環境のためなら生活レベル落とせる人の数→

江戸時代くらいまで下げないとやばいらしいが・・・

電気のブレーカーを今より１０A下げる（３０Aなら２０A）だけで
無駄な電気がへるのでは、と思う。

そのブレーカをこまめに切るぐらいで無いと
効果は、ありません。
むしろ、しょっちゅうブレーカーが落ちて、不便この上なくなるかも？

正直、江戸時代のほうがマシだと思われ。

＞＞３
それが理想なんですけどね。
家も昔は１０Aだったのにいまでは３０A、生活水準上がったなぁ。

肉食止めるだけで地球温暖化問題はかなり改善しますが、聞きたくねえんだろうな。

>>4
電波少年あたりで、ねたにできるかも
「電波少年的　江戸時代生活ぅぅぅっ！！」

>>6
地球温暖化ネタは、他の板で、激しくやっているので、
漏れ的にあまり歓迎しない。すまそ

環境省あたりで、環境に与える影響チェックシート
みたいなものがあった。興味あったら探してみてね。
漏れは、忘れてしまったｽﾏｿ

アンチマクドナルド歴１５年今２６歳、ファースト好きの人々せめてモスに行こうよ。

>8
環境のために生活レベルあがってんじゃん！！

環境を破壊してでも自分自身の生活水準向上に邁進したい。
次世代のことなんて関係ない。俺は子供作らないから。

>>10
ネタor釣士or真性DQN

ACアダプタやめれ。なんでありゃ電源切れないんだ。
しかも凄い数が存在してる。

ACアダプタやめても対して不便にならん。
ACアダプタは法律で禁止汁。

日本人一人当たり10個以上持ってるんじゃないか ?
一人10個、常時1W消費、実使用時間は4時間としても

10*120,000,000*(24-4)= ??? って何ワットアワーだ ?

原発の二、三基は減らせるんじゃないか。

10=13
【･∀･】だけど、禿同

左翼じみた環境オタクの求める環境と、

普通の人が求める環境はちがう。

>>12
待機電力とかどうこうよりも
ほっとくと熱くなってヤだから抜いてる。

でもたまにアンプの電源を切り忘れるからおじゃん

環境のためになんで生活レベルを落とさんといかんの？
生活レベルを落とせば環境に悪いじゃん、
環境の意味わかってるの？

下肥の肥料で作った旬の食料を食い、なるべく歩いて移動し、古着をなるべく着て、暗くなったらすぐ寝て夜明けと共に起き、木と紙の家に住み、働く時間を減らす。
このような生活をするのだ。環境に良いぞ。

>>17
やりたい人だけがやるという条件付きで、　大　賛　成　。

最期までちゃんと赤い血の流れた地球上の一生物でいたいか､例え享楽的で先が見えててもずっと上辺だけの充足で自分を騙しつつ空しく終えるか｡
例えこれに当てはまらずとも自分の感じた通りに率直に生きるべき ｡

そう言えば省エネのため０時でＴＶ終了って時代もありました

>>19
赤い血を流して、享楽的に行きたいわけよ。
文句ある？

タップにスイッチが付いたものにACアダプタを挿してON/OFFしてます。
あとトイレでお尻を拭いた紙は流さずに、ごみとして出しています。
風呂は薪でわかすし、暖房には薪ストーブも使ってます。
合併浄化槽も入れているけど、米の研ぎ汁などは畑に使っています。
うーん、こんなとこかな。うちがやってるのは。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>22
紙なんかで拭くの？環境にわるいこと自慢しないでよ。
ふつう、乾いた砂でしょ。
使った後は家庭菜園で再利用。

温泉水をノズル付き容器に入れて手製ウオシュレット。
電気もつかわんしジにもいいよ。マジ快適。

手動圧縮空気で動くウォシュレットは良さそうだね。
自分でもできそうなことと言ったら、
買い溜めして冷蔵庫に物を積めこまない。保存食は缶詰にしよう。
２ｃｈなど無駄なことで夜更かししない。
昼間は日光を多く利用し照明を絞る。
お茶はペットボトルではなく家で沸かして容器に詰める。
２、３ｋｍくらいは車やバイクをできるだけ使わず自転車に乗る。
位ですね。

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/

1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート〜２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

僕が子供の頃は、テーブルにこぼれた醤油などを拭き取るのは布でした。
おかんに「はよ布巾もっといで！」
とよく怒られた記憶があります。
けど気がつけば最近はティッシュペーパーで拭き取ります。
いつからそんな事になったのかな。

