【フルマラソン】 サブ4を目指すスレ part5

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1ゼッケン774さん@ラストコール
フルマラソン4時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など

参加表明テンプレ
【コテハン】
【年齢】
【性別】
【身長・体重・体脂肪率】
【ランニング歴】
【最終目標】
【ベストタイム】
【使用シューズ】
【月間走行距離】

達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1362193370/
2ゼッケン774さん@ラストコール:2013/04/23(火) 09:33:06.02
おせーよ乙
3ゼッケン774さん@ラストコール:2013/04/23(火) 21:46:21.57
フル走ったあと、何日ぐらい筋肉痛で走れない?

今日もウォーキングがやっとだ…
4ゼッケン774さん@ラストコール:2013/04/23(火) 22:49:45.85
誘導

【フルマラソン】サブ4を目指すスレ part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1366617875/
5ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/02(日) 23:20:52.94
フル走ったあと、何日ぐらい筋肉痛で走れない?

今日もウォーキングがやっとだ…
6ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/04(火) 08:00:26.40
>>5
筋肉痛だけなら3日もあれば治るよ。
日曜日にフルで、月曜日に接骨院行って、木曜日に走れたけど膝痛めたことがあって、6〜9日ぐらいは走らなくていいやと思うことにした。
7ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/04(火) 08:10:29.25
俺は初フルはどうやら足の軟骨骨折したみたいで3週間くらい走ると痛んだなw
それまでも、25kmくらいまで走ったことあったのに違うもんだなと面白かったわ。
8ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/05(水) 14:45:41.18
ここ再利用
9ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 20:28:10.47
仮装こそマラソン大会の醍醐味
10ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 20:54:25.09
単に邪魔なだけw
11ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 20:56:35.65
会話も続けてるしpart6もないからここでいいのか?
12ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 21:25:20.70
おまいら仮装ランナーバカにしてるけど、前に10kmの部門で表彰台(3位まで)に上がってたの見たことあるぞ。
13ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:00:15.05
俺は仮装ランナーに負けないように頑張れるから歓迎する
なんだかんだ話のネタにもなるしね
一緒に大会出たランナーとアンパンマン見た?とか盛り上がれる
14ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:00:27.25
http://images.keizai.biz/sanriku_keizai/photonews/1352691235_b.jpg
この人はハーフマラソンに優勝したぞ。
ついでに、びわ湖毎日マラソンに出場するランナーだぞw
15ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:19:04.79
>>14
エリートランナーなのはタイム見なくても脚見りゃ一目瞭然じゃん
それをわざわざ仮装してハーフに出る底意地の悪さ
まさに仮装連中の民度を表してないか?
16ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:48:22.79
>>15
なんで仮装したら底意地が悪いんだよw
目立ちたかろうが、大会を盛り上げようとしてようが、その人の自由。
真面目に走ってるシリアスランナーより仮装の方が、沿道の応援側からしたら盛り上がるし楽しい。
田舎の大会ほど喜ばれる。
仮装を否定しても大会主催者は仮装を歓迎してるよ(だめなところはだめだと書いてる)。
君の心が狭いだけ。
17ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:50:39.45
>>16
>なんで仮装したら底意地が悪いんだよw
おいおいリテラシー低いぞ、大丈夫か?w
仮装だからじゃなく、エリートレベルがわざわざハーフに・・・・底意地悪いだろ?
なんでここまで解説せないかんのじゃw
18ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:54:20.22
俺、遊びながら東大入ったけど何か?
ってなのと同じようなものだろ
19ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 22:56:32.48
>>17
なんでエリートレベルがハーフにでたら底意地悪いんだよw
底意地が悪いのはあなたw
20ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:06:15.87
>>17
「わざわざ仮装してハーフに出る底意地の悪さ」

この文脈だと底意地の悪さは
「ハーフに出る」ことではなく「わざわざ仮装して」の部分が底意地の悪いことになる
21ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:11:04.17
なんでサブ4目指す人が、他人の服装でガタガタ言うかな。
なんでサブ4目指す人が、エリートさんを妬むかな。
なんでサブ4目指す人が、6時間7時間超のランナーを排除しようとするかな。前スレだけど。

凡ランナーなんだから他人のことをグダグダ言ってないで一生懸命走ろうよ。
22ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:16:01.58
とあるマラソン大会で、エリート中のエリートのQちゃんがゴールで待っていて、
4時間以降のドン足ランナーを笑顔とハイタッチで迎えてくれたんだが、
そういうのも厭味ったらしい底意地の悪さだと思うんか? 根性曲がってるな。
23ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:18:29.28
>>22
それを底意地悪い例として出してくるオツムは大丈夫なのだろうか?
とすごく心配してる俺がいるぞ
24ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:22:07.17
>>17
www
25ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:22:29.61
>>18
>俺、遊びながら東大入ったけど何か?
そりゃそういう人いるさ。

つうかその逆に、努力が実って東大入りました、なんて言う奴の方が実は厄介な場合があるぞ。
26ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:25:17.23
>>23
そこまで腐ってないってことならちょっと安心だ。
エリートが仮装でハーフに出たってぎゃーすか言う必要はない。
27ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:28:09.98
東大と一緒くたにされちゃったよw
28ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:29:44.25
そもそもサブ4に関係ないだろw
29ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:34:19.67
みっともないんだよなあ。
30ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:41:21.45
エリートが仮装して優勝した、前にそのブログをチラミしたけど、被災地に元気をってのが理由でしょ?
そして素晴らしい走りをしたのは立派だし、仮装も否定する理由なんてないと思う。

ただ、、、なんと言おうが 
俺 は 嫌 い それだけ。
31ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:52:23.29
>>30
そういうお前のことが大嫌い
32ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:54:17.45
>>31
結構だよ。
33ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:54:24.66
>>31
俺はね、そういうおまえがものすごく嫌い
34ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/06(木) 23:59:09.62
>>30
人間が小さい
35ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:09:45.47
>>34
そうかもしれんね。
俺は真面目に取り組んでる人だからこそ、最初から最後まで真面目に走って貰いたい。
表彰式があるならそこでおちゃらけたりすればいい
被災地に元気をってのは彼なりの考え方かもしれん、実際にそれで被災者の人も和んだかもしれん
彼にしてやったりって感情が微塵も無いのであれば俺も拍手を送るだろう。

ただ、なんと言おうが
俺 は 嫌 い
36ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:28:11.31
東北被災地チャリティーマッチとかよくやってたよね?
それらの中にオチャラケた試合があっただろうか?
真剣に試合をして、そして被災地の方にに何かを感じてもらおうとしてはず、そして、自分たちも被災地から何かを感じようとしていたはず
お笑い芸人は笑わすのが仕事で、一生懸命笑わして和みが生まれて元気になれる、何も矛盾していない。
そして、共通して言える事はみんな自分の持てる力を真剣にぶつけている事

じゃあ、エリートランナーではあるが素人の彼がしたことはなんだ?素人だから許されるのか?川内君が仮装して走ったら許されないのか?

あれを肯定的に見れる様になるのが人間が大きいなら、大きい人間になんぞならんでもいい。
37ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:30:20.26
素直にはしゃいでるやつが嫌いと言う姿勢は認めるけど、それなら単に記録会に出ればええやん。
38ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:34:29.58
多くのマラソン大会は競技会じゃなくてマラソンイベント。楽しみ方は人それぞれでいいだろw
39ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:35:57.32
かたい事言い過ぎ!硬いのはアソコだけにしろw
40ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:38:52.01
仮装嫌いな人がいてもイイじゃん
「俺 は 嫌 い」と言ってるだけでお前も嫌いになれと言ってるわけじゃないんだしさ
41ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 00:40:15.61
>>37
いや、お祭り大会で仮装するのはいいと思う、俺も随分笑わせて貰ってるし、ドラえもんにだけは負けてたまるか!って奮起したし(笑)
ただ、あのエリート君の仮装は、理由から何から無茶苦茶過ぎる。
4237:2013/06/07(金) 00:50:37.15
>>41
なんか上の画像でお面被ってる人?
特定の例は知らんし、問題があるような理由や経緯だったんならそれは仮装だからという話よりはその個人の問題じゃないの?
コスプレして殺人したらコスプレが悪いみたいな話になってない?
43ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 01:31:19.29
>>42
なってない。


まあ軽いノリで仮装しても他人に迷惑をかけないなら許されるべきだろう。
そういうノリで虚偽申告だけはしないように、、、
『申告タイムに著しく虚偽の申告があった場合は、失格とさせていただくことがあります。また、次回以降の参加をお断りさせていただきます』
今年の湘南国際で追加された一文
実際は罰はないとは思うけど軽いノリでの虚偽申告を牽制しているね。
軽いノリで仮装して1人でも周りに不愉快な思いをさせるならwとまでは言わんが、軽いノリは大人の遊びでもほどほどに
4437:2013/06/07(金) 01:35:30.55
俺は仮装の話をしていたんだが虚偽申告ってなんやねん。事前の申告と違う仮想でもしたの?w
45ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 01:38:10.57
最初は仮装連中がいかに悪いかって言ってたのに
最後は「俺 は 嫌 い」って開き直っちゃったな
46ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 01:49:28.29
「仮装してはいけません」ってルールがないなら問題なし
それを問題視する人間に問題あり
47ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 02:06:37.70
問題視するならここじゃなく大会運営の方に意見すればいいんじゃないかな
嫌いってのは個人の主観だから好きにすればいい
48ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 02:39:13.36
嫌いだからダメって理由は他人に認められにくいだけで成り立たないわけではないし、
嫌いにいちいち理由をこねくり回してつけるよりずっと誠実だと思うぞ。
49ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 05:08:26.66
ピークすぎてタイム更新が絶望的だから仮装に逃げてるだけだろ
変な感じにマラソン人生に屈折したらああなるw
仮装は全員最後尾からとルール化すべきだな
50ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 05:40:46.49
>>49
嫌いにいちいち理由をつけてこねくり回した例を挙げてくれたんだね。ありがとう。
51ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 07:16:24.46
仮装するのが問題じゃない。
仮装して走る気、完走する気がないのエントリーしてるから問題なんだと思う
52ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 08:25:21.34
仮装していないランナーは実は結構のが多い
俺は目標になるので大歓迎
周りが地味なハゲ散らかしたおっさんばっかじゃ気分滅入るしね
53ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 08:48:12.26
俺は納豆が嫌い

みたいな話を書かれてもなあ。
54ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 09:01:30.85
仮装きらいな人に聞きます。


じゃ、いつ仮装するの?

今でしょ?
55ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 09:03:41.28
……決まったぁ。



これで、仮装議論

糸冬 了 やね。


アウッ!
56ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 09:04:11.44
テレビでよくやってる言い回しをつかってみた。

おれってイケてるトレンディボーイ、って感じ?
57ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 09:19:11.28
>>17
サブフォー目指す雑魚なんてこの程度wwww
58ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 12:49:24.72
<皇居ラン>9カ条のマナー策定 反時計回りなど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130606-00000089-mai-soci

音楽禁止ざまああああああああああああああああ
59ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 13:25:15.71
試しに検索してみたら、「ながら通行は控える」「スマホ・音楽プレーヤーの使いながら通行は控える」「歩行者の歩きスマホが危ないなどとして」
みたいに曖昧な表現がいっぱい出て来る割に皇居周辺地域委員会とやらの1次ソースはどこにもなくて、具体的に誰のなにを禁止したいのかさっぱりわからん。
60ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 13:55:21.65
京都マラソンのコースは、走路幅の狭い箇所や舗装のない河川敷などを含んでおり、緊急車両通行時のランナーストップや走路を左右に振り分けて実施する歩行者等横断対策(島方式)も行います。
ランナーのみなさまには、走行中、あらゆる箇所で注意を払っていただく必要があり、機敏な動きができる服装で参加することが求められます。
仮装については、大会を盛り上げる側面もあるかと思いますが、一方で、動きに制限が生じたり、周りのランナーや沿道の方に不快な思いをさせてしまうこともありますので、京都マラソンでは、仮装しての出走は禁止させていただきます。
また、大会会場(コース上を含む)において広告目的で企業名・商品名等を意味する図案及び商標等、広告的なものを身に付けたり表示することはできません。

他にも、立ちション禁止、音楽禁止とかもっと広まるといいね。
61ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 14:21:22.18
立ちションは元々日本の法律で禁止です。
62ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 14:32:26.29
ランションやラン糞はOKだけどなw
63ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 14:36:26.15
立ちションは軽犯罪で咎められるかもしれんが、大会規約に載ってるのはまだ少ないみたいだよ
即失格追放を明記しないとな。

この前、公務員ランナーが身代わり参加してバレたけど、あれはどうなんだろう?
風邪ひいた?じゃ俺が代わりに出るから売ってくれってノリなんだろうな。
64ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 14:42:23.34
市民ランナーレベルの譲渡はけっこうあるんじゃないかな
希少価値がでるほど増えていくんじゃね
65ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 14:48:16.70
仮装したランナーが立ちションして失格になったら実は身代わり参加だったなんてのはよくある話、、、って訳でもないなw
66ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 14:56:55.49
仮装ランナーは競技とは別枠・・・仮装わくとかファンラン枠ちゅうのを設けて参加すりゃいいわね
シリアス参加の人達に対して参加枠を狭めるだけじゃなく、ジャマだし無礼きわまりないでしょ
例えるならお葬式にリオのカーニバルみたいな衣装で参列するようなもん
67ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:03:34.96
>>63
サークル内で代理出走なんて頻繁に行われてるよ
68ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:12:48.43
代理出走は悪いって意識なくやってる奴等多いよ
むしろ出走権無駄にせず走りたい人にあげて良いことしたってくらいの認識
69ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:24:01.07
マラソン治外法権説w

