原子力発電所のテロ対策 パート5

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901名無電力14001:2007/08/21(火) 21:07:52
>>900
それを1回の指示値で見破るほどの運転員がいる所だったら他の手段をとればいいさ
902名無電力14001:2007/08/21(火) 21:10:20
>>899
何度同じ事を言えば気が済むのだろう

原子力発電所のプロセス計装は計算機を介さず直接指示計に表示するので
計算機をいじっても無駄

又、運転員はプロセス計装から直接信号を貰っている指示計の値でプラントを
監視している。原子炉のパラメータが変動したら、すぐに運転員が挙動を把握
する訳
903名無電力14001:2007/08/21(火) 21:13:38
>>901

LOCAに係わる数値は定常監視の対象。
何処の発電所でも、計器を1回見るだけで定常揺らぎが無い=異常と
感知する運転直員が必ず居るのが現実。
904名無電力14001:2007/08/21(火) 21:17:19
>>902

>>903

だからLOCAに係わる事は巡回の直後に工作開始っていったろ?
話にならんよ
905名無電力14001:2007/08/21(火) 21:21:29
>>904

ずっと中央制御室で指示値を監視しているのだよ
工作初めてプロセス値が異常を示した時点or定常変動が無くなった時点ですぐにバレる。
906名無電力14001:2007/08/21(火) 21:23:31
>>905
ばれるような嘘を平気でつく奴
907名無電力14001:2007/08/21(火) 21:27:50
発電所の現場を知らない無知な>>906は運転直員は中央制御室で何をやっていると思っているのだろう。
定格運転時の仕事は、LOCAに係わるパラメータを含む原子炉の主要パラメーターの監視がお仕事だぞ

いずれにせよ、自分の都合の悪い話は嘘と決め付けるのは反対馬鹿の特徴だな
908名無電力14001:2007/08/21(火) 21:31:06
>>907
馬鹿だな
各ディスプレイ(計算機経由だ)をぼけーっと見てる事はあっても、プロセス計器ダイレクトのアナログ指示計なんか
監視してる暇人なんかいねえよ。
異常があって初めて見比べるくらいだ、オオボケが!
909名無電力14001:2007/08/21(火) 21:43:23
>>908

指示計が正なので、こちらをしっかりと監視しないといけないご時勢なんだよな

古いプラント出身の当直の人などCRTのプロコン表示など信用していないから、
余計にしっかりと見ていないと怒鳴る。

ちなみに、各ディスプレイのプロセス値についても、定常揺らぎが無くなった瞬間に
異常に気づくのが現実だ
910名無電力14001:2007/08/21(火) 21:48:32
各ディスプレイの指示値の定常揺らぎが無くなる→異常と気づいてアナログ指示計を見る
これだけの作業でも工作が発覚するぞ。

自分の工作がバレる方法を>>908で提示しているわけだwwww

ところで、テロリスト予備軍の香具師の制御棒に対する反論はなくなったということは、
>>884氏の説明が正しいということでOK?
911名無電力14001:2007/08/21(火) 21:51:55
>>908
やっぱり脳がメルトダウンしてるな。
912名無電力14001:2007/08/21(火) 21:53:30
敦賀2,4はPWRだろ・・・
913名無電力14001:2007/08/21(火) 21:58:41
>>912

敦賀2の話って何処で出たっけ?
敦賀3,4は未だ着工もしていないけど。
914名無電力14001:2007/08/21(火) 22:00:48
妄想>>884なんかどうでもいい
915名無電力14001:2007/08/21(火) 22:05:25
>>870
>>886
>>908

良いこと教えてやるよ

中央制御計算機で各種計測値を模擬して誤魔化すと、各ディスプレイに表示される
数値に「この信号は現在模擬中です」の意味を示す表示が付く
悪用された事を運転員にすぐに気づかせる為の機能
916名無電力14001:2007/08/21(火) 22:07:28
自分にとって都合の悪い話は、全て嘘か妄想扱いwwww

制御棒挿入の可否についての論議は、テロリスト予備軍の香具師から
>>914にて敗北宣言が出ましたとさ
917名無電力14001:2007/08/21(火) 22:13:45
テロリスト予備軍に教えちゃダメだって。

どうせなら失敗して取り押さえられてフクロダタキに逢わせて海に沈めてから

それこそ反対派の好きなねつ造で運転員のミスって事にしたら良いじゃないか(w


あ、ちないみに、CRDを直接破壊とかHCUを直接破壊とか書いてる無知がいるけど、
だいたい、停止させられるより前にどうやってたどり着く気だ?
運転中はエアロック空けたらバレるぞ(w
918名無電力14001:2007/08/21(火) 22:14:39
>>915

