 09:14:13

あなたが契約解除になった事業所は後任は何方がされていますか？

445 ：名無電力１４００１：2005/04/12(火) 13:06:02

（新規参入協会）
はじめ電気保安協会
東日本電気設備保安協会

446 ：名無電力１４００１：2005/04/12(火) 14:56:16

https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/img/0516/l/0001868652.jpg

447 ：名無電力１４００１：2005/04/12(火) 18:53:31

>>442
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032878007/140

140 ：若削除 ★ ：2005/04/11(月) 20:56:46 ID:???0
荒らしを煽るような発言はご遠慮いただけたらと存じます。
荒らしを煽っている場合、相当酷い荒らしでも削除を見送る事があります。
ご了承のほどを。

448 ：名無電力１４００１：2005/04/13(水) 09:16:06

公益法人は潰れるのですか？

449 ：名無電力１４００１：2005/04/13(水) 18:24:58

（新規任意団体？）
はじめ電気保安協会
東の本電気設備保安協会

450 ：名無電力１４００１：2005/04/14(木) 09:29:07

新規参入団体
◎はじめ電気保安協会
◎東日本電気設備保安協会

451 ：名無電力１４００１：2005/04/14(木) 09:43:05

迅速な保安センター？

保安センターは人でなし。
人でなしに電話する設置者も原始人。
人でなしのいうことをきく会員も太古の人。
そんなわけで取引関係でたらめぇーたら出たらめぇーです。

詐欺師の横行する世の中、こんな無責任なシステムでよいわけがない。

452 ：名無電力１４００１：2005/04/14(木) 12:34:25

新規参入団体

◎はじめ電気保安協会

◎東日本電気設備保安協会

453 ：名無電力１４００１：2005/04/16(土) 10:15:15

社団法人は星の数ほどあるが、
営業やっている社団法人はまぁーないわなぁ。

454 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 08:14:26

ttp://www.eme-tokyo.or.jp/index.html
↑
お見苦しい姿をさらして申し訳ありません。
廃止の話が着々と進んでおりますので、今しばらくのお待ちを。
会員が、法人の名をかたって営業をしていることは重々承知ですが、
何分にも、国の許可法人なものですから身動きがとれません。
また、工作物設置者の皆さんを無知、馬鹿と罵りながらここまできましたが、
どうやら驕りもこれまでのようです。
世間の皆様には大変ご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
、

455 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 08:16:25

456 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 09:11:56

新規参入団体

●はじめ電気保安協会
●東日本電気設備保安協会

457 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 12:39:05

『工作物設置者の皆さんを無知』
ある団体での総会のとき、毎回これをとりあげて｢設置者を愚弄している」と、声高に叫ぶ輩が一人いる。
これを聞くと、いつも｢設置者が電気設備の保守保安に精通していたら外部委託など必要無いヨ」と心の中で叫ぶ。
[選任がいる施設＝設置者が電気設備の保守保安に精通している］には、外部委託は不要。
正しくは、『選任をおく』これが出来ない場合には、『外部委託』でもイイヨ･･･か。

458 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

459 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

460 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 15:53:32

>457
心の中で叫ぶことを除けば、選任条件をよく理解しているのだね。
選任条件に、設置者が保安に精通しているかどうかなんてないです。
つまり、遮断は国への協力の名の下に会員に謝った認識を持たせ
会員は会員でその気になって馬鹿やってんだわな。
民主国家の法律行為としての取引関係を大いに学び、実践し、
公益法人との名の下に、債権債務関係をデタラメにすることをやめよ。
廃止は目と鼻の先。

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

469 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

470 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 19:07:18

http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032878007/l20

140 ：若削除 ★ ：2005/04/11(月) 20:56:46 ID:???0
荒らしを煽るような発言はご遠慮いただけたらと存じます。
荒らしを煽っている場合、相当酷い荒らしでも削除を見送る事があります。
ご了承のほどを。

477 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 19:37:46

わたしは３０才。
電気管理技術者になってまだ３年ほどです。
昨今の保安管理をとりまく情勢は厳しいものがありますが、私の場合、現在点数２８．８点、
件数にして６０件程度。収入は月９０万前後です。
ビル管理の仕事をしていた頃、親しくしていた顧客から紹介してもらったり、自分で自分を売り込みに営業に行ったりと、自分なりに
努力したおかげで、どこの協会にも属していない無所属にもかかわらず、今のところはうまくいっています。
物件の殆んどは、（財）保安協会、技術者協会から切り替えてもらいましたが、
私の場合、基本的には人的による保安管理を基本にしていますので、いまはやりの監視装置は自費で取付けることはありますが、
お客さんに費用を請求することは一切していません。お客さんには、監視装置というものは、お客さんのメリットではなく、管理技術者の受託件数をなるべく多く取る為に取付けるものだ、と説明しております。
現在、オムロンの監視装置を取付けて、自宅のパソコンにつないで管理しています。
お客さんには、書類上は隔月で申請してもらいますが、実際は毎月点検を実施していますので、管理の質を落とさないで従来と変わらない保安管理を実施しています。
装置の費用は自腹ですが、物件数でカバーできるので、１台の監視装置の元をとるのに５ヶ月くらいでペイできます。
この仕事は、本人の技術よりも、人脈・人柄・若さが非常に重要だと痛感しました。
何もしないで、入会して、あとは指をくわえて待っていれば引退する先輩の案件をもらえる時代ではありません。
技術者協会のみなさん、もうすこし考え方を変えてチャレンジしてみればいかがですか？
競争社会では、中には努力して成功している人もいるという事実を、まずは正面から受け止めることです。
私は無所属でここまで努力したのですよ！

478 ：名無電力１４００１：2005/04/17(日) 20:27:42

>>477
お見事！！！！！

479 ：名無電力１４００１：2005/04/18(月) 07:23:20

＞477
時々、君みたいなのが入会してくる。
まるでプロの営業マンになっても良いみたいに頑張り
顧客獲得に命を賭ける。そして3,4年で満点になるが、それからは
気が抜けたようになるか、他人の名義まで借りて銭の亡者になるか
法人組織にして他人をこき使い本人は電話番になるか、
余った時間で魚釣りばかりするか。

色んな人がいる。まあ頑張ってね。
俺の知識の範囲限定ですが、1年の売り上げ3000万円がいたよ。
（今は競争相手が孤島に開業して半減らしいが、何処の島か聞いても言わないよ）

480 ：名無電力１４００１：2005/04/18(月) 09:45:20

>>479

>時々、君みたいな人が入会してくる。

社団法人への話かい。そんな訳ねぇーだろ。遺産相続は当てにしない
と言っているのだから。それに、営業に歩いているところが既設では、
入会などしようものなら、リンチにあってしまうわな。
何たって、履歴書、保証人、紹介者等に実印を押すんだからな。
つまり、血判状が要るんだよ。おまけに、家族を人質にださなくては
ならんのだぞ。

>>477は代行者はどうされているのですか？
0.48点/件
15,000円/件
お見事です。

481 ：名無電力１４００１：2005/04/18(月) 11:27:25

477の投稿者です。
代行者は同じフリー（無所属）の仲間が４人います。
みんな私と一緒で３０～５０才までの若い集団です。
お客さんも年寄り雇うよりは若い方がいい、と言われる方が多いので、営業面ではその分助かってます。
監視装置は管理技術者の受託件数拡大のための手段に過ぎません。
あんなのは実際役に立ちませんから・・・・
お客さんにはその旨説明した上で、取付けています。勿論、自腹ですよ。
たとえ監視装置が付いたとしても、我々は人的点検を重視していますので、毎月点検しております。
点検の質を下げたくありませんから・・・

482 ：名無電力１４００１：2005/04/20(水) 11:15:18

個人でやれと言っていて、事前に代行者を指名しておけとはこれ如何に？
電気主任技術者制度が始まって以来、代務者、代行者の指名は
あった。委託が出来るようになってからも、代務者代行者は残った。
この中途半端な運用が、任意団体を作らなければ、管理技術者の営業を
不可能にしてしていた。そこで登場したのが社団法人である。
今や、個人営業と社団法人との関係に、大きな矛盾を抱えて居る。
社団法人の廃止は動かないようだが、どのような形で
生き残るつもりで居るのだろう。

483 ：名無電力１４００１：2005/04/20(水) 11:24:14

社団法人の価値があればのこるだろう。
全てを廃止とは言ってないようだし。

484 ：名無電力１４００１：2005/04/20(水) 14:41:43

481さん、あなたはすばらしい！
確かにこれからは本人の営業努力・人脈が非常に重要な時代に突入しましたね。
入会して、指をくわえて待ってれば、大先輩のおこぼれをもらえるような甘い考えは通用しませんよね。
そういう人に限って、あーだ、こーだ、と、がたがた騒ぐんですよ。自分に自身がないから・・・
わたしも、４８１さんを見習って、自分なりの努力をしていこうと思います。

485 ：名無電力１４００１：2005/04/20(水) 17:50:09

口先だけで、がたがた騒ぐ群れから抜け出られるのか？
現状がちょびっと分かったのは認めてやっか！

改革、改悪、進歩、退歩、上に行くも下へ行くも今を正確に
把握してこそ出来るもの。少年よ大志を抱け。

486 ：名無電力１４００１：2005/04/20(水) 19:00:20

私も自費で監視装置をつけて自宅のパソコンで管理している一人です。
ですが、私も４８１さん同様、監視装置をつける目的は、点数を落とすだけの手段としか考えていませんので、
書類上は隔月で申請してますが、お客様との契約は、あくまでも人的管理を重視していますので、たとえ小さな事業場でも、毎月点検しております。
自宅でＰＣで管理する為のソフトは結構高くつきましたが、今年中には元は取れそうです。

487 ：名無電力１４００１：2005/04/21(木) 00:09:03

自宅でＰＣで管理する為のソフトは結構高いよな。
http://www.kakaku.com/txtsearch/txtsearchresult.asp?TopCategoryCD=6&CategoryCD=0320&SearchWord=Excel+2003
10年掛かっても元はとれそうもない、。

488 ：名無電力１４００１：2005/04/21(木) 07:01:46

遠隔装置を付けたらｘ0.6になる制度が開始と
書類ごまかしで罰則が厳しくなったら関東の（社）が
遠隔装置を大量に購入するので全国的に品不足となった。

そんな事、某営業マンが言ってたよ。

489 ：名無電力１４００１：2005/04/21(木) 07:12:34

４７７さんは３０歳の若さで素晴らしい。
収入９０万/月は３０歳では高給です。　４０歳ではどうだろう　子供が大学
へ入学する５０歳ではどうだろう　サラリーマンは厚生年金をもらう６０歳
でもまだ同じ仕事をやっていますか？　現在以上に努力の仕方がないのが
つらいところ。

490 ：名無電力１４００１：2005/04/22(金) 14:43:36

>439
今が駄目ならいつまでたっても駄目です。
今が良ければ、明日は、良くなるか悪くなるかの二つの道がある。

ぬんなわけで僻んでいる暇があったら、仕事しなはれ。

491 ：名無電力１４００１：2005/04/22(金) 14:45:26

>489の誤り。

492 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 11:35:21

総会の季節がやってきた。
何やるにも宴会をやらなきゃ収まらない集団。相も変わらぬおばかちゃん。

社団法人が契約盗るように鳴っちゃ終わりだ罠。

493 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 13:07:30

私は無所属で管理技術者をやっている者です。
年齢は３５歳でこの業界では、唯一の若手であります。
もちろん、日々の地道な営業活動も欠かしません。
現状では、２０件行って１件取れるか取れないか、ではありますが、お客さんはそこら中にありますので
いままで１０００件近く行きましたが、現在の受託件数は４５件、金額にして、月６７万前後です。
若さを全面的に押し出す営業はかなり有効ですよ。
お客も、年配より若手のほうがいい、っていう会社が多いです。

494 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 14:32:34

黄門(ry

495 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 16:42:53

祝！５００突破！

496 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 20:36:33

多くの方々の参戦により管理料が下がってきました。
労働市場は、売り手が多くなると価格下落を起こしますが、
委託契約の相手方とは労働市場なんですね。公益法人の
寡占状態が崩れることは、お客にとってはいい方向に働くんですね。

ぬるま湯の温泉は、出るに出られないけど、温度を下げるなり上げるなりすれば、
いやが上にも出ざるを得まい。人間刺激が、必要だ罠。

497 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 21:02:45

若手で、日々営業活動を惜しまなければ、自分が食べていけるくらいの物件は取れますし、平均以上の年収は可能です。
まあ、定年間近のじいさんを当てにして待っているような人は技術者協会には多いはず・・・
技術者協会はじいさんばっかだから、若手のフリーで活躍されているかたには、狙い目ですよ（^^）

498 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 21:40:16

３０代で管理技術者をとろうと
したら実務経歴の問題が・・・

まーそれはなんとかなるとして
業界の平均年齢が下がるのは
いつのことでしょうね。

499 ：名無電力１４００１：2005/04/23(土) 21:51:19

↑まず、当分は下がることがないでしょうから、若手にはチャンスです。
若い方が良いに決まってますよ。
私のお客さんの６割は技術者協会から切り替えてもらいましたが、前任者は、み～んな高齢者のお方でありましたよ！

500 ：名無電力１４００１：2005/04/24(日) 17:04:24

削除依頼
板の趣旨と違う。連続コビー。

削除屋さんお願い。

501 ：名無電力１４００１：2005/04/24(日) 22:40:26

新規参入団体
１，東日本電気設備保安協会
２，はじめ電気保安協会

502 ：名無電力１４００１：2005/04/26(火) 11:04:57

事業計画。
共済会への支援。

どうもいまいち、理解に苦しむのだが。
かつてはごちゃごちゃにやってきたものを分けた手前、成り行きでやっているのだろうが
表題だけ変えても中身は変わらないと言うことですね。

503 ：名無電力１４００１：2005/04/26(火) 13:18:37

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

504 ：名無電力１４００１：2005/04/27(水) 09:27:56

開閉器操作業務収入 2,251,200
開閉器操作業務支出 1,125,600（管理技術者へ）
収支差 1,125,600

開閉器操作に関する契約関係
電力会社　ーーーーー　遮断（税金を払ってないときに行われた）
電力会社　ーーーーー　管理技術者

実情
管理技術者が電力会社に申し込み開閉器操作を行う。
支払いは電力会社　ー　遮断　ー　管理技術者

遮断の錬金術とはこんな門です。ささやかな金稼ぎの例を挙げたものです。

505 ：名無電力１４００１：2005/04/27(水) 18:50:06

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

506 ：名無電力１４００１：2005/04/28(木) 10:13:55

↑ここを呼んで頭冷やせ。
http://www.gyoukaku.go.jp/about/index_koueki.html

507 ：コピペ：2005/04/28(木) 21:36:42

私は事務所の売上で2500万円位ですが（技術論文や電験講師のバイト含む）
知り合いの弁護士や医者より気楽に仕事をやっていると思います
作業服着て現場で電気保安やってるのが私は一番良いですわ．．

508 ：名無電力１４００１：2005/04/28(木) 23:12:39

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

509 ：名無電力１４００１：2005/04/29(金) 10:48:18

公益活動の強化？

公益法人を利用し申請手数料42百万もの金を中間搾取し社会に損害を与えた。
公益などと言う誰の利益だが分からない文言で社会を欺いてきた。
今じゃ社団法人って名乗って営業やっているのは、電気管理の業界だけだ。
国の部署から公益の名が消えた今こそ、管理技術者よおまえが社長だ責任者だ。
財、保安法人は、法人が責任者、社団法人は名前だけ、世間を欺く不届きもの。

510 ：名無電力１４００１：2005/04/29(金) 19:36:34

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

511 ：名無電力１４００１：2005/04/30(土) 10:33:41 BE:4413942-

電気ですよ

512 ：名無電力１４００１：2005/04/30(土) 23:15:56

東日本？はじめ電気？
ん～っつ？
絶縁監視装置ＰＡＣＫ２４付けてるとこじゃねーかあ？

513 ：名無電力１４００１：2005/05/01(日) 12:46:57

>511
時間ですよ

514 ：名無電力１４００１：2005/05/01(日) 13:08:58

電気保安管理技術の社会一般への提供。

何を今更。廃止の方向で動いている中での悪あがき。
世の中の動きが見えない、あほ集団へまっしぐらか？

515 ：名無電力１４００１：2005/05/01(日) 13:28:00

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

516 ：名無電力１４００１：2005/05/01(日) 15:54:42

絶縁監視装置ＰＡＣＫ２４って？

517 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 00:23:51

ＮＴＴ子会社、マンション向けに電気小売りを開始

　電気通信設備のＮＴＴファシリティーズは、マンション向けに
電気の小売りを始める。新規電力事業者のエネットから購入した高圧電気を、
マンション内に設置した変電設備で一般家庭向けの電圧を変えて供給する。

　　新規事業者から電気を一括購入するため、入居者の電気代は
大手電力会社よりも５パーセント程度安くなるという。
ＮＴＴファシリティーズは変電設備やメーターの設置のほか、検針なども
行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000212-yom-bus_all

ついでに、保安管理も・・・

518 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 02:57:01

一般家庭向けの低圧での販売はメリットがあるのかな？
自家用高圧電力の販売もされて、ｷｭｰﾋﾞｸﾙの保安管理も含むとなると
絶監取り付けどころではないかもしれん。

電力供給の一切の責任はすべて自社で行います。
責任の所在が明確なら経産局も認めそう
すると東電、関電、その他電力も新規参入か
当然、保安協は吸収合併される

519 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 05:57:30

絶縁監視装置ＰＡＣＫ２４

520 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 06:14:55

つまんなそうな仕事。

全然クリエイティヴじゃないね

人間墓場?