協議規則に一般法まで盛り込むなんてアホかよ。
そんな低レベルの大会ならやらない方がマシだ。
70ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:35:07.38
エントリーをさ、抽選でも先着順でもなくオークション形式でやったらええんちゃう
71ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:38:57.34
庶民発狂しそうだなw
72ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:48:30.10
公平な上にシンプルでいいな。事前にいくらまでって入札しておいて、定員で足切り。
まあ、俺は高い金出す気もないので落選しまくるだろうが、糞みたいな先着戦争に巻き込まれて当選するよりよほどスッキリするわ。

ただ、問題はどこでそれを開催するかだよな。
宣伝効果を見込んでの自治体や企業の協賛なんかは望めなくなるだろうし。
73ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 15:49:48.65
チームや家族でバーターすればバラバラに当選することがなくなるのもいい。
74ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 17:03:31.87
オレはマーガリン派だけどな
75ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 17:32:03.39
>>69
バレなきゃ、捕まらなきゃOKってのが多いからね
仮にもスポーツやってるって認識はないからモラルには期待できないよ
マラソンという名のお祭りに堅いこと言うなよ今日は無礼講って感じじゃないかな
76ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 17:41:28.99
みんなやってるからいいって理屈は通用しないしな
77ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 17:59:38.16
>みんなやってるからいい
この手の低級な集団心理って一番嫌い

大 嫌 い  
中 国 に 帰 化 し ろ よ と い い た い
78ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 20:07:38.66
仮装も喜ぶ観客がいるし歓迎する主催者側もいるのは事実だが、京都の様に規制する大会があるのも事実
けど、観客が仮装が無ければ見に行かないなんて人もいないというのも事実だし、仮装が無ければ大会が盛り上らないなんて思う主催者側もいない、多くの人に集まって欲しいだけ

大勢の参加者が集まり大勢の観客が集まる大きな大会は
、仮装に限った話じゃなく明確な規約を出す方がいい。
まあ、仮装は極少数派だから遠い地方の村起こし大会でもやりゃいいんだよ、喜ばれるだけだしな。
79ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 20:21:49.02
>仮装が無ければ大会が盛り上らないなんて思う主催者側もいない

情報源ぐらい出せよ。
80ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 20:28:08.57
サブ4を目指す話じゃないな
81ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 20:52:12.17
サブ4ネタが出たらそちらに以降するんじゃない?
暇だから仮装ネタでもいいけど
82ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 22:29:01.09
木:12kmビルド:7:00〜3:57まで
金:休み
土:15km4:50ペースで走ろうと思うものの、走れたのは10キロまでで
  残り5kmは悲惨、どんどんペースが落ち、5:10〜6:44まで落ちた…
日:中学教諭の友人のコネで、中学生と一緒に走った。
  1周250mのトラック4周、1km:3分15秒(ベスト)
月:休み
火:10キロジョグ(5:30ペース)、流し
水:8キロジョグ(5:40ペース)
今日:休み

走歴約1年、月間200kmくらい走ってて、直近の練習はこんな感じ。
スピードは上がってきてるけど、最近どんどん長い距離を走れなくなってきてる。
2月はほぼキロ5:00で30km走れてましたが、最近は全然粘れません。
2月の時点では、もしかしたら4時間を切れる力はあったと思うので、なおさら悔しい。
正直辛くて、ストレスがたまって、悪循環です。
趣味で楽しく走ろうと思ってるのに、なんでこんなに苦しまないといけないのかわからん。
どんな練習をすればいいでしょうか…?
アドバイスお願いします。
83ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 22:29:45.05
まあ、自分はしたくないけど、仮装してるランナーを見るのは多少は楽しい。
それぞれが工夫をして、マリオとか鬼とかサンタとか。

でも見ていて、一番気分が悪いのは女装!
あんなもんは排除してくれ。
マラソンのテンションの時に見ると、最高に気分が悪いわ。
来んな!!!
84ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 22:32:25.44
>>83
オレも同意見です。
普段オカマとか見るのも気分悪いけど、オッサンがメイドとかのコスプレ、やめて欲しいですよね。
85ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 22:58:13.12
>>82
最近暑いから寒い時期ほどには走れないと思うよ。
土曜のペースダウンはそれもあるんじゃないの。
体がまだ暑いのに馴れていないとか、日々なんとなくだるいとかないですか?
俺もこの時期体調が低迷することが多くて難儀する。

人によってフィットする練習は違うだろうけど、俺がサブ4狙いをしていたときは
6〜8月は、地道に走り込んだ。サブ4に必要なスピードは涼しくなったら戻って
くると信じて、キロ5分10秒から6分ぐらいのペースで走ったよ。
短い距離で終わる癖がつくのがいやだったので、1回に16kmは走るようにした。
86ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 23:24:53.01
>>85
この時期に走るのは経験ないから、午前11時とかに走ってると
異様に汗をかきますね…

それと冬場は20kmは週に一度は絶対やってましたが、暑くなってからは
ほとんどやってませんでした。スピード練習中心でした。
やっぱり基本はロング走ですね。
87ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/07(金) 23:39:07.48
暑い時期の頑張りが秋に効くとかそれっぽいことを吹聴して回るやつがいるが、熱への強さは体質の問題だから弱いやつが無理が効くやつと同じには出来ない。
そこをわからず同じように頑張ろうとしてもスピードは落ちるし、走ってても辛いし、体調は崩れるしで潰れてしまう。

気温をこまめにチェックして問題を切り分けることと、
暑い日はプールとかジムとか、避暑しながら無理に鍛えようとせずパフォーマンスの維持に努めるといいよ。
88ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:07:06.98
>熱への強さは体質の問題だから弱いやつが無理が効くやつと同じには出来ない。
たしかにそうなんだが、難しいのは自分が暑さに弱くて無理が効くか効かないかは
継続してみないと分からないってことなんだけどな

それと夏の練習が実りの秋をもたらすのは事実。
準備に3カ月は必要だとして、10月から始まるマラソンシーズンに備えるには7月から、
遅くとも8月から走り込まないと。
でも暑い時期に走り込もうと思ったら、体力がそれなりに必要だし、それがなければ、
辛いわ体調崩れるわで良いことがない。だから3月頃から夏の練習をこなせるための練習を
しておかないと。

とかなんとか書いたが、朝の日の出前に走れば8月でも結構涼しいよ。
8987:2013/06/08(土) 00:16:20.94
>>88
ごもっとも。実践しないと分からない。
俺個人は25度超えると連続的な運動が出来なくなるという結論に達した。
多分かなり弱い方だし、昨年はダラダラと暑い日が続いたから夜でも早朝でもどうにもならない期間が長くて困った。

秋に実るは実らせることの出来ない人がいるという意味で、実る人がいるのは否定しないし、すごい羨ましいよ。
90ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:19:35.94
あのね、夏はね、遅く走っても苦しいの
でもね、遅くでもいいから休みながらでもいいから走るの
そうするとね、涼しくなったら不思議な現象が起きるの
これはね、おばあちゃんから教わったの
9187:2013/06/08(土) 00:22:32.97
>>90
そうそう。それが個人差や地域の問題を無視した最もらしい例。
体調崩して伸びる成績なんてないし、そこにある個人差を認めなよ。
92ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:22:46.02
>>89
25℃が閾値では朝でも厳しいですね。
93ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:28:00.08
高温下でも運動はできるだけひかるべきだよ
内蔵壊すよ 、ヘタすりゃ死ぬよ
90←自己基準でしかないこと吹聴すんなよ
事故起きたら責任とってくれるの?
94ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:32:20.31
暑熱適応能力には個人差があるのは当然の話
適正なトレーニングである程度伸ばす事は出来る。
最初から暑熱にそっぽ向いてたらそれが出来ない。
それに、仮装すると熱を逃がす効果が減るじゃん、暑さに慣れるのも必要だべ?
95ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:33:38.86
バテてゆっくりしか走れなくなるのは、体調崩していることにはならないよね?
だって、何もしなくても夏はバテるもん。
個人差はもちろんあるけれど、なんつうか、ひとつひとつ乗り越えていくことが
トレーニングだと思うんだ。

たぶん>>87はすでに乗り越えようとして、結局乗り越えられなくて、代替の方法を
見つけることができた人なんだし、>>87に対して>>90みたいに言うのはちょっと
違うと思うの。
でも、暑さ耐性を上げることをまだ十分試していない人は>>90が言っていることを
とりあえず信じていいと思う。
96ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:34:35.43
>>93
責任?
おいゆとり野郎wお前みたいな軟弱者がマラソンとは笑えるわ
仮装でもしてヘラヘラしてろや チンカス
97ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:40:25.86
あのね、93の言ってる事も正解なの
でもね、反対の意見も必要だし正解なの
そしてね、サブの4を真剣に目指す人がそれを見るの
こうしてね、どれが自分に合うか、どれが自分を高められるか判断するの
そうしてね、みんな成長するの
98ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:40:32.12
>>93
なんでもかんでも他人に責任を押しつけるような脅迫は感心しないなあ。
自己責任にきまってるやん。
99ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:41:56.07
>>97
せんせい!
成長できない人もいます!
100ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:45:19.83
んー。
サブ4めざす時点で心臓に負担かけちゃう。
一切の健康リスクを避けたいなら、時間や大会は考えない方が良いのでは?
101ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:48:38.72
>>96
>仮装でもしてヘラヘラしてろや チンカス
次の大会でオマエの喘ぐだらしなく開いたクチにチンカス集めたダンゴ放り込んであげるよ
栄養満点、サブ4なんか楽勝だなw
10287:2013/06/08(土) 00:53:25.13
なぜこのスレはそんなにすぐ争うのw

ブレちゃいそうだから繰り返しとくけど、
体調を崩してまで走ってもパフォーマンスは伸びないことと、
気温をこまめにチェックして問題を切り分けることね。

俺個人は耐熱性が伸びた経験はほとんどないんだが(初夏の段階での慣れはある)、
実際にチェックしていて伸びるんだったらそれに越したことはないし、
出来ないことを無理して潰れちゃう人がいるんだったら、そういうものだから大丈夫なんだと伝えたい。
103ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 00:55:09.43
あのね、お友達のみなみちゃんが言ってたの
努力は必ず報われるってね
そしたらね、そうじゃないって言われたの
でもね、成長や成功だけが結果じゃないの
こうしてね、たからものが生まれるの
104ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 02:19:55.05
>>103 そう受けますか。すごいね
1分でも、1秒でも早く走りたいと
ちっぽけなプライド賭けて取り組むけど
本当に手に入れたいのは、そのたからものですよね
105ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 02:24:12.30
努力すれば報われるんだからお前も努力しろというアホは現実を少し見ようよ。

スポーツ選手、政治家、タレント、実業家世の中世襲だらけ。
努力は報われないし、出来ないことは出来ない。
その上で勝ちたいならズル出来るところや、つけこめるところを見つけて行かなきゃ。
106ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 06:30:29.73
とりあえずチャレンジしてみないことには耐性も上がらない、という立場なんだが、
>>102は良いこと書いてる。本当に同意する。

努力でどうしようもないことあるさ。
だいいち、サブ4あたりでgdgdすること自体、
「マラソンの才能に恵まれていない」という才能を備えてる証拠じゃん。
子どものときに遡ってエリートさんと同じだけの練習をやったって
2時間ちょいで走れるなってあり得ないんだぜ。
人によっていろいろ違う無理やしんどさがあることは理解しなくちゃ。
その枠のなかで楽しむのが趣味じゃないか。

夏がしんどいなら、シーズン序盤のマラソンは捨てて、後半にかけりゃ良いわけで。
2月3月の大会なら、9月から本格スタートでも間に合う。
107ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 08:07:17.16
暑い時期はキロ5分で1-2キロを3本くらいやってお仕舞いでいいじゃん
108ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 09:00:40.77
それでいい人はそれでいいじゃん。

これから20kmのビルドアップ。
109ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 09:13:59.65
サブ4は努力が報われる範疇だと思うが
ぶっ倒れるまで走れってのは時代錯誤も甚だしいけど
かといって言い訳ばかりでなにもしなければサブ4なんか無理

どうせ本番のレースはもっと涼しい時期なんだから
暑い時期は無理やり長距離走らなくても基礎体力作りでいいんじゃねーの?
110ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 09:52:28.26
朝晩ならまだ余裕で走れるだろ
グダグダ言う前に走れw
その時間帯無理ならジムで走れと
10月までこんな状況続くわけだしな
111ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 09:59:38.11
基礎体力作りに長距離走るんだと思うの。
暑いのがどうしても苦手な人は別の方法で心肺機能の鍛錬につとめてね。
112ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 10:23:27.75
暑くてもLSD程度でゆっくりなら30キロでも走れるはずだぞ
113ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 10:33:24.42
5km走の自己ベストは8月で気温が33℃だった。
114ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 11:19:41.91
>>113
5kmはそりゃ体温上がり切らないからな。
それに俺が出来るからお前も出来るはずだって話は何度も否定されてるんだが、何に向かって言ってるの?
115ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 15:05:43.94
自己ベストが35分かもしれないじゃん
暑い中やるの嫌だからって脊髄反射せんでもいいだろうに、、、
116ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 15:57:01.43
>>115
脊髄反射乙
暑いのが嫌なんて話誰もしてないわ。
117ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 16:34:54.88
夏に練習で8km走ったとしよう
で、後半もうバテバテ
冬だったら15kmは走ったぐらいの疲労度


でもトレーニングになった、という意味では同等なのでは?

