【環境・電力】の掲示板を分割したい

だってね。利用している人種が違うんだもん。
電力の書き込みをする人は、やたらと多いが環境屋を胡散臭く思っているようだし。
環境問題を書き込む人は電力屋の書き込みにうんざりするんだよね。
議論を尽くして、【環境】と【電力】の分割をお願いしよう！！

環境なんか独立させたら、ｲﾝﾁｷ環境派のﾃﾞﾑﾊﾟが集まるだけだよ。
それも、一番たちの悪い、「自分はいい事をしている」と勘違いした連中ばかりが・・・

それは、そうかもしれない。
でも、それはそれで面白いんじゃない？

似非環境団体のデマを訂正できる人が
常駐する今のほうがいいな。

だれがデマを訂正してるの？
電力屋のこと？？
環境屋もいろいろいるけれど大丈夫だと思います。
過去に別の掲示板（環境ｇｏｏ）で論争しているのを見たことがるけれど、面白かったよ。
その掲示板の運営者が結局は消してしまったけどね。看板に傷がつくのを恐れたんだと思います。

嘘つき反原発派のデマを訂正できる人が常駐する今のほうがいいな。

> >●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> >　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> >　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
>
> 世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
> 発電量から見た統計も載せとこうよ。
>
> 経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
> http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
> http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf
>
> ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
>
> それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
>
> おい、原子力資料情報室。
> 地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
>
> と言われ続け、何年経ったのか。
> 根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

分割に賛成。なんで電力と環境の板が一緒なのか分からん。
環境派も意味不明なことほざく輩に対して自浄作用を発揮してくれ。

この板に長くいる人はこうなった経緯知ってる？

>>6
原発は確かに環境と電力の共通点かもしれないけれど、
議論できることはもう少ないんじゃない？
（いいたいことはもう言い尽くした　＆　主張が平行線で決して交じり合わない）

環境・市民活動ってのはどう？プロ市民つながりで。
ま、市民活動つってもいろいろあるからダメかな・・・
市民活動板ってあるの？

>>6
よりにもよって「原子力資料情報室」を例に出されても。

あそこは環境を隠れ蓑にしているだけの、異質な政治団体でしょう。

環境を単独で独立させるのは絶対反対だけど、発電以外のダムや水門なら
｢環境・土木・建築・環境板｣として、一部移転させるのなら良いかもね。
もちろん、そっちは原子力や水力ネタは、伏字でも一切禁止。

この｢環境・電力板｣は、水門ネタを禁止にすればいい。

いいや、「アンチ原子力」と、「原子力ファン」に、分割でしょ。

>>10
それって面白いね。世界的にみれば、環境NGOは結構活躍している（破壊活動ではなく政治活動に組み入れられていると言う意味です：一時期・一部のなんでも反対の組織ではありませんのであしからず）
それからすると日本のNGOはどうしてか存在が薄い（破壊的か否かに関わらず）おそらくブレーンがいないんだね。

>>12
水門ねたが嫌いなんだね・・・。他の人も、「もううんざり」と言うねたがあると思う。だから、分割！したいと思ってるんです。だって、やっぱり人種が違うんだもん。しょうがないよね。

>>13
前にも述べましたが、原子力は尽きないテーマで、それこそ永遠にやらねばならないかもしれない。だから、いっそのこと原子力板を作ってもらったらどうですか？
環境・・・原子力・・・電力　　の相関を考えれば、やっぱり
環境　、　原子力・・・電力　　だと思うのですが。どうでしょう。

どの分野にしろ、環境を論じるには本物の専門家のいるスレにすべき。

原発では、電波の代名詞＝恵也、原子力資料情報室といった、
無茶な連中が主導権を握るおそれがある。
いや、確実にそうなると言い切ってよいだろう。

どの分野にしろ、環境を論じるには本物の専門家のいるスレにすべき。

そんな人ここに居るのか？

>>15
>>16
私の経験では、環境の専門家ほど当てにならないものはありません。
専門家は自分の得意な領域に議論を引っ張ってきて、全体を見ようとせず、重箱の隅をつつくのが好きな人たちです。
環境の分野ほど素人感覚が重要な分野はないと思っています。

>>6
そうだな。

デマをデマと暴ける人がいないと、
カルト集団の感染源になってしまう。

嘗て、マル経やっていた先生たちが、ソ連の崩壊と共に仕事にあぶれたので、
急遽、環境の先生になったとか・・・

しかし、なんでこの過疎板が「人大杉」なんだ？

掲示板を分割することに反対の方は、ご意見をどうぞ。
（議論すべき反対意見にはできる限りお答えします）
なければ、「分割反対意見なし」ということで事務局に分割を依頼します。
よろしくお願いします。

