サブスリー7本目

ハーフ○分台ならサブスリーいけるって書き込みを何度も見てますが
ハーフの数値はフルの通過タイムの事を言ってるんですか？
それと余力を残さず21kmで力を使い果たすハーフマラソンのタイムの事を言ってるんですか？

自分はハーフマラソン84分15秒ですがフルマラソンでは後半のハーフを考えて自重してしまいハーフ通過が98分とかで最終的に3時間28分になってしまいます。
フルマラソンのハーフ通過も88～89分くらいならイッパイイッパイにならずに走れると思いますが後半を考えていつも安全運転になってしまいます。
　

49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 00:55:37.88

俺もいつも車にのるときは安全運転を心がけてるよ

50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 07:53:18.20

>>48
サブスリークラスのフルの目安
ハーフのレースタイム×2＋10分
が一般的かな。

ハーフ84分台の脚力があるのにフル3時間半ならいくらなんでも
余力残しすぎじゃない？

51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 08:41:47.81

>>48
俺がサブ3.5ギリのときのハーフは10分以上遅い97分だったぞ
余りにもフルにビビり過ぎ

52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 08:42:47.81

福岡組、頑張ってな

53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 21:21:06.06

サブスリー達成で満足でだらけてファンランに移行した人いなすか？やっぱり記録の向上・100キロでサブテン目指すのがベターなんですかねえ？

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 21:29:25.25

いまさらファンランに移行するつもりはない
だんだん速くなるに連れて、大会の最中、及び終わってから帰る時の混雑から開放されたのに
また、そこに戻るなんてことは。。。。

55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 21:41:53.66

サブテンとは、
100kmウルトラマラソンで、10時間切りと、
42.195kmマラソンで、2時間10分切りと、
両方の意味で用いられる。

56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/01(日) 21:44:57.84

埼玉で走ってますが、ガチンコでやってるクラブを
お教えください。一皮むけたいんよ・・
ハーフは1時間27分(走り始めて7-8ヶ月)、フルは来年Try予定。

57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 01:30:12.77

>>53
サブスリーは単なる通過点だと思って練習してきた。
今は2時間50分を切ったけど、目標を失いつつある。
福岡国際を目標としてはいるけど40歳を過ぎてちょっと厳しくなってきたし

58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 01:37:10.49

マラソンのハードな練習って寿命を削ってるようなもんだしな
サブスリー達成したら引退したいｗ

59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 02:12:25.87

>>53
秋にサブスリー達成しました！！せっかくサブスリー達成したので難しいけど国際ランナーを目指したい気もあるけど、辛い練習したくないのでファンラン志向にするか迷ってます？フル経験は2回です！！

60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 08:49:48.80

サブ3達成したら、3:30でファンランニングすればいいじゃないか。それか、速い仮装ランナーに転向。

61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 14:36:23.55

サブスリーとサブテン(2:10切り)の間の2:30切りとかには呼び名ってないの？

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 14:55:20.46

中途半端だしいらんやろ

63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 15:44:07.44

>>61
サブ30だろ？

64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 20:39:48.26

びわ湖ランナーとか

65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 20:43:48.07

以外と速いコスプレランナーも楽しいぜ！いつもコスプレ界最強ランナーを目指してる。ただし、スパイダーマン、ルフィ、あまちゃんはやめとけ。被る率高い！

66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/02(月) 21:41:19.46

>>53
ありがとうございます！！
一緒にコスプレして走ってくれる人がいたらやってみたいです。
怪我が治ったら、タイムを気にしないで走りながら考えてみます！！

67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 04:46:26.86

コスプレしてて速い奴なんか見た事ねーわ
速いなら確かにカッコいいがＫＳみてーに遅いのに目立ちたいだけとか失笑モン

68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 08:05:55.50

俺の地元の元旦マラソンではコスプレランナーが名物だぞ
特別ゲスト扱いで毎年二位(負けるかor譲る)

別に遅くてもよくね、スタートブロックで邪魔なとこにいなければ

69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 10:38:06.26

東京マラソンで代々木ロック様バリのコスプレしようと思うんだが、レスリングパンツ一丁でも逮捕されんよな？

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 10:51:29.25

肌色の全身タイツ来てからレスリングパンツにしたほうがまだマシじゃないかな

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 12:46:54.51

なんか前にセーラームーンだかのコスプレしてどっかのハーフで優勝してるやつを見た気がする

72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 21:20:54.27

セーラームーンで2.5はいる。
それ位なら恰好いいね。
ギリサブ3位だと痛々しくて笑えない。

73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 23:34:16.58

別に痛くないだろ。自意識過剰。

基本みんな楽しんでくれるから。

被ってるのみるとはずいけどな。

74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 23:46:52.12

全身ピチピチタイツで、水泳帽かぶって、サングラスして走りたい

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/05(木) 23:53:37.90

それ、まさに俺の友人が
先日の大会でそのカッコだったぞ。

サブフォーレベルだが。

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 07:58:26.82

>>75
自分のクセにw

77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 15:13:16.45

>>76
アホか、俺はシリアルランナーだ
サブ4だけど

78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 15:18:51.01

ケロッグ

79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 19:22:06.72

シリアルランナーなら不思議はないな

80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 19:49:37.58

俺サブスリー目指してるけど、確かに朝ごはんには必ずシリアル食ってるわ

81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 20:27:52.98

マラソンのコスプレって、どれも中途半端でイヤ

82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/06(金) 23:23:40.57

セパレートは駄目か？

83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 00:54:53.62

下関のドラえもんは毎年すごいと思う
今年は雨で大変そうだったが

84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 02:13:40.99

>>81
どういうんが中途半端じゃないんだ？

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 08:30:55.24

普通にコスプレイヤーがいる場所に行って見てこい

86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 14:27:07.81

エヴァンゲリオンのコスプレなら良いがな

87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 19:48:15.38

今日寝起きすぐに
5km(4"25/km)→5km(4"10/km)→5km(3"55/km)って感じで15km走ったんだけど
サブスリーの可能性あります？
来年初フルに挑戦するので不安です

88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 19:57:50.52

>>87
15ｋｍ程度じゃどんなタイムで走ろうが指標にはならん
最低30ｋｍは走って来い

89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 19:57:57.73

>>87
せめてハーフのタイム書けよ。

まあ、そのタイムがいっぱいいっぱいなら無理。

90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 19:57:58.13

そもそも30km走ったことは？

91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 20:04:04.06

実はハーフも出たことなくて10kmは35"20がベストです。
今日の15kmは全然余裕でしたが、
先週30kmを4"10で走った時はラスト1kmが全然走れず、足の甲を痛めてしまいました。

92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 20:18:59.35

初フルが来年末なら余裕だろ
来年早々ならちょっと五分五分

93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 20:49:36.34

15kmまでいくら速くたってなんの参考にもならん
そもそも全く違う競技

94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 20:58:24.74

３０ｋｍ走ったって言ってるだろｗ

95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 21:04:20.39

>>91
長距離走が足りてない典型だな
焦らずLSDしっかり頑張れ！

96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/07(土) 21:58:53.60

>>91
少しペース落として30キロ走の練習繰り返せば余裕で達成だよ
29キロそのペースでいけてるならね
EA式でも読んでみれば？

97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 11:24:01.71

明日ホノルルで初サブスリー狙ってるのですが、できたら何かアドバイス頂けませんでしょうか？
気温高め、ダイヤモンドヘッド坂登り下りが経験ないのでどう攻略しようかと悩んでます

98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 12:22:12.32

わざわざホノルルまで行くのに前日にこんな場所でそんなしょーもない質問するな

99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 13:15:38.14

覚えてないと思いますが前スレで青太マラソンで初マラソンと言っていた大学生です

結局あれから一度も30キロはおろか23キロぐらいしか長くても走ってなかったんですが目標は達成できて
2時間48分ほどで走れました！！

意外にも壁は感じずむしろ30以降でタイム伸ばせました！！

100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 13:59:21.69

>>99
覚えてなかったけど、思い出したよ。おめでとう！
初マラソンで、30キロからアップできたなんて
ちゃんとそれまで流行る気持ちを我慢出来てたんだな。
すげえや。

101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 14:25:06.63

奈良でサブ3達成したけど、奈良のコースヤバすぎ、死ぬかと思った。

102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 16:41:06.88

>>101
おめでとうございます！
具体的にどうやばっかたの？

103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/08(日) 17:34:18.89

アップダウンがコース高低差マップ以上にきつい。全体の半分前後が傾斜がかかってるなあ。
特に29km、36km、41kmの三段階の坂で脚がやられる。
自分はたまたま自己ベストだしたけどサブ3ランナーだと、自己ベストが出せるようなコースではないです。ハイ

104 ：102：2013/12/08(日) 18:40:04.46

≫103
高低差キツそうなイメージがあったけど、ここまでとは…
お疲れさまでした。

105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 00:03:23.18

>>101
おめでとうございます。

私はダメでした。

前スレで、
つくば、サブスリーまで1分足りなかったと
レスした者ですが、
この奈良でも
サブスリーまで1分弱足りませんでした。

40キロ通過、
2時間49分台なので、
いけるかと思ったのですが、
今回も足がつりました。

走り込みが足りないのかな。
今年、最後の加古川にかけるシカない。
走りこむシカない

106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 11:08:38.83

>>105
４０ｋｍ過ぎて行けると思ったら条件反射で足が攣るようになってるのかも。
４０ｋｍ過ぎたら時計見ないことをお勧めする。
毎度その４０ｋｍ通過タイムなら、そのまま走れればサブ３できるだろうし。

107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 12:23:49.26

奈良は41kmに坂があるからそこで気持ちが切れやすいんだよなあ

108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 20:02:20.61

>>105
俺も加古川行くぞ！
サブスリー目指して頑張る！

109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 20:47:34.56

40kmからの2.195kmって、想像以上に長い

110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 21:13:20.86

つくばで55分切り出来たから、防府で50切り目指します。
天候も良さそうだ。

111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 22:10:26.71

>>106
>>108
レスありがとうございます。
つくば・奈良大会とも、40キロ通過、残り10分以上ありました。
悔しいです。
この2大会、ゴール後、一人、号泣しました。

一日経って、今も悔しい思いは変わりませが、
どちらかというと、
悔しい気持ちよりも、
妬み、憎んでいます。
復讐の気持ちです。

早く足の疲れを癒し、
過酷な練習し、
マラソンに復讐、逆襲してやりたい。
残りの2キロを華麗走り切ってやる。

…私、完全に
ダークサイドに落ちた気がします

112 ：101：2013/12/09(月) 23:09:43.80

>>111
それは惜しかったですね。わたしは40km通過地点で50分台でしたが気合いで乗り切りました。最後まで諦めないことが大切です。それともつくばの疲れが残ってたのかな？

113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/09(月) 23:15:19.43

>>111
意識するから届かないんじゃね？
一回肩の荷を降ろして気楽に走ってみると案外楽に達成できるかもよ

114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/10(火) 06:15:25.36

>>105
タイムが出やすい筑波とアップダウン連続の奈良がほぼ同タイムなのがスゲエわ
2週間後の加古川までに回復すれば達成しそうですね

115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/10(火) 17:35:42.75

今年こそ防府で42分切り！
と思ってふと福岡の結果見ようとしたらいつの間にか40分になってたのね
キロ3秒はでかい…

116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/10(火) 23:25:08.91

115>
そうそう、その2分は大きいですね。
40過ぎのおじさんランナーで現在2時間46分だけど、
45分なら、余裕で狙える気がする。
42分なら、なんとか狙えるかな。
40分は・・ダメポ

117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 14:03:50.57

別大を以前の様に2時間50分か3時間に戻せば良いのにね。
3時間半だと、遅いランナーも出れるし、
大会の価値は、かなり落ちる。

118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 15:34:35.58

そのために値上げしたしなｗ

119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 16:51:47.74

別大は3時間　防府は3時間15分　大田原3時間半　泉州4時間

制限はこれぐらいが現実的でいいだろう。　

120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 18:02:14.41

3時間制限の大会であれば、
このスレレベルのランナーだと、
完走してタオルかけてもらったら、
狂喜乱舞しそうだなw

121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 18:04:26.68

別大で3時間より奈良マラソンで3時間のほうが偉大だけどな
出場者10380人中サブ3達成はたった120人ｗ
達成率1.1％の狭き門やで
峠越えためしてみｗ

122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 18:42:08.50

>>121
え？

123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 19:00:00.26

まず、有力ランナーは記録の出やすい大会に出るけどね。

124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 20:21:37.10

最初の1行は正しいのに、
以下が余計だった。
>出場者10380人中サブ3達成はたった120人ｗ
>達成率1.1％の狭き門やで

125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 20:51:52.44

頼む
もう奈良の話題を出さないでくれ。
胸に刺さる。

126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 20:53:56.66

なら

127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 20:59:18.83

フルは基本的にタイムが全てだから、高速コースにしか興味が無くなる。
ウルトラは、逆に難コースで長時間かかる方に出たくなる。

128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 21:04:19.72

防府はタイム出るけどなんか面白くない
愛媛や下関が好き

129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 21:17:36.97

>>120
このスレレベルって、ここには3時間を目標にしてる人もいれば、
練習でも余裕で3時間を切れる人もいるんですが？

130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 21:20:45.95

フルは記録証の眺めが良ければ、
それで大満足だよ。

131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 21:28:52.92

>>129
それを言うと、
スレが荒れるからヤメレ。

ここの住人は、
サブスリー感覚を持ち合わせている人だよ。
つまり、どっちもいる。

132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 21:29:59.48

普通はサブ3達成したら卒業だけどねｗ

133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 23:06:53.05

ほーら

134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 23:15:44.75

>>1
を読む限り、サブスリーを達成してからの余生の過ごし方を語るスレ
じゃなかったっけ、ココ

135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 23:30:05.36

これまで1年くらいこのスレを見てきたけど、
レスの内容からは、ほとんどがサブ3を達成してないランナー。
俺もサブ3を達成してからは、このスレに来る機会がかなり減った。
自問自答のワンパターンなQ＆Aが目立つのと、
さらなるタイム向上のための練習方法などは、
個人のブログの方が参考になるのが理由。

136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/11(水) 23:58:32.42

>>135みたいなスレの雰囲気悪くする奴が常駐してるのが問題

137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/12(木) 12:22:19.38

特別疲労が溜まって無かったら、距離稼ぎで5kmでも繋いだ方が良いのか？
それとも5km程度なら走っても無駄？

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/12(木) 13:32:26.66

>>137
このスレってこんな質問もあるんだね

139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/12(木) 14:44:39.49

3時間30分切りの頃(1年前)このスレに来ると、
内容が高度でついていけず、見なくなっていた。
3時間15分切りして最近またここ来てみると、
理解可能な内容が増えている。
というか、スレのレベルが下がっているような気がする。

140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/12(木) 16:09:43.17

>>137
フルマラソン走る上で5kmの繋ぎはムダ
繋ぎというくらいだから最低10km走ることで繋ぎという役割を果たす
寧ろ5kmしか走らないということは身体が短くゆっくり走ることに慣れてしまい、悪影響の方が大きい

141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/12(木) 21:22:08.67

まさか、月間○○キロ走ればサブスリー可能とかいうのを本気で信じてる？
内容が伴わなきゃ意味ナイデショニ

142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/12(木) 21:40:21.94

>>139
同意

俺もそうだったが、
サブスリーまで来ると、
このスレの言っていることがわかるようになった。

その反面、
他スレで、ろくでもない練習を薦める人がいると、
ため息をつきたくなるようになった。
さらに上を目指すと、
今の考えも変っていくのかもしれない。
だから、更に上の国際マラソン目指す。

山の上から見える景色は、何なのか。
ぞくぞくする。

143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 08:41:38.12

距離を踏めば速くなるというのは限界があると思うが、
サブ3程度なら内容が伴わなくても月間350～400kmを無理なく2年走り通せれば可能だと思う
というのは、サブ3程の走力が無いのに、毎月350km走るのは故障するだけだから
なので、距離を踏めば速くなるのではなく、速くなれば距離を踏めるようになる、という認識
あくまで走力の目安であって、練習で目指すものではない

つーか、普通の社会人には距離を踏む時間の確保の方が難しいから、練習の質を高める方が手っ取り早い

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 13:21:53.80

仲間とダベリながらキロ7-8分で30km走って、距離を踏んだと満足する練習。
これは無駄だと言わざる得ない。
サブ3.5くらいで停滞している人が多い。

145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 13:35:27.29

>>144
それに週1でもポイント練習いれればサブ3達成だねｗ

146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 13:38:53.86

>>144
ジョギングを楽しんでるだけだろ、悪いことじゃない

147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 14:13:52.01

いや、それが大真面目に記録更新を目指しているのだよ。

148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 14:16:36.97

>>144
単発なら無駄かもしらんが、週3それやって月400km普通に走れるならサブ3できる可能性が低くはない
まあ、それやって距離稼いだと満足できるヤツが週3でゆっくり30kmやれるとは思わんが

149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 14:47:35.69

LSDは週一だが、400-500km/月は走っている様だ。
50代だし、根本的にスピードが足りないのだろう。

150 ：101：2013/12/13(金) 15:44:37.09

筋トレ、ペース走、インターバル、lsd、距離走。など
年齢にもよるけど上手く組み合わせて練習すれば、200km台でも十分サブ3はいける。同じ練習ばかりせずに満遍なくするのがいいかな。

151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 19:19:53.39

30代なら続けてたらほぼ確実にできるかと
40代男なら可能な範囲かと
50代は隠れてた才能でもないと難しいかも

152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 19:49:10.45

距離だけで達成するにはそれなりの資質が必要だよね

自分は20代後半から大学時代の同期が活躍してるのに刺激を受けてずっとやってるけど
50過ぎてからは2時間50分が切れなくなってきた
とにかく故障が多くて　特に距離走がヤバイ　寒い季節は3回に1回は軽く故障する
足の裏～ランニングによる首のヘルニアまで多数の危険ポイントを抱えている状態

今は朝の暗い時間帯に4分半で芝生コースを15kmくらい走っている日々

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 08:21:34.25

月間300kを3年続ければ・・・という説はどうなんだろう？
自身、まだ3年まで達成してない（300kになってから1年半ぐらい）で
ベスト3時間＋1桁分
あと1年半でこの1桁カットできそうな気もしないでもない

154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 08:35:32.43

最近めっきり寒くなってきたけど、みんなはどんな格好で練習してる？
俺は、ポイントだけは未だに短パン短シャツでやってるけど、抜きJOGだけはアンダー着てる。

もうこの寒さに慣れてしまって、ポイント練の短パン短シャツが快適に思えるほどになってしまった。
40k走も無給水でこなせる。

レースのときに少しでも気温が高くなった時のこと考えるとすごく怖い。。

155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 10:05:07.43

つなぎジョグやアップダウンはウィンドブレーカーと下ジャージ
ポイントはロンTとショーパン

156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 12:35:40.20

300km/月ジョグのみを19か月続けて達成した。
達成までは異様に長く感じたが、
振り返るとまあ耐えられる期間ではあった。

明日の防府で50切りに挑戦。
ハーフベストが25分なので、
前半からガンガン飛ばさないといけない。

157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 15:35:59.05

絶対むり。

158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 15:56:06.55

無理

159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 16:46:28.89

若干スレ違いかもだけどさ、国内のフルマラソンで最も参加料が安い大会ってどこなんだろうね？

僕が調べた感じでは、秋田県の「田沢湖マラソン」で3700円だったんだけどね。

160 ：156：2013/12/14(土) 17:54:59.92

前半は飛ばせば1時間24分くらいでいけると思う。
後半、粘って2分落ちで乗り切る予定。

50切りは練習を継続すればそのうち達成できそうだが、
福岡は遥か彼方なり。

161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 17:55:28.19

かなりスレ違い。市民マラソンのスレにでも行ったら？

162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 18:03:16.44

>>159
マルチ乙

163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 18:11:09.03

3人いれば大会として成立するから、500円とか無料でもあるだろう。
100日続けてフルマラソンを走った日本人がいる。
ギネス記録になっている。

164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 19:02:52.48

100日フルマラソンの人と同じ相模原に住んでるんだけどこの人は朝の出勤時や帰り土日の外出時等
走っている姿を良く見かけるよ　冬でもランパン上はさすがにTシャツ

相模原の人はキロ7分とか8分だけど52日連続の埼玉の楠田昭徳さんは65歳でキロ5分前後で走っていたらしい
テレビでやってるのを見たよ　ベストが2時間28分で箱根4年間走っていたとか
凄かったのは毎朝フクラハギがテレビで見た漢字は紫色になり5割増しの太さになっていて痛め止め注射を打って走っていた

165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 19:28:42.31

>>159
北海道苫小牧市のフルマラソン挑戦会、2000円。

166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 19:35:17.38

>>165
おいおいマルチに教えてるなよｗ　10箇所以上にマルチしてるぞ

実は超マイナーだけど1000円台もあるよ
もっとマイナーだと当日参加OKの200円ってあったけど今はないだろうな

167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 20:52:00.80

非公認の大会ならいくつでもあるだろ？
来週ある所沢航空公園の年の瀬マラソンも2500円。
もちろん、公認ではない。

168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 22:02:22.58

そもそも安い大会を知って何になる。
明日、防府だからもう寝る。

169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 08:49:33.22

いましがた、ランパンランシャツで軽く40k走をこなしてきたぜ。
今日は一段と寒く無給水で快調に走れた。＠4'39

防府組がんばれー

170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 14:12:02.13

無給水ってｗ
冬は自覚なく脱水症状になるからまめに給水とらなきゃやばいぞ

171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 15:50:00.02

>>170
マジ？
喉がまったく乾かないから飲まないだけなんだが、無理しても飲んだほうがいいの？
冬のレースではほとんど無給水なんだが。
特に変な症状もでたことないし、失速もしないので平気だと思ってたけど。

さすがに夏場は飲みまくるけどさ。

172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 16:06:47.91

>>171
頭悪いな…
ちゃんと給水についてggr

173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 18:44:54.81

頭悪いのはお前

174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 19:31:54.41

防府スタート大渋滞。
3時間のブロックでも入りの1kmは5分20秒。
コンディションは良好だったが、向かい風の区間が結構あった。
3時間ちょいでフィニッシュしたが、
記録証の受け取りが何列もの長蛇の列でワロタ。
それくらいのタイムに集中しているのだろうが、
初めてみる光景だった。

175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 19:41:55.15

そうかー。エリート大会？だと
そうなっちゃのね。

でも、別大毎日とか福岡国際だと
また違うのかな。

176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 20:14:41.34

福岡は超人の大会だから何かと余裕があると思う。
防府もトイレは並ばずにすんだ。
皆、自己ベスト狙いできてるだろうから、
スタート後のタイムロスは痛い。何人も嘆いていた。
トラックで2000人超がスタートだから、
かなり縦長スタートになるんだよね。
どうにかならんかな。

177 ：176：2013/12/15(日) 20:17:44.91

参加者は4000人だった。
半分以上は3時間15分以内に分布。

178 ：101：2013/12/15(日) 20:43:03.86

別大も同じことになりそう。

179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 21:42:45.64

>>174
同じようなレベルで集めてるんだからそうなるわな

180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:03:54.83

まさか3時間15分以内枠にそんなに集まるとは思わなかったのかも
来年は3時間以降は定員制になったりして
俺は2時間42分切れて満足
あと2年早ければだけど

181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:09:58.92

防府は出たことないのでわからんが、俺が今まで出た大会は
先頭ブロックであれば1時間も前に並べば確実に先頭Getできた。
この前の筑波なんて1時間前、誰も並んでなかったし。

防府はそういうわけにはいかないの？
特に防府は正午スタートだから1時間前なんて簡単だと思うけど。

182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:12:13.34

女子が最優先だったんだってさｗ

>過去の持ちタイム順のナンバーカードで、ほとんどの人がプラカードの案内に従って
>整然と整列しているところに、ある女子選手と大会役員のやりとり。「どこに整列したら
>いいんですか？」「ああ、女性は全員前ですよ」「え！？前からですか？？」
>もちろん、女子選手の中にも２時間５０分以内の選手もいましたから、それはそれなりの
>場所からスタートしていいと思うのですが、６００番台の私でも１ｋｍの通過が４分５０秒と、
>それはひどい渋滞で、５０秒以上のスタートロスでした。女子選手がまた、３０ｃｍくらいの
>幅で並走しているので、抜くに抜けない始末。３ｋｍまで自分のペースが作れなかったです。
>それでも女子選手は役員に従ったまでで、悪いのは大会運営と思います。
（第44回防府読売マラソン）

183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:15:09.87

ふーん。女子は川内よりも前に並べるのか？？？

184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:20:43.86

俺、来年防府出ようと思ってたんだが、やめるわ。
普通の大会でスタート先着順にする。

普通の大会だと、完走証の発行も閑古鳥ないてるし、スムーズに帰宅できる

185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:30:06.14

>>181
防府は持ちタイムによってプラカードで並ばせるから、
早く並んでも前に行けるわけではない。
やけに女子選手を抜く機会が多いなと思っていたのだが、
前に並ばせていたのか・・・。
別大も前に並ばせるよね。
こういう所にレディーファーストを持ち込んでも意味ないのだが、
後に並ばせると文句が出るから、そうしたのだろう。
いっそのこと男女ともにタイム順にしてくれたらすっきりするのに。

186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:34:56.12

女子は文句の量が3倍返しだからなｗ
つか男子が黙ってると今年みたいなことが延々と続くぞ
運営にクレームあるのみ

187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:46:42.18

数が少ない女子を男に混ぜてタイム順に並ばせると、
スタート前に、おっさんが舐めまわすようにじろじろ見たり、
べたべた腕をひっつけたりするからだろうw

188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/15(日) 23:53:11.85

防府は2007年なんてフルは385人で硬派な記録会だったのにね。
もう全くの別物になってしまった・・・。
そんな今、残る骨太な大会は延岡くらいか。
出たいのだが、別大の翌週なのが痛すぎる。

189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 05:57:28.64

防府は男女の整列レーンが別れてて、単純に女子が少ないから全員前に行けるだけでないの？
去年のレポでそんな話聞いた

190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 09:14:20.91

>>189
防府は、女子だけカテゴリ３レベルで定員制限なしとか優遇しすぎ。
女には、男が出られない隔離大会あるんだから無駄な配慮（優遇措置）止めるべきだわ。
運営に女のケツ見たい変態でもいるんかね？

191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 10:28:45.73

別大も防府もサブ3だけでいいよ。
練習のモチベーションも上がる。

192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 10:37:31.27

制限時間が3時間の大会が沢山あるといいね
関門もサブスリーレベルで

こういう大会が関東なら参加費5万出してもいい　九州や西のほうの大会は旅費その他を入れたら5万くらい飛ぶんで

193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 10:59:07.65

うん。
関門3時間の大会で控室やトイレをゆったり使って、
ハイレベルなランナー達とタイムを競えたら最高だな。

福岡やびわ湖に出ろよ！と言われそうだが、
それは諸般の事情により困難w

194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 11:02:30.34

>>191
だね
人数多すぎたわ

195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 11:16:42.76

辛口だが、そもそもサブ3.5とかサブ4レベルでプロと同じ大会に出れるのがおかしい。
主催者は、経営や注目度を高めるために、ブームに乗っかって少しでも参加者を
増やそうとする傾向にあるが、本来の目的である記録会という観点に立ち返って欲しい。
大会に参加すること自体ががストレスになりつつある今日この頃。

