504 :
名無電力14001:03/07/08 22:22
やはり。
テ○ノは逃げる用意始めたか。筋書き通りだな。
悪者扱い受けてた日○協も、これからは被害者って訳だ。
売るもの売って利益あげてヤバクなってきたからドロン。
残ったのは、お客のリースローンと日○協の雇われ主任技術者の責任だけ。
初めからの予想どおりだな。なんで皆騙されるか不思議.....
505 :
名無電力14001:03/07/08 22:27
506 :
元ボルテック代理店:03/07/08 22:50
≫495
ボクテック代理店は2種類に分かれます。
・善良な人間→悪事への加担と自分の判断に苛み、退会・休業する人
・悪人 →少しでも儲かれば良いのと、支部長の肩書き(代理店は皆支部長)が気に入って続ける人
私の知っている代理店はごく一部ですが、1件も契約せずに辞めてしまった人が5名。1年以上かかって30件以下の代理店は11名。何のフォローや指導の無いので辞めてしまう人がほとんどです。
アントレの美辞麗句の広告を見て集まり、スギ○ラ大タヌキ先生に騙されたズブの素人の集団です。500件契約しても手取りは20万/月 位にしかならないのが実態です。つまり経費倒れしてしまいます。
ちなみに私は150万のうち50万は返してもらいました。
オムロン絶縁監視装置
K2GL:実勢価格62,000円
K2GL−P:実勢価格 不明
http://www.fa.omron.co.jp/control/energy/k2gl.html 呼ベルくん(双興電機製作所 ):価格19800円
507 :
名無電力14001:03/07/08 23:14
509 :
名無電力14001:03/07/08 23:20
>>506 あんたを恨んでるような奴はいないよ。
たぶん。
今晩は、ゆっくり寝れ。
510 :
名無電力14001:03/07/09 00:21
511 :
名無電力14001:03/07/09 06:33
新興の協会では何処が一番真っ当なのでしょう?
512 :
名無電力14001:03/07/09 06:46
ボ○テ○クはトランスが7台有っても監視装置1台しか使っておらず
2台分は線が繋がっていなかったと聴いたことがある。
513 :
名無電力14001:03/07/09 06:48
それを詐欺商法というのだ。
それが原因で事故が発生しても自己責任か?
514 :
名無電力14001:03/07/09 07:54
>>513 Q集の財で、変圧器3台にZCT2個、変圧器1台は監視無しというのが、以前出ていた。
どこでもあるんじゃなかろうか。
515 :
名無電力14001:03/07/09 09:18
財でもそんなづさんな事をやるのですか?
ボ○テ○クと五十歩百歩れすね。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JRるりあ駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
517 :
名無電力14001:03/07/09 19:36
SAFTY24システム:セーフティセーブネットが一番良さそうだが
何か情報が有れば教えて下さい。auの携帯電話を使いキュービクルメン協会が
点検するようだ。他の協会と違って販社と協会が全く別の組織のようだ。
518 :
名無電力14001:03/07/09 19:52
ボ○テ○クと提携しているリース会社は何処ですか。
違法性が有ったりあくどい場合はリース会社へクレームを持ち込み
支払いをストップするべきです。
519 :
名無電力14001:03/07/09 20:43
リース会社をも含めて裁判を起こす事が有効かも・・・
日本テ○ノとかボ○テ○クを相手に裁判しても
クソみたいな会社だから、起こす方がその苦労たるや
並たいていではない
リース会社は会社イメージがあるので裁判をおこされては
そのダメージは計り知れない
問題を起こすクソ会社と一緒にされてはたまらないので
リース会社は離れていく
オリッ○スはそのいい例だよ
520 :
名無電力14001:03/07/09 20:49
問題会社の名義貸し電気管理技術者も含めて
裁判を起こす
521 :
名無電力14001:03/07/09 23:33
オリックスは離れたの?
