男子マラソン・長距離総合スレ Part122

日本陸上競技連盟
http://www.jaaf.or.jp/

IAAFのロードレースのサイト
http://www.iaaf.org/competitions/iaaf-label-road-races

前スレ
男子マラソン・長距離総合スレ Part121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1376791451/

いちおつ

スマン、ちょっと教えてくれ

オリンピックとか出るマラソンランナーがやってる疲労回復方ってどんなんがある？

俺はサッカーなんだが１時間半の練習を毎日2セットしてるんだが疲労が半端ないんだ
できれば頼む！

ダウンジョグ、ストレッチ、チームメイトとマッサージetc.は大事だけど
ハンパないなら接骨院行ってみたらいいんじゃね　針治療に限らず色々してくれる

>>4
サンクス

できればetcのとこちゃんと書いてくれないけ？スマヌ

>>6
etc.はたいしてあるわけで付けたつもりではないが
食事面だとか日頃の生活の中で疲労回復のために工夫できることはあるんじゃね？的な軽い感じで。
とりあえずハンパなら接骨院等プロに委ねてメンテナンスをすることは大事だぬ。
あと練習で言うなら、近くに施設があればだけど初動負荷トレーニングとかもアリじゃね
動きのしなやかさをマシン使って磨く。割と実業団チームの施設にもあるらしいし
陸上に限らず多種目のスポーツ選手や高齢者もよくやってたりする
疲労回復法と並行して疲労しない動きを見出す努力も必要かなと

>>6
マジか
色々サンクスね

できれば他に知ってる方や長距離本気でやってる方でこんなんあるよってのがわかる人いたら頼みます！

日本勢

ミュンスターマラソン　2013/09/08開催
松宮祐行（日立物流）　PB2:09:18
塩川雄也（SUBARU）　PB2:14:49

シカゴマラソン　2013/10/13開催
尾田賢典（トヨタ自動車）　PB2:09:03
東野賢治（旭化成）　PB2:12:13
佐野広明（ホンダ）　PB2:12:14
黒崎拓克（コニカミノルタ）　PB2:12:22
大塚良軌（愛知製鋼）　PB2:12:51
田中宏樹（中国電力）　PB2:13:09
藤森憲秀（中国電力）　PB2:13:11

>>7
悪気は無いんだろうがスレチ過ぎる
ここよりはgoogle検索の方が数倍早いですよ

【宮城】強盗に遭った２０代カードゲーマー、福岡から仙台まで１３００キロを１１日間かけ歩いて帰宅★7
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378566146/

マラソンランナーについて聞いてんだし、たいしてスレチでもねーよ

サウナと水風呂を５回繰り返して、恵方を向いて太巻き食べると疲れ取れるよ

つーか日本人でマラソンの金メダル獲った人っていたんだね
初めて知った

２０２０東京五輪に決まった！＼(^O^)／

生きてる間に生でオリンピックが見れる人は幸せだあと７年どうにかして生きていたいものだ

昭和のオリンピックと平成のオリンピックが違う。何故なら昭和３０年代は高度経済成長期だから平成は不況だ。

>>11
ここで聞くのは非効率的だという事だよ日清さん

>>16
不況だからなんだよ

7年後の不況を予測できる人はイナイ。少なくとも関連事業は好景気。しかも7年後平静のままかどうかもわからん。

7年後なら佐藤や大迫はまだいけるね

http://www.torontowaterfrontmarathon.com/en/index.htm
トロントウォーターフロントマラソン
10月20日開催
日本から堀口貴史（Honda）が出場

東京オリンピック
一番暑い時期に開催するそうだけど
耐久レースになるな
早朝スタートでも最近は超熱帯夜とかで30℃くらいになる事もあるし
普通の熱帯夜でも十分暑い

朝6時スタートだよね、確か

>>23
え、もう正式に決まって公表されてるの？

>>20
大迫はともかく
悠基、宇賀地あたりは最後の五輪かな
集大成が東京って最高じゃんｗ
多分三者ともマラソンで狙ってくると思うが

谷口浩美みたいなランナーが出てくるかな

柏原どした？　７年後は、３１歳か？

五輪をモチベにして世界水準の長距離ランナーが誕生してほしいね

夏も駅伝　正月も駅伝　と
駅伝に熱中し過ぎな
病人が多数

今２１−２３ぐらいの選手が円熟期を迎えているのか

大迫はトラックだろうな
ラップのように３０前半でマラソン移行

オリンピックはマドリードだろ

駅伝駅伝液出んと叫んでるｗｗtwitter.com　hakoneekidennn

宇賀地も大学では目が出ないが
コニカミノルタの育成力良いから
やっと目が出たな。
どんな大学に行ってたんだよ？。
恥かしい大学か？。

これだけ過疎ったのは瀬古のせいだな

カネボウ陸上部は大丈夫なん？ホームページも見れなくなってる。
会社が大変だから活動も自粛中なの？
もしそうなら、今年の東日本のニューイヤー出場権は、下位のチーム
にチャンスが広がるね。

全日本実業団にもエントリーしてないから、
陸上部も活動自粛してるっぽいな
マラソンに精力的だっただけに残念、このままフェードアウトか

木原コニカへ

伝統のあるチームだけに廃部は寂しいな

高岡はどうするのかな？
カネボウが廃部なら選手は移籍だろうね。

瀬戸あたりは引退しそうだな

ヤクルト復活、DeNA初出場あるな

どこの野球だ

東日本予選、下位争いが激しそう。

>>41

とっくに引退してんじゃないんだ?!w
瀬戸と入船コーチで高岡監督でえーんじゃない?

>>37
全日本のエントリーってもうあるの？
東日本ってこと？

駅伝とは誰も言ってないw

あぁそっかごめん

駅伝脳乙www

まあ、でも駅伝のための実業団チームだしな
東日本、全日本陸上競技選手権スルーしてハーフやマラソン走ってる選手も
駅伝で戦力内ならそんな真似しないやん
なにが駅伝脳乙だ、あ？なめんてのか？てめえ

先にいっとくが>>46と>>48は別人だけど

＞まあ、でも駅伝のための実業団チームだしな
＞なにが駅伝脳乙だ、あ？なめんてのか？てめえ

一人コントやってるのぉw

なにー、ああ？なめんてのかてめえこの野郎。えー

廃部の心配がない企業ってどこだろ

>>52
JR、NTTくらいじゃね？

頭の中駅伝でいっぱい！www

トヨタ系企業や日清

NTTは、一時廃部に近い状況になった(広島から大阪へ移転した時)
確かフルタイムでの勤務の後、練習だったような気がする。それを救ったのが大崎のマラソンでの活躍じゃなかった？

>>56
NTTの陸上部は一時は解散して、同好会になっていたんだったかな。
大崎さんの活躍を見て「うちにこんなすごい選手がいるのか」ということになって、会社が本格的に陸上に力を入れだしたと聞いた。

清水コージは?
大崎も清水も中本タイプだな。
山学時代を除いた大崎や犬伏・清水って主要駅伝で魅せた事あるの？

Ｖシネの？

マカウやＧムタイは五輪か世陸に出場してほしいよ
国際大会で勝たないと、記録だけと言われてしまう

出場できないんでしょ

>>61
レースで出したタイムなのに記録だけとか無いわ

五輪は出れなかっただけだろ
世陸は辞退だろうけど

☆グレートノースラン（Half）　09月22日
藤原新（ミキハウス）　PB1:01:34
川内優輝（埼玉県庁）　PB1:02:18
谷川智浩（コニカミノルタ）　PB1:02:17
的場亮太（KOMORI）　PB1:03:15
渡邉竜二（トヨタ自動車九州）　PB1:04:01

☆ベルリンマラソン　09月29日
石川末廣（Honda）　PB2:09:10
小林光二（SUBARU）　PB2:10:40

☆シカゴマラソン　10月13日
尾田賢典（トヨタ自動車）　PB2:09:03
東野賢治（旭化成）　PB2:12:13
佐野広明（ホンダ）　PB2:12:14
黒崎拓克（コニカミノルタ）　PB2:12:22
大塚良軌（愛知製鋼）　PB2:12:51
田中宏樹（中国電力）　PB2:13:09
藤森憲秀（中国電力）　PB2:13:11

>>62

でも知名度ではスティーブン・キプロティチに圧倒されているね。

柏原は今年中に1本はフルでないとこのままぱっとせず、引退だな。

当たり前だろ
五輪金メダル＞世界記録

グレートノースラン（ハーフ）
藤原4位、谷川5位

グレートノースラン（ハーフ）
1位ベケレ、2位ファラー、3位ゲブレ

グレートノースラン（ハーフ）
1位ベケレ 1:00:09
2位ファラー1:00:10
3位ゲブレ1:00:41
4位藤原1:02:44
5位谷川

8位川内1:04:08

>>65
そんな感じは全然ないよ
どっちも知らん人大勢

グレートノースラン
4位藤原1:02:44
5位谷川1:02:54
6位渡邊1:02:58PB
8位川内1:04:08
*位的場

復帰戦で日本人1位とはやはり力はあるな

>>70

１〜３と４〜６の経歴・ネームヴァリュー・ステータスの落差半端ないw

レジェンド２人と現役トラックNO1の歴史的レースの仲(エンタメ色強いが)
さぞかし激しい4位争いだったんだろねw

>>71　マカウ乙

フジワラがゲブレに続いて４位でゴール！！！

川内は痩せないとダメだな。
炭水化物食い過ぎ。ムチムチやんけ。

日本勢が底力の高さを見せつけたな

【東京五輪】 マラソンは命がけ　7年後は今より暑い？　真夏の五輪(7/15-8/31)は米国のテレビ放映の都合で決まる競技時間をどうする？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378947982/

>>75
正直なところ

マラソンで金メダルよりマラソンで最高記録保持者の方が有名じゃね？
マラソンの金メダルってあんまり存在感無い気がする

ワンジルのように最初から知ってる奴ならともかく
誰がオリンピックや世陸のマラソンで優勝したか2位だったか3位だったかって全然覚えてない

ワイナイナもメダル取ったからじゃなくてテレビに出てるから知ってるだけだし

そうか？世界の評価はタイムより世界戦、五輪での成績の方が評価されてると思うけど。

日本では川内以外誰も知らん
つまりマスゴミ次第

>>82
そうか？
俺はマラソン世界最高記録保持者の方が有名だと思う
1大会〜2大会前の優勝者とか2位3位とか全然記憶に残ってない
妨害されたデリマとかは覚えているけどさ
あの時の1位と2位なんて全然だな

スティーブン・キプロティチを知ってる一般人はいないでしょ

マカウはミラクルボディに出たから

一般人がマラソンの世界最高記録を出した人なんて知ってるか？

それよりも五輪や世界戦勝ったって言えば、その人自身は知らなくても、ああ何か凄い人なんだなって思うだろ

ARATA調子いいな
今年度は東京か

それにしても123がレジェンド過ぎる
見たかった

1秒差ってことはラストスパートでベケレが勝ったってことか
ファラー相手に凄いな

五輪で金って言うとインパクトはあるだろ
ワンジルなんか日本でも知名度抜群だし
マカウの名前なんて誰も知らないだろ

http://next2ch.net/athletics/

「世界の中長距離」に特化した選手の個人スレばっか立っててワロスｗ
バーミンガムのスレとかｗｗ

普通の日本人が五輪メダリストや世界記録保持者を知ってるのは
その選手が日本人に関わりのある場合のみに限られます
どちらも（日本人には）知名度ないので引き分け

例外はボルト

ワンジルはけっこう知名度高いと思うけどなぁ

そりゃ日本に長いこといて日本語流暢に話したからね

新は天才肌だな
福岡でも急遽間に合わせで9分台
今回も故障明けにしては好タイム

例外はカール・ルイ子

普通の日本人、とかそんな本当にくだらないこと語らなくていいから

別に２ちゃんにバーミンガムのスレを立ててもいいが
２ちゃんの場合は書き込みが滞ると落ちるからな

>>49
駅伝脳乙www

世界の中長距離スレに恐ろしく
世界の選手に詳しい人いるよな
何行も仮想のシミュレーションして・・
パンチョ並みだわ

こんな台風の中でも練習するの？

結局川内最強ってことで

マカウは一発屋でしょｗ

台風でもトレッドミルなりいくらでも練習できる

普通の日本人とか俗っぽい事言うとまた日清さんがブチ切れちゃうぞ

新は怪我さえなければな
マラソンで４人目の６分台狙って欲しい

新の爆弾、３５キロ〜４２キロの間で脚をつる…

６分台と言わず、５分台を

>>100　書き込んでいる本人（ランナー達の夢）乙ｗ

犬伏でも6分なんだから藤原だったら6分いくだろ

犬伏も藤原みたいに安定感なかったよな

新はまた東京に出るのかな

新は本番2ヵ月前程から違和感なく練習できれば高確率で結果を出せる
外国で長期間過ごしているのはそれを分かってのことだろう
今後は国内外の大会に出て、次戦に備えるはず

函館ハーフ招待
川内優輝（埼玉県庁）、黒崎拓克（コニカミノルタ）、長谷川裕介（DeNA）、中尾勇生（スズキ浜松AC）
堺晃一（富士通）、藤原新（ミキハウス）、其田健也（駒沢大）、嶺井雄宇（帝京大）
ここにも川内と新が

>>95
もう駅伝チームじゃないからじっくり作り直せるからでしょ。
昔は急ごしらえでセンスに頼り切ったのるかそるかの繰り返しだったけどな。
今回も67分くらいかかってるパターン

>>87
それ世界最高記録保持者にもそのまんま言える事だろｗ
頭大丈夫かおい

マカウやGムタイが走るレースなんて、日本で中継したことないだろ。
一方、五輪は日本でもTV中継するし、マラソンはそれなりに視聴率は高い。
しかも、キプロティクはウガンダというマイナー国だから余計目立つ。
スリナムのネスティみたいなもんだ。

いや一般人は全然覚えてないって

キプロティクという名前は覚えていなくても、テレビ中継を見ていた人は、
ウガンダのマラソン優勝した人、ぐらいには覚えている。

マカウやGムタイがケニアでなく、マラウィとかのマイナー国の国籍だったり、韓国人だったりすれば、また別だけどね。

覚えてないよ
中本でギリ

結局川内くらいだって
覚えているの

＞マラウィとかのマイナー国の国籍だったり

わかってないな
そんなの関係なく覚えてないから

>>120が痴呆症の疑いがあるから脳ドックに行った方が良い。海馬のCA1ニューロンが、いかれているかもしれん。

>>121　記憶力が無いことを自慢しなくても良いよ

マイナーな国だから覚えるとかないよ

デリマみたいに妨害されたとかなら記憶に残るけどな
デリマが銅メダル取ったときの1位と2位を覚えている一般人なんていないだろ？

>>122
お前頭大丈夫か？
一般人が覚えているかどうかの話をしているんだが？

一般人が陸上板にいる人間と同じようにマラソン見てると思ったら大間違いってもんだ

自分が興味ないスポーツの知識に置き換えてみればわかる
五輪でメダル獲った選手ぐらいしか知らない

日本人じゃないのなんて興味ある競技じゃないと誰もしらんだろ
例えばロンドン五輪柔道男子60k級金メダリストって誰とか聞かれて答えられるか

>>122
お前みたいなのをスノッブと言うだよ
自分が興味持ってるもの、自分が知っているものだけを基準に
他人を見下したがる知的コンプレックスな奴。知的な奴になり損ねたことを根に持つタイプ

>>80
世界記録保持者であればそうかもね
だけどその記録を抜かれ前世界記録保持者になったとたん違う
やっぱ五輪の金メダリストのが存在感ある

今年の世界陸上の男子一万は誰が出たでしょう？
多分このクイズをテレビでやったら答えられる奴いないと思う
日本人でも外国人でも誰でもいいから一人でいいからって言っても無理だw

答えられる奴はいる

まず答えられない番組
ネプリーグ
アタック25
タイムショック

もしかしたら答えられるかもしれない番組
全国高等学校クイズ選手権

馬鹿が頭の悪いレスを連投するな

五輪のマラソンでウガンダ人が金メダルとった
ってのは一般人でもけっこう知ってるんじゃね？名前は微妙だけど

○×クイズ
世界陸上で実際にある種目は○を、ない種目は×で答えなさい
500m
1500m
3000m
10000m

五輪マラソン見てた人は多いからキプロティチがゴールテープを切った瞬間を見てるひとは多いはずだね
ただ、長期記憶として保持されるには「繰り返し」が必要なんだわ
残ってるのは
「なんかアフリカ人が金だったような・・・」くらいの記憶じゃないかな

・マスコミ様がその選手を取り上げるかどうか。
・日本人が活躍するかどうか。
・マスコミ様の覚えめでたい日本人（世界的実力が無くても良い）が出場するかどうか。
・日本人に人気のある種目かどうか（マスコミ様の影響もある）。

日本人（一般人ｗ）における認知度

アヌシュ＞＞＞＞＞＞キプロティチ＞＞＞G.ムタイ＞マカウ

ttp://www.city.kushiro.lg.jp/kyouiku/sports/gassyuku/page00004.html
陸連合宿

宮脇窪田中村しかわからん
一番左が今井？

アヌシュ：室伏のライバル（だった）；金メダル剥奪され、その金メダルが室伏へ；名前が面白い
キプロティチ：日本人に人気のマラソンで、五輪で優勝；食人大統領アミンで有名なウガンダの人
G.ムタイ：日本人に人気のマラソンで、非公認世界最高記録保持者；世界陸上に出たE.ムタイと混同されているかも（でも名前は覚えられているかも）
マカウ：日本人に人気のマラソンで、世界記録保持者

名前とか容姿にインパクトがあればなぁ。あるいはアベベのように裸足で走るとか、リマみたいに走行中に体当たりされるとかのエピソードがあるとか。

アヌシュは室伏とセットで覚えられてるからな・・・
名前のインパクトと「他人の尿」というインパクトは卑怯ｗ

箱根駅伝も昔は今ほど人気じゃなかったし、知名度もなくローカルな大会だった。マスコミ様様。

キプロティチ、ムタイ、マカウは、もっと織田さんに自分を売り込むべき
そのメリットは知らんがｗ

金メダル取りまくり、世界記録出しまくりのブブカはともかく、三段跳びのエドワーズは
世界陸上のCMのインパクトが強く、それが日本における知名度の向上にかなりつながったと思う。

>>49
駅伝脳乙www

全国高等学校クイズ選手権でテレビに出てるやつらは
一度辞書読んだだけで内容７割頭に入っちゃうやつや
車のナンバーを瞬時に素因数分解しちゃうやつとか
クレイジーだし長距離の世界情勢くらい把握してるだろ

１４３:その通り今ほど日テレは真剣でなかった。
東洋大学が３連覇してから急に日テレが大体的
に放映が派手になってきましたね。

日本で人気のマラソンと言うけれども
過去の栄光から日本選手の活躍を期待して見てるだけで
外国の現役マラソン選手の名前を一人でも挙げられる人はそうそういない
リマですら知名度なんか皆無だよ、体当たりされた人くらいしか覚えてない
あくまで長距離ファン以外の話だからな