196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 11:19:58.18

マラソン人口が増えるのは良いことだから、
すそ野を増やす都市型マラソンと、
硬派なマラソン大会の住み分けをきっちりすべき。
東京マラソン以降、勘違いした後者が前者に追随する傾向にある。

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 12:02:05.26

今は関門3時間の大会ってどんだけあるの？

198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 12:14:10.75

ひとつも無いはず。

市民ランナーのステップアップとしては、
別大サブ3.5 → サブ3達成したら、
次の大会は福岡の2時間40分になってしまう。
ここで多くのランナーの夢が散る。
サブ3の大会もあって良いと思うけどね。
新しくつくってもも参加者が集まらないからだろうな。

199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 14:30:56.48

本当に防府のスタート直後の大渋滞には参った。
せめて3時間15分切りの女子だけ優遇で前に並ばせて、
それ以下は男子と一緒にタイム順でいいだろ。
これでかなり渋滞はなくなるはず。

女子を前に並ばせるのは女子カテゴリーでの優勝、入賞があるので平等を期す為だろうけど
いくらなんでも15分以下のランナーは入賞レベルは無縁なんだろうから
優遇なんてせんでいいんだよ。男子と一緒に並ばせとけば。
ほんの一握りの女子を優遇する事で7割以上の男子がストレスを感じる事になるなんて
おかしな話だよ。

200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 16:04:28.12

おばさんが前をドタドタ走っていてワルタ。

201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 17:26:45.64

さすがに今年は多かった。サブ３か３時間１０分か３時間１５分できっていいと思った。
４０００人は大すぎ。１０００からせいぜい２０００人にしよう！

202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 17:44:36.69

>>201
わかってないな。
多すぎる元凶は定員無制限のカテゴリ１なんだけどｗ
全カテゴリに定員つけたらいいだけ。
ま、道路閉鎖の時間短縮のためにカテゴリ２，３をやめてもいいかも。

あと、女子を前に行かせ走路を詰まらせるアホ役員もクビに。

203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 18:49:08.93

単発でごめん。５０歳男性でフルは３時間７分で、レース中ハーフまでなら１時間
３０分で息を切らせず走れる。週末に３２～３９ｋｍロング走走るけど、
最後までイーブンペースで走りきれないことが多い。たぶん趣味のテニス
やったあとうまく走れない。
やっぱりテニスの予定やめてでも週末のロング走優先かな？

204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 19:21:14.70

防府マラソン、3時間00分台は29人いるなｗ
この人達が今回の不手際でサブ3できなかったんだなｗ

205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 19:22:43.43

それが人生のベストなら悔やんでも悔やみきれないだろうなｗ
エロ好きの運営爺の影響でサブ3阻止ｗ

206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 20:37:16.84

想定外の大渋滞のロスを取り返そうとして焦ってオーバーペース、そして失速となった
ランナーも入れればもっと阻止されたヤツは多いかもしれないｗ

207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 21:34:30.06

制限３時間の大会作ってくれ～
その次が２時間４０て・・・ムリだろ

208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 21:44:49.33

俺も防府でサブ3を逃したクチだが、
今期、防府の前に初サブ3を達成していて良かったよ。
昨日は、割と精神的に余裕を持って走れた。
これがもし初サブ3狙いで、渋滞後が一世一代の好走だったら、
相当に落ち込んでただろうなw

まあでも、スタートロスを含めてのタイムではあるよね。

209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 21:48:43.43

自分で言いたくないが、2時間40分は至難の業だな。
せめて福岡、50分まで下りてきてくれ。
そしたら、達成できる日が訪れるかもしれない。
しかし、福岡は新たに市民マラソンが開かれるから、
国際の資格が緩くなることは、もう無いだろう。
国際組は市民マラソンと合併されなくて、
喜んでいたよ。

210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/16(月) 22:59:38.48

福岡は去年42分で
Bグループ更衣室のプレハブは足の踏み場も無い状態だったからね
それで40分に上げたんだと思うから
少なくともマラソンブームが去って競技人口減るまでは
下がることは無いんじゃないかな

今年は故障してたから現地に行ってないんだけど
混雑は緩和されてたのかな

211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/18(水) 23:25:22.94

インターバルを最近やりだしたのだけど、正しいやりかたって
①予め設定タイムを決めて（例えば3'45秒、繋ぎ1'15秒）、そのタイムイーブンで繰り返す。
②とにかく全力80%以上で繰り返す

どっちが正しい練習方法ですか？
自分は今②でやって、徐々にタイムが短くなってくのを目的としてますが、
①をやって、楽になってきたら設定タイムを短くしていくという方法も有りかなと思いました。

212 ：211：2013/12/18(水) 23:33:46.52

補足
①1000（3'45）＋200（1'15）を6回
②1000（全力80%以上）＋200（呼吸が楽になる）を6回

って意味です

213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 09:52:30.13

ヤフー知恵袋で質問すれば将棋指導が答えてくれる

214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 20:10:41.29

最近発売された小出監督のサブスリー本はすばらしいと思う
一人で練習してる自分には有益な情報が多かったのでオススメ

215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 20:51:41.13

俺も小出監督の本買った
一つ気になったのが
４分台でのロング走をLSDと書いてある所

216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 21:28:01.19

4分台ってまさか0秒台じゃないよな？
4分50秒台ならLSD扱いでいいんじゃね？

ウルトラの距離でもない限り、サブスリーランナーが
5分超で走る意味なんてないんだし。

217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 21:30:55.78

つなぎのジョグぐらいは良いんじゃないかと思うのだが
ジョグも4分半とかかな

218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 22:38:57.82

いくらサブスリーレベルでも
５分切るJOGをLSDと言う？

LSDってロングスローディスタンスだし
４分後半のペースはJOG
６分超えのペースLSDと思うが

219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 22:44:20.61

五キロ15分台の友人は3分台でも後半ならjogだというから４分台はlsdでもいいんじゃないか？
サブスリーは余裕ってレベルに限るだろうけど

220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 22:59:07.46

箱根の選手ですらLSDはキロ7.8分だけど。

221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/19(木) 23:00:19.10

そもそも小出監督ってLSDを理解してるのか？ｗ

222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 06:33:44.18

Qちゃんが4分台でLSDと言ってたな
やっぱ心拍数次第かな

223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 09:15:44.36

あのねQちゃんは平常時の心拍数が35とエンジンが違うの
他のトップアスリートと一緒にしちゃ駄目なのね

224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 09:37:57.83

そもそもLSDしたことねーや

効果ある？

225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 11:00:11.27

俺は1時間に1回しか心拍を打たねーわ
今は滝の前でずっと座ったままだが

226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 11:42:27.53

>>220
フル2時間45分の俺でも、キロ8分かけたら心拍数はLSDレベルに達しないぞ？
それこそ、単なるスロージョグとLSDを混同してないか？

227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 13:10:08.67

各個人レベルによってＬＳＤのスピードもそれぞれだろｗ

228 ：101：2013/12/20(金) 14:37:27.66

最大心拍数の70%程度で、最大心拍数の目安は220-年齢だから35のおっさんだと130ぐらいで走ればいいのか？

229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 16:23:05.97

小出道場が懐かしい

230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 17:51:33.42

Qちゃんの合宿中はキロ4前後のロング走がメインだよ　LSDつーことはない
本人曰く私は遅いけど距離は走ってると言っていた

女子の木崎は合宿の最後の仕上げ35km走では3分48秒ペースでラスト5kmで上げるって設定
実際はペースが上がりラスト5kmが17分30くらいとラストは監督が驚くハイペースで仕上がっていた

ちなみに両者ともに1600mくらいの高地でキロ10秒ちょい平地より遅くなる

231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 21:08:22.35

小出道場は自分も参加したかったなぁ
レポートが大変そうだけど、一流監督に個別練習メニュー組んでもらえるなんてすごく羨ましい

232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 21:52:57.71

>>227
しかし、箱根ランナーのレベルで2時間45分レベルの市民ランナーより
LSD強度が低いとかありえない。

233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/20(金) 23:46:54.57

>>232
言ってる意味がわからないｗだから個人レベルで違うじゃね？

極端な話、あたかも箱根ランナーも高速市民ランナーもＬＳＤの速度が同じのような考えの流れだったから
各個人レベルによってＬＳＤのスピードは違うだろう？と言ったまでだよｗ

234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 00:48:39.24

じゃあはじめからそう言えよ単芝

235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 01:09:53.86

ごめんね。
普通「各個人レベルによってＬＳＤのスピードは違うだろう？」
と言えば
走力が
A＞B＞C　　ならLSDスピードも　A＞B＞C　となると当然そう解釈してくれるものだと思ってたよｗ
説明不足の俺が悪かったｗ

236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 07:53:54.21

LSDのスピードは、1kmの最速タイムの2倍が目安と聞いたことがある。

1k最速3分の人なら、LSDは6分ぐらいが目安

あと、LSDは3時間以上OR30k以上の練習をして初めてLSD練になる

237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 08:33:00.41

LSDの話題も荒れるよなー

退屈すぎて俺には無理だからやらないけど、例えば、クロスカントリー風にやると楽しいかもしれんね

238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 09:42:34.96

歩くより遅くはしって毛細血管に血を巡らせフォームも作るんだから6.7分だよ。4.5分のLSDはキロ2分ではしるエルゲルージ並のランナーです。

239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 10:01:51.94

>>235
>>226で「2時間45分ランナーより箱根ランナーLSDペースが遅いなんてありえない」
って話をしてるのに、その直後に>>227のレスして>>235の意味に取ってくれなんて
無茶振りが過ぎる。

240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 10:02:41.80

歩くより遅いペースで走ってフォーム作るなんて不可能。

241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 10:47:09.04

>>240
競歩じゃねえんだぞw
時速8km以上で歩いてんのかよw

242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 10:47:42.58

あ、>>238だな

243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 20:41:19.89

だから、1k最速タイムの2倍

244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 21:31:05.19

6分ぐらいか

245 ：312：2013/12/22(日) 00:26:32.47

欧米でもslowではなくsteadyだという人もいるから議論はあるんだろう
最近は基本的にピッチは一定で歩幅でスピードをコントロールするので
LSDは70%の歩幅、つまり低負荷高頻度の経済走行トレーニングと考えればいいじゃないか
車だと2000回転3速を維持しての慣らし運転

246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 01:20:38.60

３時間走っても息が上がらん程度のスピードで走ればいいんだよ。
それがキロ７分の人なら「今日は２時間の予定だからキロ６分で走ろう」とかじゃなく、
３時間の予定の時も１時間の時もキロ７分で走りましょう。

247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 13:15:18.62

>>246
ロング走の話か？ロング走だったら息があがらなくても、練習後ばてばてになる。ＬＳＤなら２～３時間走っても疲れない程度のスピードでないのか？

248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 14:17:49.70

フルを2時間20分台で走る人も
LSDはキロ9分でやるって言ってた

その話を聞いてた周囲、目が点状態

249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 18:44:25.57

だからそれは単なるスロージョグで、LSDではないと何度言ったら

250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 18:48:08.22

>>249 は、さぞかし速いんだろうなあ

251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 18:58:42.26

>>249
キロ7以上で2時間超もやったらLSDだろ？

252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 19:42:23.54

マラソン練習法ってそれほど確立されてないのかもね
川内メソッドが実業団を驚かせたり、早稲田の大迫君もアメリカの最新の練習法聞いて驚いたって言ってたりするし。
LSDの内容や効果に関しても決め付けずに色んな人の考えを聞いて柔軟に解釈するのがきっと良いんだろう

253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 19:55:41.18

うまくまとめましたね

254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 21:14:17.33

小出監督の4分台でLSD説はかなりムリがあるけどなｗ

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 21:43:43.23

瀬古さんでさえ、7～8分でやってたと言ってたわな
ただ、70～80キロ走ってたらしいが

256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 22:03:02.02

つか小出監督のはサブ3、サブ4目指してる人の著書に書いてたわけで普通にケアレスミスでしょ

257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 22:07:38.10

>>250,251
LSDにはちゃんと運動強度の定義がある。
フル2時間20分台の人がキロ9分台で走っていても、その強度にまるで達しない。
上半身で激しく踊りながら走っているというのでもない限り。

258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 22:09:24.69

LSDの内容を考える暇があったら精神力を鍛えよう。
マラソンで大事なことは根性です、気力です。
練習内容ではありません。

259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/22(日) 22:12:21.29

おまいら、 >>252 の書き込みを無駄にするなよ

260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/23(月) 20:24:12.26

３０キロを２時間８分で余裕持って走れたんだけど少しはサブスリーの可能性ありそう？

261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/23(月) 20:39:30.77

>>260
http://www.coachdino.org/VDOTCalc.htm

無理

262 ：105：2013/12/23(月) 20:52:57.78

つくば、奈良、
両大会とも、足がつって、
サブスリー1分を逃した>>105です。

今日、加古川マラソン出ました。
無事、サブスリー達成
2時間56分でした。

途中、靴底に石が挟まったり、
こけたり、時計電池切れ等
色々ありましたが、満足です。

次は、40分台狙ってみます。
この1年で30分近く伸びたので、
いける気がします。

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/23(月) 20:53:05.28

30キロ走で4分16秒ペースなら本番じゃ4分6～11秒で走れるのがセオリーだけどねｗ

264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/23(月) 20:55:52.95

>>262
スゲエ
奈良みたいな峠越え4回もある過酷コース後の中2週間でその結果はスゲエぞ
奈良走ってなかったら2時間53分くらい出てたかもｗ
サブ50も射程範囲ですね
乙ですた

265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/23(月) 21:08:36.05

>>262
おめでとう！
正直、レース多すぎじゃないのと思ってたんだが、間2週でこの記録は見事

今回は、嬉し涙を流したのかな？

266 ：105：2013/12/23(月) 21:16:20.73

>>264
ありがとうございます。
本当にうれしいです。

確かに、
つくばは、足のダメージさほどなかったのですが、
奈良は、
アップダウンによるダメージで、
足が筋肉痛？で３日は完全休養を余儀なくされました。

サブ５０は、
フル、2時間40分台の事を指すのですね。
教えていただき、ありがとうございます。

>>265
ありがとうございます。
恥ずかしながら、嬉し泣きました。
結局、達成できても、できなくても
私は泣く結果に（笑）

加古川のフル完走者には、
バスタオルをかけてくれるので、
泣いた顔を見られずに助かりました（笑）

267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/23(月) 21:23:09.09

なんか、こっちまで泣けてきた

268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 12:27:14.99

防府スタート直後渋滞してサブ3ならず。泣けた。

269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 18:39:46.18

わかるわかる
確かにコンマ勝負になると竿の長さとかの先天的な才能が左右される競技ではあるんだよな
その点で桐生は玉袋のデカさが仇となる可能性が高い

270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 19:09:33.65

誰でも何らかのハンディがあるわけで
ヤマダ電機の西原加純みたいにパイオツがでかくても頑張っている選手だっている

けど西原加純お尻見えすぎ放送事故がパイオツ見えすぎ放送事故だったらよかったのにな

271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 20:03:56.84

>>262
俺も加古川走ってなんとか3時間切れた
俺の方がちょっと遅いけど、もしかしたら近くで走ってたかもね

272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 20:18:40.14

>>270
同意

273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 22:28:35.70

スタート直後の渋滞は言い訳なんだけどね。
スタートロスを解消できるスピードがないわけで。
スタートロスが大きかったので焦ったのが悪かったのかもね。
実力が足りないだけだよね。次頑張ります。

274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 22:34:38.94

>>273　　は　>>268　に書き込んだ者です。

275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 22:56:33.26

>>273
いくらなんでも、ひっぱりすぎだ

次いけ、次

276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/24(火) 23:29:48.09

>>262
サブスリーおめでとうございます。
>>106で時計見ないことを勧めた者です。
時計の電池切れで時間が分からなかったので、走る事に集中できたのかも・・・・・・

277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/26(木) 22:48:31.91

>>276
応援ありがとございました。

でも正直時計は関係ないかもしれません。
加古川マラソンでは、
途中に2か所　時計が置いてあったので、
35キロ前後での通過タイムがわかってしまいました。

次の目標ですが、
ウルトラ１０とサブ５０
どちらが、望ましい目標ですか？

ちなみに、
今年富士登山競争の山頂コースを挑戦する予定なので、
この際、マラソンのグランドスラムを達成してしまえ
と思っているのですが。。。

278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/26(木) 23:13:40.26

>>277
富士登山はクリック合戦をクリアして当日天気崩れず開催されれば達成できるかと。
五合目の完走タイムが2時間前後であればOK

グランドスラムにこだわるならサブ10かな。
こっちは60～70kのLSDを踏んどけば問題ないかと。

279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/26(木) 23:30:59.26

サブ50とかｗｗｗ
ウルトラサブ10は、サブスリーランナーが距離踏めば確実に達成できる。
サブ50なんて、そんな区分け作る方がおかしい。

280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 05:05:30.48

そんな区分けといってもサブ50で上位1.5％、サブ45で1％
やっぱサブ3の3～4％とでは重みが全然違うわなｗ

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 13:46:36.31

自分がサブ3を達成すると、
50切りで文句なしのサブ3という気がするね。
40切りはとんでもなく頑張った人で、
30切りは努力ではどうにもならない。

282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 15:09:17.30

>>281
壁ってそんなもんだよ
サブ3できたらギリギリサブ3ではなく50切りたい、40は雲の上だからせめて50を・・・ってなるけど、
50切ったら、45・・・できれば40切ってもうひとつ上の世界を・・・ってね
壁を越えることによって見えなかったものが見える様になるもんだから

283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 15:32:24.47

>>281
まあ、50切りできる力があれば、練習感覚で気楽に走っても3時間は切れるからな。

284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 16:18:15.43

初サブ3で55切りは達成できた。
次の目標は、どんなコースでも、少々失敗してもサブ3できること。
そうなるとフラットなコースでの自己ベストは、
やはり50切りになるのだろうな。

285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 16:55:48.95

おまえらすごいな

やっぱり、腹の断熱材を取らないとサブスリーすら厳しいのか？

170cmの61kg

286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 17:12:38.79

>>285
俺はBMIで計算して、その身長だと59kgでサブ3達成した。
体重はあと2kg落とせば十分。あとは走力だ。

287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 17:19:33.81

>>286
10kmなら38分ちょい、5kmなら18分20ぐらいだから、ギリサブスリーなら可能だと思うんだけど、フルマラソンでは必ず30kmで止まるw
3時間17分かかるwww

走り込み頑張ります(｀；ω；´)

288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 17:37:22.21

練習内容が分からないけれど、1回のジョグで20km走ればOK。
それ以下の細切れでは、スタミナをつけるのは難しいと思う。

289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 18:21:33.12

>>288
うぉーやっぱそれぐらい走らねばいかんのか！
頑張ります！

290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 18:23:28.46

つか週1で30キロのロング走くらい普通にしてるもんだぜ
たいていスタミナ不足な奴が多いわけだし
スピードがそこそこあっても

291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 18:29:43.91

>>290
だな

サブ3は週1でキロ5:00強くらいで30kmのジョグ、
週1で15kmを4:30くらいか5km4:00くらいのペース走やって、
疲労をしっかり抜いてカーボとアミノ酸と水分をしっかり蓄えたらできるだろ

292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 18:38:10.45

その練習をこなすのが難しいから、みな困っているのだろう。
ただ、スピードがそこそこあれば、
こつこつ走り込めば2年くらいではサブ3は達成できると思う。

293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 18:59:06.23

5000で17分30のスピードがある人なら1年でサブスリーいけるでしょ

294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 19:09:00.12

当たり前のことを言うな。

295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 19:09:42.48

5000で17分のスピードがある人なら今でもサブスリーいけるでしょ

296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 19:14:10.37

ワイ５０００ベスト１９分ジャスト、フルは２時間５５分ンゴ
ちな５０

297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 19:17:11.74

>>296
ステイヤーかな？

298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 19:23:40.49

ハーフベストが1時間26分でフルベストが2時間53分の俺。
よく頑張ったと褒めてあげたい。

299 ：101：2013/12/27(金) 19:41:10.08

ていうかハーフもっといけるわ。そのタイムなら

300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 20:23:04.00

フルベストのハーフ通過時のタイムじゃね？

301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 21:11:20.69

ハーフいつのタイム？
２年前か？

302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 22:12:40.57

サブスリー達成しても、
満足できていない。

３５キロ過ぎから、最後まで
キロ４分で走り続けられるようになって、
やっと、納得のいく走りになるような気がする。

そう考えると、
２時間５０分以内で走ることが
一つの目安ではないかと思う。

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 22:16:30.06

それはお前の主観の話な

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 22:24:39.44

タイムに関してはキリが無いよ。
キロ4でまとめれるようになれば、
キロ3.5を目指したくなるだろう。

マラソンは練習を積めば確実に力はつくけれど、
逆に、怠けて休むとすぐに走力は落ちるね。
自分はまだタイムが伸びているから良いけれど、
加齢に伴ってベスト更新が出来なくなるのが怖い。
プロのスポーツ選手が引退を決断する時の寂しさがよく分かる。

305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 23:00:51.17

>>302
俺、2時間45分だけど、32kmから先はキロ4分超える(苦笑)

306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/27(金) 23:40:02.14

1年前まではキロ4なんて夢の世界だったけれど、
実際的な目標にすえられる様になった俺。
よく頑張ったと褒めてあげたい。

307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 08:02:03.30

>>304
加齢によって遅くなるのはどうしようもない
そんなときは別の楽しみを見付ければ良い
チーム作るとか旅行ランとかトレイルとかウルトラとかトライアスロンとか

by山西哲朗

308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 08:14:02.08

>>307
そういう風に割り切れるものなのかな。
自分は中年になってから走り始めたクチだから、
まだ記録的な挫折は知らない。
陸上部上がりの人は、既に30代くらいからタイムが頭打ちになるだろうから、
悩む時期も早いのだろうな。

309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 08:23:09.28

ランニング初めてちょうど2年経った。
フルのベストは3時間6分。サブスリーのためにはスピードが足らないと思ってる。
まずは10kを40分切るために去年からインターバルとペース走をやってきたが、
去年の今頃→10kのTTが43分20秒
１年後の今→41分18秒
と1年間で2分しか縮まってない。
こんなもん？こんな感じであと1、2年ぐらい続ければ40分切ってサブスリーできますかね？

当方、40代のおっさんです。

310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 09:20:32.39

>>305
私の場合は、
３１～２キロ過ぎから、
キロ４分以内→キロ４分１５秒

３５キロ過ぎから
キロ４分１５秒→キロ４分３０秒

４０キロ前後だと
キロ４分４０秒くらいまで落ちる。

なので、
たとえサブスリーで完走しても、
釈然としない。

311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 09:47:50.62

>>309
距離練習は十分にできているという前提で、
100～400mのダッシュとか、1kmTTとか、絶対的なスピードを養う
練習をした方がいいと思う。
人間、いっぱいいっぱいのペースじゃ10kmだって走りきれんからね。

312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 17:26:16.93

>>307
旅ランはともかく、元が速かった人間はトレイルでもウルトラでも
トライアスロンでも、表彰台争いできないとモチベーション
上がらないんじゃね？

313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 21:24:06.64

>>291
ソンくらいでサブ３できるのか？
なら俺もうできるやん。

疲労抜きについて
レース日曜だとして
前の日　普通にロング走
火　　　１９ｋｍ走　キロ４分２０秒
水　　　６ｋｍ走　　キロ４分
木　　　３ｋｍ走　　キロ３分４５秒　　＋　２ｋｍ　キロ８分
金　　　３ｋｍ　　　キロ８分
土　　　完全休足
このメニューでごく軽くレース時足に疲労が残るが、木のメニューはスロージョグに変えるべきかな。
　

314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 21:29:51.46

>>313
スピードがもともとあるという前提だろ

315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 21:36:47.13

今年の練習記録見直したら
単月で400km走った月もあったけど
平均では月250kmくらいだった

来年はコンスタントに300km踏みたいなあ

316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/28(土) 23:02:18.10

>>313
あなたの実力や練習量を知らないので、
何とも言えない。

ハーフの大会で、
１時間２５分以内でかつ余力を残して、
ゴールできるようになれば、
サブスリー達成のためのスピードはある。

そのスピードを持っていることを前提で、
普段から、週１以上で３０キロ走をしていれば、
サブスリー達成の可能性がある。

しかし、
あなたの練習内容からみると、
スピードも量も足りてないような気がする。

317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 01:11:07.64

>>313の練習量で完全休養日がある時点でダメ

318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 02:19:31.32

>>313はレース前1週間の調整メニューでしょ

日曜と火曜で距離踏み過ぎ、火水木で負荷かけ過ぎのような気がする

日曜にレースペースで12k、水曜にレースペースか少し速めで8k
それ以外は調子見ながらjog+流し or 完休

レース前にキロ8分とか動きやリズム悪くなりそう
jogのペース上げる代わりに日数増やして
2～3日かけて疲労を抜くようにしたほうがいいと思う

319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 09:06:44.72

>>313
そもそも、>>291の練習メニューでは
強度が足りない。

少なくとも、
週１でキロ4分～4分10秒で、ハーフを走る練習をしないと話にならない。
その上で、週１以上で３０Ｋのロング走をする。
後は、好きな練習メニューを組み合わせればいい。

サブスリー達成のためには、
・キロ４分前後でハーフを走りきる走力
・３０Ｋペースを落とさず走れる筋持久力

この二つが必須。
キロ３分３０秒で走れる走力や無駄な筋力は要らない。

320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 10:17:32.27

キロ3分30秒のスピードはあった方がいいぞ。
4分15秒が鼻歌ペースに感じられるようになる。
最速ペースとフルマラソンペースの差が大きければ大きいほど、
フルマラソンペースが楽になるからな。

つか、サブスリーできるなら自然と3分30秒くらいは出せるように
なってるだろ。

321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 10:55:02.21

>>313

みんないろいろアドバイスありがとう。
メニューは演習前一週間。
普段は、土曜日or日曜日　　32～39km走キロ5分前後
水曜日　パターン1 　　　　17～23km走　キロ4分30秒前後
　　　　パターン2　　　　 12km走　　　キロ4分15秒前後
　　　　パターン3　　　　 200m坂道ダッシュ　20～40本
パターン1～3は仕事の兼ね合いで適当に組み替える。パターン1が一番多いけど。
あと週に2日ほどは、キロ4分で6km走。
それ以外にキロ8分程度で、スロージョグを30分～1時間することも。