つまり涼しい時期に距離をこなしたからと言ってあまりトレーニングにはなってないのでは?
つまり、夏場は短時間でトレーニングが出来る
118ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 16:35:53.50
サウナに入れば走らないのにトレーニングになるじゃん!すげーな!

馬鹿も休み休み言え。
119ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 17:03:34.32
ちょっと暑いぐらいで体調を崩すような貧弱な奴は夏場走らなければ良いだけだよ
120ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 17:21:35.38
>>119
だーか〜らっ、走らない方が良いって流れを
オマエみたいなスットコドッコイがなんどもチャチャ入れてひっくり返してるわけじゃん?
121ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 17:27:13.61
>>117
そういう事、夏はペースが遅くてもすぐにしんどくなる
体温の上昇は運動機能は低下させるから、遅くてもしんどい状態を持続させればスタミナは付く。

暑い最中を走るなら時計なんか要らん、いつもよりゆっくりで走ればいいんだよ。
122ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 17:35:06.95
>>121
耐熱性と長距離走破力を同じ机上で語るとは豪傑だな
死ねよw
123ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 17:45:43.37
この板は辛いほど効果的だと思ってるバカ多いなーとは思ってたけど、
まさかここまでぶっ飛んだバカばっかりとは思わなかった。
124ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 17:51:22.25
耐熱性と長距離走破力、どっちもマラソンには重要
真冬のレースで好条件のレースしか想定しないから、いつまでたってもサブ4は無理

つか、死ねとか、よく言えるな
お里が知れるな
125ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 18:00:27.33
全力で馬鹿げたことをいいながらお里も糞もねぇよ。
冬のマラソンに耐熱性がいるのか?ここは真夏のマラソンでサブ4を目指すスレか?

お前は頑張ればサブ2達成出来んの?サブ2が達成出来ないのは努力が足りないからだぞ。努力しろよ。
126ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 18:11:22.83
耐熱性というより心肺強化に夏練習は効果的だからな
机上で考える人には解らんだろうな(笑)
いつも同じ環境で、計算された練習で頑張るのもいいんじゃない?
ちょっとアクシデントがあったらおしまいだけどな
127ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 18:20:14.66
夏の練習は心肺機能→妄想です。でなければサウナで練習しましょう。
机上で→ここは机上です。机上に考えのない落書きをしないでください。
いつも同じ環境→高気温時の運動についての話です。
アクシデント→冬に夏日になることはまずありえません。そんな想定は無駄です。
>>126→死ね。
128ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 18:29:17.48
寒いのは大嫌い。
今日も20kmのLSDしてきた。
お陽様に感謝!
129ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 18:33:27.44
まあまあ、豚たちケンカはほどほどにしようぜ。
130ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 20:55:44.25
おまえらアホだろw
早朝か晩に走ればいいだけだろw
131ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:28:18.98
サブ4達成するのって、まずは歩かない(あるいは酷いペースダウンをしない)ことが大事だと思う。
しんどくてもランニングを継続することができればサブ4を達成できる人が多いはず。
普段の練習で、どこまでなら体調崩さずに追い込めるかを繰り返して乗り越えていないととこういうことも難しい。

仕事でくたびれたとか、メシ食い損なってフラフラだわ、みたいな状況でも練習しているけど、
練習のしょっぱなから、なんかマラソン30kmの状況っぽいぜ、となかなか面白いぞ。
夏ランも一緒だな。短い距離でも追い込みをしやすい。
132ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:40:48.13
>>130
早朝でも暑くて駄目ってのは既出。
133ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:41:22.58
>>131
>耐熱性と長距離走破力を同じ机上で語るとは豪傑だな
適応力のなさモロ出てるなw
暑いときに嬉しそうに走ると痴呆症発症するのかなあ?
134ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:44:29.34
>>131
それ大事w
走り始めから疲れてたりしながら練習するから糧になる
暑い時に我慢しながら練習するから糧になる
運動の基本。
135ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:49:58.15
>>134
心筋梗塞予備軍 ド マ ン ナ カ 
136ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:50:09.84
>>132
どんな地域だよw
早朝なんてまだまだ涼しいぞ
8時までなら17〜8度だしな
137ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:50:59.15
夏になると、ランニングクラブの練習会に出てこなくなる人に
マラソンのタイムが良くない人が多い傾向があるのは事実。
暑い間は無理しない。バテるから。走る前からバテているから。
練習会に出てこない理由はだいたい似ている。
もちろん例外もあるよ。
だけど、趣味なんだしタイムが悪くてもいいじゃんね。
138ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:54:26.39
暑さに向き合おうよ
暑さは避けようよ
どっちを選ぶかはみんなの自由。


なーんてなw
139ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:55:13.73
>>137
>夏になると、ランニングクラブの練習会に出てこなくなる人に
>マラソンのタイムが良くない人が多い傾向があるのは事実。
「夏に鳴ると」というキーワードを外してみよう
物事シンプルに考えないと真因見えてこないぞ?
140ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 21:59:27.40
>>136
それは羨ましい。
最低気温が20℃は既に珍しくないし、
日の出前で18℃の日でも走り終わる7時頃には20℃超えはあたりまえ。
朝寝坊した今日なんか走り始めの9時半頃には25℃。

ところで、こんな日でも長袖+タイツな人を見かけるんだ。日焼けを防ぐ方が楽なんかね?
俺はちょっと日焼けで痛い。
141ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:01:00.80
>>140
それは楽じゃなく阿呆だろう
142ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:04:07.18
>>139
暑くなると活動量が下がって結果としてマラソンの成績が振るわない人の話なんだし、
「夏になると」を外すのは無意味だよ。
シンプルに考えると見落とすことが多いぞ。
143ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:06:42.05
>>142
>暑くなると活動量が下がって
そんな相関関係のない話どこの火星から持ってきたんだ?
シンプルな話の結論が具合悪いからって、トンデモ理論は持ち出しちゃだめだぞ
ひょっとして女性自身が愛読書か?
144ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:12:51.79
>>143
>そんな相関関係のない話どこの火星から持ってきたんだ?
活動日誌にいつの練習会に誰が出てきてどれだけ走ったかとか天気、気温は記録してるよ。
相関関係は明らかなんだけど。

火星から持ってくるってのは俺には思いつくことはできないな。
普段からそういう習慣のある人の発想なのかな。さすがに違うわぁ。
145ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:18:36.51
>>144
いちいちこまい事まで言及しないと会話成立できないの?
ほんとに頭悪いの?
相関関係ってのは(メンtクサイw)、今までの話の流れで
夏期に無理して運動するこtの意味の有無、に付いての結論が出ていないなかで
あたかも既成事実のごとく書いてるから呆れて指摘したんだよ?
それを理解せず >相関関係は明らかなんだけど。
馬鹿そのものだろ?
146ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:25:09.50
>>144
まあ、おちつけよ。

それよかさあ、俺にはわからないことがあるんだ。
>ひょっとして女性自身が愛読書か?
これ、どういう意味を含んでいるのかよくわからんのだわ。
女性自身をよく知っていないと書けない指摘の仕方だよなあ。
でも、相手も女性自身を知ってないと伝わらないよ。
147ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:27:50.48
>>146のしょっぱなのアンカーは>>145だったw
おちつけ俺w

明日は日の出前から走るからもう寝る。
楽しかったよ>>145
148ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:33:30.23
自演ちゃん出現してんだ
149ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 22:36:39.03
>>146
>相手も女性自身を知ってないと伝わらないよ。
まっさかw
共通観念すら無視した強引な論法とすり替えってモロ144じゃんw
馬鹿が背伸びするとこうなる、の図だなあ
150ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 23:20:56.65
だから暑いときに走らないのは努力が足りないって言ってるやつはサブ2を出してこいよ。
体質や素質は努力でカバー出来るんだろ?だったらサブ2出せないのも努力が足りないからだぞ。がんばれ。
151ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 23:27:08.20
自分や友人を見ていると、当日がそこそこの状況として
多くの人が達成できると思われる条件は
・前の3ヶ月が毎月150km以上
・練習で30km180分
・ハーフ1時間45分
・BMI22以下
あたりじゃないかな。

ちなみに自分の場合
・前3ヶ月平均180km、BMI24、ハーフ1時間43分
 →フル4時間10分
・前3ヶ月平均150km、BMI22、ハーフ1時間39分
 →フル3時間40分
だった。
後者はそれまでの蓄積もあるだろうけど、やっぱりフルだと
体重で大きく変わるのを痛感。
あと、10km以下の日は途中の1kmだけ4分くらいで走るようにしたら
その後に「脚が疲れた状態で走る」という状況を疑似体験できて
効果があったと思う。

勿論元々の素養でこれより走らなくても(重くても、etc)達成できる人は
いるだろうけど、一般化するとこのくらいかなという印象。
152ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/08(土) 23:29:51.75
それこなせて当日事故がなければ問題ないな。
これがこなせればほぼ達成可能とテンプレに入れても悪くないレベルだと思う。
153ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 09:28:30.11
昨晩は凄い自演だったな。俺が来て嬉ションしたのか?豚主任よ。
暑くて走れないのがクソデブの脳内でホットな話題だったんだな。
勝手にテンプレとかバカになったのか?お前にそんな権限は与えてないぞデブ野朗。
154ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 10:52:02.64
最大酸素摂取量とマラソンの予想タイム
http://www.hanafusa.org/Marathon/MarathonEndurance4.htm

ハーフ105分レベルのスピードは必要ないけどな
ま、色んなタイプがあるんだろうが
スタミナつければイーブンで走れるようになれる可能性が高い
才能ない奴は走り込みにつきるよ
155ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 11:31:11.89
>>150
どうしてそうなったw

>>151
良い感じの指標だなあ。

俺自身はスピードを出せないスタミナ型なので、距離は300km/月を目安にしたけれど。
30代ぐらいまでなら150〜200kmぐらいでサブ4できている人が多い。

それと脚が疲れた状態で走るというのは良い練習だよね。
いつもはビルドアップが中心なんだけどたまに、最初を飛ばしてみるのをやると
びっくりするぐらい走れない。
156ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 11:40:55.66
>才能ない奴は走り込みにつきるよ
そしてサブ4で躓いている人はほぼ才能がない
157ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 11:53:57.91
才能がないというか練習時間をさくことが現実的にできないって感じな人が多そうだけどね
158ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 12:19:16.76
忙しい人は忙しいからなあ
159ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 12:42:22.63
忙しい人と言うのは忙しいから忙しい人なのであって
忙しくない人は忙しい人ではない
また忙しくない人は忙しくないから忙しくない人なのであって
忙しい人は忙しくない人ではない



アウッ!!


(決まったぁ)
160ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 13:06:03.99
忙しい人は(恒常的に)忙しいからなあ
161ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 13:19:44.70
ここって殆どの人がサブ4なんて達成してるよねw
162ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 13:45:24.42
>>161
どうしてそう思うの?
163ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 13:47:56.88
踵着地ってダメなんですかね?
色々なサイト、雑誌でフラット走法進められてますよね。
どっちが良いのでしょうか教えて下さい。
164ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 13:55:43.19
>>163
流行でいろいろ言う人がいるけど、自分で走りやすい方法で走るのが一番だよ。
ネットで書くひとは議論で相手を凹ませたいから攻撃的排他的になるし、
雑誌記事はホットな話題で盛り上げないとお金にならない。
あまり振りまわされない方が良いです。
165ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 14:05:32.26
その時々の能力というか、その時その時点で持ってる筋力で、良いフォームは変わる
166ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 14:41:43.61
モーリスグリーン→長身は100mに向かない→アサファパウエル、ボルト
アフリカ勢が記録出す→フォアフット

複数の選択肢があるようなことは、ほとんどその場その場の結果論を好き勝手言ってるだけだ
167ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 16:52:07.20
速い奴が正しいって訳だ
理屈は後からついてくる
168ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 17:47:59.70
>>167
>速い奴が正しいって訳だ
>理屈は後からついてくる
それ両方マチガイ
理論なんてそんなに安っぽいものじゃないよ
ただ、運動生理学に関してはDQNの巣窟なので【以下略
169ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 18:18:51.78
「速い奴が正しい」が間違いだって?
ほんとかよ。何か実例出してくれよ。

「(ランニングフォームの)理屈は後からついてくる」が間違いだって?
速い奴がなんで速いか調べて、それを取り入れようとするのはよくある話だが、
前例のないフォームを考案して速くなったランナーの話なんてどれぐらいあるんだ?
170ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 18:48:53.13
>>169
速いヤツのフォームだけ真似ても速くわ走れんよ
見合った筋力がついとらんと。

考案自体、前例の無いということだろ
そんなランナーばっかだよ
171ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 19:42:53.41
「上体は軽い前傾姿勢で」っていわれるけど、
○○国際マラソンとかオリンピックを見たら、みんな上体は直立だよね。
172ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 19:56:31.36
2000年以前のマラソン教本っぽいの読んだら今と違うこと多いぞ
173ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 20:05:08.00
『速い奴が正しい』のどこがどう間違ってるのか気になるな…
174ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 20:28:31.28
速い奴は自分に合ったフォーム・走り方で走っているのであって
それを真似たからといって真似た人間も速く走れるとは限らない
175ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 20:44:21.62
>>174
それは「『速い奴が正しい』は間違っている」とは全然話が違う。

そもそも「正しい」は「本人にとって正しい」のであって、
「万人にとって正しい」なんてもともと話に入ってきてきない。
当たり前だ。万人にとって正しいフォームなんかあるわけない。

だから「『速い奴が正しい』は間違っている」ことの実例が必要なら、
たとえば川内優輝選手のフォームがおかしい(=ここをこう変えれば
もっと速くなる)ことを証明できればいいわけだ。
176ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 20:50:31.72
>>172
そりゃそのときどきで売れそうなネタが変わるからなあ。

ところでみんな。どうでもいいような空論はいいじゃん。
所詮は自分にあった方法でしか走れないし、違うフォームを試して遊ぶには鍛錬が必要だよ。
で、この土日でどれぐらい走った? 俺40km。土日の割には少ないな。
177ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:13:14.43
理論なんかどうでもいいよ
そんな考えなくても出来るのがサブ4
オバサンでも出来るんだし
178ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:14:18.61
>>175
速い人=自分に合った走り方してる人は成り立たないの理解できてないだろ?
アンタさ、運動なんかしなくていいからさ中学校レベルから勉強し直せよ
179ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:24:39.62
>>174 そんな事は分かっているし、それはまた違う話だよ。
『速い奴が正しい』のどこがどう間違っているのか教えてください。
180ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:28:48.25
>>179
速い人の方法論、フォーム等が万人に適応できるとでも?
いったいどこをどう解釈すれば正しいとサッッ格できるのか教えてください
181ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:31:34.07
>>177
>オバサンでも出来るんだし
サブ3のオバサンもいますけどそこんところはどうお考えですか。

>そんな考えなくても出来るのがサブ3
>オバサンでも出来るんだし
って考えますか?