その点、駅伝はすごい、渡辺はいまだに伝説だし
悠基や近年でいうと村澤、柏原の名前は割りと知っている
特に柏原はすごい顔の山登りの人ってなんとなく知られている

>>146
こんなんでOK？

やりなおし
30字でまとめてこい

金メダリストから1分ぐらいの遅れでゴールした中本
これほど少ない差は近年あったか

注目を浴びるため敢えて裸足で走るのもいいかもしれないよね。
日本人選手でよい結果出せたら絶対取材来るよ。

片チン出して走ればいい
もう釘付けだろ

次回のレースがあるかどうかはわからんが、わざとじゃなければ書類送検くらいで済むだろ

とりあえず後ろから抜き去ってやるから俺の前を走れ

>>149
渡辺って誰？
悠基や村澤、柏原は分かるけど

>>147　

「世界の中長距離を語ろう」スレに、めちゃくちゃ詳しい奴が居る。病気レベル。

>>149　

陸上やっているけど中距離だし、箱根駅伝なんて殆ど見ないから名前は聞いたことがあるレベル、顔は知らない。

>>149
それ駅伝じゃなくて箱根だけ。
で、その箱根は即効性はあるけど持続性は無い
渡辺はもう誰も知らんて

>>140
JRの田村と旭化成の足立がいるような

>>140
今井と、その横が三菱重工の松村かな
後ろに三菱重工長崎の黒木監督いるし

後ろの一番でかいのって宗監督？

寧ろ宗が一番分かり易いが

旭化成の選手わからなかったから自信なかったw宗監督だけ参加してるわけないし

足立と言われればそう見えるな

足立は右三人と今井の次に分かった。宗もいるし
田村は言われてみれば。松村は髪伸びすぎて分からん

>>159
>>160
�dです。ニューイヤー本で確認しました。
左から、今井松村田村足立宮脇窪田中村ですね

駒の油布じゃないの
今井の隣は

黒木監督いるやん

いや松村だよ

宮脇は今期中にマラソン挑戦するんかな
三津谷の悪夢が甦る

まだ若いし挑戦したらいい

不調で世界選手権に出られなかったベケレが、世界選手権5000m・10000m二冠のファラーに勝ちましたね。
やはり実力は、ベケレの方が上みたいです。

148

櫛部がブレーキした辺りからだろうな。翌年可哀想なくらい映像つかわれていたし、あと学生のレベルが上がった関係もありそう

>>135
＞五輪のマラソンでウガンダ人が金メダルとった
＞ってのは一般人でもけっこう知ってるんじゃね？

そのウガンダ人ってのを一般人は忘れるよ

>>158
昔から箱根駅伝見てる人は渡辺康幸知ってた
柏原と今井は知ってる人多い
村澤は知名度無かった

>>49
駅伝脳乙www

箱根で活躍した選手。いま何処へ
特集してほしい

甲子園球児と似たり寄ったりだろ

野球で活躍してるのは大半が甲子園球児だけどな

>>177　大半は言い過ぎ

>>172　芸人でも居るし、食人大統領でも有名

ウガンダさんと柏原は同じ年みたいだけど・・・

>>178
いや大半であってる
現在プロで活躍してる奴の大半は甲子園球児
甲子園球児以外でプロになった奴の一部を除き大半は活躍していない

>>140
どういうメンバーなのこれ

>>175
当時とは変わり果てた姿で大学の駅伝チームの監督やってますとか？ｗｗ

>>180　いや大半であってる

甲子園の連投で潰れるピッチャーも多い。
野茂も野村克也も甲子園に出ていないし、今年のドラフトの目玉の瀬戸内高校のピッチャーも出ていないし、数値を出さないと信用できないよ。

>>183
幼稚園児かwwwww

瀬戸内は甲子園出ただろ
瀬戸内に負けた広島新庄のPのこと言ってんの？
どちらも目玉レベルではないけど

山岡は目玉だよ。

大半という言葉から底辺は勉強したほうがいい

暇だったので今年のプロ野球選手名鑑で調べてみた

育成選手、日本の高校を経た外国籍選手含めて
パリーグは甲子園経験者157人、未経験者237人
セリーグは甲子園経験者211人、未経験者202人

「活躍してる選手」の基準がわからないので
とりあえず全体の人数を出してみた

野球の話はよそでやって

広島１２連勝するだろこれ
負ける気しない
巨人以上に強い
優勝して楽天と良い試合しそう

日本郵政が陸上部発足らしいけど女子だけ？
業務してから練習みたいだな

あゆこが入るみたいだな

練習時間は実際どこも3〜5時間程度らしいから業務は可能だと思うが
業務した後に練習っていろんな意味で絶対強くなれんだろ

走るか自転車で配達業務すれば練習になるじゃん

>>191
前から陸上部自体はあったよ
記録会なんかにもちょくちょく出てるし東日本実業団駅伝にも出てなかったっけ？

>>195
新聞には今年4月って書いてあるぞ
10人程度新規社員採用で時短業務をやりながら陸上をする
>>194
郵便を走って配達してる奴なんて見たことないぞ
自転車も年賀状の時くらいじゃね？
地域によってはあるのか？

佐川急便の陸上部は走って配達するんだろ？

大半の陸上部員は業務なんてしない

「大半」だからな

>>198
ソースは？

糞コテ「小野寺達」の死を皆で願うスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1379527779/

>>199
ソースもなにも普通に日本郵政 陸上部で2、3個読めばよくね？

>>196
だいぶ前だけど、男子でいうと確か東海卒の赤染が日本郵政所属の時期があった。
社名で実業団登録するには、登録上は選手が何人以上必要、みたいな決まりがあるけど、実際チームがあるかは知らん。

>>196
東京都内だけど、うちの近くの郵便配達は自転車が多いよ
そんで女子もけっこう見かけるもんでさ

ＮＹＣマラソンはいつ？

俺は肉体労働者で市民ランナーだけど仕事で身体を使ってるからといって
それが陸上の練習に役立ってるとは思わない。腰とかを痛めたりして
足かせになってるだけだ。
佐川の陸上部の人たちはＳＤやってその上過酷な練習するんですか？
ちょっと信じられない。

ないない

だいたいのチームは5時間くらいは勤務してるけど簡単な作業が中心で、しかも合宿で休みまくりだし

そういや同学年の田村となんか被るな
使える時は主にスターター、大学は没落、本人は消息不明
退部が本当だとしてチーム内の不和なのか別の本人の事情なのか気になるところ

実業団の女子のほうで業務があるところはヤマダとユニクロ
そして日本郵政が加わる
共通して言えることは入社するまではそれなりの選手だったのが
笑えないくらい使えなくなるということ

>>205
佐川の選手が会社にくるのは年に5回あればいいほう
業務なんてしません

田村とはどこの？

やっぱ川内って凄いな
仕事を普通にやって練習も近くの公園周辺を走ってるだけ

それでいて仕事もしないで練習三昧の奴より速い

残業の無い事務仕事だからね

川内より普通の市民ランナーの方が凄いと思う

>>207
すまん、これ中央の西嶋のことなんだけどもスレ間違って書いてたわ

>>212
また瀬古級の馬鹿が出た
結果も出してない奴はただの趣味

残業無い川内より、残業やってる市民ランナーがすごい？
じゃあそのすごい市民ランナーが川内と全く同じ仕事したら、川内と同じ結果出せるのか？

てか、市民ランナーなんて趣味の世界
川内は日本代表
なにがすごいのか説明してくれ

中本と☆の1マソが楽しみ

残業のない事務仕事をゲットできるのも実力のうち。

柏原が今日大会出るってね。

中本より箱根スター選手の方が１万早いんだな。
５０００ｍのベストなら高校生のトップ選手より遅い。
　２０１０年くらいまでのマラソン選手って１万も２７分台
だった気がするが、

>>215
日本代表としてろくな結果出せてないだろ
暑さ対策したとかなんとかさんざん言っときながら結局前回と同じ順位とか
進歩の無い馬鹿はもう代表になんかなるな
市民向けロードレースでだけちやほやされとけ

なに馬鹿なこと言ってんだよ
日本代表になるのが凄いんだろ
だからおまえはいつまでたっても馬鹿なんだよ

中本や川内、堀端より１００００ｍで速く走れる選手は学生にいくらでもいるだろ

瀬古級の馬鹿の意味がわからん
マラソンならボルトより川内のほうが速いってことを言いたいのか？

川内は招待レースを利用しまくってるランナーなんだから、残業しながらも自分の金で市民ランナーしてる奴のが大変だろう

大変だからどーしたんだよwwwwwww
頑張れとでも言ってほしいのか馬鹿

Ayako Oikawa ?@AyakoOikawa 14時間
【NYマラソン】川内と今井正人がニューヨークシティマラソンに参戦！楽しみ。

これの下の方にニューヨークシティのエリートランナーリスト
http://www.nyrr.org/newsroom/press-release/defending-champions-lead-international-field-for-2013-ing-new-york-city-marathon

川内の環境は市民ランナーの中では比較的恵まれるとは思うけど、普通の市民ランナーの方が凄いとか実業団並に恵まれてるとか言ってる奴は、一度も一人で真剣に走った事無い奴だと思いますわ。
真面目にやってる市民ランナーは川内の凄さはわかってるんじゃないかな。

>>224
常人が招待受けまくりで世界中飛び回ってたら間違いなく身体壊すわ。
川内も血栓症とかにならないか心配だが

川内が実業団じゃないのに凄いと持ち上げられる程
恵まれてない訳じゃないということだな

お前ら川内の環境や練習何を知ってるんだ？もしかして何となく想像で書いてるんじゃないだろうな？
マジでそういう短絡的思考で無知を晒したがる意味がわからない
現実だけじゃなくてネットからも引退しとけks

川内ほどの恵まれた環境を与えられれば
市民ランナー（箱根駅伝ＯＢなども含む）の中にも
数人は川内以上の成績残すと思う

市民ランナーは遊びでやってるだけ
実力あれば普通に実業団に入るわな

川内の仕事に憧れるってどこの大学だよwww

>>233
�@実業団はどこも相手にしてくれなかった
�Aそれでも陸上続けたい
�B会社の環境が悪いからいいタイムが出ないw

もう好きにしろよw

18:00から全日本実業団10000m
ﾀｲﾑﾚｰｽ2組に竹澤・中本など3組に宮脇、岡本、カロキ、柏原など

確かに残業ばっかりの所じゃかなり辛いのは間違いないが、>>235こういう人はバイトでもしながらやればいいんだよね。
他のスポーツじゃ当たり前。
陸上長距離の場合は、環境以前に実業団路線から脱線したらもうダメだという先入観があったけど、川内と藤原新みたいなのが出てきたからこれから少しは変わるんじゃないかな

熊谷行きたかったなぁ

ttp://japanrunningnews.blogspot.jp/2013/09/kawauchi-by-fujiwara-photo-essay.html

男子10000m1組
牧(大阪ガス)29'03"58
下里(小森コーポレーション)291387
笹沼(NTN)291651

1位29:03.58　牧良輔　　関西・大阪ｶﾞｽ
2位29:13.87　下里和義　東日本・小森ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
3位29:16.51　笹沼悠司　中部・NTN
4位29:29.63　鈴木卓也　中部・愛三工業
5位29:32.63　森脇佑紀　中国・JFEｽﾁｰﾙ
6位29:41.29　山田直弘　北陸・YKK
7位29:43.70　西恭平　　九州・九電工
8位29:56.12　加田将士　関西・NTT西日本
9位30:10.18　上野渉　　東日本・Honda
10位30:10.97　飯沼健太　関西・SGHｸﾞﾙｰﾌﾟさがわ
11位30:13.33　山下伸一　中部・御殿場滝ヶ原自衛隊
12位30:17.57　村刺厚介　北陸・YKK
13位30:18.38　池田麻保呂　中部・愛知製鋼
14位30:24.47　森田司　　関西・山陽特殊製鋼

カッシーは？？？

柏原は3組なのでこのあと出てくる

はず

宮脇は27分30出すだろうけど柏原は27分台出せるかな？

中本出てんのか

男子10000m2組 撹上、黒木、竹澤、後藤田、木滑、阿宗など9人DNS

竹澤、やっぱりか・・・

木滑は5000に集中って言ってたね

矢澤と八木と三田は？

それにしても学生時代のネタ野郎は強いな(化けるな)
野口や出口や星に菊池とか・・・

菊地2842

全日本実業団10000m2組
コニカ菊池2842
大須田2856
馬場2856
平賀2857
野口2900
真壁2900
押川2913
米澤2916
中村2917
高瀬2919
大関2920
中本2926

めちゃ×2イケてるッ！
01/05 15.5% 19:00-20:54 SP
01/26 12.4% 19:57-20:54
02/02 *9.2% 19:57-20:54
02/16 15.7% 19:00-20:54 SP
02/23 12.3% 19:57-20:54
03/09 *9.2% 19:00-20:54 SP
03/23 10.2% 19:57-20:54
04/06 20.8% 19:00-20:54 SP
04/20 20.9% 19:00-20:54 SP
05/04 *8.5% 19:57-20:54
05/18 13.6% 19:57-20:54
05/25 13.2% 19:57-20:54
06/01 11.2% 19:57-20:54
06/15 11.0% 19:57-20:54
06/29 *9.2% 19:00-20:54 SP
07/13 *8.1% 19:57-20:54
07/20 12.2% 19:57-20:54
08/10 *8.8% 19:57-20:54
08/17 13.8% 19:57-20:54
08/24 *8.0% 19:57-20:54
09/07 *8.4% 19:57-20:54
09/14 10.5% 19:57-20:54
09/21 **.*% 19:00-20:54 SP

中本はいいな
この条件の悪さで29分26なら28分30は狙えるだろう

宮脇2731

>>252

お前のとこのがディスってる中央の実業団に入れるかもわからなかった大須田でさえ2組でこの走りやもんな〜☆

宇賀地いわく練習だと７、８人は自分より強いらしい
でも本番だと練習の７割も出せない選手いてもったいないって

は？お前ふざけないでください
めちゃイケはもっと強いです

次期マラソンのエース松村に期待
28分１桁を期待したい

>>257

AKBのヒゲアデランスの変態娘が爆裂の子役の耳舐めて数字ガタ落ちやな
河西ばかりスポット浴びてるが性的イロモノばかりやろぅ

宮脇２７分３６

まだ終わってない

あ。

@ekiden_mania: 全日本実業団10000m
ﾀﾇｲ2726
ﾜｳｴﾙ2730
ｱﾍﾞﾗが3位？
宮脇2806
ヤシン2824
大西2824
ﾑﾄｩﾝｶﾞ2829
小西2830
ﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝ2844
柏原2847
星2848
早川2852
山本憲2857
北島、松村2858

カッシーしょぼい

まあまあ

６２００まで宮脇に付けたのは見通しいいね

カッシー、星と競るぐらいならまずまずじゃないですかね。

ルーキー時の体調には戻りつつあるようだな＞柏
ただ、それ以上には上がっていない
宮脇もまあまあ
山憲は安定してるな

山本憲2857

この選手、マラソンで来ると思う

保存しといて

ベストは？

山憲は東洋4年時にマラソン経験あり
13:55.42-28:27.69-1:02:15-2:29:50

マラソンなんて誰が出てくるか本当わからんよな

東洋の練習で２分５５秒で３０キロ走ったの山本だっけ？

それ日本記録じゃん

保存されたかったら名前を名乗れクズへタレが

>>228
残業、休出、家族サービスやりながら練習してる市民ランナーの方が川内より凄いと言うのは間違ってないだろ
俺はそこまで出来ないし

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　　忍者は実在する
　　ヽヽ＿＿＿ノ

山本はマラソン適性高いから走ればすぐサブテンするかもよ

適性なんて概念はただの妄想だから

村田「刺激に」世界王者山中、三浦と合体
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20130920-1192525.html
この日、公開された持久走では、１週目から村田が世界王者たちを置き去りにしてトップで走り続け、報道陣を驚かせた。

柏原竜二、初マラソン挑戦プランも／陸上
http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/f-sp-tp0-20130921-1192593.html
福嶋監督は「１０月の練習の状態が良ければ」と条件付きながら、この冬の初マラソン挑戦プランを描いていることを明かした。

>>212　山中先生も凄いよ！みんな寄付をしよう！

>>271

記念レース一般参加で後方スタートでフルマラを消化したした奴は
実質初マラソンで爆発し大成するっていうしな

>>276
てか川内も市民ランナーなんだが…
実業団、学連に属してない選手は全員
市民ランナーだから
そこらの市民ランナーが川内より凄いってなにが？時間のない中やってんのが凄いってことか⁇
世の中には残業無い職場なんて沢山あるし、家族がいても一緒に過ごさずバカみたいにレースや練習やってるヤツ腐る程いるからw
いいか、スポーツは結果が全て
陸上はタイムが早いヤツが優れてる

それだけ

東京五輪に際して、日本の男子長距離陣の強化にはさらなる外国人オープンが必要。
都大路、箱根、ニューイヤーは黒全員でも当然にする。
黒相手に勝てるやつが出てこないと世界では恥をかくだけ。
高校時代のＷ佐藤みたいなのが毎年出てこないと話にならない。
個人的には秀和高3時代の仙台育英が理想的な体系。
速い地元民、県外民、外国人留学生がうまく融合していた。

ニューイヤーは区間制限撤廃してほしいね
人数は３人まで

>>285
頭のいいこと言えよ
オープンにしてどういう理屈で強くなれるんだよ
大学卒業までの流れはアメリカのトップ勢と変わらない高いレベルで日本勢はよくやってるのに

>>287
実業団の悪口はそこまでだ。

>>287
高校時代のＷ佐藤みたいな選手が出やすくなる。
黒人と競り合えるああいう選手が出てくると痛快。

>>287
確かにそーだわ
大迫なんてユニバーシアード金メダルだからな

そういえば秀和って今どうしてるんだっけ

アメリカじゃなくてアフリカと戦え

アフリカは大学に行かない
一部の留学生などほんの一握り
よってユニバーシアードの金など全く価値がない
女子も取ってたがB標準にも全然届かない遅さで金メダル

ユニバーシアードに出ている日本人でも、大学生と言えるほど勉強しているのって、一握りだろ・・・

>>289
だから出やすくなるのは、どういう理屈でだよ
少ない方がピンポイントでライバル視できんだろ

アフリカ勢とのレースの機会を増やせばなぜ強くなるか
ラストスパートでの切り替えの強さが比較にならないほどアフリカ勢のほうが上だということを体験する
ラストスパートを鍛える練習をやってもやっても勝てない。どうすればいいかと突き当たる
女子の新谷の戦法しかないと結論が出る

アフリカ勢とのレースの機会なんてのはすでに十分いくらでもどこでもあるわ

瀬古みたいな雑魚がまだ監督や解説やってる時点で強くなる訳がない
まず自分が雑魚で五輪では全く歯が立たず、タイムも川内以下だと認め謙虚になるところからだ

>>298
お前に謙虚さがないから意味不明

雑魚瀬古のヲタもまた馬鹿しかいない

どんなアスリートだったかたいして知らない奴が言うことじゃない
それはただの無知の強がり

瀬古のその卑怯、汚いから、せこいという言葉が生まれた

瀬古は雑魚なんだから川内さんと呼べ

ザ・瀬古から雑魚って言葉も生まれたらしい

宮脇5000m通過13分40秒で突っ込んだのか
しかしこれを「突っ込む」と言わないレベルに5000mも走れるようにならないと日本記録もその先も見えてこないんだよな

>>305
思い上がったことを言わない、もっとアスリートに敬意を持て

村澤が日体大記録会に参加するぞ

最終組の二組前だから慣らし運転だろう

宮脇や村澤は日本記録付近は出すと思うけど（はまればありえる）
27分20前半やその先を出せる選手ではないね。

5千も最低でも13分25切れないと27分20は出しえない。
松宮は１万の記録を１年自由に狙わせれば27分20後半出せただろう。
現在の宮脇の5千では1万は日本記録付近で限界なのは
歴代2位の中山の5千のＰＢを見れば推論できる。

宮脇は知らんが村澤はアメリカに行ってからまだ二ヶ月も経ってないからな。
いい指導者が付いてるならひょっとしたらひょっとするわ。

まあ、普通に見たらスプリント能力に欠けるからマラソン向きだろうけど。

日清に入れるのはエリート中のエリートだよな
ワールドで通用する選手だけを獲ってる
ＮＹ無双は箱根東洋並みに秋田けどな

区間制限を設けた年と、男子長距離の底が被ってるんだよな
国内でサブテンが一度も出なかった2年間は地獄そのものだった

日清は言うほど無双してないし、むしろ使い潰してるだろ
悠基に次ぐ選手が全然出てこない、高瀬くらいか
外国人育成は長けてるようだが

☆ベルリンマラソン　09月29日
石川末廣（Honda）　PB2:09:10
小林光二（SUBARU）　PB2:10:40

☆シカゴマラソン　10月13日
尾田賢典（トヨタ自動車）　PB2:09:03
東野賢治（旭化成）　PB2:12:13
佐野広明（ホンダ）　PB2:12:14
黒崎拓克（コニカミノルタ）　PB2:12:22
大塚良軌（愛知製鋼）　PB2:12:51
田中宏樹（中国電力）　PB2:13:09
藤森憲秀（中国電力）　PB2:13:11