522 :
名無電力14001:03/07/09 23:46
523 :
某”管理”技術者:03/07/10 04:48
>>492 開業の為の実務経歴三種5年は、設計施工管理じゃ駄目だよ。
電気工事会社の担当者でも、管理としての契約書のコピーがいる。
今、名前の知られた会社の専任の経験者ならば割と直ぐ承認されるが、その他ならば
相当に苦労するよ。
無ければ今の内に、経歴を作るようにしたら良い、証拠を残すように。
営業力は有るの? 飛び込みの営業が出来る?
仕事が多い時は先輩がしたくない物件が貰えたが、今は引退しか期待できない。
(遠い、安い、改修しない、無愛想な行かず後家がいる、等ね、W)
525 :
名無電力14001:03/07/10 06:46
無人監視装置のケーブルが何処にも繋がっていないと言うのも傑作だなあ。
526 :
名無電力14001:03/07/10 06:53
キュービクルの扉を開けられない資格者も多いらしい。
527 :
名無電力14001:03/07/10 07:19
キュービクルの保安管理って本当に必用ですか?
技術的に電気工事屋では点検出来ないほど難しいのでしょうか?
自己責任と言いながら罰金を取られるのですか?
528 :
名無電力14001:03/07/10 07:27
ボ○テ○クと三○電機○レジットは提携関係
529 :
元ボルテック代理店:03/07/10 11:27
≫528 ボ○テ○クと三○電機○レジットは提携関係
正確には違います。ボルテックは信用がありませんのでE(インチキ)2(通報装置)をタムラコマという会社に卸した形でお客さんはそこと契約の形になっています。
530 :
東北(社)−2:03/07/10 15:39
>>527 キュービクルの事故には高圧の接地事故、短絡事故、人身事故、漏電事故、
接触不良等さまざまな事故が発生します。
そういう事故が発生した場合、その処理をあやまれば波及事故に発展します。
波及事故とは事故を起した需要家と同じ配電線の需要家は全部停電します。
勿論、一般家庭だけでなく病院から工場、店舗、事務所、公共施設、交通信号等
すべてに影響します。
その影響たるや、社会的損失だけに留まらず、人命や財産に影響します。
その事故処理をする仕事も保安管理の業務にあるわけです。
技術的に電気工事屋では、仕事の質が違いますので、無理です。
したがって、ペーパー免許の電験所持者でも経験がなければ無理でしょう。
極端に価格の安い業者を選ぶのも、(財)に頼むのも、(社)に頼むのも、
設置者の自己責任と成ります。
最近のキュービクルは性能が良いから、保安管理はいらないのではないか?
と言う意見もある事を承知していますが、我々当事者に言わせれば、PAS、
VCB等のメーカークレームが非常に多い事実もあり、波及事故防止の為にも
保安管理は必要と思われます。
531 :
名無電力14001:03/07/10 15:39
絶縁監視装置リース会社を列記してくれ。
テ◯ノの弱点は、ここかやっぱりだな。
それでは他も急いで押しつけなければ後は常とう手段のどろんか。
532 :
名無電力14001:03/07/10 15:41
533 :
東北(社)−2:03/07/10 15:51
534 :
名無電力14001:03/07/10 17:16
ヘタレも数打ちゃ当たる。1日15件、足使いますよ所長!!
535 :
名無電力14001:03/07/10 18:01
536 :
名無電力14001:03/07/10 18:24
詐欺行為に加担したリース会社は?どこだ。
537 :
名無電力14001:03/07/10 18:37
538 :
名無電力14001:03/07/10 19:31
539 :
名無電力14001:03/07/10 19:32
田村駒か。儲かれば何でも手を出す?
540 :
名無電力14001:03/07/10 19:37
ボ○テ○ク 三○電機○レジット 田○駒
悪のトライアングルれすか?
知っていても知らぬふりをして銭も受け。
倫理道徳よりも今月の利益優先か。
大阪商法らしい。
541 :
名無電力14001:03/07/10 20:02
奴らは知っていても知らぬふりではなく、最初から騙すつもりだぜ。
542 :
名無電力14001:03/07/10 20:03
東京リ○スもボ○テ○クに加担しているらしい。
543 :
名無電力14001:03/07/10 20:23
506の説明によれば、三○電機○レジット・東京リ○ス・田○駒 も悪人の部類だな!