やっぱりオバサンに失礼ですよ。
今日も晴天の昼間に河川敷をジョグしていると、調子よく俺を追い越していったオバサンがいましたよ。
オッサンが夏は暑いから走らないって言ってる間に、走っているオバサンがいますよ。
182ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:39:08.64
>>181
オバサンが夏は暑いから走らないって言ってる間に、走っているオッサンがいますよ
これをいかがお考えか?
意味のない事をカラの頭で考えるのは止めたほうが賢明じゃないですか?
183ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:40:27.77
>>180
わかってないなあ。
Aさんが2時間8分で走ります。
Bさんも2時間8分で走ります。
二人のフォームは全然違います。
この場合において
AさんはAさんにとって正しいフォームです。
BさんはBさんにとって正しいフォームです。
は最初から前提なんだよ。

>>174で書かれたことについては「わかってるよ」とされているのに
なんで>>180で言い方を変えて繰り返すのかなあ。

そして、その前提において、>>180の書いていることは、
「速い奴(のフォーム)は正しい」を否定していないんだよ。
184ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:48:37.81
>オバサンが夏は暑いから走らないって言ってる間に、走っているオッサンがいますよ
>これをいかがお考えか?
そりゃいるだろ。なんか言葉を入れ替えて反論したつもりなのかな。
うんざりするぐらい幼稚だなあ。

>オバサンでも出来るんだし

という表現に問題があるんじゃないの、っていう提起ってぐらいはわかるだろ?

たとえば君の名前が「田中のりお」だとする。

で、だ。
誰かがこんなふうに喋っているとする
「おまえこんなことも出来ねえのかよ。愚図だな。田中のりおにだって出来ているんだぞ」
こういう表現で君や、同じ立場になった人が気を悪くしないわけなかろ。
185ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:50:55.26
みんな!
どうして空論に走るの?
サブ3.5や3のスレは練習の話で盛り上がっているのに…
186ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 21:51:15.01
つまり言い訳ばっかしてる奴はサブ4達成できなくて当然と言ってるわけだなw
187ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 22:43:57.01
速い奴は自分にとって正しい走り方をしている
188ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 22:47:01.54
>>185
ここの連中はもう4時間なんて切ってるのばっかだからw
189ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 22:54:14.84
だから?
190ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 23:06:04.06
達成感で満たされてるから無理しないの。
191ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 23:24:43.63
今の流れって速い人は正しいか以前に、速い人のフォームを真似することと走ってるときの理論を理解して実践することの切り分けすら出来てなくない?
192ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/09(日) 23:26:36.24
ね。
193陰謀エージェント情報等:2013/06/09(日) 23:37:40.56
毎日嫌がらせをされています。
スポーツ操作 エージェント松本・村上 ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府(原著1976年) 世の終わり 策略工作員 集団ストーカー で検索。
194ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 00:18:36.43
サブ4を達成しても
、次の大会でも出来るとは限らない。
俺の場合は47歳だし去年の11月にサブ4やったけど、その後走るのは全くやめてブランクが半年
正直、新たな挑戦と思ってまた同じ大会にチャレンジする。
今年の夏も日中暑い最中に走って根性と共に鍛え直さないとなw
って考えるとちょっと憂鬱
あっここは根性論は禁止だっけ?
195ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 00:26:02.40
話すのは自由だけど、老害がフガフガ言ってるなと馬鹿にしてるよ。
196ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 00:28:48.51
195さ、自分の馬鹿を必死に宣伝しなくてもいいよ、おなかいっぱい
197ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 00:33:04.21
47歳が去年根性でサブ4達成したんだって自慢することののどこが頭いいんだ???
198ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 00:35:50.25
>>197
ちげーよ、 オ メ ー が 頭 悪 い の っ
199ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 01:03:54.50
お、おう(^^;
200ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 02:08:47.01
173 ゼッケン774さん@ラストコール sage 2013/03/30(土) 10:23:01.34
初めてサブ4スレ覗いてみたら水泳とのクロストレーニングとかトレラン活用とかeA式とか
こっちより話題が高度だ…
10km走と流しを週三でひたすら繰り返している(気が向いたら週末の一回は1kmインターバル×5、
20km走、30km走のどれかに置き換える)俺ではまったく話題に入り込む隙がないw
201ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 02:09:33.23
176 ゼッケン774さん@ラストコール sage 2013/03/30(土) 12:34:18.83
>>173
言葉は悪いが、所詮サブ4を目指しているレベルの人達の書込みなので、実経験とかじゃなくて、雑誌やサイトに書いてある事を転記してるだけだと思うよ。
202ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 07:14:33.54
>>191
>今の流れって速い人は正しいか以前に、速い人のフォームを真似することと走ってるときの理論を理解して実践することの切り分けすら出来てなくない?
切り分けができたら次にどうするのかがよく分からないのだけど。
ともかくトップランナーのフォームや理論なんて我々のレベルじゃ参考にならないと思うよ。
それ以前の問題が多過ぎるから遅いのだもの。
むしろ、練習コースや大会に出て自分より少し上のレベルの人たちのフォームを観察した方が良いと思うよ。
取り入れられそうなところ、真似しちゃだめかもな、とか思うところ、いろいろ参考になるよ。
あと、自分のフォームを動画に撮ってもらって見直すのもとてもいいよ。
膝を上げる、上げない、前傾だ、腕を振る、フォアだミッドだとかいろいろ頭で考えて走ってても
撮ってもらった動画を見たら、さすがにトップレベルのフォームを参考にするには程遠いと感動すら覚えるような
ちょこまか走りが映っているから。

>>194
>47歳だし去年の11月にサブ4やったけど、その後走るのは全くやめてブランクが半年
なんでそんなことに(^o^;
俺も似たようなトシだけど、衰えとの戦いもあるんだし半年のブランクは勿体ない。
3月前半のマラソンを最後に、3月いっぱいは練習量を落とすけど、4月からは普通に走るよ。
でないと秋のシーズンのための夏のトレーニングを乗り切るための体力を準備できないし。

大変だと思うけど頑張ってください。
203ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 08:18:12.43
>>202
だから、真似の話じゃ普遍性がないと言ってるんだ。
自分だろうが自分と同レベルだろうがトップランナーだろうが、誰のフォームを持ってきたって一緒。
後ろ向きに走ってみたら速かったよ、お前もやってみ。って言ってるのと変わらん。
204ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 08:26:50.62
>だから、真似の話じゃ普遍性がないと言ってるんだ。
俺も真似の普遍性なんか語ってないけど。まいったな(苦笑)
205ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 09:45:12.75
道マラでサブ4したいんです!
206ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 10:05:00.65
そうか!頑張れ!
207ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 10:27:07.50
>>204
まいったなはこっちのセリフだよ。
俺にアンカつけて言及してきたのに、俺の言ってることの意味がわかってないんだから。
208ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 11:05:50.04
>>194
自分はまだ30代だけど、もしサブ4達成出来たら、次はトライアスロンでもやってみようかと思う。
209ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 13:16:47.76
>>208
フラグ立てるときはもっとわかりやすく
210ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 13:56:28.34
トライアスロンはマラソンの何倍も金かかるで
211ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 17:37:52.64
>>202
194だが身内の都合でやむ得なく走れない状況になってしまった、そうこうしてる内にやる気も失せて半年以上経ってしまった。
大会申し込んでモチベーション上げて復活、しかし半年休むとホントにただの人(笑) しかもなかなか体は上がらない

>>208
そりゃ凄い、是非とも完走泳?してくれ、まだまだイケるぜ!
俺は初マラソンが47歳だから、出来れば30歳台の内に走りたかった、50歳でもサブ3の人はいるけどそこまでコアに走る根性も時間も無い。
なんとかいつまでサブ4キープ出来るかで頑張っていくぜw
212208:2013/06/10(月) 19:01:30.77
トライアスロンって言ってもショートの方だけどね。
・水泳1.5km
・自転車40km
・ラン10km
泳ぎがまったく自信ないんだよなぁ。
クロールなんて25mがやっと。

詳しい人います?
泳ぎかたは、平泳ぎでもいいんだよね?
213ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 19:25:16.73
214ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 19:47:21.34
>>211
>出来れば30歳台の内に走りたかった
俺は50台デビューだけど、遅れてきた分厳しいのははなから覚悟してる
逆にそれを跳ね返すのを励みにしてる感すらあるよw
まあその分今まで若いときにしかできないきついスポーツやりたおし三昧だったから、マラソンの優先順位が低かったのはしようがないな
世の中他に面白いものたくさんあったと思わないか?
と嫌われること書いてみたw
215ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 20:53:54.80
>>211
身内の都合っていうのはあるでしょうねえ。微妙なトシですし。

11月まで時間があるようなないような。でもそれなりにベスト尽くして!
216ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 21:31:33.25
サブフォーに年齢も練習も理論もフォームも関係ねーから。そんなのとっくの昔に証明済みだからな。
豚かそうじゃないかって話なだけ。
豚は我慢できねえから肥るんだよ。まずは痩せてから考えろ。
217ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 21:32:43.64
この流れだと、ついあの話を出したくなる。

全盛期のQちゃんでも、1ヶ月走らなかったらサブ4すら難しいそうだ。
半年以上も休んでしまったのなら、相当走れなくなってるだろう。
218ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:12:23.98
最近思うが、サブ4とか、ある一定以上速さで長く走り続けるには
体の骨格的部分から作り変えるつもりでいないとうまくいかない
骨格が効率的なランナーの骨格になれば大してダイエットしなくても
体重が減るし、大して頑張らなくても速く走ることができるようになる
そうでないのに頑張ると故障につながる
219ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:18:59.35
>>218
サブフォー程度でそう感じるとか、
どれだけマラソンに向いていないのかと
それとも、自分に都合の良い言い訳?
220ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:28:48.52
>>219
毎日仕事が忙しいんでね
最低限の努力と最低の怪我のリスクでサブ4達成したいのよ
月200kmも走るような脳筋バカの真似はしたくない
多くてもせいぜい100kmまでだな月に走るのは
221ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:38:20.27
後付けの、「忙しい」言い訳乙〜wwwww
222ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:39:48.79
そういうことにしとけば?
まともに話できる脳みそないなら
223ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:50:05.52
もちろん骨格を作り変えるなど一朝一夕にできることではない
時間がかかるし理論も必要だが、これを実現すれば不可逆的かつ機能的、
バランス的にも美しい理想の体を手に入れることができる
これを意識しないまま脳筋ランニングに陥るとちょっと努力を怠っただけで
体重激増、タイムがた落ちという情けないことになる
脳筋バカにはお似合いの末路だが
224ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:51:44.84
体重激増とか、向いてないね
225ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:53:56.93
およそ通常の体型ならサブフォーは誰でもできるだろ
226ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:54:41.14
>>214
自分今20代っす。
確かにマラソン以外にも面白い事たくさんありますねー。

あ…あと仕事も頑張らないとかー。 色々やる事あって大変だけど、充実してます
227ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:55:41.12
およそ通常でない体型で健康のためにランニング始めて
サブ4目標にしてるランナーも多い
228ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 22:57:32.90
>>227
デブはデブなりに頑張ればいいだけだよ
229ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 23:01:42.37
>>225
マラソンランナーのサブ4達成率は30%未満だ
70%以上に喧嘩売ってるのか
230ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 23:16:25.86
サブ4できない人の大半はにわかランナー
231ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 23:18:17.76
>>218
走る前に20分体幹トレーニングしなはれ
どっちみちある程度走り込まないとサブ4は無理だがw
232ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/10(月) 23:18:38.76
>>230
ここで語られてる理論 (笑) も雑誌に書いてあることまんまだしなw
233ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:02:33.85
雑誌に書かれていない根性論が俺のバイブルだぜw
いばらの道を通る事がサブ4への近道