☆ニューヨークシティマラソン　11月03日
川内優輝（埼玉県庁）　PB2:08:14
今井正人（トヨタ自動車九州）　PB2:10:27

全日本5000
1 22 199 ｼﾞｮﾅｻﾝ･ﾃﾞｨｸ ｼﾞｮﾅｻﾝ ﾃﾞｨｸ 東日本日立物流 13:29.08
2 7 815 ﾁｬｰﾙｽﾞ･ﾃﾞｨﾗﾝｺﾞ ﾁｬｰﾙｽﾞ ﾃﾞｨﾗﾝｺﾞ 中　国JFEｽﾁｰﾙ 13:39.06
3 14 92 ﾗﾝｶﾞｯﾄ･ｸﾚﾒﾝﾄ ﾗﾝｶﾞｯﾄ ｸﾚﾒﾝﾄ 東日本SUBARU 13:41.66
4 15 921 鎧坂　哲哉 ﾖﾛｲｻﾞｶ ﾃﾂﾔ 九　州旭化成 13:42.99
5 6 309 ﾊﾟﾄﾘｯｸ･ﾑﾜｶ ﾊﾟﾄﾘｯｸ ﾑﾜｶ 中　部愛三工業 13:43.73
6 12 155 ｷﾞﾀｳ･ﾀﾞﾆｴﾙ ｷﾞﾀｳ ﾀﾞﾆｴﾙ 東日本富士通 13:44.77
7 5 191 佐藤　悠基 ｻﾄｳ ﾕｳｷ 東日本日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ 13:54.58
8 9 192 北村　　聡 ｷﾀﾑﾗ ｻﾄﾙ 東日本日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ 13:54.72
9 20 928 木滑　　良 ｷﾅﾒ ﾘｮｳ 九　州三菱重工長崎 13:54.84
10 24 693 松岡　佑起 ﾏﾂｵｶ ﾕｳｷ 関　西大塚製薬 13:56.17
11 19 821 圓井　彰彦 ﾂﾑﾗｲ ｱｷﾋｺ 中　国ﾏﾂﾀﾞ 13:56.73
12 1 350 梅枝　裕吉 ｳﾒｶﾞｴ ﾋﾛﾖｼ 中　部NTN 13:59.56
13 23 828 山崎　亮平 ﾔﾏｻｷ ﾘｮｳﾍｲ 中　国中国電力 14:04.78
14 4 676 牧　　良輔 ﾏｷ ﾘｮｳｽｹ 関　西大阪ｶﾞｽ 14:05.75
15 27 168 佐藤　佑輔 ｻﾄｳ ﾕｳｽｹ 東日本富士通 14:06.47
16 16 14 ｼﾞｮﾝ･ﾏｲﾅ ｼﾞｮﾝ ﾏｲﾅ 東日本東邦ﾘﾌｧｲﾝ 14:08.79
17 26 410 市川　孝徳 ｲﾁｶﾜ ﾀｶﾉﾘ 中　部ﾄﾖﾀ紡織 14:12.33
18 18 94 滑　　和也 ﾅﾒﾗ ｶｽﾞﾔ 東日本SUBARU 14:12.41
19 21 340 高林　祐介 ﾀｶﾊﾞﾔｼ ﾕｳｽｹ 中　部ﾄﾖﾀ自動車 14:12.92
20 25 814 大谷　健太 ｵｵﾀﾆ ｹﾝﾀ 中　国JFEｽﾁｰﾙ 14:13.18
21 2 822 山本　憲二 ﾔﾏﾓﾄ ｹﾝｼﾞ 中　国ﾏﾂﾀﾞ 14:14.24
22 11 178 齋藤　勇人 ｻｲﾄｳ ﾊﾔﾄ 東日本Honda 14:16.43
23 3 341 田中　秀幸 ﾀﾅｶ ﾋﾃﾞﾕｷ 中　部ﾄﾖﾀ自動車 14:18.23
24 8 688 関戸　雅輝 ｾｷﾄﾞ ﾏｻｷ 関　西NTT西日本 14:22.26
25 10 351 笹沼　悠司 ｻｻﾇﾏ ﾕｳｼﾞ 中　部NTN 14:24.69
26 13 411 大池　達也 ｵｵｲｹ ﾀﾂﾔ 中　部ﾄﾖﾀ紡織 14:30.81
27 17 934 後藤　　敬 ｺﾞﾄｳ ﾀｶｼ 九　州西鉄 14:49.59

桐生選手が東洋大学で日本新記録を出すのを見たい。

佐藤は相変わらずどうでもいい試合は手を抜くなあ
前に付くことすらしない

見てどう感動するわけ、東洋大だからこそ活躍した！とかまさか騒ぐわけ

http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/f-sp-tp0-20130921-1192593.html

３月は陸連合宿で、モスクワ世界陸上１万メートル代表になった宇賀地強（２６＝コニカミノルタ）らと追い込んだ練習ができたが、
４月からのトラックレースでは鳴かず飛ばず。６月の日本選手権１万メートルは２４位。元々トラックは得意ではなかったが、“山の神”の面影はなくなっていた。
「３月は引っ張られて力以上のことができてしまった。ただガムシャラに練習しただけですね。その結果疲労が出てしまい、３カ月間まったく走れませんでした」
夏の前半も状態は上がらなかったが、８月に入って「腰の前後の動きを利用した良いときの動きが戻ってきた」


やっぱ陸連合宿って糞なんじゃね？ｗ

http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/f-sp-tp0-20130921-1192593.html

昨年も28分台中程以上では走ってたし(アンチは限界とか言って沸いてたが
今井の1・2年よりトラックは良積ある。

まぁ今季マラソンおろすのは反対だが、経験だけさせるのもブームらしいしね。

最近の２７分台は時間をかけて練習すれば雑魚でも出せるからな
もともと高校の時はトラックタイム世代No1
大１の関カレで駒澤トリオ破って日本人１位になってたしトラックもいける

柏原の初マラソンは注目浴びるだろな。
早く見たいんですけど。

てか、デキ君ってどこ行ったの？
あのおっぱい走りの彼。サブテン行けそうだったよね。

>>322
雑魚ってなに？アスリートに雑魚雑魚言ってるお前は何なの？

>>284
川内オタってなんか頭がいっちゃってるな

おまえが逝ってんだろwwwww

ベルリンはケニアエチオピアの選手は誰が走るんですか

桐生選手が東洋大学で日本新記録を出すのを見たい。

>>327
世界の中長距離スレ見たら
あ、荒らされてない、２ちゃん外の避難所の方ねｗ

329 ：荒らしの駒大がいなくならなくては
荒らしはなくらない。

>>325
見事に一言も反論出来てないのにここまで言い切るなんて素晴らしい

>>319
メニュー見れば、大抵の選手は潰れるだけというのはわかると思うが。
タフな選手はなんとか大丈夫かもしれないけどただそれだけ

>>332

潰れずにコンディション崩しただけの柏原は良かったな

瀬古の考案するメニュー教えて？

都大路も箱根も区間記録がしょぼい。
都大路は1区が27:20、4区が22分切り、5区が8分切りくらいが理想。
箱根は2区が64分台、5区が柏原-2分、6区が56台くらいが理想。
だからこそアフリカンをどんどん連れてこい。
そういうのがいればＷ佐藤の高3時のインハイのインパクトを残す日本人も増えてくる。
ラグ板のジャパンスレとかは帝京のやり方が絶賛されているから。

瀬古は二流駒澤選手を取れ

>>331
市民ランナーって結果の世界に生きているのかって言ったら違うでしょ
仕事で結果を出して家族を守っていくことが第一で頑張っているんだからマラソンは2番目
両立で頑張っていることが凄いという意味だろう

まー結果だけでいったら川内は世界陸上日本人4番目で惨敗

都大路は1区が27:20

これってラップレベルじゃ無理だな
千葉駅伝で上野と10秒差の選手じゃ
28分15くらいだろう

実業団選手らが地道に長い歴史のもと普及し続けて築いて来たマラソン文化、
それによって生まれた多くの市民マラソンのレース、招待枠、
そういうもの（招待枠）をバンバン練習代わりに利用しまくってる人を
市民ランナーと言うのは大いに違うでしょう

スタンダードにランニングを仕事として活動してきてる実業団アスリートが招待レースに出るのと、
ただ速いからとランニングを仕事としていないのに招待レースを利用しまくってるのとは
少し違うと思うね。「結果的には」顔が売れてしまっている公務員ランナーを使うことの方が
普及につながっていると言えたとしてもね。

川内は公務員ランナーであって市民ランナーじゃないわな
それだと北京五輪の大崎も市民ランナーになっちまう

>>339
ラップはオフシーズンだろうから参考にならん。
モクアクラスなら出せる気がする。

>公務員ランナーであって市民ランナーじゃないわな

それは意味不明

>>340
まるで悪い事のように言ってるな。

世界中から招待されまくる状況は自分で勝ちとったものだし、地道に築いたものを利用しているとかイチャモン以外の何物でもない。
それにもう現状では川内が招待レースを"利用してる"とはとても言えないでしょう。

>>341
2004年までは市民ランナーで良いだろ。
大崎はそれ以降は実業団ランナーですから

瀬古が竹澤を指導すれば伸びるのにね

駄目瀬古は何をやっても駄目

雑魚専川内は世界で結果出してくれ頼むから
あんなピエロが注目されると恥ずかしいだけ

おまえみたいなゴミカスに何で頼まれなきゃいけないんだ？
頼む前におまえが走れ馬鹿

デブ専の>>348がきっとやってくれるはず

>>344
>まるで悪い事のように言ってるな

逆だろが。こういう一面もあることを無視して、持ち上げまくってる奴が多いから言っているだけ
招待レースを利用してるとは言えない？んなわけないでしょうに
練習代わりに利用しまくる中で名前を売って、バブル的に海外からも招待されているというだけだよ今は
川内みたいな存在を全否定してるわけじゃなくて、こういう一面もあることを無視するのはいけないと言ってんの
現在進行形でちゃんとランニングでメシを食う人達がいたからこそ今の豊かなランニング文化、環境があるんだから、
招待枠は本質的にはそういう人達のためにあるとは思ってるよ
実業団を批判してるうちは思い上がってるよ

>>348は人に頼む態度じゃないわな
雑魚瀬古と同じように謙虚さが足りん
脳みそも足りん

尾前我名

>>49
駅伝脳乙www

>>351
だったら最初の話からズレてるでしょ。
最初から他の市民ランナーの方が凄いとか、実業団並に恵まれているとか言ってる馬鹿を指摘してただけ。
むしろ川内落としたいヤツが、川内の大変な面を無視して、恵まれてる部分ばかり強調していたからだろ。

実業団批判だって気になる部分を数回指摘しただけで、評価するコメントもしてるのにその一面は無視している。
俺は川内は凄いと思うけど実業団見習えとか言うつもりはない(誰も真似出来ない)

最初から実業団批判など関係無いのに、あんたは川内が気に入らなくてケチつけたいだけ

>>355
お前が絡み始めたのは>>340なのに別のレスを最初にしたりすんな
>実業団並に恵まれているとか言ってる馬鹿を
それと、未だにこれを馬鹿と言ってること自体もおかしいわ
実業団選手より恵まれてる面はあるしそれは他の選手も声出してるのに

>むしろ川内落としたいヤツが、川内の大変な面を無視して、恵まれてる部分ばかり強調していたからだろ。

こういうどうとでも作れる物語性で返されてもくだらねぇ

実業団と言っても、一人実業団の人もいるよね。

招待レース利用しまくって名前売ってバブル的に海外から招待されてって、馬鹿じゃあねぇのか

非アフリカンの人材が絶望的に不足している中で、2時間8分台で数回走るアジア人の需要が世界中のプロモーターからあるのは当たり前

>>359
気軽に勝てる招待レースに出まくって練習代わりにしたり名前売ってきたことは事実な件

ようするに川内は夏マラソンに弱いということだ

8分台で数回走るのは何度もレースに出れる立場だし、よりレースを選べる立場だから。
加えて背景には大事なところで負けていたりもしている

そして雑魚瀬古が調子に乗るwwwww

>>356
市民ランナーがどうとかいう話は>>228以前からだから、>>340もその話に繋がっていると考えるのが自然だろ。

"実業団より恵まれている面"もあると、"実業団並に恵まれている"は全然意味が違うでしょ。
そこらへんはまたひっそりすり替えるんですね

雑魚瀬古はとても足が遅いんだから川内さんと呼べ馬鹿

日本代表にさえ選ばれなかった雑魚はもうマラソン辞めたほうがいいな

>>360
意味がわからん。
それは海外レースに招待されるのと何の関係もありません

>>364
だからもう一度言うがお前はお前の頭が勝手に作り上げた物語性を基準に印象語りで>>340にぶつかってるだけで
>>340の内容にまともに返せてねーと言ってんの

"実業団より恵まれている面"もあるし、"実業団並に恵まれてもいる"んだっつの
現に好きなレースに出まくれるんだから。仕事じゃなく自分の好きな程度に。

佐藤みたいにモスクワに遊びにいった奴もいらんな
馬鹿らしくなって途中で放棄したカスは二度と行かなくていい

瀬古のその卑怯、汚いから、せこいという言葉が生まれた

>>367
無駄に勝率上げたり2:10程度を走り続けて俗っぽく名前売ってもいるんだから招待されんだろ
現に無駄に上げた勝率を俗にメディアを通して騒がれてんじゃん

>>362
誰が何度も出て8分台出せるんだよw
誰が8分台出すのに別府選ぶんだよw
誰が8分台出すために別府走った2ヶ月後にソウル選ぶんだよw

ただ川内が評価されるのが気に入らなくてケチつけたいだけ

>>371
だから海外招待と何の関係があるの
俺はそれを指摘してるんだよ

俗っぽい、出ましたーーーwwwww

川内のクリーンな面だけを見るとかありえない。
実業団があるからこそ、実業団選手が長いこと文化を豊かにしてきたからこその恩恵(招待枠等)を
がっぽりとランニングを仕事にしてるわけじゃない人間が俗な形で乱獲りしてんだから良い面だけじゃないわな
川内の隙間があるから隙間を利用してるスタイルは否定はしないけど、色んな良心を踏みにじってもいる

川内といえば「おふくろさん」

>>372
は？別府はレベル高い大会な件、2ヶ月後にソウルなんてのも川内はやりたい放題できる立場なんだからそりゃやるだろよ

>ただ川内が評価されるのが気に入らなくてケチつけたいだけ
内容から逃げて自分の妄想で勝ちたがりすぎ そういう印象語りな逃げいらない

>>373
だからの意味が不明
説明してんだろ
俗な形の売り方してんだからそりゃ呼ばれるわな

>>374
俗ではあるでしょ
発言なんかもスッカスカな使命感語りとかしてるし、その点は本当にダメだと思ってるよ

同じやりたい放題でも自費でやってる市民ランナーのが偉いというのもある意味では間違ってねーよ
公務員なのに異動がどうのこうのと自分事で世間を騒がせ、実際に県にも圧をかけてんだし
そういうの、道楽者の域でもあるわな。職業ランナーも市民ランナーも越えないでいる一線を越えた活動してんだから。

俗っぽい
指摘してる

ああ、いつもの人か

結局いつもの人か

実業団批判に繋がる恐れのある川内にケチつけたいだけね。
まともに相手した私がアホでしたm(_ _)m

>>377
ただ難癖つけてるだけだからそう言ってる。

日本のマイナーレースで名前売って海外招待とかアホかいな。
これからも連投でイチャモンし続けるんだろうから逃げさしてもらうわw

>>381
まともな返し早くしてみろ

ただ川内年収５００万くらいだるんだろ？

>>382
は？マイナーレースだけじゃないじゃん
ちゃんと受けてから返せ

川内と言えば人気者
その他は世間ではどーでもいい

雑魚瀬古ヲタは論破されるとすぐ逃げる
雑魚瀬古と同じでせこい
いつも人生逃げまくり

雑魚瀬古ヲタは>>384みたいに突如意味不明な文章を書く

熊にアホレス

瀬古みたいな雑魚がまだ監督や解説やってる時点で日本は強くなる訳がない
まず自分が雑魚で五輪では全く歯が立たず、タイムも川内以下で、糞みたいな解説だったことを謝罪し
謙虚になるところから始めるべき

>>390
自分に自信持ちすぎ

横レスだが、川内が海外エリートレースから招待されるのは2時間10分30秒のゴールドラベル標準を切ってるからで、公務員かどうとかそういうのは関係ない。


フリーの新も同じ理由な。


勿論、ゴールドラベル選手で権利があるのに自由に海外参戦できない実業団選手には同情するよ。


俺なら新みたいになりたい。

新だって奥さんいるからやれるんでしょ
生活を無視できるのは幸せ者の特権

>>384　だるんだろ？

だるんだろ？？？？

お前の日本語の方がだるんどるわ！！！ｗ

川内は国内レースからの招待は「公務員」が前提の「客寄せパンダ」で肩書きが無ければ呼ばれない。


海外レースからの招待は「ゴールドラベル」が前提で「公務員」は付加価値。


海外は日本と違って「基準」に達しない人間には「金」を出さない。


シビアなプロの世界だよ。

新は自分の生活費や陸上の出費は自分で出してるし完全なプロだよ。
援助は一切受けてない。
そもそも実業団辞めた後にたまたま知人の知り合いで
結婚することになってたまたま女医だったわけで。
後付け批判は全然的外れなんだけど。

言ってることがムチャクチャ(笑)シビアでもねーよ

>>393
お前はいつの新の話をしてんだ？

ニコニコから1000万、ミキハウス、全日空、カゴメ、ＢＭＷからスポンサー料。

その他、12東京の副賞のＢＭＷに、08・10・12の東京の賞金400万×3＋出場料各種。

余裕で奥さんの生涯賃金以上を稼いでるだろ？アホか？

>>397
ちなみに今井がＮＹＣＭに出れるのも駅伝の実績とか企業の力とか関係なく、ゴールドラベルのタイムを持ってるからだよ。

>>398
新の奥さん、開業医だぞ。

プロ化を促してる奴のアホさは生活をなめているところ
奥さんってセーフティネットがあるから無謀なことができんだよ

そういう奥さんをゲト出来ない男子のひがみ

結婚する前に、JR東の実業団給料に加えて、少なくとも08・10東京の賞金と出場料を得ているから、数年は今みたいな生活をできるだけの将来設計をしてただろ？


だいたい開業医なら、今の新みたいに１回講演やゲスト出演するだけで数十万稼げるとか妄想しすぎだろ。

>>402
落ち着け猿

開業医じゃなくて勤務医だろ

ついでにスポンサー料の数千万もな。

プロ選手の奥さんが医者だろうが女子アナだろうが競技とは関係ないだろ。

そもそも実績残してるサッカー選手とかの奥さんが女子アナや医者で「ヒモ」とか「生活保証」とか言うか？

マスコミの「無職」イメージにお前ら騙されすぎ。

>>398
アホか
「結果的に」奥さんの生涯賃金を越えたかどうかなんて糞関係ねーよ
思いきった行動ができるのは本当にアホ(クズと言ってもいい、悪い意味)か、それができる環境や備えが出来てる人間のみ

五輪に選ばれる前の新はただのヒモ

>>406
お前はハイリスクすぎるプロの明るい面しか見てないだけ
いわゆるかつていた、ノマドや起業に興味持っちゃう意識高い(笑)学生と同じ

ナメすぎ

新ってどこで練習してるの？

美人の女医さんとエンジョイしてカワユイ子供。援助医え〜な〜。

>>408　ヒモにすらなれない僧職男子のひがみ

>>411　援助医

少し評価しました

ヒモになれないことをひがみと捉えちゃう低スペぶりはみんなでスルーしよう

>>392に完全に同意するよ。
川内が世界中から呼ばれるのは主催者が欲しがるアフリカ以外のサブテンランナーだから(ゴールドラベルには2時間10分だけじゃなくて色々な国籍の選手を揃える必要がある)という事に他ならない。
それをやれ先人達が作った招待枠を利用して名前を売ってだの、イチャモン以外の何物でもないわ。

事実を述べてるだけなのに>>407、>>409の指摘は全く的外れ。

しかもお前はいつもスポーツ選手を敬えとか言うのに、世界中のほとんどのプロスポーツ選手をクズ呼ばわりする気か
ご都合主義とは本当に最低な奴だな

ヒモだろうがロープだろうが、速く走る奴が偉い。

>>415
アホか(笑)
海外選手はだから生活が大変なんだろが…
お前は全然経済面スルーなんだな、社会ナメすぎ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

なんだここ
喧嘩ならスレ立ててそっちでやってよ

このバカ>>415はプロアスリートを美化しすぎ

招待枠云々もイチャモン呼びをしたいなら俺の内容をちゃんとまともに返せてからにしろ
川内は仕事でもない立場で自費でない形で放埒に好きに走ってるだけという一面は明らかにあるんだから