よく知ってるね
だがそれすらキャンセル出来る
919名無電力14001:2007/08/21(火) 22:17:12
>>917
アホだな
破壊するのは強攻策だ

今話してたのはスマートな方法だ

それくらい区別して思考してくれよ


っていうかそろそろスレ終盤だ
いちいち俺につっこむんじゃなくて
現状まったくテロ対策されてない事を理解して今後に生かせハゲどもwww
920名無電力14001:2007/08/21(火) 22:25:36
>>918

ソフトを作り変えない限り無理
921名無電力14001:2007/08/21(火) 22:26:35
スマートな方法については、>>919にて敗北宣言が出た模様wwww
922名無電力14001:2007/08/21(火) 22:32:40
>>870
俺も一ついいこと教えてやるぜ

計算機表示の数値の全ておオペコンの操作で変更できる訳ではない
特に工学的安全系に関する数値は変更できないと考えていたほうが良いだろう

まあ、仮に出来たとしても既に指摘されているように定常揺らぎの有る原子炉水位を
誤魔化した時点で揺らぎが無くなって逆効果

スマートな方法とやらだが、運転員に気づかずに偽装することは不可能だな
923名無電力14001:2007/08/21(火) 22:55:27
>919

おまえこそアホだな。
そのスマートな方法が、工作途中にバレるって書かれてるのにそれくらいなぜわからない????

破壊は破壊で目的地にたどり着くまでにバレるってのに(w

映画の見過ぎだ、早く寝ろ

924名無電力14001:2007/08/21(火) 23:06:22
>>855を見ればわかるように、この馬鹿は「俺の考えで原発をメルトダウンできるんだ〜」って認めてほしいだけなんだな。
もう彼のちっぽけな自尊心はボロ雑巾ですがw
925名無電力14001:2007/08/22(水) 00:19:42
>>924

まあ、ちょっと知識をかじっただけの馬鹿は、生暖かい目で見守りつつ、
そのちっぽけな自尊心とやらを叩き潰すのが吉かと

彼の知識程度だと、スマートな方法は無理。
強行手段に出たところで、目的を達成できるか疑問符が付くな
926名無電力14001:2007/08/22(水) 00:33:40
破壊はばれて当然
ばれたからと言って先に要所を守り破壊を防ぐことは出来ない
927名無電力14001:2007/08/22(水) 00:38:42
だんだん支離滅裂になってきてますね(w
928名無電力14001:2007/08/22(水) 00:48:04
全然
元々強硬策は、先に建屋に入る事で制圧部隊を無力化して目的達成するもの。
スマート策は、出来ればスクラム掛けられずに早くメルトダウンさせるのが目的。
最初から変わってない。
929名無電力14001:2007/08/22(水) 01:29:26
勿体振って作戦を小出しにする→各個撃破される→言い訳じみたフォローを入れる→各個撃破される→(以下ループ)
おかげでメルトダウンというゴール以外は軸がブレブレ。
あてもなく戦力を分散させるのは下の下ってのは戦術の基本なんだがな。
一度最初から最後まで作戦概要をまとめてみたら?
あちこち矛盾だらけになるだろうけど。
あ、そうそう、スマートな作戦が失敗した時点で強硬策に移行するのは止めた方がいい。
最初から強硬策を実行可能な兵員と装備を用意する必要があるから、少人数で実行可能ってのが嘘っぱちになるぞw

確実な作戦に必要なのは頭でっかちな戦術ではないよ。
ロジスティクスがすっぽ抜けてるから薄っぺらい計画にしかならないんだよ。
930名無電力14001:2007/08/22(水) 01:35:31
撃破されたことはないけどね
話をそらしたのは想像力も現実も知らないそっちの方だ

君の妄想CRDを壊すのは無理だけどなw
931名無電力14001:2007/08/22(水) 06:47:53
そのスマート策をしている最中にバレると言うのにわからんアホだな

無力化させる為に強行策を取った時点で停止させられるというのにわからんアホだな
932名無電力14001:2007/08/22(水) 07:41:16
>>931
スマート策がばれるかどうかは運転員のスキル依存
停止に関してはまだわからんのか?
停止したからといってメルトダウン回避出来るわけじゃない
>>821に対しての無知を露呈する同じ無意味なつっこみから変わってないな
煽るだけならやめな
スレ違いだ
対策考えなよ
933名無電力14001:2007/08/22(水) 08:42:37
>>932
スキル依存というより、赤信号を見落としてくれるのを期待してるだけ。
作戦計画に組み込むには分の悪い賭けで無理がある。
最初から強硬策で攻めた方が無駄が無い。
そもそも限られた兵員での多重作戦自体が愚策。
934名無電力14001:2007/08/22(水) 20:15:53
>932

スキルもクソも限られた人数しかいない運転員の一人が長時間席を外すとバレると言ってるんだよ。

関係ない人間が入っても同じ、下請けが入っても別の人間が一緒に付いているからバレるといってるのがまだわからんのか?