つーか、普通に足し算練習だけだと思う、サブ4は
その足し算を、いかに楽しようかと考えるのが理論
まあ、ダイエットと同じ
食べて痩せるとか辛い思いしないで痩せるとかエトセトラエトセトラ、ダイエットは収支のバランスだけだからな
234ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:05:58.80
太ってることを人のせいにすんなよ
サブフォーは健常者なら誰でも初回から達成可能
理論なんてデブ主任の鈍足さ見てれば豚に真珠なことが証明されてる
235ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:13:50.98
ホントサブ4前後って口だけは一丁前で頭でっかちだな
記録伸ばすためにいろいろ試すのは結構なことだけどいちいち他人の理論やメニューに批判的な態度の奴ばっかり
236ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:23:04.31
いや、実際に走ってサブ4すると理論はちっぽけな事だと気付くもん
この程度の目標で効率とか意味がない、効率はサブ3から考えればいいだけ
237ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:24:06.14
頭でっかちは理論派のことだしね〜(笑)
238ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:33:10.51
効率とは
社会生活を行うにあたり、嗜好品の量や人との付き合い、睡眠やリラクゼーション、家族サービスなどなど、これらを管理調整していかに練習を適切に行うか?まあ、つまりは摂生だ〜ね

練習内容は二の次(笑)
239ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:41:04.46
俺は最初のマラソンでサブ4達成したクチだけど、
本読みまくって理論通りに練習して達成できた
ただ根性さんが毎日必死にヒーヒーいってるのをよそに
俺は月間80km、走り初めて4ヶ月目でいけたけどね
240ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 00:50:46.27
ベストセラーな本の題名キボンヌ
「サブ4は月間80kmで出来る」幻冬舎
「苦しくなくて5kg簡単ダイエット」幻冬舎
俺も読んだことあるけど、すげーためになったよん
241ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 01:11:00.38
こんなやっつけな自演ないから
死ねよキモブタ
242ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 01:51:31.19
音楽、気温、根性
どの流れでも苦しみたがってるやつ同じだろ、
最近それを隠しすらしなくなって来てるし。
243ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 11:48:26.75
>>240
その二冊の出版社のかたで?
244ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 14:00:46.72
まあ、いるよな。
普通ならわかり切っているような事を
いちいちぐちゃぐちゃと理屈こねている奴
センスが無いのでしょうね
245ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 14:09:11.80
>いちいちぐちゃぐちゃと理屈こねている奴
>センスが無いのでしょうね
論理が云々でセンスという結論w
低能すっとばしてキチだね
全力疾走で病院逝け、いますぐ
246ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 15:14:08.11
10km行ってきた、最近暑い中走ってたせいか今日は涼しくて楽だった、楽だったのに1分半縮んで今季自己ベスト57分30秒 
サブ4は遠い
247ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 16:00:52.60
気温高くても曇ったりちょっと風吹くだけで大分違うしな
248ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 16:18:11.08
>>246
>今季自己ベスト57分30秒 
えっ? サブ4目標じゃなくサブ5の間違いじゃな・・・
249ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 16:34:26.78
目標の意味分からねえやつw
250ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 18:37:57.37
できっこないのも目標と呼べるのなら
どーせならサブ3にすりゃいいのにん
251ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 18:58:32.70
>>248
去年の自己ベストは50分(練習)だよ。あと7分半縮めないと話にならんのは解っとるがな
252ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 19:50:16.14
サブ3.5とか3のスレとは全然違うね。ここ。
253ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 21:09:38.87
サブ3・5とかサブ3を目指す人は恒常的に走る人だからね。
若いとサブ3・5なら半年で可能かもしれんけどね。
サブ4はダイエットジョギングの延長でも見える目標だし普通の女の子でも現実的な目標だからね。
そりゃ違くなるのは当たり前。
254ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 21:19:45.37
20代のサブ4は50代のサブ5ぐらいに位置するって話を聞いたことがある。
50歳目前の俺としては、若いってのはぴちぴちで良いなあと思うしかないな。
255ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 21:34:29.00
若い子はすぐ濡れるもん
256ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 21:46:11.21
10km48分台、ハーフ1時間45分台

ここまできたらかなりサブ4の可能性は高い?
257ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 21:54:36.37
10km45分くらいは行かないと話ならんでしょ
258ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 22:56:34.31
>>257
サブ4にキロ4:30のスピードは必要ないと思う
259ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 23:04:53.85
キロ5分41秒で達成できるんだよ。サブ4ってw
このスピードって運動部経験者ならありえないゆっくりスピードでしょw
運動部経験者なら誰だってクリアーできるよ。
運動部・体育会系でなくとも楽でなくても時間かければ余裕だろw

タイム全く確認せず、ただひたすら適当に走ってもこのスピードを下回る事はないだろう。
260ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 23:09:04.29
若いっていいね…
(10`53分の40代おっさん)
261ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 23:13:45.58
またいつものループが始まったな

で、次に登場するのは、「自分は10kmのベストは51分だけどサブ4達成したよー。」

とか、その流れだろ…

  ↓
262ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 23:21:07.26
>>256
十分いける
263ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/11(火) 23:52:05.85
>>256
10キロが遅いなあ
あと2分は縮めよう


ちなみに5kmのベストは?
264ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 00:02:31.56
わたしは10kmのベストは51分だけどサブ4達成したよー。
265ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 00:04:43.80
>>259
>キロ5分41秒で達成できるんだよ
キロ5分41秒で走れない奴なんていないだろうけど、それを42.195km続けるのはかなりの練習が必要
おじさんにはな・・・
266ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 00:58:11.83
ブタニエル著「自演のすべて」養豚舎
267ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 04:00:37.23
このアホ最近来てなかったのにまた来るようになったのか
268ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 07:05:51.38
誰だってできる、なんて言えるのは性格がいい加減か酷く大雑把な証拠。
身の回りの乏しい経験値でしか物事を語っていない。
誰だって努力次第でサブ3ぐらいはできます、なんて言う奴もいるが、
「○○なら誰だってサブ4できる」って言っている奴も「誰だって努力次第でサブ3」なんて聞けば軽く反発するだろう。
誰だってできるは裏返せば「出来ない奴は標準仕様外」っていう疎外感や蔑視が発生することにも気付いていない。
269ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 08:09:22.03
いつも夜走るんだけど、久々に朝走ったら、
暑いし、バテた。
みなさん、朝派?夜派?
270ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 08:20:38.72
>>268
誰だってという言葉そのもののにケンカ売ってるけど、なんか話し広げ過ぎてない?
271ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 08:29:05.73
誰だってできるは、出来ない奴はクズ、の意味の挑発だろ。何を今さら。
272ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 08:43:33.36
挑発でもなんでもないと思う。

真面目に取り組んで10回チャレンジすれば誰でも出来る。
10回チャレンジなんてどんだけの労力がかかると思ってんだよwという理屈をこねるから出来ないだけ
何回もサブ4失敗してる人にサブ4達成したら3億円というニンジンぶら下げれば全員出来るわな
273ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 09:07:20.35
そもそもの問題は、サブ4目標とする本人の考え方にある。
今まで生きてきて自分がどれだけの人間か解ってるはず、しかし初心者マラソンの登竜門であり
キリのいいサブ4という目標を安易に掲げるのに問題がある。
これだけの人が出来ているんだから自分にも出来るはずという甘えがあるんだよ。
真面目に取り組む事を継続出来る人しか出来ない、逆に言えば真面目に継続して取り組めば出来る。
こんなに真面目に取り組んでるのに出来ないのはおかしい→それは自己評価に過ぎない
真面目にとはサブ4に必要なレベルの練習に向かって努力し続けること
それが出来ないのは自分がそれだけの人間ということ
274ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 09:25:32.03
なるほど、馬鹿は真面目でも馬鹿ってことがわかったよ。
275ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 12:31:17.07
またいろいろ切り捨てた選民思想ぶちまけてるな
分かりやすく反論するなら、世界トップクラスの真面目さで努力してもサブ4
達成できない人間は世の中にいくらでもいる
そういう人をイメージできないのは視野が狭いということ
276ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 13:14:41.00
ただの自己愛でしかないから選民思想としてすら成立してないけどな
277ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 13:54:31.94
>世界トップクラスの真面目さで努力してもサブ4達成できない人間は世の中にいくらでもいる
そういう人はサブ4は目指さんな
そこらを歩いてる人間を捕まえて「君、サブ4目指さないか?」なんてレベルで選民思想とか訳解らん
マラソンに惹かれて走り始めてこのスレを覗いてる人なら誰でも出来る、このくらい意味も解らんのか?
自己愛は誰にでもある、その自己愛が強すぎると体に無理できないとか理由付けて逃げちゃうんじゃね(笑)
ポテンシャルが違う、暑いのは体に毒、仕事が忙しいetcetc
書き込む暇があったら走ってこい
278ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 13:55:40.22
俺は一生懸命な奴は大好きだぜ
がんばれ雑魚諸君
279ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 14:05:28.63
出た
心が雑魚野郎
280ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 15:31:49.69
たかだかサブ4に真面目も雑魚もあるか
チャチャッと走ったらOK
281ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 15:37:40.14
と超絶雑魚が泣きながらレスw
282ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 18:56:05.91
心のさもしい奴らの多いスレですね

サブフォー程度大したことないというならサブフォー達成したことを唯一の心の拠り所にして
サブフォースレでオナニーぶっこいてる社会不適合者はなんなの?
サブフォーなんて低レベルのステータスにすがりついて言ってることはクソの役にも立たない自慢話だけ?
こっちは暇と時間をもて余してる生活保護受給者とは立ち位置違うんだけど分かってもらえませんかあ???
283ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 20:23:57.44
なんでサブ4なんて目指すんだろう?
普通に完走目標でいいじゃん
って思ってると練習をサボるからな。
なんだかんだここで言い争いをする事もモチベアップに役立ったりなw
ここは子供がいないから、みんなそんな感じでしょ?
シャワーラン10km、まだ寒かったな。
284ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 20:38:07.54
マラソンに興味ない人と話す、マラソン大会に出たと言うと
ほとんどの人は「完走出来たの?」ってパターンが多いよね?
ええ、なんとか完走したよって答えるが、それでも凄いことなんだよね。
ここは非日常の世界だなと区別しないとな
俺達が生きてるのはリアル
285ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:03:29.66
マラソンに興味ない人に3時間で走ったと言うと
「エッ・・・。」(そんなに遅いの?聞くんじゃなかった)
ってなったw
テレビで見るのは男子で2時間一桁だから市民ランナーでも2時間半くらいで走れると思ってたみたいだよ
東京マラソンは皆で仮装してゾロゾロ歩くマラソン風フェスティバルって認識らしい
これは鋭い指摘だと思ったw
286ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:07:55.43
>>285
>皆で仮装してゾロゾロ歩く
コイツラ全員リオにでも移住すりゃいいのに
普段頑張らないくせに、あつかましく便乗だけはする自意識過剰の怠け者。
嫌悪以外なにもないな
287ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:14:31.86
初めてハーフに出た時、周りの人に
「絶対無理だからやめときな」
「42kmもだけど、そもそも21kmも走り続けられるの? 人って」
「そんな長い時間何の為に走るわけ?何目的?」
など、ハーフですらすごかった。
ジョギングをしたことない人はそんなもの。
288ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:17:49.96
昭和の時代ってハーフは虐められたんだよね
今でもあるんだね
289ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:49:50.51
>マラソンに惹かれて走り始めてこのスレを覗いてる人なら誰でも出来る、このくらい意味も解らんのか?
砂糖は塩っ辛い、と同じで言わんとする意味は分かるが、間違っている。
290ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:49:53.60
自分は今年から走り始めた組なんですが、マラソンのブームって何回かあったと思うんです。
自分の中では高橋尚子選手が金メダル取った後と、朝活ブームがあった頃、あくまで勝手なイメージですけど。
月日にするとだいたい10年前、5年前あたり。その頃から走ってた人って今は何を目標にしてるんですか?
サブ3もクリアして、イケるとこまでって頑張ってるのか、タイムは諦めてウルトラ走ってるとか、とりあえず好きだから走ってるとか。
291ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:55:08.16
>>290
俺の中じゃやっぱり君原だよなあ。
憧れてパンサー履いて近所を走ったガキの頃…

サブ3にはちょっと届かなかったけれど、好きだから走ってるよ。
292ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:56:16.78
なんて言うか、ある意味で贅沢な趣味だよね。
今さら走ってなんにもならないし、その時間残業すれば貯金できるし、その時間勉強すればそれなりの資格取れるだろうし、そもそも走るの大嫌いだったのに

そう。それは。まるで恋。
293ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 21:57:21.32
え?
294ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 22:01:30.36
パンサーってなに?

シューズ?ターサー的なやつ?