・善人 →悪事への加担と自分の判断に苛み休業する
・悪人 →少しでも儲かれば良い。
544 :
名無電力14001:03/07/10 21:06
リース会社手を退いたら大変なこった。
電気管理技術者は、この先どんな事が予想されるか。
詳しく判る御仁は教えてくれ。
545 :
名無電力14001:03/07/10 21:47
リース会社が手を退いたら
@今後のE(インチキ)2(通報装置)が売れなくなります。現金で買うバカは
いないでしょう。新規の契約先は獲得できません。目視での毎月点検の獲得
する以外ないでしょう。
AE(インチキ)2(通報装置)の販売で利益を上げていた会社の存続が危ぶま
れます。ひいては電○技○保安協会の存続も風前の灯火。
B顧客は何処かの協会へ泣きついて再度変更しリースは払い続けることになる。
単なる弁当箱状態のE(インチキ)2(通報装置)を取り外す作業に終われるでしょう。
担当の電気管理技術者は自費で飛行機に乗って北海道まで取り外しに行きますか?
電気管理技術者はボ○テ○クの社員と思われています。行っても無視されるでしょう
闇夜は一人歩きしない方が宜しいようで。
こんな事のない用にボ○テ○クの電気管理技術者様は大たぬきのスギ○ラ先生の暴走を
造反して止めましょう。そうすれば貴方の未来は明るいですよ。
546 :
名無電力14001:03/07/10 21:56
ボ○テ○クは社会問題になると思われ。
ボルテックの責任は電気管理技術者の責任でしょう。
契約書はどうなっていますか。契約者と電気管理技術者の双務契約のついでに
ボ○テ○クの名前も入りますが、責任のメインは電気管理技術者の貴方です。
これでも続けますか?自分で協会を届けて納得の出来る仕事をやるのが社会的な
責任です。僅かな給与のために崇高な貴方の晩節を汚しますか?
547 :
元ボルテック代理店:03/07/10 22:03
≫542 東京リ○スもボ○テ○クに加担しているらしい。
その通り
東京リースは、なにやら「レンタル」と銘打って、実情はリースと言う内容のもの。
更に、三洋クレジットの契約書には「会社名」の所を空白にしてお客から契約を取るので、お客も代理店も田村駒が販売元だとはツユ知らず。
恐るべしボルテック代表、スギ○ラ大先生!
548 :
名無電力14001:03/07/10 22:23
ボ○テ○ク→田○駒→東京リ○ス→エンドユーザー
所謂「リース&レンタル」と思われます。
顔ぶれからすると東京リ○スの組立か?
悪のトライアングルは何時までも続かないサ。
しかしずさんさに気づいたユーザーから相当クレームが入るのでは?
経済産業省ヘジャンジャンとチクリの電話を入れたら経済産業省も
腰を上げざるを得ないのでは?規制緩和の逆戻りの材料になるかもネ。
550 :
名無電力14001:03/07/10 22:25
悪人は偽装とか小細工が大好きです。
551 :
名無電力14001:03/07/10 22:40
552 :
名無電力14001:03/07/11 00:37
「公益法人制度の抜本的改革に関する基本方針」について
平成15年6月27日
553 :
名無電力14001:03/07/11 00:37
554 :
名無電力14001:03/07/11 01:09
東京リ○スを血祭りにすればボ○テ○クも絶体絶命。
東京リ○スも旧DKBでみずほグループの嫌われ者。
ここで汚点を残せばさらに嫌われるため手を引くでしょう。
>>544の電気管理技術者も後がない。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:17
オリックス会長の宮内義彦氏は、政府の総合規制改革会議(首相の諮問
機関)の議長を務める。そのオリックスが株主になっているのが、テク
ノだ。そのテクノが法改正が決まると、時を同じくして終焉を迎えよう
としている。今回の法改正の目的は、そして、今後一番儲けるのはだれ
なのか?その辺に、今回のカラクリを解く鍵があるのでは?
