保安協会の現状と将来Ⅲ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:13

新しいスレッドを立てたで～、カキコ頼みます。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:15

2get ちびデブ禿メガネ

＼（＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪ ふくやん大学合格おめでとうございまーす♪

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:29

　　　　　　　　　2get　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　 2get　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　2get　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　ノ　（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+ 　
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　（＿）＿）

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:38

お客減ってるのに仕事量増えて賃金下げられるらしいから辞めよかな。
オレにも「支援システム」適用して頂戴ね。数年しかいなかった奴に、
お客やるんだから、オレにはもっと貰う権利あると思うがね。40軒でいいよ！
40軒×15000円＝60万円　　60万円×12ヶ月＝720万円　ＯＫ！！ＯＫ！！
サービス残業や試験業務も無くなるし。最高だね！　

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:47

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　　　　　　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋。人。　イ（` ー'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ドカ
　　　　　ドカ　　　ドカ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ドカ　　　／　　／|　　|∥　ドカ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ドカ
　　　　　　ドカ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ゜д゜）　←漏れら食い物にするヤツラ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:50

Λ＿Λ ドルルルルルルルルル!!!!!　　　　　　　　∧_∧∩
　　　（　｀∀´）＿__。　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(゜д゜*） |　　　　＿
　　ミ（　つ【〔ロ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣）_￣/　‐―
　　　人　ヽノ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　￣
　　　（__（_＿） ⅲ　　、、、　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　∪∪~
踏みつけるだけでは甘い！ヤッパこのくらいで逝ってもらわんと！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:58

　電気事業法施工規則改正する省令（案）に対するパブリックコメント募集
が３月６日に出ました。　
　　http://www.meti.go.jp/feedback/data/i30306aj.html
　４月４日が締め切りです。　保安協会の指定法人要件がなくなるのに
　管理技術者実務経験年数不足緩和指定要件の法人指定は新たにあります。
　指定法人で無くなり　一般法人や個人管理技術者と競争する営利団体と
なるのに財団と言う看板は撤廃しなくて良いのだろうか？
　意見求む｜

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:04

>>5
面倒だから、今のお客を全員に分けちまえば良いんじゃないか？
それできれいに財団解散っつうのも名案だと思うがよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:28

>>5
>お客減ってるのに仕事量増えて賃金下げられる
絶癇応動も増えたし、アラ捜しも増えてきた。

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:39

>>11
おぉ～それって、うちの花鳥だろ！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:42

>>10
>>お客減ってるのに仕事量増えて賃金下げられる
>絶癇応動も増えたし、アラ捜しも増えてきた。
禿同！以前は事務所にいるのは課長だけだった。以下、副長、
ＢＬみんな件数もって頑張ってたさ。今は、な～んだ？
事務所に、い～っぱい、いるぞ～！収入にならないヤツが。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:44

>>13
本撫にはもっといる！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:47

>>11
コピペうざい！やめれ！

16 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:51

あぼーんされた奴、いったい何書いたんだ？気になるなー！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:55

>>17
＜血液型A型の一般的な特徴＞コピペ魔だよ。削除されて当然だな。

19 ：亜種 ◆TJ9qoWuqvA ：03/03/11 21:56

↑宣伝だったと思う

20 ：亜種 ◆TJ9qoWuqvA ：03/03/11 21:58

違った。スマソ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:11

>>17
知らぬが花さ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 07:50

このスレでお客が減ったとお嘆きのようだが、地元の老舗が徹退後
全国チェーン店が入居して管理を持ってくのは、何処の団体かな？
チェーン店ばかりが新設で俺たちの仕事が増えないぞーーー。

パブリックコメントの意見でもどうぞ。

23 ：山崎渉：03/03/13 13:43

（＾＾）

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:08

>>22
>このスレでお客が減ったとお嘆きのようだが
仕方ないんじゃないかな。
ウワベだけじゃなく、教会の体質が赤裸々に露呈した訳で。
そんなにデタラメな書き込みは無いんじゃないか。実録！ノンフィクショ
ン版！ってな感じかな。
プライベートからビジネスまでどんなジャンルでもパートナーを決める時
は相手を良く観察するもんだよ。
教会の生い立ちから現在までの状況を知ったらパートナーにはチョットね。
苦労せずに育ってきたボンボンが、今、苦労して当然さ。
どうだい？俚耳鳥！こんな感じの男（教会）にオタクの娘、嫁にやるかい？

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:37

---同類系衰退業種---
①車検整備工場　法令での車検義務付け無ければ即死。
　法による制度で守られている。法改正なければ安泰だが。
②ボイラー２級技士　高性能小型貫流ボイラーにより資格者は逝ってしもた！
　技術革新がアダとなったケースと言える。
③浄化槽管理士　下水道整備普及に伴い、縄張り争いは仁義なき戦いへ！
　もし、高圧受電設備が不要となる時代（200Ｖ、400Ｖ配電）が来たら。
　電気管理士は浄化槽管理士と同じ軌跡をたどる運命。
　

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:48

３３点歓迎！楽になるよ！
それ超えて仕事させられたらチクッテやるから！
副業も禁止でしょ！だから試験業務ってダメだよね！
それだけで喰っていける規模にすれば良い！
扶養（不用）役員、職員は逝ってヨシ！！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 19:58

>>27
うめい書込みだな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 20:17

＞26
ポットントイレの汲み取り業務も下水道設備完備で消え去るのみ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 21:12

『基本を守り抜く忍耐心ヨシ！』

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 21:54

>>27
元々は保安管理業務だけで喰っていけたんだから。
原点に帰るのも良いんじゃないか。
検査員だけで組織作れば充分喰っていけるのは確かだが。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:13

ここのスレ。パブリックコメントに提出という事で。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:34

>>27
減収分を試験業務で補なう事になるんじゃないか。
そうなると、３３点の意味はないな？
結局、忙しくて保安業務の手を抜く事になる。
決めるのは御身大事の幹部だから現状以下必至だな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:38

逆査定やってみっか。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 08:48

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 16:14

広島にアース電気保安協会が設立されました。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 20:49

関東に業務基盤活性化チームが設立されました。

38 ： ◆9zLvfAwL5g ：03/03/15 20:54

てすと

39 ：　はい ◆9zLvfAwL5g ：03/03/15 20:55

もっかい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:00

---３３点の意味---
官庁発注の予定価格を決定するには順序がある。
基本設計、数量拾い、一位代価、内訳書、経費計上で設計書が出来る。
各工種には標準人件費が決められており、積算要領書が存在する。
たとえば、キュービクル１面を点検に要する単位時間当たりの人件費
は、いくらか。の様に。
当然ながら標準作業時間がある訳で、１人の検査員が何ＫＶＡの設備
を何日で何箇所点検出来るのかは決定されているはずである。
保安管理業務に専念して、１ヶ月で職務を遂行できる最大値が３３点。
と、算定された事の意味である。理論上、それ以上やれば手抜き。
保安管理業務以外の仕事をしても手抜き。である！！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:11

うわぁー！！試験業務算定表ってあるけど思い切りドンブリですぅー！！
人によって金額違っちゃうし、工事店から文句いわれた事ありますぅ！！
「同じ事やるのに何で金額違うんだ！」ってね！！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:13

>>40
試験業務はダメっすね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:24

>>37
人件費削減が目的の苦肉策。仙人花鳥、扶養職員の窓際職種と聞いたが。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:37

>>43
だいたい同じ仕事してんのに年齢の違いで賃金違うのがおかしいんだよ。
容量別に完全出来高制の方が正解だと思うがよ。
まぁ若干の経験年数手当ては仕方ないが。お客にとっちゃ関係ない事だ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:56

>>41
だから工事屋に嫌われるんだよ！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:04

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:37
>>43
だいたい同じ仕事してんのに年齢の違いで賃金違うのがおかしいんだよ。
免許取って数年のガキと経験豊富な４０代と値が違う
５０歳超えればボケるが４９歳までは　おまえらガキと違うの
お前ら　何か起きると　パニックになるべ　おじさんは　おっかない事経験してんの

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:30

>>46
おじさん。栃木？茨城？なまってるよー。カワイイー。。。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:35

>>47
下館ですが、なにか。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:39

>>48
下館？知らなぁーい。地図に載ってるのー？福島県？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:41

低次元ヤメレ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 00:46

>>46
賛成だべ・・この仕事最低でも１０年の経験が必要だよ。
今の若い職員の質が悪すぎるんだよなぁ
まぁ経験年数の制度ができて良かったと思うべ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 01:05

マジレスお願いします。
ある工事店の方から質問が有りました。ＬＡのＡ種と他の高圧機器用Ａ種
を単独でとるより共用の方が被雷時のストレスは少ないと。私は教科書通
り単独で、お願いしましたが。あと、シースアースを接地しない場合、半
田あげは不用だと思うのですが？あるいはテープの外まで出すとか、３本
接続するとか、みんな言う事が違うので。統一しないと、また、工事店さ
んから怒られてしまいそうです。協会ルール作って下さい。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 02:22

>>48
ゴキブリ野郎の住む所だな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 08:05

シースはアース出来んよ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 09:04

人事異動の時期になると、内部告発が増えるという。
悔しい事だまされた事大いに垂れ込みましょう。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:10

>>53
じゃぁ、シースアースってな～に？

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:59

>>52
教会をあてにするな！オマエの電気技術者ならオマエの判断でＯＫ！
私だったらＬＡと高圧機器は別にする。併用で被雷時の高圧機器への
異常電圧印加抑制の意味は理解するが、まだ一般的に浸透していない。
試験問題の答えと違うのもマズイしな！シースはケーブル長にもよるが
負荷側接地のみで良い。電源側のシース処理はテープ巻込みで良いだろ
う。不用な雨水浸入も懸念されるし実際問題としてシースが途中で切れ
る事など皆無である。ためしにオタクの部長にでも聞いてみろ！たぶん
理論的信念持った答えは無いハズだ。それが教会の先輩！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:17

>>53
オマエモナー！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:28

汲み合いさん。
フリだけだろ！スト権批准投票なんぞやったって！
全て筋書きどおりなんだから。
創立以来、賃金が下がるという最大の局面に、どう対処する？
最後は目出度く、一本締めでチャンチャンかー？
スト権行使で管理職に１０００ＫＶＡ以上の月次でも行ってモラエ！
１～２日じゃダメだぞ！結局、残りは月次行く事になるから！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:41

>>60
えー．．当、汲み合いは、常に労使協調路線を堅持して参りました。
結果的に常に経営側と、良い関係を構築して来たと自負致しております。
対立からは何も生まれません。その考えはこれからも不変でございます。
さて、今回の賃下げでありますが、極力、互いに歩み寄り、接点を模索中
であります。なーんちゃってー。こんなモノでしょ！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:43

>>61
うまいじゃん！オマエ委員長やれよ！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 18:08

シースとシールドごっちゃになってるよ～ん
シースはビニル外装、絶縁測定対象！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 18:54

>>63
確かに。失礼しました。シースをシールドと置き換えて下さい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 21:31

ＬＡと高圧機器の接地は共用にするように音羽電機は推奨してるみたいですよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:13

日本を代表する、作曲家「山田耕筰」の作品です。
いいですよね～。
この道は、いつかきた道。あぁそうだよ・・・。
ttp://gigastage.ddo.jp/miyahan/me/dtm/other/miya-thisway.mid

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:20

>>65
うん。ＬＡ内蔵ＰＡＳもＺ２と共用にする意味は被雷時の高圧機器への
異常電圧印加抑制だもんね。
でも、>>58さんの言う様にＬＡは単独接地と指導されてる以上は、それ
に従うしかないかな。その有効性が公的に認められないかぎり、問題に
された時、マズイ事になっちゃうし。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:25

>>67
フムフム。協会が電気保安の権威であるならば、こういった事をババ～ンと
理論付けて公開してほしいもんだが。あやふやではチトまずいやね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:36

>>67
高圧機器じゃなくてＳＯＧ制御箱内機器ね。コピペすると間違うよん。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:42

西のＤＳ生ギリの件はどうなったのー？詳報きぼーん！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:52

>>67
そうだよ、戸上製のPASも去年の秋あたりから、リレー部と
PAS本体を同じ接地にするようにと、わざわざ5.5と14の接地線を
同胞しているぐらいだからね。
やっぱりA種として一緒に取った方が雷の被害は少しは防げるみたいよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 12:24

>>61
>昨日今日と「試験擬実業務」で半日ですが連続2日間出ました。
>で、前から思っていたのですが、
>なんでこれって1日代休でチャラなんですかね～？
これも労使脅調路線ですか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 14:07

某氏ですが今年四町が変わり汽車から多謝に請負変わりました。
多謝は使い物にならなくてこまってます。

中●はだめだー

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 20:22

---続・３３点の意味---
この点数算出根拠には単に点検時間のみに適用されるものではない。
運用、保全、更新、局手続き等に対するアドバイスや、工事店との
打合せなど。日常業務でも成績書、図面等作成など、全て含めてが
保安管理業務である。不選任とはいえ、主任技術者の責務を負う。
どうですか？３３点は決して楽ではない筈です。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 20:36

>>67
>>71
電気工事技術情報VOL.19見ましたか？P.14に「雷対策」が載っています。
「Ａ、Ｂ、Ｄ種接地、避雷針用接地、コンピュータ用接地、通信機器用接地
直流電源用接地など各種の接地がある。これらの接地は従来単独の接地極で
構成している場合が多かった。しかし、雷対策上はこれらの接地をすべて接
続し、落雷時に各接地極間に電位差が発生しないようにすることが望ましい
。」（抜粋）

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 20:44

10月より役所への申請個人名で出すつう話はどうなったんすかね～？
33点もまだ本決まりじゃなく、もしかしたら40点になる（他協会含め）
つう、話も聞きますが・・
いずれにせよ、現場の漏れらの仕事はさほど今と変わらないじゃないの？

77 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 20:49

>>72
えー．．考え方としまして就労期間が２日間であっても合計労働時間が
１日の所定労働時間内であれば１日の振替代休で良いかと．．．
これからも常に経営側と良い関係を継続していく為にも御理解をお願い
致します。なーんちゃってー。こんなモノでしょ！！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 21:07

>>72
汲み合い委員長を経験して、現在、撫鳥やってるヤツがいる。汲み合い
当時は良い事ばっかり言ってたが。現在は矛盾だらけの事、平然と言い放つ。
短気で沸騰水型原子炉。酔って仲間を殴るし。再処理いってもＰｕ抽出無理。
「パワーハラスメント」だな！！今度、おかしな事したら訴えてやる！！
参考までに言っておく。オレは常にボイスレコーダ携帯してるから。
上司が暴言吐くのを楽しみに待ってるさ。Hｉｈｉｈｉｉｉｉ．．．．！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 21:10

>>79
カナーリ、コワーヒィ．．．

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 21:17

>>75
でもね。各検に単独．．．だから協会職員としては共用でヨシ！！とは
言えないですよね。また工事屋さんに叱られるぅ～！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 21:41

>>76
４０点だって今より良いさー。
８０件も持たされてるんだからー。なーんも余裕ないよ。
振休とれー！なんて言われても、じゃー、替わりに月次誰かやってくれないし。
年次有給休暇？？本部の人は取れるんだろうね（激昂！）

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 21:51

>>82
事業所別、部門別の年次有給休暇取得率、残業時間を公表せよ！
隠す必要はあるまい！格差ある場合は是正せよ！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:05

汲み合い委員長→現恥部長
=権謀術数の権化

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:06

>>83
国労と動労。原水禁と原水協。カトリックとプロテスタント。
もとは同じでもカナーリ違う。全保労と○○○。不満爆発。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 21:20

本来、雇用主と労働者は対等な関係に於いて雇用契約を締結する。
当然、賃金改定等は雇用契約内容の変更事項であるから雇用主は
労働者に対し説明と協力を要請する必要がある。労組は代表して
団体交渉権をもって対応する義務を負う。単なる雇用主の代弁者
であるならば悲しい事だ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 21:34

部外者ですが。
保安協会さんに耐圧試験などをやってもらってます。信頼感がありますからね。
ただ気になる事。成績書なんですが様式がばらばらなんですよ。
人により違う。事務所により違う。まるでそれぞれが違う会社ですね。
完成図書にそのまま綴じますからね。汚い手書きだけは勘弁して下さい。
料金も違うのは変ですよ。容量とかも同じでね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 21:40

>>82
禿同！！
振休だって取れないなから！！休めって言うなら替わりに月次やってくれ！！
休んだって仕事減らないんだから！まるで完全請負だな！！組織じゃない！！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 22:29

>>87　
協会が用意している成績書の書式はすべて手書き用です。
機械印字のものは、すべてオリジナルのものです。
本部は絵に描いた餅のようなシステムの構築ばかりで
現場に必要な成績書の機械化には無関心です。
だから、現場、現場でいろいろな書式ができてしまうのです。
関係者様にご迷惑をおかけしているのもわかります。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 06:26

>>82
平均のお客さんが0.8点として、絶韓付けて0.48点
40/0.48=83件

月に42件回れば、OKな計算ですな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 17:49

お尋ねしますけど。
（財）の絶棺は有線ですか。何カ所に発砲しているのですか。
今は、手軽に携帯０９０方式が多いと聞きましたが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:44

>>91
それは、
ひ・み・つ・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 21:07

91>>
線のつながっていない　本当の無線です。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 21:45

移動の季節。
オレらが苦労して稼いでも無駄な経費となって消えていく。
稼がないものを移動させる無駄やめなよ。
単身赴任の経費を知ってビックリだー！わざわざ遠い所から移動させて。
どんなメリットあるのか知らないけど。兎に角、無駄！無駄！
たいした仕事もしないんだから、誰でも良いんじゃないのー！?
近くにいる誰でもさ。経費削減、何処吹く風だな。
あきれたもんだ。

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:09

91>>
現場を知らない者が現場を動かす。世の常ね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:12

>>95
オマエの性格だな。さっさとアボーンされちまえ！！

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:54

>>保安協会さんに耐圧試験などをやってもらってます。信頼感がありますからね。

耐圧試験なんざあ電工屋でもやりまっせ
１０３５０は、だれがかけても１０３５０
安い方がええで

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 02:53

間盗のみんな給料明細の先月の作業点数見たか？？？
死ぬほど働いて70点とは何事か？？？
と、思ったら、B表の作業点数分が、入ってないらしいぞ・・・。
本撫の奴等は、こんないい加減な事していて、あやまりもせず
現場の人間には、些細なトラブルでバカ騒ぎ・・・
詫び状の１つも書いて全員に配れってもんだ！
こんな間違えした奴は、減給せよ！！！
協会2ちゃんねらーのみなさま、本部の奴らを内部告発しよう！！！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 17:18

99>>
お前協会職員だろ。内部告発したら自分の会社なくなっちゃうよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 18:54

>>99
漏れのはちゃんと入力されてたよ。
でも、その仕事って本部じゃなくて、おたくの大利さんの仕事じゃないの？
まぁ今、年度末で役所の契約とかで忙しいから、きっと落としたんじゃない？
言えばちゃんと修正してくれるからご心配なく。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 19:08

>>98
オレッチなんかサービスで15,000Vもかけてやるぞ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:19

一旦解雇→再雇用契約ってなるのか

再契約しないと、退職金は上乗せされるのか?

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:29

とうとう戦争始まっちゃったな。
最前線で命かけて戦うのは兵隊さん。
司令官や作戦本部だけじゃ何も出来ないからな。
安全な場所で美味い物食ってるデブ司令官は腹こすって歩腹前進無理ね。
歩兵大事にしない軍隊は自滅ね。どこかの組織に酷似してるな。
毎日１００Ｋｍも月次車、乗ってれば事故もあるよ。
車、乗らない司令官殿は、事故起こさないに決ってるな。
あんたも昔は、人に言えない事故、やってるんだろ？
隠せた時代で良かったね。知ってる人は知っている。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:38

>>100
無くなっても月次行くよ。即、自分のお客にするね！
主任技術者不在は公益に反する行為だからな。アフターフォローさ！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 21:46

以前、協会内部の広報紙に「ゴールデンウィーク」、「夏季休暇」の過ごし方
なんて記事載ってた事あってさ。すぐ丸めて捨ててやったよ。
現場は毎日、年次や試験業務だぜ！本部だけでチャラチャラしてろ！！てな。

107 ：けっこう仮面：03/03/20 21:59

>>93
それって物だけあってパフォーマンスて事ですか。
やっぱお客さんも判らないので適当になっているのが
実体ですか。貴重な?情報有り難う．．．勝手に解釈して
しまいました。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 11:43

ちょっと聞きたいんだけど、不選任をやりながら、選任の主任技術者にもなれるのでしょうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 15:09

>>108
出来ません。しかし、やっても局で把握していないと思います。
今後、もし、個人貼付となれば検索でばれますね。
悪い事は考えない方が良いですよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:50

>>101
こっちの話には、間盗全部で、B表は、入力漏れ、台利とかのレベルじゃないYO
本部のシステムのプログラムミスです、あとで、補正します。
と言う説明です。漏れは、埼玉の人間だが、他の事業所は、どうなんでしょう。
上の奴らの言い訳でしょうか？？？みんなだまされてるかも？？？

本当のところは、どうなんだ？？？？？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:56

>>110
＞あとで、補正します。
それで良いじゃないですか。このレベルで騒いでいたら、本部レベル
と同類になってしまいますよ。ね！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:01

>>90
ほぉ～すげぇじゃん、おたくんところ、舌間、100%付いてんだ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:06

>>100
>お前協会職員だろ。内部告発したら自分の会社なくなっちゃうよ。
会社がなくなっちゃうよ程の悪事をしてるんですか？
それとも、身近に会社が消滅する様な事が起きてるのかな？
お客をだまして亡くなった会社があったけど、それは
身からでたサビとゆうもんだ。世の中の為にもいいことだ。
作業点チョロマカシやサービス残業程度じゃ境界は無くなんね。
組合が解決するこったけど知んねぷりだから、タレコミもやもうえねー。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:35

>>113
禿同！！その通り！
私達ちだって倫理感はある。いくら給料戴いていたって、変は変だと感じる
気持ちを無くしたら人間として失格だと思う。正すべきところは正さないと。
小さな抵抗かも知れないが多少でも気にしてもらえれば良いと思うしかない。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:40

>>115
久々の良レスだな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/24 15:33

age

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 19:01

ゴルァ！月次でも電気安全帽かぶれ！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/24 19:37

あんたもね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 22:22

かぶってないような書き方だな。
良く怖くないね。
盤内に顔を突っ込むことも無いんだろうな。
何を点検するんだろうね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:19

>>電気安全帽？
なにそれ？もしかしてヘルメットのこと、
はは～んそれで分かった、だから境界の人ってハゲが多いんだ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:09

ZURAもいるしね
和歌ハゲも多い
花粉症も多い
ハゲない程度にがんばろう！！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 06:31

おい、そこの脳内部長！
毎日、お茶のみとあら捜しと定時に帰る事を日課にしてるお前。
課長以下検査員までサービス残業やってんだぞ。
けーんのは一番最後にしろ。
５：１０分に帰るのでなく、何かやる事ねーか聞いてみな。
黒ファイルの綴込みでも手伝ってみろ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 14:51

６ＫＶ回路のメガで５０００Ｖ使うんだけど何Ｖまでなら掛けていいの？
そしてその根拠は？

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 16:49

>>どこまでも掛けりゃいいんじゃないの。
持ってるメガーのツマミのあるのが根拠。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 20:15

>>126
アホか
LA壊れるだろ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 20:23

定年の受け皿が決まってよかったね
後は、粉飾決算の証拠隠しだ。
軽さんといっしょにうまくやってよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:37

○○○元本撫長さんよ。
支援制度ですか？自分で年次点検も事故応動もしないんですか？
お客さんのところで何してくるの？メータリングしてお茶飲みですかぁー。
２０件あれば２０～３０万円になるよな。ほんとの蜜だな！
○○○電気管理事務所なんて恥かしいから名乗るなよ！
良い身分だな！世話になっていながら、お客まで持っていくとは！
ＯＢってぇーのは、いいもんだねぇー！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:42

組合さん。１回もストなんてやった事ないね。１回くらいやってみっか。
すこし本気なところ見せろってな。まあー、やらねーだろーけど。な。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:49

はっきりした長期展望も持たずにコチョコチョと組織変えるなよ。
小学校の席換えじゃあるまいし。換える理由を説明せよ！
なにか良い事あるのかね？引継ぎのヒもないぞ！解約増えるわけだ！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:53

>>127
メガって直流じゃないの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 07:49

>>127
ＬＡが壊れる前に、メガの電圧が下がってどって事はないわな。
１万ボルトの短時間は平気じゃないの。２万じゃまずかろうけど。
＞＞直流だけどそれがどうしたの。ＬＡは直流で動作するさ。

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 20:15

労使協調関係健在だね。別に３月中に妥結する必要ないんだぜ！
４月だって、５月だって主張通す為に闘争している組合はあるんだから！
予想どうりチャンチャンかね。もう、スト批准投票なんてやめろよ！
かっこだけつけるな！日光の猿芝居の方がマシだぜ！
課長代理クラスに上がる予定者は汲合幹部は辞めろよ。自分の身の安全しか
考えなくなるからな！純粋に汲合員の為を思ってやってる奴なんかいないさ！

136 ：s：03/03/27 02:08

137 ：那梨：03/03/27 20:28

>>135
だったらあんたがやればぁ？
汲愛員のために、自分を犠牲にして、ひたすら献身！
みんなに感謝されること間違いなし！いいじゃないですか！
「純粋」いいことばだねぇ！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 21:05

ってゆうか、やめれば？？？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 21:40

>>135
君。大人になりなさい。世の中の仕組みが解らないと生きてゆけないよ。
偉くなりたければ汲合やるの。嫌ならやらないの。解る？
綺麗事だけじゃ生きられないのだよ。君。汲合マンセー！ってな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 22:34

ボルテックってどうよ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 22:55

関西じゃ非組合員はボーナスが下がらんと組合員だけ下がるってほんと？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:25

ボロテック・・・・うはははは。
行ってこいよーーーーーーーー。いいとこだぞ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 02:49

月次月次月次月次月次月次月次月次月次月次
年次月次月次月次月次月年月次月次月次月次
年次月次月次月年月次月次月次月年月次月次
月次月次月次月次月次月次月次月次月次月次
月次月次月年月次月次月年月次月次月次月次
年次月次月次月次月次月次月次月年月次月次
月次月次月次月次月次月次月次年次月次月次
月次月次月次月次月次月次月次年次月次月次
月次月次月次月次

今月もやっと終わった。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 02:50

84件かよ!