48歳走歴3年、フルベスト3時間4分、ハーフはレースでたことはない。　　　　　　　　　　　　

322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 13:43:55.95

>>319
ハーフはオーバーワーク
15キロまでだね
10キロでも十分
その上で30キロ以上のロング走を週1って感じだな
スピードある人はポイント練習は週1でも十分なんだぜ
40代以降は特にね
他の日は疲労回復ジョグかLSDで十分だな

323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 17:30:11.38

>>321
そのメニューだと週4でポイントやってることになるね
キロ4 6kmを週1に減らしたほうがいいと思う

水曜のパターン3は本数多すぎてちゃんとダッシュできていない可能性があるから
10～15本くらいに減らしたほうがいい
その分、アップダウンを多めにする

あと、レース前2ヶ月切ったあたりで
土or日 20～25k 4'15
水パターン2 or 3メイン、パターン2は4'5～10くらいに上げる
と、量から質にシフトしたほうがいいと思う

324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 17:36:26.90

ペース走が大事ってことよ。
次にLSD。
３時間を切れないヤツは、峠越え、インターバル、短い距離のスピード自慢ばかり。
そして、それをブログやジョグノートで得意気に披露するｗ

325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 17:50:39.40

むしろ３時間を切れないヤツって、根本的に練習が足りないのを除けば、
無駄な距離自慢が多い印象だが。

短い距離のスピード自慢ったって、まさか短距離～中距離の話じゃないだろ？
5～10kmをキロ3分30以下で走れるスピードがあるなら、ちょっと距離積むだけで
サブスリーは楽勝だし。

326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 18:17:17.37

>>325
その「根本的な練習」というのがペー走だと思うんだよ。
距離自慢をする人は、仲良しとの連れ走自慢だね。
中途半端なペースで20kmとかだから、これが一番性質が悪い。
しかも友達多い自慢なのか、
土曜は「○○会で20km」日曜は「××クラブで30km」
そこに「うわぁ～、土日連続でそんなに走るなんて凄いですね！」みたいなコメントがついたら、
嬉々としてレスしている。

327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 18:34:07.27

確かにジョグノートやっていると距離志向の輩が多いね！
内容、質は大したことないのに。
今月も300走りましたっても追い込むことはせずダラダラ走っているだけとか…

328 ：313,321：2013/12/29(日) 20:54:44.28

アドバイスいろいろありがとう。
322さん、323さん
ロング走やミドル走、6kmのスピード走合わせても週に50km程度で月200km程度ですね。
疲労ためないように、1回1回有意義な練習すれば、40代後半でもサブ３できそうな気がしてきました。

329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 21:19:57.89

ダラダラでも週1の30km含む毎月300kmの年3600kmなら、特別速い練習しなくてもサブ3はできると思うがな
距離やペース自慢するヤツって単発だけ頑張ってるのを誇ってるイメージ
土日で50km走りました！といってもその週だけだったり、
今月は400km走りました！といっても年で3000kmも走って無かったり。
基本継続した練習あってのポイント練習で、距離も練習内容も伴わないと意味ないと思うのよね
どっちかで誇ってるのは偏り過ぎて、それだけなら50切りも目指せそうな内容なのに、片手落ちでサブ3もできてないと感じる

330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 21:32:03.17

>>329
10月～6月迄は、月300km走れても、7月～9月は暑くてとても走れない。
10月～6月の9ヶ月で2700kmで、夏合わせて3000kmでもまあいいんでしょうか？

331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 22:22:24.41

>>321
もともとスピードがあれば、特別なことしなくてもいい。ゆるジョグ30kmでＯＫ。
でも走歴3年で、48歳のおっさんなんだろ。
たぶん今までは距離を延ばせば、タイムが上がっていたんだと思う。
まず、練習メニューについて、キロ5からキロ4ではスピードに幅がない。
それにオーバーワーク。水曜とその他2日のキロ4×6kmをどこか1日に減らす。
その代わり、ペースを後10秒上げる。3分50秒で5kmくらい。
キロ7くらいでのLSD(3時間)をどこかに入れる。30km走はいつもする必要はない。
レース前とかの調整で入れるくらいでいい。

332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 22:56:00.20

年齢：３０歳
フル：ベスト２時間５１分

現在、
週3回　30kmペース走のみ　
（ペース：キロ3分50秒～4分）

フル2時間42分を切るための
練習メニューを教えてほしい。
ただし、インターバルは、
怪我しやすいので、できるだけ避けたい

333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 23:25:01.07

>>332
なぜ40分じゃなく42分なのかは疑問だが、
・その領域は、よほど丈夫じゃなければ怪我覚悟。
・ペース走の中に、連続数kmの3分20～30秒くらいを混ぜる。
・ペース走は20km(3分40～50秒)と40km(4分00～15秒)に分ける。

334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 23:32:09.82

福岡国際の参加資格が40分になったの知らないんじゃ？

335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/29(日) 23:50:34.94

>>332
ゴールタイムだけ書かれても、今レースでどんな走りをしているかによって
強化ポイントなんて変わってくるんだが、2時間50分で走れるレベルになっても
そんなことも判らんのか？

336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 01:47:53.58

>>332
30kmを週1に減らして週4で60～90分jog+流し
流しはなるべく土や芝でやる

30kmを隔週で20kmのビルドアップに変更
ペースは4'00～3'30

あと、現在の練習内容で2時間51分てのは調整がうまくできてなさそう
レース2～3週前から徐々に疲労抜きするといいのでは

337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 08:31:32.49

>>333
>>336
東京マラソンに出てみたいので。

2時間51分を出したのは、つい最近です。
今の練習メニューも一ヶ月前から始めました。
それまでは、
週３で30km、キロ4分～4分10秒で練習してました。

マラソン歴丁度2年、来月で3年目になります。
練習をはじめて、半年で足を壊した事があるので、
もうあんな思いはしたくないです。

お二人の言う通り、
週１：20km　キロ3:30～4:00のビルドアップ
週１：30km　キロ3:50～4:00
週１：40km　ジョグ～キロ4:00のビルドアップ

に変えてみようかと思います。

338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 08:38:49.16

>東京マラソンに出てみたいので。

？

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 08:49:55.79

東京マラソンって、キツイ抽選だろｗ
エリート枠も、びわ湖毎日より短かったはず。俺には無理だと思ったので時間も覚えてもいねー。

340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 09:13:16.50

すいません。
間違えました。
上記で指摘を受けました福岡国際です。

にしても、
国際マラソン等の参加資格、
2時間30分って厳しいですね。
いつか出てみたいものです。

341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 11:53:27.93

経験の無いずぶの素人が、サブスリー達成した場合、100mの全力疾走のタイムも向上してるもんなんでしょうか？
（長距離の練習ばかりした人は、短距離のスピードも自動的に上がるものなのかという質問です）

342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 13:39:23.51

そんなことを知ってどうする

343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 13:52:03.60

>>341
運動経験がほとんどなかった人がランニングし始めるだけでどんどんスピードが上がっていったのは実感できてるんじゃね
競技者で短距離専門の人がマラソンなんてやったらマイナス以外の何者でもないだろうけどｗ

344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 18:01:52.38

サブスリー達成しなくたって、ずぶの素人が運動始めたんだから
多少は向上するだろ。

345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 18:03:21.04

つか、>>342じゃないけど、ここでそんなことを訊いてどうする？
サブスリースレだってのに、質問はことごとく低レベルだよなぁ。

346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 18:36:45.80

ヤフー知恵袋で将棋指導に教えてもらうと良い

347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 18:54:02.54

正月太りになる人は16000円とちょっと高いけどタニタの体脂肪計BC-622-BK がおススメ
モチベーションアップにもなる

MBA判定(My Body Analyzer)」とは、筋肉量、電気抵抗値、上半身・下半身の筋肉量のバランスをもとに測定者の体組成がどのくらいプロスポーツ選手などのアスリートに近いかを1~100の数値に基づき、バーで表示する。

あわせて1000人を超えるアスリートデータと比較した結果を4つの段階(ビギナー・アマチュア・セミアスリート・プロアスリート)にわけて判定も行う (だんだんアスリートに向かっていく人のシルエットで表現している)

348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 18:54:10.65

2時間30分、40分以内で走る方が、
身近に１人もいなくて、
本当に個々の練習で達成できるものか、
かなり不安

サブスリー達成してから、
その先を目指すにあたり、どうしたらいいのか。

別に記録が伸びなくて
悩んでいるのではなく、
サブスリーの方々とマラソンの情報交流をしたい。
決して、馴れ合いとかではなく、
モチベーションの向上のため。

緊張の糸が切れた感じ。。。

349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 18:59:56.17

↑買った理由はオムロンの体脂肪計を使っていたんだが大会日に近づくにつれて体脂肪が増えていく現象があった
普段は体脂12くらいなのだが大会前日などは体重が3kg~5kg減っているにも関わらず体脂肪が18なんて数値が出た
そこでネットで色々調べたところアスリート体質と一般人の体質は電気抵抗が違うらしく試しに大枚をはたいて購入
結果大会前日でオムロンで16だった時にタニタのでは4だった
MBA判定もプロアスリートとなってモチベ大幅アップ

350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 19:02:30.22

あれま、間に他のレスが入っていた

>>348
3時間と2時間40分や30分は次元が違うので
まずはしばらく5000mに専念して16分台や15分台を出せるようにしてみたらいいんじゃないかな？

351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 19:52:45.98

>>348
flotrackとかで海外選手のトレーニング動画見るとテンションあがるよ

他にもググったりして色々なトレーニング方法調べるのもいい

距離伸ばしたりペース上げたりするだけでなく
筋トレや動き作りなどトレーニングの幅を広げると
モチベーション維持しやすい気がする

352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/30(月) 20:31:58.16

丁度タニタの体組成計買おうか悩んでた

353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 09:00:27.55

俺もサブスリー達成して次の目標の５０を切ろうとしてるが
５０００ｍのスピードを付けるのがいいのかな
今は１８分前半

354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 10:18:52.38

今年最後の練習はインターバルで締めくくったぜ。
今年最速のインターバルだった。@3'20

明日は早朝から土手を30kのLSDで初日の出を拝む予定。

355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 11:44:41.40

>>353
1年くらい5000に専念してで17分台目指したほうが良いと思う
よく出してフルの練習がてら長距離ジョグなんかは控えてひたすらポイント日までに身体を絶好調に持っていき
ポイントはぶっ倒れるくらいまで追い込む

スピード練習は慣れないと長距離のペース走やダラダラジョグに比べて時間は短いけど異常に辛く感じるけど慣れるから
あと、効率の良い練習方法をしてドリルをしたりフォームを見直したりが重要

356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 11:50:29.75

>>354
3'20が出来て羨ましい
スピードから想像するにおそらく2時間40分前後と思われる
自分は今夏からずっと3'25前後

午後は3'45で10km＋2kmフリーでも久々にやってぶっ倒れようかな
三が日はダラダラ30km走に決めている

357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 12:45:57.07

なんでサブスリーランナーが3分40秒の10kmでぶっ倒れるんだ？
10km35分前後は普通に出せるだろ？

358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 13:32:56.84

サブ３はそんなにスピードいらない。
1500m5分10秒、3000m10分30秒、5000m18分20秒、1000m38分20秒程度のスピードあれば
ロング走しっかりすればOK。

359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 13:33:23.45

・：；

360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 13:55:32.54

そもそもサブ3は達成ｓてんじゃね～の
2時間40分とか目指す人も普通に常駐してるしな
サブスリー前後7本目とかにスレタイすべきだなｗ

361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 21:08:05.12

>>358
「サブスリーにスピードいらない」はよく聞く意見だけど、
トップスピード遅い奴が最初から最後までイーブンペースで走るのと、
速い奴が序盤飛ばして疲れるなりにペース落としていくのと、
どっちが楽なのかはちょっと気になるな。(ちなみに俺は後者)

しかし、距離はたっぷり走ってるのになかなかサブスリーできない人は、
少しスピード鍛えればすぐ達成できると思うぞ。

362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 21:46:00.38

鍛えてもスピードが出ないから苦労してるんだがｗ
持久力系の人はね
遅い人って50ｍ全力で9秒とかの世界だぜｗ
それでもフルはサブ3近辺まで出してくる

逆にスピード系の人はスピードが最後まで持たないで失速するから苦労してるといえる
森脇健二みたいに100ｍ11秒、ハーフ87分でもフルはサブ4すらいまだ達成できてないしな
あれだけ日本国中走りまくってもｗ

363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 22:34:40.69

＞50ｍ全力で9秒とかの世界
それはもう長短関係なく走る才能なさ過ぎだろ。

364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/31(火) 22:57:40.63

そういうレベルでも持久力が優れてるとサブ3レベルまでいけるってことだよ
キロ4分15秒でのペース走ができたりするｗ

365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 00:07:06.34

今年はサブ3いくぜ

366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 00:39:23.11

>>362
森脇健児のスピード持久力のなさは異常
テレビであれだけの距離踏んであのベストタイムはないわ

フルマラソンは真面目に走った事ないのかも？

367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 09:26:23.84

たぶん、森脇健児は、フルガチしたことないんだよ。
日本一周とか走ってる人が持久力ないわけがない。
フル出てもファンサービスしながらのんびり走ってるだけだ

368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 09:39:50.18

あけおめっす

5000mが18分30秒、10000mが38分30秒だけど、ハーフになると93分かかる自分が超長距離ランナーになるロングジョグメニューというお年玉、どなたかください
ちなみにフルマラソンは3時間16分かかります

2月に九州でフルマラソン走るが、不安しかない

369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 11:23:58.64

ハーフのタイムを1時間20分と言わずに、80分とか時間を繰り上げずに言うのはナゼ？
65分とかならまだいいけど、80分とか言われると換算するのがめんどくさいんだよね。

１時間切れないのを、冗談っぽく言ってるのか？
フルのベスト２時間７５分です、サブスリーです、みたいな。

370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 11:35:09.57

結局速筋型の限界がサブ4あたりなんじゃね～の？
短距離も速く長距離も速いなんて奈緒子の壱岐雄介くらいだろｗ
100ｍ10秒ちょいでフルが2時間1分台だったはず
幻想だよｗ
こんな奴いね～よ

371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 12:17:33.55

>>370
おまえよく人から馬鹿って言われてるだろ

372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 14:08:21.21

100ｍ10秒台とか11秒台の奴でフル最速ってどのくらいなんだろうな

373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 14:50:39.02

速筋は遅筋化できるからね。
じっくりしっかり鍛えればそれなりのタイムになるだろ。

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 14:53:49.78

>>364
3時間近辺までしか行けないんじゃ「持久力が優れてる」とは言えんだろ。
素質の差が出てくるのはそこから先だよ。

375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 15:00:23.51

>>374
サブ3って上位3～4％なんだぜｗ
十分市民ランナーとして誇れるわ
こういう人らって小学生の頃鈍足で思いっきりバカにされまくってただろうしね

つかこのスレって一応サブ3目指してる人がメインだったはずなんだがｗ

376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 17:26:12.56

サブ3クラスになると、履歴書にフルマラソンが「特技」と書けるレベル？
「趣味」レベル？

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 17:36:35.32

男でサブ3なら趣味でマラソンとかランニング書いても違和感ないレベル
3.5レベルならランニングではなくジョギング

378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 17:39:57.63

>>376-377
サブ3の割合からいって、特技以上じゃね？
新卒の就活なんかで、それ書いて2時間30分前後とかだと逆に不利かも。
そっちの道歩んだほうがいいんじゃないの？なんて皮肉っぽく言われそう

379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 17:46:27.28

>>375
平均以上の体力、持久力があれば、サブスリーくらいは
練習すればできるものなの。
できない奴はそれだけの練習をしていないだけで、素質が
足りていないわけじゃない。

380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 17:53:52.37

>>378
たしかに就活ではサブ３位が一番評価されそう。
２時間３０分きりは逆に・・・・。

381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 17:54:36.33

ちなみにサブ3目指した人のサブ3達成率は40％だってさｗ

382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 19:05:50.21

>>356だけど
10kmを3分45はそれなりにきついけどぶっ倒れるほどではない
その後の2kmをフリーで昨日の場合は3分20、3分15で上がったんだけど終ってボロボロになった

今日は朝15kmキロ6分前後　午後30kmをキロ5分で気分良く走れた

サブスリーの価値というよりかどれだけ自分の限界の記録を出すかの方が価値があるんじゃないか？
陸上部出身でサブスリーで喜んだら昔の陸上に失笑されるだろうし　
メタボ成人病のデパートおやじが一念発起して苦節10年とかでサブスリーならドエライだろうしさ

383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 20:25:20.53

>>381
口だけで目指した奴を含めての40%なら、本当に目指して
達成した率は半分を超えそうだな。

384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 20:31:14.96

1000mのタイムを上げるにはどんな練習すれば良いですか？ベストは3分2秒です

385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 20:33:41.60

>>384ですけど、400は62秒、3000m10分ジャスト、5000m17分15秒

386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 20:42:06.90

>>383
サブ3.5達成後サブ3目指すわけだが、
3:20台と3:00台とで全くの別次元だもんな
ギリサブ3.5とかでもサブ3挑戦で失敗と言われても、当然だろとしか思えんもんな

387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 20:48:34.30

サブスリーといってもそれなりの資質が必要だと思うよ
無理な人はどんなに努力しても無理だし
そもそもマラソンに出て記録向上を狙うために日々練習しているって時点で一般の人よりも体力があって長距離向きな人だけどね

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 21:25:00.79

>>384
練習のための練習か？

389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 22:06:04.53

新卒で2時間30分の奴が進む道ってなんだ？
市民ランナー向けのコーチとか？

学生時代にフル走っているのは
関東の私学では駅伝部に入れなかった層がほとんどだろうから
実業団に進めるのは相当稀だろうな

そもそも駅伝部でも箱根の下位校だと
学年の2～3割しか実業団に進めないけど

390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/01(水) 22:43:02.61

つかフル3時間でも十分異端に見られるってｗ
月300キロとか400キロ走る？
異常者扱いｗ
サブ4くらいがイメージ的にはいいかもなｗ

391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 00:53:44.66

3時間10分切ってる奴がサブスリー目指してる場合、何％ぐらいが達成するもんだろうか？
達成できたって報告よりも、結局ダメだったって話のがよく聞く。
1桁分で足踏みして散った奴は多いと思うぞ。
達成する奴は2、3回のトライできっちり達成する。

結局、ダメな奴ってのは最後までサブスリー達成の練習じゃなく、1桁分のための練習しかしてないだけなんだがな。

392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 01:14:50.77

>>391
俺、まさにそのパターンだわ。
去年、1桁分ばかり連発してる。

スピードが足らないのでスピード練してるが一向に速くならない。
ハーフ1時間29分台、10k41分台、5k20分台、ここからまったく縮まらない
そもそも100mダッシュが18秒の鈍足。

もはや頭打ちかと諦めかけてる
短距離は昔から遅かったし40代からのスピード強化は手遅れかも。

393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 09:39:01.72

俺のメニューを参考までに
ハーフ　１時間２３分くらいなら
本番３週間前まで４分２０くらいで
できたら４分１５で３０キロ走を最低３回実施

ハーフが１時間２３以上なら
１キロを３分４０
５キロ２０分以内
などのスピードになれるための練習を多くする

これでキロ４分１５のスピードがそれほど速く感じないはず

394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 09:58:11.91

>>392
サブスリー程度のスピードに、短距離の能力は不要だぞ。

395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 10:21:03.25

>>392
陸上経験ナシのおっさんでしょ？
18秒は遅すぎるけど　たぶん身体が硬くてフォームも悪く動きも鈍いんだと思う　あと2秒くらい何とかなると思う
ドリルを徹底的にすることを勧める
陸上経験ナシで自己流で練習してる人って故障が怖いんで着地衝撃を極限まで減らすために変なフォームなんだよね　
まさに悪循環
ドリルは検索して調べて試してみてよ

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 11:36:47.04

たまに脚も心肺も異常に調子が良い日があるが、
あれがレース本番にきて、天候に恵まれたら達成できる気がする。

397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 13:29:31.70

>>396
確かにあるな。年に3回ぐらいだけど。
異常なぐらい、体が軽くていくら走っても疲れない。
俺は毎週40k走してるけど、普段は3時間10分前後なんだが、
突発で3時間切ることがあるんだわ。最初ガーミンが故障したかと思った。

まぁ原因はものすごい確率で追い風になってるだけなんだろうけど。

398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 14:24:08.42

食事やレストの影響も大きいかも

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 18:32:01.63

練習で一人で走って、10km37分50秒を出せれば
サブスリー達成できる可能性はありますか？
20km走も一人で走って79分ジャストで走ったことがあります。
今年11月下旬のフルのレースを予定しています。

400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 18:50:43.70

30km走は？

401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 18:56:48.21

>>400

30km走はやったことないですね。
短い距離の練習を中心にやっていて、ハーフも走ったことがないんです。
レースでは、5km17分40秒、10km36分50秒くらいで去年走れました。
インターバル練習は控えて、ロングジョッグなどを今後は増やしていく予定です。

402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 18:57:33.50

>>399
フルを走りきる持久力があれば普通に達成できる

自信なければ30k以上のLSDを週1で踏んどけば11月はもちろん、春にも間に合うだろうよ

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 19:10:36.27

>>402
一週間の練習メニューとして

月休み
火10kmジョッグ
水1000mインターバル(3'25)
木10kmジョッグもしくは休み
金10kmジョッグ
土10kmペーラン(キロ3'50)
日30kmLSD(キロ7'00)

こんな感じでいいでしょうか？
フルが近づいてくれば、30kmを4分15秒ペースで走ったり
ハーフを入れる感じで

404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 19:14:09.74

>>403
金を休みにして
土を30km持続走にした方が良いんじゃないか
日のLSDはそのままで

405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 19:16:51.46

>>404
なるほどですね

30km持続走はキロ5分くらいのペースでいいでしょうか？

あと30km持続走やLSDの後は流しを入れる感じで

406 ：402：2014/01/02(木) 19:22:55.16

>>403
俺的にはまったく文句無し
週2でスピードポイント、週1LSD、それ以外は疲労抜きjogに専念、休息1日
とにかく、疲労抜きjogはゆっくりペースで故障防止に役立てる事

407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 19:29:35.69

>>406
自分は腸系靭帯炎持ちなので、絶対に無理できないんですよ…。
なのでできれば週に二日は完全オフの日を作りたいんです。
今もポイント練習は多くても2回で、後は疲労抜きジョッグだけです。
しかもペースはキロ6～7分。距離も5～10km。
フルを目指すのであれば脚が重い状態でも練習しないといけないですけどね。

408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 19:30:30.61

>>405
最初は5分ぐらいのペースで
慣れてきたら4'40～50くらい
レース前1か月くらいになってきたらさらに速くで
無理はしないように
>>406 の疲労抜きジョグはゆっくりというのは超同意

409 ：402：2014/01/02(木) 19:39:43.40

>>407
サブスリーだけを目標にするなら、あなたはサブスリー達成に十分なスピード持ってるから、スピードは維持練程度に済ませていいと思う。
週1のLSDはやるべき。厳しいなら2週に1回でもいいのでやるべき。
疲労抜きjogは7分ぐらいでOK
休息2日でも問題ない。

とにかく焦らず故障せずやることだ

410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 20:00:08.49

>>409
ありがとうございます。

故障に気を付け、11月にサブスリー達成できるよう
頑張ります。

411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 21:28:39.31

40km走はやった方がいいと思うな。
そのスピードで距離練が30kmLSDまでだと、確実に30kmから失速する。
本番では前半にそれでもサブスリーできるだけの貯金を貯めておくか、
もう少し距離に慣れておくかの二択。

ぶっちゃけ、そのレベルでキロ7分はもう不要だろ。
水曜のインターバルの代わり、もしくは金曜に4分～4分15で20km走。
土曜はその回復走で、日曜に4分15～5分の40km走。

412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 22:02:36.61

>>411
30キロ過ぎから脚が止まると言われるので、絶対に練習でほぼレースペース35キロ以上
走っておくべきですよね。
自分は脚ができていないので、30キロ以上はまずは月1でやって
慣れていくれば頻度を上げていけたらと思います。

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 22:18:53.52

サブスリー限定ならレースペースはイランと思う
キロ4分30秒で30キロ
または5分以内で3時間走でいいはず

414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/02(木) 22:36:20.85

ロング走やるとなると、給水が困るよね

周回コースだったらベンチに置いたりできるけど、俺は置かないｗ

俺はバックパックに入れて、背負って走る

ちなみに給水するときは、走りながらバックパック下ろして、ファスナーおろして
ボトル取り出して飲む、という作業をやるからけっこう面倒くさいｗ

415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 01:07:24.78

>>411
そんなメニューやれば100％壊れるわｗ

416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 02:11:44.66

>>414
ボトルポーチがあれば十分だろｗ

417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 02:21:06.60

後ろポケットのあるパンツに小さめのペットボトル入れればけっこう快適に走れるぞ
ボトルポーチはけっこう揺れるの多いしな

418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 08:52:20.97

>>415
足壊す練習を勧めるなよ。

サブスリーは、
週２回　３０ｋｍ以上　4分15秒前後
週１回　好きな練習を組み合わせれば、十分。
２か月できれば、サブスリー達成だよ。

今年サブスリー達成したので、
ランパンランシャツを買おうかと
思うのですが、まだ早いですか？

今年は、
10kmを35分以内
ハーフを75分以内
で走れるようになろうかと。

419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 08:56:23.02

このクラスの人たちって
ジョグやLSDやるときの靴はどうしてますか？
スピード練習の時と同じの？
それとも、クッションがたっぷりついた初心者用の？

420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 10:06:18.95

>>419
中級者のレース用、上級者の練習用となってるクラスのシューズ

421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 10:27:10.72

30kmレースペース走が終わった後ギリギリならまだそのペースで走れないってことで、
それを35kmや40kmにしてスタミナ付けるのは負荷が高過ぎる
例えば、午前中に30kmレースペース走をしたなら、
その日の夜や次の日にLSDして負荷を掛け過ぎずにスタミナアップ目指した方が良いと思うが

422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 11:00:14.85

>>419
アシックスしか履いたことないので、参考にならないかもしれませんが…

ジョッグ、LSD⇒ライトレーサーTS2
スピード練習、レース⇒ターサージール

俺にとってはターサーはクッション性が低いと思われるので
スピード練習をライトレーサーでやることもあります。

423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 11:21:12.84

>>419
ジョグやLSDはKAYANO一択

424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 11:41:16.04

ジョグにはGT-1000

425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 11:48:11.60

250gを超えるような重いシューズで30km以上走ると何故か膝周りが張るので
ロングジョグ　LSDはターサーかスペーサーで一歩一歩フォームを確かめながら丁寧に
ポイント　距離走はターサーかスペーサー　土ならソーティー
　　　　　スピードは土かトラックでソーティー各種

426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 11:59:08.76

>>425
ソーティーって土だと走りづらくない？

土はライトレーサーが走りやすい気がする

427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 14:08:47.17

>>417
なるほどね！
その手があったか
ボトルポーチはがさがさ揺れて嫌なんよ
かといって締め付け過ぎるのも嫌やし
前ポケットやったら脚を降り出す時邪魔になりそうやけど
後ろポケットなら負担も軽そうやしなぁ
小さめの補給ゼリーも入れれば、ロング走もいけそうやな