556 :
名無電力14001:03/07/11 01:28
まさか、スギ○ラ大先生は許せねー。
557 :
名無電力14001:03/07/11 06:03
電工プ○ン○ングってどうよ?
558 :
名無電力14001:03/07/11 08:35
さあ今日もE(インチキ)2(通報装置)を売りに行くか。
559 :
元ボルテック代理店:03/07/11 09:54
≫558
あっそう、
ドゾ
560 :
名無電力14001:03/07/11 11:20
>530
最近のまともな高圧キュービクルは事故や障害などの内、停電や処置に
緊急を要するようなことは滅多に発生しません。定期点検をしても機能
に大きな支障となるような不具合の発見確率は非常に低いので定期点検
周期を10年に1度へ延長するなど電力会社ですら事実上の無保守化に
なっています。巡視や定期点検をやって事故が無くなればコストをかけ
てやる価値がありますが統計的には、やるだけの価値はないと判断され
ているのが昨今の情勢です。古い頭で今まではこうやってきたという古
い考え方に固執していると取り残されるだけですよ。
561 :
名無電力14001:03/07/11 13:03
>>514 Q集の財の者でございます。
けっしてそんなことはございません。
五十歩百歩ではなく
五億歩百億歩ぐらいの差があります。
562 :
名無電力14001:03/07/11 13:25
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563 :
名無電力14001:03/07/11 13:50
(面白い文章が手に入ったので皆さんに、紹介します。)
年次点検等の今後の対策について
平成15年6月27日
会員各位 日本電気保安サービス協会
理事長 大貫照夫
平成15年6月30日をもって、日本テクノ株式会社の応援体制が望めなくなるという、
まことに突然のお知らせで、大勢の方が戸惑われていらっしゃるかと存じます。
しかしながら、このような内部的なことでお客様にご迷惑をお掛けするわけにも参り
ませんので、今後の年次点検等の処理の仕組みや流れについて、緊急でグループ会などを開催
し、対策を打ちたいと考えております。
つきましては、正式な日程、場所が決まり次第、支部、グループ単位に別途ご連絡させ
て頂きます。
出来る限りお繰り合わせのうえ、ご出席下さいますよう、宜しくお願い申し上げます。
以上
564 :
東北(社)−2:03/07/11 15:32
>>560 あなたの主張は解ったが、かなりトンチンカンなことを言ってますよ。
選任事業場と不選任事業場は保安規程から違います。
まして供給事業者と一般の需要家とでは金のかけ方が違う。
それをもって、無保守化を云々するのは如何なものかと思う。
私の頭は古いかもしれないが、そこら辺のところはあなたのボンヤリした頭でも
理解できるでしょう。
各地区に電力会社の肝いりで自家用波及事故防止対策委員会が設置されているの
をご存知ですか?