>>417
なにが経済面だ。馬鹿も大概にしろ。
別に好きな事やりたい選手はプロになればいいと言ってるだけで、誰もみんなプロになれとは言ってない。
その選択を何も知らない外野がそれでクズだのヒモだの言うのは最低だろ。

そして藤原新も海外ロードレースの賞金などが載った本買って調べて、計算してプロになり、実際成功してるのに、お前はまだ医者と結婚してるから出来るだのなんだの言うイチャモンをつける。
結局お前は何を書いても、実業団擁護したいだけにしか見えねーんだよ。

何も中身が無い

普通の実業団選手の方がよっぽど社会や企業とコミットしてつながりの中で陸上してるから好感持てる

プロ宣言たって、それでやっていけるスポンサーを付けてどうこうなんで。
そのスポンサーの意向を、言いなりとは言わないけど無視はできないでしょ。
実業団と大して変わらん。

http://next2ch.net/athletics/1379836451/4

今回、尾田とかも招待なの？

>>420
お前は何を勘違いしてるんだ？

川内が招待を受けて走る以上は招待選手という立派な仕事だよ。
ちゃんと上に相談して、条件付き・制約つきで許されている土日の仕事だよ

>>424
そりゃそうだ。シカゴとかニューヨークの主催者も日本人は欲しいって公言してるんだから。

>>421
なに言ってんの
そんな程度を計算とか、たいした計算じゃないだろアホか(笑)
失敗しても生きていけるセーフティネットがある奴の挑戦と、失敗したらアウトな奴の挑戦は全く過酷さはちげーよ

あと実業団のなにを擁護してるかわかってないのな、お前は
彼らの地道な普及がなかったら川内みたいな放埒スタイルは生まれていないのは当たり前
海外と違って、日本人の自称プロなんてのは実業団の普通の選手らが築いてきた土壌があるからこそのものにすぎねーよ
実業団選手の駅伝等の仕事での普及、自費で走る市民ランナーらがいてこそある文化の中で
招待され続けてランニングにおいては好き放題している川内みたいなのが今いる
こういう一面はイチャモンでもなんでもねーよ
「市民ランナー」なら普及のために自費で出ろとも多少は思うよ
ランニングでメシ喰う強い意志の奴にこそ招待枠がもっと渡るべきだと思うわ

招待枠は仕事(笑)

ならなおさら市民ランナーがやることじゃない

セーフティネットは勝手にわいてきたわけじゃないぞ
新にしても川内にしても自分で考えてその環境を作り上げたんだし
大体「市民ランナー」を強調する割に自費で普及に努めろとか意味不明
それこそ実業団選手の仕事だろうが

プロに転向する選手は、そりゃイベント・教室の収入なんかも計算してるし、セカンドキャリアの事もある程度考えてるでしょ。
プロスポーツに関わらず、リスクあるフリーの仕事やってる人も世の中には沢山いるんだし。

それを外野がクズだのヒモだの言うのは最低の事。
ちょっと藤原新の例が出ただけで"プロ賛美"、実業団関係者の意見にしか聞こえんわ

雑魚瀬古ヲタがまだ暴れてんのか？

鎧坂優勝

雑魚瀬古ヲタは雑魚瀬古と同じように謙虚さが足りん
脳みそも足りん
ただのノータリン
パッパラパーだ

人気も実力もないもんなー。

>>424>>426

＞大塚良、田中宏、藤森

失礼ながら、もしこのあたりも招待ならちょっと気前が良いというか

>>427
＞失敗しても生きていけるセーフティネットがある奴の挑戦と、失敗したらアウトな奴の挑戦は全く過酷さはちげーよ

完全に同意
これが理解できない奴は池沼だろうね

まあ俺は残業、休出ありの仕事と両立してる市民ランナーの方が川内より凄いと思うよ
川内って市民ランナーってより実業団ランナーと同じでしょ
南陽市役所と同じ

実業団でも公務員でも会社員でも陸上の結果で評価されるべきだと思うから
サブテンすらしていない選手が川内より凄いとかは理解できない
同様に中本より川内が凄いなんて発想もあり得ないけど

稲ヲタのよが大暴れしてると聞いて駆けつけました〜www

またキミの○○語りと自己本位な論理崩れをみせつけね♪

>>435
その辺は招待じゃなくて、実業団連合派遣だろ。


何でシカゴがゴールドラベルの基準にかすりもしない選手を招待すんだ？

>>438
市民ランナーはプロじゃないから陸上の結果だけで評価してもな
練習時間確保することすら難しい人たちでしょ
俺はそこまでして走る事に情熱を燃やしてる事を尊敬してる

>>429
同意だわ。
二人共自分でセーフティーネット作ってるんだから。

失敗したらアウトな奴と過酷さが違うとかそもそも論点がズレている。

>>441
それ川内も一緒でしょw
でタイムが段違い

>>442
>二人共自分でセーフティーネット作ってるんだから

論点がズレてるのはお前。川内は仕事じゃない、本業じゃない
そんなものセーフティネット関係ない

>>427
お前こそ何言ってんだ？

何が実業団の土壌の上にプロだ。馬鹿も休み休み言え。

ケニエチや欧米はプロが普通で、新は将来設計をした上でそれを真似しただけ。

海外エリートレースの招待枠にお前のいう地道な普及活動に対する「情」なんてねーよ。あるのは「金」と「基準」だけ。

国内と海外を同じと考えるな!!海外に「情」なんてものが通じるか。


お前は実業団に対する「情」から解放されて自由になって海外の真実を直視しろ!

>>445
>ケニエチや欧米はプロが普通で

アホか、それは貧しいからだ

>>427
>>ランニングでメシ喰う強い意志の奴にこそ招待枠がもっと渡るべき

ほぼ同意するが、そいつらが「駅伝」を理由にローカルレースの招待に応じないから、仕方がなく川内みたいなカスが声かけられてホイホイそこら中のレースに行く訳だろ。

>>447
だから豊かさを利用してラクしてんだろ、川内は

深津たくやって、ペナルティのヒデに似てるよな

>>447
お前バカだなぁ。
川内が招待枠奪ってんのは実業団枠じゃなくて、瀬古とかのゲストランナー枠だろ？


川内が招待で行ってる地方のレースの前年のゲストランナー見て見ろよ。ほとんど瀬古とか増田だろ？

>>446
欧米は「貧しい」からプロになれて、新は「豊か」だからプロになれるとか(笑)

論理破綻してんのはお前だよ(笑)

>>443
川内は定時の仕事だから実業団と同じ練習できるから違うでしょ

俺の知ってる市民ランナーの人たちは睡眠時間3時間とか
ポイント練習する予定だったのに急な仕事が入って出来なくなったとか
いろいろ大変だよ
同じ目線で結果で評価するのは大人げないって言うかなんか違う気がする

>>451
ほう、どう破綻してんのかkwsk

川内も実業団選手も
自分で走りやすい環境を自ら掴んだ強い人間に見えるけどね

睡眠時間を削ってまで走っている市民ランナーは
そういう環境を掴む力（と運）を持ってなかったというか

418：バカ駒澤のエロ男が投稿です
勉強をしないでこんなことばかりしている。
勉強しないで親が泣くね。

>>450
だから瀬古は川内が嫌いなのか(笑)

確かに川内の方が数段落ちるが、公務員でノーギャラの川内と、かなりギャラを取る瀬古じゃ…

確かに川内は引退後の実業団選手の働き口を奪ってるね。

川内っていつ童貞卒業したんだろう

本業と違うところで意志の強さ示してる奴なんてどうしようもない

>>454
途中から走るのが好きになった人もいるし
基本は仕事が第一で仕事で結果を出して家族を養っていくもんでしょ
走ることを第一にしたら仕事が出来る人たちならそれは容易に可能だと思う
でも現実は生活費や子供の高い学費があったりとそういうわけにはいかないでしょう

仕事より走ることが第一なのは市民ランナーとは違う気がするかな
それはプロの世界に行ってくださいって感じがする

>>453
言わせるねぇ(笑)
ケニエチ、欧米も新もゲブレのようにマラソンで「豊か」になりたいからプロを選んだってことだろ？

欧米やケニエチに嫁という「セーフティーネット」はあるのか？

>>451がかなりアホそうなのはプロになることは凄いことだと思ってるところ

>>1->>461
駅伝脳乙www

>>460
豊かさがないからハイリスクすぎる賞金レース等にすがらざるをえないんだろが、アホか

>言わせるねぇ(笑)

ダサ　寒っ

>>463
…で、それは新が嫁というセーフティーネットがあったから「プロ」になれたということと、どういう関係があるんだ？


プロになるのに嫁は関係ないと認めろ。

>>465
お前はまず頭を使ってから発言をしろ

医者を嫁にした新への嫉妬かよ

>>452
じゃあ残業しまくりで20分台の選手をフルタイム勤務でサブテンの選手より凄いとか言うのもおかしいだろw
あくまでそれに対しての反論だから

>>459
なんか論点ずれてないか？別に市民ランナーの定義とかどうでもいい
走ることを第一に考えてそのための環境づくりもして代表に選ばれてる選手より
走ることの優先順位が低くフルタイムで仕事しながら走っている人間のほうが凄いって
>>437が言い出したのが発端だろ

忙しいだのなんだの予防線はってトップ選手より凄いなんて
言い出すとか相当傲慢な意見だと思うぞ

>>463
俺は「実業団」というセーフティーネットを悪いとは思わない。

ただ、新に対して「セーフティーネット」があるからプロになれたという短絡的な見方は正しくない。

それに欧米のプロは日本と比べて著しく貧しいか？

ただ「実業団」というセーフティーネットがないだけだろ？

>>467
そういう事じゃねーと思うが

市民ランナーでも異常にストイックなヤツいるよな
2部練やったり、鍼や整体に定期的にかよったり、休日も遊びに行かず練習や試合ばっかで、家族とも触れ合わず、または彼女もいない
それで日本代表クラスになれるんなら、たいしたもんだけど、5000走らせても15分後半とかw
才能ないんかな？と思うヤツ結構いる

新は医者やってる嫁もいて別に失敗しても生きれるんだから、
仕事じゃなくより解放的に好きにやれる形としてプロを「選んで」んだろ
貧しい国がハングリーにプロとして競技してるのとワケが違う

>>466
お前だそれは。頭使ってから発言しろ。
毎回下らん罵倒で時間とレスを稼ぐな

>>466
お前こそ誤魔化さずに、「プロになるのにセーフティーネットは関係ありませんでした」と謝れ。


お前の考えは筋が通ってることが多いが、実業団を守る余りプロを貶してしまったのは失敗だと思う。

結局川内以外はおまけなんだよ
おまえらと同じでゴミカス同然

>>469
市民ランナーの定義が一番の論点じゃね？

8時〜5時の仕事時間なら練習時間を捻出するのは簡単だろう
残業、休出ありの環境の中で走ってる人たちをプロと同じ結果で評価してもしょうがなくね
それは別ジャンルって感じ

>>473
だから医者は関係無いだろ。
貧しい国がって、どこの国にもプロはいるんだから

>>475
だから、>>451が破綻してないことまだ理解してないだろお前

http://i.imgur.com/NtY3lb3.jpg
ビジネスホテルの光景

マラソンは川内が中心で動いている
他は誰も知らんし興味もない

>>473
ケニエチのプロは貧しくてもなれるのに、何故日本のプロは豊かでなくてはなれないんだ？

それにお前は欧米と日本の経済格差はないだろ、という問いにも答えていない。

日本には「実業団」というセーフティーネットがあるからリスクを負って「プロ」になる必要はないと認めるのか？

>>457

のよ乙
論理的に勝てないとこんな逃げ方しかできないのがのよを代表する稲ヲタ

>>472
市民ランナーで15分後半なら才能あるぞ
普通の大会なら優勝争いできるレベル

市民ランナーで14分台で走る奴が異常レベル

雑魚瀬古は足が遅いんだから川内さんと呼べ

>>478
関係あるだろ、貧しい国だと陸上で長いこと生活していけないだろが
スポーツってのは故障等長期離脱も大いにある世界なんだから

半沢でスッキリしなかっのはおまえら馬鹿のせい

>>468
凄いじゃん
残業しまくりで20分台って尊敬するわ
もちろんサブテンも凄いぞ

やっぱ川内って凄いな
仕事を普通にやって練習も近くの公園周辺を走ってるだけ

それでいて仕事もしないで練習三昧のカスより速い

>>482
お前はプロだと必ず成功できるとか思ってるような幸せ脳なわけ？
もし故障で長期離脱したら生活はどうなるわけ（笑）

>>486
…で、欧米は？
ああ、そうか。
「実業団」というセーフティーネットが甘すぎて、新のように「プロ」に踏み切れないのが日本人と言いたいのか。

>>489
実際問題実業団も仕事はしてるだろう？

川内は人気も一番だし、こらから世界で戦っていく
その他は駅伝でもやってろ

>>484
15分後半なんて、特別ストイックにならんでも学生の頃から陸上やってるヤツなら簡単に出せるからw

>>475
だからさ

>>392の"俺なら新みたいになりたい"
これは別に個人の普通の意見なのに、いつもの実業団擁護派の彼は必要以上にプロを持ち上げて(ひいては実業団を罵倒している)ように聞こえたわけ。

だからクズだの罵倒する言葉をつい書いてしまったんだろうね。
俺も彼が筋が通ってる事が多いというのは同意するよ。
でも自分の気に入らない物を罵倒し過ぎるのは悪い癖だね。だからいつもまともな議論が出来ない

>>492
業務をやってる実業団とやってない実業団を表にして提出せよ

女子
業務をやってる実業団：ユニクロ、ヤマダ
業務をやってない実業団：ユニクロ、ヤマダ以外

>>477
先に同じ土俵で評価したのは>>437だけどな
そもそも残業休出がないから市民ランナーじゃないとか
社畜脳もいい加減にしろって感じなんだけど

川内が市民ランナーって呼ばれるのが気に入らないみたいだけど
最近マスコミでもあまり呼ばなくなってるだろ

>>494
みんな簡単に出せないから15分後半で優勝争いできるんだよ
市民ランナーの大会結果見てみればわかるよ

>>491
実業団が甘いとかアホか、意味不明
欧米なんてさらに一握りだけだろ、陸上で生活できる奴なんて

実業団がなぜゴミカスどもを飼っていられるか

答え、駅伝があるから

駅伝なければ9割は解雇

>>495
プロを「持ち上げて」ってなに（笑）実業団を「罵倒」？（笑）意味不明。
ちゃんと言え

>>490
てかお前は、日清とか契約社員制の実業団も否定するのか？w
故障して切られたら終わりだぞ。
あまり知られてないかもしれないが、移籍した選手などもそういう扱いを受ける事も多い。

結局実業団もそういう側面があるわけで、藤原新のプロ化をどうこう言うのがそもそもおかしいんだよ

お前ら川内が童貞喪失した時期について話せよ

>>494
俺が知ってる市民ランナーの大会
平塚潤が15分59秒で優勝してたぞ
ようは15分後半出せれば優勝争いできるって事だ
才能があると言っていいだろう

>>503
>日清とか契約社員制の実業団も否定するのか？

意味不明。否定ってなに。どっからそんなこと言ってるわけ

>>503
矢澤は長期離脱しても在籍してるだろが。
切られても移籍できる土壌が日本にはあるだろうが。
お前がなにを言いたいのか意味不明。

>>500
じゃあ、なんで新みたいに「プロ」にならないんだよ？


お前が「嫁がいたからプロになれた」を撤回し「プロは誰でもなれる」と言えばいい。


お前が撤回しないと「新は嫁という豊かなセーフティーネットがあったから実業団という豊かなセーフティーネットを辞めてプロになれた」ということになるぞ。

>>502
その部分は特にお前に向けて書いてないから理解しなくていいよ

>>504
たぶんしてない
つか、このスレで川内の3本目の脚について興味があるのは君くらい

>>508
ホントだ、見事に論理破綻してるわw

>>508
>じゃあ、なんで新みたいに「プロ」にならないんだよ？

こんな質問してる限り、この「じゃあ」は全然つながっていない
なんでプロになる必要があんだよ（笑）

>>498
もう川内は市民ランナーって感じじゃないもんな

日税ビジネスサービスの松本が現在の市民ランナー最強かね？

>>506-507
それを言うなら日本にはマラソンなら実績あれば独立してもイベント等でそこそこ食っていける土壌はあるよ。
それは先人の〜とかじゃなくて近年の世界的なランニングブームとか日本人の気質とか色々あるから

新谷や福士はしばらく陸上やらないってさw
次の世界陸上まで遊んでるってさw
遊びすぎて太ったから大会も全部キャンセル済だってよwww
実業団で業務とか言ってる馬鹿は現実知らなさすぎ
一日に最低6回、半身浴するのが仕事と言えば仕事
練習は3時間以上絶対にしない
陸連が用意した強化合宿メニューは体調悪くなるから絶対にしないwwwww

>>508
プロになること自体は誰だってできるだろ（笑）
アホでも起業すること自体はできるように（笑）
その上で活動し続けられるかどうかはまったく別だがな

お前はちゃんとレスを読み取らずに言葉いじりに逃げるな

>>512
「じゃあ」が繋がらないのは、そもそもお前が論理破綻してるからという事に気づいてないみたいだな

>>514
お前、本当に世の中のことをナメすぎ
そんな生活じゃたいして長続きはしねーよks

>>512
>>なんでプロになる必要があんだよ（笑）


裏を返せば、「なんで（恵まれた実業団を辞めて）プロになる必要があるんだよ(笑)」ってことになる。


…で、貧しくないはずの欧米の一握りのプロは何故プロになったんだ？


プロになるのに嫁は関係ない。

＞陸連が用意した強化合宿メニューは体調悪くなるから絶対にしないwwwww


これは正解だろ
宗の故障合宿

>>516
でお前は活動をきちんと続けてる者にも、やれセーフティーネットがあったなどイチャモンつけてるw
社畜脳乙ですな

>>516
つまり「プロ」は「リスク」なんだろ？

それで「実業団」は「リスク」ではない訳だ。

>>519
>…で、貧しくないはずの欧米の一握りのプロは何故プロになったんだ？

いや、だから貧しいだろよ　日本のようにこれだけの多くの選手層が長く陸上できる土壌なんてねーだろよ
大丈夫？

結論
実業団で陸上するのが一番。
駅伝メンバーに入れるくらいなら安泰

今の新谷は休むのが仕事で、全然現在の態度で正しいけどね

陸連が用意した強化合宿メニューは体調悪くなるから絶対にしないwwwww

これは確かに推奨だな

>>524
公務員ランナーが一番ですよ

>>527
それなら何で多くのトップ選手は公務員ランナーにならない？実業団より魅力がないからだろ。


>>523の言うように、「日本のようにこれだけの多くの選手層が長く陸上できる土壌」＝「実業団というセーフティーネット」があるから、川内みたいな奴も新みたいなプロも日本には出てこない。

>>521
意味不明、イチャモンというのはお前のそのレスそのものだろ

>>522
極端化しすぎて何が言いたいのか意味不明、もう少し丁寧に考えろよ
実業団システムが機能するようになって将来見据えてじっくり長いことかけて育成できるようになったり
育成に多様性が見出されてんだから。それにとにかくハングリーな、過酷な、
より結果が全てな環境の方がいい、と思ってるのだとしたら、そういう背景でプロを美化したいんなら
それこそ浅はかすぎるし、プロランナーに失礼。

>>529
だから新みたいな「プロ」だって「実業団」と同様に「多様性の１つ」だろ？

それをお前が「嫁」がどうとか言って貶したから謝罪しろ、と言ってんだよ。

素直になれ。
そして「実業団に対する情」から解放されて、もっと自由に議論しろ。

実業団の選手って一般の給料と変わらんらしい
陸上って夢も希望も無い職業だ

>>510
童貞なのに死ぬ覚悟でレースに望めるわけないだろ
ということは彼は既にチェリーではない

>じゃあ、なんでプロにならないんだよ

生きるためだろ
なんでプロになる必要があるんだよ、にも結局まともな返しもないと。

>>530
嫁がいることでプロを選びやすい(生きれるから)という面を
「貶している」と勝手に捉えているのはお前な件(笑)
本当に頭が悪い

まず賞金レースがほとんどない
結局誰かに飯を食わせてもらうしかないｗ

>>531
お前、本気でそう思ってるのか？

20代半ばでフェラーリ買ったりできるくらい日本は好景気なのか？

実業団にタイムボーナスとかの特別手当が一切ないと本気で思ってるのか？

実業団制度を舐めるなよ。

陸上に本物のプロなんて一人もいないｗｗｗ
乞食みたいなもん

陸上選手が給料いいと思ってる馬鹿がここにいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女子は13万くらいらしいぞ手取り