それかランパン?
295ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 22:07:05.14
ちょっと真面目に練習すれば達成できるけど
色々な理由でたまたま達成できない俺みたいな奴も結構いると思う
人生の中の優先順位が低いんだよね
296ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 22:17:11.88
>>292
浮気しちゃイヤよ☆
297ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 22:30:50.75
>>291
おいくつの方ですか?
298ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 22:59:48.30
今月2度目の練習ハーフで105分切れた
今年はなんか調子いい気がするw
ちなみにシューズはルナグライド3w
299ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 23:12:59.31
ハーフのベストは95分だけど、練習ハーフで100分切ったことない。
この時期なら練習ハーフ105分はゆうにかかる。

フルのベストは3時間25分。
300ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/12(水) 23:35:38.84
サブ3.5すら超えてるじゃん
301ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 00:03:18.92
俺もサブ3.5の領域が可能なんだなw
今季が楽しみだぜ
302ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 08:33:19.78
朝5時で24℃。クレイジー。
303ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 09:47:31.35
この時期は小雨が降ってる程度で丁度いいな
304ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 11:49:10.59
はい、ブタニエルまっくんスレに集合。
お前まずやることやれよデブ。そんなんで他のブタ共にしめしつくんか?
この業界舐められたら終わりなんだよ。今月は根性入れなおしてやるぞキモブタ。
305ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:00:28.12
______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
306ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:01:50.59
やっぱりハーフで1:50切らないと サブ4ってかなり無理ですよね?
307ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:04:31.11
俺はそう思う。
308ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:08:27.69
>>306
ハーフで、1:45は切らないと無理。
309ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:15:51.43
と、後半ヘタリ理論を展開中w
310ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:18:31.60
>>309
おいおい
そうじゃなきゃこのスレにいないだろ
馬鹿かよお前ww
311ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:31:09.73
>>308
1:45を切るって、ハーフをキロ5分でしょ?
そこまでいるかな?
ハーフをキロ5:10で1:49でもいけると思うけど。
312ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 12:38:54.21
だから、30キロ過ぎてからキロ6分台にでも落ちて行く計算なんだろwww
313ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 13:33:18.66
バテバテじゃんw
314ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:00:56.17
このスレ見てると、サブ4なんて、そうかっこいいもんでもないな。
キロ5:30で最初から最後までを維持出来る能力。
それ見てもかっこ良いとは思えない。

…で、それ出来たヤツってハーフを走っても1:50がやっととかだろ?
315ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:05:16.88
確かに。
サブ4は出来てなくても、10kmで45分とか、ハーフで1:40とかの方が、まだ一応はスポーツとは言えるよな。

5:30ペースで走ってるランナーなんてただのジョギングで、フルマラソンとは言っても、見た目がスポーツでもなんでもない。
316ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:07:09.43
分かる、分かる。
スポーツと言うならせめてサブ3.5だろね。

ペースがキロ5分よりも速くなきゃね。
317ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:19:58.84
そう感じるなら短距離でもやればいいじゃないか
318ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:23:42.11
病気の自演を相手にしてもしょうがないって。
スポーツ≠運動だなんて意味わからないこと言ってるんだしさ。
319ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:24:16.43
ハーフってしょせんフルマラソンできない奴の逃げ道でしかないよな
320ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:27:32.92
ハーフまでしか出ない奴はそうかもしれんが
サブ3.5ランナーの俺みたいに調整で出る奴もいるだろ
記録狙ってガチで走ることももちろんあるし。
321ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 14:43:45.23
近場の大会は別になんでもいいから出てる。
322ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 15:40:07.15
昼間から暇な奴 結構多いなー
323ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 15:53:32.20
お前もな
324ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 15:55:42.97
5分半で、チンタラチンタラ走ってサブ4ってか
325ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 18:10:42.65
フルの大会をメインにしている人は、他のカテゴリーをどう思っているの?
自分はハーフから入って、走る喜びを教えてもらったので、
ハーフがフルの調整とかはともかく、逃げと捉えられるのは少し残念…

ていうか、各人の感じ方はもちろんそれぞれでいいんだけど、
どうしても初フルサブ4したい!→ハーフ100分切ってからだろ!と考えてて
やっと今秋フルにチャレンジするんだけど、
フルの後で、「今までのハーフ参戦は遊びみたいなもんだったな」と
もし感じるなら、それは寂しいなぁと。

ちなみに自分の現在の感覚では、
10korQM:スピード勝負!俺あんな早いペースは無理やな・・・
HM:フル後も主戦場だ!お手軽さがいい!勝負は15kmからだ!
FM:毎シーズン1〜2レースそれを目標にがんばりたいな♪
UM:タフやのう・・・おっちゃんもいつか挑戦したいのう・・・
トレラン:無理!下りが無理!足首絶対ぐねる〜!!けど気持ちええんやろなぁ・・・
トライアスロン:(いろいろな意味で別次元の人々)
326ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 18:51:58.20
クドい

まず痩せろ

話はそれから
327ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 18:56:12.49
また自演すんの?意味あるの?なら1キロでいいから痩せようよキモブタニエル
328ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 19:05:19.54
>>325
サブ4切るのにハーフ100分なんていらんよ
110分あたりで十分ですね
フルに転向ならスタミナつけてイーブンで走れるようにすべし
キロ5分40秒でいいわけだし
329ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 19:49:28.24
その言い方が、悪いわ。
だから、サブ4なんてたいして価値ないわ。
サブ4なんてスピードが衰えてきたオッサンの目指すもの。

ハーフ100切りの方がよほど狙う価値がある。
10kmを42分切りとかね。


まあ、フルなんて一度完走した経験があれば十分。
タイムは4時間13分ぐらいで上出来、上出来。
330ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 20:02:30.46
サブ4達成者には国民栄誉賞を与えるべきだよ
331ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 20:02:33.11
失せろ。
332ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 20:36:41.58
>>331
もっと練習しろよw
333ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 22:08:51.61
サブ4目指さない人ばっかりでスレが進んどるな。

みんなサブ4目指して頑張ろうぜ!
今日はお休み、疲労が抜けない、、、
健康ランドでリラクゼーションしてきた、これも練習(笑)
334ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 22:11:59.38
>>328
ハーフ93〜4分くらいでフルサブ4が見えてくる感じかな。
初サブ4の1か月前に初めて皇居4周(20K)やったけど、
その時のタイムが88分だったから。
335ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 22:16:46.34
>>334
それサブ3:30
336ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 22:17:54.32
走り始めて1週間、秋冬にフル初挑戦予定です。目標はサブ4に設定してます。
今も6km走ってきて汗だくでビールが美味いです。平均キロ7分ぐらいでした。
かしこ
337ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 22:26:00.05
そりゃサブ4なんて、目指さないわ
気づいたら通過していたもの
338ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 22:36:01.75
>>336
目標は冬にした方がいいw
339ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 23:00:24.50
豚人の練習は心の練習と言ってるだろ

心拍上げたくない→フヒヒ…LSDLSDっと

昨日走った→フヒヒ…q7分で疲労抜き疲労抜きっと

バカかよ?
歩いて速くなるわけないだろ。
まずは痩せろ。心を入れ替えろと言ってるんだよ。
340ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/13(木) 23:18:39.74
飼育員もサブ4目指してるからスレチとは言えないんだよなぁwww
341ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 00:00:36.36
エリートさん違うよ
心拍を上げたくない では無い
遅い速度でしか走れないのをLSDと言ってるだけ

LSDは言葉通り 
ロングスローディスタンス
最初はゆっくりでいいから長い距離走りましょ ってのが素人的解釈
本来なら ロングタイムランニング LTRが正解
342ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 00:04:06.56
今までハーフまでしか走ってないけど、ぬるいと評判のMY ASICSで
トレーニングプラン作ってもらったら3時間47分予想になってた。
10月のフルの大会まで頑張るぞっと。
343ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 01:40:25.90
オレは5:20で入って徐々に垂れて35km過ぎからあえぐように走って3:.54だった。
344ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 08:25:47.10
うちの女房のオッパイが垂れた。
345ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 09:01:17.54
一度伸びると縮むこと無いみたいだからね
あきらめてください
346ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 10:42:59.63
>>343
グロスで?
347ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 12:45:13.46
毎日練習で、キロ6分ペースで良いので12kmジョギングして下さい。
で、2週間に一度、キロ5分のペースで30km走をして下さい。


レース当日は、最初の30kmをキロ5分ペースで走り、残り12.2kmはキロ6分ペースで走って下さい。

これが私の提唱する、一番確実なサブ4メソッドなのです。
読んで頂き、どうもありがとう!

成功した人には抽選で三名に私のサイン入りTシャツを差し上げます。

以上
348ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 12:49:21.28
キロ6分で毎日は無理です
キロ5分なんて10kmも続けられないです
それでもサブ4しましたよ
349ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 12:55:17.45
キロ7分で2時間から始めて3時間走れるようになったら
キロ6分50秒で2時間 3時間走り続けるようになったら 6分40
今すぐにでも5分ペースで3時間走れる実力があっても7分から始めて
10秒づつしか短縮してはならない
その週末の1回以外は好きに走れば良い これでサブ4確実
350ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 12:56:37.08
低速でチンタラ走ってたらいいだけ
351ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 13:27:39.96
練習でキロ5分のペースで30kmいけるなら、本番サブ3.5いけるやろw
352ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 13:45:37.54
>>347
>キロ5分のペースで30km走をして下さい。
>レース当日は、最初の30kmをキロ5分ペースで走り

アホだろこいつw
353ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 13:59:59.71
>>351
いつも30kmで失速するわ。
354ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 14:05:14.28
>>351
フルはしったことあるの?
355ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 14:13:40.78
サブフォーなんて目指す奴いないんだよ。
便所にウンコがおちてるだろ?これを手をつっこんで取る事は誰でも出来る。でも誰もするやつはいねーんだよ。それと同じ事。

そんな簡単な事もできない特別な奴を人は豚人と呼ぶんです。でもこれは恥ずかしいとかそういう話し以前に、まずこの事実を認識しましょうってこと。
356ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 14:43:02.25
やめとけw
357ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 15:06:51.62
でもハーフはキロ5分のペースでいけないとサブ4無理じゃないか?

レース当日に最初の30kmをキロ5分ペースで走り、ってのはアホだがw
358ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 15:39:25.29
そのまま最後まで走り続けられたとしてもサブ3.5すら出来ないんだぜ
359ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 16:01:17.21
>>344
そしてだんだんしぼんで行く
ま、脂肪が落ちていくのはいたって当たり前なんだがw
360ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 16:04:51.34
>>347
キロ5分で30キロ走れる走力持ってる人は少数派じゃねw
キロ5分45秒で40キロ走って最後の2キロをキロ5分で走る
こっちのほうが簡単って人多そう
361ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 16:13:05.11
キロ5分なんてインターバルペースだw
5分40ならフル走りきれる
だからハーフも同じスピードでしか走らない
10kmもほぼ同じスピードで走ってる
362ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 17:21:38.04
キロ5分で40キロ走って残りを4分半で走ればはれてサブ3.5だなw
363ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 18:40:03.55
@神奈川
暑さはさほどじゃないが湿気が凄くて全然ペース上がらなかった、昨日飲み過ぎたのが原因か?5km30分、、、
レベルの高い話してるなwそんなキツい練習しないでサブ4やってやるぜ
364ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:05:54.08
酒好きだったのに全然飲まなくなったわ。飲んだ翌日は体重くてな。
365ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:09:00.46
おたくらも練習で30km走はやってるんだろうけど、
どのくらいのペースでやってんの?
5:40とか?
そんな遅いわけもないんだろ?

5:20ぐらいか?
366ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:12:18.29
おたくらw
367ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:12:59.17
>>366
オタク乙!
368ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:16:09.16
ここ見てると、サブ4を勘違いしてるヤツ多いわ。

まず、10kmのレースで50分切れてないヤツ、ここ来るな。論外や。
次にハーフ、1:50切ったことないヤツ。出直して来い。
369ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:20:59.14
>>368
両方とも切れないけどサブ4できたよ
370ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:22:27.89
>368
それでも、まだゆるいだろ…

・10キロ→48分

・ハーフ→1時間45分
このぐらいのライン超えてからでしょ
371ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:24:31.59
>>369
嘘だろw?
普段どんな練習してんのw?
30km走を月2とか?
372ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:27:40.34
>>369
まさにそれが勘違い。
たしかに毎日チンタラチンタラ距離だけ走ってるってのでもサブ4って出来るからね。

オッサン、オバサンランナーの特徴ですわ

そんなもん、かっこよくもない。し、そんなレベルの人間に偉そうにされたくもない。
それに、今だけは悲しい歌聞きたくないよ。

まずは>>370のライン超えてからにしなよ。
373ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:33:22.60
>>372
どうしたんだお前はw
374ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:33:25.67
スカスカの俺ルールを打ち出して即否定されて、それでもなぜかそれを達成しろって頭が壊れてるの?
375ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:37:00.14
目糞鼻くそwww
10キロがどうあろうがハーフがどうであろうがサブフォーはサブフォーだろw
サブフォーレベルで内容がどうたらこうたらいって差別化を図ろうってのが無理があるわ
376ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:39:41.53
>>372
おんなじサブフォー内で俺の方がうえだー!って言ってるのって滑稽極まりない
377ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:42:13.78
だまれカスども!
370のライン超えてないヤツはもう二度とここ来るな!!

