サブスリー6本目

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:06:09.76

サブスリー達成したから次は何を目指す？
タイム短縮？連続サブスリー？難コースでのサブスリー？海外でのサブスリー？
向上心持って頑張ろう。

2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:07:02.68

存分に盛り上がってください

3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:09:40.92

・ハーフ通過1時間25分
・残り走りきる持久力有
・天候、体調ともにコンディション問題なし

この状態でサブスリーできる可能性どんぐらい？

4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:17:36.46

別府大分走った事ある人に質問

①スタートブロックはカテゴリ1、2、3の順ですか？
②カテゴリ3で陸連登録有だとロスタイムどんぐらいですか？
③海岸沿いのコースだけど風は強いですか？

サブスリー狙いで、勝田とここのカテゴリ3どっち行こうか悩んでる。

5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:29:22.57

明日天気悪いみたいだな。。。

6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:31:19.60

>>1
前スレぐらい貼っとこうよ

サブスリー5本目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1366547922/

7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 08:46:13.35

>>5
明日ってどこか大会あったっけか？
俺は、雨でも朝から練習40k走る予定

>>6
すまん、ありがとう

8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 10:15:25.32

スレ立て乙

9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 10:51:16.44

>>4
カテ3でもタイムによりけり。普通、2分くらいはロスタイムある。
向かい風が多いし、バンクも酷いから思っているほどタイムは出ない。
近いなら勝田が良いだろう。

10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 17:50:39.01

明日、白馬大町　行こうか迷ってる。
天気悪そうだし…　ちょっと遠いし…

11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 21:02:09.10

サブスリーの目安って10kmとハーフでどのくらい？

12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 22:00:57.57

>>9
ありがと。勝田にするよ

13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 22:02:05.64

>>11
10→38分
ハーフ→1時間25分

14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 22:58:39.75

皆さんはグロスタイムに拘る派？
自己ベストってグロス、ネットどっちにしてますか？

15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 23:14:59.89

僕はエロスに拘ります。

16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 23:23:14.23

来週、フルの大会でるんだが、明日練習で40kロング走しようか悩んでる
ちなみに、来週は自己ベスト狙ってない。

本命は来月

17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 23:26:57.35

ペースメーカーって最初から最後まで同じ人？
どっかで交代するの？
美ジョガーのペースメーカーは居ますか？

18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 23:29:39.63

>>16
来月ってつくば、大田原あたりかな
1ヶ月前に2週連続距離走って考えればちょうどいいんじゃない

19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/19(土) 23:31:39.39

>>14
これまで走ったレースはすべてネット＝グロスだった。

20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 00:07:34.10

日本で記録の出やすいフルの大会ってどこが有名ですか？

21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 00:42:15.26

俺が去年走ったとこでは、3時間15分のPMが二人ペアで走ってたけど
二人共若い女の子だったよ。
前半、その集団を追い抜いたけど、後半追い越された。
そん時も同じ人だったと思う。

22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 07:37:34.06

>21
それ島田マラソン？

23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 08:04:41.29

yes

24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 08:24:43.18

その人は元資生堂の平田さんだよ。

25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 19:13:48.13

え？
有名な人？
30名ぐらい群になってたけど

26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 19:52:25.98

平田さんベスト2'29'23
女性でサブ2.5ってすごいな

27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 22:18:54.34

平田さん、来週も大井川でPMするのかな。
記録狙うのやめて、隣で走ろうかな

28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 23:31:18.10

次の日曜フル走るんだが、

月曜→インターバル6本
火曜→休み
水曜→3kジョグ
木曜→休み
金曜→1k全力疾走を2本
土曜→ストレッチのみ

ここをこうした方がいいとかあったらアドレス欲しい
ちなみに、今日は40k走する予定だったが、雨が止まないので20kを4分30ペースで切り上げた。

29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 23:44:30.67

高校で陸上部だったとか？
１㎞全力２本って必要かな

30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/20(日) 23:49:14.72

火曜からずっと休みで良さそう。
3Kジョグ、2K疾走の意味がわからん。

31 ：28：2013/10/20(日) 23:55:25.35

2日連続で休むとよくないと聞いたことがあるのであえて連休いれてない。

レース2日前に1～2kの刺激与えるのが良いと聞いた

32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 00:28:18.58

>>28
1キロ二本じゃなくて
2キロ一本のほうがいいかな
全力というか刺激入れる感じで

33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 08:15:41.02

そもそもインターバルがそんな直前にいるのか？

34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 08:18:58.30

刺激入れとか意味なし。
そんなんでコンディションが上がるなら苦労せんよ。

35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 08:48:00.97

その通りだ
絶好調に持ってく方法があれば最初からそれやってる。
サブスリー前後のタイムなら、いつも通りの練習で距離落とす調整で事足りる

36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 08:59:07.99

刺激はもっと短いレースにいれる

37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 11:44:01.27

インターバル1kmを200mレストで5本から7本やるなら、サブスリー狙うならどれぐらいの設定でやってますか？
3'40は遅いですよね？

38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 12:38:46.66

サブスリーってキロ3分40で走る必要はないって知ってる？

39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 12:53:12.86

>>37
スピードだけの話であれば
1000＋200 @6本で3分30秒であれば確実に圏内
3分40秒であればギリできるかできないか

>>38 はインターバルの意味を知らないのか？

40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 14:14:16.80

>>39
わかってねーなー
サブスリーに1000 3分40は必要なし。
だいたい3分40ならショートのペース走レベルでないとサブスリーは無理

41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 15:07:50.30

インターバル1000で4分15秒で走れさえすればいいとでもいいたいのか？

42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 15:15:09.69

何をどう読んだらそういう解釈に？
既に3分40でやれるならやる意味は薄いしできないなら設定したって意味はない
そのペースで走ることはないのだから積極的にやる必要がない
ビルドアップで3分40まで上げるほうが全然良い

43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 15:49:59.30

スタミナ問題はおいとてスピード的に5000mで
18分台からサブスリー圏内　17分台ならスピード的には申し分ない
で、3分40のインターバルが出来ればほぼ確実に18分台

あとは、市民ランナーが得意とする　ひたすら長距離（LSD、ジョグ、ペース走）を走りこんでスタミナと足腰作り

44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 18:27:36.16

2週連続のガチフルは、やはり無理がある？
2本目の後半ははボロボロになるかな。

45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 18:34:10.56

3'40の質問したものです
ありがとうございます

仰る通り、5kmは18分40秒程度です
スタミナ強化を十分にこなしてきたので、もう一つ上のスピードが欲しくてインターバルをすることにしました

3'30設定で7本頑張ってみます

46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 19:35:31.35

サブスリーなんてひたすらジョグと流しで出る

47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 19:49:56.51

俺は駅伝もあるから仕方なしかな

48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 21:00:26.20

インターバルでスピードって上がるか？
あれってむしろスタミナとか回復力のトレーニングじゃないの？

俺はまともなインターバルはやらんけど、5kmは16分切れる。

49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 21:07:13.76

おれも同じ意見
100分前後のJOG のみで３時間そして流し入れて5000を16分切れる
これ言うと才能がなんちゃらとか言うやつでてくるからむかつく。
そいつよりおれのがよっぽど練習してる。

50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 21:14:30.16

確かに去年一時期練習ジョグしかやらなかったけど
距離踏んで流しもちゃんと入れてたら5000からフルまで結構走れたな

ジョグ・流しのみ月400km＝ポイント週2-3の月300km
くらいの効果があった気がする

あとインターバル取り入れる前に
ジョグ後の流しで手足を速く動かす感覚を身に付けたほうがいい
他にはペース走の後に1000m1本全力でやってみるとか

51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 21:27:44.95

よかったよ同じような意見の人がいて。おれは田舎だから起伏に富んだ地域なので起伏走で月平均600走ってる。JOG20～25キロと流しか1000を一本やる程度。
2時間30切り目指してる。

52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 21:52:48.93

月600は凄いな。単純に考えても20km、毎日。
週一位は休むだろうから25km/日くらいは走るのか。
それだけジョグすれば、サブスリーは壁では無いのだろうな。

53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:04:20.25

ギリギリサブスリーなら、ポイント練習中心で200km/月でも
いける奴はいる。ジョグだけなら >>50　のように400km/月は
いるんじゃないかな。

俺はそんな時間を取れないので、ジョグはやらない主義

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:21:08.60

ジョグってペースどれくらいですか？

55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:24:02.04

>いける奴はいる。
この手のスレで例外的な話をしても仕方ないのだから、
これは禁句だろ。

それは別にしても、
ポイント200km、ジョグ400kmだったら、
俺は楽な方のジョグ400kmを選ぶよ。
それを継続する必要がある訳だが。

56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:26:19.31

>>54
人によって違うだろうから、自分が楽にずーっと走っていられるペース。
サブスリー狙うレベルであれば、5'00～6'00/kmじゃないかな。

57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:30:22.73

ショグもあんまり速いと疲れて次の日走れなくなるからゆっくりで十分。
ほんきでサブスリーねらうなら400キロは走ったほうがいい。
できるだけ毎日走る。これ基本。

58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:44:01.23

ポイントとスロージョグが3:7の割合
スロージョグは、1k最速タイムの2倍

サブスリーならこれでOK

59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:49:20.40

すまん、前も聞いたが、流しって何？

短距離全力疾走のこと？
練習最後の仕上げみたいな感じで毎回取り入れるの？

60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:57:58.27

台所にあるやつ

61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/21(月) 23:59:23.16

無差別犯罪

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 00:08:21.51

>>58
ありがとん。具体的でわかりやすいｗ

63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 00:52:53.71

>>59
100～200mを全力の8割くらいで3～10本、大きい動きを意識して走る
(単純に1.25倍のタイムじゃなくて感覚的な8割、息は上がるけど乳酸がたまらないくらい)

距離、本数はその日の体調に合わせて変える

俺は週に1,2回はラスト1本を全力で走ることもある
心肺や筋力の強化じゃなくて、神経的な刺激を入れることが目的

64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 01:05:58.36

>>59
後半の質問に答えてなかった

基本的に練習の仕上げとしてやるけど
心拍あげたまま走り終わると筋肉固まったりするから
流しの後は少しジョグする

たとえば60分ジョグの場合、45分くらいジョグってから流し5本、15分ジョグ
ペース走の後、少しジョグでつないで流し3本、ダウンジョグ
みたいな感じ

疲労抜きジョグの時はやらなくてもいいと思うけど
ポイントの間を2日間ジョグでつなぐ場合、2日目は流しいれて次のポイントにつなげたり
色々自分の体に合わせてやってみるといい

65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 08:12:55.43

流しの説明、ありがと。
なんとなく、全力の8割とか、インターバルに似てるなと
思ったんですが、違うのですよね。
流しはポイントでは無いのですよね。

66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 09:12:43.85

>>65
流しの方法と効果

１．ジョグ等で決め打ち（例えば5分を維持して10kmとか）で走っているとその速度特有の筋肉疲労が発生するので最後に200m弱をレースペースよりやや遅くていいので3本くらい入れて筋肉に刺激を入れてリフレッシュ。

２．やはり決め打ちで走ると身体がその速度に順化してくるのでレースペースよりやや速いスピードで200m前後を3本くらい入れる。

３．次の段階のスプリントトレのためにインターバルペースよりやや速いスピードで3本くらい入れる。

67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 09:15:05.01

続き
自分の例で言えば
100mは13秒前後でフルは2時間38分
１の流しは　150mで36秒くらい
２の流しは　200mで40秒くらい
３の流しは　200m～で36秒　300mで56秒くらい

流しはポイント練習ではないので疲労が出るのは良くない

68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 09:17:33.21

↑
上記の説明はあくまでも自分の例なので
流しに限らずジョグLSDポイントその他人それぞれに方法が違うので
自分にシックリする方法を時間をかけて探したほうが好いよ

69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 09:27:30.27

ありがと。
今後は、流し練習取り入れてみるよ

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 09:35:50.14

ちなみにショートインターバルどのくらいの設定でできる？

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 09:52:24.11

ショートは
400で10本なら68秒　15本なら70秒　ツナギ40秒
（400はは滅多にやらない）
1000は3分10　150mを60秒でつないで　4本～6本
　調子が思ったほど良くなかったり身体に違和感を感じたら予定の6本は中止して4本くらいにしている

72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 10:03:51.02

早いですねー！

1000m、3000mってどれくらいで走れますか？

73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 10:10:17.59

早いな
10kmなら33、4分で走れるんじゃないか？

74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 10:16:27.05

>>72
1000は最近計測していない　3000は9分10弱くらいかな？

>>73
10000mは最近は33分25秒

小学～大学まで現役でその後は細々と継続　トラックは徐々に遅くなってきたのでフルに転向2年目
初フルは後半の疲労が激しくて失速　3時間18分

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 10:36:35.33

めちゃくちゃ早いですね！

今スピード身につけたくて3000m速くしたいんですが、やはり400mインターバルあたりですかね？

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 10:47:24.08

>>75
速くしたいって難しい質問ですね

目標を決めてそのために今何が足りないか　弱点は何かを洗いざらい探し出して
一つ一つ克服するしかないですね
あとは、どうしても達成したいという情熱かな？

スプリントトレーニングは自己流だと故障しやすいので注意

77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 10:55:41.72

確かにその通りですね！

陸上素人なりにいろいろ試行錯誤してみます！

78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 13:44:25.83

大井川、台風で中止かな？
中止になると、宿も調整も全てがぱぁだわ。

遠征が中止になった場合、どうしてる？
経験ある人

79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 15:54:58.89

家で競馬研究

80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 17:33:08.43

中距離がどんだけ早くても3時間18分の鈍足が語ってんじゃねーよｗ

81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 17:36:39.67

>>80
嫉妬乙
初が18分でスピードあるんだから距離踏めばすぐサブスリー出るだろ

82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 17:52:19.25

66 67 68 71 74 76 ←同一人物じゃね？
フル暦2年で初フルが3時間18分だけど
フルは2時間38分とあるぞぃ
>>67
>>自分の例で言えば
>>100mは13秒前後でフルは2時間38分

それでも10000mで33分25なのにフルで2時間38分は遅いっす！
まだまだ伸びしろありそうな感じしる

83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 18:26:33.28

＞10000mで33分25なのにフルで2時間38分
妥当な線じゃね？
俺は10km33分32秒でフルは2時間50分かかるがｗ

84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 18:45:40.01

いいなぁ、俺も今は3:00でサブスリーまでも達してないがいつか2:30前後まで伸ばしたい
そしてびわ湖に出たい

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 18:52:58.37

俺は10km32分台だけどフルはまだ40分台だよ

86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 18:55:01.51

おいおいオマエら速すぎだろｗ

でもそれなりの経験や良い練習してるはずなんでアドバイス頼むよ！

87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:07:57.18

確かに、サブスリーギリギリレベルからどんな練習積み上げたか知りたい！

88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:13:24.77

俺はそこまで望まない。
グロス2'59'59以内で十分だ。
そして完走証を額縁に飾って一生の宝物にする

89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:18:42.65

キロヨン切る速さで路上走るの危なくね？
みんな、どうやって走ってるのかな？
特に見通し悪い交差点とかさ

90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:40:08.67

>>89
原付で土の楕円コースがある公園まで行って練習してる
キロ3分20で走っている（実業団か？）のとか学生が自主練してたりする

450mのコースなんだけど多い時は90週くらいするけど
同じところをグルグル走るのは飽きてモチベーション上がらないって人が市民ランナーには多いけど
自分は逆に短い間隔でのタイムその他色々確認できて快適

91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:44:17.96

それ、俺には無理だわ。

92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:49:35.23

もしかして、スピード上がらない理由はそれかね？
路上で走ってるから、危険性を感じて自動セーブしてるとか

コレから土手にしようかな。
土手は風強いし飽きるから嫌なんだよね

93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 19:58:03.31

そういえば、その土コースは現役か経験者？がほとんどでジョガーや市民ランナーっぽいのはいないな
公園の外のアスファルトならジョガーは沢山いるんだけどね

陸上経験者はトラック競技をしてるんで当たり前のように走れるけど慣れてない陸上経験がない市民ランナーだと苦痛なのかな

そこは100.0ｍごとに標識が合って走っている時の管理がしやすいんだよ
今の200mは少し速すぎたからペース落さないととか何か走りの調子が悪いからピッチを数えて確認したりとか

94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 20:15:48.57

そういう、円コースって、左回り右回りとか規則あるの？
自由だけど、なぜか統制されてる感じ？

なんとなくだけど、おれは左回り派

95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 20:53:37.84

公園のジョギングコースなら回る方向に規則はない
（100mごとの標識の矢印は反時計回りに記してある）
これは役所の公園緑地課に電話で確認済み

ただ、大半が半時計まわりで走っているんで逆送者は注意して一番外側を走るなどの気遣いが必要だと思う
現役競技者でもたまに逆に走ってたりする

96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 22:18:53.00

>>89
交差点のない道を走ってる。
信号ひとつもなしで往復20kmのコースが取れるｗ

97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 22:39:00.50

反時計回りばかり走っていると左曲がりの癖ができるから、
たまに逆走する必要あるよね。

98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/22(火) 23:08:36.10

>>96
そんな神コースあるのか。うらやましい

99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 00:30:30.67

信号での一休みを目指して走っている自分。

100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 00:49:14.92

記録を狙うフルの大会はどれくらい間隔あけてエントリーしてますか？

101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 08:13:52.41

全力を出しても、3Wあけばリセットと考えている。

102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 14:07:58.51

俺、1分しか切ってないけどサブスリーって胸はっていい？

103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 14:25:53.07

一分程度じゃサブスリーっていわないだろｗ

104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 14:58:55.33

>>103
(´・ω・｀)

105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 15:51:13.33

サブ3はもちろん2"59'59で十分なのだけど、
本当に凄いなと思うのはサブ2.5のランナーだね。
このスレにはいない訳だがw

106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 16:26:44.94

blogs.yahoo.co.jp/ichi_kazu/49354916.html
マラソンと大学受験の偏差値の比較で3時間00秒は偏差値70みたいだ

たしか去年の全マラソン出場者中（数十万人中）のサブスリー達成者って3数千人だったよね？
ココのスレってそのうちの1割くらいが覗いているのかな？

107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 18:29:02.25

1kのタイムについて

1 インターバル
2 レースペース
3 練習ペース

それぞれの差はどんぐらい？
30秒ぐらい？

108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 18:52:41.73

>>106
アホ。
このスレの住人全体でも2-3人しかいないw
俺を含めて自問自答ばかりw

109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 19:05:10.27

>>106
偏差値70は上位数パーセントだろアホ

110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 19:17:09.46

70って5％もいないでしょ

111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 19:29:18.80

誰か、107の回答を

112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:14:50.05

>>107
1000mのインターバルペース　　　　　　　3分30秒
1000mのペーランペース　　　　　　　　　3分50秒
マラソンのペース　　　　　　　　　　　　4分05秒
普段の（最大心拍数65％）ジョグのペース　5分弱

113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:21:17.60

↑
>>1000mのペーランペース　　　　　　　　　3分50秒
10000mPR時の1000mごとのラップの間違え

114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:26:03.86

ありがと。
あなた、例の土コースの方？

ちなみに俺
インターバル3分50
レース4分26
普段4分46

まだまだサブスリーは遠いわ

115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:29:58.13

1km全力はどのくらい？

116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:35:21.60

それ、まだ計ってないです。
今後、計って方向します。
インターバル1本の最速が3分40ちょいなので
多分、3分30ちょいぐらいかと。

117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:36:59.12

すまん、誤爆

方向します　×
報告します　○

118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 20:42:11.81

112だけど
1000mインターバルが3分30秒の人だと1000m全力は3分5秒くらいかな？
ダニエルや計算式その他の平均的なランナーの予測値みたいなのがあるんですよ

>>114
練習場のメインは土コースやクロカンだけど　例のかは不明？
3分50でインターバルが出来るということは10kmで40分30秒　頑張って39分後半なんで
ギリギリだけどサブスリー射程圏内に入ってますよ
40分切れないでサブスリーの人はまれにだけどいるんで
まあ38分切れるくらいになれば問題ないんだけど

119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 21:31:07.01

サブスリーなんか基礎さえできれば必ず達成できるから
インターバルなんか不要だろ
ＪＯＧと4’45～15のビルドアップ走を
やっているとき1Ｋ全力で4’00切れなかったが
気温29度のハーフマラソンで1時間23分出して
自信が確信に変わったわｗ
その2か月後にフルでもちろんサブスリー達成したし。

ちょっと今マラソンに飽きたから休んでるけど、
来年あたり2時間30～40分目指すときは
インターバルを導入するかもしれないけどな。

120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 21:45:32.35

サブスリーを狙う人達ってサブ3.5をやって次の目標にって人が多いんだよ
長年練習していて10kmで40分切れないどころか1000mのベストが4分切れないランナーだっている
1000m全力で3分40で走れるならインターバルは必要ないと思うけどね

やるなら実践的なメニューで　1000m（ターゲットペース）X30あたりかな

121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 23:21:12.92

>>107
1kmインターバルは3分30秒
フルのレースペースは4分をわずかに切るくらい
練習ペースは距離による。30km超ロング走なら4分15秒/km
20kmなら3分50秒/km。10kmなら3分45秒/km程度

俺は5km、10kmのレースも楽しむのでインターバルやってる。

122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/23(水) 23:29:57.23

結局、10kを40分切れないランナー（41～42分）は、
インターバルをやるべき？
それとも4'15イーブンで距離を延ばす練習をすべき？

どっちがサブスリー早道？

123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 00:30:13.79

インターバルは強度的には一番きついものなので
継続するには結構なモチベーションが必要

楽しみながらやれるジョグ、LSD、たまにペーランで
スピードは流しで鍛えるのが理想的かな

たまに流し代わりに1000～2000全力走やってみるのもいいと思う

124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 01:13:52.71

>>120
＞サブスリーを狙う人達ってサブ3.5をやって次の目標にって人が多いんだよ
＞長年練習していて10kmで40分切れないどころか「1000mのベストが4分切れない」ランナーだっている