521 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 09:21:41

>520
つまんなそう　ーーー　そんなことはないよ

自家用電気工作物の設置者に対して、・・・保安センター機能の充実により
緊急時の応動体制を向上させ、安全な社会の構築に寄与する。
どうだ立派な仕事だろう。
ただし、お客様専任の管理技術者が応動出来ない場合は、遮断会員の管理技術者が応動いたします。
遮断は、公益法人でありますから、設置者のご負担はありません。
遮断経費及び応動者費用は、専任の会員の負担となっております。

どうだ立派な仕事だろう！！！！！

522 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 10:28:40

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

523 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 19:20:27

俺の客先から連絡あり。
「節電器のリース6年が終わったから取り外す、停電工事に立ち合って」
業者は再リース契約で儲けたいと提案したのだろうか？
まあ、役に立たないから、どうでもいいが。

みなさんのお客様ではいかがでしょうか？

524 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 21:10:39

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

525 ：名無電力１４００１：2005/05/02(月) 21:15:14

<A HREF="http://blog.with2.net/link.php/67724">人気blogランキング</A>

526 ：名無電力１４００１：2005/05/03(火) 12:31:22

知らないけど、絶縁監視のインチキなら知ってるよ。
変圧器が３つあっても、ＺＣＴは２個しかない。
当然年次での試験も２台分しかしていない。
こんなのは日常茶飯事で、不履行と言うようなものではないかもしれないが。
しょせん、剤なんえｔこんなもんだ。

527 ：おしらせ：2005/05/03(火) 22:37:52

２００５年電設工業展

５／３１〔火〕～６／２〔木〕

東京ビッグサイト

パンフもらいに行きます。

528 ：名無電力１４００１：2005/05/04(水) 19:43:15

>>521
>>保安センター機能の充実

あんなもんただの電話番やんけ。
まともな奴は当てにしてへんで。
当てにするのは、海外旅行でも行く爺さんやろが。
ワシが代わりに応動したら、「のんびり海外旅行で遊んでる爺さんより、ワシの方が信頼できる対応しまっせ。」と言うて、遠からずうまいこと契約ゲットに動きま。

>>遮断経費及び応動者費用は、専任の会員の負担となっております。

人に働かせて日当払うのは当然やろ。ナニが言いたいんや?
寝言なら布団の中で言え。
おんどれ、ねちねちちまちま、女の腐ったんかいボケ( ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ

529 ：名無電力１４００１：2005/05/04(水) 20:48:25

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

530 ：名無電力１４００１：2005/05/05(木) 17:56:06

>人に働かせて日当払うのは当然やろ
全く仰せの通りです。いや、ちょっと待ってくれ。おんどれは、何方に請求すんの？

531 ：名無電力１４００１：2005/05/05(木) 18:51:03

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

532 ：おんどれ：2005/05/05(木) 23:36:39

おんどれの所属では、当該施設者と契約している管理技術者から○千円(安いなあ)と決まっている。
この間は久しぶりだったが早朝から駆けつけて対応、当該管理技術者が○千円持って御礼に来た。

533 ：名無電力１４００１：2005/05/06(金) 05:55:21

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

534 ：名無電力１４００１：2005/05/06(金) 11:41:40

101

535 ：名無電力１４００１：2005/05/06(金) 16:07:54

>532
おんどれのもうけ話は非常に参考になる。
他のもうけ話もどんどん聞かせてくらはい。

536 ：名無電力１４００１：2005/05/06(金) 19:57:26

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

537 ：名無電力１４００１：2005/05/07(土) 00:43:50

＞535
大して儲ける話でもなさそうだがな。
そんな着眼じゃ、たいしたことは出来ないだろうね。
もっと大きな儲け話を考えてごらんよ。

538 ：名無電力１４００１：2005/05/07(土) 21:14:55

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

539 ：名無電力１４００１：2005/05/07(土) 23:00:45

>537
節穴のおばかちゃん。馬鹿だねぇー。あほだねぇー。

540 ：名無電力１４００１：2005/05/08(日) 08:47:34

シミッタレた儲け話をけなされて、そんなに悔しい会。
誰もやらない大きな儲け話をやってみれば良いよ。

541 ：名無電力１４００１：2005/05/08(日) 09:10:32

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

542 ：名無電力１４００１：2005/05/08(日) 12:47:27

>540 は超おばかちゃん、 >541 は超お利口ちゃん

543 ：名無電力１４００１：2005/05/08(日) 13:58:58

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

544 ：名無電力１４００１：2005/05/09(月) 17:01:01

貴殿は受講対象者として支部より選出されています。
・・・・・・研修会を受講されるよう要請します。

今はちまたで、このような語り口で、金品等を請求する輩があふれています。
会長さんの名前もしっかり書いてあります。
ご自分の名前の書いてある文章は隅から隅まで、目を通した方がよろしいかとご案じ申し上げます。

やむを得ず欠席の・・・　ではなく、やむを得ず出席の・・・・　が正しいかと。
しつこいのは嫌われます。

545 ：名無電力１４００１：2005/05/09(月) 19:18:30

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

556 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

569 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

570 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

571 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

578 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：名無電力１４００１：2005/05/10(火) 17:40:03

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

582 ：名無電力１４００１：2005/05/10(火) 18:53:43

546 -580 まで削除依頼お願いしますだ。
******.hkd.mesh.ad.jpへ再度のお願い。

583 ：9捨10入：2005/05/10(火) 20:56:14

ある国のある地方の斜のある支部の内規に面白いのがあるから紹介するネ。

《各班は、改選の前年の12月末日迄に会員20名につき1名の支部役員候補を選出
する。(班長を含む)。又、端数については9捨10入とし、1名加える。ただし、各
班は最小2名とする。》

この様な詭弁で斜は設置者を騙してるんだろーナ。

常識的な表現をすれば、
各班は、改選の前年の12月末日迄に2名の支部役員候補を選出する。(班長を含む)。ただし改選の前年の12月末日時点で40名を超える場合、超える人数20名つき1名を加える。

どうしても原文の表現をつかいたければ、
各班は、改選の前年の12月末日迄に会員20名につき1名の支部役員候補を選出する。(班長を含む)。又、端数については切り捨てとし、1名加える。ただし、各班は最小2名とする。

そもそも『9捨10入』などと言う表現は常識ではないだろーが。『切り捨て』っつーだろがバカが・・・。

こいつらは、『9捨10入』が電気管理奇術者の専門用語だと考えているんだろう。
浮世離れした奇人変人の集まりだからしょうがないが。

584 ：名無電力１４００１：2005/05/10(火) 21:15:39

>>583
19捨20入なんて云うのは如何？

585 ：名無電力１４００１：2005/05/10(火) 21:57:17

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

586 ：名無電力１４００１：2005/05/10(火) 22:22:58

監査の結果、業務の執行は法令、・・・、・・・・に準拠し適法に行われ、・・・・

なんじゃこれは？不法、違法も何の園と言っているのか。
文字を並べ立てりゃいいちゅーもんじゃねぇー。ぼけっ。

587 ：財：2005/05/10(火) 23:12:49

もめてろ　謝なんてしょせん財には勝てん負け組み集団　乞食がよｗ
財の手数料を見ながらおどおどヴァカ客に金請求してんだろがｗ
乞食だなｗｗ

588 ：名無電力１４００１：2005/05/11(水) 00:24:56

>>587

その通り

589 ：名無電力１４００１：2005/05/11(水) 18:17:58

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

590 ：名無電力１４００１：2005/05/11(水) 18:50:35

かるけっぴ　YUDAI　クサメタル

591 ：名無電力１４００１：2005/05/12(木) 07:43:58

>>587
(財）は創設時は低圧専門で作られ、高圧の方は後で
割り込んで来たこと知ってる？

592 ：名無電力１４００１：2005/05/12(木) 18:58:07

割り込んできた何てぇー問題じゃない。

全ては、"自家用電気工作物を設置するものは、電気主任技術者を選任しなければならない。"
この一言から始まった。おまけに、他の業務は御法度。
100KWぐらいの施設だと電気代、年間100万ぐらいなもんでしょう。
これを管理する人には400万円ぐらいかかるわけだから、経営者にしてみれば、採算度外視の状態だわな。
当然放り出される運命にある罠。

国はなぜにいつまでも専業にこだわるのだろうか？他に職業を持たないこと。
この件について訳の分かっているお方は、教えてくれぇー。

新株予約権の発行は、取締役の身の保身では認められない　と判決が出たな。

593 ：名無電力１４００１：2005/05/12(木) 19:49:36

阪南高電圧管理
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14015799
http://www.geocities.jp/hhvsubscribe/HHVkiyaku.pdf
なんじゃ?これ
ヤフオクに広告出すなどはガラクタか?
ピンはねオヤジがカモ募集ってか?

594 ：名無電力１４００１：2005/05/12(木) 21:00:59

最近消息不明の、あの有名な『電験マン』がいよいよ組合設立か？
関西地域だし。
関西地域の誰か、追跡調査してカキコして

595 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 06:34:36

＞593
落札してみれば面白い。
何が届くんだろうね。
何も届かなかったら、詐欺だよね。
やってみた人は教えて頂戴。

596 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 07:55:15

>>592
契約最大電力100ｋｗならば１年間の電気料金は
1月の消費電力は2万KWH程度で業務用電力ならば380万円くらいだよ。
なんかピントがずれてるヨ。

専業だから俺たち（個人）でも食っていける。
兼業ならば電気工事会社が保工合体で業務するから
例えば、エレべーター業界や消防設備業界、ゼロックスコピー機業界
を見てごらん、個人で営業できるもんじゃない。そうなったら
殆どはハネ出されるか、雇われて精々月給手取り25万円くらいになるよ。

保工分離は最高裁まで行って確定した考え方だ。
何で電気工事業界だけがと、思えるが、
それで何とか食って行けるよ。

597 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 09:19:56

物の購入金額と維持管理料を比較するとべらぼうでないかい？

598 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 13:53:54

普通、物の購入金額のほうが高いやろ。

まさか、一日の食費と給料を比べて、人件費って高いなぁーなんて思ってるんか?
給料よりベンツのが高いでぇ(；´д｀ )

599 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 13:58:59

ちょっとボケ過ぎたなぁ(；´д｀ )

単に、物の製作コストよりも維持管理コストが高いだけ。
作るほうは作りっぱなし、管理するほうはものが存在する間かかわらなきゃいかん。
どちらもその仕事で飯食ってる。
当然手間のかかるほうが金かかるんちゃまっか。

600 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 16:09:18

祝！新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

601 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:28:32

オジャパメン　ナネガミオジョソ
オジャパメン　ナネガシロジョソ
ディング　ディング　ドラガヌン
ドゥティクル　バラボニョ
ナホンジャ　カスマパソー
ネ　チングズリ　ノエシロチョソ
ツルツルテンマタン
ゲロハドナエモスルムン
フェンフルホ　アムニー
オージャパーパーティヌン
ノムロウェロチ
イセタムタジェテド　ハクスオムマデ
ノ・ム・ク・ガ　ウェモルニ　ウー
オジャパメン　ナネガミオジョソ
オジャパメン　ナネガシロジョソ
シセーム　ウマゾリ
クンダギルキダリニョ
ナホンジャ　ウルヘソチー

602 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:33:34

603 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:36:11

604 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:36:46

605 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:38:00

606 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:38:46

607 ：名無電力１４００１：2005/05/13(金) 17:39:45

608 ：名無電力１４００１：2005/05/14(土) 20:11:36

>>594
アホの電験まんが自立できるはずが無いさ。
やつは一生涯を通じて安値でこき使われる運命さ。
アホには、そのくらいが丁度いいよ。
ヤツはまともでもない。

609 ：名無電力１４００１：2005/05/14(土) 21:17:13

オーイ電験まんこれ見てるんだろー
>608になんか云ってやれやー

610 ：名無電力１４００１：2005/05/14(土) 21:18:21

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

611 ：名無電力１４００１：2005/05/16(月) 11:00:57

612 ：名無電力１４００１：2005/05/16(月) 19:31:07

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

613 ：名無電力１４００１：2005/05/16(月) 20:04:12

社団法人は消え去るのみ。

と言うより電気主任技術者が消え去るのか？

絶縁監視装置で、市場が揺らぐような管理者は要らないと言うことではないか。

614 ：名無電力１４００１：2005/05/16(月) 22:10:08

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

615 ：名無電力１４００１：2005/05/17(火) 12:34:40

保安管理に意味を感じる客は少ないからな。

訳のわからん出費だろう

616 ：無名電力１４００１：2005/05/17(火) 16:07:28

税金を払わない財団が民間を圧迫。○○新聞さん取材してください。

617 ：名無電力１４００１：2005/05/17(火) 16:52:02

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

618 ：名無電力１４００１：2005/05/17(火) 17:12:27

財団法人も消え去るのみ。

少なくとも、民業圧迫は表向きなくなるのでは？

619 ：名無電力１４００１：2005/05/17(火) 18:10:45

寝屋川市は（社）の北支部か南支部どちらになるのでしょうか？

620 ：名無電力１４００１：2005/05/17(火) 22:04:28

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

621 ：名無電力１４００１：2005/05/18(水) 08:39:27

枚方市は（社）の北支部か南支部どちらになるのでしょうか？

622 ：名無電力１４００１：2005/05/18(水) 14:15:55

枚方市は、日本国大阪府に属す。
（社）なんてくそ団体に属す訳ねぇーだろう。
あほ、ぼけ、馬鹿、・・・・・・・・・。

623 ：名無電力１４００１：2005/05/18(水) 14:28:18

案外知らないものなんですね　それとも妬み、、、
ありがとうございました

624 ：名無電力１４００１：2005/05/18(水) 22:51:01

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

625 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 11:54:11

一年位前に第2種電気工事士っていう資格を高校で受けて合格。
取れないって思ってたから結構嬉しくなっちゃって合格発表当日に埋め込み型のコンセントを購入&設置してみることに。
ブレーカー落として早速作業開始。で、しばらく作業していて最後の線を差し込む作業の時にいきなりの腕痙攣&目チカチカ(グラグラに近い)&妙な不安が…。
そう、感電だ。作業に集中していた俺は親父に気づかず、親父はTVが見れなくてブレーカーをonにしていたのだ。
フラフラしながら親父にキレた俺。だが、親父は｢死ななかったんだから良かったじゃん。今度書斎にも電源増やしてよ｣だってさ。
負けたよ…とうちゃん……。
文長くなってすまん…orz

(おわらいの実話スレからのコピペ）

626 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 12:00:13

笑い事じゃないなあ。
作業中のブレーカには投入禁止の表示しましょう。

627 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 12:27:17

淀川より南は南支部だよ　ぼけ

628 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 16:32:57

629 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 16:33:47

630 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 16:35:29

631 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 16:35:56

632 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 16:36:37

633 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 19:07:19

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

634 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 21:38:19

財や技協や新規法人じゃなくて白紙って言うんですか？
個人で管理技術者をやってる人の事。
あのー。クレクレですみませんがどうやったらできるんですかー？
経産には不専任で届けられるんですか？
契約の相手方には個人名で良いんですか？
この関係のノウハウを知りたいですぅ。
経産に問い合わせてみようかな？？？教えてくれるかな？？？
独立したいです！！！！！個人で！！！！！

635 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 21:49:58

>>634
あなたには無理だ、あきらめなさい。

636 ：名無電力１４００１：2005/05/19(木) 22:23:02

はい。

637 ：名無電力１４００１：2005/05/20(金) 22:08:55

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング（株）

638 ：↑：2005/05/21(土) 15:27:11

淡泊な荒らしだな

639 ：名無電力１４００１：2005/05/26(木) 18:16:57

これが本当だ、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1110687669/231

640 ：名無電力１４００１：2005/05/27(金) 12:14:18

641 ：名無電力１４００１：2005/05/27(金) 12:50:13

642 ：名無電力１４００１：2005/05/27(金) 18:46:38

絶縁監視装置　ＰＡＣＫ２４　販売元　電工プランニング

643 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 08:00:18

29日に絶縁監視装置販売　保安法人の100人の管理技術者の求人が新聞折込に
あったけど、100人いたら　 150ＫＶＡ以下の自家用施設は5500件も受託でき
ます。
　25万円以上という条件でしたが、毎月の給料だけでも年間3億円になるけど...
　こんなに仕事があって、届出が渋滞しているか、委託している技術者が
集団でやめたか　と新聞折込求人内容を見てしまいます。

644 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 11:20:57

フリーの若手技術者です。
きのう、技術者協会の物件に営業に行き、７掛けで契約することが出来ました。
若い人であれば、わざわざ高い金出して技術者協会に入らなくても、行動力があればできますよ。
若いというのはものすごい武器になりますからね。効果ありますよ。
何でもそうだが、若手が活躍することが業界発展に繋がるので、若手の技術者よ。がんばれ！

645 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 19:33:33

値段でやっているなら、5掛けでまた、営業こられて、若くても
なくなるよ。
　値段とサービスが一致しないで　値段だけなんて、管理では
無く、見かけだけではないか。
　安くて、親切で、丁寧な　面倒見のいい　管理者が契約時、選択
条件です。
　7掛けでとっても　800円～1500円で管理するものもいる時代に
値段だけ売りなんて　反省してしたほうが　良いのでは。
　自分も年老いた時に　やられるね。
　真の競争をしていないのでは...