428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 15:12:43.86

背面の腰に丁度ペットボトルがさせるぐらいの長袖Ｔを着ている人が居ますが
あれは、どういうコーナーに売っているか知っている人はいますか？

429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 17:10:45.43

サブスリーは全体の上位約5％といわれるけど
10km36分半はどれくらいの割合なんだろ？
サブスリー達成してる人は35～38分と幅が広いと思いますけどね

430 ：419：2014/01/03(金) 17:32:06.57

いろいろ回答ありがとうございます。
初級者用の靴を履くか中級者用の靴を履くかは人それぞれのようですが
自分の場合、初級者用の靴を履いていて、どうもかえって疲れるような気もしていたので
試しにかつて持っていた中級者用靴でやってみます。

431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 17:35:50.37

>>430
俺もアシックスのニューヨーク履くと逆に脚が疲れる気がする

432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 17:46:47.12

>>429
早い方の幅はもっと広いぞ。
33～34分台はかなりいるだろ。

433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 19:00:00.22

>>428
ピタピタしたシルエットのやつならサイクルジャージだと思われる
腰に3つくらいポケットついてる
都内ならワイズロードとかロードバイク扱ってる店で売ってるよ

話は変わるが
練習でレースペース30kmって負荷高すぎる気がするなあ
俺は24kmまでにしてる
秋～冬なら給水なしでいける

434 ：428：2014/01/03(金) 19:18:10.53

>>433　ありがとうございます。
　京都府内なので、無さそうです。

435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 21:25:31.38

>>428
サイクルジャージは生地がすごく柔らかいから、ボトル挿して
走るのはすげー違和感あるぞ。せいぜいLSDペースまで。
上下動がない自転車前提の作りだからな。
ランニング用のボトルポーチのうち、yurenikuiとか
エンデュランスベルトとかを使った方がいい。

436 ：428：2014/01/03(金) 21:46:45.29

>>435　yurenikuiは、持っているのですが、豪勢な感じで走りにくいんです。
　大会に出た時に、前に走っている選手が、
　そのサイクルジャージなるものを着ておられるのを見て、
　良いなぁと思った次第です。

437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 21:50:27.22

この時期は40k走でも給水しない。
というか、のどが乾かない。

終わったあと、100円のブラックHOTコーヒー飲んで終わりだわ。

438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 22:41:37.94

>>437
どんな格好で走りますか？
自分は１０ｋｍごとに給水してうので。（下はジャージ。上はＴシャツ）

439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/03(金) 23:16:37.56

>>438
まず、どこに住んでてどのくらいのペースで走っているか
訊かないと意味ないだろ。

440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 00:18:23.26

>>438

（下はジャージ。上はＴシャツ）

ここら辺で、大体察しろよｗ

441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 00:34:52.46

>>434
京都市内ならそこら辺のサイクルショップ行けばあるよ
ロードバイクとか売ってる店に行けば確実

442 ：437：2014/01/04(土) 00:46:11.14

>>438
関東、朝5時から短パン単シャツ
4分30秒前後で朝8時には練習終える
この状況で、汗をかくわけもなく、喉など乾かない

給水しないと書いたが厳密には鼻水給水を少々

443 ：428：2014/01/04(土) 08:42:44.54

>>441　京都市内の者ではありません。
　近隣15km圏内で、ロードバイクを売っているお店はありませんね。

　来月、京都木津川マラソンを走るので、
　そういうウェアを着ている人が走っていたら、どこで買ったのか訊いてみます。
　みなさん、ありがとうございました。

444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 18:50:38.38

みなさんは、真冬と真夏で1kあたりどんぐらい時間に差がでますか？
自分は30秒から1分近く差が出る。こんなもんですかね？

特に真夏のロング走ともなると、5kで1回は給水が必要。さらに10kで小休止しないと持たない。

445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 19:08:54.90

>>444
距離にもよりますけど、かなり差が出ますよ。
真夏は15kmを4'50ペースでもめちゃめちゃきつかった…
真夏の日中なんて、キロ6分ペースで10km走ってぶっ倒れたことも…
今はきついながらも、20kmを3'55ペースでやれてはいます。
夏場はポーチにボトル入れて走ってますし、スピードは求められないですね、自分は。

446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 19:10:55.82

夏のランは、夜明け前にやるのが基本

447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 19:23:22.85

夜でも太陽が沈んで間がないから暑いもんな
早朝5～6時くらいに走るのが理想的かな

448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 19:26:35.34

いまの季節はどうか知らないが
真夏の暑い時期、朝3時頃に走ってると
犬の散歩とかで歩いているお婆ちゃんとかが結構いる

そういった方々に「おはようございます！」と声をかけながら
走るのが夏の日課だった

449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 20:09:44.70

俺も真夏の日中に３０K走した時は死ぬほどきつかった

水かぶりまくってたけど
頭クラクラするし、いろんなとこがヒリヒリ痛くなるし最悪だった

450 ：444：2014/01/04(土) 21:18:58.18

やっぱ夏場はパフォーマンス低下するのは当然なんですね。
自分の場合、夏場に充実した練習できずに、秋レースにいつも結果残せない。
秋は夏前の状態戻すのが精一杯

451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 22:41:49.60

>>444
冬が1分半くらい遅い。

……雪上ランだから

452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/04(土) 23:31:11.78

俺は夏の方が好き。
冬みたいに外に出るまでの逡巡が無いし、
これまで行ったことのない山を巡るのも楽しい。
脱水気味で体重も増えにくい。
夏はタイムはどうでもいいのだよ。
楽しんで地足をつくっておけば、秋から冬に収穫がある。

453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 08:42:09.91

>>452
最後の2行が素晴らしい

つい先ほど9連休の最終日を40k走で締めくくった。
LSD、インターバル、ペース走、日の出ランと充実した180kmだったぜ。

454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 15:33:22.43

若いっていいよな
その間で120キロほど走ったけど未だ回復しないぜｗ

455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 18:52:08.70

正月くらいオフにすればいいのに……と思うのは俺が北海道在住だからか。

明日から本気出す。

456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 18:55:05.84

９日間で１８０kmって単なるオーバーワークに思えるが‥
まあ普段から月間５００ｋｍ位走ってるならそうでもないんだろうけど
それくらい走るならフルで２時間３０分くらいじゃないと割に合わないというか

457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 22:09:06.82

1日20kmであれば、そんな多くないよ。
割りに合うとか合わないとか、
そんなこと考えて走っている訳では無いから。

458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 22:10:32.39

1日20kmであれば、そんな多くないよ。
割りに合うとか合わないとか、
そんなこと考えて走っている訳では無いから。

459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 22:16:14.57

連休中の20km/日は、ラン専門のサブスリーランナーなら普通だろ。

460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/05(日) 22:36:48.12

自分が9日全くフリーに走れるのであれば、
250くらいを目標にすると思う。

461 ：453：2014/01/06(月) 00:22:32.39

>>454
40代のおっさんです。
180kといっても、40k走を2回、インターバル1回、ペース走1回、残りはすべてLSDと抜きJOGですから。

462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/06(月) 14:35:22.79

今朝走ったら、喉が痛くなって、肺がつっかえたような感じになった。

花粉の影響か？まだ時期的に早いよね
とんできた黄砂にPM2.5が含まれてるとかかな

463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/06(月) 19:35:00.44

普通にPM2.5は夏よりひどいよｗ

464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/06(月) 20:03:36.58

>>463
やっぱそうなんか…

12月下旬くらいから急に走り終わった後に
胸が苦しくなる
マスクしないとまずいのかなぁ？
福岡だから、中国の影響だとまずいよね

465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/06(月) 20:13:43.63

各県で1時間ごとの　微小粒子状物質（PM２．５）測定結果　を公表しているんだよ
警告レベルだと快晴なのに遠くがかすんでいる
九州はかなりやばいから速報値を見て警告以上ならマスクしたほうがいいよ
花粉症のマスクでも数割は防げるんで
あとは目はゴーグルがベストだけどサングラスでも多少は防げる

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/06(月) 21:20:15.88

>>464
同じく走ってる途中、もしくは走り終えてから苦しくなること続き、病院へ行ったところ気胸だと診断されたことがあるわ

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/06(月) 23:38:06.20

>>462 >>463
今朝ならPM2.5はたいしたことないはず。
先月はひどい日が続いたりもしたけどな～。

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/07(火) 09:23:45.77

PM2.5ってみんな意識してる？
俺は年末から目がかゆいなぁと思ってたから、原因はこれかもしれん…
やっぱ人体に悪影響だよなぁ
九州地方の中高生は外で部活してて大丈夫なんかね

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/07(火) 10:49:42.84

九州地方1月6日のPM２．５は100を超えてた
70以上が注意勧告
各自治体で1時間後とのPM２．５を含めた大気汚染物質の計測値が出ている
又、数日先までのスピーディーみたいな予報動画もあるよ

気象条件の関係で3月くらいまでは中国からやってくるみたいだね

外で部活は光化学スモッグと同様にPM２．５でも70を超えたら控えたほうが良いと思うけどね
ただ放射能と同じでPM２．５も靭帯に対する影響の確かな科学的なデータがないんですよ

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/07(火) 12:33:01.51

>九州地方1月6日のPM２．５は100を超えてた
一体どこの計測だ？嘘つけ。
いきなり話題を福岡から九州地方に広げて誤魔化す。

これ、話題の福岡な
http://www.fihes.pref.fukuoka.jp/taiki-new/Nipo/OyWbNpKm0151.htm

全国の計測値を取りまとめているサイトな
http://pm25.jp/

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/07(火) 12:43:49.18

読み返すと県名書いてないな。アレ～
どっちにしても１００なんかどこで超えたんだ？

ｐｍ２．５　（県名）でぐぐれば、計測値は調べられる

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/07(火) 13:29:16.29

俺喫煙者だから500超えの中国でも余裕で走るよｗ
なんせ公園の周回を走り終わった後にくわえタバコで歩きで帰っているわけで（吸殻は携帯灰皿に入れてるぞ）

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/07(火) 19:53:11.68

昔は3箱/日吸ってた俺も禁煙してからは
煙草は嫌悪の対象でしかなくなったな

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 11:52:14.54

>>473
俺も
あんなに臭いもんだとは思わなかったな

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 12:02:17.73

シンスプリントと鵞足炎と坐骨神経痛を一変に患って辛い
が、これは身体が強くなるチャンスなのでアクティブレストで治す
故障と強化は紙一重で、壊れてから治ると前よりも必ず強くなる
手っ取り早く速くなる方法だが、かなりキツイわな

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 15:26:31.55

>>475
辛いな
俺は慢性的な腸脛靭帯炎だ
以前無理して半年間全く走れなくなった

無理せんようにな

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 16:33:08.77

坐骨神経痛は、経ても体が強化されることはないような・・・・・・。
俺も先月からなってしまってイテテテテ

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 16:36:53.56

ヘルニアで死んでいったランナーって多いしな
毎日地道に体幹強化のメニューを入れるにつきるね
走るだけで腰へのダメージってハンパないくらいでかいんだぜ

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 17:13:55.04

>>477
知ってると思うけど、梨状筋がガチガチなんじゃない？
ここをほぐしてやると、俺は症状が緩和されたべ

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 17:42:25.09

>>475
科学的根拠が全くないんですが、それは…

脳筋は微笑ましいけど、潰れてから後悔しないようにね

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 21:14:35.97

怪我をしないことが、
サブスリーの近道だと思っている。

そう考えると、
週３くらいで、連日で練習しない。
インターバルのような体に負荷がかかる練習をしない。
長いジョギングやペース走のみにする。

サブスリー達成した今も、
こんな練習のみ

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 23:10:26.26

明日の朝は雨
本来ならポイント日なんだが、金曜の抜きJOGと振替るべきか。。

今日一日悩んで仕事どこじゃなかったぜ。

483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 23:39:58.43

俺はかなり故障しやすいんだが
今までの経験から、強度上げて故障するよりも
ジョグ中心で強度下げて練習継続期間を長くするほうが
いい結果になると思うな

実際、練習をジョグ+流しのみにして、いつもより故障なしで継続できた時、
北海道マラソンでベストから1分遅れ(2時間30分台)で走れたし

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/08(水) 23:55:15.85

俺も走るのは13-14日/月くらい。ほぼジョグだけ。
故障はしたことが無く、記録は伸びてるしサブ3も達成できた。

練習のし過ぎで故障する人が本当に多い。
故障のために大会をDNS、DNFなんて、
本来の目的を考えれば本末転倒。

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 02:13:55.92

ほぼジョグだけでおっさんがサブ3達成できたら誰も苦労するかよｗ
人間って持ってる能力や才能ってけっこう違うんだぜ
勉強とかも同じ
1日1時間も勉強しないのに東大いくやつと15時間必死に勉強していく奴とは持ってるもんが全然違う

ゆえにけっこうギリギリの怪我との戦いになる人が多い
サブ3レベルで？
というのは才能がある奴が持てる感想ｗ

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 07:31:39.28

抜きJOGって気持ち良さそうだな

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 07:34:46.62

>>285
抜きw

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 08:31:05.19

>>485
サブ3であれば、おっさんのジョグで達成できるよ。
才能が必要なのは、2.5レベルから。
ジョグでも距離は踏まないといけないと思う。
300/月を続ければ、相当に走力は上がる。

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 11:16:24.12

才能がないおっさんじゃ、ジョグでサブスリーは出来ても
2時間50分切るあたりから故障覚悟の練習が必要だろ。

490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 11:28:42.25

そもそも才能がないおっさんがジョグでサブスリーは不可能だからｗ
ジョグでサブスリーいけた人はそれだけ才能があったってことだよ
つかサブスリー目指してるおっさんのブログ見てみ
ほんと泣けてくるぜ
3時間5分とかで何年もとまってて
月300～400走っててもな

491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 12:12:00.98

俺もう29歳だけどノビシロあるかな？
ベストはまだ3時間12分…

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 12:55:48.49

>>491
むしろこれからが全盛期だろう
スピード伸ばすのは難しくなるけど、30前半までは一番伸びる時期だと思うよ

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 13:05:07.47

これは水かけ論だな。
俺は50切りまでは努力だけでいけると考えている。
年齢に関しても50代前半までなら問題にならない。

ただし、福岡(40切り)になると、
相当な強度の練習が必要だと思う。

494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 13:19:40.15

努力を継続するのも才能のうち、
と言われれば、それはそうかもしれない。

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 13:52:25.68

>>492
やる気にやれました
コツコツ頑張る1年にしてみます

496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 14:01:17.71

＞3時間5分とかで何年もとまってて
＞月300～400走っててもな

まさに俺のことだ　　　　泣けてきた

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 14:19:54.45

俺も一桁コレクターになるのかなと思った時期があったが、
無事に脱出できた。
後から振り返れば良い思い出。
人生勉強になった。

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:10:03.65

>>485
才能が持てる奴の感想じゃなくて、単にサブ３達成出来てない人を貶したいだけと思う。

上位５％以内の世界なのにＪＯＧだけでできるというのは、本気出せば出来ると言い訳して走ってすらいないやつじゃねーの？ｗ

>>493
水掛け論も何も現実が見えてないだけ。
ランナーズが初夏に出してるランキングの統計データで完走した男性の平均タイムは4時間33分48秒みたいだから、
ＪＯＧだけで出来るのナンのといっていいのは４時間半くらいだわさ。
ここから上は、持てる才能と練習の内容次第の世界・・・・・・。

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:15:50.00

サブスリー目指したやつの何%が達成できたかがわからんと何とも言えないんじゃない？

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:18:47.85

>>493
同意

５０歳近いおっさんはともかく、
サブスリーなら、練習を間違えなければ
必ず達成できる。

普通の人であれば、
キロ４分弱なら1kmは走れる。
それを少しずつ伸ばすだけだから。

普通の人は
キロ３分台は無理かもしれないが、
キロ４分弱なら、走れる。

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:24:25.68

>>499
金哲彦が言うにはサブ3を目指した人の40％が達成なんだってさ
ほんまかいなっていう感じではあるｗ

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:35:55.77

そもそもサブスリー目指すって時点で相当な練習しているはず。
目指した人って、ベストが３時間一桁台の人のことじゃないの？

最初からダメだと諦めてる人たちは抜いているからこその４０％台。

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:54:35.14

>>501
俺は信じるぞ。そのほうが希望がもてるし。3時間一桁で終わらないぞー

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 20:59:31.23

>>503
ちなみに今何歳？

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 21:11:03.38

つか、サブスリーなんて「目指す」というよりも、初フルで
クリアしなきゃならない「ノルマ」だと思ってる。

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 21:36:05.02

それ一番少ない層だってことを理解した方がいいぞ
現役選手にしてはショボいし市民ランナーの発言としては何目指してんの？って引かれるレベル

507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 21:49:03.86

かっけーよ

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 22:39:35.78

サブスリーのおまいら、教えてくれ。
土日でスピード練習とロング走のセット練習をするとしたらどっち派？
土曜にスピ練で日曜にロング？それとも逆に土曜ロングの日曜スピ練？
おいらはスピードが圧倒的に無いのだが・・・その場合はどっちが良い？

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 22:45:58.28

俺も同じ。1桁分連発中。40代のおっさん。
1年以上スピード練習してるが、10kTTが41分。ここから縮まない、キロヨンがいつまでたっても楽に感じない。
もはや4'15フラット攻撃しかないと思ってる。

どっかで聞いた話だと、2時間＋歳の数分がベストの目安らしいのだけど。

喫煙ランナーなんだけど、やめれば楽にサブスリーできんのかな？

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/09(木) 22:55:11.69

>>508
連日でやるなら、単距離スピ連、次の日ロングじゃね？

>>509
吸ってる本数にもよるけど案外関係ないと思う。
スピードない人が40過ぎてからのスピード強化は辛いものがある。
長距離を走る足づくりなら年寄りでも十分間に合うのだけどね。スピードは手遅れかも。
1桁分なら、走力落とさずに3k体重落とせばいいんじゃね？

511 ：509：2014/01/09(木) 23:06:12.33

>>510

172cm、52kg、体脂肪6％なのでこれ以上落としようがない。
というか、ここまで絞りに絞ってだしたタイムが1桁分なんだわ。
やるべきことは対外やった。やってないのは禁煙だけ。

そういえば月間300kを3年やれば・・・という神話に関してはまだ1年ぐらい猶予がある。

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 01:46:12.33

タバコなんてサブ3達成してからガンガン吸えばいいだけの話じゃん
ベスト更新リミットなんてもう幾分も残されてないわけだしね
一生後悔すんじゃね？

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 05:22:49.05

>>503
40。走り始めて丸3年

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 06:32:32.06

>>513
走り始めて5年ピーク説と年齢的にも40台に突入ってことで
この先2年が勝負って感じだね

515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 07:35:09.93

>>508
連日練習はお勧めできない。
足に負荷がかかりすぎ。

どうしても連日練習したいのなら、

金曜日の夜中：スピード練習（事故に気をつけて）
日曜日の午後：３０Kのビルドアップ
に練習する

もしくは、
土曜日の早朝：スピード練習
日曜日の夜：３０Kのビルドアップ

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 07:44:39.51

たばこやめて駅伝のタイムはめちゃくちゃ伸びたよ

マラソンはそんなに、だが

禁煙すらできないようなおっさんがサブスリーできないことにあえいでるなら、たばこやめればいいじゃん

そんなんだからサブスリーごときできないんじゃね？

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 11:35:03.74

>>498
上位5%とは言うが、その他95%の中にはそのJOGだけさえもやってないしできないヤツが大半。
月50kmしか走れないのに当選したからとフル走ったり、月100kmが周りに少しだけ自慢できる距離とかね
なので、実際にJOGだけでの月300kmも普通の人がやるにはかなり難しい話。大概は故障して続かないよ
JOGだけができているだけでも、普通の人からみたら相当なトレーニング積んでるのよ

一度、月間走行距離別でのサブ3割合や、タイム別での普段のポイント練習メニューや筋トレなどのデータも見てみたいね
ランナーズとか纏めたのないのかなー

ちなみにダニエルでは、1500m5:02が大凡サブ3くらいかな？
高校の持久走のタイムを考えると、全体の5%にも満たない割合だよね
その分全く走ってない人も多いと考えていいのかな

518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 12:21:19.49

>>511
それって痩せすぎの虚弱ガリになってね？
筋肉ないとスピードでないし持続できないし、いいことない。
俺は167cm56kgだけど3時間は余裕で切れる。

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 20:57:30.92

>>498
文句ばっか言ってないで、
１ヶ月～２ヶ月だまされたと思って、

３０K走　キロ4.75～4.5分のペース
１５K走　キロ4.25～4分のペース
３５K走　キロ5分～4.75のペース

を１～２日置きにしてみなさい。
ただし、決してしてはいけないのは、連日練習する事。
必ず１．５日以上開けること。

例えば、
月曜日早朝：３０K
水曜日夜：１０K
金曜日朝：３５K
火・土・日はストレッチのみ

これができれば、
サブスリー達成できる。
ただし何回も言うが、
連日走ったり、筋トレはNG
ストレッチはOK。

走り終わった後は、
すぐにでも肉中心の食事を取ればなおよし。

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 22:35:41.83

>>519
負荷が高いと思う。
サブ３だと、５ｋｍ、２０ｋｍ、３５ｋｍ位でいいんじゃね。

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 22:43:45.19

ロング走を週2回はたしかに負荷が高そうだ。いきなりやると故障しそう。
徐々に負荷を増やして、レース1ヶ月前に>>519のメニューをこなせたら
いいんじゃないかな

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/10(金) 22:50:31.74

>>498はネガティブ思考で悲しい人間だと思うが、
>>519-520そんなきつい練習しなくてもサブ3はできるわ。
平日の朝に30-35kmも走る人間がどれだけいるんだよw

20kmを3-4回/週のジョグ。なかの1kmを息が上がるくらいのペース(サブ3狙いならキロ3.5)で走る。
これで走力は格段に上がるし、この練習をこなすのも結構大変だよ。

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 02:43:45.61

中１．５日で回復できるのって30代半ばまでじゃね
>>519のメニューだとおっさんは壊れるよ

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 07:35:05.29

30km以上なんて月に1-2回が限度だよ。
今の時期ならフルに月1でも出れば、
ロングはそれだけでも十分だと思う。
あとは20kmまで。

525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 07:48:56.93

20キロまでとかやってるから30キロ以降で失速者続出ともいえる
週1でやるのはデフォでしょ
スピード系の人ほど避けたがるような

526 ：509：2014/01/11(土) 07:49:04.29

>>518

たぶんそう。
TANITAの体脂肪計で測ると、
代謝がMAXゲージ
体脂肪6
内臓脂肪1
筋肉量-2

>>519
俺は、こんな感じ

月抜き 10k @7'00
火インターバル6本 @3'50
水抜き 10 @7'00
木 10kTT @4分＋1桁秒
金抜き 10 @7'00
土休み
日 40k @4'40～4'50

1年やってるけど、1桁分連発中
火木は全力でやってるつもりだけど、苦しいだけで向上せず。

527 ：509：2014/01/11(土) 07:55:36.09

■補足
あんま意味ないかもしれないけど
抜きの後には流し（150m）を3～5本やってる

ちなみにフルの記録上位は
3時間5分、6分、6分、7分、8分

528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 08:33:20.02

なるほど。ジョグだけではなくて、ジョグペースだけってことですね。
それならわかる気がする。

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 13:23:39.47

>>524
凡人３時間前後ランナーの通常は週に1回ロング走じゃね。あとの平日練習は疲労と時間見ながら人それぞれで。

530 ：519：2014/01/11(土) 15:05:15.11

>>522
>>523
>>524
サブスリーランナーは、
週1以上で、３０K走を必ずする。

>>525の言う通り、
２０Kまでしか走らないから、３０K過ぎから、失速する。
俺もスピード系なので、今もロング走は大嫌いだが
仕方なしにロング走中心。
ハーフを目指すなら、２０Kでいいと思うけど。

要は、怪我しないように、
１回１回の練習に中休みを挟み、
３０K～３５Kのロング走・１０K以上のTTを取り入れて
週３前後の練習に抑える事。
休みの日は、気分転換にお風呂屋で汗を流すか、
ストレッチをして血行をよくするのがお勧め

週５で中途半端な練習は、肉体的にも精神的にも
全くお勧めできない。
※中途半端な練習とは、
坂道ダッシュや２００M×５、５００M×３、１０Kのダラダラとか。
尚、インターバルや３５K以上のロング走は、
怪我しやすいので、お勧めできない。

１０K～２０Kを　キロ４　で走れるのなら、
３０Kまで　キロ４分弱　で走れる持久力と
３０K以降を走り切る走力（足の筋持久力）を身につけるだけ
そう考えると、そんな難しいことではない。

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 17:04:37.05

>>530　30km走は、否定しません。
　その場合、どんなリカバリー法が良いのか教えて下さい。
　主に、ストレッチ法になると思います。

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 17:45:36.17

>>530
君の経験が浅いのだよ。
俺はサブ3だけれど、練習の30km走なんて2月に1回くらい。
フルの大会は1回/月は出ているけどね。
ロングはそれだけでサブ3は維持できてる。

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 17:58:51.01

俺の走力だと、２週に１回は３０キロ走が必要みたい
年末に３時間切った時は、１１月は毎週３０キロ走してた
それでなんとかサブスリー達成
よっぽど才能ある奴は別な

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 18:16:24.28

>>530
日本語の使い方も間違っているから教えてあげる。
「弱」とは、「その数値よりもすこし少ないこと」なのね。
貴方は「キロ4分弱」を4分をちょい超えの意味だと思っているのね。
しかし、「キロ4分弱」とは4分未満、3分55-59秒くらいのことなの。

そういう繊細さにかけるから、練習の効率も悪いのではないかしら。

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 19:08:46.91

俺はずっと5000の練習していて年に1回出るフルの3ヶ月前から30kmジョグから初めて身体が出来たら
30kmの遅めのペース走り1本　レースペースより5秒落ち位の30km走　35km走　これだけ
他の9ヶ月は走っても最高で25kmジョグ

60過ぎてもフルで3時間以内で走りたいんで無理して身体壊したくない

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 19:10:48.08

30キロ以上の練習を毎週、隔週で難なくこなせる時点である程度の才能はあるんじゃないかな
サブ3以前にこの時点で「誰でも」出来るわけではないし

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 19:32:06.13

>>534
俺も前に思った
弱の意味の分かってないバカなんだなと

538 ：530：2014/01/11(土) 22:46:13.24

>>532
>>534
確かにサブスリーが当たり前に達成できる人には
３０K走は毎週必要ないな。
既に、走力が身についてるからな。
だがな、
このスレの流れをよく読んでくれ。

サブスリーに満たない人が、
『２０Kで十分という見解』

俺は、それ間違いだと思うけどな。
あなただって、
2週間に1回は、ロング走してるわけですから。
それに、サブスリーレベルなら、
２０K前後で、JOGではない早いペース走もしてるだろうし。