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 03:04

数えたあんたはヒマな本部の人ですか?
こんな時間に...さては明日、もとい今日は午後から出勤だな。
オレ?オレは年休。じゃなかった、休日出勤の振り替え休日。

146 ：社団法人：03/03/28 08:14

保安協会さん、3月の契約時にお客さん大丈夫かよー。
ホームセンター全店舗、社団法人に切り替えてきたよー。
お客からの指値で20％引き消費税なしだから実質3/4の値段です。
あんまり安いので私は遠慮した。
最近のお客さんはいくらになりますかじゃなく、いくらにしろだもんなー。
これもデフレのせいか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 19:20

>>146
社団法人さん、

どこの地域なの。
当協かね、艦載かなー
４刻は無事みたいだけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 19:57

はたして、こんな時期に現場いじって良いのでしょうか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:37

協会の最大の欠点は組織が大きくなり過ぎた事です。
なーんにも、しなくても莫大な経費がかかります。
必然的に、手数料を下げるにも、僅かな下げ幅で限界となります。
ところが競合する他社はというと、個人やピンハネ業者です。
協会の半額でも喰うだけなら可能でしょうね。だから勝てません！
各自治体が全て競争入札となれば壊滅します。
徹底的に間接部門を整理し、極力、経費を下げなくては駄目です。
事務所も要らないでしょう。自宅から直行直帰。早い話が技協さん同様で。
あと、工事屋さんを大切にしましょう。新設持って来てくれるんですから。
高い手数料（手続、工立、竣工）とってたら嫌われますよ。新設来ない。
この規模で行けると、まだ、思ってるなら改めないと。
本部を中心とする母船船団方式は乱獲可能な程、魚がいれば有効ですが、
サバイバルでは全員が魚を捕らないと飢え死に必至ですね！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:45

な～んで、こんな時期に多額の経費をかけて例年以上の人事異動をやるんだろ！
さーっぱり、わかんねぇーよ。人材的に「歩」しか手持ち駒ないんだからさ。
あっちの「歩」と、こっちの「歩」交換したって意味ねぇーよ。
今更だけど、何考えてんだかねぇー．．．．呆れたもんだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:48

提案！！日産の社長呼べ！！バサッと不要人物斬ってくれるぜ！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:20

>>151
他力本願じゃナー
そんなじゃ何時までたっても駄目なのは分かっているんだが。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:35

＞あぁ～あ、今年度お客200件も取られちゃった。
少しは学習してね。

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 09:33

（社）は、本気になれば爺さん管理者以外幾らでも
切替出来ますよ。ちょっと契約金額さげればホント。
しかし、ここは同業大人のルール。テク◯とは技も人間も
違います。アリコみたい誰でも入れますので入会を。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 09:38

>>155
あのテレビCM保険のアリコですか。
もう入っております。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 11:05

>>155
いま持っているところを引き連れて一気に行くか。
今までけなした所に行くのもおかしい気もするが、
ひそかに、潜行してやらないと邪魔が入るだろうな。
でも実務経歴のハンを押さないとか言っていたなー
やっぱ無理か、いまのまま骨を埋めようっと。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 12:00

きみらの将来を予言しているみたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1048724005/l50

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 15:32

でも本当にかわいそうなのは電気職以外で協会にいる人かな。
電気職なら、なんとか潰しもきくでしょうが、事務職の人はねぇ。
今、工事士の勉強してるみたいだけど。中高年になると、どうかな。

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 15:38

>>157
確かに在籍していたのなら経歴書の判押さないなんて事は出来ません。
まして過去に何人もの人に押してきたんですから。
裁判でも絶対勝てますね。
今のうちに準備しておきましょう。私達ちには下る先なんてないんですから。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:07

>>157
お骨を埋める前に（財）の棺桶無くなっているのでは?。
早く、ごっそり受託先を手なづけて来なさい。もちテク◯ですよ。
（社）は、民の脱さら、退職者の集まりもんだから（財）の人間は
居心地悪いかも。

163 ：（社）員：03/03/29 18:22

>>162
そんな事ありません。（社）は誰でも公平に
扱ってくれますよ。そんな小さな器の人はいません。
電気歴５０年～葬送たるメンバーがひしめきあっていて
若造さんは埋没しそうです。９０才でも車で逝って点検いゃー参った。
頭脳ハッキリ、行動迅速（昇柱は１mまで?)、老眼なしもう負けそうです。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:09

>159
つーかお前事務職だろ？
あほな人事異動も業務改悪も全部事務職がやってるんだぜ
可愛そうもクソもなく自業自得だろ
だいたい数人、多くて十数人の総務に部長置いたりしてるんだから・・・
それにこの間久しぶりの同期の飲み会ですごいこと聞いちゃったＹＯ！
某○事業本部では事務職が時間外つけまくり（役付き含）で同年代の検査員並みか
それ以上の給料になるらしい
もちろん徹夜も早朝も無しでだＹＯ！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:52

>>149
ズバリ的を突いたレスだと思います。
おなたのような人が、協会を仕切ってくれたら、
きっと変わっていたのに・・
ところで
そのオープンマインド決してプロパーではないでしょう？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 19:02

>>165
御想像にお任せします。客観的視野を持つ事が大切ですよね。
協会がどの様に見られているのか？どの位置にいるのか？
素早い状況判断と対処が大事なのに。ちょっとねぇ．．．
事なかれ主義の腰掛団体からの脱却こそ危機脱出の鍵ですよ。
まぁ、無理です。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:17

>>166
きっついなー！でも、当たってるわー。
「私の任期中だけ協会あれば良い。」
「退職金貰ったら、さいなら。」
って、えらーい人が言ってるの聞こえてくるわー。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:34

>>168
そう。所詮、天下り受入れ団体なんて、どこでも、その程度さ。
せっせと真面目にやってる漏れらは虫けら同然ね。
その体制が根本的に、おかしいんだから、どうにもなんねぇーか．．．
相変わらず、汲合幹部はオエライ様と酒飲み行って密談してるし。
停電機能付いた。なんて、低機能絶缶で喜んでいるし。
なーんか、のん気なんだよなー。
お先真っ暗だーーー！！
こうなったら最期を見とってやるかーーー！！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/31 14:31

age

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 20:26

本部長・部長・副部長
課長・課長代理・専任課長・副課長

なんすかこれ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:15

組織がビッグならこの程度の役の数は当たり前です。
係長、副係長、主任、副主任、平、その他．．．。
（社）ならとーちゃんandかーちゃんの頭数だが??。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:42

Ｑ．協会の優位性について述べよ。
Ａ．永年の実績と信頼感。組織として２４時間体制で数千名の応動体制を
　　確保しています。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:51

マジレスきぼ～ん。
Ｉｇｒマイナス側の原因で絶監警報って、お客にどんなメリットあるんですか？
さーっぱし、わきゃりましぇん。。。私も応動大変でしゅ～。。。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:52

>>172
当たり前じゃないYO。
民間に聞いてみぃ、そんな役職あるかってね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:56

>>173
歯が浮くスレ。次は絶監のキャッチコピー頼むぜ！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:01

先生！漏火報で充分だと思います！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:09

>>177
漏れもそう思います！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:11

>>172
上も上だけど。副長、主任クラスでさえ、とんでもねぇ奴いるのが
ビッグの証さ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:19

４月１日着任の皆様！御苦労様です！帰りの赴任旅費出るうちに
戻れれば良いですね。では、頑張ってください！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 09:06

>>171 172
そんなに役職が多いのしらなかった。
俺が昔いた共同火力は全社員130人中係長以上が45人もいた。
朝窓のそばの席で新聞読むのが仕事さ、(財）もそんな人が多いんですね。
月点検76件と呼び出し対応はきついね。
いつでも辞めて来てください。　我々個人団体は歓迎します。
リストラされて面接に来る人には、「協会から仕事の世話されますか？」と聞かれましたら
「自分で客先を探し契約します」と、厳しい
事をいいますが、皆さんは分かってらっしゃいますので
個人契約にしてからがいいですよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 17:59

>>157
>>181
どちらも正反対のことを言っているようですが、共通部分もあります。
共通項は「個人団体に行って、やっていけるか」ということでしょう。
うまく根回しの出来る人は、今の客を引き連れて個人団体へ行けばいいし、
出来ない人は、ブツブツ言いながら、（有能な）役職者のアゴの言うとおり
にしていればいいでしょう。
　単純なことみたいですが。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 20:36

今後、強力な新規参入が予想されます。
聞けば、あっと驚く企業名もあるでしょう。
なにも独立だけが残された道でもないですね。
転職するなら先頭きって行った方が得ですよ。
わかりますよね。そのくらいの意味。
特に実力あっても冷遇されてた期中採用者の方。
見返してやるチャンスかもしれません。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 20:40

なるほど！
先に行けば漏れが先輩だ！もし、後から元上司来たらアゴで使ってやるかー！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 20:51

>>173
かなりの確立で来年度の官公庁等は競争入札で撃沈。轟沈。
再起不能的壊滅状態必至ですな。
そこで秘策を！
随意、特命の理由書の雛型を作って官公庁等に配布しましょう！
主任技術者の責務とか、年度単位管理の不合理などについてな。
納得できる内容ならいけるはず。ただのメンテじゃないぞ！とな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 21:10

なんなんだー！！あの携帯端末ってよー！！
使えねぇーじゃねぇかー！！いい加減にしろよー！！
だいたいなー！業務指導担当でさえ、やり方知らねぇなんぞ、何が組織だ！！
現場を何だと心得る！オマエら本部のメシ喰わせてやってるのは現場だぞ！！
良ーーーーく！考えろーーーー！！！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 21:20

>>186
禿同！！おまけにマニュアル小冊子も来たぜ！１０冊位あったよ。
配布したから読めってか！？ずれてるぜ。やる事がよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 21:23

すいませーんけど。174ですが．．．
Ｉｇｒマイナス側の原因で絶監警報って、お客にどんなメリットあるんですか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 22:18

>188
え～技術基準では電路は絶縁することと決められています。
あなたがどお思うと法律は法律です。
我々保安協会職員は法に違反している以上、主任技術者の責務と
お客様の安全のため行動しなければなりません。

って本部のやつは言うんじゃないの？

本音は
ｸﾞﾀｸﾞﾀ逝ってねーで、さっさと応動して来い！
じゃ無きゃ隔月点検のちょろまかしの意味がなくなるだろ？
こういうことで客のところに顔出して「保安協会ここにあり」
ってゆーのを見せ付けるんだよ。
それとも何か？
絶監応動やめる代わりに毎月100件月次行くかぁ～？ｺﾞﾗｯ！
ってところか・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:09

>189
ありがとうございました。
マイナス側電路の絶縁も、お客様に法律遵守させる事がメリットですね。
実際問題としては実害は無いですものね。○時間以内に応動せよ！なんてね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/02 00:16

最近、財団さんまた一段と値引きしたんですね。
企業努力ってのが利いて、安くされるのは良いのですが、
よくそれでやっていけますね。感心します。
なにか別に収入源を見つけられたのですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:18

突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
一切お金かかりません

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:52

また東電でトラブル発生の模様
今度は新規事業がらみの様子
またしても懲りずにもみ消しに奔走中
倫理委員会も機能せずか

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 13:07

不安協会大丈夫かぁ
（社）だが今年官庁の入札取りまくったで
去年まで不安協会がみてたとこ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 13:55

>>194
だからさー、
どこの地区なの
>>147
４国ば無事だけど

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 20:39

>>194
うそに決まってるだろ
>>195
心配には及びませんよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:05

>>197
何、安心してんのさ！マジで次年度から随意はないよ！
時代の流れで競争入札は必至だぜ！
競争って言ったって協会は料金公表してるんだから勝てる訳ないよ！
マジ、マジ、マジで全滅だよ！大変な事態だぜ！！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:18

>>186
うちも本部にやられたよ！
携帯端末使えない！月次出来なかったよ！ったく！頭くる。
だいたい計画不足なくせに「やれ！」って言うんだよな。本部はさ。
一部、使えたものでさえ、作業票入力できないし！累積最大電力も
１桁しか入らない。かっこばかりで中身がないよ。設備管理システム
の不具合だって、何年も前から言ってても直さない本部だから仕方ないか。
本部よ！現場の足、引っ張るな！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:23

>>198
そうです。すこし下を提示する見積書をだせば
すぐひっくり返ります。それだけ民は厳しいのだ。
はっきり逝って技術、王道なんかどうでも良い。
ただ１００円ショップの様に安ければ良い経営者も
沢山おります。（泣く泣く支払っている零細企業も多い)
なんか緊急にあった時は出入りの工事会社が
サポートしてくれますって言っておった。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:27

>>199
関盗全域で障害発生らしいです。顛末書じゃ足りませんね。一番被害被った
のは現場の漏れらですからね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:31

>>186・>>199
今度のバージョンそんなに使えないの？まだ使ってないんだけど、小冊子が机の上に８冊、
まあしょうが無いけど、誰からも説明なし　それで仕事してこいだって　　ヤッパ管理者　
それを作ったやつら　現場の事を考えない　馬鹿ばーか　巻頭の本部（歩案本無・資すテム）やつら、
見てたら　言い分あるでしょ！　　

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:32

>>201
懲罰委員会っていうのもあるんだってさ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:40

>>186、199、202
所詮、ポケット型ＰＣ。今回のプログラム入替えしたら動きが鈍ーい。
イライラするよ。Ｗｉｎ95も友達ちに笑われたし。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 21:54

ボルテックってどうよ？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:35

>>205
たしか、東北の地方紙に軽罪産業曲お墨付きみたいな広告のせて、当局から「不適切な表現だ」って
言われたとか・・・

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:41

>>204
バッテリーもダメ！プリンターは印字薄いから交換頼んだら予備ないから
と断られた。見にくい報告書をお客に出せという事と理解した。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 23:20

>>207
って言うか～なモン手書きにせーよ　実質点検より入力の方が
手間ばっか食ってんじゃねぇよ！って言うか澱犬なんていらねぇぜ
酒人擬師逝怒なんて痛さんの金儲けだぜ。何が世界標準だよ。
バカな需要家の自己責任にしろや。ケ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 23:46

ちょっと誰か教えてください!!!
実は、試験でとったと言っている上司がいるんですが、
どうも怪しいんです。
試験合格と認定合格を免状で見分けられると聞いたんですが
何でわかるんですか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:43

>>209
あんたは試験かい？ずる得かい？？
試験なら、何月ごろ免状もらえるか考えりゃ分かるだろ。
ずる得は、何月だって関係ないワ。
答えは、月を見りゃわかる。かけ離れた月ならずる得。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 06:04

>>209
見分け方その１
試験合格の免状と認定合格の免状を天秤に架けてみる。
試験合格の免状の方が言うまでもなく重いです。
ためしてみて下さい。

212 ：194：03/04/03 13:30

おいおい本当のことだぞ！
去年は市関係をとったから今年は市と県関係を取りまくった
来年は国を狙ってます。（取れるだろうけどね）
だって不安協会の料金表持ってるもん
それにわれわれの敵は第Ⅲ勢力で不安協会は敵にもならない
不安協会は俺様のちんぽみたいに小さくなるだろうね
辞めて独立したほうがええで

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 15:31

>>212
保安協会の料金表なんて誰でも持っているよ。自慢するほどの事かー。
保安協会が今の料金の半分で勝負してきたら、あんた仕事とれるかー。
とれたらあんたも第三G並だ。私に言わせれば第三Gなんか敵にもならないよ。
そういうレベルで競争すれば、中国製の電気主任技術者も出てくるぞ。

214 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 18:11

>>207 >>208
スペックにこのソフトでは無理があったようだね。
こんなことなら、これ考えた本部のヤツに漏れのDOS/Vマガジン貸してやったのに・・
もうホント頭悪いだから。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:36

>>213
そう言うあんさんはノー天気の第１Gかい?。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 07:17

>>212
取った取ったて何件取ったの。
一人で何件やれると言うの。
こっちゃ、有りすぎて困っているから少しやるから
静かにしといてくれんかのー

いくつ取ったんだか言ってみな。
そんな数、俺たちゃ毎日取ってるよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/04 12:42

>>217
財団さんみたいにすばらしいスタッフもいない自営です。
お願いします。一件でも二件でも下さい。m(__)m

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:27

>>218
財団さんみたいにすばらしいスタッフもいない自営です。
ほめてくれて何か照れくさいです??。でも本当はスタッフ
ではなくスタンプを押す係りだけで現場の負担は相当なもの
でアリンス。

220 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:38

>>218
乞食かよ

222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 20:31

なんで、境界ってブスな女が多いんだ？
まぁ、女が少ないつうのもあるだろうけど、
んで、それでも結婚、勿論社内だけど出来るつうのが凄い！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:00

んな事無い　北海道電気保安協会の本部は皆超美人だ　特に　吉川さんは好い　性格も凄く好い嫁に貰いたいマジに　片思いの○○より

225 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:11

>>223
個人的見解だがカワイイ娘もいると思うが。結局は好みの問題だろう。
ただ、チヤホヤされて勘違いしてる娘が多いのも事実とは思うがな。
嫁に貰って良い事ないぜ！現金支給やＢ口座などバレバレだからな。
それより低次元だと思わんか。>>223よ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:28

１件いくら？
こうなると主任技術者が、どうの、こうの、のレベルじゃないな。
新聞配達、牛乳配達、宅急便等、み～んな、同レベル。
誰がやっても、１件は１件。年功序列に無理が出てくる訳だ。
お客の頭に「ウチの主任技術者は○○さん」なんて意識ないぜ！
「電気のメンテ業者は○○にやらせてる」っていうのが現実だろうな。
落ちたもんだな。値下げして、自ら、価値下げる不況スパイラル。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:44

>>227
一昔前なら同業者の仲間意識もあったし、助け合いの精神もあったよな。
だから談合して最低価格以下での抜け駆けは掟破りだったさ。
皆が利益出せる最低ラインが決めてあった訳で。
そういう意味から談合っていうのは悪い事でもなかったと思うよ。
みんな安心して喰っていけたんだからな。ところが、この時世はなんだ？
バカな奴のおかげで値下げの過当競争。結局、行き着く先は共倒れだろうな。
適正公示価格を所轄官庁が決めてくれるのが理想だと思うがよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:53

>>228
禿同！！
役所は手抜き過ぎ！見積合わせ、競争入札は値下げ競争に拍車をかけるだけ！
ちゃんと、予定価格を決めて、下限設定も必要と思うよ。何にだって適正価格
はあるはず！「安かろう。悪かろう。」は、いかがなものか．．．．

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:04

>>229
ばーか！オレの価格が安いからって責任転嫁か？うちは利益出るぜ。
お客様も喜んでおられるし、どこが悪いんだよ！キミ達ちの組織みたいに
不要（扶養）人物いないからな！安くても充分、喰っていけるぜ！
なんなら、もっと下げても良いんだぜ！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:10

協会の組織構成で検査員の割合は全職員の何ﾊﾟｰｾﾝﾄなんですか？
その割合を限りなく１に近づけないとね！利益、喰われてしまう。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:04

>231
この間泊まりの日に職員専用のＷＥＢ（名前忘れた）のコスト削減提案見たいなページを覗いてたら、
「事務系職員の契約職員、派遣社員への移行」というような提案があって、思わず見てﾋﾞｸｰﾘ！
投稿者が何処かの総務の人だったのよね。
もうね、神かと思いますた。
こういう滅私奉公的な人間こそ事務系にふさわしいＹＯ！
もちろんこれに対する本部の回答は無かったけど

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:28

>>223
美人は三日で飽きる。ブスは三日で慣れる。
ってとこかな。けだし名言。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:31

>>230
いるんだよなーこういう馬鹿な中国人が。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:29

>>235
あなた。何か努力してますか？なんの施策の持たないアフォに馬鹿扱いされる
とはね。せいぜい吠えなさい。良ーく考えてみなさい。原価計算できますか？
１０００円の純利益あげるのにどれ程の売り上げが必要ですか？私のところと
教会さんとでは比較になりませんね。私は、まだ、まだ、下げられますよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:34

>>236
中国人なんすか？
だったら、逆切れキレして
ピッキング強盗だけはしないでくれ～
た・たのむからさ～

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:41

何の盾にも槍にもならない役印はいらんだろう！
ただのお荷物だからな！
役印報酬１５０万円を１００万円に下げても充分喰えるだろうが、
漏れら、２０万円を１９万円にしただけでも喰えんよ！切実な問題。
サービス残業もうやめた！ちゃんと残業つけてもらわんと騒ぐぞ！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:46

う～む．．．
>>235、237は低次元。>>236の方が頭良いと思う。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:25

>>239
そういう問題ではない
お前も似た様なものだ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:20

将来が不安になってきます。早く違う就職先を見つけるべきでしょうか。
組織も変えるみたいだし。だんだん景気悪いのが目に見えてきて…

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:53

>>240
おまえ、何低次元、低次元言ってんだよ。
ったく、うっつぁしい野郎だな。
そもそも、ここは2Chの板だぜ、
早く帰って、本業の下着ドロでもしてろ！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:06

>>241
気持ち良くわかります。
でも、良く考えてみてください。
協会がなくなったとしたら現在のお客様はどうなると思いますか？
他でみるにしても電気主任技術者の数が全然、足りません。
結局、なんらかのカタチであなたに仕事は廻ってくるでしょうね。
大きな競争相手を無くした他者は値上げに向かうと思います。
ですから安泰ですよ。お客様の数と電気主任技術者の数は協会が無
くなったとしても変らないんです。ただ、あなたが事務間接部門な
ら再就職考える事も必要かもしれませんね。冷たい様ですが現実です。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:11

>>243
禿同。最期まで残って事務所にある備品持っていこうと思います。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:20

明日こそ月次やんなくちゃ！まだ１件もやってないよ。
携帯端末使えるのかな？今、それが一番心配．．．．

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:26

地方にある事業本部の盗電ＯＢの部長が依願退職したそうです。
雲行き悪くなるとサッと逃げる。たいしたもんです。見習わないとな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:32

>>243
パチンコ屋と同じ経営手法ですか。赤字出しても玉出してライバル潰す。
潰してしまえば競争相手いないから儲けに走る。協会無くなるまで値下げ
ってわけですな。

248 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:41

>>244
うーんと、ＩＰ－Ｒ，ＲＤＦ－2，ＥＴ-5，ＤＩ-05Ｎ，ＤＩ-8，Ｒ-1220，
ＤＲ-1220Ｍ，ハイリケ．．．一人ならこれくらいでいいか。あっ！発電機
とドラムも！3Ｅ試験器もほしいな～。ついでにコージェネも！持ちきれな
やー。ルンルン。。。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:45

>>249
ただの泥棒じゃねぇか。絶監も持ってヶ！！

251 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

252 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:04

書きコに携帯端末とありますが、これって現場が楽に
なる代物なんですか。それともしょーもない機械ですか。
スーパーのレジでピッピッとしている様なものですか。

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 14:59

さて質問です
皆さんは今新卒だとすると協会に就職しますか？

257 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 17:39

>>256
えっ！まだ募集してるんですか？
だったら是非行きたいです。
そして、ズル得で3種欲しいです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:25

>>254
はい！とっても便利です。なんせ、この携帯端末とプリンターいじってるだけで
３０分位たっちゃいますから。時間つぶしに最適です。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:29

>>258
募集なんかしてねぇーよ。侵入女子職員いないもんだから熱海のドンチャン
騒ぎもなくなったんだぜ！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:40

>>259
今日も作業票出力出来ませんでした。携帯端末も、まだ使えない物あるし。
使えてもトローイし。いい加減嫌になります。はっきり言って押し付けは
思いっ切り迷惑です。前の感熱紙報告書、山の様に捨てました。どこに経費
削減があるのか呆れてしまいました。ねぇ。本部様。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:57

>>261
ますますサービス残業が増えるな。
迷惑ですぞ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 20:58

携帯端末は電力で使用している検針票みたいな小さな紙が出てくるやつの事ですか。これでピッと切り取り提出する．．．さすが進んでいる。でも客はどうなの?。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:04

>>261
変な機械に頼らず手書きしろー。
と言う訳なのね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:05

>>261
本部様。
お宅たちが、あまりにもペン入力に拘ったが為にこの座間だ。
現場で使えねぇもんは、使えねぇ～んだよ！（机上でもダメなのに）
だから、もっと良いの買ってね。そしたら、私見業務300円分取ってきてあげる！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:14

>>262
終わらなくても帰っちゃえ！帰っちゃえ！
月末に超涼しい顔して「終わりませんでした！」ってね。
なんだかんだ言っても、みんな真面目？にやってるから、サービス残業が慣習化
しちゃったんだよ。益々、一方的に厳しさを押付られるだけじゃダメでしょね。
こちらも正攻法で対処しましょ。時間外は残業手当て。当たり前の事ですよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:23

>>265
辞書機能にも問題有り。一般辞書使用なんだよね。「げつじ」と入れると
「月時」なんて間抜けな変換。協会バージョンにしてよ。せめて、電気機械
用語くらい一発で出てほしいもんだよな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:31

>>263
関盗で使ってます。（使えませんが）Ａ4サイズで点検報告書が出てきます。
表現力が乏しいので、結局、手書きで加筆してます。こんなものです。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:40

>>265
普通のノート型ＰＣで良いんじゃない？携帯で送受信できるし。機能問題なし。
結局、安いでしょ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:45

>>268
現場から言わせればしょーもない物に
大枚をはたいた感じだね。そんな物に
つかうなら、お給料あげろ－．．．。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:46

>>243
「お客様の数と電気主任技術者の数は協会が無くなったとしても変らないんです。」
あんた！凄いよ！安心した。ありがと！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:55

>>270
魚心あれば水心。ワシは山吹色の菓子が好物でな～。悪い様にはせんからな。
蜜秘死よ。おまえも悪い奴じゃのう～。ｸｯｸｯｸ！水戸肛門でも呼ぼうか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:58

>>244
携帯端末も持っていきな！やるよ！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:20

>>271
もし、協会が無くなっても仕事は無くなりません。独立も良し。他団体に入る
も良し。現検査員の仕事は存続します。ただし、収入の増減は覚悟が必要です。
協会が無くなって困るのは今まで検査員に喰わせてもらっていた方々だけです。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:25

>>273
さっきから、携帯端末、携帯端末ってしきりに言ってますが、
一体何なんですか？もしかしてそれって、噂の漏電が無人で分かるってヤツですか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:33

>>275
屋外は耐塩差込型。屋内はゴムストレスコーン型がお奨め。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:37

>>276
プレハブタイプの方が携帯には便利かと思われ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:40

>>275、>>276
それって、携帯端末じゃなくてケーブル端末じゃないですかー．．．フゥー．．．

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:19

関西では年次点検の報告書に開閉器のトリップコイルの絶縁をあたれ等いくつか項目が増えました。
こんなん意味が有るんだろうか。まあＬＢＳのトリップコイルの絶縁が悪かったら分流して
飛ばん事もあるやろうけど。それよりこんな項目が追加されたおかげで全部の事業所を合わしたら
何万枚って紙が無駄になってしまうような気がするんですがねぇ。コスト削減って言ってる本店の
お偉いさんは何を考えてるのやら。関西の皆さん。意見を聞かせて下さい。

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 20:33

280から294まで本部職員の仕業ね。
見られたくないスレを飛ばそうなんてガキみたい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 20:58

この板は、ぽあん協会の現状と将来をまじめに討議
して書きコする所でありますが、ついつい別の
サイトへアクセスして楽しめる?（USAへ直行)なーんも
考えていない財人です。それがなにか．．．。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:23

>>296
違う板への移動を命ずる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:28

あのさー．．保安監視未警戒状態のままで良いのかよー？本部知ってるくせに
知らんふりしちゃってさー．．事が起きてからじゃ、大問題間違いなしだろー！
不安部長の首は皮一枚かー？ほんと！インチキだよなー！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:30

いつになったら作業票でるのですかね．．．．確認作業大変なんですけど．．．．

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:32

>>296
財人じゃなくて罪人ね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 17:59

>>300
３００ゲット御人も罪な人ね。

302 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 21:24

今日は、皆さん、お疲れのようで．．．カキコ半代休ってとこか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 22:19

>279
私にも責任の一端が・・・・?