ギクギクギク

125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 01:18:54.75

月6走るがテーマのうちのチームはサブスリー(7/9人)
しかも平均年齢40以上

月600キロ！！これ大事！

126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 06:48:26.65

>>125 40歳でランニング始めて今三年目だが3:10分止まり、練習月平均300弱。
時間の制約的にも月600は無理だわ。凄いな

127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 07:07:36.21

皆さん、中高生ってか大学含めてのおそらく最高速が出せた若い頃より
１ｋｍのタイムは何秒落ちくらいなんですかね？

128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 07:25:50.17

練習より減量。

129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 09:08:29.87

サブスリーで減量が有効な人なんて滅多にいない。

130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 09:24:43.42

自分は青春時代は肥満児だったから短距離も長距離も30代の今が最速

131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 10:39:52.27

>>125
多い月で350km、少ない月で160km、平均すると200km強。
40歳目前でランを始めて43歳で2時間50分。
そんな人間もいる。

132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 12:19:55.83

>>131
すごいな
ポイント練が多い？
それとも普段のジョグから早い感じ？

133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 13:57:40.16

俺は10km36分とちょい
ハーフ81分

サブスリーいけるかな？

134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 14:40:34.56

フル走れる持久力あれば、
ハーフＸ2＋10分前後でゴール

ハーフ81分なら鼻ほじりながらサブスリーだな

135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 15:51:12.32

まじ？

俺がそうだけど行ける気しねー。

136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 16:11:09.98

ハーフ通過時に残り走りきる持久力あっての前提

137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 16:39:25.72

>>132
普段のジョグがアップ時を除いて4分～4分30秒ペース。
たまに、3分30秒～3分50秒のラップを1～3km混ぜる。

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 17:02:07.22

40才から始めてそのスピードは凄いな

過去に何かやってた？

139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 17:04:58.32

ひとり芝居

140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 17:43:58.64

>>139
嫉妬乙

141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 18:04:19.17

ぴにゅう

142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 18:18:01.00

レース前日にぐっすり寝られるために酒飲むのはバカ？

143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 18:51:29.36

>>142
肝臓に負担をかけるから最低でも1週間前からの禁酒をすすめる
35km過ぎからのスタミナが違うはず

終ってからガム飲みすれば良いじゃないか

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 19:13:47.28

補足飲酒は血中のアルコールを肝臓でアセトアルデヒドに分解するんだが
アセトアルデヒドを分解するには虎の子の肝グリコーゲンが必要になる

肝グリコーゲンが少なくなっている上に一時的に肝機能が弱ると乳酸の分解も効率が悪くなり
さらにフル稼働で肝臓が動くのでさらに肝臓が弱り悪循環になる

ちなみに肝グリコーゲンが枯渇するとハンガーノック状態で立つことすら難しくなる
（グリコーゲンは肝グリコーゲンの他に各筋肉（その筋肉の運動にだけ使える）にもある）

145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 19:21:23.69

>>142
養命酒を付属のお猪口一杯だけ飲んで寝ろ

146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 19:37:36.77

ビール350mlもだめなの？
むしろ肝臓にいいと思って飲んでます

147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 19:45:16.10

喫煙や飲酒は生き方の問題だから自分で良いと思うなら好いんじゃ？

確かショーベリーって走り高跳びの選手（世界記録保持者）はオリンピックだかなんだか忘れたけど世界的な大会中にトラック内で1本飛ぶたびに喫煙して観客に悪態をつくといった
パワフルな伝説を残しているんだけど

１本跳ぶごとにタバコを吸うなどワルな伝説も残しています

148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 19:50:21.45

レース前日や当日朝はこれ食べる！みたいな勝負メニューってありますか？

149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:14:39.97

いつも通りだよ。
食べ過ぎないことだけ気にする

変に食べ物変えて腹壊したら元も子もない

150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:15:54.91

あーごめん。
なまものは絶対食べない

151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:21:53.77

日曜、レースなんだが、明日1～2k全力ダッシュしても平気？
明後日は休むとして。

152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:24:12.33

平気だけどなんでそんなことするのかとは思う

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:35:50.62

>>147
世界歴代２位な。その通り喫煙者だった。もっとも
持久力いらないからパフォーマンスに悪影響なし。

154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:36:13.68

じゃ、どうするのがベスト？

155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:43:01.93

マラソンで生活がかかっているわけでもなし人民の期待と希望を背負っているわけでもなし
自分が好きなようにするのがベストだよ

それ言ったら最近では走る行為自体が早死にするとか言う学者が複数いるわけで

市民ランナーなんだからドーピングも可だぞ

156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 20:55:24.06

>>155
日曜日にレースだから、ちょっと月曜日に抜いた血液を今から注入してくるわ

157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 21:02:19.99

麻薬打てば、楽にベスト更新するかな？

158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 21:06:00.34

前日飲酒してもあまり影響ないなー
遠征した時はほぼ必ず飲んでる

フルのベストを出した時は
前夜にバーで飲んだ後シメにラーメン食った

159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 21:41:37.58

>>158
リラックスできて逆にいいと思うんだよね

俺はガッチリとカーボやらカフェイン断ちしたほうが結果でないから、次の防府は自然体でいくぜ
人それぞれだね

160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 21:42:39.31

>>157
試してみなよｗｗｗ

161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 22:17:28.94

カフェイン抜く理由って何？
利尿作用？

162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 22:27:37.65

>>155
市民ランナーでもルール的には不可だぞ。
単に検査がないだけで。

で、金メダルがかかってるならともかく、市民レースで
ドーピングして勝って楽しいの？
だったらもっと手軽にショートカットでもしたら？

163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 22:30:54.22

>>138
中高はテニスを少し。
30代後半から自転車。

164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 23:13:37.70

自転車経験者からサブスリーはよく聞くよね。

165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 23:22:41.96

>>162
5k毎に記録してくれるとこだと、ショートカットは怪しい結果になるよ。
フィニッシュタイムしか記録しないとこで、往復路にトイレがあるような
コースでないと。

まあ俺はやらんけどね。意味ないし。

166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/24(木) 23:23:05.13

その話題は荒れるぞw

167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 00:56:13.18

最近、マラソンにはまりだして、
今年の夏頃から、
サブスリーを狙い始めたのですが、
自分の練習メニューに不安なので、
アドバイスを頼みます。

日曜日　朝：ハーフor３０K走orフルのいずれかの大会
　　　　　夜：7kmのジョグ（キロ6分前後）

月曜日　朝：休養
　　　　　夜：15km走（キロ4分45秒～00秒のビルドアップ）

火曜日朝：5km（キロ4分45秒）＋2km走（キロ4分15秒）
夜：休養（スーパー銭湯で長風呂）

水曜日朝：5km（キロ4分45秒）＋2km走（キロ4分15秒）
　　　　　夜：15km走（キロ4分45秒～30秒）＋2km走（キロ4分）

木曜日朝：5km（キロ4分45秒）＋2km走（キロ4分15秒）
　　　　　夜：15km走（キロ4分45秒～30秒）＋2km走（キロ4分）

金曜日完全休養

土曜日　朝：10キロ走（キロ4分45秒～4分のビルドアップ）
夜：休養（スーパー銭湯で長風呂）

ちなみに現在の実力は、
今年9月中旬の大会　気温26度　フル3時間20分
今年9月下旬の大会　気温24度　ハーフ1時間26分
です。

168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 00:57:28.18

最近体の疲労度を測る研究が実用化されつつあるみたいだけど、
ランナー向け足の疲労を測る製品出したらきっと売れると思う
いいアイデアだと自分では思うんだけどオムロンやタニタとか作ってくれないかな

169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 07:05:48.04

>>167
気分転換が必要だね。

170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 08:16:59.53

ここのクラスの人達は他にスポーツしてる？？
俺はサッカーしてる

171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 08:21:32.05

ボクシング。歴14年

172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 08:31:31.41

>>167
朝と夜で二部に分けてるけど、どっちか1個がいい
一回の距離が短いので朝＋夜を1個に統合

ポイントとなる追い込み練を週1か2
残りは疲労抜きジョグ

例
平日
10～20 レースペースを1日
インターバル1日
10～20 疲労抜きジョグ2日
休息2日(連休はng)

休日
30～40 ロング走　4'30～5'00

173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 08:36:04.63

月間走行距離100キロ前後で3時間切れたっていったら
ふざけるなって怒られた。
一人で走るときにはサブ3は無理だけど、大会だったら
それっぽい人見つけてその人の後ろくっ付いて見よう見真似で
やったら案外出来ちゃうものですよね。カメレオン走行ってやつで。

174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 09:08:09.19

ほんと？
日曜、それ実践しようかな。カメレオン作戦

175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 10:27:10.89

>>170
やきうで投手

176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 10:48:44.32

自転車で月1000km以上走ってれば、ランは月100kmでも3時間は楽勝だな。

177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 14:33:50.87

ランニングに効果でるスポーツって何かな？
チャリンコ？

178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 14:50:55.70

>>80みたいにマラソンしてる人って他の競技、特に中距離とか馬鹿にするのってなんでかな？
自分は800mと1500mが専門でたまにフル出るくらいだけど
フルやってる人に1500mなんて女子供の種目だよと鼻で笑われた
コイツほど露骨じゃないけど明らかに馬鹿にしてるなって人も複数いた

179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 15:16:43.35

距離が中途半端だからだな。
速筋を鍛えまくった１００ｍと遅筋鍛えた長距離のフルマラソンは意味あるけど
２００ｍ～１００００ｍって存在意義がわかんね。
たんにメダル貰える人を増やしたいだけちゃうんかと。

水泳でもタッチのタイミングの運要素が大きい５０ｍとか、２００ｍ４００ｍいらんわ。
１００ｍと１５００ｍありゃえぇ。

180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 15:50:19.10

確かに1500mとか意味ないな
走る競技は100mとマラソンだけでいい
あと階級がある競技も無差別級だけ十分
ボクシングなんかは酷くてグラム刻みで階級あるけど意味不明

オリンピックではその分多くの競技を入れたらいい

181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 16:00:09.49

日常で役に立つのは800～5000mだけどな
スピード持久力ないと追いかけられた時に逃げられない
スピードのみ、持久力のみでは意味がない

何から逃げるんだとか言うなよ

182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 16:26:02.59

ボクシングの階級は、チャンピオンを多くしたいから。
要は金儲けのため。人気あるボクサーを増やして
試合で儲けたいんだよ。少なくともプロは。
本来、パンチに体重のせるから、階級制度ができたんだけど、
せいぜい5～7階級ぐらいで十分だ。

その証拠にアマ階級はプロより少ない。

スレチすまん

183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 17:33:22.14

スレチガイだがウルトラの50-100kmも微妙だよ。
50-100kmは、ほぼフルの走力に比例するから、
100kmまではスピード系とも言える。
ところが150km以上になると持久力の要素がかなり大きくなる。
フルのタイムとの相関関係も乏しくなってくる。
だから、150km以上が本来のウルトラだと俺は思っている。

184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 17:42:51.56

で？

185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 17:50:10.44

100kは、スピードでなく、持久力だろ。
フルではサブスリーだが、初100kでは12時間で撃沈。
(フルの持久力しかなかった俺)

186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 17:59:46.83

そういうケースの方が少ないよ。
フルがサブ3だったら、よほど厳しいコースでない限り、
ほとんどが8時間台では走っているよ。
逆に、12時間は、サブ4程度でも可能。

187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 17:59:52.92

1ヶ月間隔でレース出てガチ走り＋レース合間練習するのと、
3ヶ月に1回ぐらいでレースでガチ走り＋他練習

どっちが走力アップしますか？
(レース出まくるのと、溜めて出るのどっちが効率よいか？)

188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 18:09:16.01

ガチホモ

189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 19:02:04.83

100キロ10時間切りとサブスリーどっちが難しいかな？

190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 19:39:57.03

フルは2時間55分前後だけど四万十100kmは8時間30分台
よって100kmの方が全然楽
ギリギリサブスリーで8時間台っているから
このスレの連中ならたまにゆっくりハイキング気分で70km走とかしとけば5分ちょいで余裕で走れるはず

O・M・G（オッサン・マラソン・グランドスラム）は確か
フルマラソン3時間切り
100km　8時間切り
富士登山競争　4時間30分以内

191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 20:02:46.87

>>172
サンクスです。

自慢ではないのですが、
まだ、練習で無理して
足を壊したことないので、
日々の距離を5キロ程伸ばして、
ペースもレースペースに近づけたいと思います。
なんだか、無駄に体が丈夫です。

最近、ハーフが短く感じるようになりました。
土日の大会は、3時間走、30キロ、フルばかりに出ています。

192 ：190：2013/10/25(金) 20:05:57.99

>>190
100kmサブ10は容易だが、いくらなんでもサブ8は厳しすぎる。

グランドスラムは、
サブ3、サブ9、サブ4.5が妥当だよ。

193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/25(金) 20:51:02.84

そのグランドスラムで一番難しいのは、富士登山競争のエントリー。

194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 00:50:31.64

東京マラソンエントリーは、10年に1回達成できるかどうか。

グランドスラムの難易度。
東マラ出場>>>>>>>サブ3>サブ9>サブ4.5

195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 02:18:47.86

>>194
は？チャリティー枠突っ込めば良いだけじゃん。＞東京マラソン
１０万円くらい余分に持ってるだろ？

196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 05:55:20.43

グランドスラムのサブ4.5はエントリーは抜きにして
3つの中で一番容易だと思う。
せめてサブ4にすべき

一番難しいのはフルサブ3

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 06:13:00.61

サブスリーレベルだとそんな簡単にサブ10できるもんなの？

4月にサブスリー達成して
6月に柴又行ったら11.5時間かかった。
もちろん、フルを超える距離を練習でも
やったことなく挑戦したわけだが。

富士登山は今年初5合目でサブ2だった

富士の2回エントリーやめてほしい

198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 06:22:53.68

ウルトラってある意味スピードがないオッサンの逃げなんだよ
とにかく超長距離をコンスタントに走っていればフル3時間前後でも上位が可能
他には超長距離用に適した天性のフォームと故障しにくい身体も重要

自分の仲間は3時間05くらいだけどウルトラだと自分より2時間速い

ちなみに去年の世界ランク3位の原良和さんは6時間30分くらいだけど
フルは2時間20分は切ってるだろうと思いきや2時間35分（過去にフル専門の時は2時間25分くらい）くらいで意外と遅いよ

199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 06:22:58.41

ちなみに

～40kまで→キロ5.5
40～70まで→キロ6
70～→キロ6.5

という作戦だったんだが、60kで6時間超えて完全に脚が死んだ。
ここから先は根性だけ。

富士登山は、鼻ほじりながらの余裕ゴールだったわけだが。

200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 07:30:17.11

>>198
あと、女性ランナーもウルトラで輝く人多いよね。
フルだと鈍足なのに、ウルトラだとその鈍足イーブンで走りきるおばちゃんとか多い。

201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 08:20:51.23

フルがぎりぎりサブ3のランナーであっても、
100kmのフル地点は3.5位で通過する。
あとは残りの58kmを6.5で走れば良いのだから
サブ10は赤子の手をつねるようなもの。

ちなみに100kmをフルギリサブ3ペースの4'15で走りきれば
サロマ、四万十以外では優勝。
4'00で走れば世界ランカーになる。
ウルトラもスポンサーがたくさんついて金になるようになれば、
アフリカンが乗り込んできて5時間台で走るようになるよ。

202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 09:28:52.43

赤子の手をつねる←赤子の手をひねる、じゃなかったか？
地域によって違うのかな？

203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 09:56:31.49

>>202 世界的に赤ちゃんの手は、つねったらダメだよねw

204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 09:57:00.82

>>201の渾身のボケにそんな無慈悲なマジレスを……ｗ

205 ：201：2013/10/26(土) 10:36:05.60

うう・。日本語には一家言ある俺としたことが・・。
捻るだった。

閑話休題。
長野マラソンは30分で締め切りになったが、エントリーできた。
これで4月20までは夢が続く。

206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 10:46:09.91

ランニングできても（走れても、)
言葉は、はしらなかったようですね。

207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 10:57:25.63

>>205
ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 17:38:02.45

サブスリーの皆さんはガチレース後は、
何日後から練習再開しますか？

209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 18:42:40.54

スロージョグなら次の日から

210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 22:32:03.42

3時間10分ベストの40代だが、今年中のサブ３めざしてみる。
週１ロング走と週１ミドル走してみる。

211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/26(土) 22:32:43.55

ミドルどれくらいですか？

212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 00:31:29.31

>>208
翌々日から

213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 02:48:48.63

>>211
18mkを4分20秒/kmくらい。

214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 07:34:07.83

レースは何ヶ月置きぐらいにするのがよいの？
1ヶ月置きは短すぎ？

215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 08:03:40.08

毎週でも少ないくらい。
52日連続、フルマラソンを走った人もいる。

216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 08:10:42.18

そんな体力がある一般人はいない
そんな日程がある社会人はいない

217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 08:11:32.25

101日連続、フルの大会を走った人もいた。
そのうち俺が365日連続で走る。
これでコンスタントに月間1200kmは稼げる。

218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 08:50:26.81

距離より金稼げよ

219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 09:12:02.90

金はうなるほどあるから、
タイムを買いたい。

220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 09:41:00.14

>>219
かーっくいーっ！

ほんと、キロ4分25秒と15秒の10秒が自分にはでかすぎる
29歳だが、まだ諦めたくない

221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 09:49:07.71

29歳か。あと20年くらいは記録が伸びそうだな。
俺もその頃から走っておけば・・・。

222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 09:52:16.77

>>220 29歳なら余裕でしょ俺氏42歳も同じ事思ってる

223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 11:27:40.31

30歳だけどここ半年ハーフの記録がとまってて1時間26分を切れない
フルベストは3時間0分台で今期中のサブスリーが目標だけど危ういかも

224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 11:37:48.74

風つえー
なんとか30kmキロ3分55で走れた

225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 15:36:09.09

>>224
2時間50分切れるよ・・・45分～48分で走れる。

226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 15:43:50.76

しかし50過ぎると前年の練習きつくなるね。
20代からサブ3で走ってきたけどもうここらが限界だね。
走りにキレがないのはもう如何ともし難い。

227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 15:53:36.80

50過ぎると
漢字の使い方もよく分からなくなるようだな。

228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 16:19:56.10

漢字も意味も違わないと思うけど…30代ですが

229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 16:28:29.94

前年の練習って、どういうことなんだと思うのだが

230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 16:42:59.85

文章にもキレがなくなっていくようだな

231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 16:45:27.23

「前年」

広辞苑
②昨年。「―の実績」

学研国語大辞典
①今過ごしている年の前の年。昨年。去年。

232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 16:49:25.11

ランナーは日本語の前にフォームのこと気にするべきだろjk

233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 16:55:19.45

50過ぎると、前の年の練習がきつかったということを
一年経って、やっと思い出すのか
老化現象はこわいな

234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 17:01:46.20

前年で正解だろうｗ
まぁどっちみち12月の防府で一発で決めるよ。

235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 17:08:01.44

>>20代からサブ3
人生半分近くサブ３ですか？

236 ：訂正：2013/10/27(日) 17:12:34.85

>>226　
20代からサブ3
人生半分近くサブ３ですか？

237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 18:31:59.08

30年くらいサブ3をキープしているのか。
そういえば、クラモト氏はサブスリー200回突破
したのは知ってるけれど、今、何回くらいなの。

238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 18:33:02.95

つくばと防府はどちらが高速コースですか。

239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 19:33:06.99

>>226 は、前の年にゃっていた練習を、今年やるのがきついと言ってるのか？
であれば、文章をはしょり過ぎ
それじゃ、意味が分からんというのが出てくるのも当然

240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 19:43:24.00

全く問題なく分かった。

読書しろ。

241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 19:53:14.37

普通にわかる
スムーズに読めなくてももう２、３回読めばわかる
ほんと、走ってばかりいないで読書しろ

242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 20:06:53.97

4月に、かすみで3時間7分だったんだが、今日3時間21分だった。
気温が21度まで上がったんだが、こんなもん？
かすみは5度だった。

なんか、すげー自信無くしたわ。
かすみがうらは幻だったのかな？

243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 20:10:03.78

そんなもん。
気温で相当変わる。

寒いと疲れないもん。
サクサク走れる。

244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 20:13:47.45

雨の日も意外とタイム出るよね。
喉渇かないし。

245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 20:24:45.40

メンタルさえやられなければな

246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/27(日) 21:20:05.47

ありがと。
不思議と足の疲れがあまり残ってないので
明日から練習に励むよ

247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/28(月) 06:07:28.34

手賀沼エコマラソン風強かったね！

248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/28(月) 23:52:09.22

40才の経験無い素人が毎日10k走ってたら
そのうち40分切れるようになりますか？

とりあえず、ちょい苦しいぐらいのペースを毎日

249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 00:38:42.51

>>248
故障しなければ可能です

250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 10:07:11.08

>>248 40で始めて今二年目、月300km弱ですが私は練習では42分止まりです。才能にもよると思います。

251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 10:36:18.07

>>250
練習でなくガチでは何分ぐらいです？

10k程度だと、100mダッシュの速さと関連あるんですかね？
自分、ダッシュは遅いです。

252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 10:51:28.71

100m20秒でもキロ3分20秒
関係ないです

253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 11:17:17.88

>>248
39歳から走りはじめてその年に37分切りました。

254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 11:27:01.60

>>250
サブスリーで才能www

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 11:41:42.15

>>253
すごい

256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 12:16:37.42

マラソンやり始めて2年
10kmは36分くらい
頑張れば35分前半いけますか？
28 ♂

257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 12:19:07.12

>>254 社会人だと仕事や家庭事情などで満足に練習取れない人もいるので一括りにバカにするのはどうかと

258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 13:06:23.58

月300km走れたら「仕事や家庭事情などで満足に練習取れない」とは
言い訳できまい。

259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 15:05:53.52

でもさ、家族の支えあってこそ
練習できるという
環境に感謝しないとな！

260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 15:20:26.68

いいな、そういう環境

俺なんかレース出る時は応援どころか、妻子二人でパーティーだぜ

261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 15:40:06.87

>>260 わかる…

262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 16:51:34.83

独り身でラン友もおらず一人で300km練習や大会参加してる
一番の励みは大会で見ず知らずなのに応援してくれる沿道の人たち...