　

646 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 19:56:16

最近では企業のイメージアップで若手に切り替えるお客さんが増えています。
若い人のほうがいろいろと頼みやすいみたいですし、若手が活躍しないと業界発展に繋がりません。
わたしは案件をとるために単価を安くし、自腹で監視装置を取付けて隔月点検で申請していますが、人的管理が重要と認識していますので
点検は毎月実施しています。お客さんにも負担が無く、単価を落としつつも、点検の質は落としておりませんから、大変好評です。これも若手がゆえにできることです。

647 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 20:36:13

４５歳でも若手というのがこの業界の異常さです。
仕事の内容も、たぶん３０年は変わってないでしょう。
３０年前の奇術いや技術で済む業界があるでしょうかね。
この業界の異常さは、まずここにあると思います。

648 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 22:13:37

新規参入団体
●東日本電気設備保安協会
●はじめ電気保安協会

649 ：名無電力１４００１：2005/05/30(月) 22:31:20

>>647
>仕事の内容も、たぶん３０年は変わってないでしょう。
おそらく30年前のほうが、高度だったでしょう。
電気機器装置類は、現在のものにくらべ幼稚だった。
故障もそれなりに多くあったと思うし、事故原因も多くあったと思う。
小規模施設では、現在のように機器が勝手に保護遮断する装置も無く、ヒューズがとぶ位だったのでは？
予防保全、事故復旧にも今以上のスキルが必要だったのではないかと想像する。
PAS、MCCBが普及してから技術力が不用になったのではないかと思うが如何か？
30年前は、現在にくらべ社会一般が、停電に対して寛容だったとは思うが・・・。

650 ：名無電力１４００１：2005/05/31(火) 09:35:10

独りよがりの記述を持って客を馬鹿にして成り立って来た商売が
いま周りを見渡してあるだろうか。
転換点に達したのだろうか、それとも終わりになるのだろうか。

651 ：名無電力１４００１：2005/05/31(火) 10:56:54

> 独りよがりの記述を持って客を馬鹿にして成り立って来た商売が
鋭い指摘ですな、
客を馬鹿にして繁栄があるはずが無い。
従来のままの人は淘汰されるだろう。
考える人は残るのではないか。
悪が栄えたためしは無い、
正義は勝つ。
この助走はもう始まっている。
さァ～、どっちに行くか。

652 ：名無電力１４００１：2005/05/31(火) 21:44:47

最近、閉鎖されたが「裏の伝言板」で有名なTさんが、
某掲示板に出没しているそうな　
やっぱ、カキコしないと体がうずくんだな。

653 ：名無電力１４００１：2005/05/31(火) 22:01:26

↑
具体的に教えてよ。
どこで書いてんの。

654 ：名無電力１４００１：2005/05/31(火) 22:15:05

あんたアホとちやう。
これが口癖。

655 ：名無電力１４００１：2005/06/01(水) 09:02:27

このネタは盛り上がるねぇ～
今、どうしてるのかな

656 ：名無電力１４００１：2005/06/01(水) 15:02:57

ビル管理にお勤めの秀吉さんの個人ホームページに
「ある、あほなカキコ　NO・・・」の連載があってます。
探してみてください。電検とビル管理の伝言板←だったかな、うろおぼえ失礼しました。

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：名無電力１４００１：2005/06/01(水) 20:23:15

>>656
自作自演と書いてあった。
とかくこの人は、その手の話題が多いネ
他人を引っ掛けて、陥れるのが趣味だったようだ。
悪趣味を通り越して、異常さを感じるのはオレだけでもないだろう。
近寄らないほうがいいと思うよ。

659 ：名無電力１４００１：2005/06/02(木) 08:29:56

君子危うきに近寄らずか、
しかし、この業界に君子なんていたんだったかな。
下らん野次馬が多いような気がするが。
＞＞６５５のようなヤツが典型的だ。

660 ：名無電力１４００１：2005/06/03(金) 01:20:31

>>644 >>646
>>７掛けで契約することが出来ました
>>若手が活躍することが業界発展に繋がるので、若手の技術者よ。がんばれ！

アンタ何歳だ?たぶん俺のが若いと思うが。
7掛けで業界発展???
ご苦労さん。
値引き競争は、「頑張る」とは言わないよ。
値引きごっこで業界潰すだけさ。
後進が続かないような安値で荒らしといて「業界発展」も地位向上も無かろ。
体裁の良いこと言ってるが、自分さえ良ければってことだろ。
しっかり仕事して、しっかりゼニ貰え!!

661 ：元財：2005/06/03(金) 01:56:31

俺は>>644 >>646の考えを支持するよ
頑張れ

662 ：名無電力１４００１：2005/06/03(金) 21:43:28

今ごろレスがつくのか。
どうせ自作自演だろ。
ずいぶん亀レスだな。
いまのスピードの時代にゃ乗り遅れるわな。
あとからゆっくりおいで。ドン亀さん。

663 ：名無電力１４００１：2005/06/03(金) 21:58:40

ほう、自作自演だったのか。

>>単価を落としつつも、点検の質は落としておりませんから、大変好評です。これも若手がゆえにできることです。
そりゃ安けりゃ誰でもよろこぶわ。
しかし、独立して年収１０００万無い奴なんて、独立する意味無いやろ。
アンタの年収聞いたら、若いもんが魅力感じない、あとに続かない。
結局は自己満足だと思うな。
リストラ組か?
こういう連中が管理技術者という職業を滅亡させるんだな。

>>若手が活躍しないと業界発展に繋がりません。
若手は、収入面において魅力の無い職業は選びません。

しっかり仕事して、人より稼ぐ・・・これが独立する技術者のめざすところ。
値段で勝負なら、次はアンタが5割引でピンはね業者に奪われる。
底なし沼でせいぜい頑張れ。

664 ：名無電力１４００１：2005/06/03(金) 22:15:34

>>644若い人であれば、わざわざ高い金出して技術者協会に入らなくても、行動力があればできますよ。

６４４は自分で行動力があるって言うわけだ。
「協会は、私のような実力のあるものを恐れ排除しようとして入会させなかった。」と言って、
その天狗ぶりでヒンシュクをかったやつも居たなぁ。
天狗天狗┌(￣０￣)┐ ワーッハッハッハッ・・・・

高い金っていくら?
10万円とかが理由じゃないようだね。
入会金は安いもんだ。
満点のお客さんで、管理費の3割なら1ヶ月でおつりが来る。
きっと謙虚さが無くエラそうに言って嫌われ入会できなかった口だな。
居る居るそういう奴。
高々数十万の入会金のせいにすんなよ。みっともない。
そんなセコい話きいたら若手は管理技術者なんかならないよ。

665 ：名無電力１４００１：2005/06/03(金) 23:27:34

財団をクビになって、ピンハネ協会にに行った後逃げ出して、社団には相手
にされず、挙句の果てにインチキ保安法人に行った若手がいる。
財団にいたくせにはリレーのこともほとんど知らず、そのくせ若手だとか、
見積とかの話は流暢なヤツだった。
社団の中には、こんなヤツと組んでおこぼれに預かっている奴も多い。
＞＞660もこの手のヤツだろ。

666 ：名無電力１４００１：2005/06/03(金) 23:40:50

↑
＞＞661の間違い

667 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 01:53:39

(^o^)／~~~~~オーイ「自称若手」の天狗さんよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

いやぁ、けっこうけっこう・・・・違った、こっけいこっけい

668 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 02:02:19

>>644
天狗の年収はいくら?
言ってみ。ホレホレ

>>若手が活躍することが業界発展に繋がるので、若手の技術者よ。がんばれ！

若いもんがヤル気無くすような値引きしといて、よう言うわ。ほんま、アホちゃう!!

669 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 06:55:06

↑負け犬
自分で営業展開できないじいさんよ。
あんたらみたいに、件数はなるべく少なく、単価は高く・・楽ばっかり考えてるからだめなんだよ。
もう少しお客の立場になって考えたら？
点検の質なんか、技術者のモチベーション・心掛け次第でどうにでもなる。
今の時代は昔と違い、プライドと単価は比例させては生き残れないぜ。

670 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 09:10:37

オヤオヤ、

Ｔ伊さんのお出ましか。
どこそかの掲示板でも相手にさず、ついにこんなところに来るようになったか。
落ちぶれたもんだぜ、奴さんもな。
＞658　の言うように注意しとこうぜ。

671 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 13:59:18

若手で優秀なのと、爺さんで何も役に立たないのを比べてみると、

仕事の面では、若手に分がありそうだ。
客の信頼も、若手に分がありそうだ。
しかし、疑問なのは金額だ。
分があるのに、なぜ爺さんの７掛けでないと注文がもらえないのかな。
何遍も考えてみたけど分からなかったな。現代のミステリーか。
若手さん教えてよ。

672 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 19:31:16

>>669
３割４割引きで仕事取るのを「営業展開」とは言わないよ。
単なるコジキ行為を正当化しているだけのことじゃないか。

ワシも独立して１８００万円じゃ落ちこぼれと言われても仕方ないなぁ。
負け犬とのお言葉、ありがたくいただくよ。
ところで、目は悪くないか?
都合悪くなると爺呼ばわりするのが能無し若手の癖なんだが・・・
３０、４０代で爺なら５０、６０は妖怪だとでも言うのかな。

安売りがそんなにカッコいいかい?　このコジキ野郎。
アンタの息子に管理技術者継がせたいと思えるだけの環境を築け。
息子に継がせたくないような安売り環境を自ら作り、変な自己満足すんな。
しっかり働いて、しっかり稼げ!!

ところで、天狗さんよ。ウダウダ言ってないであんたの年収晒せ!!
それを見て、若手が我も我もとついてくるかどうか話し合おうじゃないか。

673 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 20:33:24

>>670
Ｔ伊さんって、例のあの有名な人なの？
どの書き込みがそうなの、
教えて頂戴よ。

674 ：元財今保法人：2005/06/05(日) 20:39:51

年は若くても頭が老化して、本当の爺さんより古い頭の持ち主がいる。
そんな人間に何が分かるんだろう。
シーラカンスのような「生きた化石」というもんだろうよ。
Ｔの旦那も、全部高く取ってるのかや。
誰も、高いのがあれば安いのがあるさ。

675 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 22:59:35

>>674年は若くても頭が老化して、本当の爺さんより古い頭の持ち主がいる。
そんな人間に何が分かるんだろう。

出たな。苦し紛れの屁理屈。
屁理屈はいいから、次世代がついてくる環境作れ。

「元財今保法人」なんて笑わせるHNだな。最低。
財でつとまらない奴に何も言う資格無し。

676 ：名無電力１４００１：2005/06/05(日) 23:00:27

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは①政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
②社会的には、２ちゃんをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）社会的身分（同和）、他一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く安部先生達に国民の援護射撃を！
http://blog.live　door.jp/no_gestapo/
アドレスにスペースをはさんであります、消去の上、どうか必ずご覧下さい！！

677 ：元財今保法人：2005/06/05(日) 23:31:50

>>673
あまり近づかないほうが身のためだぜ。

678 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 00:38:28

お互いにな

679 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 07:40:42

>>673
668 なんかそうだろうな。
でも、奴さんも人気者だなー

680 ：しんまい”管理”：2005/06/06(月) 11:10:01

定期点検のＰＡＳの試験で
０．２Ａ整定値で５５０ｍA動作
動作不良なので全タップ試験を実施
最初の１発目の動作以後は正常に動作しました。

実はこの様な経験は２回目です。
２台を調べたらメーカーも同じ、製造年も同じ
製造番号も近かったです。
偶然で自分でもびっくりしたぐらいです。

同じような経験をした方がいればと思い書きました。

戸↑製作所　
無方向性制御
１９９０年１２月製造
製番　０１７８９９、０１８４０４

681 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 12:55:51

ただﾀｯﾌﾟ接点接触不良だろ、
ﾀﾞｲｱﾙをｸﾞﾘｸﾞﾘ汁。

682 ：しんまい”管理”：2005/06/06(月) 13:58:09

つづき
報告書の整理が終わりましたのでつづきを書きます。
１台目は５年前の2000年に同状況の動作不良を確認。
期間をおいて(２ヶ月後)試験しても不良現れず
さらに１年後の試験では動作不良となる。
（しばらくの期間をおくと最初の１発目がダメ）
原因特定できないため、メーカーに原因調査依頼
現場調査で制御装置の信号が不安定とのこと
制御装置を新しいものと交換したが、
１年後の試験ではやはり動作不良
ﾒｰｶｰに連絡するも、担当者変わって、その後はうやむや状態・・・

原因は本体にしかあり得ないし、内部点検も出来ないので
今年、５０万かけて交換をした。
内部を調べたが発錆もなけれは、変色もなし
考えられるのは、ＺＣＴかトリップのソレノイド（ＤＣ１４０Ｖ動作）
しかないように思う。
メーカーは原因をとっくに把握しているはずだと思うが・・・

今回、２台目が出てメーカーにははっきり原因を特定してもらいたいですね。
去年まで、こちらのＰＡＳはテストボタンでの試験だったので
発見が遅れました。

短絡事故に直接結びつくものなら、リコールとかになるが、
メーカーの対応はにぶく、うやむやにする。
（工事の講習でいってたが、メーカーはリコールはなかなか認めないらしい。
当たり前の話だけれど）
何かいい対応策があればと思います。
長々となり失礼しました。ペコリ↓

683 ：しんまい”管理”：2005/06/06(月) 14:08:31

>>681
有難う、参考にさせてもらいます。

半年後に試験するので、
その直前にダイアルをグルグル回して
接触不良をなくしてから実施してみます。

684 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 19:05:51

>>680-682

これのことだろうか、
http://www.togami-elec.co.jp/toiawase/gaisi.html

いい話だったよ。

685 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 20:47:15

>>684
これとは全然違うんすけど…
つか、ｵﾏｲさんアホでつか？

686 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 20:55:21

>>680 >>682 >>683しんまい”管理”
恥ずかしいから、こんなところで質問するなよ。
所属協会の、優秀な管理技術者に聞けよ。

687 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 21:38:22

>>686
だな。
こんな時こそｵﾚだったらT井さんにメールして聞くぞ!
ただ金取られるかもしれないけどねw

688 ：名無電力１４００１：2005/06/06(月) 22:33:30

Ｔ意だけは手を出さない方がいい世。
きっとひどい目にあうからな。
みて見ろよ。
屍累々だ。

689 ：しんまい”管理”：2005/06/07(火) 00:16:21

>>684
情報有り難うです。
今回の件は碍子の不良とは関係がないとは
思いますが考慮しときます。
先にも書きましたが、交換したＰＡＳの内部は
工事屋さんも含め点検して異常はありませんでした。
現在使用中のものはそれらを考慮してさらに確認します。
情報有り難うございました。
また、何か情報あれば宜しくお願いします。

690 ：名無電力１４００１：2005/06/07(火) 07:53:12

なぜかＴ伊が沈黙したようだ。
忙しくて、書く暇がないのか。

691 ：名無電力１４００１：2005/06/07(火) 18:28:37

元財の若手さんも沈黙した。
そりゃそうだろ、みんなの質問にまともには答えられないんだから。
しょせんインチキな輩だよ。
俺の知ってる、元財の技術者は管理技術者になったが、
財と見積の相談ばかりしていたよ。
材のおこぼれをもらっていた様だ。
こんなのが若手とか云って、爺さんをけなしてんじゃないかね。
材に利用されているだけさ。

692 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 07:07:18

NテクノがK島県に新規の営業所を作り
管理者の募集したら17人の応募があったそうだ。

もう類似商法が出回っているから
全部に満点の仕事を供給は無理無理。

693 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 17:32:13

このあたりの管理技術者は、一つの協会からだけではなくいくつもの
インチキ協会に属している。
逆に言えば、インチキ協会に属してる人が、K島県（鹿児島県？）では１７人しか
いないということじゃないの。
そんなんでよく全県カバーと言えるね。