このスレの進み具合からすると、だれも分割に「関心なし」じゃないのか？
もともと過疎板なんだし、分割矮小化する必要もないと思うが。

>>6
デマを暴かれると、プロ市民は困るらしいね。

分割なんて、野獣を野放しにするようなもんだ。

分割賛成

おいおい、環境を重視している人間＝プロ市民ってわけじゃないぞ。
大多数のヤツはちゃんとデマには気づくって。

てか世間ではこれだけ環境が重視されているのに
環境板が独立できないなんて・・・
やはり２ちゃんの住人は一般とは感覚が違う香具師が多いんだな。

> 環境を単独で独立させるのは絶対反対だけど、発電以外のダムや水門なら
> ｢環境・土木・建築・環境板｣として、一部移転させるのなら良いかもね。
> もちろん、そっちは原子力や水力ネタは、伏字でも一切禁止。
>
> この｢環境・電力板｣は、水門ネタを禁止にすればいい。

いいかもな。。

ほんとうに環境に関心がある一般市民を、
ごく一部の悪質な似非環境プロ市民が意図的に流しているデマから
まもることができる。

鼻息荒い正義の味方が可笑しいやらキモいやら（失笑
これは信仰心の一種だろうかね。

>>23
「野獣を野放しにする」ではわかりません。具体的にどうぞ。

>>25
私もほぼ同感です。もしだめなら２チャン以外で考えざるをえません。

>>26
環境問題は非常に多岐にわたっていて、誰でも少しは口をはさめる分野であるため、まったく箸にも棒にもかからないものから政治的なデマまで珠玉混合の状態です。そこから脱するには議論を通して、おかしいところを誰の目にもわかるように明確化する必要があると考えます。
守るのではなく、一般市民に議論を晒すことで、全体のレベルをアップさせる必要があると考えます。

>>27
環境を宗教のように「信じる」ことで何とかしようとする人もいます。様々なアプローチがあってよいと思いますが個人的にはあまり良い方法とは思いません。

>>28
本当に環境のことを考えているヤツは２ちゃんなんかで議論したくないはず。
なんせ人をこきおろすだけの連中が多すぎるからな。残念ながら。
議論しようにもからかわれて終わり。
まじめな人は気分悪くてやってけねーぞ、ここは。

>>29
そうかもしれません。
でも、都合の悪い議論になったら、すべて削除してしまう掲示板ではこまるのです。
環境問題は奇麗ごとではすみません。今はまだ余裕があるので、ほとんどの人は深刻に考えていないと思いますが、私たちに残された時間はあまりないと思われます。ですから、かなりあこぎな事を本気で戦わせることができる場が必要なのです。

理由ももなくこき下ろされた人なんて、ここにはいないよ。

こき下ろされてるのは、嘘がバレても謝罪しない原子力資料情報室
のような、悪質な嘘つき似非市民団体ばかり。

↑そういう無根拠な雑言を書き散らす
君のような馬鹿が粘着しているから、
まともな奴は来なくなり、寂れたんでしょ。
分割賛成。

分割しても粘着はくるよ。
粘着対策に分割したいと言うなら、無駄だね。

確かに環境板が独立したら、環境保護に熱心な人＝プロ市民
と思い込んでる馬鹿が荒らしに殺到しそうな気もするが・・・
そういう馬鹿はほっといて分割酸性。

とりあえず分割して、31みたいなのが居つかない方に行くよ。
まあ両方で粘着嵐を続けるだろうとは思うけど。

>>34
ほっとけるなら、分割しなくても良いじゃん。

>>35
自覚ないかもしれんが、君自身が周囲に粘着してるから、何処に行こうが変わらないよ。
なら、現状維持でいいじゃん。

>>36

粘着してる事実がないから、自覚もないよ。誰と勘違いしてるのかしらないけど。
現状がいいとは全然思えないから、変わることはいいことだと思うよ。

今の板内で変えることが出来ないのに、分割したからといって雰囲気が変わるとは思えん。
まずは、今の板内を改善できてから、分割を議論した方がいい。

>今の板内で変えることが出来ないのに、分割したからといって雰囲気が変わるとは思えん。

変わるよ。Mac板の歴史を参照のこと。

分割反対。

環境を騙るやつらには自浄機能がないんだから、
デマをデマと指摘できる専門家のいる板でないとね。

>>40
「環境を騙るやつらには自浄機能がない」とのことですが、では自浄作用がある状態とはどんな状態ですか？
環境屋がなにか書き込む。それを環境に関心の無いかたが面白がってちゃちゃを入れて、追記や議論を妨げる。それをみて、環境屋は書き込みをしなくなる。
といった状況でしょうか？
それがお望み？