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 16:59:30.62

俺も一人練習だよ。
自分は団体練習なんて出来ない。
好きな時に好きなペースで好きな時間走らないと、
団体だと義務感のみが強くなりそうで、
とてもじゃないけど続かないだろうな。

264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:04:35.95

始めたときは仲間もいなくてとにかく毎日ひとりで黙々と走った。5
年で月600走れるようになった。
記録もアクシデントなければ毎回更新して4月に2時間42分。今では地元ではちょっとした有名人。大切な仲間も大勢できました。

265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:22:28.02

打ち上げ飲み会とか鬱陶しくて仕方がないのは俺だけか？
一人で家で飲みながら、レース展開を思い出してニヤニヤが幸せなのだが。

266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:45:28.07

>>265
どちらも楽しい、ひと時だな。

267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:51:10.57

月600も走って2：42って馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ

268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:52:22.84

>>263
>>265

俺ともろ被りw
集団とか、組織とか鬱陶しい
昔から団体競技は苦手だった
一人で自由気ままにやりたい

269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:57:20.36

>>265
ぐぅわかる

ちなみにACに所属しているのに、練習会には行かない模様

270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 17:58:46.15

>>268
ででで、出た～ｗｗｗ
野球とかチームスポーツ嫌い奴～www

私のことです

271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 18:02:18.58

孤独のランナー多いな

かくいう俺も

272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 18:35:12.55

おれも孤独ランナーだわ
一人で練習してると近所のランニングクラブのおっちゃんに入ってくれよっていっつも言われるわ

273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 18:38:50.59

うそつけ

274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 18:45:29.67

わかるわかる

でも俺は駅伝も嫌いじゃないぜ
いいスピード練習になるし

275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 19:11:31.62

でも、たま～に仲間と集団でペース走すると楽に走れるw

276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 19:40:50.01

俺もSM嫌いじゃないけど縛りは嫌いだな。

277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:02:36.18

たまに集団で走ると向こうが勝手にどんどんペースアップしてるのにこっちがペース守らず遅れてるみたいになるのが嫌だ

278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:15:06.15

>>262-

おまえら、一人で走っている人用のスレにも顔出せよ。
俺も孤独だから、あのスレに書き込みがないと寂しいんだ。

ちなみに俺の場合、大会に出るのも煩わしくて、これまで走ったレースは2回だけ。
普段は一人フルマラソンとか一人で5時間LSDとかやってる。走る以外の友達も少ないからね。

279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:20:29.12

公園の600ｍの周回コースで3分30くらいでインターバルしてる人と良く遭遇するんだけど
なぜかモチベーションが上がってきてジョグの予定が5000ＴＴに変更して3分20ペースでちぎってしまうｗ

280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:25:17.71

自分も孤独ランナー　神奈川の大和近辺だけど　誰か一緒にポイントしないかい？
53歳で今年は　100mは13秒5　5000は17分35がベスト　
水曜日　1000mX5　3分25秒
土曜日　10kmを3分50秒
日曜日　12kmを4分0秒

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:26:43.98

>>278
情報ありがと。一人板行ってみるよ
ちなみにあなたの走力いかほど？

>>279
俺もよく遭遇するよw

282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:27:16.06

>>280
掘られそうだからやめとく

283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:38:38.47

>>280
土曜と日曜の差がよくわからんけど、何か意味あるのかな？
54でそのスピードは凄すぎる。

俺、ついていけないなぁ
今まで通り多摩川で一人ポイントするよ。

284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 20:53:00.69

>>283
土日しか練習時間をキッチリ確保できないので
土曜日に3分50秒でやって日曜日は疲れているんだけどもったいないから少し落として12kmやっている
平日は時間が取れればインターバル以外は100mの練習につぎ込んでいる
目標が5000で16分台　100mで12秒台なんで

285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 22:17:29.31

うそつき

286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 23:01:04.74

よくよく考えてみたら54才でそのスピードってあり得ない気がする

287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 23:06:57.58

ロードジョグしかしないのだけれど、
寒くなりだいぶ軽快に走れるようになったので、今日は真剣モードで。
12km 60分43秒(信号待ち込み)
練習コースベストでした。

これでも持ちタイムは3時間2分。
つくばで3時間カットを目指してる。
ロードの練習で5分/kmをきることなんてまず無い。
皆、だいたいこんなもんでしょう。

288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 23:13:36.98

考え事をしながらロードを走っていると4分20～30秒/kmくらいに
なっていることが多いかな。

289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 23:20:55.67

>>287それはないわ

290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 23:24:10.34

え？？？？？？

ロードで5分を切る事ないって・・・・？
安全走行って意味かい？？？

普段から5分切らない練習で3時間カットなんか聞いたことないわ。

291 ：287：2013/10/29(火) 23:36:49.35

練習で4分台ムリ。信号待ちを除いたら達成できれるかもしれないが。
ちなみに、練習ベスト。
21km 1時間46分
32km 2時間41分36秒

練習で32km走ることなんて2-3か月に1回くらいしかないけど。
大会では4分20秒/kmまでもってこれた。
川内方式で大会で全力練習やってる。
そのうち4分15秒/kmを達成できないかな。
今季に達成してみせる。

292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/29(火) 23:41:47.57

現在43歳
40歳秋に10ｋ38分台で走れるようになってからは
ずっとロングジョグ（キロ4分25秒～45秒）ばかりしてた
翌々年の2月にサブスリー達成
ほぼイーブンで走りきれる足ができると確実

293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 08:00:35.17

彼らは軽く1000km以上走っておられます。
http://runnet.jp/group/official/ogRankingList.php?groupId=16408&oid=16408

294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 08:59:25.90

50代で17分ってそこそこ速いけど14分台もいるし15分台は国内にそこそこいるぞ
大学の記録会常連だけど15分後半の常連のオッサンもいる
ちなみに50歳でも100mを10秒台で走る超能力者もいる

まあ、実業団上がりとか箱根ランナーだったりするけどね
60歳世界記録保持者の保坂さんはサーファー上がりで特殊だけど
彼の50台のメニュー　2'58"-2'53"-2'50"-2'47"-2'43"　

295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 09:16:25.33

>>287
うーんこのネタ

ここにいる人はトラックで走る人のほうが少ないよ

296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 09:23:01.23

オイラは土と芝生で走れる公園まで車か原付で行って走ってるよ
往復40分無駄になるけど信号ないし足に優しいし脚力が付くし走りの管理がしやすいし
これ始めてから劇的に記録が伸びた

297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 09:38:28.37

また会ったな、公園周回コースの人

俺もロードやめようかな。信号や歩行者など障害物多すぎてスピード出せない。

298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 10:40:29.80

自分も一時帰宅ランしてたけど信号や障害物が嫌でやらなくなったな
止まると練習効果薄い気がする

299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 11:22:58.58

ロードは、5分～7分のLSDかスロージョグ向き

ある程度以上になったら土手や公園周りがオススメ

300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 13:32:53.45

知り合いが16分を切ったと喜んでメールしてきたけど
あとで詳しく聞いたら信号ごとにタイムを止めてたらしい
って、市民ランナーではこういう反則？は普通なのかな？

でも、そいつは最高に良い人で本人が素直に喜んでるわけだから何も言わなかったけどね

301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 13:47:17.04

ロードは走りにくいのだけど、
歩道の斜めとか段差とかで負荷が大きくなって
練習効果は高まる気がする。
本番がえらく楽に感じられる。
確か川内も公園ジョグの際にロードからあえて離れてでこぼこを走っていたよね。

あと、コンビニ休息の時間をタイムから除外するのは邪道でしょう。
休憩時間を除いたらペースは飛躍的に上がるに決まってるw

302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 14:11:51.18

ロードでは、赤信号になりそうならダッシュする。
間に合わなかったら、青までまつ(車いなければ渡る)、
止まった分を挽回すべく、ダッシュする。

時計はゴールまで止めない

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 14:27:59.15

信号の切り替わりの運、不運を含めてのタイムだよな。

公園周回は走りやすいのだろうけれど、
同じ景色の繰り返しが耐えられない。
それと、クロカンでない限り坂道が無いから
練習効果に乏しいのではないかな。

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 14:48:27.34

俺は河川敷往復がメイン。信号ないけど風向きでタイムが全然違う。
公園周回は3週くらいすると何週走ったか分からなくなる。タイムで確認できるけど。

305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 15:22:48.89

土手は必ず風を受けるし、風景単調だし、起伏ないし、あんま好きになれない。
多摩川は通年、どういうわけか上陸から下流に風がふく
往路と復路で明らかにタイム変わる。
インターバルの復路がいつも地獄

306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 16:11:46.58

金八先生世代だから、河川敷ジョグへの憧れは強かったのだけど。
遠くを電車が走ったり、子供が草野球している爽やかなイメージ。
やはり退屈なのか。
山走りは起伏が大きくて楽しいのだが、
なんだかフルのスピードアップには繋がらない印象がある。

307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 18:03:45.72

あああああああ
じじいうぜえええええええええええええええええ
死ねええええええええええええええ

308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:05:09.44

>>292
ロングジョグって、
どのくらいの距離や時間していますか？

今の悩みが
坂道がつらいハーフの大会であっても、
毎回1時間23分～25分を出せるのですが、
フルになると、
3時間15分～20分かかってしまいます。

フルのハーフ通過タイムは、
1時間30分前で余裕があるのですが、
30キロ前後でキロ5分超えます。
何とかならないでしょうか。

早くサブスリーランナーになりたいです
(´Д⊂ヽ

309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:11:24.86

>>308
20kmくらいだよ。
最後の3kmくらいが100mの上りだから、
そこでペースを上げてフィニッシュ。
これでかなり走れるようになった。

310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:11:48.59

>>308
2週間に1回は30-35km走やってみては？
キロ4分30秒ぐらいで、最後の5kmだけスパートする感じで

311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:16:32.23

>>309
20キロを連日20キロ走っているんですか？

私は、普段週４で、
18キロ前後走っているので、
私が言うのもなんですが、
それでは足りないような気がするのですが。。。

312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:21:31.27

>>310
2週間に1回、３０K走をすれば、
いいのですか？

実は、現在２～３週間に１回は、
３０K走以上をしているのですが・・・。

サブスリーの方は、
週１以上のペースで
ジョグも含めて、３０K走をしているイメージがあるのですが。

ちなみに、３０K走をする際は、
給水をしていますか？

313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:25:22.14

ダメ出し？

314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:25:42.42

ハーフを1"23で走れてサブ3出来ない人もいるのか・・・。
ネタで無ければスタミナ不足がはっきりしているから、
休日にゆっくり長く走ってみれば。
練習でロングが苦痛なら、
春先からウルトラの大会に出るのがおすすめ。
1日かけてまたーり100km。

315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:28:06.96

>>312
スピードありそうだから、ゆっくりジョグを強制すればいいと思うよ

ペースを殺して40kmとか

316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:28:19.32

>>312
それだけきつい練習してタイムが出ないのなら、
もう才能が無いと思ってあきらめなさい。

317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:46:45.34

これからフルシーズンに入るから、
普通に大会に出ていれば、
1-2回/月は大真面目な42km走をすることになるからね。
これまでの自己ベスト3時間ヒトケタの人は、
あとは適度にジョグっておけば、ギリサブ3は達成できるでしょう。

318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:47:31.04

>>314
マジです。

３５キロ前後で足が痙攣、こむらがえりを
起こす自分にとっては、
ウルトラとか恐怖でしかないです。
フルさえ、最後まともに走れていないのに、
ウルトラって。トラウマになりそう

正直、練習でロング走は、苦手というか好きではないです。
走った感があまりなくて、ストレスが溜まってしまいます。
集中してガって走って、スカッとする。
こんな感じの性格なので。

でも、フルを目指すには、やっぱりロング走ですか。
やるしかないですか。
やりたくないですが、やってみます。

>>315
スピード殺して、４０K走。。。
やったことない練習です。

ちなみに、先日のかもしかマラソンも、
雨の中、ハーフ１時間２５分以内でしたが、
大井川３時間１５分以上かかりました。
走っている時、リタイヤを真剣に考えました。

319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:53:29.27

もう答えは出尽くした。
足が出来てないから、ゆっくりでもロングをやれ！
以上。

320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:59:11.88

レスを増やすためのつまらんネタを振るなよ。
話に一貫性が無い。

>でも、フルを目指すには、やっぱりロング走ですか。
>やるしかないですか。
>やりたくないですが、やってみます。

自分で30km以上のロングをしていると書いているじゃないか。
自問自答のこのパターン飽きた。

>実は、現在２～３週間に１回は、
>３０K走以上をしているのですが・・・。

321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 21:59:57.32

>>318
つコムレケア

322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 22:20:44.32

>>320
何回もいうが、
ネタではないです。

２～３週間に
１回のロング走では、少ないとの結論が出たので。

ご迷惑おかけしました。

323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 22:40:19.79

>>321
コムレンケア＋ロキソニンの黄金ドープは攣りにくいね、確かに

ただ、足を作るんが一番だね

324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 22:41:32.85

>>322
一週間に1回はゆっくり長く走りなはれ
嫌なことほどやったら結果出るよ

俺も同タイプやから気持ちは分かるが、フルマラソンやるんやったら距離稼ぐんも重要

325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 23:02:37.95

>>318
真面目な話として、レース前にちゃんと疲労抜きしてる？
フル前は、休まないと実力どおりの力はでないよ
その走力と練習でサブスリーができないとすれば調整ミスだよ

326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/30(水) 23:49:11.70

俺も調整ミスを疑うな。疲労抜きとカーボローディング。それとレース中の
給水・給食でなにか致命的な間違いをやっているような。

327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 02:49:54.10

３０K走ってきました。
やっぱり我慢して走るの出来ない性格のためか、
最初は、キロ4分45秒くらいでしたが、
１0K以降は、キロ4分30秒
残り5Kは、キロ4分15秒～4分
結果、2時間16分前後

毎週、これをするのは、
精神的に、肉体的にしんどいです。
サブスリーの皆さんは、やっぱりすごいですね。

>>325
>>326
何かアドバイスできれば、お願いします。

【練習】
木曜日まで、普通に練習
金曜日15キロ　キロ4分30秒
土曜日10キロ　キロ4分15秒

【食事】
大会前の数日の食事は、バランスよく食事。

【大会】
走る前に、アミノバイタル粉を1つ飲む
走っている最中に、
ミネラルの飴2個とアミノバイタル粉１つ摂取する。
エイドでは、
給水は取るけども、給食は何一つ取らない。

328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 03:04:07.48

フルをどれくらいのペースで走ればいいのかはっきり分からないのでアドバイスお願いします。
先日疲労が少し残る中練習で40kmをキロ4分40秒ペースで走り通しました。（余力なし）
最後1kmは疲れて少しペースが落ちました。計測したことはないですが5kmは18分台後半、
10kmは38分後半くらいだと思います。これくらいだとキロ4分20～25秒くらいで走るのが
いいでしょうか？

329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 03:09:43.89

調整っていうのは、疲労を抜いてベストコンディションで挑むことやで
走らないと不安なのはわかるがもっと質量落として大丈夫

330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 07:19:37.83

書き込みの癖で、自作自演が分かりやすいから、
まずは、そこの改善が必要。

331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 07:43:11.07

今週は湘南か
ネガティブラップで2時間45分出すぜ

332 ：292：2013/10/31(木) 08:26:53.95

>>308
292です
309は自分ではありません

シーズン中は主に30キロ走（4分30秒以内）
月イチで3時間走（4分45秒前後，もっとゆっくりでも可）
でやってました

3日間ローテで
1日目ロング
2日目疲労抜きゆっくりジョグ（1時間以内）
3日目休み

そんな無理なくやれそうじゃないですか？
個人的主観では3時間走は効果があったと思います

333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:08:06.67

俺は普通に持久力あるが、スピードがない。
10k通過42分前後
ハーフ通過1時間30分前後
フィニッシュ3時間＋1桁分

この状態が1年続いてる

どーやったらスピードアップすんの？
最近は加速装置が夢にまで出るようになった

334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:18:42.34

>>332
しゃーないなー
わしの練習メニューあげる

月曜：プールで2000mかジョグ（水泳は足のむくみもとれて、疲労回復にもなる）
火曜：ジョグキロ5分半ぐらいを8km
水曜：起伏走20kmをキロ4分25秒目標
木曜：ペーラン10kmをキロ3分50秒
金曜：ジョグをキロ5分半ぐらいを6km
土曜：ロングラン35kmをキロ4分半から、ラスト5kmは4分10秒まで上げる（必死）
日曜：ペーランorロングジョグorLSD（フリーと称して調整）

これで毎月350kmぐらいで、PB3時間1分(´；ω；｀)

335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:19:15.20

>>333
スピードつけたらよろしい

336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:19:23.08

インターバルは4分切りがやっと。
10kガチは40分がやっと。(胃液吐いた)

337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:29:12.90

>>334
PR10kmを3分50で出来るなら
5000で17分後半　10000で37分前後だよね？
自分も同じ位の実力だけど2時間49分ばベストだよ　
ここ数年のフル5回のうち4回は3時間切ってる
しかも30km以上のランはフル前に2回から3回しかしてないよ

338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:50:04.84

>>337
まだ記録を数分伸ばせるぞ
5000mのベストが19分でサブスリーもいるんで

5000mからフルの推定計算
（5000mのタイムｘ1.087÷5）ｘ42.195

例えば18分のベストが18分00秒なら
2時間45分07秒

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 09:55:59.11

ブタニエルまだその自演やってんのか。
ワンパターンもいいとこ。無能やのう

340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 10:20:04.85

ブタニエル厨ってちょっと前から出没してる荒らしだけど
前は飼育員だろ？
適当な言葉を作って自分ひとりで喜んでいるけど実は脳内のニート豚だろ

ってそこらじゅうのスレを荒らしてるビチク厨もオマエだろｗ
文体でばれる

341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 10:39:41.22

>>338
スタミナないんだよな、たぶん
4分10秒ぐらいで30kmとか走ろうともしてない、怖い(；・∀・)

今シーズンはまだフル走ってないけど、来年にはサブスリーしたいよ
ちな、30歳
まだいけると思う

342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 10:41:49.24

>>337
んーん
5000mは18分30秒（1人でのタイムなので、もうちぃ伸ばせるか？）
10000mは38分30秒

フルマラソン怖い
ポンポン痛くなるし(´；ω；｀)
今シーズンは達成したいが、まぁ気長にやる

343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 10:43:05.05

>>336
ジョグの後に200mの流し数本で動きづくりをしよう（提案）

344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 10:45:56.05

そんなことよりノロマの豚ども！今日はハッピーハロウィンだぜ。仮装する手間が省けてよかったな豚野郎。

豚の生き血を飲んで俺に魂をささげろデブ！豚の皮で作ったお面をつけてダンスを踊れ。

345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 11:12:04.76

練習後の流しと、インターバルどっちがスピード付きますか？

流しはどんぐらいやればいいですか？
100m10本とか？

346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 11:32:41.51

>>327
この【練習】ってレース直前？
だとしたら完全に走り過ぎ
練習量の目安は、レース２～１週間前で通常の７～８割、１週間前～だと５～６割程度だよ
２時間５０分代狙いなら、金曜５kmジョグ、土曜は走らない、くらいの方がいいよ

347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 12:38:39.28

>>345
流しは200mぐらいがいいんじゃね？
おいらは軽めのジョグした後に200mの流しを2本入れるだけだけど

流しで腕振りと股関節と脚の動きを作ってからインターバルした方がいいとは思うな

348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 13:39:20.72

だからインターバルはスピード練習ではないと何度言えば

349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 14:22:52.01

こらこら豚キチ俺が来たからって嬉ションすんじゃない。それじゃ汚い豚だぞ

その流しの自演ネタこのスレで何回目だ？どこでもお前の糞尿を撒き散らして良いなどと教えた覚えはない。お前俺に恥かかせるのか？
まずサブフォー達成したらここに来い。

350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 15:36:12.72

スピード付けるのは、インターバルより流しのがいいの？

351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 15:44:44.03

サブ３．５達成したけど、レベル違い過ぎでお話ができない。
１キロダッシュで4分10秒くらいから進歩しない。
どうしたものか。

若くてスピードあるのにサブスリー出来ないって走り込んだらいいだけちゃうんかと・・・

352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 15:50:57.43

今年のフルマラソンでサブスリーを狙う。

10km36分
ハーフ81分
くらい。
ギリギリサブスリー行けるかな？

353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 16:59:23.69

>>351
年齢いかほど？

4分15秒切ってるので理屈の上では達成できるかと。

354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 17:14:08.37

>>352 それだけじゃわからん普通に考えればクソ余裕以上

355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 17:35:58.81

>>348
だよね。むしろインターバルばっかやってる人ほどバネがなくなっていくから年歳につれてスピードがなくなっていってる。

356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 18:19:39.31

>>352
そのタイムなら、今年どころか、今からでもサブスリーできるだろうよ。
レースでは、はなほじりながらゴールしてくれ

357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 18:33:52.80

>>353
絶対無理。
ダッシュで4分10秒だぞ？
ダッシュを42km続けられたら超人だわ。

4分15秒を鼻歌歌いながら走れるようじゃないと話にならん。

358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 18:43:41.16

4:10で走れる時間を1日10mずつ伸ばしたら4200日で42km。12年あれば達成できる。あきらめたら試合終了だよ。

359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 18:53:56.80

スタミナあるから、流し入れて慣れたらショートインターバルやってスピード伸ばせばいけるんじゃない？

360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:07:01.79

全力で4分10しか出ないってのな筋力や心配機能の問題もあるだろうけど
フォームが悪るすぎて持っている力を出し切れていないってパターンも多いよ

361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:18:41.53

年齢や体型が気になるけどキロ4分10秒が限界なわけないしね。
今以上にきつい練習をすればまだまだ伸びるでしょ。

362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:32:24.66

ランニングのフォームが悪くて早く限界を作ってるランナーは多いよ
自分も5000mが19分30で2年間壁に当たったけど娘が陸上部に入ってからは指導を受けて
時間はかかったけどフォーム改造したら17分台まできた
オッサンだから十分満足