694 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 17:35:52

材から社団に入った人もいる。
社団の営業情報が、材に筒抜けになってしまって、みんな困ってしまった。
結局、首にしたけどね。
その後も、社団の名刺を持って営業していたよ。
材には酷いのがいるもんだね。
材にいた人間は、入れない方がいいというのがみんなの学習結果だ。

695 ：財：2005/06/08(水) 19:17:15

てか斜をつぶしたほうが世のため
斜の存在価値はもう無いよ

696 ：財：2005/06/08(水) 19:20:38

公益法人はひとつで結構
民間対財でいいよ　半端な斜はいらんよ

697 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 19:28:46

財の価値って何だいね。
仕事はいい加減、金額は高い、人の無知に付け込んで暴利をむさぼる
インチキ協会と変わらんがね。

698 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 19:39:31

最近、Ｔ胃が出てこなくて、静かになった。
悪口しか言えないヤツが、反対に悪口を言われるとショックが大きいみたいだ。
あんな性格異常者は、表に出ないで欲しい。世の中の平和のためにな。

699 ：財：2005/06/08(水) 21:00:07

697
財の値段みながら見積もりだしてるくせにｗ
財より１割点検手数料上げて客とってくださいよ
ﾎﾞﾛﾃｸに安い値段で客とられてｵﾛｵﾛしてるのが斜ｗ
財は組織力でﾎﾞﾛﾃｸから客奪い返してますぜｗ

700 ：財：2005/06/08(水) 21:06:29

３０分以内に事故出向しますぜ
どうよ　この迅速さ　組織力の差だね^^v
これからは安い民間か高くても技術力組織力の
公益法人の財だけでいい！

701 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 21:35:42

３０分以内に５人でも１０人でも来るがな。
ワイワイガヤガヤだけで何も解決しない。
それもそのはず、工事のことは全く知らないんだから。
工事ミスを見つけることも出来ない。
工事屋に指示することもできない。
こんなのが、何の役に立つのか。トナカイさんよ～、ジャなかった、材さんよ～。

702 ：名無電力１４００１：2005/06/08(水) 21:38:48

>>698
元財も出てこなくなった。若手って何歳から云うのかね。
世間じゃ年寄りじゃないの。
役立たずのネ。
３０年前は若手だったかもしれんが。

703 ：財：2005/06/08(水) 23:13:32

701
そのお言葉そのままあんたら斜にお返ししますｗ
二時間後に斜のじいさんが一人来てもなぁｗ
その客は今は財ですが　ボロイ工場だから迷惑ｗ

704 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 08:28:05

↑
このシリーズを面白く見ている野次馬だけど、
財さんは人の言葉を借りるのでなく、自分の言葉で言うべきじゃないのかな。
この勝負、社のほうが優勢のように見える。
がんばれ、財。

705 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 09:21:29

>>703
財を辞職して個人で開業した方々は、当初苦労するが
それまでの顧客人脈を利用して着々と収入を増やし
4.5年したら総会にぶよぶよに変身してやってきた。
10ｋｇから15Kｇは体重増加だ。

俺が「楽してるね」と聞いたら
「やってる仕事は変わらんが、精神的に楽で・・・気楽で・・・」

703殿にもお勧めします。　苦労してるだろう？　辞めて開業したらどう？

706 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 17:30:50

705 のようにちゃんとやる材のＯＢなら問題はないが、社の営業情報を
材に報告するために来たやつは迷惑千万だ。
立ち回り先だけ、材は見積もり金額を下げるだけだからな。
効率よくガードできるというもんさ。
おかげで、そいつがいるときはサッパリだった。
社を首にしたあと保安法人に行ったらしいが、保安法人の営業情報を
材に密告してやれや。

それからねぇ～、
> 財を辞職して個人で開業した方々は、当初苦労するが
良心的なヤツは、こんな度胸はなかなか無いのよね。
材のＯＢは精神の捻じ曲がったヤツしか開業しないね。

707 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 17:43:30

あんた、アホちやう。
のＴ意が出てこないな。
きっとどこかで、誰かを陥れてるんだろうナ。

708 ：財：2005/06/09(木) 19:00:58

Ｔ意って斜だろｗ
財にはいないタイプのお方
財一同わらかしてもらってますｗｗ

よくあれで客商売できますなｗ
斜の連中は裸の王様ばかりなんだろな

709 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 20:34:57

>708
でも、実力一種で年収1800万円。
羨まちい～！

710 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 21:03:46

>>705
　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　　呼んだ?
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

711 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 22:58:24

何も知らない、
客の話は肯定するばかり、
改修内容を突っ込むと、工事屋に聞いてくれ、
これが、材なんだよな。
オレだったら、朝から晩までいやみを言ってやって、
所長でも呼びつけてやるがね。
ほんとに電気のことが分かって管理してるんですか。
材ってデタラメなんだよな。

712 ：名無電力１４００１：2005/06/09(木) 23:09:23

大変だな皆…
斜も材も頑張れ！

713 ：財：2005/06/09(木) 23:25:07

学校官公庁って斜は落札できねぇなｗ
信用もっと作れやｗ
709みたいな嘘つきばっかしｗ
経産のお達し知ってるのー？あんたら
はぐれ集団で1800ねー　すごいなｗ

714 ：名無電力１４００１：2005/06/10(金) 15:32:06

フリーの若手技術者です。
本日９００KVAのお客と契約が取れました(^^)
前任は技術者協会のかたでしたが、若い方のほうが何かと頼みやすい、との事で切り替えていただきました。
値段は下げるつもりでしたが、現状維持で契約できました。
やはり、若さは武器ですね！(^^)

715 ：名無電力１４００１：2005/06/10(金) 19:11:21

>>700
どうも地域格差があり過ぎですたい。昔のことだが
直方市にあるQ州ハセックが大雨で床上浸水して
財を呼んだが、来たのは何と3時間後でした。

その間、50人程度の工場は操業を中止して、待機していたよ。
おかげで、私と契約してくれた。

716 ：財：2005/06/10(金) 20:05:26

715
そこのコウバ手放すでないぞ
50人程度のコウバだとせいぜい200ＫＶか
いらねｗ

717 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 01:04:21

>>715
アンタか、あんがと。

718 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 01:44:10

>>714
>やはり、若さは武器ですね！(^^)

俺は違うと思うよ
確かに若いほうがよいかもしれなが、
それより、人間性のほうが大事であり、
さらに、気が利けばなおよしじゃないかな。

オーナーさんは管理者のことををよく見ているよ
やはり、信頼の置ける技術者に自分の設備を任せることにより
より安心をオーナーさん自身が感じるんだと思う
電気の設備はあいつに任せておけば安心できる
こうなれば、技術者としては理想だね

前置きが長くなったが、若い７１４さんの人間性が
オーナーさんに認められたのだと思うよ。俺は・・・
さらに頑張ってくれ。
１人でも多くオーナーさんから信頼される技術者が
増えることはいいことだね。

まあ、俺なんか、各オーナーさんの従業員だと思ってるよ。
月１回しか出勤しない従業員のつもり、
３ヶ月に１回の出勤もあるし・・・ｗ

719 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 07:24:39

↑７１８さん、おっしゃるとおり！

720 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 10:10:00

↑
もしそうであれば、解約されるのは時間の問題だ。
人間性の本当の部分が見えるのは少し先だね。
フリーの若手さんは、関東にいるのかね。
まさか、北海道ではあるまい。

721 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 17:06:44

↑我々は関東で展開しているフリーの若手技術者です。

722 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 17:35:06

↑
そりゃ結構なこった。
若手さんの底の浅いことが良く分かるよ。
まさかセールスポイントが若手とフリーということだけではあるまい。
そのほかのセールスポイントは何だい。

723 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 18:20:52

↑フリーセックス集団か?

724 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 19:06:06

財にいて問題おこしてクビになりフリーなった奴いるなー。

725 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 19:11:40

↑
それは元財さんじゃないか。
その後出てこないが、元気にしているか。

726 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 19:15:31

まあいろんな奴が居るにしてもだ。
若手を名乗って先輩を十把一絡げにジジイ呼ばわりする人格というのは見上げたものだ。
若手のそういうところが客ウケするってことだな?
人を悪者呼ばわりしてのし上った者は続かないと思うが、まあ、そういう奴は５０歳にもなった時点でスッパリ廃業するんだろな。
>>714あたりが６０．７０まで管理技術者やってたらヒンシュクものの罰当たりということになるわ。
一部のまずい奴を捕まえて、その他多数の先輩を能無しジジイ呼ばわりするのは辞めて、全体の地位向上を目指す行動をとるべきだと思うな。
そうでなけりゃ、若手のアンタもいずれはクソジジイとともに業界もろとも沈没するわ。
値引きも、他人のコキ下ろしも程々にな。

それより若手さんよ、アンタ何歳なんだよ?　まだ答えて貰ってないぜ( ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ
理屈的には２５歳ぐらいでも管理技術者になれるわな。アンタ２０代か?
ワシは、40半ばのジジイだが。

727 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 19:32:44

↑
> ワシは、40半ばのジジイだが。
ずいぶんお若いノー、
フリーの若手はもっととしだで、口が若いだけだろ。
フリーということは、社も相手にしなかったということさ。
元財というのも同じだろ。
もっとも、社でもＴ意のようにどこからも相手にされないのもいるようだが。

728 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 21:37:24

↑４０代でじじいなんて言ってたら、あんた社会人として務まりませんよ
脂ののりきった働き盛りではないか！
私は３５才ですが、それなりの知識・経験を積んできましたから、技術的にとまどうことはまだありません。
結局は人間対人間ですから、やはりこの世界でもいかにお客の立場になって考えてあげるか、が重要です。
つまり、お客が今、どうしてほしいかを先に見抜くことが重要ではないでしょうか？

729 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 21:43:00

７２７へ
あなた、ほんとにバカですね（＾＾）
社で相手にされなくてもいいんです。
重要なのはお客に相手にされればいいのです。
それだけです
おわかりですか？

730 ：名無電力１４００１：2005/06/11(土) 21:45:56

>>729
しっかり読めよメ○ラ

731 ：独り言：2005/06/12(日) 08:38:23

メーカーからのリコール情報、新製品情報、各地での事故情報、
その他、いろんな事例。
こういった情報ががフリーで入手できるかどうか疑問だがの。
情報的に孤立して、客のためになっているとは思えんがの。
事後時の対応で、何人かバックアップが必要と思うが、
体制は出来取るのかね。お若いの。

732 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 09:05:38

いやぁ～、
正直言って驚いたよ。
既存の社なんて役立たずなんだが、それに抗してフリーでやってるとはね。
関東にも志の高い人がいるのには、正直言って驚いた。
いろいろ問題はあると思うが、がんばってやって欲しいね。
社なんて（剤もそうだが）４０年前から何も変わらない化石状態の人間の
集まりだ。生きた化石とも云うらしい。まるでカブトガニだな。
しかし、九州では社に対抗して協同組合を結成したところもある。
ここも志の高い人の集まりだそうだ。
こんご、こういった人が増えてくれば世の中も変わるかもしれない。
みんな、ぜひがんばって欲しい。

、

733 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 09:56:14

734 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 12:38:45

>>こんご、こういった人が増えてくれば世の中も変わるかもしれない。

確かに変わるかも・・・
ただし、不正が増えて世の中悪く変わるね。

735 ：”管理”者は！：2005/06/12(日) 18:26:37

ユーザーの為に何が出来るか？よく熟慮しているにのか・・・・

常に学習していますか？おじいさん

残念------！！！！！

定年退職したら。。どうでもいいってかあ～！

736 ：金さえ貰えば・・・：2005/06/12(日) 18:40:25

どうでもいいじゃない・・・・

事故ッつたら事故責任だし。。。。。

年金の足しになればあ～～～～！！！！

値下げすれば取れるもん！馬鹿な需要家はあ・・・

まいど！まいど！

年金減らすなよー！保険庁。。。ゴラア

737 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 18:57:11

熊本と福岡中央の郵便局の申請書を
まだNトータルシステムは出していないようだ。
入札は3月でしたが、もう三月も経過だ、はて人材が居ないのか？

738 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 19:50:04

>733
ずいぶんと下らんことを並べ立てる門だな。
親方日の丸の泥船もまもなく沈むというのに。

電気主任技術者は工事維持運用の保安監督に当たる。
とはいったものの具体的には何やるんだべか？
国への報告義務は電気火災、感電死傷、波及事故の三つ。

電気料金が安いの高いの、契約種別がどうのこうの、
これらは電気主任技術者の仕事か
太平の世は人間をだめにする。かといって事故続出ではこれまた不健全。

739 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 21:34:10

そうそう、体裁の良い仮面の下の真実とは下らんものよのう。
そのうち化けの皮が剥がれるぜ。(￣ー￣)ニヤリッ

沈むとき(制度が廃止になるとき)は皆一緒だぜ。
値下げ、いい加減な仕事、点数ごまかしのインチキ協会や自称若手フリーが加速させてるんじゃないのか。え?

740 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 21:37:32

何も下らんことでないぞよ。皆の衆。

>>732ここも志の高い人の集まりだそうだ。

話を聞いてみると、そうではないらしい。
単に入会金を払いたくないというケチ根性が集まっているらしい。
自慢話が大好きな天狗が多いらしい。
人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。
欲の皮がつっぱっていて、値引きしか能が無い代わりに点数をごまかすらしい。

741 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 22:08:42

自称若手さんよ、いっそのこと管理技術者制度廃止ということでどうだ。
望むところだろ。オイ!

742 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 22:12:20

いや、電気主任技術者制度廃止でどうだ。
ウダウダ言わなくて済むぞ。オイ!!

743 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 23:23:44

↑あんたもやめれば～？

744 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 23:47:21

廃止だと言ってるだろが、ボケ

745 ：名無電力１４００１：2005/06/12(日) 23:53:29

小泉政権のでたらめぶりがよくわかる！
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい！面白い！得をする！政治経済の裏にある「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。独創的な情報分析マガジンです。

746 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 07:49:56

>自称若手さんよ、いっそのこと管理技術者制度廃止ということでどうだ。
>望むところだろ。オイ!

そうなれば、Ｔ胃も失業だ。まぁ、転職慣れしているからかまわないか。
それとも、節電気の撤去で入れ知恵をして金儲けしているそうだから
なんでもないか。

747 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 09:12:44

>740
いつまで馬鹿こいているんだ。
そんな個人的低レベルの問題じゃない。

変圧器が短絡したり、その他の高圧機器が短絡地絡したりして、
高圧側の事故で電気が止まったことないのだろう。

絶縁監視装置をつければ点検回数を減らして管理料金を安くできますよ
なんてことは吹き飛んでしまうわな。

もっとも、点検にいって接地をはずすのを忘れて送電して波及事故になった
なったなんてことは論外だ。

748 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 09:59:54

オヤジもボウズも技術者全体のの地位向上を念頭に考えていかないとな。
財も社も白もインチキもあるもんか。
電気主任技術者制度廃止は相手を選ばないということだ。

749 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 10:14:17

解りました!!
このくだらん業界は、すでに不要と思われますので
電気主任技術者制度の廃止に向けてGo

<BR>
　　　　さようならぁ　　　財・社・白・ピンはね　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　　　　　　～～～～～(m--)m　
　　（　　 ,∩　　∧∧　　
　　（　Ｏ　ノ　　(,,　　)　　　
　　 |　 |　 |　　　/　　,つ　
￣（＿.）＿）￣（＿__」

750 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 14:36:15

　　　　　　　　　　廃止だワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　廃止だワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　廃止だワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　ココでくだらないこと言ってる連中のおかげです

751 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 14:38:45

　　　　　　　　　　廃止だワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　廃止だワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　廃止だワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　／■＼　　／■＼　　　+
　　　　　　　　（∀｀　）　∩´∀｀∩　（　´∀∩　)）
　　　+　　（(　⊂ 　 ⊂ﾉ　ヽ　　　ﾉ　 (つ　　ﾉ　　　　+
　　　　　　　　　）　））　　.丶 l　/　　 .（　（（
　　　　　　　　　し 'し '　　　.ＵＵ　　　∪ ∪
　　　　　　　　　 | | | |　　　.| | | |　　　　| | | |
制度廃止・・・ココでくだらないこと言ってる連中のおかげです

752 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 14:39:25

　　　　　　　　　　廃止だワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　廃止だワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　廃止だワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼∩　　／■＼∩　　／■＼∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ　（　´∀｀）ﾉ　（　´∀｀）ﾉ
　　　+　　　　ﾉ　　　つ　　　ﾉ　　　つ　　ﾉ　　　つ　　　　　+
.　　　　　　　(⌒),、ヽ.　　 (⌒),、ヽ　　(⌒),、ヽ
　　　　　　　　￣　し''　　　￣　し''　　　￣　し''
　　　　　　　　｜｜｜.　　　｜｜｜　.　　｜｜｜
制度廃止・・・ココでくだらないこと言ってる連中のおかげです

753 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 14:52:57

　　　　　　　　　　祝!!　制度廃止！！
　　　　　　　＼＼　祝!!　制度廃止！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　祝!!　制度廃止！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（ ´∀｀）　（ ´∀｀）　（ ´∀｀）
　　　+　　（(　（　　つつ（　　つつ（　　つつ　)）　+
　　　　　　　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ
　　　　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）　（＿（＿_）
制度廃止・・・ココでくだらないこと言ってる連中のおかげです

754 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 14:55:15

口だけ達者な若手もさようなら。
自慢天狗もさようなら。
フリーセックス協同組合もさようなら。
ピンはね協会の犬もさようなら。
財の横着者もさようなら。
「電験まん」に続け!!
ダンボールの用意はいいか!!
公園に行ったら先輩に挨拶するんだぞ!!特に自慢天狗。
子供に火つけられないように達者でなぁあああああ（爆）

755 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 20:26:45

Ｔ意も
転職先を見つけろやぁ～
節電気屋に刺されないように、きいつけやぁ～～
あんまりあくどいことするなよなぁ～～～

756 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 20:43:00

ふりーの人私２９ですが独立考えてます！アドバイスお願いします

757 ：名無電力１４００１：2005/06/13(月) 21:12:19

↑若さは最大のメリットです。
がんばれ！
アドバイスするよ。メルアドください。

758 ：財：2005/06/13(月) 23:32:13

斜のお前達も経産のじいさんを年収一千五百万で受け入れろよ
使えんじじいを財が受け入れているのは電気主任の制度を
潰さんがためにやってんだぞ！まったく使えん　経産とか
県とか消防からくるじじいは

759 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 08:36:45

斜にも天下りはいるがね、
要は使い方だ。財は使い方を知らネェようだな。
アホだからしょうがないか。
ヤッパリ。

760 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 08:45:25

>>757は、ピンはね協会と思われ。

761 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 10:14:33

おめーら　若い方がいいとかキモイんだよ。

しかも、メアドよこせだと・・・ホモかよ?