>>6
>嘘つき反原発派のデマを訂正できる人が常駐する今のほうがいいな。

似非環境屋では同業者のデマにさえ気づかないか、デマに気づいても指摘できないだろうね。

> >●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> >　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> >　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
>
> 世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
> 発電量から見た統計も載せとこうよ。
>
> 経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
> http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
> http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf
>
> ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
>
> それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
>
> おい、原子力資料情報室。
> 地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
>
> と言われ続け、何年経ったのか。
> 根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

自浄作用がある業界なら、デマを流して業界全体の
品位をおとしている原子力資料情報室のような組織には、
素直に反省して謝罪文を発表しろと勧告すると思われ。。。

>>42
だから環境に関心がある人＝環境絶対主義的プロ市民じゃねーっての！
そう短絡的に考えてるお前のほうが有害だ。

>>43
ご意見よくわかりました（二回聞いたし・・）

他にご意見がある方お願いします。

>だから環境に関心がある人＝環境絶対主義的プロ市民じゃねーっての！

自分で初めて言い出した言葉を、自分で否定して。アホですか。

エネルギー問題と環境問題は不可分だが、
「環境問題」といっても「地球温暖化」と「水質保全」では分野的にまったく異なる。

「地球温暖化」はエネルギー問題として電力板に含め、
「水質保全」などは別の板に分けるのがベストかと。

>>39
Mac板の何処が変わったんだよ。
煽り粘着がかえって増えただけじゃないか（ｗ

それに、板の分割は2ch運営側の都合で行われても、住人の希望では行われないぞ。

>>47
地球温暖化への発電の影響は高々4割弱です。
http://www.wwf.or.jp/climate/powerswitch/
しかも電力業界が電気そのものを使っているわけではありません。
たとえば家庭で消費電力が大きい冷蔵庫や空調、はては断熱住宅の話題が「電力」板にふさわしいでしょうか？

明確に分類できない話題だね。
だからこそ、電力と環境は同じ板にあるべきだね。

あと「運輸・交通」と「地球科学」と「地理・人類学」は吸収すべきだね。

> 環境を単独で独立させるのは絶対反対だけど、発電以外のダムや水門なら
> ｢環境・土木・建築・環境板｣として、一部移転させるのなら良いかもね。
> もちろん、そっちは原子力や水力ネタは、伏字でも一切禁止。
>
> この｢環境・電力板｣は、水門ネタを禁止にすればいい。

似非環境派は土木・建築板住人と一緒になるのを意地でも拒むと思うよ。
煽るだけしか能がなくて、専門知識がない姿が晒されてしまうからね。
ここで見せたのと同じように。

>>50
環境問題は非常に多岐にわたるため、吸収していったら大変なことになりそう。
ためしに、環境問題と統合できそうなものをあげると、
「自然災害」、「福祉介護奉仕」、「野生生物」、農林系の「先物」、「ドケチ」、「野鳥観察」、「心と宗教」、「身体・健康」、「アトピー」てなとこでしょうか。

おもったよりあんまり無かったな・・・

ごみと下水はどっか行って欲しい

>>48

キミはMac板分割前後のことを知らないでしょう。今の板のことしか知らない。

分割することでオカルトや妄想に溢れたスレができる様だといやだなぁ・・・

いやなら一つ一つ潰して回ればいい。得体の知れない専門家なんぞに
たよらず、自分でね。

分割賛成。
電力には興味ない。

>>51
似非環境派にしてみれば、デマを暴かれるのが一番困るわけで。

専門家の存在は目の上のたんこぶ。

ほかにご意見は？　　もう出尽くしたか？
「分割をしない方がよい」と思われるのであれば、議論できるように意見を書き込んでください。
意見がなければ、「分割反対」の有効意見なしとみなします・・・