363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:38:47.10

実際、4分15を鼻歌しながら走れる人って、
全力1kどんぐらいで走れるもんなの？
3分ぐらい？

364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:45:28.11

>>363
2時間55分くらいだけど
体調が良ければ4分15どころか4分もジョグに感じる
調子悪ければ（フルの次の日とか）は5分でも厳しい
1000mの全力は3分05くらい
良く市の陸上競技場で会うサブスリーの人は3分20切るくらいと言ってたよ

365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:55:44.33

>>352だが、ありがとう！
実はフルまだ走ったことないんだよね！
このハーフのタイムでサブスリーできなかったらヤバイレベル？

366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 19:59:40.48

>>365
30kmのタイムが知りたいねぇ
持久力つければいけるでしょ
がんばろー

367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 20:06:41.93

1km全力で3分20くらいでよくサブスリーできるね。それでレースペースに余裕をもてるのすごいわ！

368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 20:13:56.83

>>346
はい、大会が日曜日だと仮定した場合です。
いつもこんな感じで大会に臨んでいます。
ハーフだとそれほど、問題なく走れているんですが。
フルに対しては、調整できてないですか？

昨日深夜３０K走りましたが、
皆さんのアドバイスを生かして
今日も３０K前後頑張ろうかと思っています。

ちなみに、今週は湘南国際です。
がんばりまーす！

369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 20:15:08.17

30代前半でハーフ1時間10分34秒の5000m15分22秒だけどフルどのくらいで走れるかな？ハーフ10分切ったらフルに挑戦したいな。

370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 20:21:23.01

くそ
今週湘南でうまく調整できてたとこなのに
今日上司に誘われて飲みに行ってしまった
はぁ断りたかったな

371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 20:31:43.33

飲んでも気分転換になってぐっすり眠れれば逆にいいかもよ
自分も前の日は早い時間にぐっすり寝たいんであえて飲んでる
これやってから本番の調子が良い
いままでは緊張で眠れずに走る前からモチベーションが最悪で帰りたくなったけどさ

372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 22:28:23.99

>>363
5kmレースなら序盤は3分0秒台、10kmなら3分10秒台。
1kmだけの全力なら3分をちょっと切るくらいだと思う。

373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 22:33:22.46

1km3分35秒くらい
今シーズンのサブ3は諦めたよ

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 23:12:46.10

俺も4分15鼻歌ルンルンしたいわ。
今の俺、5分でギリルンルン

375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 23:33:20.03

フル2時間44分
キロ4分までなら会話しながらでも走れる
1km全力は3分5秒ぐらい

376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 23:42:45.17

>>368
釣りだったか…
325,346の本人だけど、まあ頑張ってください
日曜レース前の木曜に30km走れるレベルの方にアドバイスは無い
2:30くらいをの期待してます

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/31(木) 23:46:55.36

なにいってんの？

378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 00:05:03.78

俺は1000なら2分40ぐらいで走れる

379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 09:49:08.88

今日のインターバル
3'46、3'54、4'00、3'59、4'05、4'02
ダメダメ鈍足だね。
ここから、3'40平均までどんぐらいかかるかな？
インターバル週1で。もちろん、これ以外にロングとかやって月間300死守してる。

ちなみに今年の4月頃は3'50だったけど故障して夏場休業しちゃった

380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 20:04:02.12

それはペース走のペースだ。サブスリーレベルのインターバルではない

381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 20:54:45.99

インターバルで４分超えるのはきついな
スピードアップの練習をしたほうがいいな

382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 21:38:01.90

すまん、そのスピードアップのためにインターバルやってるのだけど。
なんか根本的に間違ってんのかな？
自分の弱点はスピードというのは理解してる。

どんな練習すればスピードアップしますかね？

383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 21:38:39.58

ショートインターバルやれば？

384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 21:40:53.38

ショートインターバルって
要は流しみたいなやつ？

全力200mを10本とかなのかな？

385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 21:44:33.36

>>382
短距離ダッシュとか1kmTTとか、10km以下の短いレースを
行けるところまで全力で走るとか。

386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 21:49:12.52

>>382
300mダッシュを15本から始めようか

387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 22:32:26.44

>>382
まいにち軽い下り坂の流し10本

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 22:35:13.09

>>379
今のままではスピードがないどころじゃないぞ。
一本目より二本目のが落ちてるじゃん。 3分46がきついってことだぞ。

ｽﾚﾁ‥‥

389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 22:49:34.67

インターバルって練習したことないな。

5キロ走や7キロ走で、
キロ4分からビルドアップして
キロ3分30で走ったりするなぁ～

390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/01(金) 23:08:48.05

別大出よっかなー、でも東京からは遠いなー、でも出たいなー、でも別府だしなー、でも近くに由布院だしなー

391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 00:08:40.47

スピード強化はダニエル理論で言うところのR(レペティション)ペースだな
詳しくは VDOT Rペース　でググってみなされ
またはダニエルズのランニングフォーミュラという本を買うか

他に最近ではオレゴンプロジェクトなどアメリカではウェイトを推奨してる
高負荷少回数で神経系の強化を目的としたトレーニング
短距離全力疾走で今まで使われなかった筋肉に刺激を与えるというのも
同様の効果がある

392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 03:41:02.68

タイツ履くとタイムは落ちますか？
去年、冬の大会では全て履いてたんだけど今年は短パン単シャツで通すべきか悩んでる。

393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 04:47:37.76

>>392
脚が出来上がってるんならそうだな
プロで履いてる人いないでしょ

394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 08:38:23.49

腹巻きして走ってる速い人いる？
途中、暑くならない？

お腹弱いので、今年から試してみようと思うんだけどね

395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 16:23:35.07

普段の練習って強弱つけてる？
俺久々に練習で15km 58分くらいで1人で走ったら疲れたんだけど。

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 16:37:48.18

15kmを58分で走ったっていいたいだけだろ

397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 16:59:47.87

冷たい雨

398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 19:51:25.54

今日公園でペース走してたら自分よりちょい実力が上のアンチャンが2km過ぎにやってきていったん抜かされたんだけど
200m後ろくらいから自分も同じペースで走っていていつもアンチャンは15km～20kmで止めるのになかなか止めなくて
なんか意地になってきてずっと付いていったらキロ4で自己最高の30km走ってしまった

で、腓骨と膝がえらく痛い　疲労骨折やっちまったかもしれん　重症のマメも出来ちまった

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 21:15:50.30

俺も5年前だけど目標マラソンペースで30kmを死に物狂いで走ったら故障して
結局2ヵ月後のマラソンに出れなかったわ
途中で違和感と多少の痛みがあってやばいかな？と思ったけど強引に走ったのがまずかった

おだいじに

400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 21:43:37.60

アホやｗｗｗ

401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/02(土) 22:06:27.27

俺は初ウルトラでペース上げ過ぎて60kで完全に足が死んだ。
DNFしようと思ったけど根性だけで走り通してゴールした。
そのあと、痛みが全然とれなくて3ヶ月まともに練習出来なかった

402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 04:29:44.91

今日湘南なのに夢精してしまった

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 04:37:33.43

おめでとう

404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 09:31:07.38

高齢（40前後）から、まったく経験なしでランニング初めてサブスリーできた人います？
以下教えてほしい
①初フル完走のタイム
②サブ3.5達成した年数
③サブ3達成した年数

405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 11:38:41.03

>>352だが
自分を客観的に見るとスタミナがないように感じる。
40kmLSDやるだけで全然違うかな？

406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 11:40:06.14

>>405
先にシャワー浴びてこいよ

407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 11:55:18.36

>>405
キロ3分30近くになると30km以降で確実に低血糖やスタミナ切れで体が動かなくなるし
足のダメージや痛みで力が出なくなるよ

実は密かに2時間50分切り狙ってるよね？
サブスリーギリギリを狙うならLSDで35kmで十分だと思うけど36分の人ならマラソンペースよりちょい落としたスピードで
30km～35kmを走らないと駄目だよ

408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 12:04:13.82

エスパー現る

409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 12:22:23.70

30kの壁というのは、キロ4かそれより速いペースで30k走り抜いた時に現れる現象？
今まで一度も体験したことないのだけど、4分以上のペースで走ってるのが理由なのかな？

410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 12:39:27.55

そういえばサブフォーくらいの連中は足が痛くなってとかは聞くけどスタミナ切れはあまり聞かないな

タイムはともあれ記録狙いなんかでギリギリで走ってる人がなるんじゃないの？

411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 13:21:38.73

>>410
嫌なら買わなければ、というけど、裏パケも見せずに徹底的に情報操作してるじゃねーか。
金出して手コキだけとか、この不況の時代にそれはねーよ。
乳だけで感謝ならグラビアでいいだろ。
AVがなにかからイチから勉強し直せガキ

412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 13:22:39.13

>>404
自分は37歳から本格的に走り始めました
陸上経験はありません
①3時間53分
②3年目
③5年目

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 13:46:01.37

？？？

414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 13:51:35.62

>>404
41から走り始めた
①3:27
②初マラ
③3年目

415 ：ゼッケン７７４@ラストコール：2013/11/03(日) 18:22:04.91

>>404
①3時間40分
②12ヶ月3時間4分
③15ヶ月2時間59分

416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 18:51:39.42

うわ　寒っ

417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 19:01:12.97

こういうくだらないアンケートに答えるのって普段ロムってる奴ばっかりなイメージ

418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 19:14:25.51

そりゃあ自慢したい奴しか書き込まんだろう

419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/03(日) 19:38:37.49

>>404
40から始めた。経験無し、小中高と持久走ワースト10

1 4時間1分
2 10ヶ月
3 5年

420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 11:21:19.69

>>404
39歳から。
初フル2時間50分40秒台、43歳

421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 11:25:49.60

寒っ

422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 15:37:29.57

そろそろ気合を入れようと4か月振りくらいに32km走を敢行。キロ5切り目標。
曇りで幸運なことに数ある信号にもほとんどかからず。足も最後まで持った。
2時間33分35秒。

キロ5余裕で達成。練習ベストを8分も更新。
この距離を練習でしっかり走り切ったのは初めてかも。
今月の本命レースがちょっと楽しみになってきた。

　

423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 16:25:20.13

ダニエルズの本で
レースペースで26km or 90分の短い方というマラソン練習があったので
毎週末レースペース24km走をやったらほぼそのペースでフルを完走できた

25km前後だと結構余裕持ってこなせるし
秋冬なら給水もいらないのでオススメ

424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 16:32:13.37

>>423
90分超えてるのでは

425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 17:10:16.57

サブスリー目標ではないので超えない

サブスリー狙いならハーフ90分を余裕持ってできれば
30km走とかやらなくてもいけるんじゃない
タイムトライアル的に1発だけじゃなくて継続できることが前提だけど

426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 18:23:06.41

速いペースでよく３０km走できるよな　自分だと故障の可能性大だよ
毎週２０kmをレースペースより１０前後速く走ってるけど
３０kmはレース１ヶ月前に５分弱で１回だけでスタミナ切れはないな

427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 18:32:27.59

>毎週２０kmをレースペースより１０前後速く走ってるけど

これの方がキツイ。
サブ3狙いだとキロ4で20km走らないといけないから、俺にはとても無理だ・・・。

428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:00:48.04

>>427
5000mが16分10なんだけどフルは2時間57分で今度は2時間55分切りが目標
30km以上は非常に足腰にきてしまいフルが終ってもしばらく調子悪い状態が続いてる

というか30kmなんてジョグでもそこらじゅうが痛くなってくるけどみんな我慢して気合で走ってるのかな？
次に日にぎっくり腰とかになっちゃうし長い距離は本番以外恐ろしい

429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:03:59.13

>>428

5000はやっ！普段どんな練習してるんですか？

430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:08:19.97

>>422
普通の道路を走ってるの？
だとすれば、レースでは30s/km程度は上がるかな。

431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:12:49.71

3"30で30kmペース走を出来る人は、ほんと凄い。
例外なく福岡レベルだけれど。

432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:16:38.34

>>429
トラックやっていて5年ブランクがあって仲間が市民マラソンで活躍してるから自分も始めたんだけど
週3のポイントでスプリント2回と20km走1回
あとはジョグ10kmを2回

>>430
ロング走は普通の舗装道路でジョグも同じ　スプリントだけトラック
週1の20kmも1年がかりでやっと走れるようになった
ヘルニア持ちで半月版損傷2回、膝の靭帯断裂1回、アキレス腱炎酷いの2回でまだ引きずっている
あとは軽い疲労骨折や肉離れは沢山
というか体が弱いからフルマラソン向いていないかな？

433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:25:41.64

>>432

ポイント練習の設定知りたいです！

434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:26:41.91

下関は雨のなか中々大変だった
失速しなかったのはいいけど守りに入りすぎて
去年よりわずかしか更新できなくて残念

>>426
慣れればなんとか
昔は30km走なんてキロ5分で月１がやっとだったけど
最近は月3～4でキロ4分一桁ぐらいでやれてる

435 ：422：2013/11/04(月) 19:32:52.65

>>430
普通の道路です。
歩道橋や横断歩道が多数あるから飽きないw
ただ、段差とかが足首の負担にはなっている気がする。
レースでは結果的にキロ30秒は上がっています。
道路状況、エイド、やる気などかな。
練習ペースも徐々に上がってきているので、
脚も着実に出来てはきている様です。

436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:36:38.59

>>433
とにかく現役の頃のタイムに戻したいので
1000mX5 3'10 R200m
400mX15 '68~70
何故かスプリントは体が対応しているのか故障はないけど長い距離がジワジワと来て

>>434
慣れなのかな～　
LSDでも長時間は厳しくて　膝周りが固まってくるし　精神的にめげてくる

437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:45:02.31

>>436

すごー！！ハーフくらいならもつのかな？てか20キロペースはどのくらいでやってる？

438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 19:53:51.33

>>437
20km走は4分丁度かな
今はこれを25kmにのばしたいけど20kmで一杯一杯　
スプリントより疲れるというかダメージが残る

439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 20:07:38.13

>>438
おしいな
森脇健二みたいだね
400mの元京都記録保持者でスプリント力はあるけど20km以降は激遅になるタイプ

440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 20:29:55.65

フル練習の肝は30km走をレースに近いペースでシーズン中に何回こなせるかだね。
納得いくペースでクリアできれば、自己ベストはまず間違いない。

441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 20:36:03.41

俺は長距離は現役と近いペースでできるけど
スピードがまったく戻らん
メインはフルだけど5000をあと1分くらい戻したいから
春になったらスプリント中心に練習しようと思ってる

442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 20:39:49.34

俺、距離に関わらず練習で平均ペース4分/km切ることってないな。
(アップダウンがあるコースなので、3分40秒くらいの下り区間もあるけど)

それでもレースになれば10km34分、ハーフ77分、フル2時間50分切りで
走れるのが不思議だ。
平坦コース見つけて普段からきちんとスピード走やレースペース走を
やれば、もっとスピード上げられるんだろうか？

443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 22:09:23.31

マラソン歴2年目
ハーフ自己ベスト1時間23分。

こないだの湘南国際
3時間6分だったんだけど、
つくばのフル、サブスリー達成できますか？

ちなみに、
湘南国際は、フル2回目
1回目の大井川も湘南国際も、足が釣って、
残り数キロ、ヒィヒィ言ってゴールした。

足が釣らなければ、
サブスリーできそうな気がするんですが、
どうしたら、足がつらずに走れますか？

444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 22:54:38.19

つコムレケア

自転車ならよくあるけど、ランで脚が攣るってわからんな。
単純に練習不足か、身の程わきまえないペースで走ってるんだろ。

445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 22:59:45.99

電解質が足りなくなると攣りやすくなるらしい
スポーツドリンクや塩飴をしっかり摂ってみるとか

446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/04(月) 23:53:59.65

この中に2時間40分から45分くらいがベストの人いる？
試合のときどんなシューズ履いて走ってる

447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 00:44:09.53

>>443
LSD の回数を増やす

448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 00:46:06.24

>>446
42分だけどターサーで走ったよ。
同じくらいの人はほとんどﾗﾝﾊﾟﾝランシャツのソーティーとかの薄い靴が多かったけど。

449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 11:31:25.00

>>446
45分、ターサーJapan v-A

450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 20:10:18.21

サブスリーの皆さんは、夏場も冬場も同じ量と質の練習量ですか？

自分、毎年夏場は暑さでまともに練習できなくて、秋は全く記録伸ばせず、昔の状態に戻すのが精一杯です。
夏場も冬場のように効率よく走力アップさせるにはやっぱ根性ですかね？

451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 20:12:52.71

>>450
楽しむこと！

夏も冬も内容は変わらないよ
ペースはさすがに変わりますが

452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 20:32:29.22

>>450
夏は早寝して早朝ランやってたなー
それが体に染み付いて今での早朝走ってる
だから質も量もあんまり変わりは無いなー

453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 20:33:30.45

>>450
明け方や深夜の涼しい時間に練習する。ジムのトレミで走りこむ。

454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 23:42:59.74

夏場のインターバルや、長距離走って地獄じゃないですか？
いつも最初の1kで止めて帰ってアイス食いたくなります。
メンタルですでにサブスリーの皆さんに負けてますね・・

来年の夏はペース落ちるのは必然で冬場と同じ練習します！

455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/05(火) 23:59:12.67

本日は遅くなったので15km。
ジョグのつもりだったが、脚がクルクル回るので真剣モードへ変更。
1時間12分25秒。
またも練習ベスト更新。コンスタントにキロ5切り出来るようになってきた。
気温でここまで違うのか。
ただ、昨年の今頃と比べて楽に走れるようになった実感がある。
毎月ウルトラ出場での地足作りがものになってきたのかな。
まずは、今月のハーフ、フルでどれくらいのタイムが出せるか確認してみる。

456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 08:56:32.21

本日のインターバル
3'45、3’54、3'59、3'55、3'59、4'01
今朝の多摩川は涼しくちょうどよかった

457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 10:17:08.90

アラフォー男走歴半年
ダイエット目的でキロ6～7分のジョグを月200km走ってて先週のフルマラソンでサブ3.5を達成しました
で、欲が出て5年後にはサブ3を達成したいと考えているのですが、
今のペースのまま距離を伸ばしていけば可能でしょうか
それともスピードトレーニングも入れなければならないでしょうか？

458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 11:35:00.99

距離を伸ばすだけで、内容は同じ。
これをしばらくやってみて伸び悩んだら、弱点を強化する練習に変える。
その歳から始めるランナーは、大抵スピードが弱点になる事が多い。

あと、故障は絶対しないように焦らずじっくり行ったほうがいい

459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 11:37:43.66

ってよくみたら
半年
キロ6～7
月間200

これでサブ3.5って凄いな。陸上経験あるのかな？

460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 11:45:46.54

まったくの運動経験なしならキロ６分の壁、キロ５分の壁を越えるのにそれぞれ数年はかかる

461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 11:47:46.14

>>457
本格的なスピード練習はともかく、キロ4分～4分30秒で
10km以上走る練習はした方がいい。

462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 11:51:54.95

先週のハーフマラソンで1時間23分切った。神戸マラソンまで二週間切ったから疲労抜き中心のメニューになるけど2:56:00ぐらい狙ってみるかな

463 ：457：2013/11/06(水) 12:52:42.04

>>458-461
助言ありがとうございます
陸上経験は無く帰宅部でしたが、1500mは陸上部には負けるけど他の部活してる人よりは速いくらいでした。たしか、5分切れるくらいだったかと
ゆっくり長めにジョギングしてるだけでしたが、
先月ハーフ出てみたら普段走らないペースでついていけて100分切れたので、思い切ってフルは3.5狙いのペースで走りました。

あまり頑張りすぎるとすぐ脚が痛くなるので、普段は今のままゆっくりと長く走って、
たまに10kmを速めに走る練習を取り入れようとおもいます。

464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 13:39:32.94

グランドスラムで一番容易なのは、富士ですかね？

465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 15:14:10.39

>>464
そやで。

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 17:30:14.58

>>463
スポーツやってなくて１５００mを５分切りなんて凄いな

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 18:07:34.21

ガチすっぴん素人が1500を5分切るって才能になるのかな？

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/06(水) 21:44:04.82

10km練習で走ったら(1人)37分切った。ギリギリ。
本番35分台いけっかなー。

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 09:10:08.91

毎日ポイント無しの、ちょい苦しいペースで走ってれば、そのうち
キロ4が普通に走れようになるもんなの？
ちょうど1年前から、スピード進化しなくなった。

3年ぐらい必要？

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 09:33:11.31

>>469
こればっかしは底上げやろなぁ
フォーム修正したほうがいいんじゃない？

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 11:36:52.11

練習で40kを4’30のペース走(3時間)で走れたらサブスリー圏内ですか？

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 11:43:06.96

>>471
走り終わってふらふらになるくらい体力の限界なら圏外。
まだキロ5のジョグができるくらいなら余裕で圏内。

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 12:34:07.47

フォームとタイムの相関性を三日ほど寝ずに考えてみた
市民ランナーに限れば、サブ3ランナーは綺麗なフォームの人が多く、
遅くなれば遅くなるほど我流フォームの比率が増える
が、実業団になるとトップレベルの選手の方が我流というか、物凄く癖のあるフォームが増えるような気がする