お前らの考えてるサブ4なんてスポーツじゃねえわ。
チンタラ、チンタラ、あほか。
みっともない。
378ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:46:34.28
ほんとみっともないわ。こりゃ。
379ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:46:35.94
>>377
ならここに来るなよw
380ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 19:58:33.78
10km52分切ってたらサブ4いけるよ
それくらいは珍しくもない
381ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 20:21:20.32
>>377
おまえみたいなのが一番みっともないよな
382ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 20:57:32.01
wsを練習に組み込めば、サブ4は行ける
383ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 21:16:26.15
>>382
100mを5本くらい?
384ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/14(金) 22:59:28.96
http://www.page.sannet.ne.jp/xjr1200kn/VO2max.htm

VO2maxから見たハーフは1時間56分、10キロ52分だってさ
385ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 07:30:55.67
>>383
それくらい
386ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 07:38:29.52
練習で距離を踏んでないと>>384の表の通りに走るのは難しくなるよ。
どれぐらいが適切な距離なのかは人によって違ってくるから一概には言えないけれど、
その表と見比べてみて、今のハーフのタイムの割にフルのタイムが著しく悪いようなら
練習量・質が足りてないかレースへの臨み方、走り方に問題があるって言えると思う。

最大酸素摂取量から導かれるタイムは、その酸素摂取量ならこのあたりが限界でしょう
っていう目安なので、その限界を引き出すだけの走りをしない場合はタイムは落ちる。
先々不安で序盤を抑えすぎた、序盤突っ込んで後半バテバテ、ガス欠、マメができた、
脚が痛くなったなど、長い距離になるほど発生しやすくなる要因も、表では考慮されていない。

サブ4あたりだと練習量・質が少ない人が多いと思う。だから、ハーフのタイムからフルの
タイムを占うなら、表よりもマージンを取っておく必要があると思う。
387ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 09:41:51.18
>>386
俺もそう思う。
ハーフは最低でも1:50は切っておきたいところ。
月200km走ったらOKじゃないかな。
388ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 09:59:47.23
せめてハーフ1:45は切ってからにすべきだろうね。
それ達成してからこそ、フルに挑むべきだね。
失敗してるヤツが多すぎる。
389ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 10:30:17.76
俺の場合10kmが一番苦手で55分
フルは3時間57分(フルの途中ラップの方が10kmの記録より速いという不思議)
ハーフは走った事無い
390ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 11:29:17.42
>(フルの途中ラップの方が10kmの記録より速いという不思議)
それ、よくわかる。
最初の10kmはいつもクソしんどくて、後半に調子が上がってくるもん。
かといって10qの大会走るのに、10qウォームアップするのは納得できない。
391ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 12:25:52.80
>>384
ほぼサブ4ラインか…10月初フル挑戦するかな
392ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 12:38:55.94
>>389 距離が短いほど難しいよね。長い距離の場合は、最初に突っ込み過ぎなければどうにでも立て直せるからね。
393ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 13:59:30.89
そういや俺、初レース初フルで4時間切ったあとで、ハーフにチャレンジだった。
ハーフはいつもの練習の距離と変わらんし、特別なわくわく感が乏しい。
394ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 14:38:48.30
ハーフってわざわざ走る意味が無い
395ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 15:23:15.73
近くで開催されるなら是非参加してみて。いい練習になるよ。
396ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 17:10:25.01
>>393
100分切れましたか?
397ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 18:08:56.31
>>396
ぎりぎり切れた。
398ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 18:43:44.66
ハーフ100分切りとかこのスレのレベル超越し過ぎです
399ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 18:48:13.21
ハーフに出るメリット
VO2maxから考えれば、練習さえ積めば、マラソンはここまでいけるはず
という励みというか目標ができる。

実際には練習積んでるとハーフのタイムも良くなってくるから、
じゃあマラソンももっといけるはず、と麻薬のような悪循環にw
400ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/15(土) 21:35:23.31
私は、悪循環だとは思いませんけどね。
401ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 02:56:16.93
>>398
男性でサブ4狙うならハーフ100分だとキツい。93〜95分くらいが妥当じゃね?
女性ならペースが安定してるだろうからハーフ100分でも狙えると思うけど。
俺の場合、初フルは3時間41分だったけど、
1か月前の皇居4周(20K)が88分、3か月前のハーフが90分ってとこだった。
402ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 03:19:19.65
単にスタミナ不足してるだけの話だろ
ロング走やLSDで走り込みしてスタミナ付けろにつきるわ
403ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 07:01:17.62
おまいら、嘘はよくない
ハーフ1時間52がベストの時に4時間切れたわ
30キロ走 週1は必須
404ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 07:11:47.52
千葉県在住です 今年中にフルを1本と思ってるのですが、つくばが外れたら…
湘南の2次募集しかなさそう、関東内でフル申し込めそうな大会ご存じないでしょうか?
405ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 07:12:50.21
だな。
サブ4出来ないのは30キロ走してないだけだろ。
30キロ走できる足があればサブ4は余裕。
でも、個人練習で30キロ走をするのは大変だぞ。
406ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 07:19:54.77
そんなもん慣れだよ
習慣づければこなせるようになるよ
407ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 07:53:23.04
俺も30km走は習慣的にやるのはちょっぴり大変だなあと思う。

途中緩急つけての20km走を週に4回がベースで、
涼しい季節なら、そのうち1回は距離を伸ばすけどせいぜい25kmぐらい。
これでもマラソン後半で大きく落ち込むことなくこなせてる。
30kmを超えるのは、正月休みとゴールデンウィークにイベント的に走ったり、
大会に出たときぐらいだなあ。

>>401
>男性でサブ4狙うならハーフ100分だとキツい。93〜95分くらいが妥当じゃね?
それ、落ち込み過ぎだ。
女性の方がいくらか長距離に適しているという話もあるけれど、そこまでの差はない。
他の人も書いているけれど、単に持久力を付けるべき練習が足りてないだけだと思う。
408ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 08:38:30.91
ハーフ100切りなら3.5いけるわ。あほか。
409ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 10:45:33.38
ハーフ80分切ったけどサブ4できません
サブ4はランナーの聖域ですね
410ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 10:53:08.44
レディースアーンドジェントルマン屁!豚人どもくんにちは。まだサブ4できないのか?フルは走ったことないが、着ぐるみ来ながらでもサブ4なんて余裕だろうな。もしくは、20km本気で走って後は歩きでも達成できそうだ。
411ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 10:54:06.93
やれやれ。
次は、ハーフ70分だけど、か。
気の利いた冗談のつもりで書いているのだろうが、何の工夫もない。
412ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 10:56:17.94
>着ぐるみ来ながらでもサブ4
そんな人いくらでもいるわけで。
413ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 11:58:31.74
>>410
すごいな。なんかコツとかあるんです?
414ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 13:11:02.66
2ヶ月走らなかったら5kmでヘトヘト…
こんなに衰えるか…
415ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 13:12:43.58
森脇健児ハーフめちゃくちゃ速いけど
フルはめちゃくちゃ遅いよな。
416ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 13:36:10.90
20km走るつもりが糞暑くて12kmで戻ってきちゃった(+o+)
417ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 13:52:28.30
いかんな、俺。暑さでやられたか。
書こうと思ったけど、既に>>416に書いたのを忘れたらしい。
418416:2013/06/16(日) 15:34:12.14
>>417

>>416を書いたのは私です
あなたが書いたものではありませんよ
実際に同じような事を書こうとしていたのかも知れませんが…、
とりあえず416は私の書いたものなので、一応それだけは言っておきます(+o+)
419ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 18:14:33.35
ここしばらく涼しい時間帯を選んで走ってたので体が吃驚したらしいわ

30℃。真夏ならこれぐらいは当たり前なのに。
420ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 19:09:03.90
朝から久々に降った雨の中30`。
27℃でもキモチよかったぁ
421ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 21:05:50.88
10km35分は切らないとな。31分切れれば才能はある、ということ。
422ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 21:43:19.02
なんでサブ4スレでここまでスピードの話になるんだろうな
423ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 21:53:09.42
>>422
無視せえよ
424ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 22:19:26.13
ふう。身体の芯がまだ火照っているよ…
425ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 22:30:05.67
短距離血統の基地外が吠えてるだけ
426ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 22:58:53.10
100m11秒02、10キロ:38分28秒、ハーフマラソン:1時間27分03秒

森脇健児めちゃ速いなw
これでサブ4達成できないとは
427ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:03:32.49
短距離血統の基地外だから達成できないんだよ
428ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:12:18.22
もしかして短距離血統の人らっていくら走りこんだところでムリなのかな?
なんか悲惨だな

ボルトがマラソンに目覚めたらどれくらいで走るんだろうな
429ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:22:51.84
>>428
>ボルトがマラソンに目覚めたら
過去に走ってるよ
たしか5時間半くらいだった
430ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:45:04.09
>マラソンに目覚めたら
>過去に走ってるよ
この違いわからないのかなぁ
431ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:47:06.44
過去に走って適性がないのが分かったってことじゃん?
目覚める前提はあり得ないという事実、
この意味分からないんだw
432ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:52:59.26
このペースなら30kmから歩いても達成できるんじゃないの?
433ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/16(日) 23:57:25.95
>>413
日本語が不自由な人ですか?
434ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 00:01:33.61
>>433
飼育員さんに嫉妬すんなよ豚人がwwww
435ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 00:03:07.98
ボルトにマラソン適正なんてあるわけがない。
436ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 00:26:08.70
ね、それすら分からないキチが騒いでるのです
哀れじゃのうw
437ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 00:35:15.77
あうっ?
438ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 00:35:35.08
↑ビチク52歳爺〜



貧弱ガリガリお笑い小人爺〜


キチガイ爺〜


自演


自演


はよカモン!



カモン!



カモン!



ビチク〜
439ビクチ:2013/06/17(月) 05:56:21.63
アウッ! アウッ!!

おはよう、皆の衆。
久しぶりのビクチじゃよ!!

最近、暑いしランニングは少な目のビクチなんじゃよ。
まぁ、そのかわりプールで泳いで筋力維持じゃよ。
ばあのケツをよく眺めながらのぉ。
泳いだ後のコカ・コーラゼロがうまいんじゃよ。
そして豆乳は緊急避難的じゃ!!!

今日も泳ぐかの!


アウッ!
440ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 09:47:15.31
>>435
適正じゃなく努力してどれだけタイム出せるのか知りたいんだよね
まともに練習しないで5時間半なわけだしw
441ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 12:02:35.00
まともに練習しない一般人でもそのくらいで走る
442ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 12:30:13.50
5時間半以上かかるマラソンフェスティバル参加者の悪口良くない
443ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 20:12:17.09
サブ4出しやすいのはコースは直線、平坦で、気温低め風無し、給水給食まとも、会場まで交通便利
444ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/17(月) 20:51:12.98
↑ビチク52歳爺〜



貧弱ガリガリお笑い小人爺〜


キチガイ爺〜


自演


自演


はよカモン!



カモン!



カモン!



ビチク〜
445ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 08:34:03.08
暑いより寒いくらいの方がいいタイム出るよね
446ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 09:08:36.23
暑いと脈拍の上がりかたが半端ない
447ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 12:48:35.39
>>445
そりゃそうだ
448ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 13:16:25.76
>>447
本当にそうですか?
449447:2013/06/18(火) 13:18:01.80
>>448
すいません。
よく考えたら、間違えでした。
暖かい方がいい記録が出る場合もあります。
450448:2013/06/18(火) 13:19:07.63
>>449
そうですね。
分かれば、よろしい。
451ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 21:10:23.18
寒い方はレース中でもいろいろ調整の余地があるやん。
・襟元がジッパーの長袖シャツ。ジッパーの開け閉めで意外なぐらいに温度調整ができる
・手袋。付けたり外したり。
・アームウォーマー。二の腕から下にずらしたり上げたり。
・ポリ袋ウィンドブレーカ。暑くなったらポケットに押し込む。
さすがに下半身のウェアについては調整は難しいけど。
452ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 21:51:13.23
>>451
それは本当の意味で、余地があると言えますか?
453451:2013/06/18(火) 21:52:45.32
>>452
すみません。m(__)m

たしかに、余地などと呼べるものでは決してありません。
私が言い過ぎました。
どうかお許しを。
454452:2013/06/18(火) 21:54:31.97
>>453
うむ。
誰しも言い間違いはあるだろう。
今回だけは目をつぶってやるかな。

以後、気をつけるんじゃぞ。
455ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 21:55:20.30
>>452
すいません。
よく考えたら、間違えでした。
調整の余地はあってもそれがタイムに繋がるとは限りません。
456453:2013/06/18(火) 21:56:23.24
>>454
はっ…ははぁー。

ありがたきしあわせ。
今後、決してこのようなあやまちの無いよう、十二分に注意いたしまつる〜。
457ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 21:59:11.21
はぁ…梅雨で全然走れないぜ
458ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 22:03:39.75
>>457
本当に、全然走れないんですか?
459456:2013/06/18(火) 22:05:21.22
>>458
すみません。m(__)m

実は、さっき雨のやみまに近所を500m程ジョギングしてきました。
460ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 22:07:36.86
足がいてー…もうダメだ…
461ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 22:07:39.16
漢だねえ
462ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/18(火) 22:44:43.23
>>452
これで余地がないってわけないやん。

調整できるのはタイムにも有利に働くよ。
特にアームウォーマーはお勧め。
寒いめの大会のときには必ずといっていいほど調整のしやすさという点で役に立つ。

あと、ポリ袋ウィンドブレーカは急に気温が下がるような気候変動が予測される大会だと必須だな。
463ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 06:50:13.44
>>457
雨だったら走らないの?
雨、ヤだな。なんて気持ちは馴れで解消できるよ。
大会が晴れるとは限らない。馴れておけば雨の大会でも力を発揮できる。

でもこの時期は、雨はヤだな、じゃなくて、歓迎するぐらいじゃないか。
直射日光はない、身体が濡れて体温上昇も抑えられる。

こっちは空梅雨。
ようやく今日から少し雨が降るみたいだ。
464ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 07:49:35.96
ちょっと走って川の様子見に行ってくる…
465ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 08:31:24.16
では、わしは田んぼの様子を…
466ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 09:47:01.01
じゃ、ワシは入間川の様子を…


…えっ、お前ダレだって??

そうです。
ワシが有名市民ランナー、ビクチじゃよ!!

アウッ! アウッ!

梅雨で雨も降るし、台風も近づいてきてるそうじゃの!!