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:08

>>297
移動を命じられましたが、その先でも使い物にならず
又、この板に戻って来ました。誰かみたい?。すまんこった。

306 ：こてこてマン：03/04/10 21:12

>>305
いゃー．．そうゆう似た話何処の（財）でも民でもあるのー。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:17

（社）は、一人社長なのでそんなの無いゾー。
技術と信頼、サービス完璧、経験豊富、よたよた?
切替の時はこちらへどうぞ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 12:37

>>307
サービス完璧、経験豊富ネぇ～
電力の変電所にいたと自慢する人がいたけどが、毎日遊んでたんじゃないの。
水力の運転員とか言う人もいたが、閑でしょうがなかっただろうね。
このあいだ、低圧の漏電リレーを知らなかった御仁がいたよ。
こんなんで良くやってられるね。
おっとと、（財）だか（社）だかどっちのことを言ってんだったけ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:27

>>307
漏れなんて、協会入って初めてＬＢＳなんて見たよ。
でも、一種もってんだよ。（貰ったんだけど）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:02

>>307
よたよた?とはなんですか。これ疑問。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:06

>>308
くやしいけど（社）かな。とほほ!!。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:06

もうけが薄いこの業界から足を洗います。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:09

退職金が出るギリギリまで粘って、お客さんとトンズラします。
本部・管理職は路頭に迷ってください。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:14

こらーウンコシステム部、ここなんか見てないで早く直せ。
スマン、おまいらじゃ直せなかったのね。悪かった。
そのかわり辞職してよ?お荷物だから。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:21

>>232
この漏れですら書きたくても書けなかったのに、
自分からとは.............、まさに神だな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 08:58

>>313
>退職金が出るギリギリまで粘って、お客さんとトンズラします。
退職金が出るのはいまのうち？？
みんなそう思っているから、他人と同じ考えだと負けるね。人より先を行くか、
後を行くか、
粘っているうちに、駄目になったのは世間にはゴマンと有るよ。小売業や銀行
だってそうだったな。路頭に迷ってる人は多いんだよな。
割増退職金の案内が出たときが最後のチャンスだ。客とトンズラする準備はもう
終わったのかい？？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 10:30

ここに３０００万円あります。あなたは何に使いますか?
会社つくる?

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 18:50

>>317
貯金します。

319 ：社団法人：03/04/13 18:54

双興電機のECT－1000（演算式接地抵抗計）を入れたら、定期点検が10～15分短縮
になった。それは良いんだけれど、過去のデータとちょっと違うなー。
接地極がお互いに近接していると過去のデータと違うみたいです。
疑いがある場合は電位差方式でどうぞってことか？
まあそれでも時間の短縮になるからい良いか。データはデータだからなー。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 19:35

>>319
そんなの入れなくとも毎年ちがうのでは?。
まっいいか。お金持ちは．．．。
買えない貧ボー社員だに。

321 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 20:41

これからは、62才完全定年（嘱託は無し）
内勤職は全派遣（十分対応可）
で、
経費節減致しましょう！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:04

>>313
>退職金が出るギリギリまで粘って、お客さんとトンズラします。

うまく行けばいいが、どこかでスケジュールが狂ったら一貫の終わりだね。
子供の給食費も払えなくなると言うのは、子供も惨めだけど、親も惨めだな。
ぶら下がって生きてきていくかね。
ゼロから飛び出すなら、道も開けるか。
早くしないと、客を他のやつに取られてしまうぜ。絶監業者というやつに。
残りはカスばかりだ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 22:59

なんだぁー！最近スーツ着たデブの保安協会がウチに来たぞ！
「点検に来てる担当者はどうですか？」だってよ。
いまさらなんだぁー？こりゃ終わりだなと思ったよ。
やる事がマヌケだな！オタクらはよ！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:03

>>322
甘いな。
技協さんの組織コピーしょうぜ！
この際、現場持たない者は全員解雇！漏れら安泰ね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 03:23

知ったかぶり代理にも現場を持たせましょう。
電気事業法や技術基準なんか一度も読んだ事ないのに
能書き並べんなよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:11

>>323
「カス」の定義は設備面でかな? 今にも波及・火災起きそうなお客さんでも、
ゼニくれるなら贅沢言わないけどね。ゼニくれないなら、「カス」だな。オレの定義としては。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:23

>>324
そう、それが噂の巻頭必殺業務基盤強化（活性化）チームです。
今、理事に言われ全てのお客を廻っているところです。
だから、みんなも優しく見守ってね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:30

>>328
そうするとお客の評判があまりよろしくない（財）員は
これで、厳しく指導されるのか。それとも金払いの良くない
所へ派遣替えか。どっちもどっちと言うところで???。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:44

>>329
罪のことだからきっと、な～んも、ないと思うよ。
みんなも知ってる、得意の「思いつき作業」ですよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:24

作業じゃなくて、

「思いつき経営」かな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 22:17

>>328
カスとは、小さい客かな。
点検の手間は同じでも、値段の安い客はかなわんね。当方（財）の単価設定は
高いから目立たないが、（財）から飛び出れば、安値の業者にならないと注文を
もらえないだろうな。
　そういう意味で、カスとは値段の安い小さな客だな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:23

>>332
いや、大切なお客様じゃないのかな。小さくたってゼニくれればさ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 04:33

>>318
ばかか?たかだか３０００万円だよ、３０００万円?
何かに投資するとか考えないのかよ?
貯金してなんになるよこの低金利時代によ?

協会職員は飼い慣らされた「犬」だな。ほいほい尻尾ふってなさい。
あきれたよ。保守的でやられっぱなしのホーケイ職員ばっか。
「意地」とか「プライド」とかないのかよ?

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 04:49

協会ってかわいそう。。脳天気で。。。>>4ぐらいかわいそう。

「いやぁ保工分離だから」とか言ってるうちにあぼーんですね。
「思いつき経営」しかもハズレてばっかじゃんかよ。経営センスまるでなし。

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 05:20

いやぁ、このあいだELCBトリップで事故応動行ったんです。事故応動。
そしたら既に近所の電気工事屋来てて、不良箇所直してたんですよ。
もうね、「保安協会何しに来たの？」って感じで情けなかったですよハイ。
お客さんもよく理解しているよ。
「保安協会に連絡するより、電気屋の方がすぐ直してくれるから(･∀･)ｲｲ」
ってね。私も電気屋さん褒めるしかできなかったっですよ。
そんときは過大発生のおまけ付きだったんだけど、説明してもお客さんは
「フーン。あっそう。」てな感じ。やっぱ、すぐ来てすぐ改修。これ最強。

時間と機材があれば、おれも手直しで不良指摘も改修できるのがあるんだけど、
今の体制じゃ無理だね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 05:31

「水が出ないから水道屋呼んで直してもらった」
「ガスがつかないからガス屋に直してもらった」

すごく当たり前のことだよね。俺たちの存在って役立たずで
中途半端?

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 06:00

手数料改定は、はっきり言って失策。

業界標準価格を自ら引き下げてしまった。
自分で自分の首を締めてしまった。
その根拠として、解約に歯止めが効いていない。

指令
企画者は責任取って辞職か降格。一般企業なら当たり前のこと。
でもやらねぇな。人事も腰抜けだから。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 06:23

>>337
たしかにそうだよな。お客さんの立場になれば
能書きたれてなんにもしないのは、不信感抱くだけ。

直して使えたら、ありがたみが解るってもんだ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:29

>>333
それで生計が成り立てばいいけどね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:09

>>335
>>4
今更ながらｶﾅｰﾘﾜﾗﾀ｡教会の姿そのまんまやんけ?

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:30

>>339
何でもそうだけど、他より先にやった方の勝ちだね。
後から慌てて値下げするのはオバカサンね。
電気保安のフラッグシップ？いや～今は完全に追従型。
というか取り残され型になってるな。
今頃、停電検出が出来る絶監？笑いも出ずに呆れたさ。
ぬるま湯に何十年も浸かってたから骨の芯までフニャフニャだ～！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:39

現場の人間からこれだけは言っておく。

仕　事　の　妨　害　し　な　い　で　く　れ。(携帯顛末)

お　ま　え　ら　の　自　己　満　足　の　実　験　台　に　し　な　い　で　く　れ

お　客　様　最　優　先　　=　　現　場　最　優　先　な　ん　だ　ぜ ?

わかったか。今度是非、本部見学したいものだな。現場の「叫び」を洗いざらい
ブチまけてやるからおまえら耳の穴かっぽじってよく聞け。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 12:11

>>344
そんなことをしても、屁のツッパリにもならんなー
どうせ出来もしないことを、言うんじゃないよ。子供じゃあるまいし。

やるなら独立でもしてみたらどうだい。
どうせ出来ッこないんだろうけど。
（社）のやつは見てるんだろうか。
見ててたら何か言ってみろ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:39

>>345
ダメですよ～煽りに乗って会社からアクセスしちゃ。
現場最優先・現場最優先　忘れないでね～

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:44

>>345
久々にお呼びがかかった（社）員です。
書きコ内容から（財）の事をあんたぼろくそに言って
おりますが、最後は（社）のやつら．．．云々。
本当にお下品でげすね。（財）はビッグなのでこんな＊ー天気
もいるのですね。当方もお付き合いしておりますが、ホント
まじめ、対応も良い人ばかりです。ただしトンぺー（財）ですが。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:51

現場の邪魔しねーでよ。
あんたらデリートだな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:25

>>348
意味不明

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:42

>>344
あなたのお気持ち、よ～く分かります。
きっとみんなあなたと同じ気持ちでやってると思うよ。

でも、しょうがないんだよね。
これ考えた人み～んな、もう他の部署行っちゃったからさ・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:49

>>350
>でも、しょうがないんだよね。
>これ考えた人み～んな、もう他の部署行っちゃったからさ・・

こういう体質がだめだと思うんだよね。
ほかの部署に逝っちゃったから、転勤しちゃったから、辞めちゃったから
っていう理由（こじつけ？）でホワイトカラー気取りの責任追求をうやむやにするくせに、
現場のミスは重箱の隅をつつくようにﾈﾁﾈﾁ攻め立てる。
挙句の果てに「言われた通りにやってればいいんだＹＯ！」と暗に言いつつ
実際には言われたとおりにやってたらとてもできない件数を押し付ける。
公益法人が聞いてあきれるＹＯ！
結果として一番かわいそうなのはお客だよね。
もうだめぽ・・・

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 23:42

>>351
>結果として一番かわいそうなのはお客だよね。

まさにそのとおりです。
私も、目は前についていますが、不思議なことに後を見ています。
前にお客はいますが、見ているのはうしろの（財）幹部の言動です。
本当の目は、お客じゃなくて後の幹部の方を向いています。
われながら情けないです。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 02:24

>>346
時間からして、昼休みですか。オレは飯も食わずに年次点検だったよ。

>>351　おまえはいいやつだ。
>現場のミスは重箱の隅をつつくようにﾈﾁﾈﾁ攻め立てる。
泣いたYO!

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 05:05

すいません、私仕事量限界超えてます．．．．．．

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 10:07

age

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 19:56

>>344
今日も砂時計はぐ～るぐる。

おそいねぇ。

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：山崎渉：03/04/17 20:09

天下り役人が、定年爺を安くつかって、一般家庭（電気に無知なやつ）を脅かす。
定年爺どもは、呆けてて専門知識なんかないぞ。手順書通りにやってるだけだ。
出てきた数字の意味を聞いても説明できない。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 20:25

>>359
>定年爺どもは、呆けてて専門知識なんかないぞ。
暴露しちゃいますが工事士の免状もない方々が調査業務にあたって
いた時期がありました。同じ協会の者として恥かしいです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 20:41

１０月に契約更改と称して自分の名前を乙欄に記入したものを、お客に
持って行き、「法令が変更になって主任技術者個人と契約書を取り交わ
す事になりました。これからも、よろしくお願い致します。」と、頭を
ペコンと下げてみな！これで、カナ～リの数が、あなたの本当の受持ち
になるぜ！ただし、９月に協会を退職してからにしないと、チト、まず
いがな！あなたが、ちゃんとしている検査員なら、お客も文句言わんよ。
ほんとに、やる奴いそうだな。。。。。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:02

>>360
前はなんでもあり。だったからな。
暴露しちゃいますが、交通事故で被害者死亡させた奴でもクビに
ならない時期がありました。同じ協会の者として恥かしいです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:08

>>361
自分で協会を作っとかないと無理だな。まったく一人でも出来ないことはないが。
辞める前に、管理技術者になる申請手続きを終わっとく必要がある。
　実務経歴証明書は書いたのかい。
　書き方を研究しなけりゃナ。「告示する要件に該当している者」かどうかも
確認しておく必要があるね。辞めた後、該当してないことが分かっても遅いと
言うことだ。
順番が狂ったら路頭に迷うんだから、ちゃんと調べてからにしな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:13

>>361
なるほどねぇー。頭良いねぇー。うまーくやれば、イケルかもね。
正直に言えば、お客も納得するんじゃないかな。体裁気にしてる
様な、お客は無理だろうけど、個人の小企業ならイケルでしょうね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:41

あのね。携帯端末を実際に使えない者が指導担当とか管理課長とかやってる
のって変ですよね。わからない事を聞きに行っても答えられないし。
まだ現場は混乱していますよ。ちゃんと、使い方の説明もないしね。
良いんですかね。こんなんでね。協会らしくてね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:04

ボルテックってどうよ？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:40

>360
それ昔聞いたことがあるんだけど、
「工事氏2種と同等の能力を有するものならば可」
ということらしい。
もっとも、あんなへっぽこ資格も取れないような人間に
「工事氏2種と同等の能力」があるとはとても思えんが・・・
最近は事務系もチャレンジしているようだけど、
事務系職員のリストラリストを作るにはうってつけだと思っているのは漏れだけか？

それはそうと最近の調査業務のほうはどうなってるのかね？
昔はホントなんでもありだったけど

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:28

もうみんな辞めろ！(財)も(社)もすべて。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:23

（社）員からのコメントだよ。
（財）だけ辞めてもらった方が世の中
なぜかすっきりしますが（社）は結構です。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:01

>>324
デブ？もしかして、禿でいつも汗くさい人？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:05

いや全てだ！

景気悪くても、専任主技置け！

電気好きならボランティアでやれ！

金が欲しくて電気嫌いなら辞めろ！

後は飢え死にだ！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:23

んじゃ、しょうがねぇからみんなで土方でもやっか。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:45

俺はコック。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:08

どうせなら電気に関係ない仕事が良いかもねー。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:09

>>371
うん。うん。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:17

>367
２００本くらい印鑑持っててさー。
公園に黄色い自転車やバイク集合してさー。
たまには奥多摩や小田原の方までツーリングさー。
懐かしいぜー。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:23

>377
オマエ。どこの寮だった？黄色いカブにチューニングした９０ｃｃエンジン
載せてたアフォもいた寮だろ。バカだな。でも楽しかったよな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:24

昔話に花咲く様じゃ、おしめーだな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:50

ｽｹｽｹ、ﾉｰﾌﾞﾗﾈｪﾁｬﾝにはﾄﾞｷﾞﾏｷﾞしたなあ。
もちろん、念入りに○査したよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 03:49

主任技術者のプライドて　ないの？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:22

>>367
>もっとも、あんなへっぽこ資格も取れないような人間に
>「工事氏2種と同等の能力」があるとはとても思えんが・・・
自家用の検査員全員に試験問題を解いてもらいたい。
平均点が何点になるかな？
へっぽこさんはどの程度いるのかな？
知ったかぶり代理さんは何問解けるな？

383 ：山崎渉：03/04/20 03:16

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 14:10

>380
誘惑サレタ事アリマス。モチ、イタダキマシタ。美味シカッタデス。
有名人宅モ、イキマシタ。台所ニ、インスタントラーメン。幻滅。

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 14:23

>>382
免許あれば良いのさ。どんなに運転うまくても、無免許は犯罪。
ヘッポコじじいや、おばちゃんだって、免許持ってれば高速道路も走れるし、
フェラーリだって運転して良いんだよ。わかる？
試験問題？出来ないよ。ただ、何処を見れば載ってるとか、この仕事は何処
の誰に頼むと良いとか、仕事する環境に適応してる事が大事だと思うよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 15:37

>384
ヤクザの組事務所へ行くのが怖かった。心臓爆発寸前で、やっと業務終了。
「御苦労さんでした」と言われて事務所出たけど、あとで足元ガクガクして
自転車乗れなかった事あるよ。

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 20:34

電気の安全調査は給料安いが、たのしい～ね。
でも、周りはオヤジばっかで話合わないけど。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 21:01

>>384
ｼｮｳｻｲﾆｾﾂﾒｲｾﾖ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:34

下がった　サガッタ　本当にさがった　秋からはお客もさよなら～～

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:40

愛社精神的なものは、まったく無くなりました。
給料が貰えるから働いているだけです。
給料が下がれば、やる気も下がります。
給料が、もっと、もっと、下がれば．．．．どうしよね？?？
乗り換えるだけです。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:45

天下り先としても魅力なくなるわけね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:51

あのさ。汲合費もさげろや。毎月４０００円も取られて財布ピンチじゃ。
ゴマスリ飲み食いに使われたくないんでな。５００円ならめぐんでやるよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 22:49

そうそう。組合費マジ高いわ。結局若い奴のくだらん行事費や、えらい人の飲み会費
になるだけだろ。何でそんなもん払わなきゃなんないのよ。３００円ならめぐんでやんよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:35

日本語のページから闘争資金　組合費を検索しました。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%93%AC%91%88%8E%91%8B%E0%81@%91g%8D%87%94%EF&lr=lang_ja

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 18:08

ざけんなよ！漏れも4,500円下がった。
でも、もうすぐ差額を返してくれるって聞いたけど、
これってマジですか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:33

コスト削減は組合が最初に実践しなさい。不要な執行委員もいらないし。
だいたい、本来の組合のあるべき姿も何もわからない若造君が集まって
何をする？それと、おまえらの仕事のフォローやらされてるのは私達ち
なのわかってない様だしね。協会の代弁者はいらんよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:35

汲み合費不払い運動でもやっか。１年間積立ればハワイ旅行いける金額なるべ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:47

>>399
おう、やろうぜやろうぜ！
あんなフニャフニャ汲み合はもういいらねぇ、
かんぺき、キャツラの脳ミソは腐ってやがるるる。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:56

団体交渉権の獲得は必ずしも、良い事ばかりではない。
雇用者と労働者の１対１の雇用契約を１本にまとめただけにすぎない。
要するに、あなた個人は無視される。協会と組合とで決着すれば、全ての
組合員はそれに合意した事になる。
皆、同じ条件なら良いだろうが。プロパー、期中採用、学歴等、条件は様々。
実力が認められる人材ならば、組合に頼らず、個人で雇用主と協議した方が得にな
る人は多いはず。
そんな面倒な事を雇用主は避けたい。解決策として自ら組合を作る。
ユニオンシップ。雇用主お抱え組合。社会通念上体裁として。
だから今回の賃金改定について、雇用主からの説明は一切ない。
変りに、組合が説明する。代弁者として、もっともらしく。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:03

自己顕示欲が強く、性格悪い奴。多いよな。
自分より下と思う人には挨拶もしない奴。いるいる。勘違いしてる奴。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:05

>>393
金の切れ目が縁の切れ目。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:10

>>401
きゃつらは犬だぜ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:16

え～。汲み合いと致しましては、あくまでも労使協調路線をベースとしてフﾆｬムﾆｬ．．

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:52

転載・引用を歓迎します。その際は、「労務屋の労働雑感」からの転載・
引用であることと、まぐまぐのid（0000049801）の記載をお願いします。
http://www.roumuya.net/mm/mm12/denko.html

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 00:42

ボルテックってどうよ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:08

ボルテック・・・どうってことないよ。

電気工事会社だろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:21

>>408
何言ってんだい、
絶縁監視装置を売りつける協会の元締めじゃないか。
５万円の絶縁監視を、１００万円で売ったりするんだぞ。
もちろん、保安の人間はいるけど、１件当たり２０００円だ。５０件持っても、
１０万円にしかならないぜ。この中には、ガソリン代、健康保険代、その他
全部入ってだよ。こんなのやる人間の気が知れないね。
　やる気のないジイサンならやるかもしれんが。
　あんた、（財）を出てやってみるかい

410 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

411 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:55

サービス残業知らぬふり。汲み合いのバ～カ！！！！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:01

>>402
クンって言う奴。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:12

>>407
消えろ。

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 08:49

ま、ユニオン湿布の組合を我々の労働組合と見てきた、おまえら
のおかげで、ぬくぬく棚。

文句言わずに、仕事しろ仕事！！この御時世でボナス出るだけ
ありがたいと思いやがれ！

あと、３年もてばいいんだよ。３年

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:16

>409
約10万円から経費7万円くらい、（車損料含む）引いて、実働時間で
割ると時給300円くらいですね。　
今24ｈストアーの時給最低が630円ですから、子供のアルバイトの方が
割高ですね。　　災害保健、労災、事故保険、事務用品などはどっちが負担かな？

無人のサラ金店舗の掃除点検が1件500円で、1日9件回っている人がいますが
無資格で出来るけど、同じようなもんか。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 19:14

>>416
んだんだ、後３年持ってくれぇ。リストラの割増退職金を貰って
さんざん虐めやがった声のデカイ人として最低なバカカチョウを
どついておさらばしますだー。あんただよバカチョウさん

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:36

>>397
漏れも汲み合いの奴から聞いたよ。
なんなんだろうね。
やっぱ、汲み合いの奴しか知らない事だとすると頭くるよな。
なにコソコソやってんだよ～。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:39

>>416
>>418
良いよなぁ。あんたらジジイはよ。
なんだかんだ言っても、良い時代過ごしてきたよな。
ウザイから、もう、辞めちまえ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:51

トンぺー（社）員ですが。
（財）の書きコ拝見していると、もーボロボロと言う
感じですね。南無釈迦御仏合掌!。

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:13

おい知ってかよ、あのクソボロ携帯端末の超～トロイ訳、
受け持ち件数が80件を超え、尚かつ不良指摘が多くて長々書いてあると、
メモリ不足で、出力中フリーズしやがんの、そんでも上は、不良指摘もっと書けってか？
だったらさ、もっと使えるヤツ購入しろや！このダボが！
言うこときかねぇと、懲罰会議にかけるど！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:33

神○川で、試験でドジッて45,000万円賠償します。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:47

残業代払ってよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:00

>>424
当たり前のこと聞きますが、4億5千万円ってことですよね？

できれば詳細希望！！

427 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

428 ：408：03/04/25 23:27

>>409
ボルテックのダミー、電気技術保安協会。
はっはっは。
ひでーもんだよ、技術者のレベル・・・ひとり知ってるぜ。
あれじぁ月１０万で文句言えないね。
比べるのも嫌じゃ。

429 ：418：03/04/25 23:40

>>420
俺は棄衷採用の３０代の爺だす。プロパァの若ちゃん。
でも協会にお世話になって十数年この四月にやっと年収が
３００万に届きやした^^v　おない歳の看護婦やっとる
奥さんの年収の半分にやっとなりました～（歓喜雀躍^^)
でも今のままじゃ協会もいずれ人減らしやんなきゃいけない
状況になるんやろうね。そのときは俺みたいな忌中採用者が
真っ先に首切られるからなぁ。組合も頼りにならないし・・
あと３年あれば炊事洗濯家事育児もこなせる専業主夫に
なれるからよ。後３年、後３年・・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:21

>>429
今月中に辞表出して、賞与前(5月で)で辞めてください。
お願いします。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:28

>>420
感電しまくり
ちゃんと報告しとんのか?