そこで一つの仮説なのだが、
普段練習量の取れない市民ランナーは綺麗なフォームで走ることでサブ3前後までのタイムは出せる
だが、その上のタイムを出すためには綺麗なフォームは逆に足枷になり、身体に合わせたフォームの方が速くなる
但し、綺麗で無い分非効率でもあるから、とんでもない練習量で補う必要があるのではないか
なので、月間300～400キロでサブ3狙うならフォームを改善する。但し、どこかでスピードの頭打ちがある
月間600～1000キロとか走るのなら今のまま癖のあるフォームの方が開花したときにタイムが出るのではないかな？

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 13:00:21.03

プロで我流になるのは、そのほうが効率的だから
子供の頃から速いペースで長距離を走ってるし、その過程でフォームを試行錯誤したり、故障を乗り越えた結果
とろとろ走ってる市民ランナーは筋力がないからフォームが汚い、スピードを出さないから非効率なことがわからない

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 13:06:39.09

＞フォームとタイムの相関性を三日ほど寝ずに考えてみた

ｗ

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 14:49:31.46

月300～400で早く慣れるならなんだってやるよ。だって１日10～13キロでいいんでしょ。
1時間走っておわりじゃん。

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 15:10:16.15

>>473

ベースは大事だよ
基礎の基礎があって、癖が許されるから

しっかり寝ろよ！w

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 16:18:45.00

すまん、教えてほしい。
一般的に、右肩下がりと、イーブンペースとでは、どっちのが記録出ますか？

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 16:25:17.98

走りきれるならイーブン
そうでないなら右肩下がり

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 18:14:29.41

みんな5kmどのくらいで走る？

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 18:26:50.77

>>478
よほどの剛脚かペース配分の上手なベテランでもない限り、
イーブンペースとは余力を残してフィニッシュしているということ。

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 19:10:16.83

ということは、最善を尽くす場合は、右肩下がり？

483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 19:25:24.24

30kmまでイーブン
30～40kmでキロ5秒程度の落ち
40km以降気合でスパート
ぐらいが理想になるのかね
右肩下がりとは言え失速しちゃ意味ないだろうし

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 19:47:51.67

>>480
18分30秒
せめて17分台にしないといけないわ

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 20:00:57.22

>>484

フルはどれくらい？

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 20:06:48.11

理想は欲張らずに5キロ21分そこそこで30kまで省エネ走法。
そこからスパートするのが一番サブスリーの近道。
やっぱり後半失速パターンて後味悪いじゃん

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 20:32:15.70

>>485
3時間1分です(´；ω；｀)

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 21:32:52.09

俺は5km17分20秒

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 21:57:14.43

自分の今までの経験からすると，限界を感じていても
あと5キロ程度なら歯を食いしばって耐えられた

ちなみに初サブスリー（3:58）のときは5キロ 18分台後半

490 ：489：2013/11/07(木) 21:58:17.00

>>489
間違った
×3:58
○2:58

491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/07(木) 22:09:27.05

>>486
いや、40kmで壁を感じた後に、限界を超えて耐える中、
頭の中でマサ齋藤のテーマを流しながら走るのが良いのではないか

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 00:18:42.31

インターバル1000＋200を6本やるとき
つなぎ200はどの程度が妥当ですか？

2分は遅すぎ？

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 00:21:49.76

60～75くらいじゃない？

494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 00:23:07.66

>>492
今日５本やったけどつなぎ80～85だった
これぐらいか、もっと短いぐらいでないと呼吸完全に整っちゃうよね？
さすがに二分は遅いと思う

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 05:10:26.38

今まで前半より後半のタイムの方がいいからちからを出し切ってないってことか

496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 09:10:51.41

インターバルは最大心拍数かそれに近い状態を維持して走るトレーニングなんで
200～400のショートならツナギは30秒くらい
休みが多すぎると最大心拍数近くになる前に200～400を走り終わってしまう

1000なら90秒くらいまで
1000くらいになるとある程度休養しても200mちょいで最大心拍数近くになるので多少長めでも問題ない
例えばつなぎ2分ジョグで完全休憩した場合は最大心拍数近くになるまでに300mくらいは走らないといけないので1200mにすれば実質1000mのインターバルになる

当然ツナギは短いほど良いわけだが

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 09:31:41.52

どこかのページでこんなの見つけた

週1で3'45のインターバル7本
週1で4'15のペース走10k(慣れたら距離を徐々に延ばす)
他はキロ7分で疲労抜き8k

これでサブスリーできるらしいけどほんとかな？
なんとなく理屈は分かるけど

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 10:05:47.98

>>497
それでサブスリーできたら誰も苦労しなさそうｗｗｗ

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 10:08:23.14

ペース走が40キロになるわけだろ？w

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 10:58:49.51

サブ３の皆様に質問があります。

体脂肪率は意か程ですか？

ちなみに私は２５でサブ４止まりです。

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 11:24:06.15

昔使っていたオムロン：10％
少し前に使っていたタニタ：9％
いま使っているオムロン：18％ｗｗｗ

もうなにを信じていいのやら。

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 12:08:09.85

>>500
太ってた時期があるんで、14パーです

せめて10ぐらいに戻したい

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 12:25:59.21

6％
風呂出た後、鏡みると、血管が浮き出た人体模型みたくなる

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 12:30:03.44

>>500
女でも走るには高めだし、男だとその高さは病気かもしらんぞ？

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 12:46:49.99

>>500
25って、体脂肪が25ってことかい？
年齢が25ってことかい？

体脂肪25だとしたら、どうしたらそんなんなるのか逆に聞きたいわw

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 12:52:05.14

体脂肪20以上のサブスリーランナーって居るのかな？
いたとしても伸びしろが凄まじそうだw

507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 13:06:01.02

ホームセンターで買った体重＋体脂肪計をずっと使ってるんだけど
ずっと15パー前後で足がぬれてると12　乾いていると20越えかエラーが出る

俺どう考えてもテレビに出てるモデルやアスリートが体脂肪一桁とか言ってる身体と同等かそれ以下なんだけど
奴らが嘘ついてるのかな？　俺の体脂肪計が変なのかな？

170の52kg　月間走行距離600km以上　
下腹は血管が浮き出て色までわかる　腰も背中も摘んで数ミリ　

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 14:14:42.42

俺もそんな感じ
172cm、52k
測る時間やメーカーにより様々
高知龍馬で走った後、サウナ入ってそこにあった体脂肪計使ったら6％だった
家だと、9～12付近

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 14:28:19.11

【「やせ」太りすぎより短命－東北大研究グループまとめ】

40歳の人の平均余命は、肥満度別にみると「やせ」の人が最も短く、
最も長い「太りすぎ」の人より６年程度短命との研究結果を、
東北大公衆衛生学の研究グループがまとめた。
肥満度は体重（キロ）を身長（メートル）の２乗で割った体格指数（BMI）。研究グループは世界保健機関（WTO）の基準に基づき、
18.5未満を「やせ」、18.5以上25.0未満を「普通」、25.0以上30.0未満を「太りすぎ」、30.0以上を「肥満」と分類。
宮城県内の40～79歳の男女約４万４千人を1995年から2006年まで追跡調査し、分析した。
40歳の人の肥満度ごとの平均余命は、男女とも順序は同じで、「太りすぎ」が最長（男性40.5年、女性47.0年）。
以下は「普通」（男性38.7年、女性46.3年）、「肥満」（男性37.9年、女性44.9年）、「やせ」（男性33.8年、女性41.1年）の順

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 14:52:39.04

デブのが長生きするとな？

見苦しいデブが長生きするなんて最悪だな。
目の毒

511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 15:09:23.01

ぽまいらは数字に支配され過ぎだ
俺は体脂肪率なんて当然の事、時計すら身につけない
当然、日々走っている距離もペースもわからんが、サブ3だ
諸君等も我輩を見習ったらどうだね？

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 15:23:04.15

数字でコントロールすること自体が楽しいので結構です

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 15:31:50.54

ギリサブ3の鈍足を見習ってもなーｗ

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 16:20:11.45

サブ3.5までは体感でいけたな。
実際、1k何分で走るとかまったく興味なかった。
いつもフィニッシュゲートの時間見て初めて分かるって感じ

意外にこれはこれで面白い

515 ：ゼッケン７７４@ラストコール：2013/11/08(金) 17:50:57.46

>>497
基本はそれでいいと思う。
ただ、大会前はハーフキロ4と、3時間走を入れた方がいい。

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 17:59:24.78

そもそもサブ3.5なんてスローペースでレース走ったことがない。

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 18:02:42.73

今年4月に3:15で初マラソンてか初大会を完走出来たんですが、来年の4月にサブスリー達成するためにはどういった計画で練習したほうがいいでしょうか。
まずはベース作りしたほうがいいですかね？それともスピードアップ？

518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 18:17:44.64

>>517
asics先生に聞いてこいや。

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 18:21:41.65

ある程度体重気にするだけでいいと思うよ

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 18:33:42.10

>>518
すんません、サブスリーだと兄貴達の方が経験豊富かと思いまして…。

>>519
3:15のときは73k。今は72kを行ったり来たりです。60k台には落とした方がいいですかね？

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 18:37:05.65

ヒント:1k体重落とすと3分タイム縮まる

走力が同じである前提

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 20:17:03.51

4分15秒で10k走れたが、超苦しかった。
これ、ほんとにいつの日か、楽になるのかね？
楽になる前に練習嫌になりそうなんだけど。

週1でやって、楽になるの2ヶ月ぐらい？

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 20:24:14.16

インターバルやってそのペースが楽に感じるようにしたら？

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 20:39:10.52

ああ、なるほど。
より苦しいことして麻痺させる作戦ね。

とりあえず、続けてみます。

525 ：500：2013/11/08(金) 21:06:53.79

＞505
体脂肪が２５です。世間一般の中年はこんなもんです。
でもサブ３を目指すべく、これから減量します。

526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 23:41:21.54

>>525
世間一般の中年のままではサブスリーは無理だと言うことを覚えておきましょう
非現実的な目標ではないにも関わらず、サブスリーを達成できたランナーは極一握りだということをお忘れなく

527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/08(金) 23:52:51.44

>>525
まずサブ３・５じゃね
減量なんて意識しなくてもサブ３・５目指して真面目に練習してたらやせてくよ

528 ：517：2013/11/09(土) 00:20:47.02

あれ、俺忘れられてる…？(;´д｀)

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 00:29:09.55

だから、５ｋｇ体重減らしたら１５分タイム短縮でサブスリーだって>>521が書いててくれるだろ。

530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 00:45:49.02

>>528
asics先生に聞いてこいや

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 08:42:46.04

体脂肪率25％は男性にしては多いけどこれ以上の人も結構いるでしょ。
ただその体脂肪でサブ4は結構すごいんじゃないかな。
おれはサブスリーは達成してないけど173cm、64kgで7～13％かな。
減量中や長距離走った後は一桁だけどそうでない時は10％台前半。

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 11:38:10.58

無駄な脂肪減らして軽い靴に変えれば飛躍的に早くなりそう。

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 11:47:01.56

オッサンの体質はなかなかかわらんよ
それこそサブスリーレベルの努力が必要

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 13:56:25.73

うちの父はナイシトール飲んだだけで10kg減ったぞ
痩せる気がないだけやろ

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 16:29:36.36

今日始めての整骨院行ってマッサージ受けたときに、
今フルが3時間半切ってて、3時間切り目指してると言ったら、
どんだけ伸び代残してるんですか？w
と爆笑された。
どういう意味だよ

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 16:31:35.03

おれはまだ本気出してないだけ

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 16:40:08.95

太ももの脂肪を落とせば早くなりそうだけどなかなか落ちない

538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 17:30:27.54

>>534
ナイシトールは不要だが、ヒカシトールが欲しい

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 19:15:50.74

ぽまいら愛用のレースシューズ教えろ
漏れはアディゼロジャパン2

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 19:38:32.94

ルナスパRシリーズを履き継いでる

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 19:39:47.10

>>540

ズームスピードレーサーと比べてどうですか？

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 20:38:43.22

ウエーブスペーサーGL-Jかマジックライズかな

543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 20:52:30.07

毎日30分JOGでサブスリーはきついかな？
27才男ベスト2時間55分
月末の富士山マラソン出ます。

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 21:03:57.33

>>538
内脂はともかく、まともにランニングしていて余分な皮下脂肪がある方が不思議。

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 21:59:11.22

ここのスレで相談した結果、

週４～５で15キロ走る練習から、
週２～３で２５～３５キロ走る練習に変えてから、
フルの記録が大幅に伸びた。
というより、足が多少持つようになった。

先日の湘南国際
惜しくもサブスリーにはならなかったが、
3時間5分以内で走れた。
（元々ハーフ1時間23分～25分だったけど、
フルは、過去数回３時間１５分～２０分前後）

まだ練習変えて、３週間目だけど、
それでもきちんと効果は出た。
うまくいけば、年内サブスリー達成できるかもしれません。
いやいけそうな気がします。

ありがとう。

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 22:00:40.32

＞まだ練習変えて、３週間目だけど、

軽くコーヒー吹いた

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 22:13:05.43

３週間目で報告するなよアホ

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 22:35:45.91

３週間でも結果出たよって報告だろ、お前ら辛辣すぎるw

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 22:38:12.37

スピードある人は楽にサブスリーできるだろうな。

持久力とスピード、あきらかに持久力付ける方が簡単だよね。

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 23:13:15.57

持久力などは長く走ってりゃ勝手につくもんな

551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/09(土) 23:16:08.90

スピード無い人って100mどのくらいなんだろう
15秒前後で走れればサブスリーには十分だと思うけど

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 00:05:13.98

時間がない人
↓
スピードを鍛えてレース3ヶ月前からは走り込み

時間のある人
↓
スピードは最低限で年中とにかく30キロ・3時間走

て感じかな？

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 05:44:04.44

5km19分22秒ってサブスリーの皆さんからしたら遅いですか？
フルベストは3時間0分台なんだけどもっとスピード練習した方がいいでしょうか

554 ：ゼッケン７７４@ラストコール：2013/11/10(日) 06:33:20.48

>>553
少し遅いけど、サブスリーはできる。
レースの2週間前にハーフで刺激を入れるくらいでもいいと思う。

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:22:12.35

いつも思うけど、よくmaxスピードとレースペースがあんまり変わらず走り続けられるね。

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:23:11.82

おれなら余裕が感じられなくて、苦しくて無理だわ！

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:29:01.67

本番ではそれまで休養してるのとレースの興奮でたまに思わぬスピードで走れたりするよね。
よくプロフェッショナルな人達は「本番は練習してきたことを100%出すだけ」とか言うけど、
市民ランナーのフルは120%出る事も稀じゃない気がする

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:30:43.02

本人の伸びしろが関係しているだろうね
３時間台なら現在進行形でレベルアップしてることは珍しくない

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:32:16.78

>>541
軽さ至上主義者なので…

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:41:30.97

>>553
練習のTTでそのタイムなのか或いはレースでなのか

レースなら19分切っておきたいところ

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 07:51:54.54

>>544
俺も不思議
一回医者に相談したけど、体質だろうと言われた

562 ：553：2013/11/10(日) 08:01:58.40

>>560
レースでした。
5kのレースは初参加で自分も18分台が目標だったのですが、序盤はキロ3分40秒程度でいけたのが後半じわじわ落ちて4分台になってしまい、この結果です。
マラソン初めてまだ一年くらいで、4分15秒ちょいでフル走れたのに、スピードを少しあげるだけで疲労感が一気に増して壁を感じてるところです。

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 08:53:02.27

朝ランで40k走してきた。
走ってる途中、着地に違和感を感じて地震かな？と思ったら電線がぐわんぐわん揺れてた。
揺れを感じるぐらい鈍足ってことかなあ？
震度5弱あったみたいね。

タイム 3'12'46 @4'50

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 09:59:41.65

>>557 大会の緊張感とか高揚感とか応援とか。色々な要素があって、市民ランナーなら練習以上の力が出る時があるよね。それがまた楽しい。

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 13:37:27.29

10km 35.50
ハーフ80分

フル、いや初フルなんだが
3.30切れるかな？

566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 13:45:23.29

>>565
余裕
前半90分、後半二時間でいけるんだから

567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 13:58:13.37

いやこいつはもっと別のこと言ってもらいたいんだろ

568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 14:48:26.00

スルーしろよ。

569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 15:40:32.31

途中でウンコしても余裕

570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 15:43:13.28

人間のウンコは臭過ぎる

571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 15:56:14.09

スピードが無い人の根本原因って、
・心拍が弱い(最大心拍数が小さい)
・足を高速回転する力が弱い
後者は筋トレとかインターバルやれば克服できそうだが、前者は改善余地なし？
これ以外の理由って他に何かあるかな？

572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 16:18:25.33

バネ、体幹の強さ、フォームかな

重心の真下を捉えてブレないように走るのは
トップスピードだけでなく長距離走でのスピード維持にも重要なので
走りこんでも記録が伸びない人は筋トレとドリルをオススメする

573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 16:37:40.97

>>565
間違えた。
3時間切れるかな？

574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 17:49:41.79

スピード強化に効く筋トレってどんなのがありますか？

575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 17:50:59.62

>>1
目標達成したら引退じゃねｗ

576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 17:53:18.80

スピードがない人の主な原因は
筋力がないからでしょ　長距離競技なら速く走れる遅筋

たとえばマラソン選手のキロ3で走っているのを直に見ていると激速いけどジョギングみたいに見える
心配機能その他色んな要素があるけど速く長く走れる筋力があるので軽く地面を蹴ってキロ3分前後で連中は走っている
たまに沿道を子供や市民ランナーが併走しているけど全身の力をフルに使って目一杯で走っているから比較するとよく分かる

経験がない市民ランナーがスピードを上げる対策は変化をつけたジョグやペース走を地道にするしかないんじゃないかな
インターバル等のスプリントトレは自己流だと故障するだろうし一人だとモチベーションがもちにくい

577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 17:58:04.54

>>574
572じゃないけどマラソンで有効な筋トレは当然だけど有酸素運動でなければならない
自分の場合は雨の日や中止した時にテレビでも見ながら速いスクワットを1時間30分位している　数千回かな？
たまに変化を付けてランジスタイルでやったり片足にしたり

大学の時にこの方法を教わった　リハビリ中でもOK

578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 17:59:05.25

↑軽い負荷のスクワットだよ

579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 18:35:02.61

ショート・インターバルは、400m/200mジョグでやるヤツだろ
と、いまごろ言ってみる

580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 18:35:30.71

数千回スクワットしてもしょせんサブ３レベルってちょっと悲しくなる

581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 18:44:58.27

>>571
前者はゆっくりジョグで心拍に対するペースの底上げ

582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 19:09:50.35

俺も走れない日はジムで3000回くらいのスクワットしてるよ
自分的にはウェイトを担いで10回が限界のスクワットより楽
そういえばビルダー連中は超超軽い負荷でも500回くらいが限界だった
ただ野口ミズキは超ハード練習の後に70kg（ウェイト以外にコーチを肩車の時もあり）くらいのウェイトですさまじい回数のスクワットしてたけどね

583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 19:19:14.56

それで筋肉痛になって走れなくなったりしないの

584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 19:22:49.06

>>582だけど10kmをキロ4で走る方が疲れる
感じとしては4分20で10kmくらいの疲労度かな？
効果としては膝周りからその上の故障がほとんどなくなった

585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 20:55:51.12

俺は↓の本買って体幹トレやったら
前腿、脹脛の負担が減った感じがするな
http://www.amazon.co.jp/%E9%80%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E4%BD%93%E5%B9%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-B%E3%83%BBB-MOOK-964-%E5%8E%9F%E5%81%A5%E4%BB%8B/dp/4583620241

他にはオレゴンプロジェクトの補強として紹介されていたものを数種目

筋トレには今まで使えていなかった筋肉を使えるようにするという効果もあるから
色々なメニューを試してみるのもいいと思う
それこそ室伏みたいに

586 ：351：2013/11/10(日) 21:00:38.96

>>551
中高生のころで１００ｍ２０秒台ですわ。今は計る機会ないからわかんない。
だから、１ｋｍのダッシュが４分切れなくて悩んでる。
とりあえず、今持てる速度で走れる距離を長くしていって３：１５切るのが目下の目標。

587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 21:25:10.08

前日１日中（９時～１９時；途中２時間休憩）テニスして、今日ロング走したら全然だめだった。
キロ５分で３９ｋｍ走ろうとしたら、３０ｋｍで失速してその後はスロージョグになった。
そんなもんかねえ？

588 ：545：2013/11/10(日) 21:38:04.22

厳しいコメントども

でも俺にとって、
劇的に変わった。

今日の強風の中、
とある３０Kの練習会に参加したんだが、
以前ならキロ４分３０秒のペーサーに
後半ついていけるか、いけないレベルだったが、

レース中、後半でも余裕があったので、
残り５キロ手前から
強風の中、キロ4分にペースアップして走れた。

マラソン、最高に気持ちいい。

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 22:03:18.12

サブスリーか

590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 22:41:46.25

人にもよると思うけど、スピード練って朝と夜どっちのが効率よいですか？
朝はジョグや、長距離走
夜はインターバルなどのスピード練
がよいと聞いたことがあるのだけど。