停止させたらまた立ち上げ直すワケだな(w

それだと最初から強攻策で良いんじゃないの(w
935名無電力14001:2007/08/22(水) 20:52:07
スキル依存と言っている時点で、自分で工作開始すぐに発覚する可能性を認めている訳だ

強硬手段の方は、民間ヘリで原子炉建屋前に強行着陸するということだが
民間のヘリ程度で運べる装備だと>>821で示した設備全ての破壊は無理
運転中の原子炉格納容器内へ突入するための装備も用意できない
936名無電力14001:2007/08/22(水) 20:57:05
>>934でも指摘されているが、
LOCAに関連するパラメータ全てを一人で誤魔化す工作は1日では無理
その前に定格運転中の原子炉で、制御盤の中でゴソゴソ作業をやっている時点でバレる。

この辺の事さえ理解できない所を見る限り、如何に彼が発電所の現場というものを知らないかを
如実に示している訳
937名無電力14001:2007/08/22(水) 22:34:08
彼が「俺の考えで原発をメルトダウンできるんだ〜」と叫んでも、技術的知識が欠落している
から、言い訳しては論破されるパターンの繰り返し。

彼には理解できないシステム(機能)を、>>930にて相手が作り出した妄想と決め付けること
で、現実逃避。
938名無電力14001:2007/08/22(水) 23:25:05
ん?そのCRDがFMCRDより優れてるわけはないのだとすると
>>884はちょっとひどいはったりだ
939名無電力14001:2007/08/23(木) 21:30:26
>>938

FMCRDが従来CRD及びFSCRDより優れた制御棒として開発した制御上のポイントは以下の3点

・最高26本のCRDを同時に操作可能(それまでは1本だけ)
・制御棒の中間位置の数が23個から199個(浜岡5号機は99個に削減)と細かいノッチ制御が出来る
・CRPCによる制御棒自動化制御が可能になった(それまでは、運転員の操作)

他にも、保守上のメリットが揚げられる
・配管数の削減
・機械動作部分が減少


但し、FMCRDが全てにおいて優れている訳ではない
一例として
・スクラム動作時の制御棒挿入時間については、FMCRDはFSCRDより劣っている。
・電気計装制御関連が膨大かつ複雑

従来CRD及びFSCRDに、>>884に書いてある様に、アキュムレータが故障しようが、CRD駆動
機構が故障しようが、制御棒の挿入が可能な機能を持っているのは事実。

この機能を利用して十年ほど前に各BWRでAM対策としてARIを追加したからな。
志賀1号の臨界事故がこのARI追加改造後の確認試験の過程で、各種ミスが重なり合って発生
したのは皮肉だが。


自分に理解できないからといって、「はったり」と決め付ける事は、自分の無知振りを周りの人間に
笑われる結果にしかならないからやめたほうが良いぞ
理解できないのなら、素直に動作原理を相手に聞くほうがよっぽどマシ
940名無電力14001:2007/08/24(金) 00:32:39
http://www.elfplaza.jp/contents/shiga/index.html
説得力無しだな

駆動ガスをスクラムパイロット弁の駆動用空気と勘違いしてたりしてる程度では
構造をよくわかってないんだろう
どのみち強制引き抜き出来てしまうんだから関係無いな
いくら多重にしても懐に入ってしまえば終わり
941名無電力14001:2007/08/24(金) 03:27:47
>940
で?
そのHPのどこに

 駆 動 ガ ス

なんて単語が書かれているんだ?
942名無電力14001:2007/08/24(金) 08:08:58
>>940には臨界させることすらできないのがよくわかった。
943名無電力14001:2007/08/24(金) 08:30:26
>>941
わざわざ恥かきにレスするなんてな
マジレスなのかひょっとして?
まさか「駆動ガス」で検索しまくってたの?
944名無電力14001:2007/08/24(金) 09:00:19
それじゃその駆動ガスとやらを説明してくれよ。





BWRの運転員してるこの俺に
945名無電力14001:2007/08/24(金) 09:28:15
>>944
P&IDやIBD見ればいいだろ
つか運転員なら知ってて当然なんだが
946名無電力14001:2007/08/24(金) 09:52:40
いやいや、この不勉強な運転員に教えてやって下さいよ
私も是非御高説を賜りたいものです

駆動ガスとやらのw
947名無電力14001:2007/08/24(金) 10:05:03
運転員はスキル高いんじゃなかったのか?w
948名無電力14001:2007/08/24(金) 13:44:27
ささ、947さん
原発厨に駆動ガスとは何かをビシッと説明してやって下さいよ。グゥの音も出ないくらいに(σ・∀・)σ
949名無電力14001:2007/08/24(金) 14:08:13
小型ロケットミサイル
950名無電力14001
ワシもその駆動ガスって奴を知りたいな。

HCUのメンテしてるがそんな呼び方初めて知ったよ(w