それに突っ込まなかったけど、新はスポンサー料もらって
医者の嫁より「稼いでる」だとかぬかしてたアホいたけど、
活動資金だし微々たるもんだし、契約だってすぐ打ち切られるのがプロだろ
海外の選手だって五輪のような大きな大会が終わったら契約が打ち切られてしまったりする
世界レベルでなくても、身体の衰えを理由に引退できる選手がいるような日本の環境は
現時点でも素晴らしい環境だ

>>535
そういう「一部」はいるでしょうに、そりゃ当たり前

>>533
「生きるために実業団というセーフティーネット」を手放して、プロとなって「より解放的に好きにやれる形を選ぶ」ことなど「嫁がいる」新以外できない、と言いたいのか？

多様性を認めよう。
実業団も１つの形でプロも１つの形。

嫁なんて関係ない。
実業団にだって「自営業」、「農業」、「寺社仏閣」の家に生まれた選手だっているだろ？

新の挑戦を「嫁のセーフティーネット」のせいにするなよ？

>>541
＞実業団にだって「自営業」、「農業」、「寺社仏閣」の家に生まれた選手だっているだろ？

それって逆に足枷じゃね？
家を継がなきゃいけない

Ｑ.実業団選手って年収いくらくらい？成績によって変動？
Ａ.一般社員と同等の基本給＋競技者手当て的なのがつく
その手当ては競技結果による歩合
歩合は最大200％までの順次規定がある。五輪のメダルクラスになるとわからない

>>541
ハイリスクなスタイルで失敗しても別に生きれる(新の場合は医師してる嫁がいたりと)という話をしてるのに
嫁じゃなくて自営業がー農業がー寺社仏閣がーとか、アホだろお前…

まずちゃんとレスを受けてから返せ。話を聞けない奴が返すことに夢中になるな

>>539
数千万が「微々たるもん」なのか？

川内は活動費が年間50万で強化費返したとか言ってたような…

数千万という資金が、「微々たるもん」とか、金銭感覚おかしくないか？

>>544
嫁が名医かどうかもわからないのに医者は生き残れて、プロを引退してから「実家を継ぐ」という選択肢がある実業団選手が生き残れないのか？

>>546
医者って名医じゃないと生き残れないのか？
違うでしょ

>>539
1人の選手の活動費が数千万で微々たるもんなら、20人位の選手を抱えてる実業団の経費はいくらになるんだ？

>>545
は？(笑)微々たるもんじゃないの？
選手生命も短いし、プロならセカンドキャリアも深刻な上に、社会人経験もない
そんな金でその先どうやって生きてくんだよ

>>546
だからさぁ、苦しいからなんだろうけど極論に逃げるな
リスクのない人間なんていねーから　アホか

>>547
医者なら藪医者でも何でも高収入なのか？

親が社長とか嫁が女子アナの実業団選手の方が生活基盤はしっかりしてるだろ。

為末大
400H日本記録保持者
オリンピックはシドニー、アテネ、北京の３大会に出場
世界選手権では銅メダル2回獲得

プロになって給料を公表
実業団時代の給料はピーク時には700万だったが、プロになって1,2割ダウン

このスレ数千万でこれから先も生きていけると思ってるニートみたいなのがいるな
ゆとり脳か

>>551
名医以外はやぶ医者なの？
なんか極端だね

普通に市民病院勤務やアルバイトでも普通のリーマンより収入あるよ

>>548
一人で活動＆生活するとしたら微々たるもんでしょう
実業団は企業にもよるだろうけどDeNAとかは数億くらいじゃなかったっけ

>>548
一人で活動＆生活するとしたら微々たるもんでしょう
実業団は企業にもよるだろうけどDeNAとかは数億くらいじゃなかったっけ

普通のリーマンの年収は300万から500万です

700万あったらエリートだと思います

個人でのプロはゴルフ、テニスみたいなのを言う
陸上なんて全部アマ

テニスはメジャー大会参加するだけで（1回戦負け）300万手に入る。
優勝すれば当然、億が入る
陸上はトラックならホクレンの大会が賞金が出る
参加費は勿論自腹
優勝すれば3万貰えるｗ

アホだからもう自分でもなに言ってんの整理できずに脱線しまくってるアホ>>546

>>557
そりゃ五輪に出てるんだからエリートだ
歩合が相当つくから700万もの大金をＧＥＴできている

700万を大金とか言っちゃうド底辺

>>561
理解できないおまえが底辺だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
ど底辺じゃないだろw
日本人の平均年収いくらだと思ってるんだw

>>562
は？お前目線で大金と言ってるだけ。
世界のトップレベルになれるほどの仕事をして700万なんて全然大金じゃない件

>>563
トップアスリートを平均年収で比較するとかそれこそおこがましい

>>564
いやお前は瀬古級の馬鹿だっていってるだけｗｗｗｗｗ
もうゴミカス以下

いや世界大会メダリストが700万は少ないでしょ
大阪ガスの平均年収がそんなもんだし

>>564は雑魚瀬古を通りこして佐藤クラスの馬鹿

>>564は川内を見習って毎日公園を走るべき

>>566
お前が馬鹿なのは本当に金持ちな層というのを知らないどころか、
労働者階級でさえも700万はたいしたことないレベルだということを「理解」していないところ
というか1000万でも金持ちとは言えないどころか全然珍しくもなんともない

あれ？>>564が逃げた？
だから馬鹿は黙っとけって言ったのにほんと糞だな
何の役にもたたねー

>>570
いやお前は馬鹿なんだって
もう決まったことなんだから諦めろ
おまえは馬鹿だ

まず川内が童貞なのかどうかをはっきりさせてからにしろや

議論の前提もはっきりさせないで何を主張できるというのだ

しかも>>570は底辺だ
間違いない
地方都市は生活保護と巨人の悪口しか考えてない

>>572
そういう押し切り型に徹するあたりが底辺ぷりを示してるでしょ
アホはそれしかできないから

雑魚瀬古は足が遅いんだから川内さんと呼べ馬鹿

>>576みたいな底辺をからかうのが一番面白い

まず雑魚瀬古ヲタはすぐ逃げる
卑怯な雑魚瀬古そっくりだ

まともなこと言えてすらいないのに、からかえてる気になってる奴>>578

いやおまえは絶対に逃げるw
雑魚瀬古と同じでwwwwwfrom

瀬古みたいな雑魚がまだ監督や解説やってる時点で>>580みたいな馬鹿が湧く
まず自分が雑魚で五輪では全く歯が立たず、タイムも川内以下で、糞みたいな解説だったことを謝罪し
謙虚になるところから始めるべき

意味不明な発言をする方に逃げ出されてもね

雑魚瀬古のヲタもまた馬鹿しかいない

二人とも朝まで頑張れ
おやすみー

給料700万を大金と言っちゃうイタさを指摘されてファビョるな

雑魚瀬古ヲタは>>586みたいに突如意味不明な文章を書く

この１年瀬古の話題しか出てないw

>>587
いや、起きたことを書いてるだけ

瀬古油論争の現在版ってとこ？

佐藤以下がやる気になってもカスはカス

川内が童貞なのかどうかをはっきりさせてからにしろ
議論の前提を明らかにしろ

>>591
そんなことまったく思わないな
20代前半での5000mの強化をもう少し出来るようになれば全然世界で戦える

>箱根駅伝のスター選手などは、駅伝チームを保持する大手企業のなかで争奪戦となり、その報酬もハネ上がる。
契約金を含めれば、入社初年度に（主に契約社員だが）、数千万円のギャラを受け取る選手もいるほどだ。

日清だと数千万ももらえんの？

瀬古のその卑怯、汚いから、せこいという言葉が生まれた

瀬古以下の佐藤
それ以下はもうゴミカス同然
おまえらみたいなカスと同じ
わかったか馬鹿ども

雑魚という言葉は　ザ・瀬古から生まれた

どうせ批判するなら、まともな批判をできるようになってから発しろよ

瀬古が悠基を指導したら26分台出ただろうね

川内と言えば人気者
その他？世間ではどーでもいい
ゴミカス同然

ここで寝ても覚めてもレスバトルしてる奴らは2ch閉鎖したら犯罪者になりそう

バトルにならない
雑魚瀬古と同じで人生逃げまくり

俺は川内は童貞じゃないはずだと思ってる
でないとレースのモチベーションを説明できないからな

瀬古みたいな雑魚がまだ監督や解説やってる時点で>>601みたいな馬鹿が湧く
まず自分が雑魚で五輪では全く歯が立たず、タイムも川内以下で、糞みたいな解説だったことを謝罪し
謙虚になるところから始めるべき

バトルなんていう対等なやりとりはまったく起きていない
話を聞いた上で返してる奴じゃないんだから

瀬古のどこが雑魚なの？

こいつはいつでも死んでもいいという覚悟でレースに臨んでるんだ
これが童貞だったら、「ここで死んだら俺は童貞のまま一生を終わることになる」
という葛藤が生じ全力プレーに集中できないだろ
こんなに明快な論理があるか？

童貞が武士として死ぬことなんて無理なんだよ

瀬古以下の佐藤
佐藤以下のゴミカス>>605

瀬古みたいな雑魚がまだ監督や解説やってる時点で>>606みたいな馬鹿が湧く
まず自分が雑魚で五輪では全く歯が立たず、タイムも川内以下で、糞みたいな解説だったことを謝罪し
謙虚になるところから始めるべき

>>610
聞いてんだけど

おかしくなったフリで逃げなくていいから

瀬古みたいな雑魚がまだ監督や解説やってる時点で>>611みたいな馬鹿が湧く
まず自分が雑魚で五輪では全く歯が立たず、タイムも川内以下で、糞みたいな解説だったことを謝罪し
謙虚になるところから始めるべき

こいつしょぼすぎ

瀬古以下の佐藤
それ以下はもうゴミカス同然
おまえらみたいなカスと同じ
わかったか馬鹿ども

瀬古のその卑怯、汚いから、せこいという言葉が生まれた

馬鹿は雑魚瀬古と同じでいつも逃げまくり

結局>>561はしょぼとか言いながら逃げたのかwwwwwwwwwwwwww

最初の川内の童貞についての議論に戻せよ

童貞なわけねーだろ

いや川内が童貞だという主張があったので俺は反論したんだぜ

他人に言ってることは自分に対して言い聞かせてること。
byユング

要するに他人が童貞かそうでないかが気になる奴は、そいつ自信が童貞か、
あるいは苦労してやっと筆降ろせてドヤ顔になってまだ童貞のやつをバカにしたい奴なんだよ

俺もさ、ブサ買う前までは、ブサやZZRのオーナー連中がメーターカンスト出したかどうか気になってしょうがなかった。
だけど日常的に２８０＋２０出せるようになると、もう他人がどうこうとか興味なくなるんだよね。

>>1->>622
駅伝脳乙www

ヤケを起こしちゃいかんよ・・・

川内が枠奪ってるというなら、実力で取り返せばいいだけ。招待する価値がある選手が招待されるんだから。

あと新の話がずっと続いているが、実業団辞めるタイミングの方が結婚よりずっと早いぞ。
奥さんの稼ぎあてにしてフリーになったと思ってるなら、それはぜんぜん違って、それより前にフリーになってる。

フリーになってから結婚した人がたまたま高所得者（医師）だった。それだけ。

上の方でセーフティネットが〜、と言ってる人が何を主張したいのか分からん。
1.セーフティネットがないと安定して競技を続けられない
2.セーフティネットがないと競技やめた後の生活も大変
ここまでは理解できたが。
プロ批判なのか、実業団賛美なのか、招待枠の乱獲やめろなのか、妻が医者なのが羨ましいなのか、
結論として何が言いたいのか分からんから、言いたい事は明確に書いて。

セーフティネットだかインターネットだか知らねえけど、
こまけえことはいいんだよ（ｒｙ

>>533
藤原新をクズ呼ばわりしてただろうが。
本当に最低な奴だ。

お前はいつも選手に敬意を持てとか言ってるくせに、プロという道を選んで結果も残している選手に最低の侮辱をしているんだぞ。
誰もプロ賛美などしてない、先人がどうこう言うんなら、今新しい道を作ろうとしている者にも敬意を持て

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/09/23(月) 01:04:12.95
馬鹿は雑魚瀬古と同じでいつも逃げまくり

バカ駒澤と同じだな

新は一応現役日本人選手の中では一番速い記録持ってるわけだしなー
さすがプロ、って感じはするなぁ

>>621
要するにユングの本を読んだばかりなので知識をひけらかしたいんですね
わかります

>>628
実業団賛美かな。

そもそも明確に言いたい事があるんじゃなくて、実業団以外の概念にイチャモンつけてるだけ。

川内が俗っぽいやり方で名前を売って海外レースに招待されているというイチャモンに対して>>392はゴールドラベルの基準を突破してるから招待されるという根拠のある反論をした。
その上でその規格をクリアしているのにレース出場に制限がある実業団選手は可哀想、でも川内にも制約は色々あるわけで、>>392は"俺なら藤原新になりたい"という意見を書いたわけ。

それをいつもの人は、"プロの良い所ばかりを取り上げている"と受け取り、今度はプロランナーにセーフティーがあるからだのクズだのイチャモンをつけ始めたわけよ。
川内や藤原新をダシに使って実業団を叩く奴を散々罵倒してるクセに、自分は全く同じ事をやっている、もっと最低な奴だよ。
せっかく出てきた新しい流れを認めて敬意を持てよ。それはイコール実業団否定じゃない

>>633
見事にそういうオチになるなw
こりゃあ一本取られた

疫病神で馬鹿で喋るのも下手くそな名ばかりアナウンサーとわざわざ結婚した駅伝脳もいたなｗ

そういや
あそこ
って
結婚したら大したことなくなったの
ばっかだな

陸連が用意した強化合宿とメニューは体調悪くなるから絶対にしないwwwww

名古屋が震災で中止になってロンドンにスライドできたのも実は美談でも何でもなく日本の女子がゴールドラベルの記録を持ってたから。

同様に黒木がロンドンから招待されたのも福岡でゴールド取ってたから（怪我で出れなかったが）。

ＷＭＭは日本国内で顔売っただけの奴など招待しない。

海外招待に実業団の普及活動の土壌など何も関係ない。記録が全て。

>>351
「名前を売って、バブル的に海外からも招待されている」みたいな「お花畑的発想」は捨てろ。

海外レースは国内レースとは違う。

海外の現実から目を反らすな。

もっと陸上を「客観的」に見ろ。

「情」に流されないのが海外だと理解しろ。

>>351
お前は公務員川内だけ批判してれば良かったのに、実業団に対する「情」に流されて、海外で主流の「プロ」という道に挑戦した新にも「嫁」を持ち出して「川内同様のセーフティーネット」と矛先を向けたのが誤りだった。

実業団方式が海外で普及しないのは海外が「貧しい」からでなく、実業団方式が企業にとってプロよりも「コスパが悪い」からだろ？

お前の発想はガラパゴスの駅伝脳になっている。

「情」を捨てて、もっと自由な発想で世界に目を向けて「論理的に」考えられるようにしような。

「コスパが悪い実業団方式」は日本企業の「情」によって成り立っている特殊な方式。「情」のない海外からは理解不能の方式。

「情」に流されて、ケニエチは「貧しい」、欧米は「一握り」と、新のような「日本人のプロ化」を否定するな。

海外文化と日本文化の違いに気づけない時点で、自分自身が下らない「日本的な情」というものに流されて、思考が海外から取り残されてると気づけ。

ラベルロードレースには招待選手に"少なくとも"異なる国籍の選手5人以上という条件もあるからな。
俗な手段で名を売ってだの、何の関係も無いイチャモン。

通常そういった選手は次々とWMM他大きいマラソンに奪われてしまうが、豪州の資金の無いマラソンは川内が出てくれるおかげでブロンズの基準くらいなら満たす事が出来る。
事実ゴールドコーストマラソンは豪州のマラソンで始めてブロンズラベルを獲得した。
むしろ資金力の無いマラソンがアマチュアの川内を利用して売名しているわけだ。
別にそれが悪いとは思わないし、イチャモンつけるつもりは無いが

川内ってのも
それ以外も
世間じゃ無名
当然人気もない
価値もない
駅伝ヲタマラソンヲタが勘違いし続けてるだけ

>>618

May Jにいくばくも前に犯されてるからね。
その後PTSD状態から立ち直るのに時間がかかったがトラウマを走りに移譲させ
才能開花したカンジ

>>644
日清さんは以前のレスで自分のことを「都の西北出身」とか言ってたから、「平仮名＝日清さん」だと疑ってたが違ったのか。

日清さんは情がないな
知ったかぶりもほどほどにしような

>>646
平仮名は選手の誹謗中傷をするが、日清さんと違って、正論ぶつけられると少し怯む。

一方で日清さんは正論ぶつけられると「答える必要ない」、「関係ない」と開き直って話をすりかえる。

性格的には日清さんの方がねじ曲がってるよ。

平仮名より社会経験も知識も薄く実業団に偏った思考の癖に「自分はニュートラル」とかほざくし、上から目線で全く論理的でない矛盾ばかりの理論を振りかざすしね。

>>636
イマイチ正人くんか？

>>427
「ランニングでメシ喰う強い意志の奴にこそ招待枠がもっと渡るべき」という意見は、仙台を棄権して記録会に出場した某を正当化したことと矛盾し過ぎ。

大会予算が少なくゲストを1人しか呼べないような国内ローカル大会が「ランニングでメシ喰う強い意志の（ために自分の選手寿命を優先して簡単に試合を欠場する）奴」を招待する訳ないだろ？

国内ローカル大会の招待枠は情で決まるんだよ。

だから地道に地域に貢献してきた実業団は招待されるし招待にも誠意を見せてるよ。

あんまり改行しないでくれ
読む気が萎むじゃないの

それよりもっと鍛えて可愛い飢えてる女医さんをゲットしたいぜｗ

>>646
都の西北出身の日清？それ何の暗号？

マラソンでプロなんかあり得ない

日清さんの特徴
・実業団（日清）を擁護する
・プライドが高い（間違いがあっても認めない）
・都の西北出身
・今の自分の現状に不満がある
・怪我のリスク不安を強調
・狭い世界しか知らない（国内の陸上と勉強しか知らない）

追加
・日本のプロの存在は認めない。
・市民ランナーはエリートの実業団に金を貢ぐ存在とみなしている。
・数千万円の活動資金を微々たるはした金と言い切る金銭感覚（普通のリーマンの生涯賃金が約２億ということも知らない上流階級出身）

>>655
・中身の無い言葉の使い回し(気づけ、認識、ノイズetc...)
・選手を守る姿勢を強調するが、川内＆藤原新には容赦無し

わけのわからない馬鹿が連投するスレかよ
基地外大集合じゃん

>>658
お前がな。
日清さん。

もはや基地外が連投で自己主張するだけの酷い有様

>>660
お前がな。
sage好きの日清さん。

>>660
どのレスのどこがどう基地外なのかわかりやすく説明して頂きたい。
ハッキリ言って、キミの言葉は常にブーメラン。
キミが陸板NO.1の基地外だ。

中本はかなり世間でも知名度あるよね

>>660
仙台ハーフの一件では「情」がどうのこうのと相当な基地外っぷりを発揮してくれたね。
自己陶酔して自分の矛盾した理論を客観視できなくなってる君のようなアスリートが一番の基地外だ。

>>660
わけわからん長文でごちゃごちゃ
低学歴が一生懸命頭良さそうに頑張る間抜けな文だよな

次のメジャーマラソンはいつ？　ベルリン？　シカゴ？

知名度はそこそこだろ。ハードルのチビと勘違いする奴もいるし。

山本亮はどうしてるの？

やはり川内が一番知名度はあるな
しかもぶっちぎりwwwwwww

知名度とか糞どうでもいい

・中身の無い言葉の使い回し(気づけ、認識、ノイズ、糞どうでもいい、俗っぽい、雑、語るな.…)