それと、環境に関心のある方は、普段から電力屋に対して抱いている感情を述べていただいて結構ですよ。

結論として「現状維持」だね。

>>54
分割前の方が、活気があってよかったじゃん。

むしろ他所と合併して人口を増やすべきでは？

>>62
分割したほうが環境屋は書き込みが増えると思われます。
現状では、環境に関してなにかを書き込んでも、ちゃちが入って議論がストップしていると思われるケースがしばしば見受けられます。
電力に関心のある方は、環境を「メのかたき」に思っている人が多いのでしょうか？
私が知っている電力屋も、驚くほど環境問題にたいして意固地です。

だからこそ、一緒の板で戦う必要があると思うが。
電力と環境だけでなく、他に関連する多くの視点を含めてね。

しかし、この板、数人しかいないんじゃないの？

三分の計。
　環境保護板　
　電力板（親原発）
　親原発 対 環境保護戦いの板

>>42
現状では、環境に関してデマを書き込んでも、デマ暴きが入って
煽りがストップしていると思われるケースがしばしば見受けられます。

分割して、デマを流しても暴かれない板になれば、
嘘つき環境屋の書き込みが増えると思われます。

現状、この板の住人が数人なら、分割すると１人１板体制ってか。

>>64
建設的な意見を出せる板ならそもそも分割したいとの提言をだしません
（建設的とは議論が発展するような意見のことです。もちろん反論は非建設的とは限りません。当たり前ですがね。）

>>65　>>68
確かに、最近はめっきり少なくなった感じがします。
おーい、誰か見てるかー
環境問題に関心がある人、点呼取るぞ！！！

いち！　地球温暖化による穀物生産の減少が一番心配！！

（一言つけてね）

海で取れる鯨を食べるなんて信じられません！！　あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい！！

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

原子炉の作業員は原子力に関して知識不足なＤＱＮばかり。
なぜなら、使える人ほど年間作業量を早く消費しきってしまい、残るのは未経験しゃばかりとなるからです。
パイプの締め方もろくに知らなかったり、工具の使い方もろくに知らないような人達が原子炉をメンテしてて怖くないのですか？

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page6.html

生きてるか〜！

二。環境保護にはにんげん削減が一番

>>70,71
だから既に論破されている大嘘サイトの紹介はやめなさいって。

環境保護に興味があるからって盲目的にデマを信じるような馬鹿はそういないよ。
まともな環境派が集まるようになれば
デマ暴くにしても今のようにからかい半分の糞レスじゃなく
論理的な反論としてレスするだろうから、まともな討論ができるんじゃない？

おっと
サン。気象関係の記録（例えば６月の最高気温とか）が塗り替えられるたびに
地球温暖化の影響が心配になる。

>>73
論破されたことにしたくて必死だね（ｗ

分割したからといって、2chから
「デマ暴くにしても今のようにからかい半分の糞レス」
が減るとは思えんが……。

核融合炉1基に必要なトリチウムを生産するには、原発が10基必要である。核融合は原発のようなプルトニウムや核分裂物質という放射能は出さないと宣伝しているが、実際はプルトニウムなどを原発の10倍も発生することになる。

核再処理工場：66カ所に仕様と異なる素材　青森・六ケ所村

>>69
>>72
>>74

おーい、まだ三人しか返事がないよ〜
四人目おねがいしますだ

環境を語るなら、デマ団体が意図的に流すデマを指摘できることを証明するのが先と思われ。

> >●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> >　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> >　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
>
> 世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
> 発電量から見た統計も載せとこうよ。
>
> 経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
> http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
> http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf
>
> ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
>
> それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
>
> おい、原子力資料情報室。
> 地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
>
> と言われ続け、何年経ったのか。
> 根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

原爆欲しさに原発乱造！

環境のデマ暴けるのが電力の人間だというほど、ヤツらは偉いんか？
ときかく電力の書きこみはいらないんで、分割賛成。

環境プロ市民たちに自浄作用があるなら、デマを流して業界全体の
品位をおとしている原子力資料情報室のような組織には、
素直に反省して謝罪文を発表しろと勧告すると思われ。。。

デマをデマで相殺できると信じてるのが電力屋

>>80
統計使って、そこまで暴かれてしまったら、
ふつう謝るしかないと思うんだけどね。

>>75
漏れは原発の現場要員として１０年以上働いていたが、あんなの殆ど嘘だよ。
・・というか、これだけ情報があふれている時代では、普通の人でも自分でちっと調べればすぐに嘘だとわかるのだが。
まぁ、ネタとしてのせているんだろうがな。