５箱２００円弱だと、何も気にせず使ってしまうなあ

環境悪化によって将来生じるであろうコストを考慮してないから、
とりあえず安くできるんだよ。

重視するべき点の矛先を変える
容姿重視をやめる、すぐにダサいだのなんだの言わない
必要以上に生産しない

江戸時代に戻るのイヤといっても，最終的な着地点はそこしかない。
地球上の生物の活動エネルギは結局太陽エネルギしかない。
産業革命以降の文明は，太陽エネルギの貯金である石炭，石油，天然ガス
の上に成り立っている。貯金が無くなれば嫌でもエネルギ源は太陽しかなくなる。

原子力は太陽エネルギーとは関係無いがこれも有限な上にそれほど長持ちはしない。
核融合の資源は試算では相当ありそうだが，まだ海のものとも山のものともつかず，頼りには
出来ない。悪いことに，この開発のために莫大なエネルギが必要そうだが，化石エネルギが
頼りなので，これが尽きれば開発事態が頓挫する。

衣食住の全てを 1kW/m2 の太陽エネルギに頼るしかない。
各人が太陽エネルギを充分利用するためには，都市集中は不利で大きくても１００万人規模で
分散するしかない。そうなればヒートアイランドなどは自然に解消する。

幸いなことに，エネルギ資源は尽きても変わりに得た産業革命以降の知識と技術があるので
産業革命直前よりは遥かに良質の生活が可能だろう。
エネルギ資源が尽きれば活動力は大きく低下し，新たな対応はより困難になる。
現有の残存エネルギを無駄遣いせず，太陽エネルギの効率的活用法の開発に振り向けるべきだろう。
太陽電池は現在の技術の上では有効に見えても果たして化石エネルギが尽きた
状態でも有効だろうか。大量生産の資材や製造の面から成り立たないように見える。

>>32　賛同します。
やはり究極は、江戸時代の本当の意味での循環型社会と思います。

この台風を利用して、ベランダで鍋を洗っています。
おそらく江戸時代なら、
格闘ゲームの小キックと同じぐらい基本技なんだろうなーこんな事

>>28
ウチはトイレットペーパーで拭いています。
油汚れがひどい食器も、いったんトイレットペーパーで拭いてから、
洗うってことにしています。
トイレットペーパーは、風呂をわかすときに一緒に燃やしています。
薪と灯油が両方使える風呂なんで。

http://muvc.net/jsweb/

>>38
塩水つけた新聞紙でダイオキシンが出るんだから
醤油が付いたトイレットペーパーでも、ｲﾊﾟｰｲでそうだな。

>>37
誰としゃべってるの?
食塩は安定しているから、燃やしてもおそらくダイオキシンは出ないです。
塩ビ工業・環境協会の怪しいページを見ると、
　　↓
ttp://www.vec.gr.jp/vecnews/19991101.htm
出るのかとと思い込んでしまいがちですが、これは巧妙な手品です。
活性白土とかパラフィンとか、何でわざわざそんなもの...。

8>>
自称エコロジストのハンバーガー好きです。
スーパーのレジ袋持参のように、マクドナルドで、
持参した弁当箱にバーガーや芋を入れてもらえるか？
社員として働いている友達に訊ねてみたところ、
マニュアル上、対応できないと言われました。
私自身も某テーマパークでハンバーガーを作っていたんですが、
ホールディングタイムを過ぎたバーガーや芋を物凄くたくさん捨てていました。
ファストフードは、客に見える所でも見えない所でも、
とんでもない量の資源を無駄にしています。
さすがはアメリカ人が考え出したシステム！

↑　わー間違った！
>>8　ね。

>>26が核心的なことを言ってるような気がするぞ。
２ちゃんやってる時点で(グリーンピースがいうような)環境には悪いかもね。
まぁ、自分はそんなことは思わないけど。

>>42
粘土は白い紙の原料でもあり、鉛筆の原料でもある。
食塩が付いた紙を、通常のゴミ焼却と同じように、粘土と混ざったまま燃やすと
塩化水素が発生し、ダイオキシンの発生につながるというわけですか。

http://www.vec.gr.jp/vecnews/19991101.htm
● 食塩だけを通常の焼却温度にまで過熱しても塩化水素が生成することはほとんどないが、
砂や粘土が加わった状態（実験では活性白土を使用）、つまり普通のごみの状態では比較的低い温度でも
食塩は塩化水素に転換する。