それと
キロ4分弱の表現が悪くて、ごめんなさいね。
別にあなたにワザワザ教えてあげられなくても結構です。
嫌味をこめた親切な言葉むかつきますので。
『弱』の意味は知っていますが、
伝われば、十分ですので。

最後に、
あなたのようなお釜のような口調気持ち悪い。

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 23:03:03.16

>>538
まず脳の病院へ行ったら？

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 23:08:50.48

かまめしドン！

あうっ！

あうっ！

あうっ！

入間川

入間川

屯田兵

伝説のチラシのポーズはよカモーン（＾◇＾）

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/11(土) 23:45:14.07

前向きに親切に誠実に情報交換しよう。
仕事しながら趣味でサブ３を両立すばらしい。心豊かにがんばろう。

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 05:43:13.99

>>538
>2週間に1回は、ロング走してるわけですから。
どこにも書いてないね。

>『弱』の意味は知っていますが、
>伝われば、十分ですので。
知らないから、全く逆の意味に伝わる。

いったん頭を冷やした方が良いよ。

543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 07:04:25.58

どこの世界でも「教えたがり」は嫌われるものだよ

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 08:36:12.51

どんだけ30キロ走嫌いなんだよｗ
たかだか2時間～2時間20分だろ
それを週1やら2週に1回でもムリって本気さなさすぎ

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 08:38:19.58

今日も定番の40k走を終えてきたぜ。@4'43
風もなく、寒さも適温で爽快だった

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 11:53:43.19

普段アルコールは控えてるんだけど、カロリーゼロの炭酸飲料はよく飲む。
炭酸はばてやすくなるから、中高の部活では禁止されてたりもするけど
実際のところどうなんだろうね？
走った後のカロリーゼロコーラかペプシNEXがたまらないんだがｗ

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 12:10:10.89

走った後くらい普通のコーラでいいじゃないかｗ

炭酸でばてるとかデマ
運動中の炭酸飲料で悪いとしたら糖分の過剰摂取と炭酸による満腹感によって活動が鈍るくらいか？

というかカロリーゼロってゼロじゃないよ　あと甘味料のアスパルテームは脳腫瘍を誘引したり高い発がん性があるんじゃないかと
アメリカでは過去に製造中止になっている
しかしアスパルテームの経営者である政治家のラムズフェルドが強引に許可にした経緯があり

まあ、遺伝子組み換えと同じで本当のところ安全かどうかは分かっていない

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 12:25:24.19

>>547
500mlのペットボトルだと割高でしょ？
だから1.5Lのペットボトルを冷蔵庫にストックしとるんよｗ
だからカロリーゼロじゃないと、糖分の過剰摂取になってしまうのさ
おっしゃる通り、一定カロリー未満だと、「ゼロカロリー」表記ができるみたいやね

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 14:56:43.30

このスレレベルなら、走った後はむしろノーマルコーラにするべきだろ。
当分と水分を手早く補給して、ひと息ついたらプロテイン。

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 15:54:04.38

炭酸抜きコーラ、バナナ、おじや、梅干しは鉄板メニュー

551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 19:07:53.38

>>549
お尻に挟まれて窒息死したいです！！

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/12(日) 22:20:56.65

走った後はビールだぜ！
旨いビールを飲むために日夜走り続けるのさ！

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/13(月) 16:31:44.23

普段の練習ではサポーターもタイツも付けなかったんだが、シンスプリント患ってテーピングとタイツを使用してみた
痛みに対してはかなり効果あるけど、かなり稼働が制限されて走り辛くスピードが出せないな・・・

大会ほロキソニンに懸けるか

554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/14(火) 22:54:06.38

勝田、2:50でエントリーしたのに、Bブロックって・・・

Aブロック、どんだけなのよ？

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/14(火) 23:21:35.65

勝田、東京マラソンよりレベル高いな

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/14(火) 23:25:13.72

サブスリーランナーがBブロックって国際レースなみだな。

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/14(火) 23:30:17.12

初めて勝田に出ますが、注意することって有ります？

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/14(火) 23:40:41.49

>>557
嘘申告した鈍足ランナーがAブロックでもたつくから注意するように

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 00:07:14.45

嘘申告にやられたな
全員が持ちタイムを真面目に申告してたら
２時間５０だったらＡブロックだろ

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 00:13:01.86

Aブロックは陸連登録者のみとかじゃないの？

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 00:41:19.73

>>560
そうだよ。

562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 07:19:43.94

10年以上前の持ちタイムを申告しているヤツがいるだろ。
今45歳が学生時代のタイムとかｗ

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 12:03:23.03

俺今日夜勤だからいま30km走してきた
俺んとこ11時の時点で気温マイナス3度ｗｗｗ
そのせいか途中15kmあたりで腹が痛くなってきてコンビニでウンコ休憩約15分したんだけど、
これって30km走したことと同じ効果あんの？
それとも15km走を2回した程度の効果？どっちですかね？よろしくお願いします

ちなみに前半の15kmは㌔4分30～4分40秒ぐらいで、
後半の15kmは腹に力が入らなくて㌔4分50～5分00秒でした。

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 13:11:21.94

>>562
普通３年以内とか縛りがかけてあるだろ。それを無視する奴は嘘でしかない。

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 15:39:49.87

記録証の提出を求められなければ、
特に都市マラソンなどでは虚偽の報告をする奴はいるよな。
その点に関しては、別大や防府は安心できる。

566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 17:55:25.55

勝田、2時間52分の申告で陸連登録だけどBブロック。
勝田エントリー後に50分切りしたから、45分くらいで申告すればよかったw

567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 20:39:03.81

前に東京マラソン出たときにさば読んで2時間36分にしたけど
どう考えても4時間絶対に切れないメタボの親父とかオバチャングループが周りにいたぞｗ
ちなみにその頃のベストは2時間42分

568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 22:15:29.58

>>566
俺も陸連登録＆2時間50分でBブロック。
Aブロックは500人らしい。Bブロックの先頭Getしたとしてロスタイムどんぐらいだろうか？？

自己ベスト更新で猛練習してきたのに、やる気半減してるｗ

569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 22:33:54.90

自己ベスト狙いだと1分のロスでもかなりダメージでかいよな。
取り戻すために飛ばして、なんとかハーフくらいで借金を返すのだが、
30km以降で墜落というのがお決まりのパターンw

570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 22:43:46.71

勝田で嘘申告した連中うんこまみれになれーーーーーーーー

571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 23:00:18.54

うんこすりゅね
ぶりゅりゅ

572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/15(水) 23:05:56.95

>>568
先頭だったら30秒かな
ただスタートは道が狭いからリズムに乗るまで渋滞かもしれん

つくばみたいに先頭ブロックは記録証提出義務にすりゃいいのに

573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 00:04:51.52

自己ベストを狙う大会を間違えてるのでは

574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 00:18:24.38

記録証を出すようなエリート大会は速い人ばかりだから、
よっぽど良いタイムではないと結局タイムロスがある。
別大なんかは半数以上がサブ3ではないの？

575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 00:38:31.75

別大で申告タイム3時間20分台はロスタイムどのくらい？
陸連登録だけどアドバンテージあるんかな…

今回はネットで3時間10分切りくらい行けそうなだけにそこが不安。

576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 07:23:44.14

最後尾だから2、3分ロスは覚悟だな
陸連登録はほとんどの人が行っているからアドバンテージは無いし

勝田はサブ3前後の人は時期的にもコース的にも記録出しやすいかな
疲れた時に下りでリズム取り返せるし

別大もオールフラットで記録は出しやすいけど風吹いたら死ねる

577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 07:40:10.38

バンクがひどいから、かなり足を削られる。
それと、いったん自分のペースが落ちると、
ビックリするくらい抜かれるから、
精神的にもくる。
今年は川内が出ないから楽しみもひとつ減った。
でも、自己ベストを狙っているから、
今年こそは追い風が吹くことを祈っているよ。

578 ：577：2014/01/16(木) 07:43:31.42

別大の話ね。

579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 07:52:08.74

削られる割りにいい記録出たりもするよね～

580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 07:54:44.81

サブスリーが市民ランナーの一つの目標だから
出場資格3時間以内の大会があってもいいのにな
今だと福岡Bが2時間40分で別大が3時間30分、防府と大田原が4時間で間が空いてるし

581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 08:03:43.97

制限はあってもなくてもいいけど、
少なくともスタートで前のブロックに入る人には、記録証提出させろ

582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 09:09:58.78

市民マラソンもサブ3の申告には記録証の提出を必須にした方がスタートがスムーズだよね。

583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 10:31:32.46

勝田でそんなにタイムに拘るな陸連登録しろよｗ

584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 15:17:57.63

>>575
20分台の意味するところは、20分××秒なのか20～29分を意味するのか？
それでかなりスタート位置は違うよｗ
スタートロスは２、３分なんて絶対かからないから安心して。
１分前後もしくは、３時間20分××秒申告ならもっと短いよ。
別大のスタートは道路が広いのと、ウソ申告で鈍足ランナーが流れを止める事もないし
スタート後にはしゃぐ奴が全くいないので流れは最高にいいよ。

585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 15:34:23.63

ゼッケンナンバーが去年よりぐんと上がると、気持ちがいいね。

586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 21:53:31.03

>>583
勝田、陸連登録してても関係ないよ。申告タイム順に振り分けられるだけ。

587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 22:31:45.48

大規模マラソンでサブ4程度のレベルのヤツとスタートで横に並んでスタートした時は
泣きそうになったものだ。あれ以来、別大みたいな大会で走りたくなったな。

588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 22:54:14.23

大会社の会社説明会で
隣の奴が三流大学のやつで泣きたくなった
それ以来大量採用の会社には就職活動さえする気がしなくなった
で、今は某コンサルティング会社へ。

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/16(木) 23:38:58.12

わかるわかる

590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/17(金) 07:41:35.56

制限時間6～7時間の市民マラソンは増えたのだから
制限時間が短いストイックな大会が増えればいいのにな
まあ収益考えれば参加者増やした方がいいから時間は長くなるが

591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/17(金) 08:08:36.56

人数増やす→その分経費も増える→参加料値上げ
こんなパターン多すぎ

592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/17(金) 18:56:58.20

防府読売と別大ってどっちの方がタイム出しやすい？

593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/17(金) 19:59:19.43

スタートロスが同じであれば、似たようなもん。

594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 13:27:44.89

去年富士山マラソンでサブスリーだったけど、今回の富士山マラソンでサブ4まで落ちました。
週に4回40分ジョグしかしてなかったから仕方ないかなと。
で、3月の板橋でサブスリーに向けてまた練習しようと思う。
とりあえず今日20km82分で走ったが…。
どんなメニューやればいいだろ。

595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 13:32:12.75

このスレずっと見れば、週もしくは月単位のメニューがいくつか載ってるから
参考にしたら

596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 14:31:09.83

ジョグだけでいいらしいよ

597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 14:43:32.36

>>594

週に一回ロング走（３５ｋｍ程度）いれればそれだけで、サブ３。
２０ｋｍ８２分でスピードは十分だから。

598 ：594：2014/01/19(日) 17:08:08.29

ちなみに平日は40分ジョグしかできないんです。35km走のペースは4分30秒／kmとか？

599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 17:18:38.38

>>596
その結果が>>594ｗ

600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 17:25:58.46

ジョグだけでいいのだが、40分は少なすぎ。

601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 17:53:51.19

40分だけでも時間があるのなら
週一でインターバルでもやったら？
それか40分のペース走でも

602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 18:32:56.04

寝る時間を少し削ってジョグできないのかい。

603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 19:26:48.94

>>598
脚作り（脚持久力）が目的だから、キロ４分３０秒～５分のペース。
キロ５分を毎週こなせて（１ヶ月でも）、レース前１週間の疲労抜きがうまくいけば、サブ３いくと思う。

604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 21:22:01.56

皆さんありがとうございます。
平日は40分ジョグ以上は厳しいです。
土曜にインターバル
日曜に距離走はどうでしょ？
ちなみに今の走力は5km17分くらいです。

605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 21:40:22.76

1日に40分しか暇な時間がないってどんだけ忙しいんだよ
むしろそれでよく走る気になるなと関心するわ

606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/19(日) 21:44:31.32

なぜ、40分をジョグと決めつける

607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/20(月) 14:00:57.40

朝は口に食パンくわえてネクタイ締めながら駅までインターバル走するとか、
そうやって練習時間を絞り出せばいいんじゃね？
運が良ければ通りの角で美少女と衝突できるかもよ

608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/20(月) 21:12:36.87

通勤ランなんて、通勤にかかる時間が増えても大丈夫な人しかできん。
そんな暇があるなら普通に練習ｓ（Ｒｙ

609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/20(月) 22:38:22.45

通勤ランは個人の環境に大きく影響されるから、一般論は言えない。
俺は職場まで4km、バスが通ってるが、バス待ちとかバス停からの距離を
考えると、走ったほうが早いかも

610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 00:32:00.77

職場まで走る人は、汗はどう処理してるの？
冬でも汗をかくし、俺は走った後はすぐに風呂に入らないと、
拭いたくらいでは耐えられない。
皆、職場でシャワーを浴びてるのか？

611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 00:36:34.04

タオルをレンチンして身体を拭く
その後デオドラントシートで制汗
ただ走るときに着てるスーツが汗だくになるのに困ってる

612 ：610：2014/01/21(火) 00:46:07.67

>>611
悪いが、全てのステップを想像しただけでも気持ちが悪くなってきた。
やはり俺には無理。

613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 02:04:21.05

>>610
帰宅ランにすりゃいい！
帰ってすぐ風呂入れる。

614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 06:03:57.38

世の中にはいろんな事情があって寝る時間作ることで精一杯の人間もいるんだよ
その中で40分でも練習しようと思えるのは明確な目標があるからだ

仕事も定時もしくは1～2時間の残業、独身のヤツや家に帰っても家事も育児もしない男
そんな暇人ばかりじゃないんだよ、世間は

615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 06:34:57.53

>>613
車以外に通勤手段がないから、
帰りだけランは出来ない。

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 07:39:23.00

ランニングなんて、ある程度暇人じゃなきゃ楽しめないんだから
忙しい人は向いてない、諦めたらいい

617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 10:42:21.37

逆だろｗ
むしろ多忙な人ができる数少ないスポーツだろｗ

618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 10:45:28.00

まぁ少ないと言われてる月300キロですら普通の人から見れば異常な世界だしなｗ
暇な奴しかできないと思われてても普通かと

619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 11:28:43.20

300といっても、サブ3クラスだとキロ5くらいでジョグるから、1H12kmほど
なので25時間確保できたら良いだけじゃん
走るだけなら一日1時間いらないくらいだよ

620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 12:14:50.07

もう月に一度だけ連休にして25時間ずっと走ればいい

月1練習

621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 14:32:42.03

走るには向かない通勤環境なら、可能なら自転車通勤すればいい。
バスで行ける距離ならロードバイクで楽勝だろ。

622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 16:12:59.43

まともに仕事をして、18時くらいからは練習やりたい放題。
かなり恵まれたマラソン人生なのかもしれないな。

623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 23:03:35.31

刺激走はレース何日前にやりましょうかねえ

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/21(火) 23:10:16.87

週末は走れるだろ。土曜日出勤でも土曜なら早くあがれるし。
プラス水曜日にいつもより２時間だけでも早くあがれば週３走れるだろ。
メニューうまく考えれば十分良質な練習できる。

625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/22(水) 09:13:33.50

>>623
流しを金曜と土曜で十分やん

626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/23(木) 22:46:12.38

柴又100kなんだよ、22000円ってｗ

去年たしか18000だったよな？それでも高いと思ったのに、たった1年で値上げとかありえない。
あほらしくなってエントリーするの止めたよ。

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/23(木) 22:59:43.78

>>614
俺は、毎月残業100時間が14か月連続で続いた事がある。
（この時の年収は1000万に30万届かなかった）
家に着くのは毎日午前様。

それでも平日は毎朝5時から朝練して、土日はどっちかは出勤だったが、
休みの日は40k走したりして月間300kは死守した。
睡眠時間は毎日4時間台だった。

こんな生活環境でもランニングできたのは「好きだから」

結局のところ、どんな環境だろうと練習するもしないも本人次第
刑務所にでも入らない限り、走れる道さえあれば練習は可能と思ってる。

628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/23(木) 23:05:57.25

富士登山も値上げしたんだよな。。

エントリーはほっときゃすぐ一杯になるから、もっと儲けるには
値段を上げるのが手っ取り早いんだろう。

そのうちフルの相場が1万円ぐらいになんじゃね？

629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/23(木) 23:42:01.18

黒部名水、今年からフルになったんだな
かすみがうらをシーズン最後にして、
春夏はハーフ、トラックやるのにちょうどいい時期だったのに残念だ
仙台にでもエントリーするかな

630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/24(金) 21:34:45.82

勝田は雨より風が心配です。
でもがんばるよう。

631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/24(金) 22:08:26.46

別大マラソン競技注意事項
水やスポーツドリンク、栄養補助食品などを競技者自身で携帯し、
スタートすることを今回から認める。
昨年11月のIAAF(国際陸連)のルール変更で可能になったため。

今までダメだったん？それとも市民ランナーは黙認されてた？

632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/24(金) 22:25:53.62

ウェアのチームロゴとかメーカーログも大きさ規制が
あるけど、普通の市民ジョギングサークルのチームウェアは
守ってないよね。

633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/24(金) 22:33:12.34

＞＞６３１
実質もくにんされていたと思われ。

634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 05:30:53.11

本来、私設エイドとかで給水とかすると失格なんだよね確か。

635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 05:48:48.08

天気予報みたら、明日に限って水戸市は気温も上がり、風も強いという予報が出てるｗ
Bブロックだし、俄然やる気が落ちた。

1月に15℃とかありえない。

636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 09:09:23.20

今日も暖かいから慣れておこうぜ、イェーイ

637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 09:49:07.68

来週の別大も18℃の予報
しかも雨かよ・・・

638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 10:02:31.33

多忙とか言って、自分が仕事が遅いのを棚に上げてるマヌケには
いつまでたってもサブスリーなんて無理だろ

639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 12:40:22.29

今日の天気予報の外しっぷりを見ると明日、意外と気温最適かもな
ただ前線があるから風は分からん

640 ：594：2014/01/25(土) 15:05:14.95

今日は30kmジョグ150分しました。疲れた～

641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 18:18:11.31

明日の水戸の最高気温が13℃に下方修正されてる
あとは風だけだな

642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 19:15:56.26

俺今日20km4分30ですら無理だったからサブスリーとかマジ神だわ。

643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 19:38:59.38

今日は暇だったから45kmを4.5時間、英語を聞きながらで走った
サブスリーはもう達成したから次はTOEIC900点目指すわ

644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 19:41:25.39

>>643
おいらも続こう。

645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 19:45:06.83

俺はジョグのときはAFN聞きながら走ってるよ
子供の頃から海外にいて大人になってから日本に来たんだけど英語忘れないようにって

SONYのマジ工作員だけどSRF-M98は47g（電池含む）はMW/FMともに感度も音声も良いよ
あ、英語の教材か？だったらラジオ関係なかったか
じゃ、SONY製品は糞だな。。。

646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/25(土) 22:02:33.25

サブスリーも資格欄とかに書けたら嬉しいな

647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/26(日) 12:29:00.96

別大は曇りだけど16℃は気温が高すぎる。恐らく湿度も高いはず。
九州者でも暑過ぎるから、東日本からやって来るランナーはつらいだろう。

648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/26(日) 21:37:49.48

これを3年続けても達成できない人は、潔くあきらめなさい。

月：休み
火：20km-4：00/km
水：10km-3：50/km
木：10km-3：50/km、100m-13秒を5本
金：休み
土：30km-4：10/km
日：20km-7：00/km

649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/26(日) 21:59:05.03

>>648
サブスリーよりも遥かに難しい

650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/26(日) 22:29:06.04

それぞれ10秒遅いペースでもサブスリーいけそう

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/26(日) 22:50:38.02

今日の大阪国際はレベルが低かったな。

652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 00:18:19.17

>>648
50切れるな

653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 00:49:07.54

>>650
それじゃダメなんだよ。
今が3時間10分内で、本気でサブスリーを狙っているのなら、
よっぽど伸び代（または潜在能力）がある人以外、
4分15秒より遅いペースでいくら走っても力はつかない。

　※　伸び代や潜在能力には若さも含まれる。

654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 01:22:00.26

>>648

>日：20km-7：00/km

これもキツイよな。

655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 06:45:10.81

>>653
40代までならキロ5分で距離稼ぐだけで良い
そのメニューは決死の50代が故障覚悟でやって、殆どの人が脚を壊してサブ3未達で終わるメニュー
というか、そのメニューをこなせてる人は既にサブ3以上の走力を持ってる

656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 07:30:25.09

同意。サブ2.5の人もこんな練習やってないよ。
無駄なLSDも含まれてるし、
多分にメニューを考えるのだけが大好きな人のマスターベーション。

657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 07:43:34.49

もうこのメニューネタも飽きた。
レス稼ぎのためにスレ立てた奴が繰り返し撒いてると思われる。

658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 09:45:07.41

勝マラ気温上がりすぎた。
15度で風もおそれてたほど強く感じなかったし、猛烈に汗かいた。
ラスト数キロの大通りは、モロ強烈な向かい風だったけど。

659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 10:49:55.15

現在29歳
陸上経験なく、去年の大阪マラソンで初めてマラソン走って3時間17分でした

昨年の冬から走り始めて月間300kmを目標に走ってきましたが、サブスリーするためにはここの人はもっと走られておられるんでしょうか？

一人練習で、
5km 18分20秒
10km 38分ちょい
ハーフ 1時間29分でした

練習のアドバイスよろしくお願いします！

660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 12:10:30.48

まだ若いんでまずは5000の記録を16分台くらいにしてからマラソンに挑戦したほうがいいと思うけどな
そうすればフルの伸びしろが増えてサブスリーどころか2時間40分もすぐ切りも狙える

一人自己流でマラソン練習になると距離走らなければならないので故障や疲労を少なくするためにフォームが悪くなる傾向がある

661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 12:11:32.74

>>659
5k、10kmに比べてハーフのタイムが遅いね。あと5、6分は伸ばしたい。
スピードは足りてるからキロ4分半の30キロ走やキロ5分の40キロ走を月に数回取り入れるだけで一気に伸びると思う
月の距離はそれほど重要じゃなく、200km程度走ってたら君の歳なら十分サブスリー狙えるはず

662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 13:11:10.07

俺はレースでのベストだけど

5km17分30秒
10km36分50秒

ハーフはまだ走ったことないな
今後距離伸ばして、ハーフ、フルを走れるようになりたい
最終的な目標はフルで3時間切ること

663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 13:19:28.59

女性ランナーのフル3時間15分は
男性に換算すると、2時間40分くらい？

単純に国際マラソン基準で考えただけなんだけど…

664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 13:39:26.46

刺激されるとすぐに反応w

665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 14:30:40.50

いっぱい釣れたな

666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/27(月) 15:58:29.76

>>659
です

ありがとうございます
結局、スピードを上げつつ一回に長く走る距離を伸ばす習慣づけが大事ってことですね？

頑張ってみます！

667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/28(火) 22:20:58.34

>>663
2010年のランナーズのアレだけど女の3時間15分は上位約4.5％
男の2時間45分だと上位約1％なのでありえん。都合よく考えすぎｗ
3時間で上位約4.2％なので、３時間相当でいいんじゃね。世界記録もこんなもんの差でしょｗ

668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/30(木) 22:31:08.01

この前、初めて勝田マラソン走ったんだが、折り返し地点が無いよな、あのコース。
ランナーが両側通行にならなかったと記憶してる。

ほんとに公認コースなんだろか？

669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/31(金) 07:03:27.65

公認コースのルール
1.距離
2.スタートとゴールの標高差
3.スタートとゴールの位置が離れすぎていないこと
だから折り返しの有無なんて関係無い
横浜国際女子なんて周回コースだから折り返しなんて無いけど公認コースだし
公認コースは5年ごとに更新だから、流石に勝田みたいに前から同じコースで開催していて公認で無い分けはないし

670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/01/31(金) 13:42:34.56

公認コースって、当たり前かもしれないけど
距離がぴったりだよね
10kmの公認レースを走ったら、ガーミンで
9.998kmだった
ガーミンも正確なんだね
まぁカーブもなくて直線折り返しのコースで誤差ありまくりだったら
嫌だけど…

671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 01:40:12.35

別大スタート時19℃。
なんでまたこの日だけ4月並みの陽気になるの・・・。
翌日なら良かったのに。

672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 04:18:39.10

しかもウェザーニュースでみると
レースの時間帯だけ風が強くなる予報

673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 06:54:27.90

さらに言うと午前中は雨なのに、午後から晴れなのな。
気温上がるならせめて曇りにしてほしいわ。

674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 08:46:57.33

別府大分出走される方は頑張って！！

条件悪そうだから、猫ひろしも2時間半は切れないだろう
猫さんに勝てるように明日は頑張ってくださいね

675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 08:50:09.88

以下のそれぞれでサブスリー達成の最低条件ってどんなもんか教えてほしい。
（持久力はふつうにあるとして、あくまでスピード観点）

①1kTTのタイム
②インターバルのタイム（1000+200を6回）
➂10kTTのタイム

----
①3'25
②3'45
➂40
これじゃあダメだよね？

676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 08:52:19.98

なんか文字化けたので再度
--
以下のそれぞれでサブスリー達成の最低条件ってどんなもんか教えてほしい。
（持久力はふつうにあるとして、あくまでスピード観点）

①1kTTのタイム
②インターバルのタイム（1000+200を6回）
③10kTTのタイム

----
①3'25
②3'45
③40
これじゃあダメだよね？

677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 08:52:47.63

>>674
ありがとう。
気合入れて走りぬいてくる！

678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 09:34:58.48

>>676
無理

679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 09:45:14.85

>>676
10kmのタイム×4.6～4.7がよく言われる持久力係数なので、
40分じゃ無理です。

680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 16:27:02.91

①にくらべて③が遅すぎ

681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/01(土) 23:23:45.82

10kmと30kmのポイント練習を週に１回づつ１０週くらいやれば、
サブ３いくだろう。元のスピードあるから。

682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/02(日) 08:48:27.30

あぁ。。。。またやっちまったよ。。
今日も早朝から40k走。走り始めてサポートパンツはき忘れた事に気付いた。
小銭しかもってないのでコンビニで買うこともできずにそのまま走り通した。
途中途中ちんこの位置を修正しながら走るも25kぐらいで我慢できなぐらいヒリヒリして
とうとう1k5分オーバーに。
なんとか40k走り抜いて、帰宅後見てみると、真っ赤っかに染まってた。