432 ：那梨：03/04/26 00:29

最近の携帯端末の話題ってほとんどが完投のですか？
旧習でも使っているときいているのですが、詳細キボンヌ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:46

>>429
期中採用者で組合を作ろうよ。
プロパー野郎のケツのニオイばかり嗅がされてよ。
患頭のアンちゃんにアゴで使われ悔しくねいか？
まともな生活できる様に組合を作ろうよ。
忌中採用者が真っ先に首切られねようにガンバロウ。

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：工場のおっさん：03/04/26 08:34

協会の点検料たけぇよ！一月おきに最近また代わった若造が
３０分見て月二万はボリすぎ。ここ１０年点検者が
３人代わったけど誰も言う事はあそこ悪いだの早く直せだの
うぜぇんだよ！てめぇで直さんかい！ピーピー鳴る機械を
付けたら電気が漏れてるのが分かると言ったので付けたら
鳴りっぱなしうるさいぞ！調査と言いながら結局は原因不明・・
うるさいんでスイッチ切ったわ。こちとら零細工場は
一銭単位のコストダウンをシビアに毎日取り組んでいるのに
脳天気な事やっとんじゃねぇぞ！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 14:53

契約解除して未選任事業場でやってください↑

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:12

>>435
ボルテックへどうぞ。
優秀な技術者が対応します。（財）協会さんでは対応できない高度な
奇術力で対応します。オトト技術ね、技術。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 18:35

>>436
未選任の場合のデメリットって何じゃろね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 20:53

3年後、3年後ってみんな言うけど、
あと3年待つと、なんか良いことあるのかな？
例えば、その時まで待って辞めると。
『海苔の佃煮』2年分くれるとか？

440 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:38

>>438
事故があったら

お役人に怒られる、罰金もあるらしい。でもちゃんと電気代払って
いれば電力会社は送電停止はしません。

選任していても報告書を書いてくれるぐらいで、後は言い訳されて
終わり。(保険も経年劣化だと利かない場合が多い。)

どちらにしても、自費で直す。波及事故(一帯停電)起こしたら
ご近所さんから訴えられる可能性あり。
(最近の電力会社は公表するらしい。)

何も起きなきそのままでいい。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:55

>>424
tubeの３億を抜いたのか?

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:16

>>429
>>433
安心して下さい。
収益率について良く考えてみて下さい。
同じ保安手数料で期中採用者の安い賃金とプロパーの高い賃金。
どちらが経営的に有効ですか？
わかりますよね。だからリストラ候補は、先ず、仙人花鳥。
次に課長代理。次に一般検査員の成績不良者。最後まで残るのは
低賃金の期中採用者です。素直には喜べませんが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:20

朗報です。
感電工が保安管理業務に参入するってな。
指摘するだけじゃなく、工事もしてくれるってよ。
ありがたいねぇ。それが本当のサービスだよー。
教会さんよ。バイバイ。

445 ：438：03/04/27 00:14

>>441
丁寧な解説産休。
エヌエイチケイ受信料みたいなもんやね。

>>444
それが本当ならば、保安協会も工事参入で
大儲けすりゃええわ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:44

>>443
理事長も期中採用だわな。でも給料めっちゃ高い。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:46

>>445
保工分離やと。アホやな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:49

電気事業法施行規則の一部を改正する省令（案）
に対する意見募集の結果について
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i30421gj.html
提出された意見の概要とそれに対する回答
http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i30421hj.pdf

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 18:07

>>435工場のおっさん
あんたとこの設備なんだろ・・・直すのは所有者の責任だろ！
修理の契約してるなら別だけどな。あんた電気事業法も読んだ事なしに言ってるだろ・・当たり前か？
点検料じゃないよ・・・なんかあったら連絡して相談しないのかい？1ヶ月の管理料だから、電力料金なども含めて相談・活用せんかいな。
あんたみたいなのに限って、電気止まったらギャーギャー言うよ。
漏電警報器のスイッチ切ったの？自己責任で切ってね。

>>こちとら零細工場は
一銭単位のコストダウンをシビアに毎日取り組んでいる

ほんまかいなぁ、カキコ見てるとそんな一銭単位のコスト計算やってるような御仁には見えないけど。（嘲笑）

あっ、そうそう、ピーピーいってる時は電気漏れてるからね一銭単位の損失は充分あるかも・・・ほらほら大変だー！！

450 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:05

日本テ○ノってどうよ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:26

>>451
最高！です。

453 ：馬本ですが何か？：03/04/27 20:31

>>452
ありがとう。キミだけだよ、そんなこと言ってくれるのは・・・
キミは特別にピンはね率60パーセントで雇ってあげよう。

454 ：第3勢力：03/04/27 20:55

まったく疲れるスレッド！
南無～！偽者は去るしか....じじ

455 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

456 ：馬本ですが何か？：03/04/27 22:53

第３勢力ってなんだい？
石原がかつて言ってた第３国みたいなものかえ？
>>454キミは６５パーセントでどーだいヘ(ΘωΘヘ)(ノΘωΘ)ノ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:27

>>451
ボルテックと同じだよ。もっとひどいかもしれないな。
　何でも、客がボルテックの仕事に頭に来て裁判しているらしい。
いいかげんな人間ほど、こんなのに騙されるんだろうね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:17

安かろう。悪かろう。それでも１００円ショップが繁盛する時代。
承諾した上で購入するなら良いのではないかな。
壊れて不良品だと返品要求するヤツもいないだろう。１００円なら。
日本テ○ノ。他にもあるが。
１００円ショップ以下なの承諾して契約して下さい。
後で騒ぐなら、お奨め致しません。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:28

競争入札。
みんなで値を下げあって、下げて、下げて、みんなで首吊ろう。
下限最低入札価格を設定してもらわなくては健全な業務は成り立たぬ。
決定は全て厳正なる抽選っていかが？小泉さん。田中さん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:44

不安部長殿。
８０件受持ち、事故応動、日直宿直、試験技術業務、強制振休、サービス残業。
未完成携帯端末持たされ、賃金下げられ、文句言われる。
適正な業務量を遥かに超過。積載オーバーで免許停止にする気か？
事故も起きるハズだな。自分で検査員やってみな。本当にやれってば。
自分でやって、身を持って苦労を体験してから文句言えよ。
あんたらが検査員やってた時代は石器時代だったって事、痛感しなさい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:48

現不安部長は過去に組合委員長やっていたぜ。ったく．．．

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:56

Ａ点検でも清掃やれってよ。言ってる事コロコロ変るぜ。
定員２人。うち１人は作業責任者。作業は1人になるね。
測定、試験、清掃やれってか？事故の元だな。お～危ねぇ～。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:09

>>462
禿同！！
年配者押付られた時はカナーリ憂鬱。なんもできねぇんだから。呆れた。
実態に目を向けて解決せんと、必ず事故も起きるわな。

464 ：アトム：03/04/28 16:40

偽者は残れない時代。
みんな知ってるよ。本物は...だって事を！！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:00

やってらんねぇよー！協会さんよー！不景気は分かったから早くリストラするなり！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:29

>>460
利事長に抗議しよう。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:09

>>464
もうちょっと解り易く教えてくらさい。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:12

>>466
無理。無理。腰掛だから。口では良い事言っても「ホナ。サイナラ。」
退職金ガッポリで知らぬ顔。何も変るハズもねぇよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:16

トンぺー（社）員ですが．．．。
書きコ内容から、そこまで（財）は腐ってしまったか。
もっとも（社）も枯れ木、濡れ落ち葉の様だが。
ところで第３．４Gは、何に例えれば?。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:44

お～い、みんなところで今月の月次は終わったのかい？
漏れ、不思議に思うんだけど、いそがし～い！大変～終わんねぇ～。
つってってても、結局終わるんだよね～、ここは。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:17

>>470
なんだかんだ言っても、みんな真面目？なんだよ。
点検時間１０分だってハンコ貰ってくるし。仕方ないよな。
でも～。終わらなかったヤツいるぜ。要領悪いというか、真面目というか。
終わらせるからマズイんだよな。まだ、まだ、イケル。と思われちゃう。
無理な事しない勇気がほす～い。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 06:45

>>471
今度から、個人名になるから何かあったら「彼方自身」の
責任で、「彼方」の免許が取り消されてしまいます。
益々、協会幹部は仕事がやりやすいね。マターク無責任で
尻たたいてりゃいいんだから。

あ、よく考えてみりゃ、＊％＃メンテと同じじゃん。

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 09:19

まともな新規参入会社が求人したら私は先頭きっていきます。
みんな教会で頑張ってね。

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:05

○MDの監視装置に煙感感知器（煙インチキ）付の絶縁監視、変圧器温度通報器の
写真を（社）技術者より見せてもらった。
　QB内の配電ブレーカーに並べて立てに感知器を消防設備設置基準を全く　無視し
て取付いてあった。
　これも、世界初、特許とか言って　保安管理と抱合わせで暴利販売リースしてい
るようだ。
　いっそ　QB内　天井に水の入ったペットボトルでもブル下げておいて、自動消化
スプリンクラ―付　世界初の絶縁監視装置といって　売りまくろうか...
次は　何のおまけが付いた　装置が役立たずの保安管理と売られるのか、楽しい
業界になりました。
　だます方が偉いのか、だまされる方が悪いのか　自己責任時代そのもの@:@:
100%効果がないとは　いえないからね～～

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:56

>>470
点検を省略したり、サービス残業をやったりして
終わらしてるだけ。
腹減らしながらサービス残業やって
終わらしてるだけ。

479 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

480 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:57

結局は、誰がやっても誰もやらなくてもほとんど問題のない世界なんで
こんなことが起きるんだろうな

ミスがあっても大きな事故にはなかなかつながりにくいし、客も気づかないし
（財）も（社）も、なんか付加価値見いだせた方が勝ちなんだろうな
でも（財）の電力会社体質、（社）の進化できないじいさん連中では新しい何かを
考えるのはむりだろうな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:41

>>482
禿しく同意
　ボルやテクのような第三逝力はフォカ価値で客をかっさらって
いるからなぁ・・・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:43

↑アフォカ価値ね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:58

車検制度からの引用を１つ。
車検のみと車検整備付き。この違い解りますか？
保安基準適合しているかのみをチェックするのが車検のみ。
合わせてグリスアップしたり、オイル交換などしてくれるのが車検整備付き。
教会の年次点検は前者だね。せいぜいＬＢＳにＣＲＣシュシューとやるだけ。
車検に出したのに調子悪いと嘆く方。この辺、理解してない訳ね。
教会も年次点検やって、逆に、何か壊してくる様じゃ、信用なくなるよ。
点検やってもホコリだらけのキュービクル。お客は納得するハズないな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:01

↑不可、負荷、付加、孵化価値ね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:43

>>485
そんなに良い点検してんの？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:59

>>462
A点検で清掃？んじゃ、
一部充電で感電しちゃうじゃん。
んで、マジ感電すると、A点検で清掃しろなんて、
『電気安全心得』には書いて無いなんて、マジ顔で言うんだよね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:13

>>488
「Ａ点検で掃除しない。」なんて言ってない！って言われました。マジで。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:17

>>488
ＬＢＳ１次充電中でも２次側に短絡接地付けろって言うし。
どう考えても超危険でしょ。私は絶対やらないけどね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:20

年Ａ新点検で３年も停電しないで「汚いキュービクル」掃除しろってか？
誰も聞く耳持たんよ。アホらし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:30

何かやれと命令来ても無視する事をお奨め致します。
エアコンロボットの様に調査やらせて「もういいから」と言われる事が
カナーリあります。しばらく様子を見て、周りに合わせて目立たなく過
ごすのが得策です。教会は正直物がバカを見る世界ですから。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:40

作業責任者って、損する事しかねぇーよなー。
手当てないし、打合せしたり、成績書作んなきゃなんねいし、責任ある。
何かあればメチャクチャ追求されて吊るし上げ喰らって。査定なし。
無能な助手が付く様なら、葬式作って休みましょう。助手が気楽でベスト。

494 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:06

>>492
んだんだ。試験業務の成績上げろってうちのヴァカラインカチョ
さんが言うのでカモ客のＳＯＧの取り替え工事をを取ってきたら
電気屋から見積もりクレームが来たってんでボツにされやした
もう何も信じられんわ！！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 07:12

>>495
ってゆうか、歩行文理はどこへ行ったの？？

497 ：アトム：03/04/30 08:57

不安さんも行寺やたら！文も理ももうないよ---

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:30

>>495
漏れもマネして、んだんだ！
歩行分離って、ちょくちょく変わんねぇか？
たしか、ちょっと前までは、お客がうちに直接頼む場合は良かったのでは？
で、今は電気やも仕事が無いせいか、うちがやろうとすると確かにクレーム付けるよね。
それより、今は、金がでかいと稟議がもうほとんどカバ男を通らないしょっ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:36

財団法人は利益を追求してはイカンのだよ。ウソばっかり。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:39

主任技術者がきったない身なりで、お掃除。お掃除。ハイ！サッサ！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:59

>>501
ワラタ。電気主任技術者の格を失墜させた教会の清掃業務。
お客からは、コキタナイ、ただの清掃作業員にしか見えんわ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:01

終末期だな。

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:07

>>495
仕事した分、やった分、ちゃんと見返りないとやってられんわ。
仕事取ってきて忙しくなるだけ。何も見返りないならやらん方がええわ。
喜ぶのは上の方だけや。アホらしいなー。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:16

本部では連休に年次有給休暇合わせてゴールデンウィークなんて奴がおるらしい。
現場は連休返上で仕事だっちゅーに。漏れらに扶養されてる身で気楽なもんだ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:18

>>505
だよねぇ～
仕事とったら取ったで、キツくなるのはテメェだもんねぇ。
別に特段給料が良くなる訳でもなし、
これって、ただの管理職の点数稼ぎしょっ！
給料も下がったし、福祉手当は無くなった、もう適当こいて、
サッサと定時で帰んべ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:37

>>501
トンぺー（社）員ですが
キュービクル内外の清掃、草取りも大事な仕事です。
目視点検も兼ねてきれいに（社）はやっております。
となりの（財）キュービクルまわり草もとらずぼうぼうです。
最も８０件では、（社）員でも無理ですね。合掌

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:02

>506
本部だけではないかもしれませんよ～
ほらあなたの事務所でエアコンにヌクヌク漬かって、
忙しい振りして時間外ボッタくってる事務職も、
姿が見えないんじゃないでしょうか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:06

>>499
無法地帯だな
電気工事業法を無視して
モラルハザードおこしてる

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 01:06

>>508
希少だけど逆の場合もあるわな

ようは担当の主技しだい
(財)は言えば簡単に担当者代えてくれるみたいだけど
(社)は地域の協会事務所に言えば代えてくれるの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 01:51

>511
(社）は個人対需要家との契約ですので、今の（社）の80歳爺が嫌で
協会事務所に言っても無理です。
解雇してください。
そう言う体質が致命的な欠陥なんだなー、ヨロは足足ジジイ
が解任されるとき、そのチェーン店は（社）は全員解雇されて（財）に変更さ。

513 ：８０歳爺：03/05/01 16:07

>>512
８０歳爺です。知力、体力、足腰ぜんぜん問題ありません。
まだまだ５０，６０のハナタレ小僧には負けません。
ボケるまで電気管理技術者をやらせてもらいます何か問題でも。

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 16:59

>>513
やっぱ、健康診断とCTスキャンですか。
年金爺さんは、世間体も構わず高級車で客先へ点検業務するので
この時勢がら、ひいひいこいている社長さんより総すかんを食らっています。
嫌みの１つ２つ言われても、年期が入っているので笑ってごまかしているようだ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 19:59

＞515
じぇーきん対策にリンカーンやBMW、ベンツで点検に行き
月1.5万円の管理料でどうして買えるのか？
不信がられる、人物達をしっとりますたい。（年間300万の年金あるよ）

＞513
何度も脳溢血で倒れるも（2度）その度にゾンビのごとく復活し、
（湖底から電気ショツクで現れるジェイソンのごとき）
皆から嫌がられるジジイは、客から解約される度に支部長を
「おまえが、企んだだろう」と、怒鳴ります。　　（もう死んだけど）

一人で真っ直ぐ歩けないならば、引退してデイケアにでも行きなさい。
ガクは膝ひざ、目は白内障、脳は血行不良で壊死その為短気（老人痴呆症です）
家族からは、「もう何を言っても聞かない」と、あきらめられてる。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 20:56

>>516
トンぺー（社）員ですが
しっとりますたい。とは
御人は西郷どんの九州?でごわすか。

518 ：パナウェーブもどき：03/05/01 21:24

漏れが担当してた会社の事務の色っぽいおばちゃん
（そこの社長の特殊関係人っぽかった）から教会へ
「最近身体が痒いんやけど原因はどうも事務所のパソコンから
出ている電磁波が原因でアトピーになったみたいやから調査したって」
と依頼があったのよ。そんなデンパ系の調査なんぞやりたかないから
つっぱねようとしたら花鳥が客第一だから行ってこいってんで
月末のクソ忙しいときにその客の所へ行ったんだな。
もちろん教会の事務所には電磁波を測定する計器なぞないから
さも電磁波をはかっているようにクランプメーターを振りかざしながら
「少しは電磁波は出ていますが身体に支障を来すような強い波動は
ありませんよ。もし電磁波が身体に異常を来すようなら我々電気屋が
真っ先にお陀仏になりますがな。ははは」って言ってやったら相手も
納得したようでそれ以降は痒みも治ったてその人言ってたけどそんな対応で
良かったんかいなって最近思い返していますわ。
その後漏れは転勤になってその人とは会ってないけど白装束集団に
入っていなければ良いがそれがチョット心配な今日この頃だす
この板の話題を外してすまんかったです。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 21:34

休日出勤は残業にしろよ！なんで代休なんだよ。年休だって全然使えないのに！
代休にされるなら漏れは風邪で休むから。違う人に頼んでちょ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 21:48

年休くらい満足に取得できない様じゃ、事故も起きるわ。
不利休取ったが為に月次終わらなくなるなんて、いかがなものか。
ややもすると、大事故に．．．人間、余裕が大切だよ～ん。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 21:56

>>520
いかがなものか。ややもすると、教会用語ですね。大嫌い。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 23:29

3月会議で久しぶりに他事業所の皆さんも集まった、そのとき
遊休がほとんど残っていない人が何人か居た、驚いた我社で遊休の
取れる奴が居るとは。我々は毎日サ-ビス残業に明け暮れ、人手が無いから
休日出勤が多く不利休がいつも溜まっているのが普通だと思っていたのに
信じられなかった、本部は人が余っていると言うが明らかに人は足りない
本当に本部の言うとおりならどこかで楽している奴らが大勢居ると言うこと
か。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 00:57

キバン狂歌質有無の一日
会社→ドライブ→本屋→昼食→昼寝→ドライブ→帰社→定時帰宅
お仕事の内容　　花畑荒らし
解説　　
我々が長年かけて開墾し種を蒔き、肥料をくれ、芽を育て、花を咲かせて
やっと美味しい蜜を毎月採れる様にした畑に長年鎖で繋がれ化石化した頭の
犬を放ったものだから花を散らし茎を折らし最後に一吠えГ詳しいことは
担当者に聞いてね」と言うことですか、これ困ってしまうんですう----
ネロの様に50剣の荷物のリヤカ-を引いてお手伝いしてくれると我々の仕事も
楽になり活性化して来るんだけどね-
ヒトリゴトです。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 02:41

血場の方の事業所で自殺者が出たらしい。

給料さがったから？？？
詳細キーボン？？？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 00:28

・・・・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 08:29

不安教会の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 17:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
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529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 19:25

>>524
鬱病

ところで、受電設備保証保険支払い遅すぎの苦情が殺到していますね

530 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 21:11

はぁ～あ、
今日も私見業務の応援で、一日出勤。
たく、これじゃ家族サービスも出来ないね。
もし家庭崩壊したらあんたらのせいだかんね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 21:31

おそれす

>444
朗報です。
倒壊ネックも保安管理業務に参入するそうです。
指摘は管理、ｺｳｼﾞはｺｳｼﾞ部署でやるそーな。
つーか、それ普通やん。
点検者はその場でｺｳｼﾞはダメダメだろ？

>445
保安協会もｺｳｼﾞ参入ということなんだが、倒壊ネックに頭下げて「共存共栄してください」といってきたらしいぞｗ
つうか、保安協会は管理する技術はあるかもしれんが、ｺｳｼﾞの技術はﾅｼﾝｺだろうに・・・。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:22

>>523
基板狂歌のメンバー見て見ろよ。ハッキリ言って不用な人材だぜ！
ラインから外れた仙人や口から生まれてきた様な無責任な奴ばかりさ。
あれで漏れらより給料もらってるんだから。成果が出てきたなんて言ってるけど、
テ○ノも、契約し易い所は殆ど持ってたから若干落ち着いただけの事じゃねぇか。
検査員時代、散々、いい加減な事やってきた連中。もう辞めろよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 01:02

ある筋（主務官庁の知り合いの木っ端役人さん）から
聞いた話なんだけど【財】の看板も３年以内には無くなる
そうです。これってガセネタだよね？マジネタだったら・・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 09:15

教会消滅したら、受け皿を無くした元通算、盗電ＯＢは感電工にでも行くのか。
この構図ある限り駄目だな。所詮、漏れら奴らの喰い物に過ぎん。歴史は繰り返す。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 09:32

>>533
>検査員時代、散々、いい加減な事やってきた連中。
その当時の事。良～く知ってます。パチンコ、釣り、山菜採り、自宅待機？、他
なんでも有りです。高圧ゴム手袋を耐圧すると抜ける特定の人がいました。
良く見るとピンホールの原因はタラの芽や栗のイガでした。高圧ゴム長靴は塩で
白くなっていました。アサリやハマグリ採るのに使ったとの事で。
みんな知ってても怒る人なんていませんでしたね。みんな同じ様なものでしたから。
今、そんな事する暇もないけど、もしやってたら懲罰委員会ですか？
基礎を作った人達ちが、いい加減なんだから、その上に建った家は足元グラグラ！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 09:38

>>536
「子は親の背中を見て育つ」

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 13:43

>>537
おぉ～！名言だね。
協会的に２つの意味がありますね。
「立派な先輩を見て自分もそうなりたい」
「駄目な先輩を見て自分はそうなりたくない」
この場合、どう考えても後者ですね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 13:58

>>536
その当時、私の周りには自営隊出身者が多くてね。
自営隊時代の自慢話ばっかり、短気で陰湿、嫌な奴がいたな。
>>521
今でも口癖だよ。強烈だぜ。
「いかがなものか」「ややもすると」「いかがなものか」「ややもすると」

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:11

>>534
公益法人に対する行政の関与の在り方の改善実施計画（平成１４年３月２９日閣議決定）に基づき、自家用電気工作物の保安監督業務の委託を受ける主体に対する仕組みを廃止する予定。
http://www.meti.go.jp/intro/koueki_houjin/ai_03_31.html

公益法人トピックス一覧
http://www.koueki.co.jp/topics/index.htm

公益法人制度の抜本的改革に向けた取り組みについて
http://www.tohshima.gr.jp/kouekiw2.htm

541 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:58

>>529　>>533　>>536
狂歌の連中が受電設備保証保険を必要以上にアピール、おまけに絶監取付の
約束してきたり。おいおい、担当の漏れに相談は無しで勝手に決めてくんなよ。
毎月行く漏れは大変だぜ。絶監付けて応動だらけになるぞ。
担当検査員に連絡なしに行って気分良いかい？スーツ着て１回しか行かないなら
何もわかるはずもない。勝手な事するな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:15

>>542
なんでも、理事長の命令でやってるそうです。（本人談）
でも、やってることが遅くない？
昔、テ◯ノが出来初めのころうちのお客勧誘したてので、
漏れがそのことを家長にいち早く報告したら、
帰って来た言葉が『お金で動くお客はドンドン逝って結構ですから』だって、
漏れそれ聞いて、返す言葉がなかったよ。
んで、当の本人は現在その狂歌チームに在籍して必死に引き留めしてる。
そんなことはもういいから、男ならみんなの為に早く辞めて下さい。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 19:48

明日の朝は事故応動多い？ゴールデンウィークでブレーカ切ってたり機械とめて
たりしたもんだから。さぁ、今晩は早く寝ようっと。

545 ：東北（社）員-2：03/05/06 18:14

>>543
いやはや、保安協会は大変ですなー。
みんな自営業になって、すっきりしたらー。
所詮、サラリーマン根性むき出しですよ。
自営業はすべて自分の責任です。
私もサラリーマン早くやめて良かったよ。

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 20:33

>>545
そんな根性がありゃ、とうの昔にやめてるよ。
いまじゃ、実務経歴にハンを押さないというから、ちょっと厳しいですな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 21:01

>>548
それって凄くおかしいんじゃない。実際に仕事してんだから。
まるで某宗教団体の脱退防止策みたいだね。みっともねぇ～。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 21:33

>>548
表玄関からへーって証明をもらいばいい。
ボイスレコーダーを持って行って交渉、馬鹿なこと言ったら
インターネットで公表してやれ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 21:47

>>548
噂の東京マガジン！も喜ぶネタかもね。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 21:52

>>548
やっぱ、客持って逃げられるの警戒してんのかな。仕方ないじゃんなー。
待遇悪くなれば留まる義理は無いさ。仕事は金貰う為にしてんだからさ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 03:38

>>548
K本県の（財）で退職する時に、「個人で独立営業しません」と念書の
提出を強要されたことが有った。（だいたいそんな内容）　それは法律違反ですからね。

554 ：２ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案：03/05/07 05:23

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 07:36

>>553
　(財)は伝統的に、職業選択の自由を制限する特権階級意識があるのが
よくわかる話ですね。
　念書で、実務経歴証明書のハンは押さないでしょうね。
別なところで、実務経歴経歴があればいいけどね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 20:04

>>548
ガイシュツだけど、関盗の地方の元本撫長は盗電ＯＢで退職時に教会から、お客を
分けてもらって独立したよ。一時的な退職金より良いよ。メシの種だもん。不公平
極まりない話でしょ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 20:18

>>556
んなの、有りかよ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 20:25

協会の皆様。いつも大変お世話になっております。担当の方が毎月持っ
てきてくださる月刊紙に大変良い記事が載っていましたので紹介致します。
ベンチャー的企業で成功した社長のコメントが印象的でありました。
「こんな会社、やめてやる！」
　　　　---中略---
「机一つあれば十分。大きな実験設備が必要なものは委託研究すればいい。
今のような変化の多い時代は、できるだけ身軽に、少数精鋭でやっていくのが
ベストだと思います」
どうですか？いろんな意味で参考になりませんか？皆様、頑張ってください。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 20:27

>>557
ほんとの事だもん。支援制度？支援システム？確か、そんな呼び方だったよ。

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 20:51

昔、どっかの部長だか所長が某電車で痴漢して捕まった。
翌日にはしっかり新聞にも出た。
が、
なんと、なんのお咎めも無く翌日には何事も無かったように出勤していた。

みんなダメだよ、こんないいところの悪口逝っちゃ！

563 ：名無しさん：03/05/07 21:00

最近じゃ、何処の会社でも首だよ。

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 21:54

30分朝早出したら出勤簿は時差勤務で処理されてしまった。
実際は７時頃までサービス残業やっていたのに。
代理さん残業ごまかすと、てめーの給料増えるんですか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:16