762 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 17:17:06

天下りは来たが、金額は下がるばかりだ。
天下りは何か役に立ってんのかね。
ピンハネに天下りを押し込めばいいんだか。

763 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 17:23:35

＞713
どこの財だか知らないが、いまどき学校官庁では財なんかなくなってるぜ。
県立学校が完全自由化になって、財と結託していた事務長も自分の身が
危なくなると、どんどん管理技術者に回してきやがる。
今じゃ、財のところなんか全県で数校だけだ。僻地じゃ誰も行かない。
財にやってもらえばちょうどええがな。

764 ：財：2005/06/14(火) 18:50:30

759
斜ではどうこき使っているか
お聞きしたい

765 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 19:00:13

>762
天下りが来ることを喜んでんじゃねぇー。このボケッ。

泥船は沈むのが必然。

766 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 20:07:29

自分だけ沈没しないと思っているんだろ。↑
沈没するときは丸ごとだぜ。
おめえんとこ、頼んでも天下りは来ねえだろ。

こんなみっともない状態じゃ、制度自体が廃止だというのもまんざら間違いでもなさそうだなぁ。

767 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 21:16:46

(社)員の馬鹿ども

材・斜・白・ピンハネ　　　ではなく
材・ピンハネ・斜・白　　　だ。

つまり、斜・白は個人業者。特に斜の法人名を利用した営業は
騙り、インチキ個人業者そのもの。
インチキ業者が他人をインチキ呼ばわりしても意味があるまい。

斜そのものはインチキの固まりということだ。当然だわな。

768 ：目くそ鼻くそ：2005/06/14(火) 21:30:06

どっちもどっちで～

天下りＶＳ転職定年　　いずれにしてもにわかっか！

769 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 21:50:12

馬鹿呼ばわりも似たようなもんだろ、下衆。

だから、丸ごと制度廃止でいいじゃん。

770 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 21:54:50

771 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 23:09:31

盛り上がってるのかどうかも一つわかりませんが、管理技術者も値打ちが下がったもんだといいたい。
まあ人の子だから、理想を述べるにはうまいモン食わねばならんと言うところか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50で面白そうなんでつまみにどう？
この社長関東で保育所事業に乗り出すんだとか、「オーナー保育士」ネーミングが(ry。
関西ローカルなんであれだが、地方の人は今後防衛の参考になるかもネ。

772 ：財：2005/06/14(火) 23:21:46

771
ソースが便所のにちゃんってのもなぁｗ
最新の情報が不足してんだね
それでよく客商売してるわｗ
まぁいかにもはぐれカスの斜らしいけどなｗｗ

773 ：名無電力１４００１：2005/06/14(火) 23:23:35

>770
あんたはパーねぇー。
ラベルが違いまんなぁー。

774 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 17:21:49

↑喧嘩に負けたガキが、「おまえの母ちゃん出ベソ」とか言うのに似てるな。

>>732ここも志の高い人の集まりだそうだ。

話を聞いてみると、そうではないらしい。
単に入会金を払いたくないというケチ根性が集まっているらしい。
自慢話が大好きな天狗が多いらしい。
人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。
欲の皮がつっぱっていて、値引きしか能が無い代わりに点数をごまかすらしい。

悪人が仮面かぶって>>767のようなこと言ってもなぁ。聞こえませんわ。

775 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 17:31:11

★人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。

人間としてロクなもんじゃないので、誰も相手しないんだわ。
同じような連中が集まっているところしか行くとこが無いんだわ。
そこへ行くと、自慢天狗の先輩が待っていて、新米に人のコキ下ろし方を指導するそうだ。
人をコキ下ろすしか能が無いというか、この仕事で、「おおおおお!!」と驚かすようなウルトラCも無いわな。
結局は、客は真面目にコツコツやってくれる奴のところへ戻って行くわ。
化けの皮は、そのうちはがれるってことだわ。

まあ、これだけ質の悪いのが出回ったら制度廃止論議が持ち上がるだろ。
落ちるときは一緒だぜ、逃がさんでぇ。

776 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 17:42:21

腐っても鯛といってみても、廃棄処分あるのみ。
ゴミ板集めた筏じゃ元からゴミ。

会員制飲み屋の後陣ガレ場利なされ。

777 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 17:49:06

役人は、真面目でおとなしい技術者にはとても強い。
役人は、インチキでヤクザで机ひっくり返して騒ぐ技術者にはとても弱い。

この掲示板に来て、社をコキおろし粘着したりする集団、インチキなピンはね協会などは後者にあたる。
悪のアダ花は、いずれ散り去るのが自然の摂理。
真面目な技術者たちよ、腐らず、焼けにならず、顧客第一で地道に歩いていこうじゃないか。
ハルマゲドンは近い。

778 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 20:10:16

社団法人　会員制飲み屋さん
公益事業と称して、お客からの連絡受け、どこぞの馬の骨派遣したからといって、
客との保安管理契約者から金巻き上げてお客に喜ばれようが、経済秩序を乱しては
悪のはびこる飲み。

会員さんは２４時間電話番。折角のボランティア悪事に荷担しては水の泡。

計三局のお役人さん、電気主任気儒者制度の穴がこの程度のことで埋まるのですか？

779 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 21:11:50

Ｔ胃も廃業覚悟らしい。

780 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 22:59:33

>>公益事業と称して、お客からの連絡受け、どこぞの馬の骨派遣したからといって、
○馬の骨ではない、正会員だ。しかも最終手段だ。原則は本人、またはあらかじめ指定した会員だ。

>>客との保安管理契約者から金巻き上げてお客に喜ばれようが、経済秩序を乱しては
悪のはびこる飲み。
○保安センターは全額会員の会費からの支出だ。巻き上げるとは悪意に満ちた表現だ。

>>会員さんは２４時間電話番。折角のボランティア悪事に荷担しては水の泡。
○電話番は、外部委託。

知ったかぶりのこのような無知な書き込みこそ「悪事」だ。名誉毀損もいいところだ。
どーせ大いに人格問題ありで誰にも相手にされず、同類の巣窟に陥った悪人のたわごとよ。

死ね!!　　　　悪人

781 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 23:07:07

まあまあ、こんな掲示板でナニを言っても虚しいが、
最初からじっくり読めば解るよ。
社団にインネン付けるだけの変人が正しいとは誰も思わんよ。
どうせ酔っ払って書き込む小心者だろうがね。
しかし、ずいぶん年配じゃないのか?この馬鹿。
みっともね。_･)ぷっ

782 ：財：2005/06/15(水) 23:09:19

斜ってのは基本的には個人事業だろ
台風・地震・集中豪雨がきたら
事故対応ってできんだろ。
その点、客にどう説明しているんだ
これからの季節よく斜の客から財へ事故対応の依頼電話
来るんだよな　１時間以内に行ってやれよ

783 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 23:18:24

台風ではなかったが、ヤモリが入って停電した事業所があった。
結局、財が来たのは2時間ぐらい経ってからだった。
そこは小さな医院だったが、人工呼吸器をつけたの患者がいて、
停電したため、お医者さんが診療を放り投げてその患者の
人工呼吸器を手動で動かし続けたそうだ。
結局、ＰＡＳを投入したのは別な患者の見舞い客で来ていた人だった。
しょせん、財なんてそんなもんだよ。

784 ：名無電力１４００１：2005/06/15(水) 23:25:31

ヤバい停電だ何とかしてくれ客が暴れ出しそうだ

785 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 11:47:38

>780
せっかく、正直に反論されたのだろうが、お人好しの戯言に終わっているなぁー。
電気技術に関しては勉強したのだろうが、人の権利についてもっと勉強しよう。
保安センターそのものがインチキなのだ。そんなまがい物に厚化粧したって何も代わりはしない。

>781
こんなインチキでも金になりゃーまぁーいいか。
どんなことでも金になればいいことですなぁー。

>784
警察官はけが人の救出には当たらないぞよ。

786 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 12:54:50

>>782
個人事業だからこそ、常に応援体制を整備するんじゃないか。
財団なら、同僚から嫌われていても平気だろうが、
個人事業のばあい、嫌われていたらアウトだな。
この掲示板で粘着して社団を攻撃する馬鹿が入会できないのは当然だよ。
入会したって孤立だし、まともな人間に迷惑かけたおすわな。

>>これからの季節よく斜の客から財へ事故対応の依頼電話来るんだよな

それは、馬鹿会員の客だろ。　
まちがって依頼電話がかかるのは、財団がつまらんテレビコマーシャルなんかやっているからだろ。
くだらんCMすんな、ボケ!!
おかげで電気屋みんなが馬鹿にされるじゃないか。

787 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 13:49:37

４０年も内容の変わらない仕事をするのが、まともな人間のすることか。
斜も財も、オレもだが、世間じゃ相手にされない人間がやってるんじゃないのか。

788 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 14:01:04

フリーの若手技術者です。
以前から営業活動していたお客さんから本日契約できました。前任は東京電気管理技術者協会です。
値段も据え置きで契約できました。
前の方は呼出ししても、お年の上に、なんだかんだいってなかなか来ないらしく、
わたしの若さ・接客態度・お客さんのところまで徒歩１０分というのが魅力で契約させていただきました。
みなさんもせいぜい頑張ってください。
今の世の中、苦労せずにお金は稼げません

789 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 14:14:36

>>787　４０年も内容の変わらない仕事をするのが、まともな人間のすることか。
１００年も変わらずに頑張っておられる職業もありますよ。

>>788
出たな、フリーセックス技術者。
こんなところで自慢話かよ、めでたいな。
契約できて嬉しい気持ちは解るが、普通の人は皆さんそうやってるんだよ。
みなさんもせいぜい頑張ってください。苦労せずにお金は稼げません。・・・って普通だよ!!それって。
こいつ今まで何の仕事してたんだ???

>>わたしの若さ・接客態度・お客さんのところまで徒歩１０分というのが魅力で契約させていただきました。
みなさんもせいぜい頑張ってください。
↑完全に天狗じゃねーか。
徒歩１０分・・・おい、歩いて行くのかよ（爆）

一般的に、自慢の多い奴は嫌われる。
天狗の鼻、いずれへし折られるよ。

790 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 14:17:05

↑わたしの若さ(^。^/)ウフッ

キモ・・・・・
客はホモじゃねーだろな。
ケツをガードしとけよ。

791 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 15:13:06

↑自分で顧客開拓できない人間。
それでは自由化のこの業界では生き残れないぜ。

792 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 18:59:21

>786
個人事業　　社団を攻撃　　孤立　　まともな人間　　斜の客　　馬鹿会員の客

支離滅裂なところがいい。とても捨てきぃー。でも、大変落ち着きが足らないなぁー。

総大将の元、電気の司令官としては不的確だな。
何たって、工事維持運用に関して保安監督に当たるんだろ。
司令官の心得　孤立無援、冷血冷静沈着。

嫌われるだの、紹介者がいねぇーだの、人格がどう鱈恋うたらとの多まぁっているんじゃねぇー、ボケッ。
お前のいうこと聞いて作業する人間は命いくつあっても多利ねぇー。

793 ：ピンはねボス：2005/06/16(木) 20:02:37

代わりはいくらでも居るぜ。

794 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 21:45:20

Ｔ胃の代わりはいないだろう。
貴重な人材だからな。
ピンはねボスも、奴さんにゃかなわないだろう。

795 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 22:05:30

郵政事業本部　伝統食べ物シリーズ切手発行
全国の郵便局で購入することができる。全紙は一枚20枚(5X4)で構成されており、発行量は各70万枚ずつ総280万枚。
・味付け焼き肉
・お好み焼き
・すき焼き　など4種類
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=44044

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118881727/

796 ：名無電力１４００１：2005/06/16(木) 23:44:38

>793
ピンハネボスの代わりはいくらでもいるということか?

ちんけなことに向いてしまった。
社団法人飲み屋　仲良しクラブ　・・・・・等の話に戻そうではないか。

ドンキホーテってどんな人？

797 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 12:05:17

風車に向かって戦いを挑んだ有名な人さ。
君みたいな人だね。

798 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 12:51:10

Ｔ胃みたいな人かな。
有能だけど、状況判断が出来ない人。
その結果、有益な結論は出せないわけだ。
持っている才能が死んでるね。

799 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 14:40:40

そんなもんじゃない。
もっと似た点がある。
それは、こっけいで周りの人間は笑って嘲笑しているのに、
本人はまともで狂っていないと信じていることだ。
全く、瓜二つだぜ。

800 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 20:45:53

ドンキホーテってそんななんだ。

社団法人　＝　ドンキホーテだな。
広域災害対策事業。
台風が来たからって自宅待機しろだって。
保安センター
持ち回りで１日自宅待機の電話番だって。
定期講習会に出席しないもの会員全員に通知したんだって。
・・・・・・・・・

>799　の言うとおり、全く瓜二つだ罠。
トンキホーテは笑ってすまされるけれど、社会に害を与えては消え去るのみ。

801 ：財：2005/06/17(金) 23:08:17

わろたｗｗ　やぱ斜はなくなれ
オレオレ振込め詐欺よりたち悪いぞ

802 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 23:12:14

企業倫理と法令遵守について
なーんちゃって～ｗ
おい！消防点検資格者は点検しか出来ないんだぞ。消火器の粉詰め替えＮＧだべ。
おい！アナだかデジだか知らんが絶監発信器無免許で付けんなよ。
おい！高所作業車もなしでＰＡＳ点検異常なし！なんて言えんのかよぅ。
おい！なんで組合やってる奴だけ昇進早いんだよ。なんか変だろ。
おい！なんで期中は差別待遇なんだよ。稼ぐ金は同じだろ。
おい！同じ33点しか仕事しないのに給料全然違うんだよ。なんか変だろ。
おい！なにがノーネクタイに半袖シャツだよ。現場は腕まくり禁止。差別的処遇だな。
おい！なんで課長代理以上は私服なんだよ。おまいら、現場行く気ねぇんかぁー。
おい！なにが省エネだ。部長席のテレビ点けんなよぉ。
おい！協会車の苦情嫌なら看板消せや。昼休みもおちおちとれんぞ。
おい！管理職。年に1,2回同行するだけで保安担当者かぁ？思い切りあきれるわ。
まだまだあるんだが次回にとっておく事にしるｗ

803 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 23:21:15

財の事か？あっちの板に書けば。

804 ：名無電力１４００１：2005/06/17(金) 23:55:56

>>嫌われるだの、紹介者がいねぇーだの、人格がどう鱈恋うたらとの多まぁっているんじゃねぇー、ボケッ。

ナニ開き直ってるんだ。私は嫌われ者だ何が悪いってか?
お里が知れるような書き込みばかりだ。
人格破壊した奴ばかりだな。
こんな連中がウロウロしてると思うとゾッとすらあ。
やっぱり制度廃止で全員失業して頭冷やせや。