最近､酢で洗髪するようになりました。シャンプー使うと頭皮の油分を落としすぎるので
皮膚が油分を補おうとし､余計に油が浮いてくる､悪循環だそうです。ぜんぜん痒くないし髪もさらさら。洗濯も洗濯リングを使っているので洗剤を買わなくなりました｡すすぎも一度で済むしすごく快適｡こういうのを生活のレベルを落とすって言うのかどうか・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ワ　ッ　ト　マ　ン　宣　言

私達は関税を支払わない不法輸出業者と一体となり廃家電を東南アジアへ輸出します。
現地で解体してフロンを放出し、お金にならない有害物質は海へ投棄するお手伝いをしています。
発がん性物質をたっぷり含ませた生鮮食料品は皆様の食卓へ送るお手伝いをしています。
世界中の皆様の為に、オゾン層を破壊して紫外線量を増やし皮膚癌患者を増やすお手伝いもしています。
皆様の不健康・世界中の生物への悪影響を与え、地球破壊を目指しています。

　　　　　　　　　だから声を大きくして訴えたい！チラシにも書き込みたい！

　　　「テレビ・エアコン・冷蔵庫・洗濯機　買い替え時動かなくても無料でお引取りいたします」

　　　　　　　　　　　　　　　「引取品はリユース再販売いたします」

　　　　　今　後　の　ワ　ッ　ト　マ　ン　を　皆　様　も　ご　期　待　下　さ　い　。

　　　環　境　破　壊　で　ワ　ッ　ト　マ　ン　の　底　力　を　お　見　せ　い　た　し　ま　す　！

>43
合成シャンプーは何もかもダメだね。
せっけん系に変えたら、一度の使用量が1/3程度ですむうえに、
頭がカユクならないしフケも出ないので、洗髪の回数減らしても
気にならなくなったYon。

>>43
酢酸臭いやつが近くにいれば、まわりの生活レベルが落ちるな。
本人が気づかない体臭ほど迷惑なものはない。

>>46
すすぐので､酢の匂い無し｡シャンプーがんがん使うと､抜け毛が増えてハゲになるぞ｡
シャンプー止めたら抜け毛が治まったという話も聞いたことがあるし､頭皮のトラブル
で医者にいったらシャンプーを止めて石鹸で洗うように指導された人の話も聞いたこと
があります｡４６｡お前は洗剤メーカーのまわし者か｡白状せい。健康と髪のためには合
成シャンプーは止める。これ常識。

シャンプーのない江戸時代からハゲはいた。

キチガイ環境オタクはキモイから死ね。

悪臭に気づいてないのはおまえだけ。まわりは迷惑だ。

>酢酸臭いやつが近くにいれば、まわりの生活レベルが落ちるな。
>本人が気づかない体臭ほど迷惑なものはない。

そのとおり。

職場や学校では室温が３０℃超えるまで冷房は不可で。
家での冷房は論外。　扇風機で我慢しなさい。

シャンプーができてから禿の人って増えたのか？

それにいくらすすいでも酢の臭いって残ると思ふ・・・
いくら環境に良いからって周りに迷惑かけちゃぁ・・・

スシ屋でバイトなら何も問題ない。

＞５０

ま，シャンプーも禿の原因の一つにはなっている。
根本的には生活習慣。
酢のにおいが気になるなら薬局で売ってるハッカ油を酢４０に対して１の割合で混
ればうまくごまかせるが，これは洗髪中ににおいが気になる人がやればいい程度の
事で，夜に洗髪するなら朝にはにおいはほとんど残っていない。
い。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

酢酸とハッカが混じった悪臭をばらまく５２は
公共の場所に立ち入り禁止。

臭くてたまらん。
環境オタクは何でこんなに変な連中ばかりなんだ。

合成洗剤を環境中にふりまく54は
外的環境との接触禁止ね。

誰にも相手にされないので、こんなところで
悪態つくしかないってのも寂しいものですね。

さとう水に色とニオイつけただけでも、それらしい
容器に入ってTVでガンガンCM流せば、
ありがたがってついつい買っちゃうのが普通の人。

最近のＣＭで､ゾゾーと怖くなったのは「弱Ｏ性のＯＯＯＯでお子さんの髪をやさしく
洗ってあげてください。」という親子３人で出て､幼児が合成シャンプーで洗髪してい
やつ。うちの子はずっと石鹸か石鹸シャンプーで合成シャンプー使ったことないよ。
よくあんな幼い子に合成シャンプー使わせるＣＭ流せるよなー。