591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 22:58:06.23

>>582
フルスクワット？それともマラソンスクワット？

592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 23:30:09.17

>>590
夜のほうがいいと思う。

593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/10(日) 23:39:16.64

フルスクワット数千回ってそれもうレスラーだ

594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 00:09:41.46

>>580
どういう意味？数千回スクワットやってサブスリーに近づけるなら
喜んで毎日やるぞ。

595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 00:43:22.15

マラソンスクワットって駅弁で腰降ってるみたいだよな

596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 07:15:55.37

スクワットは軽い負荷で回数多めがいいのか。高負荷回数少なめでやってた。
だから筋肉痛が5日くらい引かなくてまともに走る練習ができなかった。
走るよりもスクワット追い込みの日の方が何倍も辛かったなあ。

597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 08:44:20.01

>>591
マラソンスクワットって始めて知った　調べて動画を見てみたけど自分のとは少し違う
実際に走るリズムと同じにして1分間で100回前後　しゃがむ角度はもう少し深い
あと膝は補強ごときで故障したくないので動画みたいに前に絶対に出さない
膝から下はずっと動かない状態に近い　これは手を前に出すと出来る

この方法はハムや尻が疲れる　
呼吸もペース走なみにキツイ
しかし、なれているせいもあるけど実際に走った時のような疲労は残らない

598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 08:52:25.22

>>597
情報サンクス
マラソンスクワットよりもハム鍛えるのね
自分は先にハムに違和感来るから、半年くらいそのスクワット試してみる

599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 19:28:51.44

サブスリーの皆さんは陸連登録してますか？

600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 20:20:20.03

雨の日に自室でその場ランニングをやったが着地が踵ではなく
つま先になるので脛がひどい筋肉痛になってしまったよ。

601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 20:49:26.02

踵着地でサブスリーとか本気で言ってるのか？

602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 20:49:36.10

毎日数千回スクワットしてる間にちゃんと走ってれば
サブスリーなんて確実だろうに。
こんなバカだから>>594はサブスリーできねーんだよ。

つか、サブスリーに近づいてすらいないならスレ違いだろ。

603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 22:05:45.12

踵着地でもサブスリー余裕だろ

下手にランニング雑誌とかに踊らされて
フォアフットとかやっても合わない人は合わないからな

アフリカ系選手がフォアフットなのは
骨盤が前傾しているから自然とそうなるだけで
下手なフォームでやっても筋肉の負担が増すだけだ

604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/11(月) 22:17:06.76

日々の練習で、
きちんと走りこんでいるなら、
毎日の数千のスクワットは、不要。
むしろ足に負荷がかかりすぎて、日々の練習に支障をきたすか、故障する。
雨の日なら、ともかく。

というより、
日々足をパンパンもしくは少しお疲れの状態にしとけば、
雨の日は、足を休ませて、
文化的な何かをしよう～と
自然に思えるはず。

つまり日々の練習の量や質が足りてないのでは？
だらだら長いジョグをするのではなく、
大会ペースで、走ったらどうだ？

605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 08:38:02.76

なんか誤解をされてしまっているようだけど
数千回スクワットは1回1回の負荷が低く、また1時間かからないでジョグ程度の疲労です
転向や時間が急遽取れなくなった時にやる程度で週に1回か2回ですかね
個人的には、普通のスクワットで30回X3セットのほうがはるかに疲れる

昔は走れない日や時間がない時に会社のビル階段上りや座布団の上で足踏みランニング、縄跳び等をやってたんだけどしっくり来なくて
自分流のスクワットにたどり着いたかんじです

自分の1年以内の記録は5000mで16分33　フルで2時間39分　ウルトラ8時間58分　スパルタスロンは50ちょっとのCPでDNＦ

606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 09:02:28.48

本日のインターバル
3'51、3'55、3'50、3'54、3'54、3'52

ようやく4分切れるようになった

607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 10:36:16.90

それペース走レベル。
ここはサブスリースレ

608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 11:10:10.11

だからインターバルはスピード練習じゃないと何十回いえば…

609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 11:18:16.14

>>608
え、違うの！？
初耳

610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 11:26:30.81

まあまあ　今は3'50でも地道に続けていけばそのうちサブスリー出来るでしょ
3'30が出来るようになればいいわけだし

インターバルはスピード持久力だから絶対スピードを上げる練習じゃないしね
心肺も筋肉もMax近い状態を一定間隔で走るわけだから

でも一般的にはスピードって言えば通るけど　
長距離の市民ランナーが本当の意味でのスピードを付けたいなら短距離の練習や400m以下の無酸素の短いレペとかになるな

611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 11:33:12.28

>>610
なるほどね
どうしても400とかでやる勇気ないんだけど、
今度土の上でやってみるかな

612 ：606：2013/11/12(火) 11:55:49.29

最近は、抜きJOGの最後に
100～200の流しを6本やってる。

距離と本数はこんなのでいいですかね？
(サブスリーを目指すスピード練として)

613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 12:01:38.68

>>606
毎回は必要ないよ
流しで疲労が出るようじゃ本末転倒
週に1回か2回程度　ちなみに川内選手はポイントの日だけ流ししてるらしい

やる時は150mを30秒で3本すればいいんじゃないかな？
その時にリラックスしてスムースで大きく伸びやかなフォームを徹底的に意識することが大切

614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 13:07:18.28

ありがとう。そうします。

615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 13:17:42.08

ヤバイ。本気で悩んでる。
今回マジで長い距離走ってないから不安のままつくばマラソン出るんですが…
現在の走力
10km 35.55
ハーフ 80分(ちょい前)

10月は35km LSD 2回しかしてないのだがサブスリーできるか不安すぎる。
ここで、30kmペース走は賭けすぎるかな？
それとも40km LSDやったほうがいい？
アドバイス下さい。

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 13:55:51.52

サブ3どころか、50分切りも狙えると思うんだけど。残り10日で出来ることはせいぜい20kmぐらいでしょ。
と、サブ3未達ランナーが言ってみる

617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 14:52:01.07

おれは大会あっても週末40k走を欠かさない
もちろん大会前ならペースは4'45～5’00だけど。

このペースなら一週間後のレースに支障はでないと思ってる

618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 14:53:53.87

ごめん、結論言ってなかった。
俺なら40kゆっくり走る方をやる

619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 15:05:44.01

俺も先々週、先週と仕事が忙しくて長い距離を走れず、不安のまま大田原へ。
2時間48分の目標はあきらめて、サブ３のペースメーカーについて行くつもり。

620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 15:24:14.27

俺なら1週前は30kmLSDだな。
30kmペースか40kmLSDかの二択なら後者。

621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 16:54:45.41

いまインターバルしてきた
400m×6本・各1分20秒平均、つなぎ1分。
フルベスト3時間05分の俺にとってはかなりハードな練習だった

622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 17:01:57.57

>>615だが、貴重な意見ありがとう。
サブスリーできるか本気で不安すぎる。
みんなの意見取り入れて40k LSDやります。

623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 18:10:53.97

>>621
せっかくだけど今日やったことはサブスリーには結びつかないよ。
400とか関係ない

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 19:31:51.99

>>623
まぁ、駅伝走る人かもしれんしね
それに無駄なことはないだろ
速いペースで短い距離を数本やると、血行がよくなるかもしれんしな

625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 20:32:30.48

621はきっとインターバル始めたばかりなんだよ
最初はつなぎ60秒ってキツイけど慣れてくるとキツイ状態で走り始めても案外走れるんだよ
当然ある程度のモチベーションは必要だけど

サブスリー狙いなら400ｍなら80秒でつなぎ50秒で12本は10回くらいはこなしたいところ
より効果的なのは1000ｍなら3分35　2000ｍなら7分15くらい

626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 20:59:03.83

400m80秒ってまたずいぶん微妙な……
そのままのペースで1km以上か、あるいは全速で200mの方が
効果はありそうだが。

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 21:32:09.73

いま、1000インターバルが3'50なんだけど
あと15秒縮めるのにどんぐらいかかるもんでしょうか？
週1やったとして

1年ぐらいですか？

628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 21:33:00.95

全速力で200mって効果あるの？
26秒くらいで走れば大丈夫？

629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 21:38:19.19

>>628
そんな速くいけるのか

うらやましいぜ

630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 21:43:42.29

ぴょまいら400とか200とかって、トラックでやってんの？

631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 21:57:56.82

>>627
ここはサブスリーのスレ

君には、申し訳ないが、
レベルの差を感じる。
サブ３．５のスレやサブフォーのスレをお勧めする。

１ｋｍ４分弱しか走れない奴は、
サブスリーを狙う人にはいない。

632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:00:16.44

>>628
でも恐らくトラックでスパイクだったら24秒台はいけるな！
短距離上がりでサッカーもしてるから短距離は多少なり自信あるんだよ

633 ：627：2013/11/12(火) 22:13:10.11

>>631

ベスト3時間7分ですが、ダメですかね？

634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:29:03.12

さようでしたか。
これは失礼致しました。

635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:30:31.23

>>633
ダメ。
1000インターバルなら2分台でサブ3が見えてくる。

636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:36:58.48

春にハーフ1時間20分だったから、先日フル走ってみたら2:59超ギリギリSub3だった
事前にいろんなホームページでハーフ1時間20分だと
フルの予想タイムは2時間50分前後だったから
もうちょいいいタイム出せると思ったけど全然違ったわ
俺が極端に体力がないのか、こんなもんなのかどうなんでしょ？

637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:41:50.83

>>633
7分ってくそでかいぞ
例えば3時間から2時間53分まで縮めるには
血のにじむ努力が必要だ
俺には無理だな

638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:43:42.13

>>636
絶望的にスタミナが無い。
まずはキロ6で30km走れ。

639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:49:46.06

>>638
絶望的にって・・・マジ？w
ちなみに自分の練習はキロ6前後で走るオンリーなんだが・・・
ある程度早いスピードで長時間走る体力がないのかな？

ちなみに先日の大会、入りの5kmは19:00ジャストくらいでむしろ結構余裕あったのに
後半は23:00の区間があった
前半のハーフと後半のハーフでタイム差が10分近くある

640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:55:33.74

>>639
お前は能無しの痴呆。
ガタガタ能書きたれずに、
まずはキロ6で30km走れるようになってから語れ。

641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 22:57:29.36

>>640
わかりました。すみません。
ほかの方アドバイスください。

642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 23:04:46.25

>>641
低能、馬鹿。他の方では無くて、
まずはキロ6で長距離を完遂しろ！
それができずにたかが42kmを走れるかよ。

643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 23:06:51.75

>>627
飼育員はコテつけて
ウザイよ（＾ν＾）

644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 23:08:24.96

あ、アンカーミスった
すまんww

645 ：553：2013/11/12(火) 23:21:26.70

キロ6で30kmって難しくないと思うんだけどその練習は重要なの？

646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 23:28:39.66

>>640
バカﾁｮﾝはｳﾝｺ食ってろよ。

647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 23:37:07.95

真面目に、サブ3狙いでインターバル必要か？
4:10～15で良いんだから、ロングペース走と登り坂ビルドアップで十分じゃね？
あとは繋ぎで距離稼いでたらできる筈なんだが

648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/12(火) 23:38:39.80

>>645
大会一ヶ月前に一回だけやるならサブ4のトレーニングだし、
毎週やるとしてもサブ3.5レベルのトレーニングだな

649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 00:05:14.10

>>627
スレチだ去れ

650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 00:12:02.83

俺は627じゃないのだけどもインターバルはいつも3'50でやってる。
でもサブスリーは何度もしてる。
（といっても58～59分台のギリだけど）

ある本には3'45を7本やれば圏内と書いてあったけど。

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 06:53:09.33

>>649
うぜーよﾁｮﾝ

652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 07:08:06.32

みんなレースのとき補給食持って走る？

653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 07:14:55.92

>>650
嘘つけ
3分50でインターバルやるやつにサブスリーはいない

654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 07:38:29.03

>>627
>>650
>>651
スレ違い
しつこいんだよ。うざい。
さっさと消えろ。

一般的にサブスリー前後のランナーは、
ハーフの大会で、
キロ４分以内をペースとして走り続ける。
そんなランナーが
インターバルの練習でキロ３分５０秒でやらねーよ。

サブスリー前後のランナーは
キロ３分１５秒～３分３０秒の間で
５本～１０本をする。

というより、
ハーフを１時間１５分以内、フルを２時間４０分以内
などを目指すのであれば、
インターバルは必要だが、
サブスリーなら、
日々の練習は、ペース走で十分。
普段の練習、３０キロのロング走を
キロ４分１５秒ですれば、達成できる。

655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:07:25.95

現在2時間45分程度、一応福岡国際狙っているので、
2時間40分を切りたい
インターバルは1km　3分25秒・・・やっぱ3分15秒くらいまで上げないと
だめかな。つなぎは200mを90秒程度でやってる。

656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:12:57.77

だいたいもめる話題はインターバル、疲労抜きジョグ、LSDの目的・必要性

657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:16:16.99

400のインターバルがサブ3に意味あるかないかって問われたら
俺は意味あると答えるな
なぜならザトペックが練習で400のインターバルの練習をして
オリンピックで5000、10000、マラソンの金メダルとったし。
ただしザトペックは400の一回のインターバルで50本以上繰り返しやっていたという話だが

658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:21:10.81

>>657
何十年前の話してんだよ。
そりゃ400も50本以上やったら意味あるわな。

659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:35:20.29

ここはサブスリーした人専用のスレなのか？

サブスリーの話題ならいいと思ってたんだが。
サブスリーを狙ってる人が書き込んでもいいと思うけど

660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:39:29.25

市民ランナーが400を50本やったらかるく死ぬわ

661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 08:47:46.18

通勤ランして会社付いたよ　仕事前のコーヒータイム

また誤解されたようだけど400mX50はサブスリーを狙う人のマラソンペースで例えば4分15で50回ですよ

662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 09:00:43.27

サブスリーなんて練習で30km走キロ4:30できてたら、あとは体調整えるだけでできるだろ
年齢次第だが、40代前半までで10km40分切れる程度のスピード持ち合わせてるなら、あとは地道に距離踏むのが一番安全だと思うがな
そりゃ、それだと5年くらいはかかるだろうし、インターバルやったら達成が早くなるのは理解できるが、
間違えたトレーニングで無駄に負荷かけるよりはマシだわ

663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 09:00:48.00

>>661
俺も通勤ランしたいのだが、着替えやシャワーってどうしてんの？

664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 09:30:58.18

>>663
着替えやシャワーしたいなら帰宅ラン

665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 10:14:47.54

まぁ、議論は大事だよ
真偽は自分で試せばいい

666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:25:21.24

あれだよ、職場まで走って、そこから一旦家に帰って(ここは折り返し走るか、電車使うかがポイント)出勤するんだよ。

667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:32:47.38

車通勤なんで1時間半くらい早く家を出て途中の土芝生があるナイスな公園で走っている
そこにはトイレもあるし水飲み場も数箇所あて着替えてから会社に行ってる

668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:43:43.52

おう、誰だ俺の名前を呼んだのはこのクソ豚。書込は自制中なんだよ煽ったりはしていない。俺は意志が堅いからな。はは。
なんかアドバイスして欲しいことはあるか？ん？

669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:49:07.57

>>668
トイレって名前なのか？珍しいな

670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:50:12.22

今日は暇だなぁ
おいブタニエルなんか面白いスレねぇか？
純情恋愛板以外でな。

671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:51:13.41

>>659
狙ってる人といっても、自己ベスト4時間とか3.5時間で
ただ口先で「狙ってる」だけじゃスレ違いだろ。
せめて3時間が射程圏内になってから来いといいたい。

672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 11:58:59.56

>>669
お前がクソ豚か、よーーしよし
返事するとは偉いな。チャウシュウを、やろう

673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 12:25:08.01

>>671
射程圏の定義が難しいな
走歴10年でベスト3:10が5年停滞中のヤツよりも、走歴半年で初フル3:30の方が達成は早そうだし

674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 12:34:06.85

嬉ションたいむか？
ブタは走らねーなら恋愛板いけって。
彼女できるといいな。

675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 14:25:43.02

走歴一年過去経験無しで初フル3:16のおいらは来年春にサブスリー射程圏内でもいいでしょうか(;´д｀)

676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 15:02:20.80

>>675
お前、もう伸び代残ってねーよ

677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 15:04:33.89

今の走力で大会でれば50％ぐらいでサブスリーできそうというのが射程圏内ってのはどう？

10k→40分前後
ハーフ→1時間25前後

678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 15:27:41.71

３時間半切れたら良いんじゃね？
過疎ってんだから、お前らもっと寛大に成れよ

679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 15:34:28.15

まあサブ3.5の次はサブ3が目標になるのは普通だしな

680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 15:58:37.58

>>676
マジすか(;´д｀)

681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 16:06:10.75

じゃあサブ3.5達成＝サブスリー射程圏内
ってことで。

改めて射程圏内の方、歓迎します。
もちろんサブスリーの方も。

682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 16:47:01.19

>>680
冗談だよ
お前ならサブ3できるよ、頑張れ

683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 17:05:29.88

自分も初3.5から初サブスリーの間は
1シーズンだったし >>681 でよさげ

684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 17:58:35.33

実力差はあれ、どんどん意見交換して盛り上げて行った方がいいでしょ！

685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:11:18.93

かなしきブタニエル
おまえ42キロ走れんのか？
走ったら自演賞をやるぞ

686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:15:56.32

自演しまくって自分しか居ないスレに
おまえら、おまえらってどういう神経なん
つかこいつ2chで流行った言葉探してきて使いたがるよねうざいわバカ？

687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:21:45.39

ゆっくりの疲労抜きJOGキロ7ぐらいのやつ。
これって、ゆっくりすぎて着地の時間も回数も増えるから逆に足に負担がかかり逆効果な気がするんだけど。
速い方が衝撃が分散されて負担かからない気が。

今日の朝キロ7で10kやったら、股関節が痛む

688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:31:03.95

少なくとも、70分で痛くなるなら疲労抜きジョグなんてやるレベルに達していないかと

689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:39:25.96

うん、それ全然足が出来てないよな

690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:54:18.46

いや、それがキロ5分未満なら40k走でも同じ痛みは発生しないんだわ。
ゆっくり走ると痛む

691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 18:58:33.98

腕立てを高速でやると100回できるけど
超ゆっくり(1回10秒とか)だと5回ぐらいで疲れちゃうような感じ

うまく言えないけど

692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 19:05:30.95

>>690
フォームがおかしいんじゃね？

693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 19:53:16.57

フォームがおかしい間違いない

694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 20:53:56.84

歩幅が広いままとか

695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 21:37:56.38

サブスリーのスレで、

サブスリー前後のランナーから観て、
常識外れな事※を言わなければ、
俺はどんな人でもいいと思っている。

※常識外れな事
サブスリーのペース感覚を全く理解していない発言

最近、寒くて
練習が億劫になってきた。
寒い方が走れるのは、
頭では理解しているけど、どーしたもんだろ。

皆は、寒い中
どんな格好で練習している？

696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 21:51:33.98

当方神奈川県民、今日夜７時に走ってきた
ロンタイ＋ハーパン、ロンT、手袋
下は長ジャージのときもあるな
今日ぐらいだと上はジャージ着ない

697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 21:53:00.17

>>695
句読点と改行が※

698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/13(水) 22:31:52.69

暑がりなもんでまだ薄手のジャージと短パンでジョグしてる
ポイントならTシャツになる
今日は11～12℃だったけど10kmペーランで汗だく

699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 00:03:47.49

俺は通年、短パン単シャツ
真冬、朝5時、氷張った強風の時も。
帰宅しても顔が悴んでしばらくまともに喋れない

真夏は上半身裸

700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 00:35:31.76

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=4732

701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 01:17:42.75

だから裸は効率的にも倫理的にもやめろと

702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 09:02:52.04

今日の朝ラン
短パン単シャツは俺だけだった。
両腕肘から下が悴んだけど走ってる間は寒さは感じなかった。
20kペース走@4'15
爽快だったぜ

703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 09:55:20.04

神奈川の町田より付近だけど朝は3度だったぞ
公園の芝生が真っ白で下が少し下りていた
上はブレスサーモ・ミドルウェイト長袖＋半そで＋ジャージ＋ウィンドブレーカー＋ネックウォーマー＋ニット帽
下は、ルーズタイツだけ　手は手袋

しかしだ足の指がシモヤケになっちまった

704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 09:56:52.74

わかるよ

ただ、なぜか人の目を気にしてウィンドブレーカーきてしまう

乙女ですから

705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 10:17:59.11

流石にキロ7分くらいだと1時間寒いまま終わるな

706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 10:51:20.70

>>705
間違いない
キロ6分で7kmぐらいまでかな、この時期の疲労抜きは

707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 11:07:25.65

サブスリーレベルの人が、たとえ疲労抜きやLSDでも
キロ7分なんてペースで走ることあるの？

708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 11:44:45.56

ポイント練習以外は6～7分台で繋いでるんだが・・・これが遅過ぎるからあと少しでサブ3に届かないのか？

709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 11:55:10.90

いや、むしろキロ7分で長く走る方がサブスリーに近いはずだよ
なぜなら、中途半端に走力があると、このスピードは苦痛なはず

メリハリ身に着けない方が、故障したりポイントで全力出せなかったりして、結局レースで失敗するからね

私のことです！

710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 12:43:32.20

>>707
日本語でおｋ

711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 12:46:12.32

俺も疲労抜きで7分Jogで繋いでる
その分、ポイントは全開でやってる

メリハリは重要

712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 12:51:11.11

>>711
だよね

キロ7で走るほうがフォームとかすごい気にしそうだけど、走るときは何も考えない？
なんか心がけてることとかある？

713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 12:54:48.06

やっぱりメリーとハリーが大切だよね。

じゃないと速くなれねー。

俺の場合は。

後さ、ここのみんなはマラソンの他にスポーツしてる？

俺はサッカー、野球、空手！
一応サブスリー

714 ：711：2013/11/14(木) 13:03:04.61

>>712
フォームとか、昼飯なにしようとかいろいろ
どちらかと言うと、風景や街行く人(特に女性)の観察
なぜか早朝は女性が多い

>>713
ボクシング(趣味でやってる練習生)