なんだ、この板って３人で回してたのか……。

なのに人大杉ってどういうことよ。

>>86
そのことを、実名入りの個人Ｗｅｂページで公開してくれないと、平井氏と同じ土俵にすら上がれないぞ！
まぁ、言いたいことを一通り言い終えた後に、息を引き取って、発言に命の重さを付け加えてくれないと、同じ重みで受け取ってはもらえないと思うけどね。

原子力に関わり続けた代償に、放射線にやられ、体中がガンに侵された中での、遺言としての意見。

燃えるねぇ。
浪花節だねぇ。（ｗ

>>88

86は「ほとんど嘘」と書いてるのは、肝心な部分は「本当」って意味だよ（ｗ

肝心な部分。

> 海で取れる鯨を食べるなんて信じられません！！　あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
> 原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい！！
>
> http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html
>
> 原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
> 原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
>
> 　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

なるほど、その辺が脚色で
↓は事実だと。

[定期点検工事も素人が]
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page6.html
それに放射能を吸わないように全面マスクを付けたりします。そういうかっこうで現場に入り、放射能の心配をしながら働くわけですから、実際、原発の中ではいい仕事は絶対に出来ません。普通の職場とはまったく違うのです。
そういう仕事をする人が９５％以上まるっきりの素人です。お百姓や漁師の人が自分の仕事が暇な冬場などにやります。言葉は悪いのですが、いわゆる出稼ぎの人です。そういう経験のない人が、怖さを全く知らないで作業をするわけです。

で、コレ↓も事実なんだね……。

[素人が造る原発]
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page3.html

　原発でも、原子炉の中に針金が入っていたり、配管の中に道具や工具を入れたまま配管をつないでしまったり、いわゆる人が間違える事故、ヒューマンエラーがあまりにも多すぎます。
それは現場にブロの職人が少なく、いくら設計が立派でも、設計通りには造られていないからです。机上の設計の議論は、最高の技量を持った職人が施工することが絶対条件です。
しかし、原発を造る人がどんな技量を持った人であるのか、現場がどうなっているのかという議論は１度もされたことがありません。
　原発にしろ、建設現場にしろ、作業者から検査官まで総素人によって造られているのが現実ですから、原発や新幹線、高速道路がいつ大事故を起こしても、不思議ではないのです。
　日本の原発の設計も優秀で、二重、三重に多重防護されていて、どこかで故障が起きるとちゃんと止まるようになっています。しかし、これは設計の段階までです。施工、造る段階でおかしくなってしまっているのです。

とりあえず分割いかんにかかわらず、IDは要る。いいかげん自作自演うざい。

IDも分割も、運営側の都合で決まる。住民に選択権はない。

アピールすることは大事です。

ID入れる程の人数もいない。

>>79
三人・・・マジかよ・・・orz

で、各人、一人何役やってんだろうな。

3人しか居ない板を分割だなんて……　　orz

身をちぎられる思いですなw

>>80
そのテロ組織がNPOを騙るおかげで、迷惑している団体は多い。

>>98
>>100

ほ、ほんとに3人しかいないの？？？？？

もう一度、お願いします。
環境に関心のある人、分割に賛成か否かはかかわらず、声を出してね。
現在下記の三人です・・・・・・・・・

>>69
>>72
>>74

いいかげんウザイ。
原発論議は原発スレッドでやってくれ。

>>99
場合によって、反対派だったり賛成派だったり、イロイロやってるよ（ｗ

環境にやさしい、自家発電。
今日もしこしこ、こいてます。
ピッピ、ピッピ〜

>>80
デマがばれても謝罪しないようなエセ環境団体には
NPOを名乗らせたくないよ。

結論。分割する程、人がいない。

はーい、ここにいます。
ブックマークで目的のスレに行くんで気が付かなかったですよ。

1よ、残念ながらダメだこりゃ・・・
所詮２ちゃんなんかに集まるヤツは環境には興味ないのさ・・・
あきらめよう (TДT)ｸﾞｽﾝ

別にゆっくりやればいいんじゃない。
環境というのは潜在需要の大きなテーマだよ。
しかし、その２ちゃんねる内の関心を、
この板が集約しているとは言い切れないからね。