しばらく練習できないぐらい痛むわ。オレ、乳首は擦ることないんだが、ちんこ弱いみたい。
なによりやばいのはしばらくオナニーできないことだ。

683 ：676：2014/02/02(日) 09:06:05.52

>>681
10kと30kのポイントって、1k何分ぐらいのペースでやればOKですか？

10k 4'10 イーブン
30k 4'30 イーブン
ぐらいですか？

684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/02(日) 09:42:11.61

>>676
1kmが速くてもあんま関係ない
あと40分は3:15位の難易度

>>682
ヤバイと思ったら射精して精液の滑りで摩擦を減らしたら大丈夫だろ

685 ：594：2014/02/02(日) 11:04:55.69

昨日は33km走163分
今日は月例マラソンで20km走りました。
余裕もって80分切れたのでまずまず。

686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/02(日) 11:14:36.85

今日の別府は、風は無さそうだけど、気温がやばいな。

出場する人、健闘を祈る。

687 ：681：2014/02/02(日) 20:35:16.38

>>683
そのペースで最初から走れればそれでいいけど、最初はもう少し遅くても
１０週かけてすこしづつきりあがっていけばＯＫ。
ポイント以外は、走ったとしてもスロージョグにとどめて休脚がよろし。

688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/02(日) 20:50:36.45

>>682
気づいた時点で、家に帰って
はいてからまた出れば良かったのに。

689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/02(日) 23:09:52.89

別大は、奇跡の濃霧で2時間位は陽が射さなかったね。
ただ湿度は高かった。
やっぱりあのバンクは好きではないな。
ギリで3切りは達成したが、来年以降は延岡も検討します。

690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/03(月) 13:04:04.15

昨日の別府実況で1番人気の454の人のハーフの通過、
俺のハーフベスト1時間21分30秒より速くてﾜﾛﾀｗ
しかもスタートであんな全力で体力消費してるのに
後半残りのハーフ1時間24分でまとめてるし、速い人はレベルが違うと思った。
この人の走り見て、俺ちょっと自信なくして落ち込んでしまった

あと俺の尊敬するミスタートレイルの原さん出てたみたいだけど、
3時間07分ってなんか故障デモしたのかな？もしそうだとしたらかなり心配

691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/03(月) 15:15:32.48

彼は防府、別大では必ずあれをやる。意図は不明w
原氏は奥さんの伴走だよ。同タイムでゴール。

692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/03(月) 18:22:40.05

>>690
あえて最初全力でとばし、負荷をかけるトレーニング方法だと聞いたことがある
途中で失速してるかと俺もタイム覗き見したが、かなり速いね

693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/03(月) 19:59:08.62

>>691-692
情報サンクス
でも原さん怪我じゃなくてよかったよかった
今年も野辺山でハイタッチしてパワーもらいたいね

694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/03(月) 21:14:44.22

>>689
つーか、別大はPM2.5の影響モロ被りだったじゃねーか
濃霧はPM2.5だろがよ
走る環境としては最悪

695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/03(月) 22:23:08.27

長島さんのは確かウォーミングアップ替わりなんだろ
アップで流しやるのと同じで一回心臓に刺激を与えて動きを活発にしてる

696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 13:45:50.81

俺もスタートに猛ダッシュかける
そのほうがその後ペースが㌔4分で落ち着いても楽に感じる
一方最初㌔4分30とかで入ると4分15にあげただけでも相当キツイ

697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 15:26:56.97

そんなことは無い。

698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 17:23:32.37

初速は大きく与えたほうが後で加速するよりも楽だわな

699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 19:57:53.17

ただし、耐えうる足が作れてるのが前提だろ？
俺にはフルマラソンでは、ゆっくり入らないと無理だ

700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 20:12:52.35

君達、それだからダメなんだよ。
35kmから急加速 by 小出
実際にこれがタイムは一番でる。

701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 21:08:57.04

>>696
俺も全く同じ感じ
練習でもそうだ

最初キロ5分でスタートして、少しずつ上げて行って4分20秒に上げるだけでも
かなりしんどい…
しっかりアップして、流しも入れて3分50秒ペースで12～15km走る方がよほど
楽に感じる
俺はエンジンのかかりが遅いんだと思う

702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 21:43:33.65

ぎりサブ3狙いの話ね。

最初の1kmは4"05くらいが丁度良いな。
少しでも貯金しようと思って3分台で突っ込みがちなのだが、
後で大きな借金となって返ってくる。
ハーフまでは4"10程度で行く。
そこからがスタート。
35kmまでの14kmが勝負。
そこまで4"20くらいで粘れたら、
あとの7kmはウィニングラン。

703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 22:17:50.10

俺も最初の1kはハイペースでいくな。
スタート混雑を切り抜けられるし。
2k目から本来のペースにしてる。

704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 22:27:20.80

自分は練習でも本番でもはじめ抑えたつもりでいても自分が思ってるペースよりも速いから飛ばす気でいったらとんでもないことになりそうだ

705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/04(火) 22:34:19.84

>>704
それはあなたが強い証拠だ

706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 08:05:58.52

週に三回(月水金)の練習が確保出来る場合(一日当たりの練習時間は制限なし)どのような練習をするのが一番効率的でしょうか？
またはどのような練習が出来ればサブスリー達成出来るでしょうか？
距離・ペースや時間など具体的に書いてもらえると有り難いです。
もちろん個人差があるのでそのままメニューこなせば達成出来るとは思っていません。

707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 09:10:22.60

じゃあまずそっちのデータをもっと具体的に書こうよ
その方が自分に合う情報がもらいやすいと思うぞ

708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 12:44:47.61

練習時間の制限無しって、何してる人なのかそっちのほうが気になる
暇な主婦か？

709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 13:22:15.34

>>708
おいらは自営

夕方の17時から20時まではフリー

710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 13:53:36.12

>>707
ちょっと質問の書き方が悪かったです。
本番直前に週三回の練習でどれくらいのメニューを消化出来るようになっていればサブスリー達成可能かと言うことを教えて貰いたいのです。

>>708
音楽の仕事をしております。
土日以外はスケジュールやりくり出来るのでこの日になりました。
(かと言って四日以上練習日を確保するのは難しい)

711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 20:05:41.42

>>710

おいらがすきなのは
月　３５ｋｍ～４０ｋｍ走　　　４分３０秒～５分/ｋｍ
水　１５ｋｍ走～２０ｋｍ走　　４分１０秒～４分３０秒/ｋｍ
金　５ｋｍ～１０ｋｍ走　　　　３分５０秒～４分/ｋｍ

712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 22:28:41.72

>>711
あなたのフルベストは何時間ぐらいでしょうか？
参考までに教えてください。

713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 23:14:58.94

50男子で二時間５７分ベストだよ。
実際は土曜日に３８ｋｍ走、火曜日に１５～１９ｋｍ走、＋週１～２回６ｋｍ走
してる。あとの日は全く走らないか、キロ８分か９分でちんたら２０～４０分ジョグ
してる。

714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/05(水) 23:48:34.58

その練習内容だったら50切りは当然で、福岡に出てもおかしくないと思う。
福岡組でもそんな練習してないよ。
嫌味でなくてマジで。
何故だろうな。年齢か？

715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/06(木) 00:22:37.71

＞＞７１４
それは昨シーズンの記録。昨シーズンの練習はもう少し遅いペースだった。
今シーズンは１２月のレースで一週間目の風邪がたたって後半失速した。
今度のレースは自己新狙っているが、とても４０分台はさすがに無理と思う。
キロ４分なんてハーフくらいまでしか自信がない。

716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/06(木) 08:47:43.11

>>711
ありがとうございます！
しかし凄まじい練習量ですな。

これってペースを変更すればサブ3.5やサブ4にも対応可能ですかね？

717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 08:08:59.30

スピードが速ければ速いほど、向かい風による影響は大きくなるよね？

キロ7で抜きジョグやってるときはどんな強風でもフラットで走れるんだが
全力出すポイント練習のときに強風だとどうしてもタイムが落ちてしまう。

落胆する必要なく、必然でOK？

718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 08:46:48.05

>>717

そんなもん。
インターバルの時とか、ストレスを感じるぐらいの向かい風だと1kあたり10～15秒は落ちる。
これが不思議と追い風では10～15秒縮まるということはない。

719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 09:14:48.18

明日の愛媛は大丈夫なんだろうか…
というか橋が軒並み通行止めで渡れない…

720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 10:14:32.87

>>719
愛媛は大丈夫だよ

721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 10:15:32.16

>>720
サンクス！
船で渡るしかないのかー

722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 11:49:27.17

>>721
調べてないが、橋とまってるんか？
気をつけてくるんやで！

723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 21:09:30.13

俺は今、非常に悩んでいる。
明日、定例の40k走をすべきか否か。

さっき道路みたら、まだ雪は凍結してなかった。
明日の朝、凍結さえしてなければ走れると思うんだが。

皆は、明日練習する？もしくは今日練習した人いる？

724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 21:17:39.44

おいおい　語尾に　ｷﾘｯ　をつけ忘れてるぞ

725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 22:04:18.62

スローターサーで雪の上を走るよ

726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/08(土) 23:07:11.81

ジムで走った
明日もジムだな

滑りに行きたいなぁ

727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 00:39:11.64

>>725
俺はスモーターサーで走るわ

728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 08:15:11.59

俺もジムのトレッドで走る

729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 09:12:45.56

40k気合いれて走ろうと思ったが、ガーミンのバンドが取れるという珍事に遭遇。
神様のお告げという事にして今日はOFFにしたわ。

というか、これ治せないんだけど。。。

730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 14:09:44.85

これまでフルを3回走り、ベスト3時間04分で、練習の一環としてハーフ、10kmも走ってます。
今日10kmの一人TTをやって、37分54秒で走れました。
来月の10kmレースでは37分30秒切るくらいでいけるかなぁ…。

自分の知り合いのサブスリーの方々(2時間50分後半)は、10kmのベストが36分切っている
人もいますが、3時間ぎりぎり切るくらいの10kmのベストの目安はどれくらいでしょうか？

731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 18:25:39.10

俺10kmベスト39分43秒だけどフルベスト2時間56分30秒だぜ
10kmよりフルのほうが簡単余裕

732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 18:54:10.20

まあ人によるのかな。731は嘘くさいけど
３６分台もっててもギリギリサブスリーの人もいるし

733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 18:56:58.03

ぐぐって
ダニエルの表基準で良いんじゃない？

スピード型と持久型が分かるし足りない練習方法が見えてくる

734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 19:18:14.84

38分ぜんごでスピードは十分と思うけど。
あとはロング走をきちんとこなして脚を作ればいけると思う。
というか３時間４分で、後半のおちこみの実績からあとどのくらい
脚持久力作るかわかると思った。

735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 19:25:01.26

10km34分10秒で、フル3時間8分の人知ってる。
まぁその人は10kmまでの練習しかしてないらしいんだけどね。
フルの練習を積んでいけば、2時間45分くらいは行けるんじゃないかと思う。

736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 19:37:27.48

ぶっちゃけ３８分もいらない
とにかくサブスリーがしたいだけなら３９分くらいあれば
あとは長い距離の練習次第

737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 21:27:07.27

つか、サブスリー確実なレベルの走り込みをしていれば、
10kmなんて自然に35～36分くらいにはならないか？

738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 22:12:48.73

>>736
その通りだと思う
俺も39分前半でぎりサブスリー
レースはハーフとフルばかりで10kレースは一度しか出たことないけど

739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/09(日) 23:38:53.23

>>737
実はそのスピードあって走り込めば５０分きりだが。サブ3ならロング走不足の悪寒。

740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 11:28:20.87

週末、京都でるんだが、股関節回りの疲労が抜け切れてない。

レースまで、完全休養すべきか、1k7分ぐらいのゆっくりジョグを
一日置きで10k踏むか。。どっちがいいかな？

741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 11:48:30.56

30分ほどのつなぎjogで2日前に刺激走がいいんじゃね？
10kmのレースペース走は1回できれば十分だしムリしてやる必要ないし

742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 12:03:38.83

途中で休憩入れればなんとか3時間切れるとこまで来た
中年でもなんとかなるもんだねぇ

743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 18:49:48.01

>>740
刺激ってインターバル6本はやりすぎ？

全力1Kを2本ぐらいがちょうどよいかな。

744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 18:58:43.31

2日前の刺激が当日まで残らんわおれは

745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 20:43:50.71

中島さんのロケットダッシュ1kが最高の刺激

746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/11(火) 23:42:15.25

ハーフ1時間15分だとフルはどれくらいになるかな
東京が初マラソンになる

747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 00:27:27.12

>>746
2時間35分～40分

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 11:03:27.80

あと５～１０分追加じゃね

749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 11:08:17.41

どんだけロング走り込んでるかによるな。
そのスピードでも21kmまでしか練習してないなら40分は切れないだろ。

750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 14:34:50.42

いまジムで㌔14.5kmを1時間半ほどトレッドミルしてきたんだが、
最後㌔18kmの傾斜10％でどれだけできるかやってみたら
5分半で後ろに吹っ飛ばされた。
後ろの自転車マシーンに背中ぶっつけたら係りの人がやってきて
こんなムチャするならお前出禁にするぞって言いやがった。
マジむかついたぜ
しかしトレッドミルで㌔18kmは相当きついな

751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 15:09:52.63

㌔14.5km？
㌔18km？

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 15:54:20.04

㌔14.5kmってなんだよ
しかも自分が悪いくせに怒られてムカついたとか……
ガイジかな、こわい

753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 18:12:12.77

こら！見ちゃいけません！

754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 18:49:39.07

アレだ、1km走れたら実質14km走ったと思い込むってことだ
だからこの人は3km走ったらフルマラソン走ったのと同じ達成感がある

755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 19:00:54.39

北九州で3時間1分だった…

ノーダメージなんで高知龍馬ガチで走ってくる
しかし、やはり月間300kmはここらの連中と比較すると少なすぎるのか？

756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 20:44:48.04

んなこたーない

757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 21:28:02.79

300km/月走っていればサブ3は維持できる。
2-3回達成すると自分なりにサブ3のコツも分かってくるから、
初めての時に比べて本番でも余裕が出てくる。

758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 21:34:21.87

>>755

高知龍馬は、終盤の強風が肝かな。
去年走ったときは、突風に近い風にやられて大失速だった。
キロ表示の看板がそこらじゅうぶっ倒れてた。

もっとも去年の話なので今年はどうだかわからんが。

競技場に向かう最後の直線が上り坂になってて、ここは「喜びの坂」と呼ばれてるらしい。
喜びながらサブ3してくれ。
俺は喜ぶどころか小便漏れそうになったｗ

759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 21:51:16.50

続き

ようやく競技場に入ると、すぐ左にフィニッシュゲートが見えるんだが、
トラックをぐるっと一周して途中で42k地点を通過してからフィニッシュする
いやらしい仕組みになってるので要注意。

とにかく、龍馬は後半がやらしすぎる。

俺はこのトラックで女性TOPランナーを根性で追い抜いた。
ウンコが漏れそうになったよ。

それと龍馬は全員にゴールテープサービスしてくれる。もっとも俺がゴールしたときに
周りにランナーが居なかったからなのかもしれないけど。

760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 21:54:46.40

最後

ゴール後、送迎バス乗り場まですごく離れてるから更に注意。
まぁサブスリーランナーなら、ここを鼻歌まじりでランしながら行けると思うけどネ

761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 22:11:27.51

おまけ

途中で休憩入れればなんとか3時間切れるとこまで来た
中年でもなんとかなるもんだねぇ

762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/12(水) 23:02:01.55

>>761
長いなぁと思ったけどサンクスな

763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 07:21:52.41

京都出るんだけどどんな服装で走ったらいい？
ちなみに丹後ウルトラの60kmで4時間20分台で、フル通過が2時間51分くらいで走れた
フルマラソンは初

764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 09:40:10.74

>>763 周囲に迷惑や不快感を与えない格好なら何でもいいですよ。

765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 11:10:51.70

>>763
仮装したら？

766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 13:12:02.11

フルとかハーフみたいに、折り返しがあって一直線に進む場合
風の影響はかなりあるけど
400mトラックとかで10km走る場合も影響があるもの？
ホームストレートでは追い風、バックストレートでは向かい風の場合
トータルのタイムは変わらない？

767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 14:45:07.00

熊本はコンディション良さそうでタイムが出そうだな。
川内も見れるし、初ソーティーで快走の予感。

768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 19:23:39.04

>>766
横風はマイナス要因だから、周回コースでも無風よりは不利。

769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 21:53:43.18

１５分切りまでは楽に達成したんだけど、
サブスリーはかなり厳しい感じがしてきた…。

月２００Kくらいでサブスリーは考え甘すぎたw

気合い入れて月４００K位走れば達成できるかな？

770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 22:59:29.90

>>769
致命的な故障して引退だな

771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 23:17:17.18

サブスリー達成のカギは、キロヨンが楽になるかどうかだと身に染みて感じてる。

サブスリーまであと6分というタイムを出した1年前から、週1のインターバルとレースペース走10kを駆使してるが一向にキロヨンが楽にならない。
レースの度にベスト付近のタイムを連発しつつ更新されない。

もうこれは頭打ちですか？
経験なし、40代から始めたランニング。遅すぎたかな。

772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 23:31:07.68

>>771
俺も４０で同じ考え方だった
一応ギリサブスリーだけど
確かにキロヨンは苦しい
４分１５秒から１５秒速いだけで別世界

とりあえずギリサブスリーでいいなら
４分２０くらいの３０キロ走で粘れる足を作ればいける
俺がそれで行けたから

サブ３を達成したいなら

773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/13(木) 23:47:24.16

>>772
4'20で30k走れてもやっぱりキロヨンが苦しいのでしょうか？
ちなみに、サブスリー達成したときの10kとハーフ通過タイムってどんな感じでした？

774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 04:31:21.65

772じゃないけど、
10k 41:40、ハーフ 1時間28分台
でした

775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 06:26:17.24

>>766
風強いと周回する競技場でもタイム落ちるよ。
マイナス要因＝向かい風と横風（着地はしやすいが蹴りかきつい、呼吸がしにくい）
プラス要因＝追い風（だが速度は乗るけどストライドが想像以上に伸び滞空時間も増え着地の脚の負担が増える）

風の角度が変わるたびに走りのリズム、着地や蹴りのタイミング、力の入れ具合を変えないといけないので
体力を無駄に奪われ、かなりタイムは落ちる。
速度にのったら一定リズムで継続して走れる無風が最適。
風の環境で走りを変化させないといけないということは疲れる要因でしかない。

776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 11:25:52.53

こんにちは
PBが3時間13分程度の31歳の鈍足ランナーです
練習アドバイスお願いします

現状は、
月曜日：スイム 1000m - 2000m
火曜日：ジョグ 1時間程度（11km-12km)
水曜日：坂道インターバル（200m×20往復= 8km / アップとダウンで2km, 10km）
木曜日：スイム 1000m - 2000m
金曜日：ジョグ 1時間程度（11km-12km) or 軽めのジョグ5km
土曜日：ペーラン15km (キロ4分～4分10秒）
日曜日：30km走 or ジョグ

大体300kmをめどに走っておりますが、400kmに増やす場合、どういうメニューがよろしいですか
300じゃ少ないのかな・・・

ちなみに、
5km- 18分20秒
10km- 38分15秒
ハーフ- 1時間28分

です
来期にはサブスリーしたいです

777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 11:55:16.11

18分20ならダニエルの表だと
ハーフ1:24'　フル2:56'
週1で30km走ってるのにスタミナがないなんて変だね？そういう資質なのかな

自分が18分20なら
毎週1000m3'30X5R200
奇数週は3'50で10km　偶数週は4'20~30くらいで30kmやるけどな
他の日はゆるい休養かゆるいジョグ

778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 12:36:45.12

根性が足りんのか、エネルギーに関してうまくいってないか
カーボやレース中の摂取が悪いのかも
それだけ走ってて後半潰れるのだとしたら、アミノバイタルゴールドを3日くらい前から就寝前に、当日は起床、レース30分前、15km、30kmと摂ってみるとか

779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 13:46:10.88

>>777
ありがとうございます
30kmの設定ペース上げてみます

780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 13:47:43.30

>>778
カーボローディングをすると、当日は消化不良でしぶり腹になってしまい、トイレに絶対に入ってしまいます
腹筋強化でしょうか

アミノ酸、試してみます
ありがとうございます

781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 18:06:21.59

>>776
歳もまだ若いし、10kまでのスピードが十分にあるので、月間300kでサブスリー楽勝だと思う。

30km以上のLSDを毎週やるのと、2週に一回ぐらい30kのペース走（4'20前後）やればOK
スピードは維持練だけでいいと思う。
残りはすべてゆっくりJOGで疲労抜くこと。

782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/14(金) 18:12:04.84

>>781
ありがとうございます
30kmのペース走大事にします

あと、やったことないんでLSDもためしてみます

783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 05:02:17.15

>>782

LSDは、キロ6～7分ぐらい。目安は1kTTの2倍（1kTTが3分なら6分）で。
バカみたいにゆっくりだけど、このゆっくりで30k以上若しくは3時間以上
走ることがLSD。脚が強くなるよ。

絶対にスピード上げちゃダメだよ。おばちゃんランナーに抜かれてもな。

784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 06:33:35.56

>>783
これが一番きつそうな練習ですねw
1kmTTが3分5秒なので、6分10から20秒ぐらいですね
きつそうです

ただ、マラソンの足作りには大事だと思いますので、修行僧になったつもりで頑張ります！

785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 10:53:18.08

LSDやると、遅い動きがしみつきそうなんだけど
その後に流しをやる感じでいい？

786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 11:25:10.73

いつも30キロメートルから足がつるのですが、何か良い薬等はありませんか。

787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 11:58:24.52

頑張りすぎるとつる。
抑えて走ればつらない。

788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 12:04:23.25

>>786
クランプストップ

>>785
LSDはいつもと違う筋肉刺激して血管を拡張させるのが目的だから、
遅い動きに慣れたりしないかと不安だろうが、自分的にはLSDの後の流しはいらないと思ってる
LSDで刺激した筋肉を超回復させて身に付け、翌々日にスペード練習するなり、ジョッグの後にも流しを入れれば良いと考えている
寧ろ流すことでLSDして刺激した脚が元に戻っちゃうんじゃないかな・・・ということで、メリハリを大事にして鍛える場所を明確にしている

自分はやってないけど、もしかしたらLSDと合わせるなら肩や首、背中辺りを鍛えるトレーニングが良いかも

789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 12:09:28.73

>>784
ゆっくり走るのには早めに慣れることをお勧めする
故障したときはリハビリでゆっくり走れないと回復を遅くするので
「遅く走れないと速く走れない！」と精神的に割り切ろう

790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 12:48:27.98

>>789
肝に銘じます！
ありがとう！

791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 14:42:30.14

今から熊本へ出陣！
やってやる！！

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 15:19:56.92

>>791
頑張ってや
ビルドアップでネガティブスプリットやで

793 ：791：2014/02/15(土) 17:37:28.94

>>792
おう！
川内を猛追する！！

794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 19:58:09.27

途中で休憩入れればなんとか3時間切れるとこまで来た
中年でもなんとかなるもんだねぇ

795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 20:02:08.87

>>786
給水不足じゃないか？
自分じゃ十分と思っていても、体は足りてなかったり

796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/15(土) 21:49:50.31

>>759
＞俺はこのトラックで女性TOPランナーを根性で追い抜いた。

＞それと龍馬は全員にゴールテープサービスしてくれる。もっとも俺がゴールしたときに
＞周りにランナーが居なかったからなのかもしれないけど。

どうみても女性トップランナーに対するゴールテープだろｗ
湘南国際でもいたなこういうの。

797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 12:59:38.43

LSDやる時間あるなら３０キロ走をやるべし
３０キロ走に耐えれる足がない者がLSDを行う
毛細血管がどうこうっていうけど、基本は追い込みが上達への鍵だ

798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 17:37:11.55

>>797
それは30代まで。
40過ぎたら、記録は運まかせ。
レース当日の体調と天候次第です。

799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 17:43:55.66

サブスリーをした人に質問です
脚上げ腹筋のような筋トレは、していますか？

800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 17:50:37.50

疲労が貯まってる状態でロングすると、10km前後で太ももの前がカチコチになってしまう…
何かいい改善策はないものか

801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 18:02:20.93

>>800
疑似35km過ぎって感じでいいじゃないか。
そこを頑張るんだよ。

802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 19:21:44.22

京都マラソン走ってきたんだけど３０km付近から足が全く動かなくなって、３時間８分だった。
言い訳になるけど、今まで１０ｋｍのレースばっかり出てたから半年くらいしかフルの練習してない。

やっぱ走り込みが足りないのかな？

803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 19:24:19.46

半年したら十分だろ
どっちかというと現時点での実力不足

804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 19:51:13.15

俺も10km～ハーフ主体だから、フルの練習はレース前2ヶ月弱くらいだな。
それでも2時間45分を出せる。
30km過ぎで売り切れるなら、それまでにたっぷり貯金すればいいじゃない。

805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/16(日) 20:26:08.09

>>799
筋トレは全くやらない

806 ：791：2014/02/16(日) 20:28:14.76

川内は走っている最中は一瞬たりとも見えなかったなw
この大会記録は、本人が再度、招待されない限り破られないかも。
コンディションが良くて記録は出やすかったね。

807 ：791：2014/02/16(日) 23:41:47.36

川内の練習法がベストだな。
練習し過ぎない。
実戦を練習とする。

808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/17(月) 14:16:41.32

実戦が練習だし、練習が実戦だし効率が良いよね。
熊本では、スペシャルドリンク無しでどこまでやれるかのテストだったらしい。

一般人なんて大会で大失敗したって何のリスクも無いし名誉が傷つくわけでもないから、
川内以上にもっと大胆なテストが出来そう。

809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/17(月) 21:51:56.57

俺、給水取るのも飲むのも下手だから無理するのやめようかな。
もともと練習では30キロ給水しなくても平気だし、脱水症状にもならない。
無理に給水取ることでリズム崩すなら、走り続けたほうがいいと思えてきた。
気温次第だけど、かすみがうらで試してみよう。

810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 00:12:53.86

愛媛マラソン優勝者は給水取らないらしい。

811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 01:03:46.95

俺は今度の東京マラソンでサブ３への秘策あるからムチャ楽しみ

マラソンは最小限の練習で速くなる　中野ジェームズ・修一
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/12466989/

３ヶ月前この本立ち読みしたとき目からうろこが落ちる思いがしたよ
いままで月間最低でも３００km走ってきた俺は衝撃を受けた
月間２００km超えると怪我する確率高くなるし、
そんなにやってもあんまり意味ないってのはかなりの衝撃だった。
それからは多くても週3回の練習で月間２００kmを超えないように調整し、
１０km～１５kmを４分２０秒～４分３０秒/kmのペース走でこの4ヶ月間本に書かれてるとおり守り通した。
仕上げは大会前日に１０km走やっておけ書いてあったから、
それをこなせば本に書かれてたことをほぼ９５％以上で達成したことになる。
あーーーこれでおれも念願のサブ３かｗｗｗ当日がスゲーーー楽しみだぜ