715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 13:40:36.19

>>712
寒いなー・・・今晩のおかず何にしようかなー・・・寒いなー・・・今晩のおかず誰にしようかなー・・・寒いなー・・・

716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 14:06:18.04

疲労抜きjogの割合はどんぐらい？
月間400kだと、半分の200ぐらい？

717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 14:09:06.11

42歳男、先週初フルマラソンで3時間28分で走れました
来年はサブ3ができるでしょうか？
走歴半年で身長159cm体重62kg体脂肪率26%です。
どんな練習すれば良いか教えろ下さい

718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 14:21:44.93

>>717
一般的に体重一キロ軽くなると三分早くなると言われてる
その身長なら普通に10kg落とせるはずだから、それだけでサブスリー
そこまで落とさなくても走力は上がってるだろうし、故障にだけ気をつけて走り込めばおk

719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 15:39:13.18

>>714
あー女性観察分かるわー
オイラが走る時間は17時前後、つまりJKが（ry

720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 15:39:45.26

>>713
同じく野球！
投手だす

721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 15:40:28.30

>>717
お、そのスペックなら伸び代ありそうだね

減量頑張るんやで（ﾆｯｺﾘ）

722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 16:15:21.84

一回ロードバイクを始めたが怖くて速攻辞めた。

723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 16:57:52.15

俺はむしろロードバイクがメインで、オフシーズンにマラソンやってる。
それでもサブスリー。

724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 17:59:21.65

持久力をつける場合、
ペース走で40k(キロ5分弱)
LSDで40k(キロ7分前後)

どっちのが効率あるの？
（速く長距離とゆっくり長距離どっち？)

725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 18:36:39.14

>>724
40km走はペースで、
LSDは時間でいいんじゃない？

おいらなら、30kmを4分20秒で走って、
残りの10kmをジョグペース

LSDは何も考えずに2時間から3時間

726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 19:39:55.07

キロ6分半から7分のLSDはするよ。

足先でチョコチョコと走ってのLSDは逆効果だと思うが

キロ4分で走るのと同じフォーム、ピッチでストライドだけ狭く走ると
太腿、ハム、尻にかなり来る

727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 20:24:37.93

LSD で大事なのはフォームを崩さないことって聞いたことあるな

728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 21:12:38.44

元からストライドを広げて地面の反発で走っていて
特にマラソンペースやそれ以上だと前足のアウトサイド着地なんだけど
LSDで同じようにすると足底やフクラハギ周りの故障があるんだよね
簡単に言えばLSDで自分のフォームを維持しようとすると　
ゆっくりバウンティングみたいになって極端なフォアフットになってしまう
かといってストライドを極端に狭めるとピッチ走りになりチョコチョコ走りになってしまう

難しい

729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 21:53:35.65

>>728
着地に気を取られすぎてるんじゃない？
骨盤が前傾してるから勝手に前足部で着地→蹴りの回転が繰り返されてるのであって、
前足部のアウトで着地してるからゆっくりでもそうしなきゃってのはナンセンスな気がします

僕もどちらかと言えばフォアですが、どんな速度でも着地は気にしませんね
むしろあえて、ヒールストライクにするときすらありますが

こうしたことから、やはりゆっくりのペースでフォームを意識しながら長時間走れるようになることは大事ですね
僕の今の課題でもあるんだけど

730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 21:56:24.11

そもそもだ、省エネ走法を覚えると、
オーバーストライドなのかピッチなのかもわからなくなってきたな

重心の真下で着地すると、オートマみたいに足の蹴り上げで回転していくようになって、それを意識してると、気にするのはピッチの速さだけになるよ

731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 21:57:39.36

結局、意識してるのは、腹筋と腰の高さと目線と腕の振りになるんだよね
腰から下はピッチしか意識してないかも

長文＆3レス、失礼しましたm(__)m

732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 22:00:08.58

俺の省エネ走は、

膝・ふとももを高くあげずに、
ダラダラして全く足に負担かけない走法
さらにいうなら、着地の足は、ソフトに。
ピッチでもストライドでもない。

それでも、キロ４分１０秒前後はでるぞ。

733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 22:03:36.53

>>732
そうなんだよ！
ソフトに
ストライドを意識し過ぎて、オーバーストライドでペースを上げるのは駅伝の走り方だからね

734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 22:17:45.09

>>724
サブスリースレなのに、なぜ「ペース走」がキロ5分弱なんだ？

735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 22:53:42.83

>>724
早いペース＝キロ５分（笑）

サブスリーのスピード感覚が解らないなら、
スレしなくていいから。
数日前から
サブ４レベルのコメントばかりだな。
正直、イライラする。

話は変わるが
今度、つくばマラソン出るんだが
何かアドバイス頼む。

736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 23:24:30.47

＞＞今度、つくばマラソン出るんだが何かアドバイス頼む。
スタート直後の渋滞でイライラしないように。
きみは遅い奴が前にいるとイライラするタイプだろ？

737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/14(木) 23:47:15.77

当然、Aブロックだろ？
1時間も前に陣取ればいい。

738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 01:09:58.85

サブ3の連中はピリピリしてんな
完走目的の奴らのが余程ランを楽しんでるな

739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 01:20:43.70

富士山マラソンもアドバイスくらさい
会場までの渋滞除く
記録(サブスリー)狙うにはどう攻めるべき？

740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 01:26:51.28

>>739
まずは前泊するw

741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 01:27:01.84

>>739
寒いよ

742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 02:17:07.77

>>736
正解！
相当イライラする。

Aスタートなので、
そこまで渋滞しないことを祈る。

湘南国際は
スムーズなスタートだったが、
スタート１キロ前後でトイレに行ったせいで、
結局Bブロックスタートになってもうた。

まぁおかげで、
エロいサンタのコスプレ女子を拝見して、
エンジンフル稼働したわけだが。

743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 06:25:03.05

>>742
カスはここに来なくていいよw
あ、ﾁｮﾝかwwwﾌｧﾋﾞｮるなよwww

744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 10:21:34.47

>>742
皮肉にきづかないのかよww

745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 11:06:33.29

勝田走りやすい？

746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 11:11:18.60

>>740
くやしいけど前泊することにした
婚活カーボパーティにもでるしw

>>741
寒さ対策アームカバーのみ
走り出したらなんとかならない？

747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 11:33:58.70

ゴミ袋

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 11:39:39.92

自己ベスト2時間59分だけど、質問ある？

749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 11:59:05.57

ない

750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 12:03:51.03

59分何秒？
ネット？グロス？

751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 12:52:45.35

>>726
「太腿、ハム、尻にかなり来る」ようなら、それはもうLSDとは別の練習になってないか？

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 13:11:53.93

なんだか知らないけどハム太郎と見えた

753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 13:34:13.12

サブ2.5スレないの？

サブ3なんて大して頑張らなくても誰でもいけるんだからスレなんていらなくね？

754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 13:36:32.92

>>753
言い出しっぺの法則。

755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 14:03:10.54

サブ2.5スレいいね！

けどサブスリーどころかサブ3.5だって日々節制努力して達成した人達もいるわけだけどね

756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 14:15:04.03

福岡国際制限時間の2時間40分でいいかも

757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 14:26:42.34

>>753
いいね

立ててくれない？

758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 15:43:02.46

サブxを努力無しってどのレベルもそうだけど、
持って産まれたものか学生の貯金かわからないが、
大人になって走り出す以前に、ガキのころに培ったスピードに左右されるだけなんだわな

普段運動してなかったおっさんがジョギングで痩せただけなのにキロ3:00で走れる様になる人もいれば、
痩せただけではキロ4:00でさえ切れない人もいる
この差が簡単か困難かを分けてるんだと思うんだわな

759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 15:56:24.85

キロ4ぐらいなら素質以前に努力でカバーできるぞ。

760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 16:25:36.47

>>739
サブスリーランナーではないですが、
西湖への上りは、坂慣れしてないと少しキツく感じるかも。
西湖最奥部の別荘地内？が想定外で心が折れました。
また、西湖後半は日影が多く寒かったです。
なお、西湖から下る際には、うどんエイドに群がる愚衆どもを見下しながら走るのがマナーです。

761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 16:34:58.13

勝田はどうですか？

762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 16:40:43.16

>>759
努力しなければならない時点で簡単とは言わないんじゃね？
壁って乗り越えてから見ると低いもんだが、乗り越えられない人から見ると高いもんだわな

763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 16:59:16.99

ここはサブ3スレなんだから、サブ4で努力云々関係無い話では

764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 18:02:23.87

トップランナーからみればここで粋がってるアホどもの実力なんてくそみたいなものだ
しょせん趣味でしかないことにくだらない選別意識もってるアホは本当にみっともないな

765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 18:05:11.33

2時間半切るような市民ランナートップクラスのアスリートはこんなスレッド見ないしな

766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 18:23:31.43

>>763 はここが自分専用スレと勘違いしてるめでたい奴

767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 20:02:09.48

君たちは
完全休足日作ってる？

あと、ここの人達はたくさん走ってると思うけど家族の理解えてる？

768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 20:11:01.27

「あんたの職業はマラソン選手じゃないんだからさー・・・マジで・・・」

769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 20:18:59.19

>>768
ｗｗｗ

おいらは自営だからな
10時から16時まで事務所で仕事して、そこからは適当に仕事するんで、走る時間はあるよ

会社員だと、その辺大変そうなイメージ

770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 20:45:54.46

自営のやつほど走る時間がっつり確保してたら家族に白い目でみられそう

771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 20:47:23.28

>>765
見てるよ。これより上のスレないから。一つ言えることはみんな走る距離少ない。

772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 20:58:47.37

俺はソフト開発してるから毎日帰宅は午前様
それでも朝5時には起きて走ってる。
睡眠4時間前後

家族の理解もなにも、俺が走ってる時間は寝てるから関係ないな。
むしろ、レースでると、その日は家でパーティーしてるw

773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 21:00:22.47

>>770
稼げば問題なし!(^^)!

774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 21:04:10.92

あー俺も大学卒業してフリーターだから、家族の理解は大事だな
ある国家資格勉強中だが

775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:01:07.31

>>774
無職って言えよ

家族の理解うんぬんというより、
ただの厄介者じゃねーか

776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:08:26.05

誘導↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1376635855/

777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:15:02.81

皆さん、努力しているとか言うけどさ、
どのくらい努力しているんだよ？
チンタラチンタラ走って、
負荷をかけずに月３００キロ走ることが努力か？

１回、１回の練習を
大会同様に、常に本気で走り、フラフラになるまで
自分を追いつめている人と、
チンタラ気持ち良いくらいでしか走ってない人。
同じ距離でも大分違う。

キロ４のペースを
数キロさえも走ろうとしない人が、
努力しているなんて言うと、笑えてくる。
しかもそんな人がサブスリーのスレで、
堂々と発言しては、当然サブスリーの方に罵られ、
挙句の果てに
『俺は努力している。才能がないだけ。お前らの考え方がおかしい』
とか言う。

これは、勉強という努力を怠ったフリーターが
『世の中が悪い！俺は真面目に生きてきた、頑張っている』
とか言う発言に似ている。
正社員から見れば、
何をどう努力したの？
そんなの当り前で、努力とは言わない
と思ってしまう。

778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:25:18.68

金曜の夜にこんなしょーもない駄文を書き連ねるのはいったいどんな人間なんだろうな

779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:36:23.11

文長いな
>>767
我ながらいい質問だったな

780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:40:17.68

いやスレ荒れる元だろ

781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:42:17.41

お、無職で走る仲間たちのスレサンクス
しかし無職かつサブスリーだからな、こちらに居させてもらいますよ

それにしてもフリーターや無職を見下す輩はいかんな
アルバイトがいなかったらまともに外食も出来ないんだぞ

782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 22:43:03.79

サブ2.5クラスになると、自分の練習スタイルとか確立してるから
スレ立てても需要がないかもな。　めざせ福岡国際（2：40）があっても
いいかも。

で、そのクラスの人に質問だけど、レース中に補給食は取ってますか？
巷の市民ランナー向けの解説書なんかだと35km付近で体内のグリコーゲンが
枯渇するから補給は必須ってことだけど、サブ10クラスのランナーって
スペシャルドリンクだけだよね（TV中継を見る限りでは）。
　2時間40分クラスだとどうなのか、疑問に思ってる。

783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/15(金) 23:43:56.21

>>760
西湖への坂って少しキツいくらい？凄くキツそうなんだけど
西湖周りの体験談ありがと

>西湖から下る際には、うどんエイドに群がる愚衆どもを見下しながら走るのがマナー
このマナーは確実に守るはwww

784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 00:58:21.00

>>777
2年半キロ6で300km繋いだだけでサブ3達成したぞ？
年月掛かっても良いなら、スピード上げたペース走ってサブ45くらいまではいらんだろ

785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 01:00:33.37

>>782
30分台半ばくらいだけど
以前はゼリー持って走ってたが最近は前半抑え目にしてるせいか
スポドリ給水だけで足りるな

冬場は4分ペース40キロを給水給食なしで走れるし
30キロレースを3分30ペースで走った時は給水2回くらいしかとらなかったから
体質的に補給をあまり必要としないのかもしれない

786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 01:38:28.68

>>785
返信ありがとうございます。スポドリ給水でいけるんですね。
私は2時間45分程度なんですが、ゼリーを2本携帯して補給してたけど、
走りながらなんだか不要なんじゃない？　って思って、疑問に思ってたんです。

787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 08:15:54.01

真冬、特に気温が6℃以下だと、無給水。
飲むとしても40k付近のラストエイド

スパート前の一杯

788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 09:44:17.97

>>782
スペシャルドリンク置けるならそれでカロリー補給できるから
補給「食」は不要。
ゼネラルのスポドリだけだと、俺は38kmくらいでガス欠になる。

789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 10:06:13.59

ポーチ使うならどれがお勧め？邪魔なんで使いたくないけど、やっぱ補給の必要性を感じてます！

790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 11:07:26.44

勝田締め切りもうすぐ。
急げ‼︎

791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 13:06:24.48

>>789
ポケット付きのランパンで。
男子用にはないけど、なぜか女子用だとある。

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 13:12:16.90

男子用でもあるわ

793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 13:47:06.90

>>789
スパイベルトは？

794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 14:07:19.88

>>792
ないだろよ。
「ランパン」では。

いっとくが、股下のタケがあるヤツはダメだぞ

795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 14:10:13.21

勝田出るやついねーの？
勝田
佐倉
古河
東京
でるやつ！

796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 14:20:00.25

いたらどうだというのだ

797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 14:46:20.65

俺は3つでる

798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 15:39:14.77

>>794
だからあるって。
ASICSの持ってるから。

799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 15:54:01.48

補給食ポケット入れてがさばらないの？

800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 17:41:14.05

つくば
勝田
京都
ももちゃん

はエントリー済

801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 18:46:37.17

勝田好きなんだけど。
なぜかタイムがいい。
あれは応援が素晴らしいから？

802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 19:58:33.85

>>789
補給用にパワージェルやブドウ糖入れるだけなら、
アームバンド、リストバンドタイプの奴。

803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 21:35:05.41

勝田、なぜか皆いい話しか出ないよね。

地形的に、追い風の割合とかが多いのかも。
走ると人間が爽快感を感じる風景とか。
何かしら理由はあると思う

804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 22:27:02.22

みんな補給食食べてないの？！
バナナくらい食べていいんじゃないの？
スペシャルの置けないレース、シャリバテしちゃうよ！

805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 22:39:05.32

19歳で今度の青島で初マラソンに挑戦しようとおもいます。
初なんで３時間２０分を目標にしてます。

普段は大学とバイトの関係で朝に12キロを3分５０切位で近くの平坦な
周回コースを走っています。月300踏むか踏まないかです。

今日初めて割と長い距離25キロを㌔４で走りました。

現在のこの走力でサブ３は狙えるでしょうか？

それとも初めてのマラソン難で間隔をつかむくらいの気持ちがいいでしょうか？

アドバイスお願いします。

806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 22:41:54.22

>>805
30キロも走ったことないのか～～～
ぜひ、マラソン後にタイムがどれだけだったか報告してくれ
どれだけのタイムが出せるのか、興味あるので

807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 23:17:05.27

>>805
4分ペースで押したら潰れるね。
その練習で、あくまでサブスリーを狙うなら4分15秒を刻むこと。

808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 23:39:33.74

キロ４分ペースでも１９歳の若さで押し切れるんじゃないの？
おっさんだと、練習しないと無理ゲーだが。

809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 23:40:35.48

特定あるから気をつけろよ

810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/16(土) 23:43:19.16

805です

>>806
今度30キロ走はいれようと思ってますが本番は無理をしないようにします！！

>>807
アドバイスありがとうございます！！
陸上は五年目ですがまだまだフルマラソンについてはペーペーなんで助かります！！
突っ込まないように注意しようと思います！

811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 00:08:32.01

19だとここにいる育ち切ったおっさんらと違って骨が成長過程なんで、
本番中にヤバイと思ったら一気にペース落とした方がいいよ
一緒引き摺る負傷負う可能性があるので

一応、実業団でも若い選手が少ない理由の一つでもあるし

812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 00:26:59.89

サブスリーはまず確実に達成できるでしょ。
35kmの壁(たぶんもっと早く来る)にぶち当たるのも確実だが、
そこまで4分切るペースで行けば、壁にぶち当たって4分半まで
ペースが落ちても3時間は切れる。

813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 00:31:47.18

まぁ、1発目は苦しむのもありだよね。

814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 01:39:13.01

>>794
無いわけないだろ、ハゲ！

http://www.amazon.co.jp/asics-%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9-xxr808/dp/B00CBQ4FJI

815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 02:25:54.82

これﾗﾝﾊﾟﾝじゃないじゃんwww

816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 06:33:24.82

おもいきり　タケがあるヤツじゃん

817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 06:35:55.71

サブスリースレに、こういうのがいるとは驚いた

818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 06:58:09.39

見た目はアレだが、男もブルマが良いよ

819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 07:20:04.00

>>814
お前がハゲじゃw

820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 07:22:11.02

>>819
何でハゲてることがわかったんだよ

821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 12:02:58.37

キロ5でリラックスして40kmいってきた。
遅く走るのって疲れません？

822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 12:14:47.91

力がないだけ

823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 12:18:15.28

ありがと！頑張るよ！

824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 13:36:22.09

>>774
お、ﾅｶｰﾏ
とはいってももう抜けさせてもらったが
家族の理解あるならいいと思うよ
もちろん勉強がおろそかになるのは問題だが

825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 14:08:03.97

今日は午前中に用があったので朝3時に起きて40k走してきた。
帰宅後、小便したら血が混じった濁った色だった。
よくみると、尿道の先っちょ辺りが擦り傷っぽい感じで真っ赤に染まってた。
おそらく早朝、短パン単シャツでトランクス履いて走ったせいで寒さで乾燥した肌がこすれて傷になったらしい。

昼になって歩くのも辛い状態に悪化。

来週のつくば無理かも。

826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 14:16:07.11

>>825
医者行って軟膏もらってこい
小さい擦り傷なんだかや２、３日で大丈夫なるやろ

827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 14:25:40.89

ジョグでもサポーターパンツは必需品

828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 14:43:22.23

>>826
今オロナイン塗ってる。
明日医者行ってみるけど

>>827
ほんとそう
いつもピッタリパンツなんだけど、寝ぼけてた

829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 14:55:34.33

ここの人達は走友会にはいってる？

830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 15:25:31.84

孤独の一人練習派

831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 15:28:27.92

同じく

832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 15:48:56.57

>>821
俺はキロ5なら問題ない。
キロ5分30超えると辛くなってくるな。

833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 17:55:09.32

余りにも遅いペースの方が辛いって人結構いるじゃん
以前サブ3.5スレでLSDは5分ペースって言ったら
それはLSDじゃないって言われた

834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 17:59:58.20

１人で練習し、クラブに入ってる人達に勝つのが俺の美学
正確に言うと一緒に走る人がいない

835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 18:07:51.17

終わってからの飲み会とかなしなら入ってもいい

836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 18:22:08.59

>>833
サブ3.5スレでレースペースの5分をLSDなんて
自慢したかっただけでしょ

837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 18:43:30.39

神戸マラソンでてサブ3狙ってたけど、思ったようにいかないな。
30km付近でふくらはぎに痙攣起こして走る気がなくなり西谷綾子にまで抜かれちまった。
今日は30km走と割り切って切り替えていくしかない。

838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 18:45:42.25

>>836
いやいや、当時は25kmくらいで足が痛くなってなかなか距離伸ばせなくて不安だったんだよ
今では30kmの起伏コースでも5分切るペースだけど

839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 18:50:36.70

遅すぎてイライラしてくるぐらいのスピードで長時間走るのをLSDなんじゃないの？

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 18:56:33.86

それなんてドM修行？
気持ちよく走れた方が距離も伸びるし負荷も上がるだろ
スピード感覚なんて人それぞれ

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 19:01:59.71

たまに3時間LSDやるけどキロ7分～8分くらいで歩く程度の疲労しかでないな
この方法は某実業団監督のスクールで教わった方法
筋肉疲労が出るLSDは論外と言われた
リフレッシュするくらいの気持ちで走ると細い血管にもストレスがかからずに末端まで新鮮な血液が循環するみたいだ

