【Eco】石けんﾗｲﾌが魚を殺す【ﾌｧｼｽﾞﾑ】

それでも汚れは落としたいし、困ったもんだ。
無添加、合成洗剤不使用、環境にやさしいというものを洗剤はすべてそれに
してるけど、あんまり意味ないんかな。

無理ない範囲で抑制的に使うってのが、個人レベルでやれる継続的な対処なんじゃないか
な。こう言っちゃなんだけど、ひとりで無理してもあんまし効果はなくてつらいばかりだし、か
といって何もしないってのもなんだかなあで。
この手の商品って、めちゃくちゃ消費をあおる方向に来てるではありませんか。毎日洗濯し
たものに着替えるのがあたりまえ、毎日入浴するのがあたりまえ、へたすりゃ出かける前に
洗髪するのがあたりまえ、みたいになってきてる。ほんの20年も前には、毎日入浴なんて話
はなかったと思う（特に秋〜春は）。この状況下で洗剤（石鹸含む）をどう抑制するかなんて、
ひとすじなわでいく話じゃありません。
ま、気を長く持って、無理せずにやっていきましょーよ。

>>283さんに同意！！
エコを心がけているのって、とっても立派だと思います。
でも無理にエコにこだわることで、気持ちに負担がかかるようなら
やめたほうがいいと思います。
自分が気持ちがいいと思える範囲でいいんじゃないですか？

世の中、身体や髪を洗うのも水orお湯のみって人もいるらしいです。
全く石けんの類を使わない方が環境にいいのは間違いないでしょうが
こういう事は、当然できる人とできない人がいるわけで。
でもやってる人は、それが自分にとって気持ちがいいからできるわけですよ。

ゴミの分別はちょっとくらい無理してでもちゃんととするべきだと思いますが
石けんや合成洗剤の使用については、ほどほどでいいのでは？

私は炭と塩で洗濯している。
炭はしぜん食の店で購入した、洗濯用のもの。
これと塩を洗濯機に入れて洗います。

>>285
あんまり汚れが落ちねぇっす・・・・
黒っぽい服を着ることで汚れを目立たせないというのも大事かな。

そう？きれいになるし環境負荷も低くておすすめです☆

厄介　っていうキャラ　Ｌ鯖で知ってますか?
横殴りが趣味らしいぞ。　うざいと思ったら次書き込んで下され。

>>288
ECO違い。ﾜﾗﾀ

age

合成洗剤追放運動＝石けん推進運動というのはやっぱり環境問題の話題からは浮いている存在だよなあ。
最近、合成洗剤追放全国連絡会のペーパー入手したけど、「労働運動」なんてもうやめたらいいのにと思うよ。

結局、何を使えば良いのかわからないけど、
洗剤にしろ石鹸にしろ控えめに使って、
過剰なまでの清潔感に執着しないってことは変わらないと思う。
キレイキレイとか、あとはファブリーズとか、
何でもかんでも殺菌除菌抗菌って風潮は正直怖いよ…。

石鹸も洗剤も使わない食器洗い方法を発見したぞ！！
皿や鍋をべろべろ舐めればいいんだ！！

…冗談です。でも、皿や鍋についたカレーやシチューは
パンなどで拭きとって食べてから洗うと良いですよ。

【参考】
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/SoapOrDet.htm

つまりどっちを使うにしろ、
・大量に使いすぎない
・水やお湯で落とせる汚れには使用しない
ってことで良いのかな？

周囲の環境によるでしょ。

低人口地域で環境の生物分解性に余裕があり浄化施設がない→石鹸
今さら環境保全もへったくれもない都市部→大差なし

手に優しいのは石鹸の方？

色やニオイのきつい化粧石鹸はダメだね。
最近増えてきた無添加モノは手にも髪にもマイルド。

石鹸のない時代ではかまどで出た灰で作った灰汁で
食器を洗っていたそうな

300なら柏原芳恵とセックスできる。
300なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
300なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
300なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
300なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。

もちろん顔射、精飲、膣内射精、直腸内射精なんでもあり

300なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫猥なセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