本当は最後までこの秘策隠し通したかったけど、
俺は親切だから俺と同じようにサブ３に苦しんでいるやつのためにあえて公開することにした。
あ、それとべつに礼はいいから。
お前らが今度の東京でサブ３になる俺と同じサブ３なってくれるのが俺には何よりうれしい

812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 02:14:35.15

>>811
その本、評判悪かったよw

813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 02:15:07.60

>>810
お腹壊しやすいらしいね

814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 15:51:56.98

真面目な話なのだけど、
フルの大会に毎週末出て全力で走れば、
それ以外は全部休養しても、ぎりサブスリーの走力は維持できるかな？

要するに42km×4=168km/月の4分12秒ペース走のみで、
サブスリーの走力が維持できるのかということ。
練習だと自分に甘えて強度も落ちるから、
やはり大会で走ることは絶対条件とする。
1週間まるまる休めば、次の大会までに疲労は抜ける。
川内メソッドをさらに進めたやり方なのだけど、
これでいけるなら、平日の時間も他の事に使えるし効率が良いなと思う。

815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 17:07:27.80

その前に毎週大会に出たら参加費と交通費で
いくらかかると思ってんだ？
効率悪すぎだろ
河内は招待選手だから出来る術だと思うが？

816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 17:49:39.50

>>815
シーズン中であれば近場だけで毎週出れるよ。
金のことはおいといて、まずはこの練習の効果だけを純粋に考えてくれ。

817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 18:30:53.50

>>814
いけるでしょ
むしろ金銭面に余裕があればやるべき

平日は疲労抜きのJOGぐらいはしたほうがいいと思うけど

818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 18:56:57.13

>>817
レスありがとう。

>平日は疲労抜きのJOGぐらいはしたほうがいいと思うけど
ただ、自分の中ではここが最も重要なポイントであって、
これを一切せずに大会だけのweekly参加という条件の質問なのだけど。
もちろん年中そんなこと出来るわけないから、
たとえば一年のうち2月だけでもその方法で結果が出せるなら面白いと思う。

カゼとかで練習を休みまくって十分練習積まずに出た大会の方がタイムが出た、
という経験をした人は少なからずいるよね。

819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 21:28:08.86

サブスリー先輩！教えてください。いつもスマホをパンツのポケットに入れてレースに出てるんだけど、邪魔で気が散る。ウェストポーチは邪魔だし・・・。
皆どうしてる？

820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 21:34:37.89

サブスリー狙うならスマホなんて持って走るのやめましょう

821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 21:35:27.06

>>819
スマホを携帯して走ることが皆無。
なんで必要なの。
大会中に友達とだべる暇がある人ですか？

822 ：821：2014/02/18(火) 21:37:09.27

>>820
時間差の同意見でした。
普通に考えたらスマホを持って走るなんて発想自体が浮かばない。
何が目的なのだろう。

823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 22:05:14.97

>>819
ジップロックに入れてスパイベルトにin
でもおいらは練習ですら、たまにしか持って行かない

サブスリー近辺ならただの邪魔

音楽はいらないし、GPSはGARMINだろ

824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 22:36:47.67

ガーミン持ってないからスマホ持って走ってるけど

825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/18(火) 22:46:29.91

世代近いから思う。
スキージャンプの葛西見てたらさ、信じて走れば３時間切れるんじゃないかって。

826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 01:16:49.59

レースでGPSっているか？
表示が5kmごとにしかなかったり妙に不正確とかだったらわかるけど

>>825
少なくとも30kmまでは疑うぐらいの気持ちで走った方が結果上手く行くと思う

827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 09:27:57.02

練習できる時間と根気さえあれば、
サブスリーは少なくとも50歳までは可能。

828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 09:51:19.40

>>826
間違いない

「絶対に達成するんだ」

と意気込む自体がエネルギーの無駄使い

ペース上げて入っても臆病でいることがサブスリー&ビルドアップの秘訣だね

829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 10:41:55.46

自分は走り出してまだ1年半くらいだけど、Garminがないとレース中に不安な気持ちになる
今キロ4分10秒きってるのか15秒なのか20秒なのかが気になって頻繁に時計見てしまう
もっと走り込んでペース配分に自信持てれば見ないでよくなるのかも

830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 10:58:11.51

>>826
俺はキロ毎のペース確認しないと、10kmと同じペースで走ってしまうからなー。
普段の練習コースがアップダウンばかりだから、本番の平坦コースでは
体感ペースがまったくあてにならない。

831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 11:10:07.03

GARMINはあくまで参考だな
自分の体感速度と一致してるかとか
レースでは5kmのラップしか気にしないし

832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 13:17:23.26

ＴＯＰＩＸつぇええ
プラ転するんじゃないか？

833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 13:51:00.75

>>832
誤爆にも程があるだろw

30km走、おまえら毎週やってるん？
隔週でもいけるかな？

834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 22:57:39.52

経験なしの素人がサブスリー達成するために練習する場合、

①4'15で走り切るスピード養成
②42k走りきる脚作り

どっちのが難しい？

835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:00:31.75

>>834
②
俺はLSDのみでサブスリーを達成したよ
時間を測る練習は一切したことがない

836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:01:47.38

わり、”どっちが難しい”だったのか
ならば①じゃね？知らんけど

837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:03:30.16

>>835
あなた本当に経験なし素人でした？
他のスポーツ経験あったのかな。年齢は若いですか？

普通は①のが難しいと思うけど

838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:08:28.62

①＞＞②

①は高齢ほど難しくなる。
②は60代までなら年齢関係なく誰でもできる。（と思う）

素人でも、もともとスピードある人とかは②のが難しいかもしれないけどね。
一般的には①のが難

839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:13:28.18

つうか、②の練習してたら、必然①が身に着くんじゃね？

①と②ってまったく独立してないだろ。

むしろ、どっちを先に練習するのが効率よいかのほうが重要じゃないか？

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:23:07.26

そもそも、①の4:10で走り切る能力って、何キロ走り切る能力のことを言ってるのか
まさか42.195キロじゃないよな？w
そしたら②が全く意味ないんだがw

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/19(水) 23:34:51.17

>>834
わいは2がムズカシイ

10kmなら35分30秒やが、
ハーフで85分、フルで3時間2分かかる

2は根気ないとだめだな
頑張ろ…

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/20(木) 23:06:21.27

スピード上げるときに、ストライドを伸ばすのと、ピッチを上げるのはどっちのがやりやすいですか？

ストライドが短いとか長いとかってどうやってわかるのですか？身長とストライドの表とかありますか？

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/20(木) 23:22:42.03

ピッチの方が簡単だと思う。
ストライド伸ばせって言われても体固くて動かんから、そこから直さないといけないしｗ

ま、若い人ならそんなことないのかもしれないけれど。

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 00:27:41.03

よ、ブタニエル相変わらず自演さみーな
ハードルは飛び越えられるようになったか？

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 00:32:32.86

たまにトラックでハードルを一個だけたてて、チョコチョコ助走をつけて跳ぼうとしてるおじさんがいる。結局チョコチョコポーン！て足が絡まって倒れたあと首を傾けてブツブツ言ってるんだけどあれブタニエルか？

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 06:16:18.19

>>842-843
上げる前の数字にもよるだろ
ビッチでも200からだとさらに上げるのは困難
またストライドも同様

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 07:32:02.38

元キャバ嬢でも3時間13分

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 11:59:19.95

東京マラソンでサブスリー初挑戦します。
持ちタイムは3:01。

東京マラソン自体初参加なのですが、
レース中に気を付けた方が良いポイントは何かありますでしょうか？

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 12:02:48.18

>>848
アドレナリン出しすぎない

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 20:10:07.50

>>848
スタートまでの待機時間
寒くてキツカッタヨ

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/21(金) 20:47:23.52

東京ってギリギリの人間がベスト狙うには向いてなくね？
サブスリー前後くらいなら既にスタートロスあるだろ。

852 ：848：2014/02/21(金) 22:14:43.36

ありがとうございます。
冷静に気を落ち着かせて狙います。

>>851
スタートは陸連登録していないのでBでした
今日エキスポで聞いたらAも多そうなのでスタートロスが気になりますが、
多少体力使って蛇行しながらでも序盤の人混みを抜き去りたいです。

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/22(土) 00:26:14.10

>>848
スタートは右車線で、左車線だと最初の右折で外周りして損。
常にコースの最短を。

今年は出れないけど5回走ってる。
3回56分台で走ったけど36kmからの佃大橋から踏ん張りだね。

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/22(土) 05:27:08.76

>>852
＞多少体力使って蛇行しながらでも序盤の人混みを抜き去りたいです。

そこは体力温存しておいたほうがいいよ

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/22(土) 06:16:23.68

来週篠山だな
あの大会毎年出てるけど、
スタート待ち長いわ
地理的に気温も低いしきつい

856 ：594：2014/02/22(土) 19:20:42.60 ID:i31wfBkY

今日は30km走を4分30秒/kmで走りました。
余裕持ってできました。

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/22(土) 23:00:24.86 ID:Ruc35+Vc

>>856
お！今日の俺とまったく同じ練習してるww

858 ：594：2014/02/23(日) 04:59:59.72 ID:Csqhq1BN

>>896さん
今日は何します？

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 08:44:24.56 ID:+bWFrbRx

>>858
無修正のAVきたんでサルのようにヌキまくります

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 08:45:18.95 ID:XA5F17uJ

今日の東京は記録出ると思うよ！

先ほど、40k走を終えてきたんだけど、風も強くなく、曇り空で陽射しないし
おまけに気温も肌寒くてちょうどよい。

東京組、がんばれー！

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 11:57:01.84 ID:UMte9p49

自分も近い練習してたわｗ
キロ4分20秒で28km。
4月に復帰後初マラソンでサブ3いけるかな？

862 ：594：2014/02/23(日) 13:39:06.54 ID:Csqhq1BN

今日は1km×5本(間200mjog)3分20秒でやりました。
たまにはスピード練習も悪くない。

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 14:46:15.48 ID:XA5F17uJ

股関節の柔軟性ってスピードに関連ある？
いくらスピ練しても成果がでないのだけど、開脚が80度ぐらいしか開かないのが原因かと最近思ってる。
ストライドが全然伸びん。

864 ：848：2014/02/23(日) 16:19:11.80 ID:/2Ch7KM8

東京マラソンでサブスリー出せました！
天気も調子も良かったので、2時間55分台まで記録伸ばせました。
後半は年末から始めた30k走、40k走が活きた気がします。
春まで後3回フルを予定してるのでさらに記録更新目指します！

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 17:06:55.38 ID:kEFUS6TA

しゅげーーーー

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 17:52:31.70 ID:H5BmyrHS

>>864
おめ！
コンディションもよさそうでしたね
走られて羨ましかったです

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 18:50:33.25 ID:01NxmKbs

先週京都で3時間9分台を出したものですが、こちらにお邪魔してもいいものでしょうか。まだ遠い気はしてる。

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 19:11:03.33 ID:K9EDgmsq

そのレベルならここの書き込みを理解はできるはず
ならばwelcome

869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 19:45:33.02 ID:mnK+bU+y

>>864
おめでとう

初のサブスリーは、
本当に嬉しいよね。
俺は涙したよ。
ここのスレに書いたけど。

今後、もっと伸ばすなら、
３０K走だけでなく、
１０K走などのスピード練習が必要となってくるよ。
それは、足の故障も招きやすいから気を付けて。

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 20:25:36.32 ID:tcmgF3ln

サブスリー達成した人、マラソン以外の趣味は？
俺はすっげーいろいろあって、休日に何をやるか毎週悩む。

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 20:28:59.83 ID:5wQKOyI4

>>870
チャリ

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 20:34:43.83 ID:GhMhEK8o

>>870
家族サービス

873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 22:03:17.35 ID:mnK+bU+y

>>870
１番時間費やしているのは
彼女とデート
2番目は会社の組合関係　参加

毎日少ししているのは、
ジム
アニメ鑑賞
読書

月1回くらい
テニス
フットサル
川下り（夏限定）

色々しているけど、
やっぱりマラソンに時間かけているよ。

874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 22:12:30.02 ID:+bWFrbRx

急にどうした？

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 23:21:31.76 ID:5wQKOyI4

>>874
870にきいてくれ！

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 23:28:40.50 ID:LDgwqkUr

>>869
ううう俺もサブスリー達成して泣きたい
3.5では嬉しかったが、涙までは出なかった
あと二年頑張れはいけるかな

877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 23:36:54.26 ID:GhMhEK8o

今日の東京マラソンほどコース、天気、風が
最高な大会は今年で最初で最後の予感…

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/23(日) 23:48:40.39 ID:qthmCxAm

単純に股下が80cmだとすると80度開脚で歩幅は102cm、90度で124cmかな
実際は膝が伸びるのは良くないのでそれほどでもないだろうが歩幅が20%拡がれば
ピッチを維持できるかは筋力と心肺能力次第だが、タイムも20%短縮される可能性がある

879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 17:23:55.55 ID:ws9m4V1h

昨日サブ3.5達成したからこれからはサブ3目指すぞー！

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 17:57:14.33 ID:m0tpwinw

一度でいいから東京マラソン出たいな　住んでる目の前を走ってるのにずっとハズレてるよ
職場のおばちゃんは2年連続で当たってるのにな　しかもこの人はウォーキングしかしてない
琵琶湖にはもうひと頑張りすれば出れる可能性あるけど
東京の10km28分10秒以内ってフルタイムで練習しても無理だ

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 20:04:59.13 ID:CNlKyoyx

サブスリー達成したら次の欲が出てくる
それが俺の場合福岡出場になった
・・・まず無理だな

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 20:19:41.70 ID:kGxpWCgc

2時間40分以内って、
かなり厳しいよな。

サブスリーは、
走り始めて丁度2年で達成できたけど、
2時間40分は、そこから1年半くらいかかりそう。

それでも
少しづつ近づくために、
ハーフ1時間15分以内を目指し始めたよ。
まぁ余談で、
ウルトラや富士登山競争にもチャレンジするけどね。

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 21:10:31.38 ID:nUQxf8Y6

陸上部出身でもなく、
運動会のかけっこでもビリになっていた自分としては、
サブ3へ向けてようやく道が見えてきた感じ。

今は3時間15分(半年前は6時間)でしかない。
ただ、起伏走やインターバル、ビルドアップなどトレーニングを組み合わせて、
サブ3以上のペースを体に染み込ませていく作業を延々としている。

サブ3を達成するための精神状態って、
みなさんはどういう感じなんでしょうか？

884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 21:54:48.70 ID:au5OR+So

2時間40分か……
マラソンに専念すればできそうだけど、自転車やデュアスロンもやめられないから、
どうしても走り込みが足りなくて終盤失速してしまう。

885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 22:36:40.28 ID:L1pkW68B

やりもしないのにできそうとか、死ぬ気でやっても越えられない人間にたいして無神経すぎる

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 22:45:03.44 ID:kED3kG80

酸っぱい葡萄と同じだろ

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 23:14:59.68 ID:kGxpWCgc

>>883
サブスリーを達成しようと思い、
サブスリーを成し遂げる感じ。

走っている時の気持ちは、
キロ4分00～10秒を、
続けられるまで続けよう。
せめて、35キロくらいまでは。

最後の7キロは、
粘って粘ってキロ4分45秒かからないように、
『自分のエネルギーすべて出し切ってやる』
と言い聞かせ走る。

40キロ地点で、
残り10分あれば気持ちで何とかなる。
自然と『ここまで来て負けるかぁ～！』
って気持ちになる。

大事なことは、
30キロ地点、35キロ地点を
サブスリーを十分狙えるタイムで通過する事。
残りの数キロは、それまでの足の運びリズムと気持ちで頑張れるから。

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/24(月) 23:23:13.68 ID:kGxpWCgc

>>885
ひがみはやめろよ。
あなたが50歳を超えているなら、
しゃーないかもしれないけども、
サブスリーは、死ぬ気で練習しても越えられない壁ではない。
あなたの死ぬ気って、そんなもんなの？
サブスリーを達成した人、達成しようと試みる者は、
少なくとも、あなたの上を行く努力をしている。
舐めんな！

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 01:06:58.64 ID:YT3cEKsx

>>888
よく嫁

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 01:38:36.18 ID:GQYBQreb

>>888
こういうの読むとこいつ脳筋のバカだなぁと思う。
死ぬ気で頑張ってもダメなものはダメなんだよ。
練習しすぎで故障したりする人たちをなんだと持ってるのかｗ
だいたい、誰でもできるって、サブ３の価値落す発言自体理解不能。
相手を見下す以外ににゃ意味がないのにこんなこと言っちゃうなんて、まー、バカなんだろう。

891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 04:58:25.58 ID:L8ypSrL5

練習しすぎで故障したりする人たちを脳筋だと思うわ。
まあ俺もだけど

892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 06:12:14.11 ID:uJkNRVOV

>>887
俺の初サブスリーの時もそんな感じだったな
前半抑えて後半上げるのが良いとも言われるけど、
やはり終盤までの貯金と最後の気合いがポイントだったと思う
今後は後半型もトライしてみたい

893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 13:35:09.22 ID:AolT23Bx

>>890
むしろお前が、出来て当たり前のサブスリーを
特別なことのように持ち上げてるだけ。
たかがサブスリーを死ぬ気で頑張ってもダメな奴は、
実は大して頑張っていないか、根本的にマラソンの
才能がないだけ。

894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 13:48:17.41 ID:L8ypSrL5

ヒント女性

895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 13:52:34.79 ID:o+N7vZ3u

サブスリーは達成するまでは、大きな大きな壁だった。
達成した後は、意外と容易に思えた。

いっきに40分切り出来るような一部の人を除いては、
そんなもんでしょ。

896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 20:12:09.30 ID:gByfMehT

死ぬ気の練習ってどんな練習だよ（笑）
サブスリーを達成する人は、
足を故障しないように
練習メニューとオフを考えられる人だと思う。
決して、死ぬ気で練習するような脳筋ではないと思うよ。

練習で故障する人には、大きく分けて三つある。

１：本気で練習始めて、3か月以内の人
足の筋肉ができていないので、
負荷に耐えられず壊れる。

２：練習に慣れて、記録が伸びている人（練習初めてから2年以内の人）
練習をすれば、するほど記録が伸びるため、
日々の練習が習慣化し、連日で練習する人。
痛みがないからと足の負荷を考えずに続けた結果、積もった負荷が
許容範囲を超え、壊れるパターン。

３：アスリートにみられる故障
速く走れば走るほど、負荷が高いため怪我しやすくなる。
特に、キロ３分台で走るのが当たり前の選手にとって、
いくらケアやオフをしても、怪我はつきものになる。

初サブスリーランナーは、
２を理解している人だとおもうけどね。

897 ：883：2014/02/25(火) 20:26:24.43 ID:W0b4ZOMP

>>887
かなり参考になります。
来シーズンのつくばマラソンで
サブ3を達成できるように
トレーニングを続けていきます。

898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 21:16:04.23 ID:89bFVicA

>>883
半年で3時間近くも更新はすごいな
運動音痴とおっさんの俺なんて
そのタイムまで2年もかかったよ…

899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 22:50:10.77 ID:qhRT2Tt7

今の俺スペック

インターバル 3'50前後
フルベスト 3時間7分（10k通過42分、ハーフ通過1時間29分）

サブスリーのためのスピード付けたいのだけど
①インターバル
②5KTT
③10KTT
どれを重点にやるのが近道ですかね？

今は
月キロ7抜きJOG10k
火 ①
水抜き10
木 ③
金抜き10
土 OFF
日 40k走(@4'45)

やってるのですが、まったく短縮できずに伸び悩んでる。
とにかく今の自分の課題はスピードだと思ってる。

900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 22:56:15.72 ID:GbsIJKnC

練習しすぎじゃね

901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 23:03:46.57 ID:qhRT2Tt7

日曜の40kをOFFにしたほうが（若しくは2週に1回とか）、スピード付きますかね？
正直、毎週40kの疲労が抜け切れてないような気はしてるのですが。

902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 23:12:11.52 ID:PbQXR04v

>>899
これだけ走ってスピードが付かないってことは、
一度、専門家にフォームだとか、食生活も含めて総合的にチェックして貰った
方が良いかも。

903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/25(火) 23:22:23.33 ID:qhRT2Tt7

>>902

実はこのメニューを続けてもうじき1年経つのです。
で、ベスト更新できずに至ります。

もしかしたら言いたくない「頭打ち」ってやつかもしれないですね。。
もう40代のおっちゃんなので。

中高と持久走は学年ワースト5に入る鈍足でした。そこから25年もサボったつけですかね。

904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 00:26:14.01 ID:h/Zs56S8

飽きたから次スレはいらない。

905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 06:26:12.71 ID:KdvDpAbt

>>899
後半落ち込みすぎなので、
スピードより持久力がたりないような気がする。
二日連続で30km走(4'30"くらい)
できればサブスリーはできると思う。

906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 06:42:52.25 ID:F1YqN2Ip

>>899
毎週の40K走、いらない。
隔週で30K走にする。

907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 08:34:49.94 ID:OPwP64Mz

>>899
サブスリー達成できてない俺が言うのも何だが、毎週40kはやりすぎじゃないのかな？
周りのサブスリーランナー見ても、そんなことしてる奴いないよ

908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 09:01:10.43 ID:BZLU+TBZ

距離じゃなくてやや軽めにペース落として時間走でどうよ

909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 09:54:29.68 ID:W1oUrWQk

４０代のオッサンだが、東京マラソン初フルでサブ３達成したわ。
正直、さすがにサブ３は難しいだろと思ってたけど、天気もよかったし、コースが走りやすかったからかな？
最後の登りの連続はかなりきつかったけど。

910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 12:39:40.77 ID:HzgIQo8b

40kは実業団選手ならともかく
サブスリーを狙うクラスには
その時は満足かもしれないが
回復までの期間が必要となり
結局ロスになる。
30ｋで十分では？

911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 16:42:38.38 ID:ffle3stQ

俺はフル2ヶ月前～半月前は週1で36～40kｍ走(@4'15～30")するけどな。
40代だし完全休養日はなしだけど、回復が間に合わないなんてことはない。

912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 19:25:07.86 ID:9XckIBKA

練習メニューにアドバイス頼む。
この練習をして２ヶ月目。

自己ベスト
ハーフ：１時間２１分←最近
３０K：２時間２分←２か月前のフル通過タイムがなぜかベスト
フル：２時間５５分←上と同じ

フル２時間５０分を切るために
練習している。

月：休み
火：朝６キロ（キロ３分４５秒）
水：朝３２キロ（キロ４分１５秒）
木：夜６キロ（キロ３分４５秒）
金：朝１０キロ（キロ３分５０秒）
土：休み
日：フルor３０Korハーフの大会（２週間に１回）
　　大会ない場合、３２キロ走（キロ４分１５秒）

本当は、福岡国際を目指したいけど、
今の実力では無理。
なので、堅実に、５０分切りを狙いたい。

913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 19:41:59.72 ID:z+KWMBBu

>>912
十分な練習量だと思うけど
記録出したいレース週は水曜日抑えるべきかと

914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 20:58:43.34 ID:bApViXrR

サブ3レベルの人って、
補強運動を積極的にやってる？

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/26(水) 21:24:41.62 ID:F532nRnd

全ては「人それぞれ」

916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/27(木) 03:51:44.20 ID:kJpMcXM0

>>912
距離も充分踏んでるけど、ペースが全体的に速くないかい？疲れが溜まってレースで結果出せなくなるよ。

917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/27(木) 08:56:03.73 ID:L1QF3x6q

PM2.5に花粉症、ダブルコンボはきついね
雨にPM2.5混じってるんだろ、今日は

918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/02/27(木) 20:44:24.94 ID:avz0HG8X

>>913
>>916
本命の大会の週は、
水曜日のロング走は、辞めてます。

といっても、
ここ最近、狙っている大会がないので走りこんでます。
先日のハーフも
足が重かったのですが、ベストが出ました。

故障はこの２ヶ月ないです。
本命以外の大会では無理しないので。
逆に練習量やペースが遅いと感じています。
取りあえず、ロング走を欠かさずに、
かつハーフを余裕で１時間２０分以内で
走れるようになりたい。

>>914
何にもしてない。

あえて言うなら、
オフの日や練習が少ない日は、
ストレッチに３０分以上かけてる。

それと近くにお風呂屋があるので、
週１で炭酸温泉・水風呂・ジャグジー・休憩のサイクルを
３セット（あわせて１時間半くらい）している。
全身疲労が半端ないけども、
足の疲労痛はなぜか治る。

919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/02(日) 09:29:38.61 ID:teTpinvW

先週、40k走を4'30イーブンで走れたのに今日は5'30もかかってしまった。
小雨だし走りやすいと思ったけど思いのほか足が上がらなかった。
今日の練習は5点だな。

今日静岡出なくてホッとしてるｗ

920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 07:29:43.44 ID:Wc4bCX8k

ここ最近、記録更新できずに集中したレース展開がまったくされない。

いつもスタート1kぐらいで終わった後、何食おうかとか、どこの風呂行こうかとか、
早く終わらないかなど、余念ばかりが頭をよぎり、
5k通過タイムが20分切れてないと捨てレースに転じて楽なペースに落としてしまう
そのままダラダラ走り、40kの通過タイムを見て初めて目標タイムを設定する。

最後の2.195kで設定した目標タイムに向けマジ走りになり、達成した暁には満足感に
浸り、会場を後にする（当然ベスト更新などしてない）

俺のマラソンは最後の2.195k

921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 13:34:04.18 ID:t1UAtyAA

つチラ裏

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 13:38:21.53 ID:Dv/Izrd+

>>920 野球だって九回7点ビハインドのツーアウトにされても、そこからが本当の野球だからな！

923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 14:00:08.53 ID:SF0WmLTU

マラソンに一発逆転は無し。
スタート地点に立った時点で結果は決まっている。
練習と調整が全て。

924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 20:19:54.95 ID:IYfKyvLH

>>923
真面目に意見。１週前まで７０％。１週間の調整１５％。レースでのがんばり１５％。

925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 21:16:12.20 ID:toCHM06L

ラスト1週の調整、15%も比率あるかな？
疲労溜めなきゃいいだけだと思うんだが。

926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/03(月) 22:47:27.39 ID:w47F0puX

俺は、レース５日前まで、
普通に３０キロとか、２０KのTTやインターバルなどの
ハードメニューをこなしているよ。

日曜日大会として、
月曜日に朝：２０Kのビルドアップ
火曜日に朝：７KのTT
水曜日に朝：３０K走のペース走
木は、完全休養
金は、朝：５K～７KのTT
土は完全休養

くらいの感じ。
それで十分疲れとれる。

927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 00:13:59.50 ID:PgOiq9+n

自分の場合は40歳前後のときで
2週間以上疲労抜きした方がタイムは出た
パワーがみなぎった状態でスタートブロックに立つと
初っ端からテンション上がってレースを十分楽しめる

まあ20キロぐらいなら大して疲労は溜まらないかもね

928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 01:47:48.78 ID:TSygfSlc

>>926
年はいくつ？

929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 02:31:12.75 ID:7Vcr6mfT

疲労が抜けている時ってのは
走っても、身体のどこにも疲れが無いため身体のどこにも引っかかる感じがないというか、ふわふわした感じで走れる。

930 ：926：2014/03/04(火) 07:50:48.38 ID:n308uoc7

>>928
30才

２日間全く練習しないと、
３日目は、足がムズムズして、
無性に走りたくなる。

どこも痛めていなければ、
それで十分な調整だと考えている。

931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 21:47:00.80 ID:gZI+zTY+

40過ぎても同じことが言えたら尊敬するわ。

932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 22:07:22.76 ID:PgOiq9+n

40過ぎで疲労抜きが不十分だと
終盤で間違いなく泣けますよね

933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 22:14:48.12 ID:4Xg2ei/O

年齢性別言いながら、１週前～２週前の疲労抜きについて皆で提案しあえば勉強になるかも。

934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 22:25:10.80 ID:PgOiq9+n

>>933
では僭越ながら私から

40代前半男性 170cm62kg PB 2:56

2週間以上に4分30秒ペースで32キロ走あるいはゆっくり3時間走
その後は中一日おきに20キロ15キロと距離を短縮

1週間切ったら45分ジョグかレースペースで30分走

前日はウォーキングと入念なストレッチ

というところです

935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 22:39:36.35 ID:PgOiq9+n

>>934
×2週間以上に
○2週間以上前に

936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/04(火) 22:51:44.79 ID:5UyIV120

baka。もうこのスレはいらんよ。
有用な情報が無い。

937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/05(水) 22:36:54.82 ID:7/pusLyl

じゃあ>>936はこのスレ卒業サヨウナラ

938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/05(水) 23:00:46.74 ID:Nm880aAq

先日、北海道の親戚に
道マラに出るつもりって言ったら、

『あなたに完走できるの？
マラソン趣味の知り合いに聞いたら、
道マラは制限時間が厳しいので、
マラソンビギナーには大変だって。
そもそも、人気でエントリーも難しいって。
道マラは、貴方には、厳しいんじゃない？』

とか言われた。
ムキになって返答するのも面倒なので、

『まぁ適当に頑張るよ( ^ω^ )』
とだけ、言いました。
本当は、こう言いたかった。

余計なお世話だ！('A`)
マラソンブームでかつ大都市大会なんだから
エントリーの締め切りが１日なんて珍しくない。
むしろ当たり前だろうが！

そもそも、キロ４分以内で
フル走り切れる私がゴールできなかったら、
ほとんどの人がゴールできないだろうが！
国際マラソンじゃあるまいし
ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!