ここは隔離板だから人が少ないんですよ。電力もお花、環境もお花、だからまとめてお花畑へ。

環境問題はあくまで法律に基づくとか
化学的に立証されることが必要なので
単独では存在できない
環境と法律を組み合わせることが必要

ここの板でやってるかぎり、環境問題＝公害問題なんだよね。
狭いつーの。

環境を単独板にしてしまうのは絶対だめだね。
妄想家の集まるカルト教団になるからね。

電力・環境をこのまま残すのは当然として、
農林水産業板とかに環境を付け加えればいいんじゃない。

電力・環境板ではクジラの話題を禁止、農林水産・環境板では原子力の話題を禁止。。

勝利宣言・論破　板にすべき。

電力屋だけがカルト教団の抑止力になると
考えていること自体が妄想でしょうに。

まずなにより強制ID化が先だろう？

自ら言い出したことを妄想と断言する117はアホですか。

>>119
ﾊｱ？
電力屋だけがカルト教団の抑止力になると言い出した憶えはないが。

117より前には無い用語だね。

>>121
＞環境を単独板にしてしまうのは絶対だめだね。
＞妄想家の集まるカルト教団になるからね。

＞電力・環境をこのまま残すのは当然として、

こういう考えが、電力屋だけがカルト教団の抑止力になると考えている妄言なんじゃないの？

＞40 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：04/06/17 20:53
＞分割反対。

＞環境を騙るやつらには自浄機能がないんだから、
＞デマをデマと指摘できる専門家のいる板でないとね。

こういうのもそう、電力の驕りだよ。
専門家は電力だけじゃない。

>>115
> 環境を単独板にしてしまうのは絶対だめだね。
> 妄想家の集まるカルト教団になるからね。
>
> 電力・環境をこのまま残すのは当然として、
> 農林水産業板とかに環境を付け加えればいいんじゃない。

それはいいプランだ。

電力・環境板の住人は原子力に強いのはよいが、
水産の話題となると、プロ市民のデマを暴くには力不足。

農林水産板の専門家の力を借りたいところだ。

>
> 電力・環境板ではクジラの話題を禁止、農林水産・環境板では原子力の話題を禁止。。

そうすべきだな。

電力屋の勘違いっぷりが実に笑える。やや病理の域に入ってるようだが、
そこがまた可笑しい。

>>115
>>124

原子力と鯨だけが環境問題だと思ってるんだね。
そんなやつらがいるところで環境の話ができるわけがない。

>>12
>環境を単独で独立させるのは絶対反対だけど、発電以外のダムや水門なら
>｢環境・土木・建築・環境板｣として、一部移転させるのなら良いかもね。
>もちろん、そっちは原子力や水力ネタは、伏字でも一切禁止。
>
>この｢環境・電力板｣は、水門ネタを禁止にすればいい。

そうだな。
発電以外のダムや水門ならば、土木建築板への併合が妥当といえるな。
原子力、水産、土木に限らず、多くの分野でその方面の専門家が集まるスレがあるだろうし。

いずれにせよ、環境の単独板化は論外。

>>127
原子力と水産と土木と他の多くの分野だけが環境問題だと思ってるんだね。
そんなやつらがいるところで環境の話ができるわけがない。

これ読んで味噌

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm
世界観変わる罠

2チャンでは環境の議論は無理だとわかったんだが、では他にどこかいい掲示板はないかな？
知ってるところがあったら教えてちょ。

JCA.APC.ORGを使えよ。

http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

JCA.APC.ORGを暴く
1 名前： DEAD　AGENT 投稿日： 02/02/18 22:11 ID:HhnJ8v6P

ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
総本山ともいえる所を見つけた。

市民活動プロバイダー
http://www.jca.apc.org/

やふー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=JCA%2EAPC%2EORG
検索ヒットしたものはとりあえずすべてみてくれ。

上記プロバイダーを使ってなくても、メールアドレスがJCAのものであれば
総評系、社会主義・共産主義マンセーと思って間違いない。
総評ビル内にある「市民活動団体」って･･･

「市民活動」の名のもとに･･･やっているのは政治活動。

私が書き込まなくなったら、消されたと思ってください。

>>124　>>127
環境問題というのを、
環境屋と、関連団体の対峙という構図だけでしかどうして考えられないんだろう。
それはほとんど興味を持たれない、環境・電力板の対決の構図でしょ。