このスレ馬鹿しかおらんの？

>>672
見りゃわかるっしょ

新批判は的外れだわな

日本でプロになる奴は圧倒的に実力あるか、くたばっても生きれる環境がすでにあるか、ロマン主義なアホかくらい
生活無視のプロ化促してる奴がバカなのはそれがわかっていないところ。
新は時代性、話題性の点で“かなりたまたま”恵まれてるだけ、それも現時点に限った話だし。
今後苦しいのは当たり前だし、他の奴が同じことしだしても苦しくなるのは当たり前。

見苦しいぞ日清さん。

もはやお前の意見は実業団に偏り過ぎ、矛盾だらけで破綻しているというのは何度も指摘されているのに、まだ何の根拠も無く"藤原新は今後苦しいのは当たり前"など実業団以外の概念へのネガティブキャンペーンを続ける気か。
佐藤悠基を批判する者は"選手の足を引っ張るな"だの"自由を奪うな"だのイチャモンつけてくるクセにな。
お前に藤原新やこれからプロを目指そうとする選手をアホ呼ばわりする資格は無いよ。

>>674
全くだよ。
川内の話だったのに、結局実業団以外の概念の足引っ張れれば何でもいいのかよ

「」厨が鼻息荒く大暴れ

>>676
お前のそのプロに対する楽観視はどういう見込みから来てんだよ
お前の批判こそが内容伴ってないわ

若者の起業ブームの末路と同じ　安易に夢持って予想通りに痛い目に合うのは当たり前

>>677
実業団に対しては良い面も悪い面も語られているんだから
そうじゃない路線こそ偏った擁護ばかりに向くことこそおかしいだろ
お前こそが擁護派という偏った立場から見てるから、
いろんな面からちゃんと見るということを、脚を引っ張るとお前自身が表現してしまってる件な

>>645

逆レイプ被害者こそ後年のフォロー体制が必須
女は援交に奔ろうがガキ虐待等犯罪者になっても同情され酌量や減刑に繋がるが
男性被害者は精神壊滅されたり人格形成に日陰を落としてもただでヤレタとかオイシイとか冷やかされるだけ
加藤茶とか井上ひさし氏とか幼少期に逆レイプ被害者は女に終生喰い潰される

ベルリン・シカゴでサブテンは○人出るの？
コンディション次第だろうけど

>>675
実業団は時代性、国民性の点で“かなりたまたま”恵まれてただけ、それも過去に限った話だし。
今後苦しいのは当たり前だし、今までと同じことしてても苦しくなるのは当たり前。
お前のような狂った金銭感覚の実業団選手が既得権益の死守だけ考えていたら、いずれ企業にお荷物として切り捨てられるよ。

>>683
何と比べて恵まれてと言ってんだよお前は

自分で質問して自分で答えてんの？

>>685
違うから聞いてんだけど？普通に

>>684
一握り以外は貧しいからプロが普通とキミが言ってた欧米やケニエチと比べてだろ。

日本語でおk

>>558
比較対象がおかしい。

テニスのメジャー大会と国内の記録会比べるとか馬鹿かｗ

マラソンだってある程度メジャーな大会の出場料は数百万以上。そうじゃなきゃ、わざわざ皇帝とかが極東の日本まで来ねーよ。

出場料の他にドバイとかは優勝賞金25万ドル＋タイムボーナスだろ。

ＷＭＭなりたての東京ですら非公開の出場料の他に優勝賞金800万、日本人ならＢＭＷ付きだ。

実業団はむしろどんどん恵まれていかないといけないし、少しずつそうなっていってるのに
逆行した発想したがるクズは左翼というか左翼もどきだな…

>>689
どのクラスが数百万以上なんだよ・・・

>>690

企業からすれば負債しかない慈善事業
収源を替えなければないな。会員限定の所属選手POGとか月間ファン投票表彰とか
企画はいろいろありそう

日清なんて年収初年度から６００万だろ？
普通の新卒の倍

>>692
低俗な案でもない案、言わなくていいから

>>691
数百万円はメジャーマラソンならまだBクラスだよ。

皇帝のロンドンマラソンの出場料は50万ドル。
ソース見せてやろうか？

>>690
少しずつもそうなってねーよ。
近年だけでも日産、JAL、ヱスビー、SAMUCO、OKIとどんだけ名門が潰れてると思ってんだよ。
その代わりにできたのはルートイン、日本郵政、肥後銀行とか女子陸上部ばかり。

>>690
また左翼とか雑な罵倒に逃げるのね

>>692

昨年の実業団ルーキーPOG

俺のリスト
1位指名矢澤
2位指名八木
3位指名田中飛鳥
4位指名藤本
5位指名駒澤井上　　やったんだけど(惨)〜

>>695
ショボい額だ

>>698

センス皆無な稲ヲタ乙

>>696


>>697
どこが雑なんだか
企業に雇われ仕事(駅伝)をしながら上をも目指すという普通の行為をする人達が
もっとも業界全体を支えているというのに。

>>692
オール現役で箱根区間想定して

1位宮脇
2位鎧坂
3位梶原
4位伊藤正
5位清水大
6位北島
7位木滑
8位圓井
9位菊池
10位浜崎

これだと全員獲れる？

>>690
日本全国に600人以上いて年間200人位走れる箱根でそこそこ頑張れば就職先に困らない長距離実業団なんて恵まれすぎだろ。
他の競技なんか日本インカレで表彰台登ったって就職先に困ってる。
長距離の採用枠を世界で入賞している競歩とか棒高とか槍投げとかに少し分けるべきだよ。

>>702

たぶん獲れる
でも糞みたいに弱過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
お前が本当にそう思ってるなら実業団全員が川内みたいに市民ランナーになればいい。
実業団には大学時代の川内よりポテンシャルあった奴なんか100人以上いるだろ。
川内ができんだから楽勝だろ？

迫信

1位大迫
2位大迫のおパンツ
3位大迫の大便
4位大迫の禿爺
5位大迫のニャンニャン写真
6位モノマネタレント犬迫
7位大迫の専属情婦
8位大迫の自称隠し子
9位大迫の心の師匠浅○尊師
10位オレ

これで優勝できる？

ロンドンマラソン出場料
http://www.nzz.ch/aktuell/sport/uebersicht/der-geldadel-des-marathons-1.10282208
ゲブレ50万ドル
ラドクリフ40万ドル
アベル・キルイ20万ドル
ロスリン12万5千ドル
他1-2名30万ドル
他10名程度10万ドル

ロンドンクラスなら数千万だね。

>>703
”マイナー種目を基準に”〜すぎだなんだ言ってる時点でお前がいかに左翼くずれを露呈してるでしょ

>>705
>お前が本当にそう思ってるなら実業団全員が川内みたいに市民ランナーになればいい

お前に読解力はないようだ

中堅以下の20代の実業団選手
「明日からボルダー合宿に1ヶ月行ってきます。あと活動資金が1000万とか微々たるもんなんでもっと払って下さい。700万とか普通の労働階級でも当たり前なんで」



企業の経理「もう永遠に帰って来なくていいよ」

>>701
左翼とか言ってるのが雑だと言ってるんだよ。
お前、本当は陸上の話とかどうでもいいんだろ？
イチャモンばかりで真正面の議論になるとすぐ悪口に逃げる

>>710
だからどう雑なのか言えないあたりがお前のイチャモンぶりを示してるだろと
いい加減堂々と内容にちゃんと絡んだ発言をしてみろ

>>708
左翼がどうとか言ってる時点でお前がいかに真正面から陸上の議論する自信が無いのを露呈しているでしょ

>>712
だから陸上の業界を語る際にそういう単語を出すことがどう雑なの？

>>711
長距離選手だけ生き残れればいいのかよ!?

「選手をリスペクトしろ」、「生活の保障は必要だからプロはリスクだらけ」とか言いながら、他の競技で中堅以下の長距離選手よりはるかに実績があるのに支援が行き渡らない選手を「マイナー競技」と切り捨てるのか!?

お前は長距離実業団だけで他の陸上はどうでもいいんだな？

>>714
>長距離選手だけ生き残れればいいのかよ!?
>「マイナー競技」と切り捨てるのか!?

マイナー競技はどう「関係」してんだよ

>>711
全く的外れだな。

なんで左翼が出てくるんだ？
そういう話がしたいならヨソでやりなさい

>>716
日本陸上界の根本であるシステム、中心となって普通にアスリート活動してる層を
否定したがってるからだろ？
というかお前はある社会を語る際の初歩的な単語をあまり理解しないで噛み付いてるだけかと。

>>713
左翼は関係無い。それだけ。
左翼に逃げるなよ

>>718
お前は単語をたいして理解していないんだと思う件
そんなんじゃお前、陸上界に限らず、いろんな社会についてなんも語れないと思うわ

>>717
否定してないが。
俺はそれ以外の概念をクズアホ呼ばわりする傲慢さを否定しているだけ。
お前とは違うよ

>>720
>否定してないが

あのな、安価で向けたわけでもないで発言してる俺のレス>>690の
内容じゃなく言葉に噛み付いてきてる頓珍漢なお前が「否定してるかしてないか」なんてどうでもいいわ

日清さんの思考
プロについて
「リスクあり過ぎ。嫁のセーフティーネットがなけりゃできねーよ」

市民ランナーについて
「自費で参加して金を貢ぐ存在なのに川内みたいな奴はけしからん。そもそも実業団だって公務員程度の働きはしてる」

他の陸上競技について
「長距離実業団選手はもっともっと恵まれるべき…他のマイナー競技は糞どうでもいい」

普通の労働者について
「年収700万で大金とか底辺だな」

（野球やサッカーでなくて上流階級出身だから）テニスについて「プロは億稼げて羨ましい」

自分の都の西北出身という学歴について「２ｃｈの低学歴共と違って俺は都の西北出身の日清様だぁ」

>>720
あと、「こういう発想はクズ」というレスの、
なんでそれをクズと呼ぶかという内容じゃなく、クズって単語を使ったこと自体に反応してるのは
いかにクズなことなのかもう少し考えた方がいいよ。ちゃんと認識しようとしていないから
傲慢さと勝手に感じ取っちゃってるだけ

>>722
いろんな人間の書き込みがごちゃまぜになってる

＞プロについて
＞「リスクあり過ぎ。嫁のセーフティーネットがなけりゃできねーよ」

これは当然でしょ
だったらみんなプロになるよ

>>722
お前の思考を数割加わえる必要をお前自身が感じて実行しちゃってる時点で、
お前のショボさを露呈している

>>723
ブーメランwww

>>クズって単語を使ったこと自体に反応してるのは いかにクズなことなのかもう少し考えた方がいいよ。

>>727
俺が反応してるのは、言葉じゃなくて、俺のレスを理解しないで俺に絡んでる奴な件

sageるのも好きで他人を見下すのも好きなんだね。性格が出るね。

長距離実業団選手じゃなきゃダメなのか？

年収700万じゃ底辺なのか？

都の西北未満の学歴はみんなクズなのか？

>>729
お前が認識とは何かをわかっていないから勝手に見下すと感じているだけ

年収700万じゃ底辺と言ったのは違う奴だと思うが？
プロ選手の年収が700万は大金じゃないと言ってるだけじゃね？

結局、マイナー競技がどう関係していると言うんだよ、には答えられないのな（笑）
いかにマイナー競技のことを考えずに絡み付いてきたかがわかる状況だ

ロンドンマラソン出場料
http://www.nzz.ch/aktuell/sport/uebersicht/der-geldadel-des-marathons-1.10282208
ゲブレ50万ドル
ラドクリフ40万ドル
アベル・キルイ20万ドル
ロスリン12万5千ドル
他1-2名30万ドル
他10名程度10万ドル

ロンドンクラスなら数千万だね。

>>734
ハイレあたりはともかく、それ以降の選手は
選手生命の短さやセカンドキャリアの難しさを思えばたいしたことない金額です

>>698

NY走ったのって井上ぐらい？か〜w
まぁネタだろうけどこういう奴いそうだなw

【平仮名】
☆白石中退
☆駅伝病とマラソン病が好きだけど嫌い
☆選手の誹謗中傷するが自虐ネタも使う


【日清さん】
☆都の西北出身
☆長距離実業団こそが陸上の中心、システムの根本と考える
☆実業団システムを脅かす奴は皆敵
☆プライドが高いから間違いは絶対に認めない。自虐ネタなどもっての他。

【長距離革命】
☆ひたすら流れと関係なく海外長距離選手に関する連投、質問を繰り返す。
☆ここで話をぶった切って川内の童貞か否かの話をしてるのは多分こいつというか粘着質なレスは間違いない。
☆一時期、ちんことか連投しまくって各大学のスレを崩壊させまくってた奴と同じ性格だろう…つーか同一人物だろ!!



長距離スレは変な奴らばっかり☆ミ

>>737
>プライドが高いから間違いは絶対に認めない

お前が間違いをまともに指摘していないだけ　人のせいにするな

日清さん=稲語りのよ。違いましたっけ？

こういうレス>>737、>>739こそがもっともプライド高い

もっともって複数やんw
のよ乙

また言葉に勘違いして噛み付くバカが現れた

>>737
わかりやすい

日清ヲタ＝のよは本人あっさりと案に認めてしまった為確定
だからもともと古参常駐荒らしのよの化身言うてたやんw

陸上の話をする奴を荒らしとは言わない

そりゃ陸上関連の支離滅裂な話が得意ですもんね〜

陸上を絡めた川内のプライヴェートな話
陸上選手のアラタの生き方の話
陸上選手のアッチな話


まぁ実録モノでも取り上げられない、イロが無くて絶版されたC級冊子かなんかですか？

>>714がいかにバカかというとマイナーを見捨てるなと言いながら無理やり関係性を持たせ
どう関係しているかは答えられずに結局もう１つのマイナーの脚を引っ張っているところ

>>746
どこが支離滅裂なのかお前みたいなのがちゃんと言えないくせに支離滅裂だと言いたがる、
そうやって同じように毎回お前みたいなのが話を止めてんだよ、プライドで。はよちゃんと言ってみろよ
そしたら進むんだから

残念だが今回の一連の議論に参戦してない
のよの調教師とはいえお前の暴走全ては把握できない

>>737にもあだ名をつける必要があるんじゃないか？

☆プライドが高いから間違いは絶対に認めない

これこのスレにいる全員じゃん

>>750
参戦できない程度の奴が絡んでくるな　邪魔

>>737
日清さんに絡んでる方が基地外だと思う

議論を続けるのならまだいいんだけど相手を茶化す方向に持っていったら負けでしょ

>>754
>>751

のよの自演だろうが関係無い人間を巻き込むな

実業団は旭化成が一番

>>751
日清さんにしつこく絡んでる奴は「ド底辺」でいいんじゃね？
ド底辺て言葉に過剰反応してるみたいだし

日清さんって日清食品陸上部のファンなの？

日清さん　対　ド底辺

>>754
日清さんって誰？
そんなその呼称で呼ばれたいの？

>>753

議論にもなってないクズバトルを正当化するなw
アウトサイダーのよのオーディエンスだがリスペクトはしてない

日清さん　対　ド底辺

まだまだ続くよ

>>758
いや、名付けてる奴が必死にファンということにしたがってるだけ(笑)
話し合いで苦しくなるとそいつ、いつも「お前は○○オタだから擁護してるんだ」とか勝手に物語作りだす

>>761
議論は一方が逃げ出したらその時点で議論にならなくなるのは当たり前だろ、なに言ってんの

>>737氏捨てハン?だろうが名乗ってんじゃんw

まぁそのリストの奴でファビョってる奴が最凶な荒らしやなw
稲ヲタの自演と手口が同一。自分に不都合なモノには絡めないｗ日清さんとしてプレゼンw
ここにギャラリーいるならのよとしての知名度の方が莫大

>>764
のよって論破されてるシーンしか見た事ないんだが

>>766
最近どこで論破されたかレス挙げてみ、いま

>>766
絡んでるド底辺がいつまでも暴れ続けてる印象しかないよ

会話がかみ合わない2人の議論に論破も糞も無いと思うんだ

>>760
たぶん在日の通名みたいなもんだろ。

ド底辺

自分と違う考えの人間に在日と言いたがる頭の悪い奴っているよなぁ、本当に頭が悪い
賢い人が重責な偉い役職になりたがらないのはこういう頭の悪い奴らが絡んでくるせい

>>768

早稲田ネタ
出雲ネタ
箱根ネタ
矢澤ネタ
大迫ネタ
平ネタ
瀬古ネタ
山本ネタ
高田ネタ
早稲田以外の他校荒らしネタ

結局、どこで論破されたか言えないのなこのアホ>>766

>>772

お前が勝手に報われないと思ってるだけで
自力が無くてさらに考え方が屈折してるから現状のポジションに留まってるだけ

>>774
俺は>>768に述べてるのだが>>768でOK

>>775
意味不明、このレスのどこが屈折してるんだ？
それをちゃんと言えなかったらお前が屈折してることを露呈することになるがw

>>772


日清さん＝通名みたいなもの。広く知れ渡ってる名前は別にあるって事でしょ？
まぁ通名制度支持者・在日特権支持者なら話は別だが・・・・

>>778
アホか、勝手に呼び出したのは他人だろ
あと通名制度だとか在日特権だとか言ってるのもアホ、どうせこのお題に対してもたいして語れないのは丸わかり

>>776
それってド底辺が論破されてるだけじゃねーの

>>777

その挑戦的姿勢がいつも自身に災いとして返ってくるのをわからないアホ
(>>778氏)がカバーしてんじゃん。

とにかく直ぐ攻撃的になって自己本位なシナリオを描く
そしてその道筋どおりにいくわけもなく相手の発言の意図を歪曲して処理するw
お前の持病みたいなもの

>>780
だからド底辺とは別人やってw

>>781
＞とにかく直ぐ攻撃的になって自己本位なシナリオを描く
＞そしてその道筋どおりにいくわけもなく相手の発言の意図を歪曲して処理するw
＞お前の持病みたいなもの


それはド底辺、おまえもだ

>>781
その挑戦的姿勢ってどれだよ（笑）
意味不明なことを言われた時にどこが？と聞く、いたって普通なやりとりを
お前は勝手に挑戦的姿勢だとか歪曲だとか道筋だとか言ってんだろ
自己本位はお前自身だろということをお前はまだわかってないのな

普通なやりとりができないお前が威張るな

のよはさ〜
こう演じてくださいとやらせ（八百長)メールでも送んないと
お前を英雄に仕立てられないよぅ

創られた敵役演じるなら三は出せよ

>>785
お前は話し合いには何が必要かってことを知らないから
スゲー簡単に負け、スゲー認められないでいて、言い訳を相手にスゲーぶつけたがってることに気付け

のよ四面楚歌で暴発、自爆、撃沈
のよの仮想敵は全てド底辺。自分に意見を言う奴全て卍ド底辺卍@

>>787
アホ相手に四面楚歌になるのはいたって自然

>>786
よくあるよね〜。のよがそう指摘されてるシーン
潜在的に（頭の片隅）フレーズを適性度の低い場面で使わないほうが良いよｗ

>>787
↑
コイツ自分がド底辺だって認めてるんだｗ

普通のフレーズにこの過剰な反応　本当に普通のやりとりができない

>>789
それド底辺が必死に連投してるだけだよね〜

四面楚歌ってそれ君が1人で4役やってるだけなのでは？？

陸上の話から逃げてまで勝ちたがる意味も本当にわからないし
こういう奴は陸上の話から逃げても勝てないのがデフォだから黙ってればいいと思うんだがな
こういう奴でも黙れるのが匿名掲示板のいいところなのに

ド底辺四面楚歌で暴発、自爆、撃沈
ド底辺の仮想敵は全てのよ。自分に意見を言う奴全て卍のよ卍@

まーた馬鹿が暴れてんのか
馬鹿がいくら騒ごうが川内が一番人気がある

>>735
>>691で数百万を否定するような事言ってたのに、ソースを提示されたら今度は千万単位でも"ハイレ以外は大した事ない金額"とかイチャモンつけてるのか。
川内はマイナーレースで名前売って海外招待だのも、ラベルロードレースの基準を無視したイチャモンだという指摘もスルー。

お前の狭い常識の"社会"で語らず、もっと陸上の世界を知ろうよ。
今のお前は何の根拠も無く、他の概念を否定し、成功者にまで"これから苦しくなって当たり前"だのダダこね続けてるだけだぞ