>>565
最近、よくあるパターンね。人件費減らせ！の本部指令らしい。
マジで労基とかに相談した方がいいかもよ。これって給料未払いだろ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:51

もう辞めっちゃえ。文句言いながら仕事するのは良くないよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:39

>>557
下々の、ぺいぺいには関係ないだろうね。
天下りには何でも有りだよ。
お上の、なすがまま、いや、キュウリがパパだったかな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 02:03

>>567
おめえ辞めろ。不用が一人減る。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 17:47

>>569
賛同！

571 ：誰か教えて？：03/05/08 19:09

組合の中に青年・女性会？青年・婦人会？だったかな？
なんかそんな団体がいるらしいよ。
いったい何してんの？仕事しろって！

572 ：atarimaredano：03/05/08 19:15

クラッカー
ガスマスク。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 20:56

どっかの調査部で、工事しも持って無くて家長やってるカバが居るって？
たく、工事しもとれねぇで、上司やってんじゃねぇど、ｺﾞﾗｧ！

つうか、もしマジバカだったらゴメンね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 20:59

清掃業務への注意点！！
最近、アルコール水溶液を使用しての清掃を実施されている方も多い事と思います。
使用するアルコールに絶対メチルアルコール（燃料用）は使用しない事！！
化学薬品の溶媒、あるいは薬品汚れの洗浄剤、又は各種燃料としても利用されてい
ますが、その毒性は失明の他、頭痛、眩うん、吐き気、腹痛、呼吸困難など、お酒
を飲み過ぎた時に似た症状を示します。毒性の強さは人による違いが大きいのです
が、一般的には、1gが致死量、つまり体重60kgの大人なら60gで死ぬと考えて下さ
い。ただ、エチルアルコールとの違いは、皮膚からも容易に吸収されることと、
身体の中で変化が緩やかなため、毒性の発現にも消失にも時間がかかるといぅこと
です。長時間或いは繰り返し皮膚接触しない事と、作業現場のMA濃度が200ppm以下
に保たれるように注意し、蓄積による慢性中毒を起こさない様に！！
安価な燃料用アルコールを使用（経費削減の為）している事業本部があると小耳に
挟みましたので、お知らせ致しました。

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:04

>>574
えーーー！！！使ってるよーーー！！！皮膚吸収？？？どんな障害でるの！？
労災だーーー！！！保障してくれんのかな．．．．．．

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:06

>>574
まじっすか。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:08

>>577
嘘だと思う方はエチルアルコール、毒性あたりで検索してみてください。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:09

訂正。メチルアルコール、毒性で。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:18

>>574
経費削減で労災出したら最悪だな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:22

>>576
だったら、境界の現場の人み～んな蓄膿症、かわいそうに。
ありゃきっと、清掃業務のやりすぎだよ。
だってみんないつも鼻"ツンコツンコ"してるもんね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:52

>>574
ここで映像付で検証しています．．．

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jadoes/toybox/109dane.mpg

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 22:13

>>582
すっげ～．．．ビックリすますた．．．禿ちゃうのね．．．

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 22:22

「安全のプロの意識」無いな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 23:06

>>573
どっかの事業所では第１種電気工事士持ってない
人が電気工事の作業をしている。
これ電気工事士法違反。
自家用電気工作物の工事の作業は原則的に
第１種電気工事士の資格がないとだめ。
部下のあら捜しの得意な患頭の脳内部長さん
電気工事士法ぐらいは読んでくださいよ。
法律は守りたいですね。

586 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

587 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:57

（社）は、６０才まだまだ８０才からでも入れます。
マリコジャパン。パロディ（社）のPRでした。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:59

最近、携帯端末処理聞こえて来ませんが。
これってまともになったと言うことかいな。

591 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 22:11

>>590
んな訳ねぇ～だろ。
これってまだバカだぜ。
なんつたって、指摘が増えると（報告書が2枚以上）
出力中フリーズするんだもの、（メモリ不足の為）
しょうがねぇから、漏れせっかく時間掛けて書いた新しい不良指摘消したよ。
たく、どうにかしてくれよ、これじゃ不良出せ出せつっても、
無理じゃねぇか。　ん？　そういう場合は手書きにしろ？
だったら、最初からこんなもん配るんじゃねぇ！このダボ！！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 09:13

>>589
（社）は60才からはじめるようですが、（財）は20代、30代からはじめます。
もっとも実務経歴の時代を入れれば、同じかもしれませんが。
（社）も電力会社から来た人が多いですが、その実務経歴って不選任の業務に
役立つんですかね。
　業者が言ってきたものを、発注手続きをして、検収揚げるだけで、自分では
何もしない人が６０才から急に出来るようになるもんですかね。
　少なくとも（財）に来た電力の人間なんて、役立たずばかりだよな。
　若いときから、自分で管理をしてきた人間でないと無理だろうに。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 15:22

>>593
社団の私は32歳からはじめましたが何か？？？
（社）は60才からはじめるようですが・・・の根拠はどこに^(・・ )( ・・)^ドコドコ？
偏見は改めてちょ！！
もっとも、財団は施行規則で定める実務経験がなくても堂々と保安業務出来るという特例で守られて、青二才が大きな顔してやってるようですが。
今後も現財団のいろいろの特例によってヌクヌクと出来るとは限りません。
社団にいらっしゃい自身の為にも！！しょうもない組合の愚痴なんぞ言ってる暇ねーよ！！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 15:28

>>593
>>594

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
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　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
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596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 17:10

必死をバカにする風潮がコノ国を堕落させたね。

シミジミ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 17:28

>>539
>>549
（社）員は定年後の第２の人生を謳歌し、しかもボケ防止を兼ねて
まだ世の中の為にガンバローと言う経験豊富な技術者集団です。
ですから（財）の若ゾーなんかハッキリ言って足下にも及びませんぞ。
もっとも足腰フラフラだが．．．。これ誰かが能書き垂れていた話で
私は言っておりませんあしからず。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 17:48

>>597
（社）の若いリストラ組は、必死で生きるため頑張って
おります。（財）のリーマンとは緊張棺が違います。
が、定年後始められる御仁は正直言ってうらやましいね。
年金＋管理料か。早くこんな身分にあやかりたいぞ。
あー．．あと１２年先、それまで電気保安管理制度消滅しなければ
いいが。さあー明日も（財）の物件、経験豊富、技術力、値段適正
のPRで頂くぞ－。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 18:00

>>594
少なくとも（財）に来た電力の人間なんて、役立たずばかりだよな。
やっぱ役にたつ人は直ぐ自分で（社）の門を叩きますね。上にいる御仁
ほど、顔のつながりがあってそうもいかない世の中か。渡り鳥人生も
不景気には関係ないのも事実。どーするアイフル。もとい．．どうする日本。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 18:08

>>598
値段適正でっか・・・
コストにより異なると思いますよ。例えば事故にてＰＧＳトリップ時に１００００ボルトメガを所持せず１０００ボルトで測定、ＰＧＳを投入して波及やったＣ央・・・
共有で持ったって意味無い、事故時に借りに行くとか、借りに行ったら無かったとか。
諸々の試験器は自前で持っていないと間にあわないしねー。

俺的には、財団の値段は高くないと思うよ。
むしろ、管理技術者の方が上の理由から値段高くて当たり前と思うがなぁ。

ダンピング管理技術者にご用心！所有計測器の一覧表と校正証明ぐらいさせないとなぁ。
安くて悪いは常識だからなぁ。
まあ、子無し夫婦共稼ぎならソノ言い分もわからんでもないが・・・
嫌だなぁ、>>さあー明日も（財）の物件、経験豊富、技術力、値段適正
のPRで頂くぞ－。
なんかあさましいなぁ。
子供の２人でも学校行かせてたらダンピングなんてできねーよ。俺社団の子持ち

601 ：東北（社）員-2：03/05/11 19:02

>>600
10000Vメガーなんてケーブルパンク以外緊急では使用しないがねー。
PASのトリップ事故にはたいていは1000Ｖメガーで充分と思われますが、へたすると
500Vメガーのほうがより役に立つのではないか。
だいだいPASトリップなんて1MΩ以下の世界で、10000Vメガーが役に立つと思う？
皆様の意見を聞きたし。

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：トンぺー：03/05/11 20:12

>>600
現在の常識は旨い、早い、安いが常識となっておりますが（例えが古いと
お叱りを覚悟で書きコするぞもし)。
(当電気管理事務所は牛丼チェーン店の管理をやっておりますハイ)
安かロー、悪かローは、戦後の日本製品でもう死語になっております。
しかも共存共栄の時代ではなく共存競争のし烈な戦いとなっています。
特に民間参入となれば、そんなノー天気な事は言っておられません。

604 ：トンぺー（社）員：03/05/11 20:22

>>601
だいだいPASトリップなんて1MΩ以下の世界で、10000Vメガーが役に立つと思う？
皆様の意見を聞きたし。
意見もなにも、まだ10000VMΩもっていない。値段が高いのと、そんなの今まで
必要ともしなかった。道具ビンボーにならなければ良いが．．．。
もう河口の白鳥いなくなった?

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 20:30

民間参入？おもしれぇじゃねぇか。
んなこたぁとうの昔から資本主義・自由主義経済の基本じゃん。
特定のとこだけ優遇されていたのがおかしいんだよ。

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 20:42

みんな、この業界から足を洗え！

608 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 21:02

>>605
規制緩和ニヨッテ電気保安の信頼性が失われます。ここでPR
（財）は山の中の１建屋でも使命感をもって行きます。
民間になれば、そんな割の合わない事業所には行きません。
郵便事業と同じです。規制はある程度どの業界にも必要です。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/11 21:17

601 ：東北（社）員-2さんへ　高圧ケーブルの絶縁抵抗は印加電圧で変化するのでは？　５００Ｖで１００Ｍオーム以上でも１万Ｖ印加するとかなり低い値が出ます　ＬＢＳも同じです　この場合１万Ｖ印加時の絶縁抵抗が真値と思われますが　如何ですか？

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 22:00

>>611
持っていない人は1000V-2000MΩが真値です。
PASおちる様な状態では10000Vでも1000Vでも意味が
ありません。GΩオーダーは、正常な時の測定値の変化
を確認するときに良いのではと．．。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 22:00

どなたか、
６１１から、絶縁抵抗計を取り上げてくれよ・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 22:14

>>613
電圧を変えて弱点比を見れば良いんじゃないの。
1っ点だけじゃ分からんだろうに。
弱点比の意味を考えてみてはいかが？？
（社）の人も、技術力のある人に聞いてみてはいかがですか。
そんな人居そうにもないけど。
こんなことを言ってるようじゃ（財）にも居ないかも知れないが。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 23:55

>>601
>>600はケーブル事故によってＰＧＳトリップです。舌足らずスマソ。
現に馬鹿は１０００ボルトメガで７ＭΩ、ＧＲ電源確保せず投入波及。
その後他者の１００００ボルトメガ測定では０ＧΩ不良
波及事故原因は「高圧ケーブルの絶縁低下を究明できなかったことと、ＧＲ電源を確保せずＰＧＳを強制投入したこと」と事故詳報があがっている。
経産は異例の即立ち入り検査とか・・・

１０００ボルトメガなんて不要だよ。言い過ぎか？使用電圧に近い測定電圧での値がより信頼できるのでは？
高いから買わない東北601さん・・・・装備も報酬も極端はいけましぇんなぁ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 00:00

１５万円の高圧メガーが買えない・・・そりゃインチキ協会のダンピング・搾取されまくりのお爺ちゃんの言うことだよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 08:57

>>617
ただ、１５万円の高圧メガーが買えない．．．御仁でも点検は
クラウン、シーマ、はたまたベンツで月次行っているのは
どういう事。あー嘆きの日本。税金対策とか、コメントしようもないな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 09:33

>>617
９万円のだって有ったよな。
5000Ｖ、10000Ｖ固定だけど。これだってつかえるだろ。
なに、庭に入ってくる野良猫を感電させて撃退するのに使うだと。そんなこと
がばれたら他人からないを言われるか分からんぞ。
善良なる（財）はそんなことをしてはいけません。
（社）は何でもありだろうけどね。でも、年を取ってそんなこともできない
だろうね

620 ：東北（社）員-2：03/05/12 11:24

>>616
ケーブル事故には確かに有効です。
現に私も1000Vで300MΩが10000Vでは0MΩでした。
活発なご意見有難う御座います。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 20:08

>>620
逆にパンクさせたのではと?
それで高圧ケーブル交換か．．。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 20:18

>>621
昔、盗電に正にそれやられますた。
5000Vメガで100MΩあったのに、ヤツらが持ってきた『可電』
とかいうヤツ掛けられて、んで、ケーブルは見事パンク！
おまけに、波及事故の事故点にまでさせられ、通産（当時）行きになりますた。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 20:50

>>620
構内配電線がある雨の定期点検など絶縁なんて殆どないよ。
慎重にSOG制御装置の電源だけ確認して恐る恐る入れるだけ。
高ければ良い、これは保安管理料だけね。

624 ：トンぺー（社）員：03/05/12 20:55

>>621
>>622
>>623
なるほど妙に納得したもし。

625 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 21:08

１００００ボルトメガでパンクならそれもよし。
そんな頼りないケーブル使いたいならそれもよし。
自己責任てか？
耐圧試験６０００ボルトでやってよねって工事屋さんもいる。
せこいお客さんに同情して感謝されるもよし。
後で管理責任追及されて損害賠償請求されるもよし。
技術屋としての信念で仕事したいね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/12 21:13

622 ：名無しさん＠お腹いっぱいさんへ　１万Ｖ印加してパンクするケーブルは何れ近いうちにパンクする　早く解って良かったね　日曜の深夜に突然パンクするより良かったジャン

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 21:33

>>627
近いうちになる前に、この場合シース等の漏洩電流である程度変化しませんか。
だけどお客は、なんかやらなかったのかと必ず言うよ。まるで壊したみたいに。
これこれしかじか、言い訳も苦労するぞ。（所詮技術的な事いっても分かんないし)
あまりつっこんでやると墓穴ほるかもね。あーくわばら．．。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/12 22:01

628 ：名無しさん＠お腹いっぱいさんへ　シースの電流＝ＰＡＳのＺＣＴの電流かもしれない　
然し　年次の絶縁抵抗は　ＰＡＳの２次側からケーブルそしてＬＢＳの１次側迄　若しくは　ＤＳの１次側迄なので　湿度で変化する　ケーブルを切り離し　単体でメガリングしなければ意味が無い
所詮　ＰＡＳの碍子とＤＳの碍子の５ＫＶ印加の漏れ電流を計測しているに過ぎないとおもうのだが・・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 07:14

あれ？G測定しらんの！

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 07:22

ガード端子を使用しても、抜け漏れの無いようにガードしないと無理だ。
切離してがーと端子を使わないと正確には出ないね。
（財）では教えてくれないの改。

632 ：トンぺー（社）員：03/05/13 07:34

１．何か変だなと疑問をもったら独断で決めず、周りの人の意見を聞く事。
　　又、客先にも状態を話（専門的で判らないと思うが、アクションが大事)
を通し、先ず事故、もとえ自己防止を張っておく事。
２．それでパンクすれば、お客さんもやっぱりと納得。
３．SOG制御装置の電源だけは、確実に確認しておく様に。
４．SOG制御装置ブレーカ以外の低圧幹線配線用はブレーカオフしておく。
　　投入ショックで電子機器がやられ（お前のせいだと言われる)るので。
５．自信過剰は禁物です。教科書通りには逝きません。
以上、一般的な自己保身対策でした。他あると思いますので書きコして下さい。

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

635 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 20:31

>>627
おまいは、アホかね？
ふりぃCVなんかそんなに掛けたら、たいがいパンクするよ。
んで、お客はきっと言うよ、「余計なことすんじゃねぇ」てね。

639 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:13

>627
通産へ行って、なんといいました？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 20:41

神奈川の宿直者は、今朝、宿直中に亡くなられたらしい

最近、悲惨な、死にかたする境界人おおいね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 09:31

行政改革推進事務局
公益法人改革に関する事例募集
http://www.gyoukaku.go.jp/jirei-bosyu.html

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 22:25

公益法人等改革について
http://www.gyoukaku.go.jp/about/koueki.html

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 16:37

>>641
これは、どの業界でも責任感の強い人ほど壮絶な死が待っているみたいだ。
人生適当にガス抜きをやっている御仁ほど、大御所となられるぞ。
特に（社）は（趣味多彩．芸達者)。
ばかみたいに稼ぐほど短命となる。そんなに仕事もないのにやっぱりストレスかね。
昔は言葉にも聞かれなかったが、ギスギスの世の中で八方ふさがり、無理せず
適当に過ごそうぜ。（電気屋は電気が正直だけに適当に出来ない事も解るが)

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:55

おれおれ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:56

非常用発電機の法的な耐用年数を知っている人いますか。

648 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:26

>>647
http://www.google.com/search?q=%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F%E3%80%80%E8%80%90%E7%94%A8%E5%B9%B4%E6%95%B0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&c2coff=1&start=10&sa=N

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 16:25

公益法人制度改革
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030510it01.htm

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 18:59

もう月の１／３が過ぎてしまうね。雨ばかり降ってるし月次終わらないよ～。
今月も、お客様の為になる様な点検時間確保できないな～。
ちゃんと、仕事したくても出来ない環境～。わかってるのかな～。
エライと思ってる人達ちは～。困った～。困った～。

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 20:59

>>651
どうせ残りの業務は誰かがやらされるんだから、
安心して辞めていいよ～
今なら退職金満額だよ～

家族・ローンがあるなら黙って協会の飼犬として
我慢しなさい。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:17

>>651
疲れてるね～。月の１／３じゃなくて２／３だね～。
そんな調子じゃ短絡事故起こすね～。
病気にでもなって休職も良いね～。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:23

マジレスキボーン。
ほんとに今年の１０月。そして来年。その次の年。
協会はどうなるのでしょうか？保安管理業界はどうなるのでしょうか？
アンテナ張ってる人は新規参入の動きも、そろそろ見えてるハズです。
誰でも良いから確かな情報教えてくれ！！！！！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 22:49

>>655
今年の１０月については、これ。
http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i30306bj.pdf

　キーワード
　　保安業務従事者
　　保安業務担当者
　　第四条を削る。
　　（経過措置）

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 23:01

訂正
　http://www.atom.meti.go.jp/topics/2003/0306/honbun.pdf

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 19:30

655
我が協会は永遠に不滅です。
永久に存在します。
しかし、個人の存在は別です。
誰がやっても同じ仕事ですから、差がつくのは力のある上司に如何にゴマを
吸ったかが勝負です。自分を殺してゴマを擦ってください。そんな人しか
不用です。出来ない人は、もっと適した所を探してください。
以上は、裏の就業規則です。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 20:38

>>651
おマイ、もしかして仕事トロピッチじゃない？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 20:39

>>655
お役所体質で今後も存続です。
目立たず、騒がず、失敗をせず、いるのか、いないのか解らない様な存在。
その様になりなさい。そうすれば確実、安定を今までどうり得られます。
やる気ある者、目立つ者、煙たい者は今後、抹殺されます。
協会でやっていく極意です。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 20:43

＞658
>永遠に存在します。

んなこたぁ、分かるものか。

662 ：第3勢力：03/05/20 21:20

完全に消滅解体します。近い将来！！

663 ：第5勢力：03/05/20 21:24

ぬるま湯に浸かっていられるのも、今のうちですよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 21:40

>>660
確かに今まではそうだったが今後はわからんぞ。良き時代は終わったな。
ぬるま湯世代にとっちゃ地獄かもな。ツケだと思ってあきらめな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:22

電気管理技術者だけど、今日、設備保守管理会社と打ち合わせに行って来た。
電気設備の管理をしてもらいたいとのこと、さもなくば電気管理技術者を
紹介してくれないかとの依頼。取引系列会社からの管理依頼があるのでその
準備をしているとの事。ただし、責任感があり技術力のある者との条件付で。
何人か、協会の知り合はいるが、やる気があって責任感があり、紹介できる
ような者は残念だが見当たらないんだよな
その様な資質のある者は既に辞めて独立しているし・・・

今の協会は金魚ばちが地震でガタガタ揺れて、中の金魚が大騒ぎしている
ようなもので、俺たちは全然変わらずだよ
金魚ばちが床に落ちて割れる前に独立した方がいいかも・・・
金魚チャンには余計なお世話だったかも
スツレイ　スマスタ　　

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 03:54

解約ばっかり
おいしいとこで取られる
なんでそんなん知ってるの

667 ：第6勢力：03/05/21 12:39

>>662-663
オマエラモナー

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 21:20

だれも管理を断るクズな客。財の看板かかげて見てやってくれ。
財の客の殆どはネームバリューにこだわる保守的な客とクズだけになるだろう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:14

>>670
金をくれれば立派な客だ。
財　はあまねく公平なので、客から信頼されています。

672 ：山崎渉：03/05/21 22:20

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:09

国の認定をはずされた組織なんて、
アルコールの抜けた高級ワインのようなもの
ラベルは立派だが、味はまずく、生ゴミ

財のラベルは立派だったが、ラベルなくなれば、だだの民間会社
こんな会社のこんな社員の集まりで、経営が成り立つのかな
頑張ってくれ

674 ：本音：03/05/22 00:07

国の認定が無くても、財は公益法人。
営利会社と同列に扱うのは、いかがなものか
企業でも、この時勢に立派な能書きの通りの
業績を達成できている所がどれだけある？
化石だ、ぬるま湯だと云われても
せい一杯続けてきたのだから、独立・転職は
よくよく考えてからの方が・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 20:29

>>674
ややもすると転落...

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 20:41

えー。基板チームの成果で離脱に歯止めがかかってきた様で。えー。
誰も本気でそう思ってないっしょ。テ○ノは取り易いところは食い尽くした
ってさ。持てる数も上限まできただけね。担当検査員にだまって勝手な事だ
け約束してくるなよ。行ったなら行ったで何を話してきたか報告せいや。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 21:20

>>671
金くれるから教会にいるだけ。
くれなかったらいるわけないか。

678 ：ｱﾄﾑ：03/05/22 21:26

＞＞677
すべて金かつ？だからレベル低下するの！！認定団体は...

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 21:39

>>678
オマエ。霞でも食って生きてんのか？
世の中。金がすべて。違うか？金あればなんでもできる世の中よ。
金ないと何もできんのよ。わかる？わかってないね。
ボランティアで食えるかってーの？
給料もらう為に働くんじゃろが。我慢してよ。
金欲しくて天下るしな。金欲しくて政治家になるしな。
かっこつけんなよ！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 21:44

>>660
オソレスデスマソ。
イイ！アタッテルトオモワレ。タシカニ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:02

今年は三協いけず。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:05

>>674
http://www.gyoukaku.go.jp/about/tokusyu.html
民間事業者と類似の業務を実施しており国の関与の必要性が見出し難いもの

683 ：ｱﾄﾑ：03/05/23 04:14

何を我慢して仕事してんの？いやいややってるんだったらやめときな！
お客がかわいそうだから...ただ針読んでるだけの点検じゃ、ぼったくりだろが
ようは中身なんよ！所詮転職組のヒヨコさんにできる仕事じゃないの...
　　