それまでは無知だったのでキロ4分30くらいで2時間くらいのLSDをしていて疲労がたまりまくっていた

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 19:18:51.91

>>841
いや、それLSDじゃないからｗ

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 19:25:34.13

>>841
なるほど新鮮な血液の循環か勉強になるわ
でもやっぱり精神衛生上よくないので7分ペースとかは無理かな
この時期でも半シャツ短パンで走ってる位だから血行は悪くないと思うし
毎週土曜30kｍ日曜ハーフ走ってるけど平日3日のJOGと日の完全休養で十分疲労抜けるし

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 19:47:25.82

>>842
違うのかよ！ｗｗｗ

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 19:57:23.73

>>841
lsdって何の文字か知ってたか？
四分半はどう考えてもスローではないだろw

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 20:04:51.22

さ

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 20:14:13.07

1000mベストの倍以上の時間かけて走るのがLSDと言われることもあるから
1000mを2分15秒で走れたら4分30秒ペースでもLSDになる人はいるだろう

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 20:19:24.29

>>847
いると思う奇特なやつが2ちゃんでは多数派だからな

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 21:22:04.73

ポイント:LSD＝1:2
LSD＝最速1kの倍

ポイントを全力で、追い込み、その倍疲労抜きするメリハリ練
これ最強

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 22:02:39.46

俺のLSDのペースは8:30
マジで気が狂いそうになる

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/17(日) 22:06:36.22

俺はキロ10分ぐらいで走ってるよ
ほとんど歩いてるのと同じ
別に狂いそうにはならない

852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 00:05:54.80

俺は狂いそうにはならんが、朝ラン派なので
疲労抜きの日は早く起きなければならん。

別の意味で疲労溜まる

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 08:04:17.99

>>833
普通、5分のLSDったら実業団ランナーが口にするセリフだな。

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 08:46:49.83

川内のLSDは5分半

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 11:30:28.51

サブスリーレベルじゃ、キロ8分とか10分とかかけたらLSDにならんだろ。
そんなペースでLSD強度まで心拍上がるか？

856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 12:37:30.32

次のレースは仮装LSDで挑んでみるか

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 14:30:56.24

こないだの4足歩行100ｍの世界新の記録が、
俺のめいいっぱいMAXの100mダッシュより速いんだが
俺のハーフベストは84分半

858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 15:06:20.38

ということは、4足歩行のハーフ記録は84分半より速いのかな？

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 19:13:23.72

>>857
その人知ってるよ
練習では14秒台だしてるよね！
公式記録は確か15秒台だっけかな？

この人は買い物その他の生活でもずっと4足歩行だよ
前足で蹴って加速させる筋肉と前足を走りに生かすフォームが人類で唯一出来るひとじゃないかな？

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 19:28:02.45

サブスリーペースで30km過ぎに足をつるようなランナーはどんな練習が足りないと思いますか？

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 19:36:25.02

30km走

862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 19:45:41.33

>>860
40km走

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 20:00:10.09

俺も四足スプリンター見た
手に肉球が出来て爆笑したｗ
前足のフォームがで手がキッチリとけり上がっていてかなりの推進力になっていた

864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 20:17:34.60

50km走

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 20:32:04.51

>>860
毎週30km走やって足を作るしかないわな
30kmが余裕になったら+5kmずつとか伸ばしていったり
時間走3ｈとかすればいんじゃね？

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 21:38:14.14

>>860
塩なめろw

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 21:45:42.55

>>860
まずはLSD ３時間

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 21:52:47.22

LSD30kと40kどっちが効果ありますか？

869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/18(月) 21:57:30.09

できるなら40キロのがいいけど40キロ１回より30キロ2回のがいい

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 18:25:12.57

サブスリーの皆さんに質問です
大会が近づいた時(1週間ぐらい前)、休みを入れるのと、休まずLSDみたいな疲労抜きJogやるのどちらがよいですか？

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 18:41:26.41

俺は木曜までいつもどおり20km走とかスピードとか普通にやる
金曜は40分走、土曜は完全休養。
サブ3のやつらはみんな1日あれば疲労ゼロにするすべをもっている

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 19:14:16.92

粋がってるねーｗ

873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 20:39:52.08

おれも1日休めば疲労抜きじゅうぶん
1日半休めば完璧

874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 20:52:18.90

スイム挟むと、なおさら完璧だわ

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 20:53:05.62

>>871
おじさん、カッコいいなぁw

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 20:58:31.38

サブスリーの皆さんは、一日ないし二日おきにサブスリーできるってことですかね？

877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 21:02:56.18

>>876
そやな

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 21:09:58.48

>>870
フル前1週間は強度は落とすけど、完全オフはない。

879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 21:35:54.58

12km、休、7km、休、7km、休、試合
の流れだないつも
1日で抜けるとか羨ましい

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/19(火) 22:20:08.95

その、12、7、7はポイントないよね？
疲労抜きjog程度？

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 00:44:42.52

レース前でも毎日5kmくらいは走るよ
ペースは途中1km程度レースペースにするけど、後は疲労抜きで

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 01:51:33.44

ここの住人から、
体力が極端にないから
３０K走や3時間走をしろと指摘を受け、
練習メニューを替えて、
1か月半経過。

今の練習メニューは、
週2回、キロ４分半前後　３０～３５キロ
週１回～２回、キロ４分１０秒前後　２１キロ走

当初、キロ4分半の３０K走は、
辛かったけど、
今では、３５Kでもやれるようになった。
その分、練習日を週５→週３に減らしましたが。

このまま、練習メニューを継続すれば、
サブスリー行けますかね？

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 06:53:56.76

>>882
いけるいける
がんばろー

884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 07:00:40.43

練習日減らし過ぎでしょ。

885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 07:19:30.44

つないですらいないのにはやる気が感じられないね
あと、35km走はやはりレースペースでこなせないと、本番で練習以上の実力を発揮できるのは稀だろ
中には簡単にできるやつもいるけど
ハーフならキロ4で走れないと無理かと
>>882

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 07:39:01.54

>>882
ということでそのメニューではサブスリーは厳しいってこと。

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 09:02:41.65

練習で40kを4'15で走り抜いたらさすがに圏内？

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 10:00:37.69

40k走の記録≒マラソンの記録
と言われているから大丈夫でしょ
というか　君は心配性だね

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 10:43:55.43

へーそんな例えがあるんだ・・
いわれてみれば確かに40k練習のタイムは、レース時のタイムと大差ないや。

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 11:24:30.47

俺はフル2時間45分だけど、練習40kmは3時間弱。
練習コースがアップダウン激しいから、これ以上速くは走れん。

891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 11:44:26.17

>>890
その練習は起伏あるぐらいだからきっとロードだよね？
ロードでそのスピードって危険じゃない？
よほど広い歩道で交差点も少ないのかな？

892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 11:51:26.11

>>891
890じゃないけど東京の多摩地区にいいコースがある。
アップダウンあるけど信号ないし、走りやすい。

893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 11:52:25.25

>>891
起伏あるって書いてるんだから、交通量が多いところを想像するのはいかがなものかw

俺も大体、フラットより起伏が多いかな
レースで楽に感じられるし

894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 12:28:09.48

俺は公園の450mジャストの土コースで30kmも40km走もしてるよ
40km走だと89周なわけだけど1周450mごとにラップを取っていてたまにペースが乱れると100mの標識ごとにペースを見て修正したりしている
またベンチがコース脇に10箇所ありドリンクなどを置いて重宝している

895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 12:37:40.98

>>892
どのあたり？
詳細もとむ

896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 12:40:39.28

>>894
短いコースだと、正確に出来るのは良いけど
飽きるよね～～～
それと、同じ方向への曲がりばかりで、
足に悪影響を及ぼさないか心配

897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 13:25:05.86

歩道の段差や傾きよりよっぽどいいと思うぜ
300mだとかなりカーブきついけど

898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 13:27:03.45

>>892
多摩湖周回ですか？

899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 13:45:42.62

>>891
北海道、往復20km無信号というコースだｗ

900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 18:02:36.42

30kmや40kmを一人で練習してる時は何考えてるんですか？退屈しませんか？

901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 18:10:52.75

無心でランナーズハイを楽しんでる。

902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 18:48:24.25

ランナーズハイでの射精こそ至高

903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 18:51:56.29

>>902
ラン中に出来たらスゲー

904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 19:04:08.45

レース中に勃起してるやつは多いけどな
あれは美ジョガー見てなんだが

905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 19:11:58.72

>>900
音楽聴きながら走ると良い

906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 19:20:09.83

>>904
追い越してから
しぼむことは良くあります

907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 19:41:02.13

一人で走ってると音楽とかあっても2時間超えたら肉体より精神的に辛くなってくるわ
飽きてくるっていうのかな

908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 19:48:06.32

自分はPodcastで英会話とか聴きながら走ってる
勉強にもなって一石二鳥

909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:11:56.53

音楽邪魔じゃない？
ロードだと車が怖いし…

910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:22:38.85

レース前に調整で増やした休息日
走りたくてウズウズした場合、どうしてる？
我慢？

911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:25:24.83

おなぬー＾＾

912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:26:33.23

録り溜めたアニメ見てる。今は物語シリーズが面白い。

913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:52:03.78

日曜レースなので今週は禁酒してたのに、もう限界。皆どんくらい禁酒してる？

914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:56:40.28

もともと週末しか飲まないから、レース前1週間。

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 20:57:27.04

この前ハーフ80分だったのがサブスリーできるかな？

916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 21:00:48.16

英会話を聞きながらは俺も考えて、実践した
しかし時間が長くなり、疲れてくると聞けなくなり、
ついには耳障りになる

917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 21:28:03.31

イヤホン付けながらよく走れるね。
オレは付け物全般NG

サングラス
キャップ
ウェストポーチ

918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 22:12:37.92

皆さん食事制限はしてます？
月何百キロも走ってても好きなだけ食べて飲んだらやはり体重は増加に向かうのでしょうか？

919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 22:55:44.11

酒は、宴会以外飲まない

炭水化物は普通の人よりも取らない
代わりに、タンパク質多めの食生活
ランニングの後は、
タンパク質をとる事を心掛けている。

ダイエットのような食事制限は
特にしていない。

920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 23:12:21.89

疲労抜きJOGした夜ってむしょーに眠くならない？
ポイントの日の夜はむしろ疲れてないような

921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 23:29:49.63

馬鹿発見

922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 23:31:08.59

>>913
2週間

923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/20(水) 23:35:45.31

>>920
そりゃ、疲労を抜くわけだからなｗｗｗ

924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 05:45:23.28

つくばもーすぐやね^_^

925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 09:07:14.49

つくば、このままいけば晴天ぽいね
気温あがらなきゃいいけど・・
9:30スタートこの30分が意外に大きい

926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 09:15:53.10

>>925
ノースリーブ＆ランパンでちょうどいい感じやね
頑張ってきてー

927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 09:18:11.04

おまいら、5kmのレペ3本、このレベルでやる必要あると思う？
あすりーとくらぶの練習会がそんな感じなんだけど、
俺はひたすら1人で山道をレースペースで走ってるほうが力つくし、故障のリスクも減ると思ってるんだけどねぇ

928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 11:31:13.38

まず「このレベル」がどのくらいか書け。
このスレにはギリサブ3もサブ2.5もいるぞ。

929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 11:38:11.65

俺は学生時代の5000が14分30だから、サブ3のペース程度なら距離踏むだけで可能のはず
ランから10年遠ざかったからこれからやる訳だが

結論は人それぞれ

930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 11:42:43.82

>>928
失礼しましたー

いわゆる、サブスリーだけ、すなわちギリギリサブスリーですね

まぁ、必要ないとは思うんですが、無駄でもないしなーと

931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 16:00:26.18

ギリギリサブスリーなら、40kmジョグと10km40分のペース走だけでも達成できる。

5kmレペは無駄ではないかもしれんが、その練習時間をもっとサブスリー向けの
メニューに向けた方が……とは思う。

そもそも、市民ランナーにレペなんていらんよ。
そんなもんやるくらいなら、ハーフ未満のレース走っていた方が効果的で楽しい。

932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 16:40:49.62

>>931
れすとん！

ですよね
まぁ、楽しんでやりたいんで、色々と試行錯誤してみます！

もう一つ質問なんですが、5kmが18分30秒、10kmが38分10秒程度で走るんですが、30km以上の長距離だとキロ4分30秒でも足がつかれてきます

やはりこういうスタミナのない（スピードもないですが。）人間は、ひたすらロングジョグでスタミナ養成がよろしいのでしょうか！？

933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 16:59:41.84

>>931
割り込んですまんが、教えて欲しい
その40kジョクはペースどんぐらい？

934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 17:01:51.91

>>932
そのスピードなら、30k以上のLSDを週1やればいいと思う

935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 17:51:01.63

>>933
自分がジョグと思うペースで。

スピードはハーフ以下で養えばいい。

936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 17:54:11.83

>>932
ひたすらロングジョグ。

しかし本当にそればっかりだとスピードがなくなるので、
週1～2で4分切るスピード走、距離は数kmでいい。
あと、たまに10kmレース。

937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 19:52:29.93

>>934
LSDって必要？

必要でないという声もあるんですが…

938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 20:26:33.87

LSDって人によって理論や捕らえ方が違うからロングジョグでいいんじゃないの？
発案者の浅井式だと実業団レベルでもキロ7分や8分だったり

自分は5000の記録を現役に戻したいのと時間が取りにくいので長い距離はフルシーズンになってから週1のロングペース走しかしないな

939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 21:05:00.42

>>937
フルを無理なく走りきれる持久力が身についてしまえばあとは不要。
LSD強度にこだわらず適当なロング走でいい。
基本的な持久力をランで身に付ける段階ならLSDはやった方がいい。
つまりこのスレレベルでは不要。

940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:16:38.15

でも、LSDやれば早くはならんが、疲労の抜ける能力が身に付く
まあ、サブ3できる足があれば意味ないわな、ウルトラ目指すくらいじゃないと

941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:31:39.15

うんこ

942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:32:11.12

うんこ

943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:42:14.78

うんこ

944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:42:54.36

うんこ

945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:54:06.19

あぁついにこのスレもうんこに感染された・・

946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:56:49.82

うんこ

947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:57:27.77

うんこ

948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/21(木) 23:58:02.06

うんこ

949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 08:27:14.77

うんこ

950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 09:45:42.59

うーんこの

NGしといた

951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 10:17:17.00

うんこ

952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 19:54:50.92

うんこ

953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 20:35:23.84

うんこ

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 22:16:54.48

つくばマラソンのために、
今日・明日は、完全休養。

完全休養って怖いけど、
以前、フル前日に、
練習したら足がもたなかった。
だから、走りたいの抑えて寝る！

サブスリーまであと３分！
何とか成し遂げたいなぁ～
走歴２年の節目として、華を添えたい。

>>936
俺も足ができていないので、
この１か月３０K走ばかりだったけど、１０Kも入れた方がいいのか。
１０Kは３６分～３７分で走れるのですが・・・・。

955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/22(金) 22:22:30.72

うんこ

956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 00:27:18.27

うんこ

957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 00:57:52.81

>>954
10kmをそのタイムで走れれば、必ず達成できるよ
頑張れ！！

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 01:01:32.63

うんこ

959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 07:32:08.29

>>954
俺と同じくらいだな
３０キロ走は１人でしてるから、精神的にきつい

960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 08:27:26.98

うんこ

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 08:46:37.34

>>954
2年目でもう、サブスリー目前？
素晴らしい！
どんな練習しているんすか？

962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 09:26:15.21

うんこ

963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 09:28:49.48

ようは才能です。

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 09:40:29.17

10km36分で走れてサブスリーできない方が不思議なんだが。

965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 09:51:13.62

出来るよ！
って言って欲しいんじゃね（笑）

966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 10:40:26.96

うんこ

967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 11:53:46.25

おれなんか10km35分台ギリで
ハーフ80分くらいだけど
サブスリーギリギリだからね～

968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 18:33:45.18

うんこ

969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 19:49:27.06

うんこ

970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 21:33:51.46

>>967
そんなもんじゃね？
10km34分切り、ハーフ77分の俺でフルは2時間45分～50分だし。

971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 21:39:28.86

うんこ

972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/23(土) 22:16:28.38

うんこ

973 ：287：2013/11/24(日) 16:46:32.32

ついに今日、サブ3達成したぞ！！！ 55分カットも出来た！

気分が良いから今日は自己を語るぞ。
40代半ば、キロ5～5半のジョグ12-23kmを15-18回/月、300-400km/月、2年弱継続。
基本的にポイントやペース走など練習のための練習は一切しない。
その代わり毎月100kmの大会に出た。練習でロングは飽きるが、大会は楽しいから140kmでも頑張れる。

一番、嬉しいのは、自宅スタート、自宅ゴールで、人を避け、交差点の信号で止まり、
歩道をひたすら走る練習でおっさんでもサブ3できるのを証明できたこと。

やはり継続が一番、大切ですな。
寒い、暑いや、仕事が忙しいとかの理由で練習を止めなかった。
それでも事情により最大、月の2/3くらいしか走れなかったが、
これにより故障しにくかったのかもしれない。
次のマラソンの目標は、とりあえず100kmサブ9と250km以上の完走。

途中、サブ3には一生縁が無いのかなと思ったこともあったが、
本当に続けて良かった。

974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 17:44:26.75

>>973
おめでとう

975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 17:51:34.39

>>973
オメ！毎月100kマラソンも凄い。練習で距離走やってなくても140完走できるのも凄いや

976 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 17:53:05.31

>>973
おめでとう！

977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 18:02:06.77

>>973
おめでとうございます！

978 ：287：2013/11/24(日) 18:16:56.34

>>974-977
ありがとう！！！！！
ここで、こんな暖かいレスが返ってくるとは思わなかった。
ゴールした時より嬉しいかも。泣ける・・・。

979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 18:28:14.47

>>973
おめでとう、良かったなあ.....(泣

980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 18:38:07.09

>>973
おめでとう！
次は俺も続くぜ！

981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 18:38:10.52

北海道から沖縄まで飛び回るとしても、ウルトラマラソンって毎月やってるものなの？

982 ：954：2013/11/24(日) 19:06:27.12

つくばサブスリーならずOTZ

ハーフ　１時間２６分で通過
３５キロまで、
気分良くキロ４分１５秒前後で走れていたので、
『余裕でサブスリー達成！』とか思っていたが、

唐突に３８キロ過ぎで、足が両足つった。
ラストスパートどころか、走ることもままならず、
歩くしかできなかった。

ゴール　３時間１分

悔しくて泣いた。
今年最後の加古川マラソンにかける。

983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 19:08:09.11

>>981
ttp://www.runnersbible.info/DB/UltraMarathon.html

984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 20:49:51.57

>>973
おめでとう。
俺もつくば行ったけど、自己ベストと同じ3'07台だった。
まだ練習足りてないや。

985 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 21:12:04.46

ダメな人間は何をやってもダメ

986 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 22:15:41.42

>>982
頑張れ！！超頑張れ！！

987 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/24(日) 22:25:44.34

>>982
頑張れ！応援してるぜ！

988 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 00:09:15.01

俺もつくば報告するよ！
ベスト大幅に更新
59分台から51分になりました^o^

989 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 00:17:14.78

暖かいなあ、みんな。おいらも負けずにぼちぼち継続する。

990 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 00:55:18.96

989には是非達成してほしい。
もしできたら今までの練習過程もレスしてね

991 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 07:04:13.16

俺は51分までいったけど、膝の軟骨が磨り減りすぎて、ドクターストップかかったわ。

練習は頑張っていただけに悲しいよ。
みんな頑張れ、そしてケアは大事にね。

992 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 08:52:30.66

>>973
オメ！
参考にします、ありがとう
やっぱ、スピードや持久力のポイント練習をおかないなら、
レース距離よりも長い距離を一回で踏むことなのかな

993 ：973：2013/11/25(月) 12:12:34.53

最後のレスです。
ウルトラは、エイドの雰囲気やゴール後の達成感が好きなのと
完走メダルをコレクションしていることから出続けています。
フルの後半に粘れるスタミナはついたと思う。

スピードに関しては、ジョグのルートに1.3kmくらい思い切り走れる区間があるので、
そこだけは、サブ3のレースペースよりと速く走ることにしてました。息が上がります。
これも効果がありました。
昨日のレース中は、練習のあの区間よりは楽なペースだと感じました。
サブ3目標であればジョグ中の1kmを全力で走るだけで、
スピード練習は足りると思います。

その他、レベルは違うけれど川内の練習、レースに対する考え方は、
とても参考になりました。
>「練習のための練習」ではなく「レースのためのレース」をすることが大事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/athletic/all/2013/columndtl/201306130005-spnavi

では、これからもフルに関しては1秒でも自己ベスト更新できる様に頑張ります。
皆さんも、故障に気を付けてこれからの長いラン生活を楽しんで下さい。

994 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 14:52:36.35

>>973
自演すんな

995 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 18:13:38.44

>>991
初心者の時
膝痛で病院行って、膝軟骨がやばいと医者に言われたことがある
その時はそれほど走ってなかったから磨り減りじゃないと思うけど。
今の状態を見るのが怖いな。軟骨無いかも。

996 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 19:28:44.63

>982
超頑張れ！
俺も加古川出る！
初フルだがサブ3目指すぜ！

997 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/25(月) 22:10:44.71

>>988俺の事も褒めてよ。

998 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/26(火) 00:53:22.50

人は皆褒められると嬉しい
そう
デキる上司は部下を褒めて伸ばす
ゴミ上司は貶して腐らす

999 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/26(火) 01:09:44.21

さよなら。

1000 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/11/26(火) 01:10:24.04

また逢う日まで。

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