>>691のどこが否定なんだろう（驚愕）
川内に対しても基準とはまったく関係ないところでの指摘だし

こいつ>>797、何に対する否定だと言いたいのかもわからない

>>798
「練習代わりに利用しまくる中で名前を売って、バブル的に海外からも招待されているというだけだよ今は」というキミの発言を受けて、「川内も新も実業団もみんな海外から基準に従って招待されてるんだよ」と言ってるんじゃないか。


>>375の「実業団があるからこそ、実業団選手が長いこと文化を豊かにしてきたからこその恩恵(招待枠等)」というのは国内だけで海外は関係ないと言ってるんじゃないか。

>>800
基準(PB)なんてのはクリアしてる選手自体はいくらでもいるわ、その上の俺のレスだろよアホ
それに国内で名前を売って海外につながってんだから。お前はちゃんとレスを受けてから返せ
それとどこが否定なの？には答えられないのな。そりゃないものをあるとお前は言ってんだから当然。

無知ですまんが実業団ってプロじゃないのか？

川内は招待枠を利用した俗っぽい手段でバブル的に海外招待されているという言いがかりをつけておいて、ラベルロードレースの基準に基づいた招待という指摘を受けても撤回せず。
スルーして今度は藤原新(プロ)に矛先を変え、"医者の嫁というセーフティーがあるから出来る"という本人の意思を無視した勝手な決めつけ。
結婚したのはフリーになってからで関係無い、もう嫁の生涯賃金くらい稼いだという指摘も反論出来ず。
で、現在も何の根拠も無く"今後は苦しいのは当たり前"とかダダをこね続けてる状態

プロとは何かの定義に走れば業界によって言葉の使い方はさまざまだけど
陸上の場合は実業団と実業団でなく単独でやるタイプがいるから後者をざっくりプロと呼んでいる
実業団は駅伝や実業団選手権等、陸上でも仕事をしながら上をも目指すタイプだからアマに近いわな

>>801
>>基準(PB)なんてのはクリアしてる選手自体はいくらでもいるわ、その上の俺のレスだろよアホ

ケニア・エチオピア以外で、ゴールドラベルの基準を突破してる選手がどれだけいるか知ってるのか？
上で書いてるように突破している日本人は出ようと思ったらいつでも出れる(事実最近は海外マラソン出る選手は少しづつ増えているが)

国内で俗っぽい方法で名前売ったは全く関係無い。
それに対する反論は未だに全く出来ていないんだが

>>803
話聞いてる？撤回する必要がないことはさっき>>801説明したけど？(大丈夫か？)

新にしても無職時代から嫁が支えていたことは報道されてたけど何を言っているの？
あと嫁(医者)の生涯賃金くらい稼いだって指摘もそもそもどう計算したんだよとも思うし、
活動資金(≠給料)であることわかってる？

>>802
セミプロとでも言えばいいのかな。
契約社員制の所はかなりプロに近いと言って良いと思うが。
実業団は"実業団"というカテゴリーでいいのかもしれんが

>実業団は駅伝や実業団選手権等、陸上でも仕事をしながら上をも目指すタイプだからアマに近いわな

駅伝や実業団選手権は仕事ってこと？

>>803
根拠なくと言ってるのも話を聞いていない証拠
新自身、五輪後あっさり契約は切られてるし、夏は弱いという印象を見せつけてしまったし
年齢思えば身体だってキツいし、苦しくなるとしか思えないけど？

>>805
だから全く関係ないと言いたがる根拠自体を見せてないんだがお前が

>>808
選手個人の出たい出たくない関係なく、義務的な意味合いが強いレースに出るのは仕事でしょ

>>807>>810教えてくれてありがとう。
駅伝って義務的な意味合いが強いレースなんだ。素人目にはよく分からん。
実業団選手にとって義務である駅伝という物に、学生が一生懸命取り組むっていうのもまた可笑しな話だよね。

生きるためには必要なことでしょ、好きなことだけやれると思ったら大間違い

>>809
故障した休んだのに、普通にサンモリッツに長期間合宿に行ってるし、海外レースの招待レースにも出てますけど？
もう五輪代表になったから公演だの教室だのイベントもいくらでもあるしな。
単なるお前の希望的観測だろ。

>>809
ラベルロードレースの基準を示しているのに、お前は何の根拠も見せず"関係あるある"言い張るつもりか

極端に低いってどう見たらだよ、そう見える見方を選んでるだけでは

一番速いのに駅伝なんて走らないって女子選手もいるがなw

>>813
>合宿に行ってるし〜
そりゃまだ貯金はあるでしょ…、意味不明

>教室、イベント〜

さっきから希望的観測で語ってるのはお前じゃないか…

名前が売れてなかったら特定の個人に対してこんなにオファー来たりしねーから(笑)
関係ないない言い張ることこそが苦しいはずだが…

>>815
豊かになればなるほどそういうゆとりも許可されやすくなるんだからとてもいいことだろ

セミプロの中には嫌々駅伝を走っている人がいたり、公務員で好きなレースだけ出てる人もいるってことか。
後者の方が精神衛生上は良さそうな気がする。嫌々走ってたら怪我しそう。

そりゃ責任感や使命感なんてない道楽者の立場だからな

駅伝ってメリットよりデメリットのほうがはるかに高いよな

>>816
ちゃんとラベル基準突破車のリストも国際陸連は発表してて、それに基づいて主催者は招待してるよ。
http://dt9guucc6nuua.cloudfront.net/competitioninfo/02344475-ecaf-4359-a94c-02ca45a47ba9.xls

世界の陸上事情は何も知らないのに、俗っぽい方法で名前売ってとか的外れな事言ってたのか。
上でも指摘されていたが完全にガラパゴス駅伝脳になってしまっている。
これでは根拠の無い言いがかりばかりで、議論が進展しないのも致し方ない。

もう少し陸上の世界を勉強してから出直そう。話はそれからだ。

>>821
だからお前は話を聞いてないっての（激しく苦笑）
それに基づいて、で、誰を招待してんだよと
そこには話題性が加わるだろと。じゃなきゃ、特定の個人にそこまで招待なんてされねーから

>>809で>>新自身、五輪後あっさり契約は切られてるし

とか、お前こそ希望的観測してんじゃん。

グレートノースの画像みたら、まだミキハウスで走ってんだが？

>>809
契約切られたって、何の話？
それはちょっと知らないが

>>822の「それに基づいて、で、誰を招待してんだよ」の答え。


2010オタワ
当時無職の新（ゴールド）

2011ＮＹＣＭ
新（ゴールド）

2013ロンドン
黒木（ゴールド）

2013ＮＹＣＭ
今井（ゴールド）
川内（ゴールド）


ボストンのゴールドじゃない奴らは青梅から派遣。

シカゴのゴールドじゃない奴らは実業団連合派遣。


特定の個人がゴールド持ってれば世界中から招待されるんだよ。それが今の海外マラソン。

>>823
あー、ミキハウスはまだ続いてるんだ
希望的観測じゃなくて、1年間って報道が実際にあるから切れたと思ったよ
でもANAは？

日清さんが実業団に対する「情」に流され「希望的観測」で語るだけの無知な奴と判明したな。


実業団は陸上が仕事の癖に「ド底辺」の俺が知ってるラベリングの知識もないとか、どんだけガラパゴスなんだよ。


２ｃｈばっかりやってないで、IAAFのHPを見ることから始めような。

>>825
じゃなくて、川内ほど大量に招待されてる選手を聞いてんだが

>>827
ラベルの知識じゃなくて（苦笑）、ラベルの話は関係がない点を指摘してんだよ

>>822
ゴールドラベルの基準には多くの国の選手を選ぶ事も条件に入るから、ケニアエチオピアを除くと川内はかなり上位の部類に入る。
このリストではアジア出身選手では藤原新が1位で川内が2位。決して大多数の一人ではない。
主催者は色んな国の選手の出場を望んでいる、非アフリカでリスト上位に来る選手のオファーが多いのは当たり前。

>>828
川内が年間に本数こなしてるから招待が多いように見えるだけ。

年間１〜２本の選手と年間１０本くらい走る選手じゃ１０倍くらいオファーが来てるように錯覚するのもやむを得ないか。

海外は全て基準だよ。

実業団は絞ってる。
川内は出まくってる。

それだけで名前を売ってとか何の関係もない。

実際、方針変えた（？）ゴールドラベルの赤羽も今年だけでロンドン、ゴールドコースト、シカゴに招待出場。

日清さんまだがんばってんのか
この人は多分都の西北じゃないぞ、別の六大学だろう

>>830
いや、だからラベルの基準のことは知ってる上で言っていると何度も言ってるし
招待の話をゴールドラベルの話に絞り込みたがってるのはお前の勝手な都合

>>831
もうurl見失ったけど招待が多いように見えるだけ、じゃなくて、
かなり多いと報道されてたから（具体的な数字も出てたがurl見失った）
見えるだけ、じゃないから

日清さんは嫌な流れになってきたからそろそろ話を逸らすぞｗ

>>828
大量って、具体的に川内がどれくらい招待されてるのか把握してるのか？

出場した(または予定)のニューヨークシティマラソン、グレートノースラン、ソウルあたりは資金もあって世界でもトップクラスの大会。
非アフリカンの8分台くらいには手当たり次第声をかけててもおかしくない。

豪州マラソンは川内の意向もあり多く実現している。知名度も何も8分台で招待料もいらない選手が出たいって言ってるんだからウエルカムだろ。
エジプトマラソンなんか喜んで出るトップ選手なんか川内くらいのもんだ。

あとはデュッセルドルフくらいか。
これは海外マラソン出場を希望した川内の都合の良い時期にピッタリあったのがこのマラソンだっただけの話。
もちろんあっちは8分台の選手はウエルカムだ。

川内のレース出場配分が他の選手と大きく違うだけで、オファー自体は実力に基づいた妥当な物だと思うが。

ブロンズ程度のレースであったり、ラベルのないオーストラリアやエジプトでのレースであったり、
そういうとこからも招待されている背景に、話題性がいま在る、ということの何がおかしいと言うのだろう
そういうのを誤摩化したくて必死にゴールドラベルの話に絞り込みたがってんだろうけど

民間の市民ランナーで現在の成績ならまあそこそこ評価してもいいけど
ぬるま湯環境を考慮すればやはり過大に評価されてる

どっちが誤魔化してんだか

>>838
お前だよ
バブル的にって表現を必死に否定したくて、ラベルの話にすり替えてんだから

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　日清ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

２人とも必死ｗ

>>841
普通のこと、すでに言ったことを普通に言うだけだから必死になる必要が全然ない

838はここまで流れざっと見ての感想で、
言い合いしてた当事者じゃないから

>>843
なにを誤摩化してるのか言えないあたりがお前の限界

>>836
豪州はまず初めに出たゴールドコーストマラソンはラベルロードレースを目指していたわけだから日本のトップランナーにも声をかけるのは当たり前。
現地で名前売ってメルボルンやシドニーの出場も実現してるんだから、日本のマイナーレースの知名度とか関係無い(そんなの興味あるのは一部のマニアだけ)
エジプトはよくわからんが。まさかそんなドマイナーマラソンに何かの縁で出場する事になっただけで"日本の招待枠利用した"とかわけのわからん言いがかりをつけるつもりか

赤羽なんかロンドン→ゴールドコースト→リールハーフ→シカゴだから明らかに川内以上だぞ。
川内だけが自分が出した実績(記録)以上のオファーを受けてるわけじゃない

>>845
ほら、よくわからんで誤摩化したり、知名度関係ないと言い切ったり、一部だけとか妄想で語ってやんの
スポーツの世界ってのは本質的にマニアの世界だし、マニアが興味あるものを主催者が捉えるのは当たり前だし、
現に海外のマスコミでも市民ランナーであることをそれこそ俗に報じられたりしてんだから(不器用にもcitizenなんて単語を使って)
お前は無理矢理すぎ　言いがかりはお前自身だろ

>>846
赤羽は世陸入賞者なんだし実績があるだろが（笑）お前、本当に見苦しいな

そもそも赤羽と比べる意味もわからないし、何を以上と言っているのかも
何のために言っているのかもわからない（笑）

>>847
また話を逸らしているな。

それはグレートノースランの記事だろ？
出場選手の生い立ちだったりの記事はよく出てくるよ。
それと海外レース招待されている事の関係は全然証明出来てないよ。

ましてや、お前の"招待レース利用しての話題作り"という言いがかりが、citizenランナーという報道となんの関係があるのか

>>848
そうだよ。どっちも実績ある。

>>849
川内の海外オファーが特別多いわけじゃないという証拠

まーた馬鹿が暴れてんのか？
おまえら馬鹿は雑魚瀬古同様に脳みそが普通の奴より少ないんだから謙虚にしてろ謙虚に
わかったか馬鹿ども

だいたい雑魚瀬古は川内より遅いんだから川内さんと呼べ馬鹿

人気が一番の川内に嫉妬する馬鹿瀬古ヲタは見苦しい

雑魚瀬古以下の佐藤は論外

>>850
俺の意見は主に>>344、>>351等にあるが、
「言いがかり」とお前は表現したがってるし「悪く言おうとしてる」だとか言いたがってるけど、
>練習代わりに利用しまくる中で名前を売って、バブル的に海外からも招待されているというだけだよ今は
普通に起きてる現象を普通に語ってるだけ　もちろん「情」とか入る余地がここにないのは当たり前

>>850
ハーフだけじゃなく、マラソンの記事もあるっての。
海外雑誌にだって特集されてるし

立ってもヘチマもねーんだよ馬鹿野郎

あ、安価間違えた 言いがかりのレスだそれ>>344
こういう奴らこそが情で噛みついているのな

日清さんの溢れ出る実業団愛が、情以外の何物でもない件

>>860
意味不明
なにより川内を否定なんてしていないし

>>857
豪州の雑誌でトップになったのはゴールドコーストで優勝したからだろ？アフリカ勢以外の優勝久しぶりだし。
シンプルに、"アマチュアランナーで8分台"というのが目立つ事があっても、それと招待が関係しているかは全く証明できてないぞ。

ましてや"俗っぽい手段で招待枠利用してバブル的に海外からオファー"⁇?
もっと世界の陸上を勉強してガラパゴス駅伝脳をほぐしてから語ろう。

>知名度も何も8分台で招待料もいらない選手が出たいって言ってるんだからウエルカムだろ

旅費や宿泊費も主催者が負担してんだからウエルカムなのはかなり当たり前
仕事として走ってるわけでなく好き勝手走ってるし、レースを練習として利用してて
その練習の活動資金は主催者が払ってるようなものなんだから幸せに決まってる
自費じゃ出来ないことをやってんだから

>>862
お前はクズか？括弧、引用の用法も知らないのか？引用するならちゃんと引用してみろ

このスレ馬鹿しかおらんの？

>>862
ゴールドコースト優勝以前から注目されてるだろが（はぁ）
それ以前のエジプト等のレースだって記事出てるし、サブテンの件も記事なってるし、
海外のネットでも(つまり一般人レベルでも)知られるようになってきてるだろが

むしろ俗じゃないならなんなんだ（笑）俗って表現を嫌がる割にはたいして考えずに拒否反応出してるのな

実業団の名も知れてない奴を呼ぶよりも、川内呼んだ方がレースの宣伝になるわなｗ
海外のサイト見ても川内は結構有名。だから呼ばれるってものあると思うよ

>>863
で？双方共にメリットがあって合意して成立してる。

お前はそれをただそれを感情論で言いがかりをつけ続けているだけ

>>869
で？ってなに。すでに答えてるだろ過去レス見ろよ

そもそもどこが感情論なのやら。むしろどういう感情なのか逆に知りたいわ(笑)
いろんな見方は必要だということは最初>>351の方で言ったし、それ以上でも以下でもない

>>865
簡潔に要点を書けない低学歴の集まりようこそ

こんな場末のスレで顔真っ赤にして書き込み続ける奇特なおっさんに幸あれ

>>788
お前はどの場面でも四面楚歌
リアルでももちろん四面楚歌

顔真っ赤になるような噛みつき方＝理性的にどう間違えてるかハッキリ指摘できてる噛みつき方はまだない
むしろ来てほしい。すでに言ったことで返せるような噛みつきばかりだから

>むしろ来て欲しい
先生キモ過ぎますww

>>875
なんでそんなにカッカしてるの？プロでも実業団でも応援すればよくね？
東京オリンピックで良い線イケる選手がいる盛り上がるだろうね

効いてる効いてるw

佐藤悠基、陸連合宿の批判…選手の足を引っ張るな・浅い見識で語るな・素人がわかった気になるなよ・ノイズ

川内、藤原新の批判…こういう面も無視して持ち上げまくってる奴が多いから言ってるだけ・色んな見方が必要

>>877
>なんでそんなにカッカしてるの？
どこをどう読み取ったらそんな愚かな読み方すんだよ
応援してるしてない関係なく語っているところに、お前は応援していないと
噛みつくから勘違いすぎ国語力ひどすぎと言ってんだよ

俺もお前がカッカしてる様にしか感じないぞw
自分のカキコミを見て刺々しいと感じない国語力をどうにかして下さい

国語力ってのは認識力なんだから、お前個人の感じる感じないは関係ない

実社会ではめんどくさい奴と忌み嫌われてるおっさんがこういうところで思う存分自己解放してるんや
大目にみてやれや

相手の国語力が低いから伝わらないんじゃなくて、
君の国語力が低いから上手く伝わらないんだと考えたことはないのかな

>>879
佐藤悠基や合宿等も、まともな批判は大歓迎なスタンスだとは言ったなぁ
指摘されて簡単に折れるような程度の(つまりただの煽りどまりな)浅いことが露呈された批判には、潔く去れ、というのは当たり前
女々しくgdgd中傷どまりなヤジしながら居座られても深まらないから

>>883
認識力ある人間がめんどくさいのは当たり前だし、
そこから逃げてるような男はリアルでは女々しくてタチが悪いのは大昔からデフォでしょ

凄い思考回路だなw読解力のある人は面倒臭くないよ

>>887
認識力ない奴がある奴をめんどくさく感じるのは当たり前と言ってやろう

>>885
例えばまともな批判って？

>>889
自分で考えろよ
悠基に対する批判は俺はいまのとこないし、的を射てる批判も見たことないな

佐藤悠基、陸連合宿の批判…選手の足を引っ張るな・浅い見識で語るな・素人がわかった気になるなよ・ノイズ
まともな批判は大歓迎なスタンス(ただし悠基に対する批判はいまの所無し、的を射てる批判も見たことない)

川内、藤原新の批判…〜も無視して持ち上げまくってる奴が多いから・色んな見方が必要

もうスルーしよーよー

>>891
お前下手すぎ、まとめ方

>>888
つ鏡

>>894
その程度の返ししかできないんだろうなお前は

お前もヒマな野郎やなあ

>>866ゴールドコースト優勝以前から注目されてるだろが（はぁ）

そりゃあ、既に2011年にゴールドラベル基準突破して日本ランキングトップだからね。

あと、海外のネットと一般人レベルを「つまり」とかいう間違った接続詞で繋げんな。

「日本のネット（つまり一般人レベルでも）」と置き換えると意味不明なのがよくわかる。

ネット世論＝一般人なわけないじゃん(笑)

実際にはゴールドラベルの実業団選手には川内と同じだけの海外エリートマラソンチャレンジのチャンスがある。

だけど、実業団の監督・コーチが会社の駅伝重視の意向もあって、選手にはその事実を伝えていないだけ。

例えば出岐だって本人は知らないだろうが、ゴールドラベルの選手だから本人が挑む気になれば、世界中のほぼ全てのレースに招待で出られる。

逆に柏原は日本でいくら話題があってもゴールドラベルの選手だから、出岐以下のチャンスしかない。

>>898
失礼だな。


出岐＝ゴールドラベル


柏原＝ゴールドラベルではない

そういうの込みで実業団選んだんじゃないの？

大学生にもなって知りませんでしたなんてありえないし。

佐藤ゆうき・・後半ジョギングの最初のマラソン内容でわかるようにスタミナがない，距離耐性がない脚力、ここからマラソンまではかなりハードル，つまり才能ない
トラックでも世界レベルまで到達しないゴミ
一万では故障とやらで棄権して五千はノコノコでる姑息な腐った人間性

川内・・距離耐性はあるがこれ以上の記録は期待できない

藤原新・・プロって試み先駆者は評価できるが成績にムラが多くプロ名乗れるレベルではない
ハム痛めやすいから期待できない
堀端・・体格に恵まれてるが理論なく酷使で潰す指導者と本人の頭の悪さで未来はない