何の為、あまりにも自家用の事故が多いから、(財)や(社)他需要家を集め、電力
会社の主導で波及事故を少しでも減らす為です。
私らにとってありがた迷惑な委員会ですが知らん振りも出来ず参加してます。
そこいらの事情も解らず知ったかぶりを止めて、よーく考えてみな。
565 :
名無電力14001:03/07/11 16:16
(さてこんな文章も手に入った、全国のよい子の管理業務皆様にお知らせしょう、1本指ローマ字入力にはちと辛いが、
読み易くするために、行間を開けたがその外は原文とうりに忠実に書写してる。)
平成15年6月26日
日本電気保安サービス協会所属
電気管理技術者 各位
日本電気保安サービス協会
理事長 大貫照夫
拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、この度日本テクノ株式会社では、長引く不況と売り上の減少から経費削減を主眼
においた組織全体の見直しをせざるをえない状況となりました。
ついては平成15年6月30日をもって各技術サービスセンターを閉鎖及び統合し、可能
な限り人員の削減を断行し経費の抜本的な見直しを行う他に手は無く、今まで日本テクノ
株式会社の通常業務として行っていた皆様の年次点検の応援等にも労力を割くことが不可
能となりました。
その中で皆様方に是非ともお願いしたいのが、今こそ日本電気サービス協会として、
会員相互の協力体制を構築し、支部ごとの連携を強め、他協会に遅れを取らないよう一致
団結し、総合的な電気保安を行える「真の電気保安団体」として、確立する以外に道は有
りません。
決して、楽な道のりとは言えませんが、設立して来年で10年目となる節目を迎え、例
え困難であろうとも、限りなく前向きに発展し続ける団体として、ますますのご尽力をお
願い申し上げる次第であります。
敬具
566 :
名無電力14001:03/07/11 20:07
(社)ですが
波及防止委員会に参加していますけど民間参入となると
みんな入って事故防止に務めるのかね...。
567 :
名無電力14001:03/07/11 22:28
協会を退会し新協会に異動するため、経済産業局の施設課に指導を受けにいった。
担当者の話は、
不選任解除報告書の提出は不要、ただし協会が責任をもって後任を選任し
次の点検までに登録すればよい。
と指導なので文書を作成し、協会を退会した。新協会に移るため資格審査に必要な書類を作成し
提出したが、受理されずもう3週間になる。俺の生活費の請求はどこに請求すればいいのか?
でたらめな行政指導のために職場をうしなった。局長1ヶ月分の給料を支払え。
568 :
名無電力14001:03/07/11 22:51
↑施設課ってまだあるのかね。
569 :
名無電力14001:03/07/11 22:51
570 :
名無電力14001:03/07/11 23:33
571 :
お気に入り集 ☆http://pleasant.free-city.net/:03/07/12 00:25
572 :
名無電力14001:03/07/12 05:52
E(インチキ)2(通報装置)と財の監視装置と差違は有りますか?
573 :
名無電力14001:03/07/12 05:56
財であるメリットは何でしたか? 又、 それは今後どうなるの?
574 :
名無電力14001:03/07/12 06:29
高圧を財で昔より点検していますが、キュービクルが火災になりまちた。
それぞれに電話しましたが、一番最後に到着しました。何かメリットある?
575 :
名無電力14001:03/07/12 06:30
>>567 新協会に行くなら、新協会に指導を仰ぐべきです。新協会から見れば「今まで自分達の仕事を横取りしやがった奴が来た」としか思わないのじゃないですか。少なくとも好意的には見てくれないでしょうね、行政じゃないんだから。
新協会の会員を見つけて非公式に相談して根回しすべきですね。
今までの協会が、点検する人とは替えても申請を出さなかったらどうなりますかね。無資格者に点検させてりゃ誰も実態はわからない。恐ろしくないですか。
新協会に行った時に、自分の持ち点がクリアーされるのかどうか、産業局に確認しておく必要がありましたね。
新協会は、老害の協会かもしれませんね。総務担当の理事を紹介してもらって相談するしかないですね。
結果をこの掲示板で知らせてください。
576 :
名無電力14001:03/07/12 06:31
577 :
名無電力14001:03/07/12 07:27
>>575 新協会は、老害の協会かもしれませんね。
総務担当の理事を紹介してもらって相談するしかないですね。
(財)→(社)へ移動された事を逝っておられるのですか。
最近は、経験豊富な40〜50才が沢山入会しており、そんな
大人げない門を狭める様な事はトンぺーではしませんよ。
どこの(社)だか知りませんが...。
それから労咳も私を含めておりますけれども、みんな生き甲斐を
もって社会に貢献していると自負して日夜、足腰フラフラでやっております。
578 :
名無電力14001:03/07/12 07:57
小泉行政改革の成果発表
勝組
1.逃げの体制に入った日本テクノをはじめとするインチキ第3G
2.オリックス、東京リース、三菱電機クレジットをはじめとするリース会社
3.ムサシインテック、オムロンをはじめとする絶監メーカー
4.余禄に預かった政治屋ども
負け組
1.客を盗られた財団法人や社団法人
2.御先棒を担いだお馬鹿な電気管理技術者
3.リース被害にあった需要家
4.第3Gに押し切られたバカ役人
結局残ったのは混乱と大して役に立たない田中真紀子と絶監装置ってとこかな?