環境問題は一般市民から専門家まで、誰でも参加していい問題だし、
この問題に関与すべき専門家は多岐多分野にわたるべきだと思う。

電力・エネルギーならエネルギー問題に関する議論は出来る
後は環境化学と自然環境を理系とか建設で引き受ければいいのか
環境単独は成立しないね

環境問題というのは、半分以上が宗教だ。
マルクスで食えなくなった岩波書店が、
布教に努めている。

形振り構わず環境板の独立を恐れる様が、実に滑稽だ。

電力から環境のカテゴリーをはずすのには賛成

馬鹿の壁よんだか？
電力と環境はカテゴリーが違うだろ？
そんなこともわからんとは、はっきりいって

ばか

だね。こんなところで環境の話はできん。

127 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：04/07/10 18:28
>>12
>環境を単独で独立させるのは絶対反対だけど、発電以外のダムや水門なら
>｢環境・土木・建築・環境板｣として、一部移転させるのなら良いかもね。
>もちろん、そっちは原子力や水力ネタは、伏字でも一切禁止。
>
>この｢環境・電力板｣は、水門ネタを禁止にすればいい。

そうだな。
発電以外のダムや水門ならば、土木建築板への併合が妥当といえるな。
原子力、水産、土木に限らず、多くの分野でその方面の専門家が集まるスレがあるだろうし。

いずれにせよ、環境の単独板化は論外。


128 名前：名無電力１４００１[saqe] 投稿日：04/07/11 01:30
>>127
原子力と水産と土木と他の多くの分野だけが環境問題だと思ってるんだね。
そんなやつらがいるところで環境の話ができるわけがない。

環境・自然災害板　　通信行政・電力板　
なんかプロ野球の合併問題に似てる様なそうでないような・・・
通りすがりｽﾏｿ

ただ電力　と　環境は一緒だとすれちがってるようなきがして・・・

電力のエネルギー問題が環境問題と関連があっても
それ以外の環境分野は電力とは全く関連のないものが多いから
おかしな事になっている

多数決により分割決定！！！

多数決するほど人はいないワナ……。

ローカルルールの整備すらやってない、自治を放棄した板で、分割なんて言われてもなぁ……。

環境を独立させるのだけは
ぜったい避けてほしいね。

環境を電力から分離するべき

ここを荒らす書き込みにこだわる人たち

ここを荒らす者たちは、孤独で本当はかまって欲しいくせにやせ我慢をしている人たちである。
例えば引きこもり、友達がいない、誰にも相手にされない・・・
彼等は気がつけば自分の周りに誰も友達がいないと云う生活を何時からか続けてきた。
そして何か不愉快なことや自分の思い通りにいかない事があると、その理由を他人のせいにして自分のからの中に逃避してきた。
自分が悪いのではない、全ては周りのせいなのだ・・・
と自分に言い聞かせて成長してきた彼等には、その鬱憤の発散が必要だった。
しかし彼等はその鬱憤の発散こそが、彼等を忌み嫌う原因になっていることに気付かない。いや気付いていてもそれを認めようとはしない。彼等は自身の妄想の中にある「引きこもりは周りが悪い、「親が悪い」という呪文を唱えつづける。
だから
「荒らしをするのは迷惑だからやめて下さい」
という当たり前の声が上がっても、彼等はそれをやめようとしない。
「荒らしは逝ってよし」
という声が上がっても「認められている、お前らの方が悪い」と言い逃れる。
何時でも何処でも全ては周りが悪いのだ。
引きこもって働きもせずいつまでも親の脛をかじっていたり、童貞で友達が一人もいなくても何とも思っていないアニオタ連中と同じ考えを持つ彼等。
もしかしたら荒らし自身も引きこもって働きもせずいつまでも親の脛をかじっていたり、童貞で友達が一人もいな孤独で親の亡きあと生活が成り立たない生活を続けているのかもしれない。
彼等こそ人権板の引きオタかまって君である。

あんた、素直になんなよ！本当は寂しいんだろ？

電力会社の環境部を電力会社から分離すべきだ

分割スレ結構好き。

ｺﾝﾆｬｸ

今のままでいいじゃない。
似非環境団体のデマが暴かれるのは痛快。
マスコミが手をつけない分野だし。

電力とは関係のない環境分野が多いので
環境を分離するべき

>>12
>環境を単独で独立させるのは絶対反対だけど、発電以外のダムや水門なら
>｢環境・土木・建築・環境板｣として、一部移転させるのなら良いかもね。
>もちろん、そっちは原子力や水力ネタは、伏字でも一切禁止。
>
>この｢環境・電力板｣は、水門ネタを禁止にすればいい。

そうだな。
発電以外のダムや水門ならば、土木建築板への併合が妥当といえるな。
原子力、水産、土木に限らず、多くの分野でその方面の専門家が集まるスレがあるだろうし。