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:35

アトムさんよー
>>何を我慢して仕事してんの？いやいややってるんだったらやめときな！
お客がかわいそうだから

あんた、客でっか？
かわいそうなのは客じゃなくて、失業・負組が仕事ほしさにダンピングの言い訳に言いそうなこった。

>>ぼったくりだろが、ようは中身なんよ！
中身がリッパなものがダンピングかよ？（；￢＿￢）ぁゃι ぃ

アトムさんよー、後発の任意団体の人かい？そう思って書いてるけどな。
そういうこと言って営業してる任意団体知ってるけどよー
恥を知れや！
いろんな奴は混ざってるだろけどな。技術者全体で考えて、地位向上に結びつかない行動は将来自分の首締めるんたがな。
些細な相談にもボランティア精神発揮して、それは結構だけど。
満点になって、身動き取れなくなった頃、「ああ、なんでこんな安い報酬で走り回ってるんだろ？」ってな、
先発業者はダテに長年やってるわけじゃないよ！

先輩技術者の苦労の成果にぶら下がって生意気言ってないで、同じ土俵で堂々とやってほすいもんだ。

685 ：ウラン：03/05/23 18:26

>>684
　あたしゃ（社）では無い管理技術者だけど、（社）はひどいね。
（社）から変わったところは、はじめに掃除から始まる。
20年も30年も掃除まんか、したことの無いところばかりだな。おかげで
掃除機が壊れたよ。
（財）の方がその点すこしまともだな。
　しかし、どちらもどこに目をつけてるんだと言いたくなるような
問題点が見つかるんだよな。
おかげで、先任の尻ぬぐいだよ。
両方とも、事故を起こす前に変わって良かったな。尻拭いも大変なんだぞ。
そんな（法人）に存在価値があるのかよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:49

おらあ社団だがのー、社団がヒドイんじゃ無くてよー、あんたがそんなオッサンの客しか横取り出来ないんだろ。
解っていながらそういう言い方でコキおろす。ほんでもってボッタクリ。
ダンピング技術者の常套手段じゃがの。

おーめーら任意団体の奴の話だけんどな、地絡継電器って何？ＬＢＳ操作したことないんだけどどーやるの？送電前の絶縁測定ってしなきゃいけないの？
って一種持ちいたぞー（藁

社団だの財団だのわめーてんじゃないよ。
どこにだってアホがいることぐらい当たり前だろーに。
そんなことより、死にかけた爺さんのおこぼれ拾って、
ダンピングと悪口しか能の無い営業やってんじゃねーよ。
おめーら来たら1円入札したろーか？（藁
自分のやってることがよくわかるでよー。

保険はいくら？
団体の定款等は？
経産の夏季安全講習会の出席率は？
いざという時の代行者は何分で到着する？
計測器、試験器の校正記録はいつでも提出できるかい？
まさか共用機器じゃねーだろなー。

687 ：ｱﾄﾑ：03/05/23 19:17

国の指定解除されたのだから、保安監督業務を実施する
能力を有していないって事を国がはっきり言った訳を認識されるべきでは！！

少し言葉が下品になっているようなので皆さん気をつけませう。
そう、３年はかかります。垢落しには！ねっｳﾗﾝさん。しかも人のお尻はばっち～

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:27

みんな暇なんだね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:03

皆様の貴重な発言、静聴させて戴きました。
財の設立の目的がほぼ達成された事、自由競争、規制緩和、実態と要望など、
取り巻く環境の変化がこの様な流れに反映されたものと思います。
　また、働く意義ですが誰でも収入を得て生活を営むわけで、高収入への希望
は自然かと思います。報酬とは仕事の見返りであり、場合によっては苦痛の代償
であるのかなと痛感致したところでございます。
皆様におかれましては、今後も健康に留意され電気保安の健全な業務遂行に当た
られます様、心からお願い致します。ジャンジャン！！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 23:38

衷侮やけどＩＳＯ教信者がわしの巷に蔓延しとるけど全国的にどうよ
財らしくウサイ書類ばかり増えてかなわんわ。世界標準って言ってるけど
電気主任技師の仕事って世界的に通用するの？殿力や厄人のお偉いさんや
勘違い親父の仕事って思う今日この頃・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:10

>687
完全に勘違いだね・・・はは

692 ：第８勢力：03/05/24 09:00

>>687アトム殿
国の指定法人解除と保安監督業務の能力は別だろうが、（財）の弁護をするつもり
はないが、能力は１番あると認めざる得ないのが実情でしょう。
下品になっているのはあんたの思考能力とババッチイあんたのお尻では？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 15:28

トンぺーでは第３Gまで聞こえて来ているが
大都市では、もう第８までいるのか．．．。
まあ、どっちみち霞のように消えて無くなる運命ではあるが。
受託先のみなさーん、何か１つ質問してみては。
直ぐばけの皮が剥がれるから。安いうまいは牛丼だけね。

694 ：第８勢力：03/05/24 18:06

>>693
高電圧メガーも買えない奴が何を言うか。
化けの皮が剥がれるのはあんたではないのか？

695 ：ｱﾄﾑ：03/05/24 18:27

>>692
第8だか大工だか解かりませんが、正々堂々と意見を述べられたほうがよいのでは！
認めざるを得ない貴殿に問題ありでは....やっぱり転職組でございますか？

696 ：ウラン：03/05/24 18:46

なかなか議論が沸いているようですが、テーマがバラバラでお互い勝手に言って
いるように聞こえます。
テーマを決めて話しませんか。
例えば、不選任主任技術者の地位向上とかでどうですか。

697 ：第8勢力：03/05/24 19:55

漏れはGCR-2しか使えないけど、
指名参加するぜ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:18

>受託先のみなさーん、何か１つ質問してみては。

これは誰にも当てはまること、謙虚に行きましょう。

>不選任主任技術者の地位向上

負け組・転職組がかなり落としてくれました。
消えてほすい・・・・
後継者は居なくなるだろう、このままだと。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:56

指定法人という制度がなくなるだけなのに、
財団が消えてしまうかのようなアオリをしている人が居ますが。

相当やばいですよ、コノ人。

そんなこと言って営業してるとしたら・・・責任取れるのかね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:03

保安協会（中央じゃないよ）の受託件数て増えてるの減ってるの？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:25

>>699
ご意見はこちらへ。
http://www.gyoukaku.go.jp/jirei-bosyu.html

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:44

>>694
高電圧メガーも買えない奴が何を言うか。
世の中、おかしなもんでこんな測定器などもっていない
御仁がベンツ（ベンチとちゃうで)で、点検いっているぞ。
因みにボクは、軽車で点検しているが高電圧MΩも持っておりません。
トラブルは経験と感、口先で適当に決め手おりますが。
それで今まで何事も起こりませんでした。ハイ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:13

↑ベンツがうらやましけりゃ乗ればいいのに・・・
ベンツ乗って県営住宅ってのもあるからなー
おらあ、便器で辛抱しとく。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:19

京都の電気工事組合が保安協会を立ち上げました
趣旨（理由は○×協会が既に設立せれている
それは電気工事会社系です　不良は　即見積もり
それは、美味しいです

705 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 09:09

>>704
>不良は　即見積もりそれは、美味しいです。
以上意味がわからん、もっとわかり安く説明して。

「今の電気主任技術者又は団体が気に入らない、あるいは高いと不満が有る事業主には、見積もりを提出して
電気工事組合が作った別団体の、（財）じゃない保安協会が契約変更して頂いており
それは利益率のいい美味しい仕事です。」　そんな意味かな？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 09:24

>>706
それは、保安業務で安く乗り込んで、
点検の都度、悪くも無いところを悪いと指摘し、
不良個所については、その改修工事を外部に出させること無く、
すべて自分の利益に出来る。
なおかつ、手抜き工事はやり放題。
自分の工事を自分で検査。
こんな美味しいことはない。

お客さんに警告してあげましょう。
泥棒と警察が同一人だってね。（例えがよくないけど、解りやすい）

708 ：706：03/05/25 09:43

>>707
そんな意味か、ありがとう。
我々の先輩達が13年の歳月と、直接経費で1300万円を掛けて最高裁まで
行き。当時の通産から「保工分離」の考えを引き出して。
それが何とかこれからの、我々が食いつなげるか、の希望の種です。

だからジャンジャン言いましょう。「合い見積もりを貰ってね、お手盛りが多いよ」
（でもオーナーは改修工事は｛銭が無い｝と直ぐ言うし、説とくに2.3年掛かるけどね。）

709 ：ウラン：03/05/25 09:57

　ＰＡＳの更新について、見積仕様書を作って客に渡した。客はそれで幾つか
の工事業者に相見積を取った。しかし、俺の予想より高く結局、俺が工事屋を
紹介してやった。手間隙掛けて何の儲けにもならんが、これが不選任主任技術
者の役目だろう。
　（財）や（社）の人間でこんなことやっているのは聞いたことが無い。
（財）は見積仕様書をかけるほど、工事について知っているやつなんかいやし
ない。（社）だって似たような人間が大半だ。
こんな輩が多いから、不選任技術者の地位向上できないんだろ。
役にたたんやつは退場してもらいたいもんだ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 10:57

↑>>（財）や（社）の人間でこんなことやっているのは聞いたことが無い。

たいていの管理技術者ならやっていることだ。
「聞いたことが無い。」のと「事実が無い。」のとは全然違う。
「聞いたことが無い。」は誰でも言えるが、「事実が無い。」は根拠がないといけないからな。
だからあなたは、「聞いたことが無い。」と、逃げながら他人をこき下ろすという卑怯な人間のようだ。

あなたの最近の書き込みには、ヘドが出る。
読んでて不愉快だよ。
（財）や（社）への意図的なものがバンバン伝わってくる。
財団に就職を断られ、社団に入会を拒否されたか？
その調子じゃ面接でお断りだな。

>>役にたたんやつは退場してもらいたいもんだ。

あなたの、この妙な自信こそ退場モノだと思うが・・・・
自分だけが立派なんじゃないよ、上には上がある。

謙虚さがまったく感じられない「アトム」殿へ

711 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

712 ：ｱﾄﾑ：03/05/25 11:21

ｳﾗﾝさんとｱﾄﾑは異なる人格です。勘違いされているようなので...

愛です。誠実さです。こんな殺伐とした時代だからなおさらなんです。
僕は感じます。あなた方に実直な保安業務をして頂いていたから、今日がある事
に今も感謝しています。　　　　　　　　　　　　　
by ｱｽﾄﾛﾎﾞｰｲ

713 ：トンぺー（社）員：03/05/25 12:57

アトムだがコナンだか知らないが、紛らわしいので
この板より星のかなたまで消えてくれー。
お願い致します。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:09

704>
なんて協会？

715 ：東北(社)員-2：03/05/25 15:08

>>709
(社)の大部分の人は客の相談に応じ良心的な業者を紹介しています。
それでも予算がない場合はあまり薦められませんがセコハンを扱う業者を
紹介しながらでも設備の更新に勤めております。
（財)でももちろん同じような事をしている事も知っております。
何をもって、あなたは役に立たんといわれるのか。
>>710さんのいうように（社）や(財)に対してただ憎しの感情しか感じら
れません。
あなたこそ教育的指導で退場を命じます。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 16:31

　失礼ながら割り込ませてもらいます。
　25,000KWの主任技術者をしています。
　将来の展望を見つける気持ちもあってときどき覗いていました。
　端的に言って、この業界は小さいと言うかお互いが、いがみ合っている印象
を受けました。
　大半の設備は小さな物だと思います。大した仕事ではないと言ったら怒られ
そうですが、企業の中で主任技術者に対する要求は厳しいものがあリます。電気
料金需要予測、工事業者管理、他部署の意向にはほとほと神経を使います。
　それに比べると、安全管理だけしていれば良いみたいなので気は楽なのでしょ
う。投稿の中で、地位向上の話がありましたが、同業者がいがみ合う業界の地位
向上なんて無いと思います。足の引っ張りあいみたいで、自分だけ残って、話の
会わない奴は出て行けというのは、企業では受け入れられないでしょうね。
　そんなこと言ったら、反対に自分が出されると思います。
　顧客満足度という言葉がありますが、敵対する人間をも満足させられない
人間に、敵対しない人間を満足させられないと思いますよ。
敵対する人間は、こちらを知っているわけですから説明は少なくていいで
しょう。知らない人間に満足感を与えるのは難しいです。
　役に立たない話かもしれませんが、またお気に触ったらご容赦ください。
思わず意見を言わせてもらいました。
　失礼しました。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:18

>>716
>安全管理だけしていれば良いみたいなので気は楽なのでしょう。
とんでもない話です。あなたは立派な意見を述べてると自負している様ですが
相手の立場、職務内容を把握もせず、勝手な憶測で物事を述べるのは、いかが
なものか。専任の方には想像出来ないでしょうが。
>顧客満足度という言葉がありますが、敵対する人間をも満足させられない人間
に、敵対しない人間を満足させられないと思いますよ。
雲の上的発言ですね。まぁ、仕方ないですが．．．

718 ：ｱﾄﾑ：03/05/25 18:51

>>713
消えてくれーと言われても...
消えなければならない理由をお教え下さい。

愛は地球を救う！財は....
TEP*COの言いなりじゃなく、少しはＣＯ２でも削減出来る事例とか紹介した方が
宜しいのではないのでしょうか？そろそろお時間出来るでしょう...

安全宣言を国もそろそろ出すようですがエアコン又フル稼働するのでしょうか？
100年後の地球環境を真剣に考えなくてはならない時代なのに

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:17

んなことより、
みんな～今月の月次はもう終わったか～い。
漏れはもう終わったよ～。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:40

>>716
仕事くれ～
変電所の床清掃しかできませんが．．．

721 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

722 ：J：03/05/25 22:27

>>716
いえいえ、なかなか鋭い所を突かれていますよ。
この業界は技術屋の集まりだけあって気位の高い人が多いですね。
業界全体のことを考えている方はどれほどおられるのか。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 08:25

>>アトムさん

>>愛は地球を救う！財は....

↑財団となにかあったとしか考えられない。
きっと就職断られたんだな。とーぜんだろうけど。
にっくき財団・・・か

>>100年後の地球環境を真剣に考えなくてはならない時代

↑都合悪くなると抽象的話題に逸らせたな。
相当ハイレベルな思考をされる御仁とみえる（藁
地球から追放してあげるから、どーぞ宇宙レベルで考えてね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:15

>>716
こっちへおいで、こっちへおいで、

あなたの、市場での評価がよくわかるぜ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:40

東北で大きな地震がありましたが、
電気事故もあったのでは・・・？

明日は我が身、岩手、宮城、・・・他県
の技術者さん、参考になる事や変わった事実が
あったら、みんなに公開して下さい。
チョット、スレ違いかな？

726 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 02:12

企業（特に大きいところ）の主任技術者は意外とｱﾌｫがおおいね

自前の設備しかしらないし、新しい知識を求める必要もない
部署は生産とはかけ離れているため放置状態で、上司の間違った知識のもとに部下が育つ
社内には適正な評価を下せる部署もないため、ある意味言いなり状態で図に乗る

総務等からみれば意味のわからない理由で金使うばっかりなんで、かといって口出しもできないし
しいていえば電気料金の削減や工事代金の管理くらいしか言えないだけなんだよ
他の部署はもっと厳しい難関をとおっているぞ

まあ、表にでてみなよ
自分が井の中の蛙だったってことを思いっきり気づかされるから

（社）や（財）がその他任意団体を批判するには理由がある
（社）や（財）は基本的には電気保安管理に必要性を感じ、存在意義を前面にだしている
しかし任意団体の本意は、電気保安管理などどうでもよく、ほぼ名義貸し状態で法的には
問題をなくすといったスタンスで、狙いはわけのわからない機器を高価なリースで売りつけること
基本的には電気保安管理・主任技術者制度を真っ向から否定している団体が多い

しかし・・・・だ
ぶっちゃけ、喰ってくこととか関係なしに、本音として主任技術者制度って必要だと心からおもってるのかな
月々の保安管理料と生命保険や火災保険や警備保障そのたと比較して
価値としては高いほうか？安いほうか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 13:20

>>727
企業（特に大きいところ）の主任技術者は意外とｱﾌｫがおおいね
*そんなアトムみたいな宇宙言語を使わないで、ハッキリ馬鹿と逝って
下さい。お願い致します。

729 ：山崎渉：03/05/28 13:38

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

730 ：東北(社)員-2：03/05/28 18:50

>>727同意見
多い多い、うちの(社)にも>>716さんのような大企業のOBが、気位だけ高く、ほとんど
デスクワークの仕事しかしていないので、１種持ちが３種に頭下げて仕事を聞いている。
企業内主任技術者のOBは実力１、2種以外ほとんど、使い物にならないです。
>>716さん実力1種だったらゴメンなさいね。
困るんだよなーこう言うお偉いさんが入会してくるのは。
悪いげど（財)の若造以下です。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:29

東北(社)員-2さんへ
使い物にならなくとも良いのよ。
私ら受託先社長同期の間柄で仕事確保する御仁だから。
これ某誰かが言ってたなー。そして肩書きだけはドブに捨てる程あるぞ。
もっとも会社の主任技術者では、人脈はあまり期待できないかな。

732 ：東北(社)員-2：03/05/29 05:00

>>731
使い物にならなくて良いのよ。
---廻りが迷惑するんです。
肩書きだけはドブに捨てる程あるぞ。
---過去の栄光は全部捨ててください。邪魔なだけです。そんな事だから試験器の
　　操作も何時まだも覚えられないのです。
　　

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 06:40

>>732
お主、朝早いノー。
早起きは三文の得と...。
道中、安全運転で捕まらない様に
来て下さい。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 08:10

>727
月の保安管理料金は、日本国中の企業が1年間に支払っている金額は
1500億円です。　
「2.3年に1度精密点検をして、その都度改修工事を完璧にしたら月点検は
不要」なんて本音を言ったら、皆の収入は10％になります。
経産のＯＢの天下りの座がなくなります。ご注意ください。

735 ：100人に1人の障害（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/29 08:30

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 08:35

>734
ちなみに、１事業所平均で均した金額はいくらになるのでしょうか？

モノも言いようででっかくなります。
無理矢理にヤリ玉に上げる時に多く用いられる表現だと思います。

では、エレベータの保守契約に関して、日本国中の企業が1年間に支払っている金額はいかほどになりますでしょうか？
よろしければ教えてください。m(__)m

737 ：bloom：03/05/29 08:36

http://homepage.mac.com/ayaya16/

738 ：736：03/05/29 09:22

わかりませんよね、どもスミマセン。

２階エレベータの保守契約で４万円ほど払ってます。２台あるから８万円です。
カゴ内の蛍光灯取り替えるぐらいしか目につきませんが・・・

電気の管理費は１万４千円です。
しかも、呼び出しし放題、電話で相談し放題ですが・・・

739 ：！：03/05/29 09:28

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

740 ：_：03/05/29 09:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 14:33

日本テ○ノってどんな会社？誰か教えて。

742 ：動画直リン：03/05/29 14:36

http://homepage.mac.com/hitomi18/

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:09

>>741
法的責任は全て彼方に、計器や車など経費も、もちろん彼方もち
報酬は一月駆けずり回って１５マソぐらい
もちろん辞めるときは、５００マソお支払いください。

この不景気にこんな良い条件で仕事をいただけるところ
は、他にありません。

電気主任技術者免許を取り消されても困らない。
電気保安業務に全く興味がないけど、要件を満たしている方。
いざとなったら、夜逃げの出来る方。

上記の３条件に適合する方にピターリです。

744 ：_：03/05/29 16:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

745 ：bloom：03/05/29 16:35

http://homepage.mac.com/ayaya16/

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:36

>>743
ガソリン代金、携帯電話、車の維持費、災害保険、作業服、帽子、昼飯代
安全靴、書類代、計器損料、駐車料金、有料道路料金、交通違反金、雑費他
なんかで1月に約8万円はいりますねー。
日本テ○ノで働くのは、きっと年金が25万円以上有り健康のために、働くのが
好きな心掛けのいいかたなんでしょうね。

747 ：馬糞：03/05/30 09:45

>>743
>>746
当社の宣伝ありがとうございます。当月も亜歩管理者の
穴の毛まで毟り取って、好調です。

ここだけの話ですが、オリックソの宮外様にもピンハネ分を
支払いますので、。。。。とほほ。。。

さあ、皆さん、（財）も（社）も辞めて、当グループで働き
ましょう。来月からは、彼方も立派なグループ員です。

748 ：_：03/05/30 09:52

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

749 ：名無電力１４００１：03/05/30 13:05

社長が日本テ○ノと契約しようか検討中なのですが何か情報あれば教えて下さい。営業マンはかなり必死で社長を説得してるのですが・・・。この会社大丈夫なんですか？

750 ：ｱﾄﾑ：03/05/30 13:10

（財）様の絶縁監視装置について

設備条件確認書では全て局の条件は満たしている？？？

通報器なかったり、ＣＴはずれてたり、電源入ってなかったり、感度目いっぱい
あがってたりで...
取り付ける際、お客さんに重要事項を的確にご説明されているのでしょうか？隔
月にする目的だけの抱き合わせ不闘犬売では！！不公正取引委員会に提訴しよう
かと..

日本テ○ノさんの方がよっぽどりっぱに運用されていらっしゃるようです。はいっ..

（財）の現場のお方にご意見をお伺いいたしたいと思います。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　　　ｱｽﾄﾛﾎﾞｰｲ

751 ：名無電力１４００１：03/05/30 13:50

そもそも、低圧絶縁監視装置が高圧設備の点検頻度を減らす条件になること自体問題だ。
関東の財団が不純な目的で導入したものが、この業界の堕落を招いた。

↑750
>>通報器なかったり、ＣＴはずれてたり、電源入ってなかったり、感度目いっぱい
あがってたりで...

それってどこの設備のことだよ。ほんとだとして、そんなしょうもないもの見つけて、鬼の首とったみたいに・・・（藁

>>不公正取引委員会に提訴しようかと..

是非やってください。絶縁監視装置の問題が明るみに出、矛盾が追及され、絶縁監視装置の廃止が期待されるかも・・・（是非

>>日本テ○ノさんの方がよっぽどりっぱに運用されていらっしゃるようです。はいっ..

アトムは狂ってるね、馬元が立派だってか・・・
アトムは財団となにかあったとしか考えられない。
きっと就職断られたんだな。当然だろうけど。
にっくき財団・・・か
おめーなんか間違っても社団に来るなよ！
あっ、社団にも入れてもらえなかったか。

752 ：名無電力１４００１：03/05/30 18:36

先日、友人の勤めている施設に行ったとき（財）の絶縁監視装置を見ました
けどね。珍しくＩo 方式でした。驚いたのは、変圧器が３台有りましたが、
ＺＣＴは２つしか有りませんでした。丁度、（財）の点検が来ていたので
「なぜ２台なの」と聞いてみたら、「私が来る前から１つついていません
でした」「これでも法的には構いません」といっていました。
開いた口がふさがりませんでしたけどね。

　（財）への就職なんてよく考えますね。まともな御仁じゃ行けませんよね。
独創性を殺して生きるなんて、息が詰まって死にそう。それで平気な人は
（財）に適性があるでしょうが。

753 ：名無電力１４００１：03/05/30 18:36

>>750
>>751
私は財の者です。正直な意見を書きます。

>>そもそも、低圧絶縁監視装置が高圧設備の点検頻度を減らす条件になること自体
問題だ。関東の財団が不純な目的で導入したものが、この業界の堕落を招いた。

確かに、その様にしか思えません。絶縁監視装置により事故応動が増えるなど、
当初は考慮しなかったと思われます。今、大変です。月次ができません。

>>通報器なかったり、ＣＴはずれてたり、電源入ってなかったり、感度目いっぱい
あがってたりで...

絶縁不良が改修されるまで、一時的に感度を上げる事はあると思います。しかし、
通報器なかったり、ＣＴはずれてたり、電源入ってなかったりなんて私の周りで
はありません。確かな事なら、是非、教えて下さい。問題です。

>>日本テ○ノさんの方がよっぽどりっぱに運用されていらっしゃるようです。

それも疑問です。このＨＰにインチキ証拠写真が沢山載っています。

　ttp://homepage2.nifty.com/denkikanri/sub4.htm

754 ：名無電力１４００１：03/05/30 18:40

変圧器３バンクをカバーしてあるのであれば問題ないです。
全低圧電路監視しているのでしょうか ?

755 ：名無電力１４００１：03/05/30 18:49

それとも>>752はただの煽りかな ? テクノの停電信号/変圧器温度上昇
実験してみたけど、何の警報もこなかったよ。わりいけど、テクノの方が
いいがげんだけどね。

756 ：名無電力１４００１：03/05/30 18:51

ESの中のPHS圏外。ほんといい加減。詐欺集団ｹﾃｲ

757 ：ｱﾄﾑ：03/05/30 18:57

>751
狂っておられるのは利権をむさぼるお方がたでは！！
絶縁監視装置が売れるとメーカーさんが儲かり、メーカーさんが儲かれば.....
政治献金と官との癒着の構図が....

ところでｱﾄﾑは財にも社にも行こうとは思っておりませんので、ご安心下さい。
14001って環境問題に取り組む姿勢でも示したいのでしょうか？お金かければ、
どこでも取れるもんね！ＩＳＯなんて...どうせ天下り団体が認定するっ？だけ
ようは中身です。偽者は残れません。ほんとうのものしか残れない時代なのです。

お勉強しないと、お客さんと博士に申し訳ありませんから～！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾄﾑ　　　

758 ：対抗名無電力：03/05/30 19:11

テ○ノさんの管理技術者はほとんど嘱託あけの財の人なのですか？？ほんとっ
ご自分で営業されても無理っ？？頭でかっかちのお役人根性丸出しではね...

1件も取れなくて拾って頂くことしか出来ない..あ～、情けない名無～！！

759 ：名無電力１４００１：03/05/30 20:08

小次郎インテックの携帯無線090発信絶縁監視装置は
売れに売れて納期もままならない状態です。
老婆心ながら、お知らせ致します。メーカーがっぽがっぽで
NTTドコモも契約盗れてうれしいね。
それから、アトムさんまだ地球に長居してたのね。

760 ：名無電力１４００１：03/05/30 20:11

>>759
携帯無線090発信絶縁監視装置
これの性能は、どうなんですか。
教えて下さいませ。

761 ：無名電力１４００１：03/05/30 21:13

罪の皆さん、くれぐれもお客からの電話引継はしっかりやりませう。
じゃないと、ほんぷにドナリこまれますよ。『ｺﾞﾗｧ！』てね。

762 ：名無電力１４００１：03/05/30 21:13

>>754
変圧器３台に、２個のＺＣＴとあるんだから、変圧器１っ個分は監視されて無い
でしょ。これは、長文読解のもんだいですな。
（財）はこれでも良いらしいですよ。

763 ：名無電力１４００１：03/05/30 21:13

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

764 ：ウラン：03/05/30 21:24

>>759
小次郎インテックのモバイルアークの監視装置は４月に官庁向けの物が
大量にあって、最近やっと出荷されてきているようです。
　私も、町役場の下水処理場と付属のポンプ場に先日取り付けました。
　通信文の設定もコンピューターで手軽に簡単に行えます。
　キュービクルへの取り付けも簡単でした。大規模な事業場だと、点数の
圧縮が魅力ではあります。しかし、安全性は向上しないでしょうね。
（財）が考えた方式だそうですが、手抜きを考えるのは（電力会社）
（官庁）の常套手段で、マー（財）も同じ穴のムジナでしょけど。

765 ：名無電力１４００１：03/05/30 21:29

「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

（注）私は管理人では無く、ただの利用者です。
ＢＧＭが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。

766 ：あわび：03/05/30 21:47

☆オ○ンコは地球を救う☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

767 ：名無電力１４００１：03/05/30 21:55

>>762
オマエ。頭悪いんじゃん。
変圧器３台に１個のＺＣＴでも良いだろ。ＥＢ種接地極側に設置すれば。
２個のＺＣＴって事は１φ用、３φ用とかって応用出来るだろ。
本気で書いてるなら電気屋じゃないな。

768 ：名無電力１４００１：03/05/30 22:28

>>752
および
>>762
私はｵﾏｴのｶｷｺに
開いた口がふさがりませんでしたけどね。
キュービクルの扉開けて緑色の線ｸﾞｲｸﾞｲ引っ張って確認してみな ?
己の馬鹿さ加減に気づいたら、

B種線で首つって氏ね。

769 ：名無電力１４００１：03/05/30 23:43

>>749
不選任を承認されるには、委託契約の相手方（提携先の電気管理技術者）
が必要条件を、満たしていることが必須。

そいつの面接してみれ。
屋外設置の洗濯機に、アース取付は義務か?、　とか。

770 ：ｱﾄﾑ：03/05/31 06:08

>767
設備条件確認書なるものを見た事おありでしょうか？？

抜粋：検知する箇所は原則として変圧器のバンクごととする。なお....つづく

お知りじゃありませんでしたか？局で頂けますけどね....
結局一番いい下限なのね協会様が..ラベル定価はほんとの事だったでしょうか？

さてとまたお勉強！！

771 ：！：03/05/31 06:19

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

772 ：名無電力１４００１：03/05/31 07:20

>>767
法律を知らないみたいだな。
Ｉgr 方式であればＺＣＴは１っ子でも良いさ。
Ｉo 方式は変圧器毎だ。しかし、この場合は接地線を全部確認したが、
どこにも無かったね。もっとも受信機が、２入力用だった。
自分のことを棚に上げて、他人を罵倒するのも（財）の常套手段なんだよな。
立派な心がけだよ。

773 ：名無電力１４００１：03/05/31 07:21

>>770
おまえ、本当にバカだな。
なんのために、「原則として」の一文が入っているんだ？？

どうせEB線で漏電検知しても、EB線自体が漏電してるわけ
じゃ無いから、人間が出向いて調査するんだろ。（あ、テクソ
さんでは、やってないっか）
各バンクごとにってのは、対地電圧を考慮して設定レベルを
考えろってことで、同じ対地電圧なら同じZCTで監視しても
マターク問題なし。（探査に人が出向くからな）ｗ

774 ：名無電力１４００１：03/05/31 07:32

>>772
おい、どんな法律だとigr方式だとZCTが１つで済むんだ？？

是非、教えてくれ。

775 ：名無電力１４００１：03/05/31 07:57

絶縁監視装置ごときでムキになるなよ！！
そもそも、あんなものは財団が手抜きのために導入し、
低圧回路の絶縁監視で高圧設備の点検頻度を減らすという、
インチキくさい魂胆の産物じゃないか。
もっとも、最初から点検頻度も減らさず従来の業務にプラスして、顧客へのサービスの一つとしてくっ付けるなら理解できるが。
テ○ノ商法が現れた原因でもあると思う。
そういう点では、技術力を持つにもかかわらず財団はこの分野で大きな罪を犯したと思っている。
絶縁監視装置の話題はもうやめようぜ！
むしろ絶縁監視装置による点検頻度減の制度を廃止したいものだ。
限られたお客さんを取り合い、安売り合戦の原因になっている。
リストラ転職の負け組みさんだって、最初はいいけど段々いやになるはずだ。
ひと月走り回って２０万円ならない事業主・・・滑稽だ。

776 ：直リン：03/05/31 08:36

http://homepage.mac.com/yuuka20/

777 ：名無電力１４００１：03/05/31 08:56

>>775
そうだね。予備発電機あっても隔月点検になっちゃうなんて変だよね。
低圧電路だけ監視すりゃなんでもＯＫって事になるな。
当時は絶縁監視装置による応動なんて、まともにしてなくて、ある時、都内で火災
発生し、消防庁から指摘されたのさ。それ以来、急に応動が厳しくなって、最近は
テクノより優位性を求める為に応動時間の短縮とか応動率、電話連絡等々、大騒ぎ。
絶縁監視装置付けて多くの件数持つ予定が今では自分の首しめてるよ。
それと、お客に料金高いと言われて、絶縁監視装置付けるのやめてほしいよ。

778 ：774：03/05/31 09:14

>>774
「絶縁監視装置ごとき」がわかってない香具師が
わけのわかんないことを書くから、釣られてみたよ。

772は、絶縁監視装置の入力が２系統しかないとか
ほざいてるから、徹底的に解ってないのは見え見え

まぁ、人の知識なんてドーでもいいけどよ。

779 ：778：03/05/31 09:16

>>774 ---> 775

780 ：ｱﾄﾑ：03/05/31 10:01

>773
「おまえ、本当にバカだな。
なんのために、「原則として」の一文が入っているんだ」って、おっしゃる貴方は
さぞお利巧さん？なんですね。
じゃ、ついでにお伺いいたしますが、300KVA以下の設備の場合に連絡する責任者が
常駐する場所に（2）の警報を自動的に通報する装置を有していることの条件を満足
されていますか？通報器も取付てないのに、嘘はまずいですよね！嘘は...