たらいに、米のとぎ汁か木の灰で作った灰汁を入れる
そこに、汚れた食器を漬けておく
しばらくしたら、スポンジでこする
水道水でそそぐ

石鹸も洗剤も使わないのってどうだ？

３００
ちみカッコイイ☆彡☆彡

ECOスレからきました
俺たちも毎日ECOしてます。最近合成がもうだめだということに気づきました

魚の奇形化がみられたと報告がたまにありますが原因は合成洗剤の成分じゃないんですか。
河川に流れ込んだ農薬や殺虫剤のせいという考えもできますが、
石橋を叩いて渡りたい人はどうしても合成成分は避けたいと思うのではないのかな。
アトピーとの関連性もまだ解明されていないし、合成洗剤が普及しはじめた直後から
アトピーが増えた事実はなにかしらの関与を裏付けている気もします。
洗濯はともかく、食器洗い用の洗剤は人間の口からも体内に混入しているわけですし
薄めた石けん液と、合成洗剤液、どちらか飲めと言われれば石けん液の方にします。
それと、アトピーの子どもを持っているとよくわかりますが、洗濯洗剤や柔軟剤は
使えたものじゃあないです。子どもの体がすぐに反応しますから。
そういうものを害がないと思い込んで使っている事実があるのが恐ろしいです。
どちらがどう環境に悪いのかを実証してゆくのは困難なことでしょうが
現実社会や自然界に目を向ければ、答えはそこかしこにあるじゃないですか。

石けんの使用で河川の酸素濃度が下がるという現象は、
水の流れによどみがある地域で起きます。
稀にそういった河川や地域が報告されましたが
河川全体がそういった地域に当てはまるわけではありません。
石けん排水を流し込んでも、ほとんどの河川では水の流れがちゃんとしていれば
酸素濃度も下がらないし分解され生態系も崩しません。

>>305
断言しちゃっていいのか、おい。
分解可能な限度を超えて界面活性剤が流れ込んでる河川もようけあるけどなあ（石鹸と合成界
面活性剤について特に扱いに差をつける理由はない）。

なんで私は人から嫌われるんだよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1155837129/

エコスレから訪問です。
私は石けん愛好家です。
でも最近は洗浄剤を使っています。
重曹、セスキ、クエン酸をうまく使いこなせばある程度の範囲は事足ります。
どうしても落ちない汚れはいっちゃん安い無添加の台所用固形石けんと
粉石けんを併用かな･･･
>>301　米のとぎ汁と灰汁は昔ひいばあちゃんに習いました。
昔の人はスゴイな〜と思いました。。。

米のとぎ汁を自然界に放出すると、BODが上がるわけでして・・・

石けんはBODが・・・と否定的な人がいるが、純石けんを溶かした水中で
メダカは死なない。合成洗剤だと死ぬ。
ネズミも純石けんはかじるが、合成洗剤を飲むと死ぬ。
俺だって石けん水の中では泳げても、合成洗剤の水では泳ぎたくはない。
これだけで充分だ。
どっちが自然や生物に危険かは論を待たない。

>>310
大将、
ボディシャンプーや、洗髪用のシャンプーなんかは
合成界面活性剤製ですぜ。

>>311
「純石けん」と指定しているのはスルーでっか？
ちなみに「純石けん」でも、固体だけでなく液体もありまっせ、旦那。

●何だ貴様達は？地球上に存在する「アミノ酸」で構成できる生物の限界を
知りたいのか？人間など地球に這い広がった「コケ」みたいなモノだ。コケ
が議論しても何も変わらない。糞話をしたいなら「魚突きのスレ」に来い。

道端珠恵氏ね
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廃油石鹸vs純石鹸vs合成洗剤
この中やと実際問題どれが１番環境にはやさしいの？

手作りは無しで全部市販のもの。
余計な化学成分は無添加で考えてください。
原材料から運搬生産そして使用方法に生分解までのトータルで考えたいです。
基本的に現状での浄化システムでの分解に限ります。
川や海への直接垂れ流しは含みません。

廃油はリサイクルの観点から一見良さそうやけど、
実際はそのリサイクルに関わる運搬や不純物のろ過作業などの
エネルギーコストがかかってエコになってるか疑問があったり･･･。

純石鹸は合成に比べ使用量が多く水質や溶けやすさなど実際は環境に優しいのか？
廃油石鹸と比較して新しい材料を使う事による
生産のエネルギーと環境への影響はどう？

合成洗剤は生分解しやすくて変な添加物が入ってないのやったらいい？
植物由来と石油由来があるが
どちらにしてもその生産エネルギーと環境への影響はどう？

色々と個人で勉強してみましたが、
比較できるような基準が無く結局答えが出ませんでした･･･。
結局のところは大差ないのかな？
詳しくわかる方教えてくださいっ！！

>>1
おれは自主的にノーマイカー運動してるよ

政府、マスコミは経団連をおそれて言い出さないけど

マイカーを買わない、マイカーに乗らない方が

石けんより何千倍もEcoだろ?