805 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 00:52:31

>>732ここも志の高い人の集まりだそうだ。

話を聞いてみると、そうではないらしい。
単に入会金を払いたくないというケチ根性が集まっているらしい。
自慢話が大好きな天狗が多いらしい。
人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。
欲の皮がつっぱっていて、値引きしか能が無い代わりに点数をごまかすらしい。

ここには、天狗の子分が1人か2人紛れ込んでいるみたいだな。
書き込みの報酬でも出ているんだろ。

806 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 09:03:02

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50よろしく～

807 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 09:07:39

今年いっぱいで公益法人は廃止になりそうだな
斜も剤も非営利法人か　
許可制から届出制になるってことは
誰でも出来るってことか
ますますシノギがきつくなりそうだな

808 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 09:27:18

>804
認知症にかかったあんたはんがお辞めになればすむことですわ。

>805
社団法人と名乗って客先に出向き、客だましの常習者はお前だな。
あなたは何をする人なのですかと問われて
高額の入会金を支払い、立派な紹介者があり、社団法人へ入会しました。
私が点検している限り大丈夫です。
てなことを宣っているんだろうな。
あなた、客双方お気の毒様。

ところで、あなたはどんなことをおやりなんですか？

809 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 16:44:01

↑
あんたアホちやう、で有名な節電気つぶしですよ。

810 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 16:49:42

>>732ここも志の高い人の集まりだそうだ。

話を聞いてみると、そうではないらしい。
単に入会金を払いたくないというケチ根性が集まっているらしい。
自慢話が大好きな天狗が多いらしい。
人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。
欲の皮がつっぱっていて、値引きしか能が無い代わりに点数をごまかすらしい。

>>808　　社団もいくつかあるが、またいろんな奴が居るだろうが、おらぁ客に社団法人と契約してくださいと言ったことは無いな。
念のため、契約書の協会会長記名捺印部分を消した様式を使って契約している。
誰も相手にしない連中の天狗集団に、お気の毒と言われる筋合いは無い。

811 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 16:58:29

>>767 、>>773 、>>778 、>>780 、>>785 のようなゴロツキ天狗が大手を振って歩くようになっては、この制度もお終いだな。

812 ：財：2005/06/18(土) 20:06:05

公益法人廃止に向けて斜のあんたら手は打っているのか？
あんたらみたいなまとまりのない集団は雲散霧消だな
財は来月から経産の天下りを迎えたり事業所を
統廃合してスリム化したりと新制度に向けて着々と手を打っているぞ
能天気な斜の諸君、来年の今頃はダンボールハウスで
寝起きしてるってことにはくれぐれもならないようにｗｗ
これでもあんたらを心配してやってんだからなｗｗｗ

813 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 20:09:24

>>805
何度も何度もよく書けるもんだな。
粘着質の塊だ。もう固まってしまいそうだ。
やってることは、Ｔ胃みたいだ。

814 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 20:33:08

・・・会員が有する、豊富な経験、知識および技術を広く社会一般に提供する。

こんな馬鹿げたことを総会で決議して・・・・・・。

こういうことをみんなでやれば怖くないゴロツキ天狗集団ていうんだょ。

815 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 21:35:49

>>807
あんたって心配性なヘタレだな
公益法人がなくなっても保工分離っていう
錦の御旗があるから社は潰れないのだ(^^)v
豊富な経験、知識および技術があるから
漏れら社の連中はなーんも心配なんてしてないぜ

816 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 22:35:18

↑
豊富な経験、知識および技術があるから
何度も言うが、世の中はそれを奇術と呼んでいる。
本当に役に立つのは、財団だ。

817 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 22:54:29

　　　　　　　　あ　　す　　午　　後　　７　　時　　１　　０　　分　　～
　　　　　　　　N　H　K　受　信　料　不　払　い　祭　り　開　始　 !!!!

【★★★ 93％が「韓国に親しみを感じない」という投稿結果が反映されるか要監視 ★★★】

　　　　　　[BS 7ch] NHK衛星第一　6月19日（日） 19:10～21:00
　　　　BSディベート「日韓の課題・いま語りたい・若者たちの徹底討論」
　　　　　　（番組HP） http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html
　　　　▽歴史認識問題などの大きな課題を今後どのように乗り越えていくのか
　　　　▽日韓の若者たちと専門家が徹底討論する（中断8・00～10BSあり）

　　【★★★ 製作者による一方的な媚韓偏向捏造番組にならないか要監視 ★★★】

　　　　【ﾊﾝｸﾞﾙ】NHK BSディベート・日韓の課題　Part 11
　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119032862/
　　　　【ﾆｭｰ速】NHKが誘導しながらアンケート：｢日韓の課題　いま語りたい(仮)｣３
　　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118271537/

818 ：名無電力１４００１：2005/06/18(土) 23:43:23

・・・・・・適切な電気保安管理業務を提供するとともに、保安センター機能の充実により、
緊急時における応動体制を向上させ、安全な社会の構築に寄与する。

いやはや、ご立派な事業をおやりのようで。お陰様をもちまして会員の間には、損保の話で持ちきり。

819 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 09:47:44

契約を取られるのには、何も新規参入団体が悪いのではなく、いとも簡単に切り替えられてしまう管理技術者に問題がある。
結局は人　対　人　だからその人がお客のことを考えて（お客が今何を望んでいるか）今まで管理してきたかを反省する必要があります。
現に取られない技術者もいますからね。そういう方は、お客に信用されているからでしょう・・・
お客をとられて取ったほうばかりを批判している人はお客とコミュニケーションがとれていない人です。

820 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 12:59:19

821 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 14:20:37

820
もういいだろが　こんなところでうだうだ管まいてねぇで
てめぇの足元を固めとけ

822 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 15:26:40

>>819
まったくそのとうり
ズバリだね。

久々にいい書き込みがあったのでレスします。

技術者本人が技術力、組織力云々いってるが
そんなのお客には関係ないよ

お客は技術者の人間性をまず見て
その管理しているうちに、技術力を
判断するよ。大事な設備を任せるのだからね
さらに信用されると、紹介もしてくれるよ
受けたくないお客さん、設備もあるが
紹介してくれたお客さんの顔をたてるのも
仕事のうちだと思ってる

823 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 16:29:14

↑819の投稿者です。
まったくそのとおりです。
要はその人の人間性ですよね(^^)

824 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 16:50:20

↑
私も全くそのとおりと思います。
>>821
実にそのとおりです。
>820は形を変えた荒しに他なりません。無能者のやることです。

825 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 19:25:54

「電気事業法上、設置者は一義的に保安責任を有しているが、現実には、必ずしも
電気安全の意識が高くないことから、設置者責任意識を含む電気安全の啓蒙活動を
適切にする。」

法律をなめてんのか。遮断よお前半の言うべきことでなし。

826 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 20:50:14

↑どのカキコに対してレスしてるんだい？
　
当たり前のことを急に偉そうに書き込んでも
理解出来ないぞ。

ここにも無能者のひとりを発見かな・・・ｗ

827 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 22:09:32

↑
財団の無能者が独り言を言ってんのかと思ったよ。
無能者の独り言なんぞ気にもならないが。

828 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 22:20:52

829 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 22:25:19

「電気事業法上、設置者は一義的に保安責任を有しているが、現実には、必ずしも
電気安全の意識が高くないことから、設置者責任意識を含む電気安全の啓蒙活動を
適切にする。」

830 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 22:56:27

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50こんなところが牛耳る業界(ry。
情けない。

831 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 22:56:46

>828は会員の音お言葉　>829は遮断の音お言葉。
この落差は何なんだ。
共通点は、どちらもくずと言うことか。

832 ：財：2005/06/19(日) 23:14:56

工事出来ん、見積もりやれん、お愛想むりむり
人の揚げ足取りまかせなさい、誹謗中傷大得意
さすが二枚舌の斜だな　もっと揉めてろｗ
くすぐす集団ｗｗ

833 ：名無電力１４００１：2005/06/19(日) 23:22:12

インチキ団体の新規参入反対！われら正統派の技術者集団、社の既得権が
犯されてるぞ！木っ端団体経産へメール汁！

[email protected]

　

834 ：名無電力１４００１：2005/06/20(月) 05:59:04

↑いんちき団体の批判をするよりも、いとも簡単に切り替えられてしまう管理技術者に
問題あり！”あなたに任せたいんだ”とお客から言われるような技術者になりなさい。
組織力でもなく技術力でもありません！要は人間性です。

835 ：名無電力１４００１：2005/06/20(月) 09:49:10

>833
社の既得権（？）の為にメール知る？

このことを解釈すると
あなた様の認可条件に反したインチキ団体になりはてました。
ここに、認可取消の申請をいたします。

手なことになりますなぁー。

>834
インチキ団体の批判は、あなた様が、最高級のインチキ団体の会員でおられることに
対する批判であることにやっとお築きのようですなぁー。
能なしの集まりとしては早いほうですかね。

836 ：名無電力１４００１：2005/06/20(月) 10:48:01

>833はマルチ書き込みのツリだよ
こいつ罪団にも書いてる煽りやかな？
無能者とは言わんがねｗ

837 ：名無電力１４００１：2005/06/20(月) 13:52:37

テクノが営業開始した頃の話になりますが、
設置者が通算に保安管理を委託できる相手はどんなとこがあるか
問い合わせたそうな。
(もちろん詳細はわかりませんが）
その後、遮断に流れた話は
お客様が直接、通算へ問い合わせをしないようにしてください。
特に、遮断会員が契約している事業所が問い合わせすることがないようにしてください。

国の役人、遮断間抜けなことを抜かすんじゃねぇー。
中間の利害関係人に問い合わせて、まともな話が聞けるか。
何事も、権原者同士の話が、一番出す。

838 ：名無電力１４００１：2005/06/20(月) 22:07:30

839 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 01:31:59

高圧受変電設備設置者　様

○○電気○安サー○ス協会
理事長　大○　○夫

退任のご挨拶
謹啓　早春の候、貴社益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のお引き立てを賜り、誠にありがたく厚く御礼申し上げます。
　早速でございますが、この度、業務提携先の○○テク○㈱との間において、
お客様ご所有の高圧受変電設備の保安管理に関する基本理念について、
考え方の一致が見られない事、及び○○テク○㈱側よりの一方的な
支援の打ち切りを受け、平成17年３月31日付けをもって
○○電気○安サー○ス協会の解散に合わせ、理事長退任を申し渡されました。
　長い間、お客様からのご信頼を裏切らないよう、
担当する管理技術者と共に頑張って参りましただけに、
この様な形でご迷惑をおかけ致しますこと、誠に心苦しく、深くお詫び
申し上げる次第でございます。

840 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 01:33:07

　今後の○○テク○㈱は、E○装置販売会社として
更にその方針を強め、装置販売営業担当者の元に、
解散後の元・○○電気○安サー○ス協会員を、
外注・管理技術者扱いでお客様に派遣する保安管理体制に移行致します。
その為に、意欲の低下した管理技術者のもとで、
お客様にご満足の戴ける保安管理がご提供できるか否か
、退任するにあたり、誠に心が痛み、
大変気になりところでございます。
　しかし、それぞれのお客様を担当させて頂く管理技術者は、
全てが意欲の低下した者ばかりではございません。
　会員技術者の中には、現在○○テク○㈱が販売している装置に
対して、メリット、デメリットを正しくお伝えして、
長期的にお客様の立場に立った費用面や長期リース契約に関しての
メリットのある方向に対する説明の為、訪問する会員技術者がいると思います。
この様な技術者としての責任遂行感覚からでる一途な気持ちを、
私の立場で今更、止める事の出来ない状況に在る事についてご理解戴き
、技術屋の至らぬ説明でありましょうが、身の危険をも省みず、
お邪魔する勇気ある管理技術者を受け止めて戴き、御社の高圧受変
電設備の保安管理について、営業ベースの話に乗せられる事無く、
「保安業務に関する委託契約」に基づき、担当させて頂く管理技術者を
、御社の社員の御積りで、お打ち合わせ戴きたく、
伏して衷心よりお願い申し上げます。
　本来でありますれば、拝眉の上、ご挨拶申し上げるべきところですが、
何分にも取り込み中の為、この様な形をとらせて頂きました事、陳謝申し上げます。
　本当に長い間、○○電気○安サー○ス協会をご愛顧賜りまして、
誠に有難う御座いました。

841 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 01:59:21

内部告発
オーナーが管理契約を拒否して、別の技術者と
契約しようとしているにも関わらず、委託契約書類を
偽造して、経産局に提出し承認をもらってるケースがあるようだ。
従って、オーナーの手元にはその書類はなし。
立ち入り検査で調査しこの様な管理技術者は厳正な処分を
してもらいたい。○○テク○㈱関係技術者かも

なにしろ、技術者の印を保管してて
かってに書類を作成しているので
当人がどこの事業所を管理しているのか
わからない様な状況だ

めちゃくちゃの保安管理とはこのこと
いまだに続いてるぞ。

842 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 02:23:56

風に戸惑う　弱気な僕　通りすがる　あの日の幻影　
本当は見た目以上　涙もろい　過去がある
止めど流る　清か水よ　消せど燃ゆる　魔性の火よ
あんなに好きな　女性に　出会う夏は　二度とない
人は誰も愛求めて　闇に彷徨う運命
そして風まかせ　Oh,My destiny　涙枯れるまで
見詰め合うと　素直に　お喋り出来ない
津波のような侘しさに　I know.. 怯えてる,Hoo..
めぐり逢えた瞬間から　魔法が解けない
鏡のような夢の中で　思い出はいつの日も　雨

夢が終わり　目覚める時　深い闇に　夜明けが来る
本当は見た目以上　打たれ強い　僕がいる
泣き出しそうな　空眺めて　波に漂うカモメ
きっと世は情け　Oh,Sweet memory　旅立ちを胸に
人は涙見せずに　大人になれない
ガラスのような恋だとは　I know.. 気付いてる,Hoo..
身も心も愛しい　女性しか　見えない
張り裂けそうな胸の奥で　悲しみに耐えるのは　何故？

見詰め合うと　素直に　お喋り出来ない
津波のような侘しさに　I know.. 怯えてる,Hoo..
めぐり逢えた瞬間から　死ぬまで好きと言って
鏡のような夢の中で　微笑をくれたのは　誰？

好きなのに　泣いたのは　何故？
思い出はいつの日も　雨

843 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 02:25:02

844 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 02:26:14

845 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 02:27:24

846 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 02:28:43

847 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 02:42:23

↑こいつ、テ○ノの無能者
　牛基のふん拾いｗ

848 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 08:42:30

小泉も馬糞拾いのひとり

849 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 08:51:22

財団の無能野郎はドコへ逝った?

仲間内でも相手されねーだろな、あいつ。
そのうち首だぜ。
インチキ協会かビル管ぐらいしか拾わないぜ。
電験まんと一緒だな(笑)

850 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 10:03:12

>849
社団及び会員の私的特許ですか？
なにがって？
他人をののしり、さげすみ、無能呼ばわりすることを
えさにしてること。

つまり害虫だな。

電気主任技術者の仕事は害虫に笑われるような仕事ですか？

851 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 15:43:12

　↑私的特許? それ日本語?