>56
日本のレジャーのヒトツとして相応しいが、為になる意見もあるよ
悪態つくはよかった

日本国民の大半は、国の経済発展のために
自らの生活レベルを引き下げています。

そのうち日本は経済破綻するから､いやでも生活レベル下がるよ。

>>16
お前の言う環境って何？

環境に不満がある人よりも、
環境オタクが嫌いな人の方が
数百倍多いだろうな。

お近づきになりたくない連中ではあるね。

テレビとかラジオとか全然やっていないような（最近はどこかしらやってるけど）、日曜の夜中みたいな雰囲気は好きであーる。
完全に切れちゃうと、困る人もいると思うので、ちょっとした電力規制ならおれっちは構わないが・・・

太陽熱の利用ってどうなってんの？
今はぬるま湯沸かすくらいしか使われてないみたいだけど
でっかい凹面鏡とか使って本気で考えたら簡単で高効率の
熱源として有望なんじゃないの？

生活レベルを抑えなくてもエネルギー効率を高める技術を
もっと導入すればいいと思う。

例えば超低燃費の電気自動車。モーターのエネルギー変換効率を上げる。みたいな
日本は技術力も世界Ｎo.1だし、京都議定書の言い出しっぺなんだから
そこらへんの研究にもっと金を援助すればいいなぁ･･･

とりあえず石油から離れたほうがいいんじゃないかな？人類は。

>>66　それ前にビデオで見たことあるよ。でかい凹面鏡使ってレンガをチョコレート
みたいに溶かしてた。
原爆の熱量がそれぐらいあるとか、原爆の資料ビデオなんだけどね。

>67 でかい凹面鏡使ってレンガをチョコレートみたいに溶かしてた。

げげっ　そんなにパワーが出せるんですか？　でもでかいんでしょうね
そこまでじゃなくてもいいから各家庭か町内会位のレベルで設置できるもので
暖房･給湯や調理の煮炊きもに使えたらいいですね
あと集めた光の一部をファイバーとか使って各部屋の照明に使ったりとか

電気屋さんもガス屋さんも仕事減って困るかな？

電気屋さんもガス屋さんも、全然仕事減りません。
カルト町内会でも組織してやってみると分かるでしょうが。

>69
何で？

>70
電気屋サンはいらなくなった原発の処分と放射性廃棄物の処理で全員過労死デス

>71
電力会社って需要が激減して倒産しても残務処理にお金がかかりそうだね
公的資金投入する？

ペットボトルを黒く塗って、100本くらい屋根の上に置いている人をテレビで見たことある。
ホースを全部に付けてて、蛇口をひねると水がペットボトルの中に入る。
夏はそのまま放っておけば、お風呂のお湯になるくらい熱くなってるそうだ。
全家庭がそうしたら、エネルギー消費かなり減るだろうね。

さすたいなぶる　でヴぇろっぷめんと

お金をなるべく使わないようにしてる。

失業してからメチャメチャ地球に優しくなったゾ

>75
真面目な話し、これが最善策。
カッコよく言えば、経済的インセンティブってやつ。

>77
ついでにお金をなるべく稼がないようにする。
バランスも大切だ

冷暖房はあるけど、去年から使わなくなった。
工夫次第でどうとでも生きていけるよ！

みんな、もっとのんびり生きようよ！

高齢化社会って環境には優しいかも？

>高齢化社会って環境には優しいかも？
今の若者には、やさしくない鴨！

巷では高齢化が問題といわれてるけど
問題なのは高齢化すると維持できなくなる社会システムの方ですよね

永久に子孫やお金を増やし続けないと維持できないなんて
今の世界経済ってまるでねずみ講みたいです

地球は有限なのに…

>>82
>永久に子孫やお金を増やし続けないと維持できない

資本主義社会の経済原則そのものだね。
経済「発展」はひとときの妄想。

木枯し紋次郎こと中村　敦雄(なかむらあつお)の
全国悪行ランキングにふじみ湖廃棄物処理施設（茨城）を
上位にする為に組織票集めを必死に行なってる。
みんなでランクを落としちょ。