大迫柏原・・マラソンの才能はない

出岐・・頭はいいが体格がマラソントップになるレベルではない

単に川内の出場レースが多い事と、メディアが取り上げるから印象が強いだけで、最近は海外ロードレースに招待選手で出てる日本人かなり増えてるぞ。
ラベルロードレースが浸透した事と、日本に海外主催者とコンタクト取れる代理人(非公認含め)が増えてきたのが原因だろうな。

スズキ浜松ACの伊藤太賀は今年ゴールドコースト、プラハ10k、ウスティハーフと出場している。
左からブロンズ、シルバー、シルバー(伊藤はシルバーラベルの標準記録突破者)。
ホンダ勢もボチボチ出てるし、グレートノースランも何人も日本人出ていた。
日本代表経験もある選手はもっとオファーも多いでしょう

今日も日清さんとド底辺の議論が続いてたのか
会話がかみ合ってないんだからやっても無駄だろ
永遠とド底辺が駄々こねるだけ

底辺同士、ニートの暇つぶしだろうな

大迫はともかく、柏原はけっこうマラソンいけるだろ。
少なくとも7分台はいくかと思うが

>>897
アホか、記事(メディア側)に対して(一般人側)と言ってんの
接続詞に対して未熟な捉え方をしてるのはお前

>>898
ゴールドラベルとかどうでもいい
そんなの関係なくメジャーからマイナーなレースまで招待されてんだから

実業団も最近リガマラソン、ミュンスターマラソン、ゴールドコーストとかブロンズもしくはそれ以下の大会に出てる選手増えてるじゃん。
川内のレース数が多いのと報道が多いので印象に残ってるだけだよ。
実業団も含めて日本の陸上界にも新しい流れが出来始めている現状を認識しないと

話題性を印象に変えたいだけ

ミュンスター、ウスティハーフ、プラハ10k、リールハーフ、グレートノースラン、ベルリン、シカゴ、トロント、ニューヨーク
この秋はメジャー・マイナー問わず日本選手の海外エリートレース参戦盛り沢山だよ。
ガラパゴス駅伝脳を解きほぐして、今の陸上界の流れを直視しよう

大久保絵里(現在ミキハウス所属)2010年からのマラソン結果
2:35:34　　14位　10.03.14　名古屋
2:38:52　　11位　10.04.11 パリ
2:47:14　　 6位　10.12.12　ホノルル
2:42:48　　 9位　11.03.20　ロサンゼルス
2:38:58　　 2位　11.05.28 ストックホルム
2:28:49　　 9位　11.09.25 ベルリン
2:34:10　　 6位　11.12.11　ホノルル
2:26:08　　 4位　12.02.26　東京
棄権　　　　　　　13.03.10　名古屋
2:39:14　　 5位　13.07.07　ブリスベン

>>910
で、個人レベルで話題になってる選手は？（はぁ）

>>650
>国内ローカル大会の招待枠は情で決まるんだよ

だから俗っぽいと言ってんじゃん

>>912
トロントマラソンに出場が決まった堀口も記事になってますよ。
http://www.torontowaterfrontmarathon.com/blog/2013/09/horiguchi-yoshitomi-bring-strong-japanese-presence-to-scotiabank-toronto-waterfront-marathon/

レース公式サイトに招待選手の紹介が載ったり、優勝した選手が雑誌で取り上げられたりするのは当たり前の事。

>>914
優勝したしなかったじゃなくて、市民ランナーとしても海外でも取り上げられてんだっつの

http://www.runningleon.es/foro/index.php?topic=239.msg3269#msg3269
http://www.runningconsulting.com/yuri-kawauchi-el-maratoniano-japones-que-vino-de-otro-planeta/
http://www.nyrr.org/newsroom/nyrr-news-service/beyond-the-stats-yuki-kawauchi
http://running.es/carreras/yuki-kawauchi-el-runner-kamikaze#.UkN7pRZ8zWH
http://japandailypress.com/salaryman-marathon-runner-to-compete-in-world-championships-in-moscow-0833511/
http://bankthemoney.com/2013/08/japanese-citizen-runner-seeks-glory-in-moscow/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=japanese-citizen-runner-seeks-glory-in-moscow
http://www.libertaddigital.com/deportes/mas-deporte/2013-08-10/yuki-kawauchi-el-atleta-que-no-quiere-ser-profesional-1276497061/
http://www.thestar.com.my/Lifestyle/People/2013/08/10/Yuki-Kawauchi.aspx
http://www.germanroadraces.de/24-0-35388-24029-20869-yuki-kawauchi-er-laeuft.html

キリがない。小さなマラソンで優勝した、ってだけじゃ報道されねーよ

>>915
8分台のアマチュアランナーとしてでしょ。
国内のマイナーレースで名前売ってだのは意味不明。
全米で4位になった教師のランナーとかも取り上げられたりはしたけど。
そういう狭い世界の話題性が海外レース招待に繋がってるというのは全く根拠が無い。

川内並のメジャー・マイナー問わず海外招待レースに何回も日本人はいる事も判明しているし。

"俗っぽい手段で招待枠利用してバブル的に海外から招待されまくっている"は何の根拠も無い言いがかりというのは証明されているわけだ。

川内に行動・発言に全て賛同するわけでは無いが、実業団への情ゆえに根拠の無い言いがかりを主張し続けて、川内の印象を不当に悪くしようするのはやめような。
最終的に言いたい事はそれだけだ。

>>917
アホか　国内でも十分メディアに騒がれてるだろが。
国内から海外へ発信するメディアも経由して、海外でも騒がれてんだろが。
お前はその流れを見ていないだけ
あのな、当たり前のレベルの話だが、話題性を無視して招待するなんてありえない
良い悪いニュートラルにどんな話題性があるか、話題性の有無自体、キャリア、そういうのを見て
招待しないわけがないだろ。リスク管理ナメすぎ

あと、前にも言った。引用は正しく使え。それができてない時点でお前は低俗なんだよ
指摘されても引用を正しくできないのはお前が情（それもかなり醜い）で語ってるからにすぎねーよ
手段なんて単語は使っていない

川内をいろんな面から見ることは「不当に悪くしようとすること」と言っているのは、
お前自身が川内を守りすぎてるだけ　お前自身が情で他人にぶつかってるだけ

川内と同じくらいメジャー・マイナー問わず出場している日本人もいるんだから、川内が実力以上に話題性で海外レースに出まくってるというのがそもそも誇張された間違いなんだよ

こういう風にも見れる、こういう面も見れる、という認識の話に
不当だとか情だ言いがかりだとか言ってる奴って、そもそもそんな感覚でどうやって勉強できるの。
歴史とか経済とか文学とか。どうやって政治見てるの。人を信用してるの。マジで頭悪いわ

自分の見たい面だけ見て人を応援するとか、偏って美化された報道をただ素直にそれだけを鵜呑みにして応援するとか、
それ、ちゃんと人を見てねーから。
それこそ実業団の方がよっぽど偏りなく良い面悪い面出てるから全然信用の点ではマシだわ

>>919
>実力以上に話題性で海外レースに出まくってるというのが〜

出場回数だけをソースにしてるとかアホか
さっきも言ったがそもそも引用は正しくやれ
正しくやれずに故意に歪めた上で噛み付くとか、それただ必死に勝ちたがってるだけ

ラベル基準を突破していることを理解して積極的に海外挑戦する実業団が増えている中で、「海外エリートレースから川内のように沢山のオファーが来るわけない」と自虐的に決めつけて旧態依然のガラパゴス思考の日清さんみたいな実業団選手もいるってことだな。


持っている権利を有効に行使して海外挑戦し変化を模索する実業団と、そうした権利が平等にあることからも目を背けて変化を拒む日清さんのような実業団。


実業団の脚を引っ張って印象悪くしてるのは明らかに後者だな。

>>922
日本語でおk

実業団も一括りにされて気の毒だ。海外事情を理解せず変革を拒む一部の実業団が脚引っ張ってるのに。

最後のグランツールよりもNYCM挑戦を優先した今井のように変わろうとしている実業団選手も多いのにな。

ガラパゴス脳の日清さんみたいな選手は海外エリート大会が日本のゴールドラベル選手全員に熱い視線を送ってくれてるのに「話題性でバブル的に招待されてるだけだよ。今は」と無視したいんだろうな。

実業団選手やシステムが問題なのではなくて、一番問題なのはコーチ陣だと思うけどな
10年以上も高岡の記録を破れないのに、私がコーチですってどの面下げて言ってんだよっと

あるラベルもないレースの主催者(国内外関係なく)が、2時間15分切りの優勝タイムを出しそうな選手を招待したいという時
それに見合いそうな実力のランナー全員に招待するかと考えれば当たり前ながらしない
似たり寄ったりな実力でもより招待される者、されない者と差異が出るのは普通に考えても当たり前
主催者側はいろいろ考慮して、ピックアップして交渉するのは当たり前。

マイナーレースからもたくさん招待され、海外でも記事がたくさん出て、どうみても売れっこな川内を見て
実力以上に招待されてはいないというのは明らかに不自然だし、そこには
ラベルのあるなし、国内であるとか国外であるとか関係なく言える話、というかそれ以前の話であることは言うまでもない

>>924
お前は関係ない話をしたがってるだけ

>>925
資本主義の世界で、対等に招待してるわけねーだろアホか

>>926
コーチとか指導者ってのは本質的に中途半端な人間を言うからねぇ
日本記録が更新されないのは、日本のトップ選手にとっていいレース環境が全然ない点もあると思う
中級選手が記録狙うレースならホクレンGGNリレカ静岡日体いくらでもあって恵まれた環境だけど
トップ選手が記録狙う機会なんて全然ない　悠基だって年に1〜数回くらいだろうし
熱くなれる環境がないのは最悪だと思う

>>905
無理だよん

今井・・元祖山の神
何度かマラソンチャレンジしてすごしずつ進歩してるが低いレベルで今ピーク状態
少しずつ劣化していく

中本・・気候気象に左右されない安定した走りで一番期待できるがあと一歩たりない

柏原・・山の神
そもそも上下高低の走りが優れてるからマラソンも適応可能だとは言えない
脚部の筋肉量みればマラソン距離耐性ないのがよくわかる

>>920
いよいよ病的になってきたな…

>>931
どこが？認識の意味もわからず情だなんだ言ってる奴に説明してるだけだよ

ここに常駐してるやつは経済とか文学とか政治とか見もしないだろｗ

そう、だから言葉を説明したんだよ　言葉に噛み付く割には言葉の意味を知らないようだから

逆に考えれば
2時間8分台の実業団選手がいたとして、別にネットで取り上げられなくても出場レースの幅が狭まる事は無いし(8分台の選手が豪州マラソンに出たい、もちろん大歓迎。WMM、もちろんOK)

川内が2時間11分の選手でマイナーレースで優勝して国内で名前売ったとしても海外招待とは関係無いだろ(もちろんスズキ伊藤くらいのチャンスはある)

>>927
>>あるラベルもないレースの主催者(国内外関係なく)が、2時間15分切りの優勝タイムを出しそうな選手を招待したいという時
>>それに見合いそうな実力のランナー全員に招待するかと考えれば当たり前ながらしない
>>似たり寄ったりな実力でもより招待される者、されない者と差異が出るのは普通に考えても当たり前


この程度の差で、"川内は招待枠を利用して名前を売って海外からバブル的に招待"とか主張するのか？
それだったらまず優先されるのは日本国内やネットレベルの話題なんかより、大会スポンサーとか友好関係にあるマネージメントの選手だろ

>>935
大会ってのは盛り上がってなんぼなんだから関係ないわけがない

>>920
日清さんついに発狂www

エリート意識は強いが、どこで踏み外しちゃったんだろうねぇ…

>>936
この程度ってどの程度だよ(笑)
国内でも出るたびに(勝っていなくても凡タイムでも)騒がれているというのに。
国外マイナーレースに出るだけでも騒がれてたな。
そこで大会の存在も世間に知られるんだから「バブル的に」招待されてないわけないだろが今後も暫くは。

それに川内の給料を思えば招待されないと全国隅々〜海外のレースには経済的に出れないんだから
国内の招待枠で名前を売って海外のいろんなレースにも出れるようになってる上に
そういうのを利用してタダで楽しんでるのは事実でしょ

で、俺はそういう生き方をしているね、俗な生き方ではあるねと事実を事実として言ってるだけ
否定とか不当とか悪く言おうとしてるとか意味不明。
そういう文句を言ってる奴こそが、川内の生き方を否定してんだよ
俗な生き方に拒絶反応してんだから。

道路使って警察も呼んで動員数だとか経済効果も考慮してお金まわしてやりくりして、
なんとか大会を催したりしてんのに、招待選手の話題性を無視するわけないだろが。
俗じゃないと思いたいのだとしたらあまりにもピュアすぎるし、
仕事人を貶して評判上げてタダで道楽してもいる者を美化しすぎ

２ｃｈで３行超える書き込みは負けだと思ってる。

>>940
国内招待枠
話題性のある猫ひろし>>>>>中堅実業団選手

海外招待枠
ブロンズの中堅実業団選手>>>>>ラベルなしの猫ひろし

これが真実

>>942
お前はお前の中だけでしょうもない理由で勝った気になってろ
そんなんで勝てた気になれるなら

>>943
実力ない俗なものが身近でしか通用しないのはそりゃそうだろ

>>940
「ローカルレースで3年間30勝したが凡タイムばかりで標準切れでシルバーに格下げになった川内」と「初マラソンで突然サブテンしてゴールドになった矢澤」がいたとする。

すると海外招待枠は、矢澤>>>川内になる。

川内がレースディレクターに泣きを入れて土下座してもゴールドからは招待されない一方で、矢澤がレースディレクターに出たいと言えば招待になる。

当たり前のことだろ？

>>946
だからラベルの話をしてないと言ってるだろ（激しくため息）

>>940
それにお前の招待の概念はガラパゴスだよ。

海外招待は「されるもの」でなくて「とりに行くもの」だろ？

世界中に沢山選手がいるのに正和にも直近レースで負けてる新にオタワがピンポイントにオファーを出すか？

福岡で勝った訳でもない黒木にロンドンがピンポイントにオファーを出すか？

新も黒木（というか安川）も自分でエージェント使って大会ディレクターと交渉して招待枠とりにいったんだろ？

ゴールドなら誰でも自分で招待枠とりにいけるんだよ。

>新にオタワがピンポイントにオファーを出すか？

ピンポイントって何？（やれやれ）

>>947の「国内の招待枠で名前を売って海外のいろんなレースにも出れるようになってる」


ってことに対して、国内招待枠で名前を売ってる猫ひろしや３年間で国内３０勝するよりも、ラベルが大事と言いたいんだが？

いちいち改行の奴ってどこでもウゼエな
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

明確な反論ができない無知な奴は汚い言葉使いに逃げる術しか知らない。

>>950
もう一度言うが、お前、言ってることがかなり雑

ただのレス乞食じゃんｗ

>>950
ラベルのない大会含め招待されてんだろが
それに招待は「とりに行く」ものだと言いたがってるのもアホらしいことは
上のレスですでに言った

>>951
>>954

毎改行のは最初から読んでないしｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ニートはいいねえ朝から２ｃｈしかやることなくて

招待は国内のように「されるもの」ではなくて「とりにいくもの」だと実業団選手も気づき始めて少しずつそういういい流れになってきてるのに「川内だけがバブル的に招待」とそういう流れを否定したがる実業団選手もいるんだな。

過去の遺産となった実業団連合派遣なんて制度がなくても、選手個人の力によって海外招待を受けられる時代になったのに過去ばかり見て前を向こうとしないんだな。

おｗ　改行変えたかｗ
　　　　　　　　　　　　

ここで懸命に薀蓄言っても（ｒｙ
　　　　　

>「とりにいくもの」だと実業団選手も気づき始めて

なんだよ、気づき始めてって、アホか（笑）

>>953
どう雑なのか説明して欲しい。

ある程度、納得したら消えるから。

ぷ

雨上りなのになんで鼻糞が溜まるんだろ

>>953
>海外招待枠は、矢澤>>>川内

海外招待枠「の何が」大なりなんだよ、結局お前はラベルに絞った話をしたいだけ
実力差の上で招待される度合いを語ろうとしてるだけ

実際に出ていないんだから「とりに行って」もいないボストンに
川内が招待「されて」いたことが記事にもなっていた件

男子実業団4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1320329090/
こっちで仲良く話し合って下さい。お願いしますm（_ _）m

平日の朝から熱いですなぁ

>>967
そりゃボストンは秋〜冬の主要マラソン優勝した旬の選手くらいにはオファーするだろ。
川内は2月始めにシルバーラベルのレースで優勝してるんだから。
ボストンはタイトルホルダー揃いのロンドンに対抗して大勢の6〜8分台ランナー揃えてるからな。
島国のネットレベルの話題性とか優先で選んでたら、スポンサー企業やマネージメント会社から文句が出るって。
そこらへん理解できないのが駅伝ガラパゴス脳というのか

基本的には"出る資格があって、取りに行く"は間違いじゃないでしょう。
記事にもゴールドコーストやニューヨークの出場は川内の希望と書いてある。
豪州大会に多く出ているのも川内の意向。

>>920
>>こういう風にも見れる、こういう面も見れる、という認識
その認識の根拠がデタラメというのを陸上の話で指摘しているのに、また関係無い罵倒に逃げる。

>>偏って美化された報道をただ素直にそれだけを鵜呑みにして
ラベルロードレースの基準や、実業団選手の海外招待レース出場もかなり増えている事、川内と同様に海外招待レースに出場している選手の存在も認識せず、
"世界中から引っ張りだこ"みたいな一部のマスコミの報道を鵜呑みにして、世界基準から外れたトンチンカンな事を言ってる人もいたけどね。

まぁ凝り固まった駅伝ガラパゴス脳にいくら説明しても理解出来ないのはわかってるんだが。
俺も消えるよ

>>970
スポンサーがいるから話題性でも人を選ぶんだろうが。お前大丈夫か？
それに海外メディアにも注目されてることは一部のurl含め示してる中で、島国の〜と言いたがる必死さ。

>>971
だからどう違うのか言えてねーっての
不当に悪く言おうとしてるだ情だとか頓珍漢にデタラメだと言ってるだけなんだから
あと「かなり増えている」ってどれだけ増えてるの？これこそデタラメだろ・・・そろそろ言うけど。

>>931
馬鹿は簡潔に書く訓練できてないよな
低学歴だから

煽りたいマスコミ報道を鵜呑みにして「川内は実業団批判してる」とか言ってる人もいましたね。

なあ、カネボウどうなっちゃうの？

質問の意味がわからない

8月末に高岡コーチと入船コーチがランニングクリニックしてるけどなぁ
どうなるんだろ

どうもしないでしょ

ならいいんだけど

ニューイヤーは見合わせる可能性はある　過去もそういう例はあるからね
ただ廃部にはしないだろうし心配はいらない　最悪一回休みで終わるだろう

過去っていつ

指導方針が一番いいのはカネボウかな

過去っていつのことか不明だし、廃部の心配はないって何を根拠に言ってんのかも不明だし
指導方法って具体的に何を知って言ってんだよ

リコール騒ぎとか不祥事がらみでNY見合わせたのなんてざらにあるやん
しらないの？

質問に質問返し来たー

質問に質問返しは別に普通です。
とある漫画の影響受けすぎ。

とある漫画とか何のこと言ってるのか知らないんだけど
お前の妄想を他人に押しつけすぎ

質問されたのに答えずに質問する奴ってのは、あきらかに普通じゃなくて思い上がった行為

なんかすぐどうでもいい争いに発展するなここ

だから基地外大集合のスレ
頭のおかしい奴がそろってる

新は今年のシーズンはやってくれるんだろうな

>>920
ちょっとやばいだろこの人
どんな顔で書き込んでるんだろ

>>920
これはヤバい。異常。マジキチだと思う。マジキチの住処になるだけだから次スレ立てない方がいいね。

いたって普通なことしか言ってねー

マジキチは怖いなあ

ストーカーみたいな奴が何人かいるなww

sage梅

>>997
sageてないじゃん？？？まあ、次スレ立たないといいな。どうせマジキチ認定された○○さんが基地外発狂長文レスするだけだからな。

>>992
>>993
>>998
こいつド底辺っぽいな

どちらかというとド底辺の方が長文連発してる気がする

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。