579 :
名無電力14001:03/07/12 08:31
>>557 製造元 電工プランニング
総販売元 (株)サン・ワイルド
たぶん、新規参入業者の中で一番いいです。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
581 :
名無電力14001:03/07/12 10:31
H16.1.1から新制度で運用するとの事だけど
お客の設備管理の契約および書類申請は管理会社名で行い
管理責任は個人の電気管理技術者になる
これどうみても、管理会社の束縛がない、自営の個人の電気管理技術者
のほうがいいな。または仲間でグループを作り
もっとも、仕事が取れなければ、管理会社に行くほか無いかも
しかし、別の管理会社に移動する時は問題が発生しそうだ
ここにも書いてあったが、日本テクノの場合は辞めるときは
500万支払え、云々とかあったようだが
今話題になってるボルテックの場合は
すんなりと辞められるのかな?
567さんをみて、ふっと感じたもので
582 :
名無電力14001:03/07/12 10:55
>>567 どこの協会脱会してどこの協会入会するの?
583 :
名無電力14001:03/07/12 11:18
584 :
名無電力14001:03/07/12 11:19
日本テ○ノってやばいの?
うちの点検やってもらってます・・・・どうしよう・・
586 :
名無電力14001:03/07/12 12:32
>>584 点検してるのは、
>「真の電気保安団体」として、確立する・・・
途上の団体に所属する技術者のようですな。
587 :
名無電力14001:03/07/12 14:44
>586
「真の電気保安団体」として、確立する以外に道はありません・・・
自分で契約先を探しての営業、契約、請求、集金、年次点検、クレーム処理、事故補償、
24時間呼び出し対応、経産立ち入り、耐圧、リレーテスト、客先の電気料金アドバイス
客先の設備の増設改造へのアドバイス 等 100%対応してね。
そうすれば、幾ら安くても 1件1800円で出来るかどうか、解かってくるもんだ。
今までは自転車で廻りチンタラ点検している振りすれば、よかったらしいが
これからは、全部責任が全ての各個人の掛かるのか? 大変だな。
やってられないね、同情するよ、騙されたのだから。
去年1年間で600件新規契約を取りました。
中○電気保安協会って?に○ほ って? どんなところかな?
590 :
名無電力14001:03/07/12 15:37
↑央は知りませんが、部は結構かたいです。
結構かたい?
592 :
名無電力14001:03/07/12 17:15
>>582 インチキ3Gの協会→(社)じゃないの。
>567を書いた人もはっきり書かなきゃ、何のことだか判らんね。
こんなことだから、新協会から受け付けられないんじゃないの。
新協会は、常識にうるさい所なんでしょう。
594 :
名無電力14001:03/07/12 19:04
>新協会は、常識にうるさい所なんでしょう。
(社)にも非常識は居るみたい。
(財)と比べたらどうなんだろう?
(財)出身の(社)の人おせーて。
595 :
名無電力14001:03/07/12 20:42
新協会とはどういう協会ですか。
596 :
〜〜〜〜〜〜〜:03/07/12 20:45
597 :
元ボルテック代理店:03/07/12 22:31
≫588 去年1年間で600件新規契約を取りました。
んっ?ボルテックの2番のタヌキのナ○ガワだな。
アンタらしい姑息な手だ。
598 :
名無電力14001:03/07/12 22:40
599 :
名無電力14001:03/07/12 23:08
>>594 どっちも、いろんな人がおるよ。
違いは
(財) いやな奴でも、それなりの関係を保たにゃいけん。
(社) いやな奴とは、必要以上の付き合いはせんでもいい。
(アホ、ピンぼけ)上司が存在しない。