852 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 16:56:07

書いてある意味が理解できたようで。
それで十分です。感謝申し上げます。

853 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 18:08:38

>850
害虫予防にフマキラーマットはいかが。

854 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 18:59:29

849とか853
もっと建設的なこといえんのか
情けない奴だ

855 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 19:32:10

>854
おまはんのご意見をお聞きしたい。
建設的なご意見とはどんなもんだべか？情けある奴はどんなもんだべか？

856 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 19:42:52

↑
揚げ足取りの名人みたいだ。
まるで、Ｔ■さんのようだ。

857 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 20:30:17

想定内のお答えでした。

858 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 20:54:48

揚げ足鳥のフライドチキンは案外ネット弁慶のＴ萎かもなｗ

859 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 21:03:12

チキンだし同情したれ
ネットしか相手にしてもらえんチキンじじいだからなｗ

860 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 22:18:39

Ｔ■やＴ萎って、電験１種のあの人のことかい。
やっぱり、ネット弁慶だったか。

861 ：名無電力１４００１：2005/06/21(火) 23:36:37

火災が発生しました。
電力会社から火災の連絡がありました。
火災現場は、人だかり、車だかりの混雑。
消防車が帰った後に到着しました。
警官１名、電力社員１名が待っていました。
警官に氏名生年月日を聞かれ、ここの何なのだというので、電気管理技術者だと答えた。
後は、電力社員が引き込み柱、キュービクルの案内説明をしていました。
これで警官電力社員は帰っていきました。
これでおらも帰ってきました。
呼び出しされた相手もさることながら、おらはいったい何しに行ったのだろう。

後日、電気設備は壊れましたかと電力より電話があった。
これもなんか不可解である。

いまでも、何がどうなってどうなのか解らないあほです。

862 ：財：2005/06/22(水) 00:07:04

鎮火が夜だったら翌日消防の現場検証には立ち会うべし
日本酒持って見舞いに行くべし
火災の原因が漏電とかの電気関係だったら警察で事情聴取される
最悪損害賠償の責任問題がおこる。
てゆか釣られたかな　ねたっぽいけど

863 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 08:46:24

>>860
あんたアホちやう、
今ごろ分かったの。
誰からも相手にされてないのが良くわかるよね。
相手をするのは、この２ＣＨだけなんだろよ。

864 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 09:23:21

財の兵隊さん、あんたのところは、電力の下請けだから
電力の行動に何の疑問も持たないのだろうが、
おいらは、設置者の統括管理の下、保安管理を行っているのです。

警察消防は、公権力。電力は民間。

酒もって見舞いに行くような話ではなさそうなのだが、兵隊さんのレスではこんなもんでしょ。
ありがとよ。

865 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 10:18:12

↑そう、むきになるな
　ねた自体がつりなんだから
　釣られていくこと自体は見てて滑稽だけどね
　だから、内容なんて何も期待してない
　一生懸命レスしてる事が笑える

866 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 11:38:38

４０年も

867 ：財：2005/06/22(水) 19:38:03

864
何が言いたいのかわかんないよ～

>財の兵隊さん、あんたのところは、電力の下請けだから

あんたアホちやう、下請けとちゃうがな。社会常識ないやつｗ

>電力の行動に何の疑問も持たないのだろうが、
>おいらは、設置者の統括管理の下、保安管理を行っているのです。

文章変！やっぱあんたアホだね。社って日本語も
まともに書けないこんな香具師だらなの？ｗ

>警察消防は、公権力。電力は民間。

で、何が言いたいんだ？？

>酒もって見舞いに行くような話ではなさそうなのだが

自分が点検している大事な客が火事にあったら真っ先に駆けつけて
見舞いとかするのが人として当たり前じゃないのか

868 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 20:18:05

あんたアホちやう、
これは、Ｔ■やＴ萎さんの専売特許でね。
著作権の侵害だと絡んでくるだろうから、あまり言わない方がいい世。

869 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 20:47:36

本日１件、契約できました。
前任は技術者協会。
わたしはフリーの技術者です。

870 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 21:06:06

どうやら、保安管理業界にも、幕末期が到来したと言うことか。
財の中に、勝海舟のごとき人物の出現が望まれるが、対する西郷隆盛のごときが
見あたらないのが難。
財の収入は電力の１％ぐらいだから、その他あわせると２％ぐらいかな。
この業界なくなると電気料金２％ぐらい下がるかな。

871 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 21:29:46

東アジアニュース速報＋　【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億の試算に対し、中国は200万発で1兆円超を要求★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119439251/

極東アジアニュース　抗議凸】日本が中国化学兵器の処理施設2000億円負担
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118113343/

ニュース速報　遺棄化学兵器処理　中国案では１兆円超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119382406/

ゆすり・たかりの標的日本
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

872 ：fushiana：2005/06/22(水) 22:13:22

873 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 23:23:40

> 前任は技術者協会。

社団のほうが取りやすいだろうな。
財団はなかなかとれないだろ。
早いとこ取ってみな。
財団も若手だからな。

874 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 23:38:52

さいきん、Ｔ■やＴ萎さんを見かけないね。
どうしてんだろ、元気でやってるか。

あんたアホちやうの、
Ｔ■やＴ萎さんは、塩とで忙しいんだよ。
エッ、何の仕事かって、
決まってんじゃないか、さるネットの書き込みさ。
相手にするのがいないから、自分からあちこち書いてんだとさ。

875 ：名無電力１４００１：2005/06/23(木) 11:00:57

869 ：名無電力１４００１：2005/06/22(水) 20:47:36
本日１件、契約できました。
前任は技術者協会。
わたしはフリーの技術者です。

フリーター君、報告ご苦労さん。
前任が技術者協会なわけないだろ、技術者協会会員の個人が前任だろ。
と、粘着馬鹿の代わりにイチャモン漬けてみる。

3割引いてケチ客つかんだのか。

めでてえなコ●キ野郎
独立したからには年収１０００万は最低ラインだぜ

876 ：名無電力１４００１：2005/06/23(木) 19:07:11

↑
口惜しかったら、まねしてごらん。
右から左に客を取ってみればいい。
できもしないくせに、でかい口たたくんじゃないの。
あんたにゃ、１０年経ってもできっこないだろう。

877 ：名無電力１４００１：2005/06/23(木) 19:59:49

>875
・・・・馬鹿の代わりになんて、恥ずかしがってどうするの。
社団法人馬鹿会員だろうが、組合員だろうが、任意団体員だろうが、フリーだろうが
個人事業者に代わりはござんせん。
しかし、３名以上で、徒党を組んでやれとの行政指導もあるようだな。
この行政指導が、社団法人をのぼせ上がらせているんだな。
会員の紹介がなければ、会員になれない。

今時も今前も、こんな社団法人ありますか。
紹介者がいないだの、誰も相手にしないだの得意げに喚き立てる馬鹿者集団になって
しまいました。
集まりにでないものは、紹介者が、首に縄付けて引っ張ってくることができるなんて話があったなぁー。
日陰の方で、因縁つけられて無事に退会できた会員も多々あるようです。
(以前の書き込みに、”社団を首なったんだろう"と得意げの戯言があったことからも推察できるだろう)
うん周年記念事業費も漫画みたいな話があったなぁー。
会費を何年かにわたって積み立てた。その金で記念事業をやりました。
記念事業は無事終わったようです。ところが、不参加会員に金を積み立てたのだから、
記念品あげなくてはならないだろうと記念品配りをやっていました。
漫画どころか、漫画にもない話です。

おらもお陰をもちまして、
財産権は、・・・・奪ったり、制限したりしてはならない。
の意味が実感できました。ちょっと遅かったですが。

878 ：名無電力１４００１：2005/06/23(木) 20:40:11

来年から大手の電気工事屋とか設備屋が別の非営利法人立ち上げて
この業界へどっと参入してくるらしい

879 ：名無電力１４００１：2005/06/23(木) 21:07:48

やばくなったら↓へ相談汁

http://www.netlaputa.ne.jp/~nut21/kourou.htm

880 ：名無電力１４００１：2005/06/23(木) 21:35:45

>879
財の場合は当てはまるけど。
斜会員は従業員ではないので、話にならない。
従業員だと思っているのが多いのも確か。

881 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 08:11:30

>>880
あんたアホちやう、
シャのことを知らない馬鹿丸出しだな。
これはシャの職員の話だ。
シャで雇っている事務職員もたくさんいるんだぜ。

882 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 09:12:00

たいした余裕ですこと。

883 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 09:48:16

ここのスレ読んでる最中に電話がきた。
オーナーさんから、設備の増設の件で
こんどは第３変電所をつくるので、図面できたら
確認してくれるかとのこと
以前は財で管理していたが、何も相談に乗ってくれない
ので、おれが紹介された。
２変増設時、きっちり工事の管理をしたので、
信頼してもらえるようになった。
当たり前のことをしているだけのことだが・・・

自慢話になったかな？
ツリなので悪しからず

884 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 17:09:28

そんなの誰でもやってる話。
改修しない客に改修させる事ができるかい。
財は両方とも出来ないがな

885 ：財：2005/06/24(金) 17:44:32

884
あんたアホちやう
俺らの指導よろしく書類上は改修率80％だぜ
どうよ^^v

886 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 18:19:19

改修する事業所だけ指摘すれば100％だって出来るぜ
ほんとに、財ってアホなヤツだぜ。
穴が開いたキュービクルだって異常なしの報告だからな。
キット、勇気のあるヤツなんだろうな。
良心なんて何も無いんだろ。
保安規定にゃ誠実に仕事するようになってるはずなんだがな。
キット、ピンハネ協会と同じ事やってんだろ、財はな。

887 ：財：2005/06/24(金) 19:08:15

奢も剤も非課税で税金ピンはね協会やんかｗ

888 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 19:28:19

へいわぼけ、へいわぼけ、あぁーあ、へいわぼけ。
もじすうじ、だだのらくがき。あれこれゆうなそうおんだすな。

889 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 19:50:06

↑のもろもろ
日ごろの精進が悪いから、日常の仕事がいい加減だから、
若造さんにやられるんだろうな。
財はもっと勉強しなきゃ、存在価値がなくなるな。

890 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 19:52:28

へいわのピンフなんてしょぼい役でてんぱってんじゃねぇよ
清老頭で役満ねらいナ　おっとそりゃ無理ってもんか
なんせぼけ老頭だからな

891 ：名無電力１４００１：2005/06/24(金) 20:05:41

>887
財の安置やん、ちょっと細く。
社団は、長いこと社団法人という名の任意団体だったんだよ。
だから、税金はふつう払わない罠。
(民法上合法団体らしい）
最近、税金鳥がやってきて嫌々払っているところもあるやに聞いている。
現在は、未登記法人から、登記法人になり税金払っているようなのだが定かでない。
ついでに、共済会補助費２千万は、贈与税の対象ではないのか？
国税よ査察よろしく。事業収入申請関連　これなんぞは意味不明収入。
不労所得以上の税金をかけるべし。

公益法人が、民間に向かって、ピンハネだの、インチキだのわめく時代じゃないぞもし。

892 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 06:59:33

アハハ、ゲラゲラ、
あんた本当にアホちやう、
> 社団は、長いこと社団法人という名の任意団体だったんだよ。
法人格を持たないのが任意団体だ。
何も分かっちゃ無いな、モウ何も書かない方がいいぜ。
恥をさらすようなもんだ。

893 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 07:32:13

てめぇの依って立つところの組織の事を知らなくて
よくもまぁ点検が出来るもんだわ
関連法規は理解してんのか？

894 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 08:48:22

>892 >893 はすかすかスイカちゃんが書いたようだな。
「法人格を持たないのが任意団体だ。
何も分かっちゃ無いな、モウ何も書かない方がいいぜ。
恥をさらすようなもんだ。」
「てめぇの依って立つところの組織の事を知らなくて」

全くその通りだ。
ちなみに関連法規ってどんなのがあるんだい？

895 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:03:13

>>876
悔しかったらお前さんの年収をココに晒してネッスルミロ

896 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:28:51

1200ﾏｿですがなにか

897 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:30:15

また炸裂してるな。
社団法人=任意団体　の粘着オヤジ。
そんなもん、どっちでもええやろ。
アホくさ(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

898 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:34:53

>>896　３割引で１２００万なら契約以外の収入があるだろ。
誓約書に不正あり、産業保安監督部が調査に行くから待ってろ。
と、股にツッコンデ診る（>３<ブッ

899 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:42:18

ﾎｪ　＼(◎o◎)／！
おまえさん1200ﾏｿ年収ないの？
なにやってんだよー　なさけねぇ

900 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:43:22

おっと、釣られねーよ。
オラ、不正してないもんな。_･)ぷっ

901 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:46:56

苦手フリーセックス技術者も不正してるのか(^o^)／~~~~~オーイ

902 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:48:18

1200ﾏｿで釣りだってか
おまえこの仕事むいてねぇんだよ
廃業しなよ
客からも相手されてねぇんだな
なさけねぇ～　orz

903 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 11:50:51

○|￣|＿

おめーこそ資格剥奪されないようにな

>>732ここも志の高い人の集まりだそうだ。

話を聞いてみると、そうではないらしい。
単に入会金を払いたくないというケチ根性が集まっているらしい。
自慢話が大好きな天狗が多いらしい。
人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。
欲の皮がつっぱっていて、値引きしか能が無い代わりに点数をごまかすらしい。

なるほどなぁ

904 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 12:02:11

喪前さー年収1000ﾏﾝないのかー。このさききついぞ
まじで社辞めなよ
この仕事見込みないぜ
Ｔ■じゃねぇけどあんたアフォだからよ　気の毒にな
じゃな　今からちょいと仕事あるんで
お前みたいに暇じゃないからよ

905 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 14:59:19

○|￣|＿

お疲れさん
１０００万無い奴ぁ辞めろってさ
３３点守って不正やってない大半の奴が辞めなきゃならんな
オラ、それでも釣られねぇ_･)ぷっ

税務署のクソ役人よー、オラ１０００万ねーからなー　ホント

906 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 16:55:42

斜の馬鹿会員ども、夢の話で盛り上がって同寸だ。

とわ言うものの、少し分析してみようか。
平均　30.5件/人　から推し量ると、平均年収　600万前後ということになるな。
つまり、1,000万を超えるもの数えるほどでねぇーのか。

それよりは、滅び行く社団の所業を世間様に、明らかにしていくことが
公益法人会員の義務だろう。破局までの短い時間を誠心誠意努力せよ。

電気主任技術者は、誠意を持って保安監督に当たらなければ・・・・なんて文句が
どこぞに書いてなかったかい。

907 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 18:09:56

↑
誠意ではない
誠実に職務を行うことになっておる。
関連法規も満足に知らないのは、財の特徴だ。

908 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 18:12:33

こっそりＴ■やＴ伊が出てきたようだな。
どうだ、元気でやってるか。

909 ：財：2005/06/25(土) 18:52:11

相変わらず香ばしいスレだなｗ
1000万で内輪もめですか
誠意や誠実だけで仕事できんけどな
めでたいめでたいｗｗ

910 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 19:03:09

> 誠意や誠実だけで仕事できんけどな

そりゃそうだろうな、
キュービクルに穴が開いていても、異常なしだからな。
仕事なんかしてないのさ。それじゃ誠実も必要なかろう。

エッ、まだやってることが有るって、
アア、そうか、字の練習をやってたな。
異常なしという字の練習だったな。

911 ：名無電力１４００１：2005/06/25(土) 20:52:41

>907
関連法規の文字を多少知っているが、法規の理解は今にと言うことか。

>908
個人的に恨みでもあるのか。
本人に直接言った方がわかりやすくていいよ。

912 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 08:08:43

>910
なかなか面白いことを言うね。
財段も件数が多いからな。
月に９０も１００件もやってりゃ、字の練習で済ますこともママあるさ。
しゃ断は字の練習もしないらしいが。
電圧電流だけであとは何も書いていなかった、のを見たことがある。

913 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 08:15:02

＞それよりは、滅び行く社団の所業を世間様に、明らかにしていくことが

財団の間違いではないかと思った。

914 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 09:02:30

キュービクルの穴の奥にムクドリが巣作ってた雛も居た模様
でも、可哀想だからそのままにして帰ったw

915 ：財：2005/06/26(日) 09:32:28

関西の話。ある雑居ビルの点検依頼が某工事屋からきた。
話聞くと元はシャが委託。ある事情で手放したとか
築5年くらいで150ＫＶＡ。であれこれして
三ヵ月後に点検手数料の集金へ行った。そのとき分かった。
何でシャが手放したのか。オーナーってのが指定○暴クミ関係。
オーナ曰く「いままで金なんて払った事ないし今後も払わんぞ！」
なだめたりすかしたりすったもんだして話をつけて
金はきっちり頂いてますけどね。
そんとき思った。シャってのは誠意も誠実も度胸もないってねｗ

916 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 09:32:54

保安協会よりも技術者協会の物件のほうが、営業しやすいよ（＾o＾）
技術力もピンきり・人間性もピンきりだからね・・・

917 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 10:51:17

↑それをひっくり返すとだな、
技術力もピンきり・人間性もピンきりは財も同じだろ。
財団の板を見てみろよ、ひどいもんだ。
それでも契約名義は個人じゃないからな。
看板に隠れていい加減な仕事やってる財の客には、不満持っている客も多いだろうよ。
それで考えたんだけどな。
今は満点だからやめとくが、点数空くことがあったら、財の板のログをプリントして財の
客を訪問・・・「こんな奴らが来てるんじゃないですか」なーんてな。
財しか知らなくて、かつ不満持ってる客ならかなりの確率でいけるかもな。

918 ：財：2005/06/26(日) 11:10:29

にちゃのログプリ持って営業ってか？
その発想ナイス！ま、いかにもシャらしいけどなｗ
誠意誠実でがんばってくれｗｗ　

919 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 11:39:55

↑（社）でも（財）でもない。フリーです。

920 ：財：2005/06/26(日) 12:05:58

915みたいな○特の客ぎょうさんあるから
持って行ってくれ
うちら財はえり好みできんからな
ただし後で「やっぱオーナーうるさいから引き取って」
ってな泣きいれるなよ

921 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 14:40:17

だいぶ前のことだが、
地面ほっくり返して、ついでにケーブルほっくり返し波及事故になった話を聞いた。
この事故自体は、誰にも明らかな、珍しくも何ともない事故だわな。
電気的には地絡による波及事故だな。

立派な管理技術者らしく、事故報告書にケーブルの埋設してあるとは知らなかったと書いたらしい。
社団からのお返しの言葉は、
知らなかったなんて書いたら、大変なことになる。通産局に申し訳が立たない。
お前のとこの報告書はテクノよりひどいと言われたと。
今後は、社団に断ってから、事故報告をするようにだって。

漫才でもやっているような話だな。
設置者は責任者であるが、馬鹿であるという社団のお言葉が、神様仏様のように思えてきた。

922 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 15:31:46

>898
「誓約書に不正あり、産業保安監督部が調査に行くから待ってろ」

調査に行くなんてことはあり得ない。"調査に行く"　＝　"主任技術者制度廃止"だ。
このことは誓約書そのものが語っているだろう。
もっと書きたかったんだけど、用事ができた。尻切れトンボすまん。

923 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 16:33:39

管理会社で主技やってるけど、今度独立スル
アルバイトでリレー試験をしているので社団
とも付き合いがあるのでうちに来ないかとの誘いがあるが
社団は派閥があるようだし、同じ組織の者が管理している
物件は営業には絶対に行けないので（トラブルの原因だそうで）
自由に仕事ができるフリーがいいように思える。

924 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 18:07:01

↑　Ｔ■やＴ萎さんに聞くといい。
キット詳しく教えてくれるだろうよ。

925 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 18:10:24

社団に限らず、同一組織のメンバーの既契約先を取りに行くのはまずいだろな。
どんな業界でも同じことだろ。
しかし、新設相手の場合に出くわした場合は連絡とりあって契約すればいい。
普通に話せばたいていは新会員に譲ってくれると思うが・・・なかには因業ジジイが居て意地悪しよる。
フリーの場合、緊急時に助け合う相手を数人用意してグループ作らないと、絶対にお客に迷惑かけないとは言えんだろ。
結局、グループ内では客の取り合いはご法度になるだろ?
組織が大きくなれば、そのグループのメンバーと出くわす確率が高いだけ。
フリーが良いのは当初だけで、満腹になったら↑の理由でグループ作りたくなるんじゃないのか?
フリー、フリーとい言ってる連中も、いずれ満腹なって取り合う必要が無くなったらグループ作るんじゃないのか?