ＰＳ*皆さん、保安管理業務は誠実に行いましょう！！

781 ：名無電力１４００１：03/05/31 10:43

隔月に移行しないのですが（現在受託先の漏電監視で安心保険みたいなもの)、
現在ある漏電警報器の空き接点を利用して絶縁監視装置発報をやっておりますけど。
この漏電警報器も感度５０mAからあるので、このまま運用できませんかね。
将来隔月に変更した時、何かの条文にひっかかりますか教えて下さい。
ZCTと漏れ電流監視装置が省略されて経費もかからずベターなのですが．．．。
090は（株）小次郎インテック社のもの使用中です。

782 ：コナン：03/05/31 10:49

小次郎とかムサシ、アトム、ウランとか時代錯誤も甚だしい板だな。

783 ：7資産：03/05/31 11:15

アトムしっかりせい

784 ：名無電力１４００１：03/05/31 13:37

>>781
主任技術者制度の運用通達の解釈指針を読んでください。

アトムさんよ、こんなとこでゴタゴタ言ってないで、
ネタ持ってるなら経産にチクりゃいいじゃないかよ。
行く先が違うんでないの？経産がコワイのか？

もっとも、最近の経産は指導監督能力ゼロ、何でもお好きにどーぞで存在価値ないけどな。
お好きにどーぞって言ってるんだから、正直におスキにやった者勝ちかもよ。
あほくさ。

785 ：名無電力１４００１：03/05/31 14:14

もっとまともな議論ほしいね

786 ：のー天気じい：03/05/31 14:29

主任技術者制度の運用通達の解釈指針を読んでください。
何が○で何が×なんて、あったけかね。
問題は感度?、それとも．．．。あー面倒なんで教えて。

787 ：アダルトＤＶＤ：03/05/31 14:31

http://www.net-de-dvd.com/

788 ：773：03/05/31 15:08

>>780
ついでに聞かれたって、そんな的外れな事聞かれても。。。

それに、お利口じゃなくても絶監のZCTの使用法ぐらい
わかるだろうし。。。あんたみたいなのが、それなりに
生きていけるんだから、この業界もまだまだ大丈夫だね。
安心するよ。

なにいってんの？？しっかりしてね。

変な実例しってんだったら
経産に行って説明なり苦情なり申し立てて来ればいいんじゃない。

ＰＳ＊皆さん、保安管理業務はしっかりとした脳味噌で行いましょう。
（引き際も大切ってことだな）

789 ：のー天気じい：03/05/31 15:54

まだ若いもんにはまけんぞー．．。
免許は適正検査受けてもう何回クリアした事か。

790 ：名無電力１４００１：03/05/31 15:55

オススメ★★★★★五つ星
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

791 ：名無電力１４００１：03/05/31 16:21

『名無電力１４００１』『ｱﾄﾑ』さん

同一人物だったら楽しいな！

792 ：ｱﾄﾑ：03/05/31 19:28

”変な実例しってるから証拠せっせと集めて経産に行って説明なり苦情なり申し立
出来るように調査中です。”

単なる噂は以前からお聞きしておりましたが、最近は実例を自分で確かめさせて
頂いてます。デジカメでﾊﾟﾁﾘ！！
施設名と設置状況くらい自分で確認して説明出来ないといけませんしね！ところで
人のこと平気で馬鹿呼ばわりしたりして、品がありませんな..この板にいる御仁さまたち

近いうちにご報告させて頂く予定です。立花さんに...意思夏殿
　　　　　　　　　

793 ：のー天気じい：03/05/31 20:03

最近ﾜｼのアマチュア無線が調子悪いのだが・・・．

794 ：名無電力１４００１：03/05/31 21:02

>>792
立花さんに...意思夏殿

なんだそりゃ？発言するなら誰が見ても理解できる書き込みしやがれ！くそったれが。
なんか人間像が浮かんできそうだ。
男は黙って実行だぜ。アトムは女の腐ったみたいな性格のようだから嫌われるの無理ないな。
だれも相手しないから２ちゃんねるでオナニーかい？
さっさと経産行ってこんかい！！あといちいち報告必要なし。くだらん。

795 ：名無電力１４００１：03/05/31 21:03

不正暴いて世の中良くして移行や

796 ：支援者：03/05/31 21:11

この脱税事件を見て源泉所得税を払いますか

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

797 ：名無電力１４００１：03/05/31 21:17

オイラも７６７さんの言う通りだと思うけど
漏電警報のZCTも電灯と動力一緒に入ってるのよくあるだろ

798 ：名無電力１４００１：03/05/31 21:37

>794
ほんとのこと言われてるから、そんなに激怒してらっしゃるのですか？
血液ドロドロになって血管切れちゃうからお気をつけあそばせ～！

今時は有言実行で御座います。あなたみたいな人がいるから日本がよく
ならないのよ。化石みたいな事いうから...少しは省エネのコンサルでも
していただきたいものです。源発もとまってるし～..

799 ：名無電力１４００１：03/05/31 21:39

>>797
ｱﾌｫ、ﾎﾞｫｹ
絶監と、漏電火災警報機は別物だ。
何度、説明すりゃわかるんだ。

800 ：アダルトＤＶＤ：03/05/31 21:41

女性だってエッチなＤＶＤが見たいそんなときは！
ここがいい！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

801 ：無名電力１４００１：03/05/31 21:54

絶監のＣＴって、ゼロ相（ＺＣＴ）なの？

802 ：名無電力１４００１：03/05/31 22:03

検出用ＣＴだしょ

803 ：名無電力１４００１：03/06/01 00:22

>>798
>ほんとのこと言われてるから、そんなに激怒してらっしゃるのですか？

第３者として見ていて「くそったれが」と思いましたが何か？

>少しは省エネのコンサルでもしていただきたいものです

あんただけがやってるわけじゃないよ。高慢ちきさんよ。
どーも最近はじめた管理技術者みたいだな、そういうのよく見かけるよ。
上には上があるんだよ。恥かくよ。

804 ：名無電力１４００１：03/06/01 03:36

まあまあ、お膣毛。
>>752の言いたい言は

「３バンクなのに検出器２台しかないから、全ての低圧電路を監視していない。
これはインチキだ」

と私は理解したが、>>752さんにお伺いします。
例えば1Φ3W 50KVAと1Φ3W 30KVAのトランスで
1Φ3W105/210V と 3Φ3W210V を使っている需要家があったとする。
下記の問いに○×形式で答えよ。

１．絶縁検出器は2台必要だ

２.上記のトランスでは3Φ3W210V電源を出力できない。3Φ3W210Vのトランスが
　別途必要だ

***********************************
解りきっている人は答えないで頂戴ね。
***********************************

805 ：名無電力１４００１：03/06/01 05:05

>803
[上には上があるんだよ。恥かくよ。]っておっしゃる貴方はさぞなんでもご存知の
ことでしょう！！！はじめからなんでも知っている人なんていませんから、永遠に
勉強です。

次から次と新しいもの出るし、いいものと悪いもの判断していかないと遅れます。
知ったかぶりしてる人の方が後で恥かきます。だからまだ、解からない事だらけ
なので恥をどんどんかいています。どうぞ今後ともよろしくご指導下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｽﾄﾎﾞｰｲ

806 ：名無電力１４００１：03/06/01 06:39

>>797
きみ、もうダメです。

１．もう一度工業高校の電気科に入学する。
２．引退し、年金生活に入る。
３．自殺をキーにぐーぐる。（以下自粛）

上記３項より選んでください。

807 ：806：03/06/01 06:44

誤爆
７９７－－＞７９９

808 ：名無電力１４００１：03/06/01 07:10

●まだ妊娠していない人は、妊娠しにくくなることを知っておきましょう。　
35歳を過ぎると妊娠する率、不妊治療が功を奏する率が下がり始めます
（40代の人が不妊治療に成功する率はほんのひとにぎりになってしまいます）。
卵子の老化がおもな理由。どうしても子どもが欲しい人が35歳すぎて避妊し続けるのは、再考の余地あり、です。

●流産が増えます。　
20代での流産率は１割くらいですが、40代では2割くらいに。これは「妊娠しにくい」のと同じ理由で、
卵子が老化し、育たないものを含む率が高くなっているからです（子宮が弱っているということではありません）。

●ダウン症の発生率が増えます。
20代では発生率は1000人中ひとり以下ですが、35歳では3人くらいになり、40代では10人くらいになります。
若い妊娠ではあまり考えませんが、子どもの障害についてじっくり考えることは、高齢出産する人の「宿題」。

●帝王切開が増えます。
妊娠中毒症が重くなる人、糖尿病などの持病がある人、そして不妊治療後に多い「大事を取っての帝王切開」などで、
帝王切開率はどうしても高くなってしまいます。

やっぱり高齢出産って大変そう‥‥？

でも、お産はもともと人生の大仕事です。20代でも、たくさんの人が困難な妊娠・出産にチャレンジしているのを
思い出してください。流産も、帝王切開も、実は、若い人でも10人にひとり以上が経験します。

卵子の老化の問題は大きいのですが、ひとたび安定期まで入った妊娠なら、
現代の高齢出産はかなり安全性の高いものになっています。勇気を出して、
でもロボットではない自分の体のことも知って、いい高齢出産をしてください。

809 ：のー天気じい：03/06/01 07:38

>>799
絶監と漏電警報器は、承知の通りハード的には別物ですが．．。
運用面では、指針でも問題はないと．．。
ただ御上の判断でどうのこうのですか。コスト的には、現状のもの
そのまま転用出来るので、メリットあるとこちらでは思うのですが。
法的にはIoかIgrの漏洩電流検知いずれかと、原則的にはバンク毎に
取付、漏れ電流が５０mAに達したとき警報．．．警報先云々しかありませんけど。
指針解釈では一応バンク毎に取付となっていますが、主任技術者の判断で十把からげて
でも、良いのでは。もちろん御上の見解次第だが、電路の状態経過も非常に少なく安定
しているとか言えば納得出来るかもと。

810 ：名無電力１４００１：03/06/01 07:52

>>809
お主はZCTと漏れ電流監視装置の購入をやりたくない御仁とみたが。
（株）小次郎インテック社員?。
あーやだ．．江戸時代に戻った古き良き時代の日本か。

811 ：直リン：03/06/01 08:36

http://homepage.mac.com/yuuka20/

812 ：アトム：03/06/01 08:49

＞810
ＺＣＴと絶縁監視装置を購入（場合によっては購入させる）してまで取り付け運用
しなくてはならない理由は何でしょうか？？

813 ：名無電力１４００１：03/06/01 09:05

アトムさん>>804の問題に答えてよ ?

>ＺＣＴと絶縁監視装置を購入
この時点であなたは理解していない。

814 ：アトム：03/06/01 10:03

＞813
何を理解すれば..？
Io方式で単独使用の3台の変圧器があれば当然３台分（バンクごと）のZCTなきゃ
計測出来ません。
ご自分で局に申請されれば宜しいでしょ..当然そんなんでは隔月認めて頂けません。
でしょ！！

815 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:07

　　／￣￣￣＼
　　|　ＦＤＨ　　|
　　|／￣￣~＼|
　 ┃ __ 　__　#┃　
　［|　(・)　(・)　|］　　　
　　|　┐・・┌　|　　／　「今年は優勝できる！」とか「去年とは違う！」とか言ってるけど
　　＼　◎　／　＜　　　それって去年も言ってなかったか？
　　　　|　　　|　　　＼　毎年同じことの繰り返しだな。　犯珍ﾌｧｿって学習能力ゼロ！
　　／＼__／＼　

816 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:10

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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817 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:20

>>804
わたしは７５２を書いた者ですが、しばらく見ない間に６０件もの書き込み
がありました。この問題は、関係者の注目度の高いテーマなのでしょう。
　書き方が少しはしょっていますので、もう一度状況をお知らせします。
1φ100KVA１台、３φ200kVA 2台の事業場です。
当初、３φの変圧器は1台でしたが、後に追加になったそうです。追加に
なったときにＺＣＴが付きませんでした。とうぜん隔月点検です。この
状態から違法状態です。（監視漏れがある為）
　そのご、どうなったか聞いてみましたが、入札で安く入ってきた個人が
いたので、そちらに切り替えたそうです。個人の方は、無線を使う通報装置
だと言っていました。設置後のテストもして、全部通報が出ることを確認し
たそうです。（財）が撤収するときは、電話線を含めて全部撤去したそうです。
二度と戻ることが無いと覚悟しているのでしょう。
　ここでは書きませんでしたが、変圧器から出るフィーダーには全回路漏電
遮断器が付いていたので、絶縁監視装置なんぞ意味ありません。２ヶ月に一度
の点検したかったのでしょうね（財）は。
　入札のときの条件にも、絶縁監視はつけることを条件に入れたそうです。
私が金を払うわけではないので、黙って聞いておきましたけど。
一般の人は、絶縁監視というと安心感があるのでしょうね。

　Ｖ結線であればＺＣＴは1台です。Ｖ結線にすれば３φはつかえますな。

818 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:23

アトムは隔月点検大好きみたいだな。
つまり、客のことより自分の金儲け（ただしダンピング）に熱心のようだ。

>>はじめからなんでも知っている人なんていませんから

なるほど初心者ってことだな。その割には自信過剰の書き込み。
管理技術者になってうれしくてはしゃいでるって訳だ。
他をこきおろしながら「よろしくご指導下さい。」か。
相当ねじれてるな。だから組織には向いていない・・・放り出されたな。

>>知ったかぶりしてる人の方が後で恥かきます
>>恥をどんどんかいています。どうぞ今後ともよろしくご指導下さい。

なるほどインギン無礼なヤツだな。
この掲示板で恥かいてどーするアホ。
まーいいけど、笑いのネタに見ててやるよ。

819 ：のー天気じい：03/06/01 10:24

>>812
係数もー満杯で、ワシの様に欲張ってまだまだ件数を
増やしたい時だなー...。隔月制度とは、また便利な
制度を作ってくれたなー。まだまだ逝けないぞ。

820 ：アトム：03/06/01 10:34

>818
何処の組織のお方か存じませんが、無礼なのはいったいどちらでしょうか？
よく考えて下さい。ダンピングではなく本来そんなに...通り一遍の点検にしては
貰い過ぎていたのでは！

821 ：動画直リン：03/06/01 10:36

http://homepage.mac.com/hitomi18/

822 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:37

アトムさん

>>通り一遍の点検にしては

だから、それが無礼だって言うの！！

823 ：のー天気じい：03/06/01 10:44

>>812
係数もー満杯。しかしワシ欲深いから隔月にしてまだまだ
係数下げてこなしますよ。絶縁監視装置なんか自分でもっても安いもんだ。
当分、まだボケてはいられないぞ、川など渡って逝かれません。
と誰かがいっていたな．．。
まーなんと都合の良い法の改正をやったもんだと関心しておるぞ。

824 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:48

零相変流器

825 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:54

>>817つまりこうなってたのかな?
電灯　　動力　　動力
　l　　　　　l　　　　l
　CT　　　~~~~l~~~~
　l　　　　　CT
　l　　　　　　l
　~~~~~l~~~~~~
　　　----
　　　--　B種接地工事

アトムさんには>>804の問題はわからないと理解した。(答えていないから)
○か×かのどちらかなのだけど、解らないのかな?

826 ：名無電力１４００１：03/06/01 10:57

>820
>よく考えて下さい。ダンピングではなく本来そんなに...通り一遍の点検にしては

ナニをよく考えろって？偉そうに。
本来ってどういうこと？新米が本来なんて言葉使うな。
通り一遍って誰を指して？全国に何軒の施設者が居るんだろね。

あんたは、まるで自分が世界標準のモノサシだと言っているようだ。
あんたは、その醜さに気がつかないのかい？

827 ：名無電力１４００１：03/06/01 11:47

つーか、無礼なのはお互い様に見えるが・・・

新米のくせに・・・ってのは（社）の嫌な慣例だな
ジャイアンがのび太のくせに！！って言ってるのとかわらんよ
先輩と思うならもう少し言葉を選びましょう
相手を勝手に決めつけて文句いうのも頭が固い証拠かと

第3グループ？とやらも他人の仕事にケチつけることが商売では先行きくらいね
揚げ足取りは、滅亡に向かっても繁栄には向かわないと思うが

そもそも本来の保安管理のあり方に全く矛盾している絶縁監視装置
正しく使用すれば価値のある物とでも思うのでしょうか？

上の人がいってるように。制度として利用するかしないか程度のものじゃないの？

828 ：名無電力１４００１：03/06/01 11:55

>>825
相手の言うことを絶対に認めたくない気持ちが丸見えですね。
>>817つまりこうなってた。
電灯　　動力　　動力
　l　　　l l
　l　　　CT l
　CT　　　~~~~l~~~~
　l　　　　　 l
　l　　　　　 l
　~~~~~l~~~~~~
　　　----
　　　--　B種接地工事

829 ：名無電力１４００１：03/06/01 12:16

ふと思ったんだが・・・・・アトムって創価学会か

830 ：名無電力１４００１：03/06/01 12:22

私は相手の言うことを絶対に認めたくないわけではない。
ずれまくって見にくいが、間違いなく>>828の結線になっていたのであれば
増設した動力トランスは無監視状態だ。協会職員が間違っている。
大騒ぎして問題にしていいよ。じいさん職員か ?
その場で事業所に連絡して、上司なりに謝罪させればよかったのに。

いやはや、同じ協会職員として開いた口がふさがらないな。恥ずかしい。
>>828すまんかった。

831 ：名無電力１４００１：03/06/01 12:57

832 ：のー天気じい：03/06/01 13:14

アトム、ウラン共々頑張れー。
じいも微力ながら応援しているぞ。
>>860
お前も簡単にあやまるな。

833 ：のー天気じい：03/06/01 13:21

目がかすんでしもうた。
>>８３０を８６０に書きコしてしまった。
時間がないそろそろお迎えか。
皆と電気の仕事出来ないのがひじょうーにつらい。

834 ：名無電力１４００１：03/06/01 13:34

この業界ってもう終わりなんですか？
先日、ハローワークで募集見つけたんですが。
オリックスの宮内会長と小泉首相が潰しにかかってるって聞きましたが本当ですか。

835 ：名無電力１４００１：03/06/01 14:03

ー天気じいさんよ。俺は30歳のハナタレだけどよ、人の意見は素直に聞くもんだぜ。
間違いは間違いだ。電気は正直だ。俺も正直に生きたい。ただ、BSで「おしん」
再放送しているが、俺も小作人にはなりたくねぇだ。地主さんになりてぇ。
ただし、慕われる地主さんだ。憎まれ・恨まれる地主ではねぇど。

836 ：名無電力１４００１：03/06/01 14:18

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

837 ：名無電力１４００１：03/06/01 14:41

>835
何のまちがい?

838 ：名無電力１４００１：03/06/01 14:49

>>837
協会

839 ：アトム：03/06/01 14:50

「だから、それが無礼だって言うの！！」とか「ナニをよく考えろって？偉そうに。
本来ってどういうこと？新米が本来なんて言葉使うな。」...言だけ聞いたらやくざ屋
さん以上ですね！！

立花さんに...意思夏殿の意味は⇒橘さんと石毛さん　ありゃ、実名は..まじゅ

840 ：名無電力１４００１：03/06/01 14:51

結局簡単な事だったね。言葉だけで不明の場合図面添付が良いでしょう。
電灯　　動力　　動力
　l　　　　　l　　　　l
　CT　　　~~~~l~~~~
　l　　　　　CT
　l　　　　　　l
　~~~~~l~~~~~~
　　　----
　　　--　B種接地
なのか

電灯　　動力　　動力
　l　　　l l
　l　　　CT l
　CT　　　~~~~l~~~~
　l　　　　　 l
　l　　　　　 l
　~~~~~l~~~~~~
　　　----
　　　--　B種接地

なのかでは大違いだね。
事前調査表にも総合で何ｍＡとある様に漏洩電流を監視出来るか、出来ないのか
が問題なのですよ。電気的には1個のＺＣＴでも検出可能ですね。あとは探査する
技術者の能力ですね。財の場合、徹底的に探しますよ。あちらこちらに測定器付け
てね。ほかのテ○ノさんなどでも当然やってますよね！？電気屋ならね。

841 ：名無電力１４００１：03/06/01 15:07

俺も徹底的に原因探すよ(財)だけど。

発信器／通報器電源切るのは、
原因が特定できて、その原因をお客様に説明、現状を見てもらって
お客さんに説明したけど原因を取り除いてくれない。回路を切ってくれない
設定あげても論外で発報しっぱなしの場合で、かつ
緊急改修のキップに署名してもらった時に、発信器の電源を切るけどね。
最後の手段だ。

842 ：名無電力１４００１：03/06/01 15:10

アトムさん>>804の問題に答えてよ ?

843 ：名無電力１４００１：03/06/01 16:01

840>
テ○ノ本とに調査するかね？甚だ疑問
テ○ノさん見てたら反論してね。

844 ：名無電力１４００１：03/06/01 16:08

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/

845 ：名無電力１４００１：03/06/01 16:36

>>843
これ見てよ。ほんとにこんなものなんだろうか？ビックリだー！
http://homepage2.nifty.com/denkikanri/sub4.htm

846 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:09

>>845
私は843じゃないけど、拝見させて戴きました。
これはほんの１例なのでしょうか？だとしたら怖いですね。インチキですね。
ところで私は彼らが点検しているところをまだ見た事がありません。
是非、見てみたいです。できれば同行してみたい。興味あります。

847 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:12

>>846
「キュービクルの点検料にいくら払ってますか？」がセールストークだから
キュービクルしか見ないんじゃないかな。たぶん。

848 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:26

>>840～>>847
そんなカスはどうでもいい。
問題はメジャーな企業が新規参入してくる事だよ。
カスはいずれ衰退自滅するだろう。が、メジャーな企業はてごわいぞ。
というより、今の財では勝目ないだろうな。格上の監視装置、改修手配の敏速さ
がお客にはウケルだろう。技協は個人的強みでなんとかいけるかもしれないが．．
新たな存在感を持たなくては。

849 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:28

>>848
ピンクの作業服とか。。。

850 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:32

ミニスカ検査レディー採用とか...