すまん、チラ裏

939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/05(水) 23:01:51.79 ID:FL5vI2II

自分４６歳男ＰＢ３時間４分は、
１週前土曜日普通にロング走３５ｋｍ
日は軽いｊｏｇ
月６ｋｍ　キロ４分
火１２ｋｍ　キロ４分１０秒
水４ｋｍ　　キロ４分
木２ｋｍ　　キロ３分５０秒＋軽いジョグ
金　　　　　軽いジョグ
土　　　　　自宅でごろごろ、極力歩かない
日　　　　　レース

940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/06(木) 02:49:29.56 ID:7Azgh3LS

>>938
俺ならそんなこと言われたら鼻で笑ってしまうわ

941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/06(木) 06:48:44.24 ID:JTJDCj/S

30歳男 PB2:54 前回レースの一週間前
日曜:キロ5:00 20K
火曜:キロ4:30 10K
木曜:キロ4:10 5K
土曜:キロ4:10 1K

通常も月間200km少し超える程度であまり走らない方だから一週間前もあまり走らない
ただ直前土曜以外は腹筋・背筋・念入りストレッチはかかさなかった
練習休みの月・金はスーパー温泉でリラックス

942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/08(土) 07:32:52.86 ID:NxT/LOBA

高齢でスピードの無いおっちゃんが、4'15ほぼイーブンでギリギリサブスリーする人がいるけど
こんな人でも、インターバルでは3'40、10kTTは40分切るぐらいの走力はあるものなの？

まさか、1kTTが4分前後なんてことはないよね？

943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/08(土) 07:59:39.29 ID:ufN2LwT7

人それぞれ

944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/08(土) 14:59:05.32 ID:tqdGZBtG

昔、1500ｍ３分台だったけど
２０年近くブランクがあって
思いつきでフルに挑戦したけど
サブスリー半年で達成したよ。
しかし、ＪＯＧしかしなかったから
1Ｋ４’００切れるかあやしかったな

945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/08(土) 22:00:42.24 ID:e1ws/IVW

>>942
２行目の両方とも余裕でクリアできないとサブスリーは無理

946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/10(月) 02:23:23.04 ID:pN4wjwbh

1500mを３分台って、
インターハイのレベルじゃねーか。

947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/10(月) 18:46:59.02 ID:ByO7IIf/

高校の時に5000mと駅伝専門だったけど1500mが4分02なのにインターハイに行かされた
5000は13分台とか14分前半が部にいたんで自分は3年最後の記念とかってｗ
今は4分30がいい所だ
というかフル系の距離走る練習ばかりなので400mが現役の頃より10秒弱遅くなった

948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/10(月) 19:33:27.06 ID:KedudLy3

走歴1年半、30代前半
10km42分、ハーフ94分、フル3時間26分
今月3.5切ったばかりですが、来シーズンの今頃にはサブ3に挑戦するつもりで、最初に取り組んでおくべきこと、クリアしとく事はなんでしょうか。月間走行距離は夏場以外は月200～250kmです。夏場は150kmくらいになってました。

949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/10(月) 19:58:17.22 ID:QiYKRPab

スタミナはともかく年齢の割りにスピードが足りてないので、その強化だな
1年後の現実的な目標は3時間10分といったところ
夏場もキロ5分を目標にしてコツコツ走りましょう

950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/10(月) 23:42:24.87 ID:I6MEvyYa

>>948
無理
あと２年以上はかかる。

スピードが絶望的にない。
１０Ｋは、キロ４分で走れないと、
話にならない。

まずは１０Ｋをキロ４分以内
次はハーフをキロ４分１０秒以内
最後に３０Ｋをキロ４分１５秒以内

それを順々クリアして、
サブスリーが達成される。

951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/11(火) 00:19:22.10 ID:Mp0sKeYr

気を付けるのは一つ一つの練習にちゃんとテーマを決める事
何となく10km走って程よく汗かいただけではタイムは伸びない
「日曜はキロ5分30kmでスタミナを磨く」
「水曜はキロ4分インターバルでスピードを磨く」等。
その走るスピードや距離は常に自分がくじけそうになるギリギリの設定でやる事。

自分の経験からしてまだ30代前半なら十分一年でチャレンジできると思う

952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/11(火) 07:59:14.42 ID:uek8gap9

今年度から陸連登録したんだけど
そろそろ次年度更新の案内ってくるの？

953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/11(火) 11:57:12.35 ID:EADftbXT

メール来なかった？
もう受付始まってるところもある。
自分のところの陸協のHP見てみな

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/12(水) 21:46:35.37 ID:QGgB5o++

質問2つ
1勝負レースの1週間前に調整レース出る場合、10kとハーフどっちがよい？
2スピード練習は5kTTと10kTTどっちやりまくるのが効率よい？
（2に関してはひとまず10k40分切るスピードを付けたい。現在41'30）

955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/12(水) 21:52:46.37 ID:5ht7GRdc

>>954
1.一週間前は、レースに出るべきではない
2.TTのやりすぎよくない、あくまでも設定ペースを守ることを重点的に

956 ：594：2014/03/12(水) 23:18:38.82 ID:nIUx52Vw

この前の日曜は30km走を4分20秒/kmでやりました。余裕を持てたのがよかった。
日曜は横浜月例で20km走って、板橋で2時間50分切りたいです。

957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 00:55:30.92 ID:tnbuu8Dv

>>955
よく「レースペース、またはそれより少し遅いくらいで長い距離を踏むのが良い」と言われるけど限界まで追い込んではダメなの？

やはり故障しやすいから？

もし怪我しないとしたらなるべくTTガンガンやって限界まで追い込んだ方が良いですよね？

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 05:10:49.94 ID:XXp94hn1

だからなんでTTやってという発想になるのか
疲れがたまるだけでしょ

959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 07:50:14.46 ID:/e+rAwK8

>>954
>>957
俺は、>>955ではないけども、

実力も質問内容も程度が低いくせに、
さも当たり前のように質問するな。
はっきり言って、
サブスリーのスレに相応しくない。
サブスリー以上になると、
その質問に対し、自然に答えが出る。

仕方ないから返事すると、
ＴＴ＝自分の限界ギリギリもしくはそれ以上に走ること。
ＴＴ中は、アドレナリンが出ているので、痛みを感じないかもしれないが、
練習後に、痛みを発症し、故障するリスクが高い。
体に負荷がかかり、次の練習にも影響が多少でる。
いわば、ＴＴ＝大会で走るようなもの。

足が速くなればなるほど、
体の負荷がかかり故障しやすくなる。
そのリスクを如何に回避して、練習するかが最も大切。
それならば、
ペース走でロング走して、
最後の数キロペースを上げた方が、
体の負荷も少なく、次の練習も問題なくできる。

まぁ君の実力では、不要な考えかもな。
好きにＴＴや大会に出て故障して、
経験してくれ。

ちなみに、
サブスリークラスの人で
普段の練習が３０Ｋなどのジョグやペース走だけしている人ならば、
スピード練習として、１０Ｋやハーフの大会に出るのは、
良いことだと思うけどね。

960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 09:28:58.23 ID:rl3Normz

なんつーかアレだな…陸上未経験で、中年になってランニング始めてサブスリー達成したようなオッサンに限って妙に偉そうだったり変なウンチク垂れたがるんだよな
「俺はこの年で走り始めてサブスリー達成したんだ！俺は凄いんだ！」って思ってるのかもしれんが。サブスリー程度なら時間あれば誰でも出来るんだよな

まあ若ければTTやインターバルでガンガン追い込んでいいと思うよ。ただ故障しなくても心筋には確実に疲労溜まるから最低でも1日は開けたほうがいい
俺が20分切りした時は1日置きに10000×2とか400レペで追い込んでたよ
あと強度(速度)が速い=故障するという考えはどうかと思う。俺は長い距離走ると故障しがちだったが比較的短い距離を高強度で走る練習に変えてから故障しなくなった。そのへんは人それぞれだと思うよ

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 09:31:17.17 ID:rl3Normz

それから、

>サブスリーのスレに相応しくない。
サブスリー以上になると、
その質問に対し、自然に答えが出る。

サブスリー達成したいから質問してるのにこの答えはどうかと思うw

962 ：957：2014/03/13(木) 09:54:33.79 ID:tnbuu8Dv

真面目に答えて頂いてありがとうございます。

煽るつもりはなく単純に疑問だったのです。
強度を上げていけば伸びるスピードも比例して上がるのではないかと常々思っていたので。

実際は中々難しく、ギリギリの所で皆さん色々と工夫されてるみたいですね。

私もまだまだですが故障しないよう頑張ります！

963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 10:12:57.93 ID:5gRR/KgO

>>962
データが少なすぎるよ

自分は5kmなら17分50秒
10km37分40秒
ハーフ1時間24分

でも、フルマラソンは3時間9分だぜww

スピードだけの強度の高い練習は故障が増えるけど、若いならTTはやるべき
ただ俺も苦手なんだが、ロング走も織り交ぜようぜ
必ずしもレースペースでやる必要はない(ポイント練としてはやるべきだが)

俺ももう今年で30だし、そろそろサブスリーしたい
故障だけ気をつけて、頑張ろうや

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 18:18:24.06 ID:sA3HqB3r

タイムトライアルもちゃんと前もった準備をして、
１ヶ月に１回の割合でしようと考えられば良い練習になると思うがな。

追い込むくらいの練習をこなせるのも才能だが、
故障のことも考えずに休みなく強度の高い練習を続けるのはただの阿呆。

965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 21:14:15.09 ID:/e+rAwK8

>>960
>>961
阿呆もしくはレベル違いの奴に、
はっきり言ってやるのが何が悪い。

内容についてだが、
ウンチクでも何でもないだろ。
サブスリー狙う人にとっては、当たり前の話だろ。

そもそも、
俺は、陸上経験の３０歳
まだ、おっさんではないと思ってるけどな。
サブスリーをちょうど２年で達成したので、
そこまで大変だとは思わないが、

だ　れ　し　も　達　成　で　き　る　とは思わない。

その証拠に、
今回の質問がいい例だ。
そんな練習してたら、すぐに故障してダメになる。
サブスリーは、ランナーとしての常識を身につけた人でかつ
継続的に練習できた人のみが達成できるものだと思うけどな。

こんな荒々しい口調だが、
同じマラソン趣味の人を嬉しく思う。
ただし、目の前で自分よりも、明らかに遅い人が、
練習メニューに口出すと、イラッ☆とする。
現実では、さらっとスルーするけど。
ネットでは言わせてくれ。

そいえば、練習で追い込みすぎると、
>>960の言う通り、心筋に疲れ溜まるな。
練習して数時間後でも、
足は元気でも、少しの階段でゼェゼェいう。
ぁ俺、内臓疲れてるんだな。
って気づかされる事がある。

966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 21:21:02.76 ID:Kwtua4sy

>>965
かーっくいー

967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 21:52:00.84 ID:PEzcAW0+

ネットでこそ冷静になりなさいよと思う。
誰もが達成できないサブ３ランナーならさ。

968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 22:21:42.51 ID:MkbL1joQ

>>963

なんか俺の逆だな
自分は5kmなら20分後半（練習TT）
10km41分台（練習TT）
ハーフ1時間29分（フルベストの通過タイム）

フルマラソンは3時間7分

俺はスピードさえあればサブスリーできると確信している。
あんたと俺がフィージョンすれば楽にサブスリーできるだろうよ

969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/13(木) 23:16:32.73 ID:OyMbpOJk

>>948さん元気？

970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 07:30:08.78 ID:QlKMeLSa

>>965
寧ろ陸上経験者でサブ3止まりって遅くない？
陸上経験者は2:30台で走れて当然と思うが

971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 07:54:39.19 ID:olF3NXqG

>>969
どうも元気です
スレは毎日見てますが、自分にはやはり質問するには早すぎたかなと…。
そもそもほぼ全力で1キロだけ4分切れる程度、今までのサブ3.5とかの練習ではどうにもなりませんね。
3.5のペース4分50秒であればずっとイーブンでもいけますが
4分となると、たった1キロを走るだけでもペースが意識できません。全力で走る意識を持って走らないと1キロすら走れないんです。
これではフォームもペースもめちゃくちゃで練習になってるのかわからない状態。
500mくらいから始めようかと思います。

972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 08:56:11.25 ID:Y70hYsyM

>>971
そういや、まだ1年半なんだろ？
体重や体脂肪はまだまだ成長余地あるんじゃね？
マラソンは焦っても逃げないから気楽にいこうぜ

973 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 11:41:04.57 ID:gTT3ukCu

陸上経験あり２年でサブサリーより、陸上未経験でラン歴1年半のサブ3.5の方が素質あると思うわ。

974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 13:00:17.87 ID:olF3NXqG

>>972
>>973
体脂肪はわかりませんがBMIで言うと21なので、他に運動歴のない自分の場合、ただの脂肪なので減量すべきなのはわかってます。8kg減量も次シーズンまでの目標にしています。

自分は運動だけでなくどんな事も継続してできた事がありませんでした。
それに本当に走るのが嫌いで嫌いで…でも大げさに言えば今初めて真面目に取り組む事ができたのがマラソンなんです。
レベルが低いと思われても頑張りますので、またアドバイスお願いします。

975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 21:49:14.30 ID:dutPPoaI

>>974
横やりだが、
そういうあなたには栄養学を勉強するのをオススメする。
管理栄養士クラスまで勉強しろというのではなく、
初心者クラス程度は知識に入れたほうが良い。

スポーツ栄養学とか意外と奥が深くて面白いぞ。

976 ：965：2014/03/14(金) 23:29:22.20 ID:hBxQnJOO

>>970
>>973
その通りだと思う。
俺には、才能ない。
中学校の頃、陸上部で１５００ｍやってたけど、
短距離も長距離も中途半端だった。
タイムも、４分２５秒前後で県止まりだった。

中学校以降何もスポーツをせず、
高校大学を経て、リーマンになった。
２８歳の健康診断で、ＢＭＩで肥満の認定されてから、
痩せるためにジョギングを始めた。
デブでブタだったけど、
頑張って１年で２５キロ近く体重を落とした。
ジョギング始めて８か月くらいで、
市民マラソン１０キロを５５分前後でゴールできた。
デブの私でもゴールできた事が凄く嬉しかった。

だから、練習を続けた。
雨の日や夏の時期は、ジムで２時間近く走った。
練習だけでなく食事の改善や足のケアをおこない、
時間や金もかけた。
そしたら、サブスリーを達成できた。
今では、ハーフ８０分以内。

皆が言うように
俺には、才能はない。
けど、本気で努力できる人間だと思っている。
・・・失ったもの（金・時間・彼女）も大きかったけど。

977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/14(金) 23:42:58.28 ID:wtLl5Xns

映画化…するほどでないな。

978 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 12:59:45.08 ID:PNqSdjFW

>>976
ガキの頃に仕込んだものは大人になっても残る。中学で陸部ならそれ以降運動してなくても、少し走って感覚を取り戻したらサブ3できて当然
これは大人になっての努力ではなく、中学のときの貯金
貯金ない奴は10km55分以降、何度も頭打ちにあうのだが、貯金のあるおかげでサブ3までは伸びたってこと
他のサブ3の壁に阻まれてるやつとは同列には語れんくらい、ガキの頃に経験してるってのは恵まれてるんだよ

そもそも陸部でもないと、中学の1500でそのタイムは簡単には出せん
中学のときの1500が5分6分7分の人たちが、ここでヒーヒー言ってるんだよ

979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 13:36:15.95 ID:cE5fv/8i

>>978
例え陸上部だったから、
早くなれたと仮定して、
積み上げてきたものに変わりはないだろ。
生まれてきて、努力したから今がある。

そもそも
陸上部だから早く走れるとか、おかしくないか？
陸上部でも遅いやつはいくらでもいる。
陸上部で過去に速かった奴は、
練習経験だけでなく走る楽しさやコツ、苦しさを覚えているから、
過去に近づけようと、人よりも工夫した自分にあった練習方法で努力する。
陸上部でも遅かった奴は、走ろうとはしない上に、
練習方法もわからない。

これだけは言っておく。
陸上部経験してないから、
早く走れないとか、つらいとか、羨ましいとか。
自分に甘いんじゃないの？
なら、ずっと自分に言い訳して、他人を妬み、
遅いままでいたら？

しかも陸上経験が恵まれているだって？
選ばなかったのは、貴方だろ。自己責任だろ。
それに陸上部を入らなかった代わりに、得た物もあるだろ？

逆に陸上部のつらい気持ちを理解したことあるか？
陸上部なのに、他の部活に１５００ｍ負けたこと何度もある。
１５００ｍの４分台なんて、陸上部以外でクラスの１人２人は出せるんだよ。
中学校対抗駅伝で、７人中３人しか陸上部が選出されなかった。
この悔しさわかるか？
どんだけ馬鹿にされたか、この屈辱が！
陸上経験したことない奴は、この気持ちわからねーだろうな。

すまん、かなりムキになった。

980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 13:50:21.83 ID:BKyskUvD

tl;dr

981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 14:08:48.41 ID:jcgHJnS+

なんのしがらみもなく走るのって楽しいよな

982 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 14:49:48.13 ID:auha7wMz

>>979
そもそも陸上部以外で1500m4分台がゴロゴロいる中学ってどこ？ネタ？

つーか、大人になってから市民ランナーでフルマラソン走ることを見越して陸上部選ぶ人ってどれくらいいるの？
陸上経験者は恵まれてるとは思うが、それが羨ましいというのとは違うよ
寧ろ「君は経験上恵まれてる立ち位置にいるのに現状サブ3止りでいること自体努力が足りないんじゃないか？
陸上経験なく1年半でサブ3.5した>>948の方がよっぽど努力してるよ」
と俺は思うわけだし、そんな努力が足りてない人が、他の奴に努力が足りないからサブ3できないとか息巻いてても滑稽なだけ
それぞれ培ってきたものが違うんだから、君の目線だけでサブ3
できない人は努力してないだけとか語るのは止めようよ
そういう姿勢だと、いつまでたっても君をリスペクトする奴は出てこないよ
本当に自分で努力したと思ってる人は努力したことをひけらかさないで黙っとくもんだよ
だって目標に向かって努力することは当たり前で誰でもやってることだから

983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 21:27:38.58 ID:jftraECw

1500mを4分台って陸上部以外だと何の部活だよ
それだけ才能があったら陸上部にスカウトしろよ

984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 22:17:23.14 ID:dsj1m/WN

野球・サッカー>>>>陸上
陸上未経験で割と楽にサブ3達成する奴は元々のスペックが違うよ。
高校体育の成績でいうと4とか5、球技のエースクラスなんじゃないかと。
陸上部とかそんなに運動神経いい奴いなかった印象。

985 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 22:17:43.70 ID:GoUF7il1

>>983
俺は化学部だったけど、中3の春の体力測定で1500m5分5秒だったんで（靴はスニーカーね）、
夏休みの間、陸上部顧問に朝練習強制参加を命じられて、秋の陸上大会と駅伝大会出たよ。

足速いからって陸上部行く必要ない。高校でも剣道部とかバトミン部の奴のほうが陸上部の奴より
足速かったな。

986 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/15(土) 22:50:12.19 ID:XHGoK1di

猫は卓球部だなw

987 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 00:00:34.24 ID:Mmwykv3H

>>984
球技のエースクラスが東京マラソン出てもサブ4もできない現実

988 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 01:37:16.36 ID:bK7IKztN

勝手な思い込みのひでー人が居るね
よその部の人に負けちゃうようなまともな練習してないなんちゃって陸上部の話題はもういいよ

989 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 01:44:22.24 ID:0c+4spow

日本代表の「中盤のダイナモ」と呼ばれたかつての球技のエース
氏名(Name)：北澤豪

種目(Category)：マラソン男子
地点名
Point スプリット（ネットタイム）
Split （Net Time）ラップ
Lap 通過時刻
Time
5km 00:37:49　(0:32:58) 0:32:58 09:47:49
10km 01:09:44　(1:04:53) 0:31:55 10:19:44
15km 01:40:53　(1:36:02) 0:31:09 10:50:53
20km 02:13:06　(2:08:15) 0:32:13 11:23:06
25km 02:45:09　(2:40:18) 0:32:03 11:55:09
30km 03:19:55　(3:15:04) 0:34:46 12:29:55
35km 03:51:26　(3:46:35) 0:31:31 13:01:26
40km 04:25:21　(4:20:30) 0:33:55 13:35:21
Finish 04:39:02　(4:34:11) 0:13:41 13:49:02

990 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 06:16:57.23 ID:E6Bj1ye2

引退して何年も経つし年齢も高いのに
このタイムはすごいと思うけどね

長友とかフルを走ったらどれくらいで走れるんだろ？

991 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 07:59:05.02 ID:NYW+P6gt

>>989
45歳初フルでこのタイムはすごいだろ
怪我なく本気でサブ3の練習していけば…

992 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 09:36:04.13 ID:sEP4kaM4

>>982
足の速い世界を知らないんだね。
スポーツに力を入れている大きな都市では、
中学生で１５００ｍを４分台で走れる人はゴロゴロいるから。

自分は陸上経験者でないから、サブ３．５でも十分努力した！
経験者なら、サブスリー当たり前！
むしろ努力が足りないんじゃねーの？

なんだこれ。
だったら、陸上部経験者は
どのくらいのタイムや練習量をすれば、
未経験者のお前らは、満足するんだ？
はっきり言って、サブ３．５と俺とでは、
マラソンの練習量もマラソンにかける時間や金も
段違いだけどな。

というよりも、
陸上経験関係なくして
サブ３．５とサブスリーでは、
練習量が違うけど。

それでも経験者の努力が足りないと思うのなら、
そー思えばいいさ。
ますます差が広がるだけだけどな。
現実では、お前らの理屈なんて、
鼻で笑われているんだぜ。
『陸上経験を言い訳にして、努力してないだけだろ』ってな。

そうそう、俺がサブスリーに満足して、
サブスリー止まりって決めつけないでほしいな。
サブスリーは既に当たり前のレベル。
だけど、目標の２時間４０分以内の壁は高い。
４０分のペースでは１５Ｋ～ハーフでいっぱいいっぱい。
かなりしんどい。

壁の高さを感じるよ。

993 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 09:54:27.45 ID:4fnNg5yN

>>992
JogNoteにでも書いてろ

994 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 10:38:09.48 ID:c1TtVX+T

単に昔そこそこ走りこんでいた奴は大人になってからまた走り出してもそこそこ速くなれて、
昔全然カラダ動かしてなかった奴はやっぱりちょっと厳しいというだけの話だよね?

陸上部といってもインターハイ常連から廃部寸前同好会みたいなピンからキリまであるわけで、
それを元陸上部のサブ3よりそうじゃないサブ3.5が…のような評価して、
まあそれが楽しいんだろうけど、あまり意味があるとは思わないな。

995 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 11:42:04.38 ID:QdlaeoaL

＞スポーツに力を入れている大きな都市では、中学生で１５００ｍを４分台で走れる人はゴロゴロいるから。

どの都市でしょうか？

996 ：594：2014/03/16(日) 12:26:50.50 ID:4oGH0yD9

今日は20km走77分。
板橋前最後の調整レースでした。あとはジョギングして本番に備えます。

997 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 14:45:23.76 ID:Mmwykv3H

>>992
差なんていくらでも広がっても構わないよ
タイムなんで個人の自己満足なんだから
俺自身、俺より速い人は速ぇーなー頑張ってるなー、遅い人にはベストを尽くして頑張ってるなー、くらいの感想しかないし

でもさ、君が他人を見下すのと同じだけ、上からも下からも鼻で笑われてるのには気付いた方が良いよ？
元陸上部なのに福岡さえ出れないのが自分よりも遅いの相手にいきがってるって

998 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 14:50:41.28 ID:Uh7VPM8K

>>992
＞自分は陸上経験者でないから、サブ３．５でも十分努力した！
＞経験者なら、サブスリー当たり前！
＞むしろ努力が足りないんじゃねーの？
＞
＞なんだこれ。
＞だったら、陸上部経験者は
＞どのくらいのタイムや練習量をすれば、
＞未経験者のお前らは、満足するんだ？

個々の能力の差を認めて殊勝な態度で導く人間になればサブ3でもサブ4でも認める
でかい態度続けるなら、元陸上経験者なんだから女子の世界記録は切ってから努力が足りないとか偉そうなことを言えよ

999 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 14:59:27.33 ID:3Kjizgzs

新スレ立てたから、ここまでにしてね

サブスリー8本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1394949528/

1000 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/03/16(日) 15:11:47.47 ID:Fxr1dHki

人それぞれだけど、自分らしくがんばろう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。