中村敦雄公式ＨＰ
http://www.monjiro.org/

全国悪行ランキング
http://www.monjiro.org/cgi-bin/enq/enq.cgi

（＾＾）

（＾＾）

貧乏人の隠れ蓑”エコロジスト”
環境にやさしい暮らし。

金持ちは表面的には環境にやさしい事を言うが生活は正反対なもんだョ。
がんばれ貧乏人ドモ

生活レベルを一気に落としてそれを維持できるわけが無い。
だから工夫（技術開発）をもって環境負荷を減らそうとする。
根本的な解決にはならんが延命はできるでしょ。

奇麗事ばっかいってさ、
お前ら共産党員か？

地球を大事にしようよ。今のところココしか住むとこ無いんだしさ。

>>90
地球の為だ、死んでくれ。

金を使わないと言うのは基本的に理にかなった方法だけど、同時に「贅沢をする」
のも環境にとって良い影響を与えることがある。

端的な例として、デフレ飯は環境負荷を内部化していないから安い。あの牛肉の
供給源にきっちりした牧場を使えるはずがなく、森林を破壊して作る収奪的な
牧場を使っている。

環境への負荷を軽減する努力をした製品＝コスト高、という例は往々にしてある。
それらに支払う金は惜しまないのがよい。無駄遣いせず、一方で有意義に使おう。


>>89
共産主義も産業の無限の発展を基礎に置いているので例えば83のような発言は
導き出せないはず。

>>92
> 環境への負荷を軽減する努力をした製品＝コスト高、という例は往々にしてある。
> それらに支払う金は惜しまないのがよい。無駄遣いせず、一方で有意義に使おう。

不況の下では，みんなビビっちゃって，これができなくなる．
「肌触りのいい高級ティッシュ」を，箱ごと大人買いして安く手に入れ，
バラで買ったときと比べて得した分は捨ててもいい．って思うヤツが出てくる．

今現在，資本の多いやつが強いままになるのが不況だとすると，
勝てないよ．エコロジストには．

> 共産主義も産業の無限の発展を基礎に置いているので例えば83のような発言は
> 導き出せないはず。

でも少しくらい見習ってくれないと，今既に強い石油組には勝てない．

どうすればいいの？技術革新しかないの？

（＾＾）

（＾＾）

貧乏な暮らしは絶対矢田
便利快適が一番

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

農業やってもいいし、テレビなくてもいい。
エアコンやコンロなんて無くてもいいし、トイレが汲み取り式だってかまわない。
だがＰＣだけは無くならないで欲しい。

>>1
僕が思うに、皆江戸時代くらいの生活になれば環境に良いだろうけど、当然無理
しかし日本人を始め先進国の暮らし振りを見てると、これはいらないんじゃないかと思うようなものや、ちょっとした節約・気配りでだいぶ変わるものが多いと思う
だから生活レベルを下げるのではなく、今のレベルを維持しつつ無駄を排除すればだいぶ変わるだろう

と思います

100ゲット・ワイルド　by TM Network

もう手遅れ
温暖化は止まらない
先進国がCO2排出抑制しても、中国が全く無視して排出激増中です

もう手遅れだと思うので、気にしないようしよう

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

俺はクーラーつけんぞ

クーラーは絶対つけません

俺の生活（東京）
エアコン……もう何年もつけてない。
テレビ……あんまりみないな。

いまの俺の課題は液晶を導入してのパソコンの節電だよ。

おまえら、エアコン無しで一年すごしてみろ。
やってやれないことはない、つ〜か、楽勝。

http://life.fam.cx/

江戸時代以下の生活をしている国・人がほとんどなのが今の地球。

江戸時代もすてたもんじゃないよ。ただし、都市生活者ね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

お前ら、古いな。

よく世界を見てみろ、もう無駄だってこと位気付くだろ?

悲しいな

準備しておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>112
確かにヤバイね、今の日本なんか北朝鮮やその他の
北朝鮮までもいかない位だが情報の届かなかったり、遅い国に
比べて遥かに近くの本屋から図書館、テレビにインターネットに
ビザ無し観光旅行などと欲しい情報はその気になれば幾らでも
えられて、疑わしければ現場だって殆ど行ける状態だよね。

>>73 ずっと前から黒PETボトルの衛生上の問題が気なっている。

>>82
少子化 → 社会システム維持のため個人の労働量が増加 →
結婚する人が少なくなる → 少子化 → （繰り返し）
→ 個体数減少により持続可能な社会が形成される

理科離れと文化の荒廃により、
技術(?)的・文化的生活水準が自然と落ちそうな予感。

>>116
少子化ぎみなのにまだまだ劣悪な住宅環境で家は狭いは、
自然は無いはで子供が小さい頃から動植物から刺激を受けず
何の経験も出来なく、簡単な実験なども出来ない、
まず居住環境からよくしないとね、パソコン、ゲーム、テレビ
だけではまともに子供は育たないよね、まあ食べ物もおかしいけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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