マイカーが無くても生活できるエリアの人は、マイカーを手放すべきだろ。

で、マイカーの維持費に掛かってた無駄金は、貯蓄するもよし、運用するもよし

趣味でも、子供の教育にでも好きに使えよ。

超音波洗濯機使うといいよ

夢幻RMTサービスの質を向上させるため、利用者様のご意見を募集しています。また、初めて当サイトをご利用者様の不安感を取り除くため、ご真実の意識を払うしてお願いいたします。ぜひ、アンケートにご協力ください！　
下記のご利用ページにお願いいたします
http://www.rmt-trade.com/

夢幻RMTサービスの質を向上させるため、利用者様のご意見を募集しています。また、初めて当サイトをご利用者様の不安感を取り除くため、ご真実の意識を払うしてお願いいたします。ぜひ、アンケートにご協力ください！　
下記のご利用ページにお願いいたします
http://www.rmt-trade.com/

石鹸にエデト酸塩を入らないでくれ

最もエコなのは

１、なるべく洗わない
２、どうしても洗うなら水で洗う
３、水で落ちないものは落ちないままにする（諦める）

だろうな。

エデト酸塩の使用目的は、防腐と水の軟化か。
石鹸にエデト酸塩を入れないと、腐ったり泡立ちが悪くなったりするわけか。

【ネット】 「セカンドライフ」撤退企業が続出…仮想現実サービスに、厳しい「現実」★３
1 ：春デブリφ ★：2008/03/07(金) 13:16:19 ID:???0
　インターネットでショッピングやコミュニケーションを行う仮想空間「セカンドライフ」
（リンデン・ラボ社＝本社米国）が昨年話題になった。盛んに宣伝され、多くの企
業が乗りだすのと対照的に、インターネットユーザーの多くは冷静な見方が目立った。
あの盛り上がりは何だったのか？　事情に詳しい関係者の話などから実像を追った―。

■賭博・アダルト禁止…ネット社会に厳しい現実
　「セカンドライフ」はネット上の仮想空間に利用者が「アバター」と呼ばれる
キャラクターを通して３Ｄ仮想現実に入り込み、ショッピングを行うなどで広がっていく
サービス。商業スペースには著名な企業が名を連ね、米国では「セカンドライフ長者」なる
人物も出たという。国内でも２００７年前後に大手企業の進出が各メディアで報じられた。
　一方でセカンドライフの問題点は早くから指摘されていた。コンテンツを本格的に楽
しむには有料で複雑な手順の登録が必要。苦労して登録してもＣＧ（コンピューター
グラフィックス）の処理は利用者のパソコンの性能に左右され、アバターの操作性も低い。
さらに一つのコンテンツが同時に閲覧できるのは数十人だけの小規模。ネット上では
グラフィックの稚拙さや有料コンテンツの内容に国内版の運営当初から否定的な意見が
占めていた。
　金銭トラブルも起こっている。０７年８月にセカンドライフ内の仮想通貨を高い利率
で集めていたＡＴＭ（現金自動預払機）運営会社が取り付け騒ぎを起こした。リンデン
・ラボ社の公式ブログによると１月８日にセカンドライフ内の銀行業務が事実上、全面
中止。ギャンブルやアダルトのコンテンツも相次いで禁止されてユーザー離れが加速、
空間内は閑散の一途をたどっている。
(後略)
■ソース(名古屋タイムズ)（広）(後略部分はソースで)
http://www.meitai.net/archives/20080304/2008030407.html
■前スレ(1の立った日時　03/04(火) 16:26)　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204694656/

ジョンソン　ベビー全身シャンプー
今テレビＣＭ見て具具ってみたんだけど

http://johnsons.jp/baby/products/soap1.html

「瞬きも出来ない」という赤子を洗ってる場面のナレーターが
「水と同じくらい低刺激で、目に入ってもしみにくい」だっけかな。
（↑少なくともサイトにはコレが書かれてる）

サイト説明には「水と同じくらい低刺激で肌にやさしい。」などなど。

成分は
ラウリン酸PEG-80ソルビタン
ラウレス硫酸Na
コカミドプロピルベタイン
ジステアリン酸PEG-150
ラウロアンホ酢酸Na
香料
EDTA-4Na
クエン酸
メチルイソチアゾリノン
メチルクロロイソチアゾリノン

ラウレス硫酸Naが入っててコカミドプロピルベタインが入ってて
EDTA-4Naが入ってて、泡タイプにはパラベンが３種類入って
本当に赤子に安心なんでしょうか？

そのとおり

>>324
とりあえず、自分で試してみるとよろしいかと。

326

低刺激で肌にやさしい
目にしみない

けど安心とは一言も書いてないよ
肌にやさしいっていうのは肌荒れしないよっていうだけの事なんじゃ？

どっちを使うにしても
エデト酸塩のような分解しないやつが
問題なのでは？
洗剤でも石鹸でも分解すればいいけど
しないやつが入っていたらそいつがやっかいだろ？

分解されない物質が入ってるのは
使うのよそうぜ

でさ、生分解されない物質ってなんなのよ

あげてくれよ