いずれにせよ、環境の単独板化は論外。

環境＝電力じゃないやろ。
どっちかっていうと、、、

「環境＞電力」みたいな感じだぞ。

環境に対して意見を言いたい奴が
原発だけに拘ってるわけじゃないね。

原発（電力）は、環境問題の大きなテーマやが
それがすべてではないね。

切実に感じている罠。
特に若い衆なんかわね、環境悪化問題。
ストレスの多い職場環境とかさ、身近なとこでもね。

> 環境を単独板にしてしまうのは絶対だめだね。
> 妄想家の集まるカルト教団になるからね。
>
> 電力・環境をこのまま残すのは当然として、
> 農林水産業板とかに環境を付け加えればいいんじゃない。

それはいいプランだ。

電力・環境板の住人は原子力に強いのはよいが、
水産の話題となると、プロ市民のデマを暴くには力不足。

農林水産板の専門家の力を借りたいところだ。

>
> 電力・環境板ではクジラの話題を禁止、農林水産・環境板では原子力の話題を禁止。。

そうすべきだな。

>>153
環境っていったら電力と農林水産にしか関係ないとでも思ってんの？
いつの時代の人間よ、あんた？

環境保全は今後あらゆる分野で重視されなければならないテーマだぞ。
ホント環境のことまじめに考えてないやつは地球から出てってくれって感じだな。

テレビで米国防総省が「環境破壊はテロに勝る脅威だ」とする文書を作ったとか
いってたけどそのとおり。
こう言うと「環境のためのテロを肯定してる」とか言い出しそうなバカがいそうだけどな。

お前ら、最近の異常気象とか見てて地球がおかしい、
俺らのせいかもって不安にならんのか？

↑「全ては環境の為」と唱えながらテロしそうな奴登場。

>>155
予想通りの発言しやがってｗ

「電力・ガス・石油・エネルギー」と「環境・リサイクル・廃棄物問題」に分けてほしい。

>>157
新板のローカルルールで、電力エネルギーに関する環境公害問題は、
従来の電力板の管轄で新板では板違いと制定しておかないと、
この問題を旧板の管理下に置いておかないと気がすまない、
業界人の納得するものにはならないだろうね。

　　　　.

どっちでもいいな。環境だけ分離独立させても
環境保護マンセー派が主導権握れると決まったわけでもないし。

環境＝電力じゃないやろ。
どっちかっていうと、、、

「環境＞電力」みたいな感じだぞ。

環境に対して意見を言いたい奴が
原発だけに拘ってるわけじゃないね。

原発（電力）は、環境問題の大きなテーマやが
それがすべてではないね。

切実に感じている罠。
特に若い衆なんかわね、環境悪化問題。
ストレスの多い職場環境とかさ、身近なとこでもね。

age

早く消せよう

age

分割大賛成！！！！

ひいはていきはてき

vsvavafvaq

◆江南特殊産業株式会社◆

　世界中のインパネ作りを変えた穴の開いた金型に世界が注目！！ｗ
　８ヶ月で光熱費２００万円削減に成功！！ｗ
　☆経産省ものづくり　日本大賞　特別賞受賞☆

中部経済新聞・日刊工業新聞・日本経済新聞・中日新聞・Automotive Technology・週刊B-ing　などで掲載。

分割賛成

>>171に同意

電力板と環境化学板に分割すれば良いと思うよ

ぶ・ん・か・つ

　日立金属のS-MAGICって材料削ったら切削工具寿命が５〜１０倍
伸びた。クリーンな金型技術だとおもう。

ageage

http://www.inf9.co.jp/AT/

分割賛成

このどれかだと思われるので予告しておく

◆こんなとこまで東大生だって言いたいのか？嫌な奴だ
◆平成5年度版までは公害を扱っていたので、同じ環境白書というタイトルでも似て異なるもの
◆細かい話にこだわるなんて　あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
◆スルーして違う話に逸らす

保守

京都議定書で経団連と密約？ 2008年7月
http://video.google.com/videoplay?docid=5119671120400284807

芸能人の意外な過去、整形前の写真など
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=yoy555&id=1
キムタクは中学時代にとんでもないことをしていた！
なななんと、多数の女優やアイドルに風俗店勤務の過去が！！
（風俗店での証拠写真もあり！）
テレビや週刊誌では見れない芸能人の意外な過去を大暴露！！

a

たしかに

>>157

リサイクルと廃棄物は同じだから

「電力・ガス・石油・エネルギー」と「環境・リサイクル・地球温暖化問題」
に分けたほうがいいな

保守

そうだ