851 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:35

ミニスカ検査レディーだったら、どんなに低くてもPAS操作やってもらう。
絶対脚立と股間押さえるね。

852 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:37

俺のは堅いから、股間が足場釘になります。のー天気じいさんも復活するかもしれない。

853 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:39

>>849～>>851
楽しそうね。でも、もっと、真面目に考えた方が良いよ。

854 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:49

>>853
はーい。検査員レベル試験に落ちない様に頑張りますだ。
えーと。・・・高圧検電器で検電してから・・・○じゃん。え！違う！？
交直両用高圧検電器だとー！？くだらん！！意味は同じだろうが！！え！！
だいたい全員に交直両用高圧検電器持たせてもないくせにこんな問題出し
やがって。協会らしいぜ。ったく頭くる。

855 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:50

たまには息抜きも必要だ。

856 ：アトム：03/06/01 17:51

>842
単相変圧器の異容量Ｖ結線は最近少なくなりました。でよろしいですか？
>848
「そんなカスはどうでもいい。」なんて言ってる御仁はどうなのでスカ？

この板来るとムカムカしてうんざりしてしまうのは僕だけでしょうか？
自分のこと棚にあげて、人の悪口ばっかし

まだｱｽﾄﾛﾎﾞｰｲは未熟なので

857 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:54

>>854
激しく同意。全員に交直両用高圧検電器持たせろ。測定車に1本あるけどね。
あとは悪天候だって実施しなきゃならない時もあるさ。96点

858 ：名無電力１４００１：03/06/01 17:56

いや、だからさアトムさんよ、○×形式の解答だっつってんのよ。

859 ：名無電力１４００１：03/06/01 18:05

>>856
>この板来るとムカムカしてうんざりしてしまうのは僕だけでしょうか？
来なけりゃいいだろ！誰もオマエなか必要じゃないしエロサイトでも行ってろ。

860 ：のー天気じい：03/06/01 18:09

>>825
ありがとう。この書きコみて、棺桶片足から見事に復活しました。
真ん中の御足もかきーんと．．。下界では、まだ下らない（財）（社）
第３～８Gそして外屋入り乱れての論戦?か。もっとおれみたいに大人に
なれ。（もっとも大人の終点に近いがな)

861 ：名無電力１４００１：03/06/01 18:12

>>854
絶縁耐力試験は・・1.5倍の電圧で・・○じゃん。え！違う！？
使用最大電圧の・・あのね。やっぱ。くだらん。だったら何Ｖでやるとかって
質問にしろよ。日本語遊びじゃないんだからさ。

862 ：名無電力１４００１：03/06/01 18:18

>>820
それでは、改めてお尋ねいたしますので、お答えください。
残念ながら、アトム様の優秀な頭脳にはついていけませんので、噛み砕いてお答えください。
どうぞよろしくお願いします。アトム様
>>いったいナニをよく考えればよろしいのでしょうか？
>>本来とはどのあたりを指しておっしゃっているのでしょうか？
ほん‐らい【本来】
＃ありのままであること。もともと。はじめから。元来。「―の姿にもどる」
＃当然そうあるべきこと。あたりまえ。「―ならお伺い申すべきですが」
>>通り一遍の点検を誰がしているのでしょうか、サンプル数はどれぐらいでもっておっしゃってますか？
>>貰い過ぎていたのでは！とのことですが、どのような計算を根拠にされましたか？
アトム様ほどのお方ですから、世界標準のモノサシとして、万人が納得するすばらしいお答えをいただけるものと確信しております。
なお、回答なさらずに話題を転がされるようでしたら、恥をかかせるつもりはありませんので黙って消えていただきますように。

863 ：名無電力１４００１：03/06/01 18:35

>>856
＞この板来るとムカムカしてうんざりしてしまうのは僕だけでしょうか？
自分のこと棚にあげて、人の悪口ばっかし

激しく同意申し上げます。
特にアトムというお方にその傾向が強いようでございます。

864 ：名無電力１４００１：03/06/01 18:38

>>863
うまいねぇ。。。

865 ：アトム：03/06/01 19:08

>862
考えて頂きたいのは保安管理はサービスであるという事。
サービスとは安全第１、品質第2、利益は第3である。

本来の意味>料金はお客さんの満足の対価であるという事。

ありのままである事の意味>点検頻度を単に変更する為だけの不必要な装置等の導入
をあたかも有効な装置であると説明もないまま設置されている事。隔月不要。

当然そうべきこと＞業種、操業の形態により電気使用の合理化等を積極的に提案されて
コストの低減化及び省エネルギー政策に寄与する事。

世界標準(ISO)のモノサシ？でしょうか？お金かければ認証など何処でも取れます。
要は実践出来るか出来ないかです。みなさんはお客さんに愛情がございますか？保安
管理の仕事だけでなく、仕事はあくまでもお客さんが中心で、常にお客さんの心にな
っていなければならない。よく苦労して獲得した仕事には愛情が沸くというが、どん
なお客さんにも愛情をもって接していく気持ちが最近欠落されているように見受けら
れますが、いかがでしょうか？そういう気持ちが、サービス業の要諦ではないだろう
かと思うのは僕だけじゃないと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ｱｽﾄﾛﾎﾞｰｲ　

866 ：名無電力１４００１：03/06/01 19:54

アトム様、素晴らしいお答えありがとうございます。
本物でしょうか！！
これまでの書き込みとは［別人］のように思えるのはなぜでしょうか？
答は、「財団はじめ既存団体への憎しみ」でしょうか。
恨み・憎しみからは何も生まれません。どなたかがおっしゃったように破滅へ進む心です。
ワシがワシがの心は癌細胞の心です。
他の細胞を滅ぼし、最後は自らも死滅します。
あなたがおっしゃるように、顧客への愛情を持てる人物なら、自分が身を置くこの業界に愛情が持てるはずなのですが。

867 ：名無電力１４００１：03/06/01 19:54

アトム様
お答えいただいてない点がございますが>>貰い過ぎていたのでは！
これについて具体的に。
平成元年の財団の手数料。例えば１５０ＫＶＡ月額１５４７０円これは貰いすぎですか？
私はこれを参考にして、お客様から管理費を頂いております。点検料ではありません。
ブレーカ一つ切れても、お客様にとって重大と判断すれば、日当払ってでも誰かに代行頼むことが日常的です。
また、私達は消耗品から試験器、自動車、各種保険、将来の年金、賞与、退職金相当まで自腹の事業主です。
サラリーマン的感覚では「貰いすぎ」となるかもしれませんが、この仕事に一生を賭けて悔いの無い報酬は要求して当然ではないでしょうか？
>>貰い過ぎていたのでは！
との発言は、ダンピングを正当化するためのものとしか理解できません。
仮に４０件として１５，４７０円×４０＝６１８，８００円が暴利でしょうか？
「年寄りがボッタクリ・・ウチはボッタクリしないから、どうぞ契約を！」こんな営業は慎んでいただきたい。
多くの真面目な技術者の存在を侮辱するものです。

868 ：アトム：03/06/01 20:42

「財団はじめ既存団体への憎しみ」など微塵もございません。むしろ、現実のこと
として諸団体の本部あるいは事業本部等が口に出して言う事は難しくないが、現実
に第1線でサービス（保安業務）を担当される技術者もしくは電気管理技術者様のご
苦労は、並大抵のことではないと察します。

この仕事は本当にやりがいがあります。それから、報酬の対価に対しては、内容が
ありますれば、決して貰い過ぎだとは思っておりません。むしろ一生を賭けて悔い
の無い仕事の報酬としては安すぎると感じます。だから中身が重要です。誇りを持
てる仕事なのに、向上心に少し欠けた人達がおられるのも事実でしょう。

団体様、財様の訓を思いだして新しい考え方、新たな気迫を持って、より一層励ん
でいただきたいと存じます。日本の電気業界の発展のためにも....

869 ：名無電力１４００１：03/06/01 20:54

>>868
オマエ。偉そうだな。何処で何をやってるのか言ってみろ。
一日中、カキコしてるようだが、暇なんだな。

870 ：アダルトＤＶＤ：03/06/01 20:55

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

871 ：_：03/06/01 20:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

872 ：名無電力１４００１：03/06/01 21:44

>>852
1.8m以下の足場釘は、切断してください。

873 ：名無電力１４００１：03/06/01 21:51

>>852
昇柱は脚立、降柱は臨時足場釘を使う。

874 ：名無電力１４００１：03/06/01 22:13

アトムよ、おまえの精神構造を疑うよおれは。

>856 ：アトム：03/06/01 17:51
> >842
> 単相変圧器の異容量Ｖ結線は最近少なくなりました。でよろしいですか？
人のカキコをちゃんと読んでいない。ｷﾃｨｰ的解答だな。ググったんかい?
異容量Ｖ結線はまだまだごろごろあるぜ?
予想外の解答だが、おまえの性格がよく解った。

>>868
>向上心に少し欠けた人達がおられるのも事実でしょう。
>>804の解答もできないおまえに言われたくないね。

>団体様、財様の訓を思いだして新しい考え方、新たな気迫を持って、より一層励ん
>でいただきたいと存じます。日本の電気業界の発展のためにも....
そういうセリフを言える知識と経験が欠如している様だが、
おまえには質問に答えてくれる先輩とかはいないのかい?
それと謙虚さはこれから生きていくのにとっても重要だ。

875 ：名無電力１４００１：03/06/01 23:46

>>852
じゃ、俺も
>>俺のは堅いから、股間が足場釘になります。のー天気じいさんも復活するかもしれない。

１５センチに満たない足場釘は切断してください。

馬鹿言ってスッとしたよ

876 ：875：03/06/01 23:49

↑おっと、我ながら冗談じゃない

計ってみたら１５センチなかったよ

877 ：名無電力１４００１：03/06/02 07:15

ちょっと体重までは支えられないですよ。
充電表示器は引っかけられますが。

　　　　　　　　　　　　ﾋﾞーﾋﾞー　ﾎﾞｷﾁｭｩﾃﾞｽ　　ﾋﾞーﾋﾞー　ﾎﾞｷﾁｭｩﾃﾞｽ

878 ：名無電力１４００１：03/06/02 12:54

>>868アトムさんへ
>>団体様、財様の訓を思いだして新しい考え方、新たな気迫を持って、より一層励ん
で「いただきたいと存じます。」日本の電気業界の発展のためにも....

あちゃー、↑の「」の中読み間違えてたよ。「いきたいと存じます。」と。
「いただきたいと存じます。」と「いきたいと存じます。」じゃ大きな違いだった。

オマエ何様だよ。
それと、コロコロと話を転がしやがって、その減らず口で客をだましてるんだろ。
コ○キ野郎が！
誰か、コイツの鼻へし折ってやれ！！

879 ：名無電力１４００１：03/06/02 16:19

テ○ノは昔減設屋でしょ。営業マン達はどんな詐欺教育されてんだろ？テ○ノいたら暴露してみてよ。

880 ：直リン：03/06/02 16:36

http://homepage.mac.com/yuuka20/

881 ：ウラン：03/06/02 17:48

　ここでクイズを一つ。

1）ある一号柱にアレスターがついていた。このアース線は丈夫な金属管
に収めてあった。
　丸かバツか。理由も述べよ。

　判らない人は、知ってる人に聞いて答えること。

882 ：アダルトＤＶＤ：03/06/02 18:18

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883 ：！：03/06/02 18:32

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

884 ：動画直リン：03/06/02 18:35

http://homepage.mac.com/hitomi18/

885 ：名無電力１４００１：03/06/02 18:54

>>881
ハーイ、センセー

一号柱ってなんれすかぁ？？？

ついでにクイズ↓
そのアレスタの接地線が金属管に納めて設置されてから約何年経過しているでしょうか？
次のうちから選択してくらはい。　５年　１０年　１５年
ウランちゃんなら知ってるよねー

886 ：名無電力１４００１：03/06/02 19:00

＞＞名無電力１４００１
検出用ＣＴとＺＣＴの目的の違いは何

887 ：名無電力１４００１：03/06/02 19:06

名無電力１４００１＝名無電力１４００１？？
>>886
自分で自分に質問か．．．大丈夫か？
たまには外出して外の空気吸ってこい！
親も心配しているよ～

888 ：名無電力１４００１：03/06/02 19:09

>>886
検出用ＺＣＴと言えばいいじゃん

889 ：ウラン：03/06/02 20:29

>>885
　宿題にして上げるから、ベテランに聞いてらっしゃい。
しかし、こんなのも判らなくて良く点検できるね。どうせ何も見ていないん
だろ。客も（財）神社にお賽銭を投げてるようなもんだな。なんのゴリヤク
もないよな。

890 ：_：03/06/02 20:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

891 ：のー天気じい：03/06/02 20:32

いや～やっとﾜｼのアマチュア無線が直ったよ。
これで、罪在の旧国鉄・元自衛隊OB諸君と交信が出来るよ。

892 ：名無電力１４００１：03/06/02 20:40

忙しいのに給料下がった

893 ：名無電力１４００１：03/06/02 21:06

>>ウランちゃん
構内第一柱というのは聞いたことあるんだけとどねー

偉そうに宿題だって。(^_^)/0☆。_°) ベキバキ

オマエなんかにマジレスすっかよー( ▼▼)r パン☆・・・-(x x)ウギャ

894 ：名無電力１４００１：03/06/02 21:08

おいおい＞893
ウランみたいなのは放置プレイに決定だよ

895 ：名無電力１４００１：03/06/02 21:18

ウラン？アトム？テポドンに押し込めて海にドボン！！けっ！！

896 ：名無電力１４００１：03/06/02 21:30

ウラン、一本打っとくぅー ( ^０^)ノ0=|⊃―; ☆ プスリ

南無南無・・・いいやつ、いや、いやらしい奴を亡くしたなぁ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:30

「保安協会の現状と将来Ⅲ」たてて3ヶ月でカキコ1000件。
このくらい新設あった頃が懐かしい。バブリィーな時代。

898 ：馬本ですが何か？：03/06/02 21:38

俺も懐かしいだろ、ξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ～♪

まあなんだ、アトム・ウランなんて気治外は放置して、楽しくやろうぜ。

899 ：名無電力１４００１：03/06/02 21:39

馬糞本さん、祝復活。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:04

>>898
まだいたんだ？荒稼ぎして南の島にでも逃げたかと思ってたよ。

901 ：名無電力１４００１：03/06/02 22:13

瀬戸内は居心地いいよー

902 ：名無電力１４００１：03/06/02 22:13

馬ちゃんよぉ、おらぁ小作人はもういやだあ。地主さんになりてぇ
おらの地主さんはバカばっかりだぁ。ついでにアトムもなんとかしてけろぉぉー

903 ：名無電力１４００１：03/06/02 22:17

>>799
お前馬鹿か！
絶縁監視も漏電警報もＺＣＴ使ってんだろ
やっぱ不安協会はたいしたことないね
日本テクノとかわりゃしない

904 ：名無電力１４００１：03/06/02 22:26

保安協会の現状と将来Ⅱ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026557097/

元祖
保安協会の現状と将来
はどこだ　?

905 ：名無電力１４００１：03/06/02 22:48

零相変流器であってマソか？

906 ：名無電力１４００１：03/06/02 23:29

あってマソ

907 ：ウラン：03/06/03 18:11

>>893
　なんだ、こんなものも判らないのか。教えてくれる人もいないんだろ。
技術なんて何もないんだな。あるのは奇術かい。
どっちにしてもたいした事はないな。

908 ：名無電力１４００１：03/06/03 18:25

ウランちゃんの答え、ほんのコピーだけどね
http://ime.nu/www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

909 ：名無電力１４００１：03/06/03 18:36

こんなクイズで得意になるなんて、ウランは認定３種かい？

910 ：名無電力１４００１：03/06/03 20:10

>>909
いや、漏れも認定だけど。。。。。

ウランちゃん、資格板あたりに行った方がいいよ。
ここにいる人は、みんなプロなんだから、あんたなんかと
ちがうんだよ。。なんか恥ずかしくて。。。

きっとウランちゃんは最近、本で読んで
学んだもんだから嬉しくてしかたがないんだろ。

許してやってくれ。

！！これは、あくまでも909に対するレスです。
！！ウランは、反応しないでください。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:23

保安協会の現状と将来Ⅳを立てたで～。移ってや。
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1054639010/

912 ：名無電力１４００１：03/06/03 20:32

↑アトムとウランは来るな！！

913 ：直リン：03/06/03 20:36

http://homepage.mac.com/yuuka20/

914 ：名無電力１４００１：03/06/03 21:07

そんなことより聞いてくれよ>>ALL今日ね、会議だったんです会議。
んで基盤強化の人が「受電設備保障保険」盛んにアピールしてたんです。
そんで「電気と保安」が雷特集なんです。もうねバカかとアホかと。
「電気と保安」が雷特集だよ ?!
なんで雷雲出来るかなんて今日流行んねぇんだよボケが!!!
そんなの「ふーん」で終わりだって。
そんで、肝心の「受電設備保障保険」には指一本触れてない。
あんな記事読んで、アレスタとか架空地線とか施工する需要家さんが
かいるとか思ってんのかよボケが!!!
雷なんか直撃・誘導共に防ぐ方法なんか無いんだっての!!!

やられちゃった時の頼みの綱が「受電設備保障保険」だろが ?!

まあ、俺が言いたいのは「本部」と「現場」のギャップを埋めろってこった。
「本部」のあたまでっかちお偉いさんはもっと現場を知りなさいって事。
んでもって、お客さんと　とことん会話してみろっての。

まああれだ、
「電気と保安」のコラムが、高木ブーとかだったら
俺もこんなに言わなかったんだけどよ。

915 ：馬本ですが何か？：03/06/03 21:17

財団の「受電設備保障保険」のＰＲ紙、見せてもらったよ。
あれはいかんぞ、ウソ書いたらイカン！！
「補償額は無制限です」と大きく書いてあるが、
当該保険に対象となる設備がある以上、補償額の上限は決まってくる。
対象を定めた保険の補償額が無制限なんてありえないぞぉ。

まあ、数十億の機械保険入ってますってパンフに書いて・・・
いざとなると、「パンフ作った時は保険入ってましたよ。今は入ってません、パンフ作り直すの忘れてました。」
ってインチキ協会もあるらしいが。

916 ：名無電力１４００１：03/06/03 21:22

馬糞に言われる筋合いはないね。少なくとも関東は違う。
しかし、無制限は言い過ぎだ。謝るよスマンm(_ _)m

917 ：名無電力１４００１：03/06/03 21:52

>>914
激しくﾜﾗﾀ

918 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:00

高木ブーﾜﾗﾀ

919 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:01

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:12

所詮、その場しのぎのテクノ対策はみえみえ。
パンフには「詳しくは担当の検査員まで」なんて印刷してあるけど。
なんにも知らんよ。わかりませ～ん。
誇大広告じゃないかって思うよ。
保険支払いの実績表でもくれよ。そう思わない？
「詳しくは本部・保険担当の××まで」に変更しろや！！！

921 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:18

基盤強化の人。
自分の足元固めるのに必至ね。
不用である事。自覚してるらしいから。
なんで検査員レベル試験免除なんだ？変だろ。
実は一番、受けさせたいんだけど。
代理、課長、部長もね。
とにかく、いい加減なんだから。

922 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:21

>>921
>なんで検査員レベル試験免除なんだ？
現場に出せないレベルだから基盤強化なの。わかった？

923 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:21

>>920
>「詳しくは本部・保険担当の××まで」に変更しろや！！！
禿同。

>>921
不要とは言わないけど、テストはうけなくちゃね。

924 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:23

>>922
激しくﾜﾛｰﾀ

925 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:24

基盤ガタガタすね　?

926 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:32

そんなきゃつらにお客訪問されて
「検査員はどうですか？」なんていわれたくないね。
必ず、「受電設備保障保険」のＰＲ不足って書いた紙持ってきやがる。
いいか！その「受電設備保障保険」のパンフレットだって
お客の数なかったんだぜ！全数配る分もくれないでそれはないだろ。
多いんだよな。全数くれないものが。

927 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:34

>>920
>保険支払いの実績表でもくれよ。そう思わない？

あるよ。

928 ：動画直リン：03/06/03 22:35

http://homepage.mac.com/hitomi18/

929 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:36

そうそう。あとさ。いつもの連絡責任者に合わずに聞いた事もない奴と
話してくるんだよな。漏れがいつも話ししてる人と合わなければ知るわけ
ないでしょって。

930 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:38

>>926
>いいか！その「受電設備保障保険」のパンフレットだって
>お客の数なかったんだぜ！全数配る分もくれないでそれはないだろ。
>多いんだよな。全数くれないものが。

禿同意。所詮、ノコギリクワガタだ。ミヤマには勝てん。

931 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:43

へへーん。
エレちゃんの携帯ストラップまだ持ってるもんね。
いいだろうー。。。
実はお客にいらな～いって返されちったのさ。
あと、ＬＥＤボールペンも．．．

932 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:44

ゴラァー。無駄な金使いおって。

933 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:45

>>927
本部にか？

934 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:47

LEDボールペン、ﾎｽｨｰ (-。-)y-

ｳｸﾚﾚ age

935 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:50

>>933
ｸﾜｶﾞﾀに聞きな。持ってるYO!

936 ：名無電力１４００１：03/06/03 22:55

最近、エレちゃん見てると情けなくて涙が出るね。

現場を知らない本部、本部に言えない現場。

この一言に尽きるな。

937 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:01

ここのｶｷｺ見て、過剰に反応する本部、何も言えない現場。

まっ、ここ読んで己の姿を見て改善しようとしない本部が悪いわな。
現場も悪いけどさ。

938 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:03

書かれる原因ある事を謙虚に受け止められない様じゃ進歩なし。

939 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:06

「受電設備保障保険」のパンフレット増刷されてくるかな？
きたら笑っちゃうね。このスレも役に立ってるってか？

940 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:08

ワリイけど、自分で言うのも何だが俺は謙虚だよ。

941 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:10

たぶん、ｸﾜｶﾞﾀが配るだろうよ。

942 ：ろんりー：03/06/03 23:26

初めまして今晩は。私は内勤の女事務職員です。最近インターネットを
始めました。Googleでここを見つけました。噂には聞いていましたけど
あまりの過激さにちょっとビックリしました。
寒い日も暑い日もお客さまとの対話、本当にご苦労様です。
914番の書き込みを見て、またビックリしてしまいました。
たしかに私もそうだと思います。
皆さんこれからも体にお気をつけていつまでもお元気でがんばって
ください。応援しています。またどこかであえるといいですね☆
ではまた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろんりー

943 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:34

そろそろマジに911さんがたててくれた方へ移行しませんか。
>保安協会の現状と将来Ⅳを立てたで～。移ってや。
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1054639010/

944 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:43

このスレも進歩したなぁ
ﾌﾞﾗｸﾗはあるは、ﾈｶﾏもいるは、

ｵﾏｲﾗ乗り遅れるな

事の発端
http://daisy20.cool.ne.jp/tubu2.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030601131426.jpg
誰かがコラった（←氏ね）
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/touge2/img-box2/img20030601204837.jpg
そしてエスカレート
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601232032.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030602005817.jpg

コラの元
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg

945 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:53

1000 !

946 ：名無電力１４００１：03/06/03 23:56

>内勤の女事務職員
内勤の女の子です。と言えば俺も信じたんだが。。。。

ねぇちゃんよぉ、ビックリじゃなくてここではﾋﾞｸｰﾘだぜ。

947 ：名無電力１４００１：03/06/04 06:15

1000

948 ：名無電力１４００１：03/06/04 22:04

>>936
>現場を知らない本部、本部に言えない現場。
名言だＹＯ！
でも漏れなら
「現場を知ろうとしない（で見て見ぬフリな）本部、本部に言えない現場」
って言うＹＯ！
「知らない」と「知ろうとしない」の差はでかいＹＯ！

949 ：名無電力１４００１：03/06/05 13:06

>>984
何かあったとき、知らなければ「私は知りませんでした」
知ってれは、責任問題。

２年で理事長さえ、たらい回しな財団ですから。

「知りませんし、知りたくもありません」が正解。

950 ：名無電力１４００１：03/06/05 19:55

>>942
やらせろ！

951 ：名無電力１４００１：03/06/05 21:03

>>950
ケツ好きか？ネカマだぞ！

952 ：名無電力１４００１：03/06/05 23:09

1000 !!!!

953 ：名無電力１４００１：03/06/06 21:24

もうやめい

954 ：名無電力１４００１：03/06/06 22:07

協会の女としたことあるヤツいるか？

955 ：名無電力１４００１：03/06/06 23:06

>>954
あるよー。嫁さん。元協会職員。

956 ：名無電力１４００１：03/06/06 23:08

>>955
協会の男。何人目がアンタかな？兄弟たくさんいたりしてね。
知らぬが仏。とは、よく言ったものだなー。

957 ：名無電力１４００１：03/06/06 23:10

よくある話ね。

958 ：名無電力１４００１：03/06/06 23:18

あなたが探してるのってこれだよね？二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

959 ：名無電力１４００１：03/06/07 13:16

/////////////////

960 ：名無電力１４００１：03/06/07 20:19

境界の女は、ほとんどブスだから、
喰えません。それでも、嫁にしちゃうヤシは結構いるね。

961 ：名無電力１４００１：03/06/08 21:59

受電室でオナニーしたことあるやついるか～

962 ：名無電力１４００１：03/06/08 22:39

>>961 結構スリルあって刺激的だったよ

963 ：名無電力１４００１：03/06/09 17:34

>>961
漏れなんか、やっててKIPケーブルに、
でかくなったチンポ危なく接りそうになったよ。

964 ：名無電力１４００１：03/06/09 17:39

961>962>963>
お前らどこの所属だ、、まさか（財）じゃないだろうな。
コンナ低農事ではこのレスおしまい。

965 ：名無電力１４００１：03/06/09 19:45

俺なんか精子が高圧充電部に飛んで地絡したぜ

966 ：名無電力１４００１：03/06/09 21:07

>>964
マジレスすんなよ冗談にきまってるでしょ。
レスってんのはきっと財だけど。
キャツラも疲れてるのから、ここで発散してんじゃないの？

967 ：名無電力１４００１：03/06/09 21:46

>>966
マジレスすんなよ冗談にきまってるでしょ。
ハッハその通りだや！

968 ：名無電力１４００１：03/06/10 14:39

本当の話です

969 ：名無電力１４００１：03/06/10 14:41

970 ：名無電力１４００１：03/06/11 23:02

test

971 ：名無電力１４００１：03/06/12 09:28

スレ違いかもしれませんが質問させてください。
質問スレに質問したら落語板に誘導されたもので・・
Io方式とIgr方式の違い（意味）をおしえてください。

972 ：名無電力１４００１：03/06/12 11:53

↑
嫌です、　自分で勉強しなさい！

973 ：名無電力１４００１：03/06/12 17:00

http://www.midori-em.com/proposeigr0.htm
Igr方式で検索すれば一発なのに・・・

974 ：名無し検定１級さん：03/06/30 14:44

あげ

975 ：山崎渉：03/07/12 10:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

976 ：山崎渉：03/07/15 13:13

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

977 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:04

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

978 ：山崎渉：03/08/15 17:49

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

979 ：名無電力１４００１：03/09/20 15:26

だれか～います。

980 ：名無電力１４００１：03/09/20 17:15

やっぱり協会だ
こんなヤツばっかなんだ

981 ：名無電力１４００１：03/11/20 05:06

982 ：名無電力１４００１：03/11/20 05:06

983 ：名無電力１４００１：03/11/20 05:07

984 ：名無電力１４００１：03/11/20 05:55