926 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 20:22:33

↑フリーの技術者です
本日、３００kVAの物件、契約してきました。
前任は東京電気管理技術者協会　千葉支部　○○班所属
毎月点検、１４０００円、年次点検込みですが、高圧機器清掃代は別途３００００円で契約。
現在の点数が２９点ほどなので、２，３ヶ月したら”監視王”をつけて隔月申請にして点数を落とすつもりです。
もちろん自腹ですし、点検の質は下げたくないので毎月点検を実施します。

927 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 20:27:34

￥24,00かと思った。
よく見ると、１万４千円か、150KVAなら分からんことも無いが。
安かろう悪かろうで良いと思う客か、又はたいした仕事もしない３流で、
金額だけは超一流のしゃ断か。
そんなのに廻り合えばすぐ取れるよ。

928 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 21:44:51

↑人間性に欠ける（社）の物件なんか、フリーの技術者でもすぐとれるよ（＾o＾）
技術者協会でも人間的に優秀な人の物件はそう簡単にとれません。
人間性に乏しい奴が技術者協会のイメージをダウンさせているのも事実である。
おかげで優秀な技術者が迷惑しているのも事実である。
わたしもフリーですけど、お客さんからはそういう話をよくききます。
社団に入会するお金を払うくらいなら、お客さんに還元したほうがマシです。
３ヶ月の管理料金無料キャンペーンは好評でしたよ（＾＾）

929 ：名無電力１４００１：2005/06/26(日) 22:46:41

管理技術者の修飾語。
1．入会金を払いたくない
2．自慢話が大好き(天狗)
3．人格的に問題がある
4．値引きしか能のない
5．誰も紹介者がいない
6．人間性に欠ける
これらに当てはまらないのが優秀な技術者

何ともピンぼけな飾りを頂いたものだ。この先、技術という言葉も
返上しなければ難めぇー。あんじょう、おきばりやす。

930 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 08:36:28

↑　
電験１種の、ネット弁慶の、Ｔ■やＴ萎さんは、
優秀なのか、修飾語に入るのか、サァ～どっちだ。

931 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 08:49:25

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1118362601/l50
よろしくお願いします。

932 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 10:15:00

>930
泣くのを忘れたカナリヤさん。
あなた様は3です。

933 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 18:03:55

934 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 18:17:33

>>926のフリーセックスの苦手技術者さん
毎度報告ご苦労さん
満点→隔月→点数不正
まっしぐらですな
おきばりやす

935 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 19:13:25

↑
フリーセックスの苦手技術者さんだけでもないらしい。
ネット弁慶さんもまっしぐらだそうだ。

936 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 19:58:40

毎月点検制度に戻したほうが良くね？

937 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 20:00:18

それが一番いいと思う。
一番困るのが、財団だろうな。
雇用対策の点からも、毎月点検にすべきだな。

938 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 20:51:27

現状は毎月点検
例外が隔月点検
例外を無くせばヽ(^。^)ノヨイヨイ

939 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 22:36:31

”社団に入会する金払うくらいなら”

斜会員も、お客さんに代わって、申請手数料を払ったり、書類届け費用を払ったりしているんだぞ。
私たちも、お客さんへの還元は忘れていません。

事故報告なんかは、お客さんの責任で報告するものを会員の責任で社団に伺いを立てて
報告してやっているんだぞ。お前らこんなことできねぇーだろう。
(電気関係報告規則難てぇものは社団の運用でどうとでもなると言うことだよ。）

940 ：名無電力１４００１：2005/06/27(月) 23:55:56

↑
あんた本当にアホちやう、

申請手数料なんてーのは、産業保安監督部には不用だぜ。
斜がせしめているだけさ。
電気関係報告規則難てぇものは
社団がいくらジタバタしたって何にもならないぜ。

941 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 00:22:24

↑×２
相変わらずバカが、馬鹿さかげんを
多いに発揮しているところがいい。
ツリだとは思うが・・・
釣られたよｗ

942 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 08:59:39

>941
そうでもないらしいな。

「電気事業法上、設置者は一義的に保安責任を有しているが、現実には、必ずしも
電気安全の意識が高くないことから、設置者責任意識を含む電気安全の啓蒙活動を
適切にする。」

943 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 10:38:46

939=942
他人を装った同一人

かなりの暇人ｗ

944 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 12:51:14

ジャァ～
ネット弁慶の、電験一種の、性格の悪い、Ｔ■やＴ萎さんが書いていたのか。

945 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 17:28:40

本日、監視王　設置しました。
あとは書類をだすだけです。
でも点検は毎月いくよ～っ！
お客もそう思ってるしね

946 ：名無電力１４００１：2005/06/28(火) 18:57:52

受電設備は短絡保護と地絡保護が取付義務になっているんだよなぁー。
絶縁監視装置なんて発想がどこから出てきたんだろうと、思っていたんだけど、
取付義務を低圧側に広げただけなんだ。お役人さん、なかなかお利口な小細工を
するもんだなぁーと感心していたんだが、単においらがあほなだけだった。

ついでに、保安規程の書込事項は、事業場名と統括管理者名だけなんだけど、
安全意識の高くない統括管理者の管理の下、保安業務に当たるおいらは
あほでよかったとつくづく感心しマスタ。

となると、あほの集団法人は、どうなるんだろう。
風が吹くと桶屋は儲かるのだろうか？

947 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 00:34:19

キュービクルの扉を開けたら、
ツタが器機にからみながらＬＢＳの直前まで。
開けて、ビックリとはこの事

低圧幹線を送り出すため
コンクリート床が３０㎝×３０㎝
の穴があいてるので、ここから生育してきた。
近々、モルタルで埋めるつもり

このような、草木も、裸の高圧部に
からみつくものかな？
危険を感じて避けるものか？
接触すれば当然、水分あるので地絡するよね。

経験豊富の方、教えて下さい。
工場の主技

948 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 08:02:32

予防保全意識の無い工場労働者諸君へ、
君の工場じゃ、５ＳやＫＹＴやＴＱＣなどやっとらん見たいだの。
当然、ＩＳＯもやってないだろ。
程度の悪い工場だな。

それをなんとも思わないあんたの存在意義って何だ。
早いとこクビになって、意欲のある人に代わってもらったほうが
工場のためだし、日本経済発展のためじゃないかね。

949 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 08:23:41

　
　まずは答えてから、さらに意見をかくのが
　筋ではないのか。

　それだけ言うのであれば、当然
　答えてももらえると思うので
　それを期待している
　

950 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 08:27:23

↑
　>>948へ

951 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 09:44:08

まあ、ココに書き込む奴なんてそんなもんさ
まともな奴は、こんなアホスレ覗きもしない

>>732ここも志の高い人の集まりだそうだ。

話を聞いてみると、そうではないらしい。
単に入会金を払いたくないというケチ根性が集まっているらしい。
自慢話が大好きな天狗が多いらしい。
人格的に問題があって、誰も紹介者にならないのが集まっているらしい。
欲の皮がつっぱっていて、値引きしか能が無い代わりに点数をごまかすらしい。

こんなのばっかりということ
>>948なんか読むと気分悪くならね?　
これでも見て気分直せ　
http://nun.nu/?http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

952 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 10:22:41

予防保全意識の無い948君へ、
948の工場じゃ、５ＳやＫＹＴやＴＱＣなどやっとらん見たいだの。
当然、ＩＳＯもやってないだろ。
程度の悪い948だな。

それをなんとも思わない948の存在意義って何だ。
早いとこクビになって、意欲のある人に代わってもらったほうが
工場のためだし、日本経済発展のためじゃないかね。

９４８にもぴったしだよ。ｗ

953 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 10:46:35

35 ：名無電力１４００１：05/02/06 00:00:08
いずれにせよ、財団も値下げオーライだから、この業界は消滅するかもしれない
このきっかけは、インチキ協会だがその裏にはインチキ技術者、年金爺がいる。
彼らがインチキ協会をのさばらせたわけだ。

インチキ年金爺"o(￣▽￣メ )。ｏ０○((殺す))

954 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 10:58:55

もうすぐ１０００だね
こんなアホスレ、新スレ立てる奴は居ないだろと・・・
いや、アホ技術者の皆さんの事だからねぇ
アホにターボがかかった新スレ立つのかなー
こんなアホスレ、客の立場から見たら業界自体がクソだと告白してるようなもんだ
エライさんが見たら、この業界真っ先に抹殺にかかるね
施設者の自己責任で保安やるってのに、オメーら目障りなんだよ　うろつくな
世のため人のため、クソ制度廃止に向かって加速前進ーーーーー

955 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 11:07:07

>>947
>>近々、モルタルで埋めるつもり

埋めろ埋めろクソカタリ技術者どもまとめて埋めてやってくれい

生コンのほうが良いぞ

956 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 15:29:21

お気の毒な >947 さん。
あなたの間違いは、経験豊富な方に聞いたことです。
ここの人たちの経験豊富というのは、>948 に書いてあるように、
予防保全とか、５Ｓ，ＫＹＴ，ＴＱＣとお経を唱えたことです。
挙げ句の果てに、会社をリストラされた優秀な記述者たちです。
高圧だの、絶縁が動だの、電気が漏れたのと難しいことを聞いたら、
怒り出すのは必定の人たちです。

配電線が、絶縁化されてからは、樹木接触による停電は激減したことは確かです。
これから推測すれば、あなたの考えはあたりということですね。
危険を感じて避ける、これはないと思いますが、

どうしてもと言うなら、実験してみればよいでしょう。
が、高圧のこと故これはおすすめできません。

あなた様みたいな、基本的なことに目を向ける人が未だいたのかなぁーと
微笑ましく思いました。
管理技術者の世界は、ペーパードライバーの人たちであふれています。
このことをお忘れにならないように。

957 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 16:54:13

>>948はどこに行った。

　948の947への意見が聞きたい。
みんな、期待して待ってるぞ　　

958 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 16:57:29

↑もうすぐお経を唱える立場から
お経を唱えられる立場になります
えっ? >>948のことだよ
(^人^)ナムナム合掌

959 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 17:01:32

>>957
誰も期待しとらんわ　こんなクソスレ
(;｀O´)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >゜))))彡

960 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 17:02:58

はよ１０００池
失せろ馬鹿スレ

961 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 17:04:41

こんなアホスレにたかってる
アホ管理技術者なんか要らんちゅーの

962 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 17:40:20

フリーの管理技術者３０才。
現在２５点、金額にして５０万程度（月間保安管理費のみ）・・・
年次は、込みのお客と別料金のお客が半々くらい。
最近にしてはこんなもんかな・・・
みなさんの受託点数と月収、公表して～

963 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 19:07:24

財の話、コビ。

速報

ある支部で担当者と客が喧嘩になり、担当者が刺された模様です。
警察によると、刺した客は、「こんなダニみたいな協会の奴に偉そうに指摘をうけて、
ついカッとなって刺した。正直、こんなコジキ商売がまかり通るなんて腹が立つ。」
と、興奮している模様。

これ本との話？真なら、
来るべきして来た感があるが、残念な話だ。
電力関係業界への不満が生命の危機まで及んだと言うことか。

964 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 19:19:57

まじですか？
こわいな～～～

965 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 19:58:49

どこの支部なの

966 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 20:19:16

>>962
収入５０万円×１２ヶ月＝６００万円
経費２５万円×１２ヶ月＝３００万円
税引前所得　　　　　　＝３００万円
これじゃ投資的経費は出せないだろうな。
３０歳の派遣社員でももっと稼ぐのもいる。
ボーナス込みと考えれば、かわいそうな収入だな。

967 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 20:35:41

↑いや、拘束時間考えたらやはり、管理技術者のほうが絶対いいと思う。
そもそもこの業種はそんなに経費はかかりません。
じゃあ、あなたはいくらの収入があんの？

968 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 20:36:50

>>963
ﾈﾀだろw
普通に考えてその前に解約されるだろ。

969 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 20:57:21

こんなアホスレにたかってる
アホ管理技術者なんか要らんちゅーの

970 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:18:04

９６２＞
オレもフリーだが、案外フリーのひとが多いのには驚いた。
さて、収入だが、オレの場合、年次は込みで契約している。（清掃代は別途）
受託点数：２９．８９点
月額収入：６６万８９００円
１点あたり約２２０００円ってとこ。
経費はガソリン代と請求書を出す切手代とコピー用紙代くらいかな？
ひと月３００００円もあれば充分。

971 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:30:31

↑車の償却費、維持費、保険料、それに試験測定器の費用はないのか?

すくなくとも、あと10万は必要だろ。
それとも、スーパーカブで点検か?　試験点検は目視だけか?
しかし、こんなところで匿名とはいえ収入をうれしそうら書き込むとはなー

972 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:31:40

こんなアホスレにたかってる
アホ管理技術者なんか要らんちゅーの

973 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:32:39

>963 続　財のコビ。
↑追加訂正

刺された担当者44歳によると、
「私たち専門家の意見を尊重しないと重大事故につながるのが解らないのか。」
と言ったところ、客は、
「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」
と言って刺してきたという。

974 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:34:53

>>973あんたらも刺されたらええわ

975 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:40:32

９７１＞
保険料等は年払の為、別途確定申告にて精算している。
月に掛かる維持費というのは、ガソリン代・電話代等の流動費のことである。
まあ、最低、あなたよりは収入、いいですよ（＾＾）

976 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:47:26

↑一言多いわ　アホ

977 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:50:32

刺されたときの入院費用は考えてますか

978 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:51:30

葬式費用も忘れないでね

979 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:52:37

戒名料と永代供養料も忘れないでね

980 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:53:42

「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」

もっともだ

981 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:55:13

↑もうすぐ1000だ

新しいスレは立てないように

982 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:56:48

「私たち専門家の意見を尊重しないと重大事故につながるのが解らないのか。」
と言ったところ、客は、
「何が専門家だ、いいかげんなこと言うな。２ちゃんねる見てるぞ。」
と言って刺してきたという。

このスレなんか見てると、なるべくしてなったという感じだな

983 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:58:21

↑それならチンポでも立てますか・・・

984 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:58:45

さんせーーーーーー

985 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 21:59:13

チンポ立てるほうが罪が無くていいわ

986 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:00:14

>>983
自分で立てるんか?

987 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:01:06

どっちにしても虚しいな

988 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:02:10

チンポも立たん奴は、仕事も引退せよ

989 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:03:31

客の女性社員見てチンポ立った奴居るか?

990 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:04:42

("￣д￣)けっ!

991 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:05:05

私もフリーの管理技術者です。
収入はまだ、点数が１５点ほどですので月３０マン～３５マン程度です。
仲間の年次を手伝ったり、工事の立会い・年次点検等がありますので、収入はもう少し増えますけどね。

992 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:05:24

あと１０
アホスレばんざ～い＼(^o^)／

993 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:07:05

アホスレに集うアホ技術者諸君、書き込めば書き込むほど恥をかくことを知りなさい。

994 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:08:10

３０マンコから３５マンコですか
かわいそうに

995 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:10:03

電気管理技術者

996 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:10:33

電気管理技術者

997 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:11:00

電気管理技術者

998 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:11:25

電気管理技術者

999 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:11:49

電気管理技術者

1000 ：名無電力１４００１：2005/06/29(水) 22:12:16

電気管理技術者

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