こんな時期は、ますますワシの水泳熱が上がるの!!

みんなも、走れない日は水泳で筋力維持じゃよ!!!

そして晴れたら、自転車も緊急避難的じゃ!!

アウッ! アウッ!
467ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 09:50:55.66
正直この時期の雨は却ってありがたいけどなぁ
468ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 13:09:36.97
自分は濡れてもいい、服も濡れてもいい
でも靴が濡れるのがなんかイヤだ
469ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 13:54:34.64
次は、絶対にシモネタが来るわ

   ↓
470ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 13:57:49.89
>>469
やらないか?
471ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 15:59:23.68
>>469
「アレと一緒で速いのね…」
472ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 15:59:56.86
>雨、ヤだな
俺は人嫌いの照れ屋だから、天候は雨が一番好きだわ
多くの人がサングラスするように雨+キャップだと外界から距離を取れる気がして、自分の世界に籠れる感がいいんだ
それとタイムも良くなるんだ
これは足が冷却されるせいかな?
473ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 16:11:57.79
>>468
あたしはぐっしょり濡れてる時が一番きもちいいです
474ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 17:24:12.03
>>471
3こすり半なら確かにサブ4だなw
475ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 20:45:01.77
>>468
シューズによっては、中に水がたまってぐっちゃぐっちゃと音を立てるようなのがあるよなあ。
メッシュなのに。
あんまりいろいろ履いたわけじゃないけれど、レースに比重を置いたシューズの方が水はけは良いと思う。
以前に履いてたスカイセンサーNEOなんか底に通気口があって、底から水がしみ込んでくるんだけど、
出ていくほうも素早かったな。
>>472
タイムが良くなるのはすごいなあ。
雨に対する苦手意識はかなり減ったけど、練習でもタイムはちょっと悪い。
476ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/19(水) 22:04:11.37
>>475
>タイムが良くなるのはすごいなあ。
472ですがすごいなんてレベルじゃなく、普段の練習では追い込め切れない分、
気分のいい雨天で好結果がでるんじゃないかなw
間違いなくドーパミンは出てるし
ダサイっす
477ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 00:47:08.80
>>472に同意。
オレもサブ4達成する時は決まって雨だわ。
やっぱり足や体が冷却されて走りやすいからと思う。
478ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 00:58:38.03
>○○○○によっては、○に○がたまってぐっちゃぐっちゃと音を立てるようなのがあるよなあ。
479ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 02:26:46.14
サブ〜フォーは〜いつの日も〜〜〜雨♪
嬉〜しくて〜泣いたのは〜〜〜誰♪
480ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 04:15:59.65
単に集中力の差じゃ?
練習と本番が別人ってけっこういるような
481ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 07:11:16.77
雨が降〜ると〜素直に〜練習〜出来な〜い
TUNAMIのよ〜うに降る〜雨に〜
Iknou...怯えてる〜hoo...
走り出〜した瞬間〜から〜死ぬまで歩かないで
山のよう〜な坂の途中〜
涼しさを〜くれたのは〜雨
482ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 08:57:19.89
雨の日の方が湿度が高くて呼吸しやすいことはあるね。
俺もセカンドベストは雨の日だった。
483ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 12:00:21.30
逆ですよ。
マラソンの様なスポーツの場合、湿度が高いと呼吸はしにくくなります。
気温も湿度も低い、冬場でからっと晴れた天気の日に好記録が出ています。
484482:2013/06/20(木) 12:02:13.49
>>483
たしかにそうですよね。
勘違いして、書き間違えました。
失言でした。

訂正してお詫び致します。
485ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 12:02:44.87
俺もつめたい雨のほうが走りやすい
自己ベストでサブ3.5達成した4月の大会も雨だった。
486ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 13:45:24.92
>>485
本当にサブ3.5だったんですか?
487ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 14:23:45.33
>>486
本当はサブ6でした。
嘘ついてすみません m(__)m
488ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 15:09:39.61
>>486
えぇしかもグロスで
来年は別大出てくるわ
489ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 17:09:45.92
普通に走るとどうしても早く走っちゃって足が痛くなるから
あえてちょっと厚着で走ってる

筋トレもしてるんで早く筋肉つかないかな
490ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 17:26:39.76
>>489
本当の意味での厚着なんですか?
491ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 21:22:56.45
タイツの上に薄い長袖長ズボン
言うほど厚着ではないけど、少なくともこのかっこではレースは出ない
492ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 21:50:28.31
厚着でタイツってシャレてんのかい?
493ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 22:05:10.80
>>492
長ズボンの下に履いてるんだから、シャレてるも何もないだろ
494ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 22:12:00.70
>>483
>マラソンの様なスポーツの場合、湿度が高いと呼吸はしにくくなります。
>気温も湿度も低い、冬場でからっと晴れた天気の日に好記録が出ています。

好記録が出ています、といっても、それエリートランナーの話だよね。
冬場でランパンランシャツでも暑さを感じるぐらいの運動量の人なんだもの、
そりゃ湿度が高かったら汗の気加熱少なくなるし、しんどいよ。

だけどサブ4ランナーだと、寒い日はタイツ長袖でもレース終盤で寒い寒いと
凍えるぐらいの運動量しかないわけで、条件がかなり違うよ。
湿度が高いことによって体温が上昇しやすいというデメリットよりも、
呼吸のしやすさのメリットの方が大きくなる場合もある。

相対湿度が一定でも冬の気温だと絶対湿度は低くて、肺でガス交換に適して
いる「体温での相対湿度がほぼ100%」まで湿らすのに鼻、喉、気管からじゃん
じゃん水分が供給される。それを激しく4時間もやるものだから、冬季レースで
喉を痛める人も多いはずだ。
495ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 22:19:29.19
496ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 22:27:34.43
シャレのために厚着しているなんてどこにも書いてないのに
497ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 22:30:03.59
このスレのみんなは、オナニーは好きなんですか?
ボクはけっこう好きですよ。
で、今から始めます。

終わったらまた来ます♪
498ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/20(木) 22:46:02.70
>>488
最初の10qの関門が厳しいな
499497:2013/06/20(木) 23:12:07.63
終了しました。

さあ、みなさんもどーぞー!
500ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 08:03:43.06
雨の中走ってきたぜ
いつものコースの自己ベスト更新したw
小雨最強伝説信じるわw
ま、雨で二日走ってなかって疲れがとれきってたのもでかいがw
501ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 09:06:28.92
>>498
49分と言うのは
サブ3.5レベルならごく普通でしょ
スタートまでのロスも少なそうだし
502ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 09:14:38.85
ワンセグでサッカー見ながら走ってるのを自慢してインタビュー受けてた
皇居ランナーをTVで見かけたが、その手のアホは死ねばいいのに
503ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 14:01:40.00
マンションの段差で滑って捻挫、、、しかも、結構酷い
あーまたやり直しだorz
せっかく上がってきたのに チクショー
504ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 14:55:32.51
みなさんの来月とか夏場のレース予定とかは?
505ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 14:57:25.65
>>504
オレは来月に5kmに出て見ようと思う。
最近、フルとかハーフばかりで、スピード控え目だったけど、
久しぶりに5kmで全開で走ってみるよ。
506ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 14:58:45.49
>>505
たしかに夏場は距離が短めのレースがいいですよね。
ちなみに目標はどのぐらいでしょう?
507ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 15:01:29.76
>>506
21分台前半を狙いますよ。
あわよくば21分を切れたら良いですけどね…
練習と違って大会はスタートでの混雑でロスがありますからね
508ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 15:03:06.57
>>507
なるほど、分かりました。

スピード練習もフルの為には大切ですからね。
ぜひ頑張って下さい!
509ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 15:04:13.67
>>508
ありがとうございます。
頑張ります。

m(__)m
510ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 20:58:53.98
>>508
サブ4ごときでスピード練習いらねえよw
511ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 22:08:55.96
>>501
俺のサブ3.5のときは、10qはグロスで54分だった。(スタートロスは4分)
今回はどうなるかわからんけれど、抽選・先着なしでみんな出られるって話だったら
スタートロスも馬鹿にできなさそう。

>>510
要らない人には要らないだけだぞ。
というか、たぶん>510は自分の経験に照らしてスピード練習は要らないと思っている。
恵まれているんだ。おめでとう。

ランナーが多く集まるコースに行けばわかると思うけれど、
「まじめにほぼ毎日真面目に走ってはいるが、いくら頑張ってもサブ5も難しそうな走り方の人」
は普通にいると思う。俺もよく見る。というか、5年ぐらい前の俺がそんな感じだった。
そういう人は流しや坂道走も含めて、いつもの長距離走だけじゃない何かスピード志向の
練習もしないとサブ4はできないよ。

もっとも、5km 21分がサブ4に必要かというと、そこまでは要らないような気がする。
だけど、たぶんそういう人はサブ4もサブ3.5もこれから通過していくタイムだよな。
512ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 22:09:11.16
小出さんも金さんもスピード練習はサブ4前からって言ってるよ
513ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 22:10:42.43
>>510
自分は・・って自慢したいだけなのか
随分安い自慢だなw
514ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 22:25:19.21
必要かどうかは別にして、インターバルだレペだファルトレクだ、なんて
やってみるのって本格的っぽくて楽しいやん。
515ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/21(金) 22:51:12.86
うんうん、言えてるw
俺も好きだ
516ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 01:01:07.10
皆さんプロテイン飲んでます?
517ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 01:41:14.32
食品をバランスよく採ってます。
プロテインは興味ない、というかあんなインチキに金を出す根性が解らん。
518ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 05:20:02.38
>>517
農家乙
519ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 07:40:39.95
プロテイン使ってます。
>>517が書いているように食事から摂るのが理想だとは思うけれど、
・練習量が増えて食欲が落ちる時期に体調を崩しやすい
・太りやすい体質なので、脂質を減らしたい(蛋白質を含むたいていの食事は脂質とセット)
というのがあります。
でも、プロテイン摂ったでーッ、という気合というか気分的な刺激の効果も否定できません。
プラシーボ効果を受け入れられる方が人生トクなこともありますねw
520ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 08:46:33.88
太りやすい体質の人は練習増えて食欲が落ちるなんてない、太りやすい人は食べやすい体質で要は食い意地が張ってるだけ
そういう人がサプリメントなどを使いモチベをあげて、自分の食生活もコントロールするのにはとても有効

ということです。
521ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 10:07:49.03
>太りやすい体質の人は練習増えて食欲が落ちるなんてない
俺も若い頃はそう思ってましたw
体重が増えるのは(使う量)<(食う量)なのは厳然とした事実なんだけど
歳とると基礎代謝が落ちるのか、使う量がどんどん減ってくるんだね。
練習してても少々食欲落ちてもなかなか体重減らないよ。だから食欲が回復している時期はとても辛い。
歳とるってことは、食べることが許される量が減るってことなんだと実感する。
522ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 10:53:04.41
>>519
やっぱりエリートランナーはプロテイン飲んでるんすね!

プロテインは何てのを使ってますか?
523ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 11:40:23.85
なんか勘違いしている。
普段、本当はそんなに摂取する必要がない量を食べてるのに気づかないから、食欲が落ちても体重が減らないと感じてしまう。
摂取された食物は完全に消化され栄養素を100%体内に取り込んでいない、それなら糞尿に栄養素はゼロという事になる。
つまり、食欲の落ちたと感じてる状態こそ年齢なりの適正な摂取量ということ
524ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 18:06:12.39
言っとくが体重70kオーバーはサブフォー無理
走ってるだけじゃやせない

食うなよ
525ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 18:29:50.77
スピード練習とかする前にBMI23以下にする事のほうが先だからな
心拍数140以上の運動強度で、月150キロ以上(月1回は20〜30キロ走をする)走ってれば自然にサブ4達成出来る
プロテインも要らん
526ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 20:22:06.84
75kgでサブ4やった俺は神か?
180cmだぞ?BMIは知らん
47歳で贅肉は結構あった
527ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 22:41:52.22
178cm82kgでサブ3.5を達成した俺はもはや伝説
528ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 22:58:20.38
>>524
70キロ以上なんて大会じゃゴロゴロいるけどなw
サブ3になると激減するがw
529ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 22:59:17.74
つーかサブ3.5は3.5のランナーだというだけ
530ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/23(日) 23:14:49.41
>>528
おまえがサブ3なら
その周辺のランナーしか見てないはず
じゃそれ以下を何故知ってるのか?w
531ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 00:09:35.78
>>526
BMI23.1普通だな
532ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 00:11:53.58
>>527
BMI25.8か・・・かなり筋肉質と見た!体脂肪率19%ぐらいかな
533ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 00:58:30.38
背の低い人ってなんとなくひがみっぽいし、やたら自己主張が強い。
生物学的に劣ってるという潜在的な意識があるのかな?
やたら数字や数値を元に考えたがる気がする。

まあ、気のせいだろうけど
534ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 01:03:45.63
>>533
あぁーーーー!!!

イクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイク!!!

顔に出すよーーー!!!

ドピュウっ!!!!
535ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 08:28:12.99
>>523
>つまり、食欲の落ちたと感じてる状態こそ年齢なりの適正な摂取量ということ
しかしだね。食欲が落ちたときなんかソーメン、冷奴とかしか入らん。続くとバテて練習できなくなるよ。

>>530
折り返しとかゴールしたあととかいくらでも見られると思うんだが。
サブ3な人の走り方はカッコ良いなあとか、5時間ぐらいの人見ながらがんばれーとか、ここから歩いたらゴールは遠いぞとか
折り返しはいろいろ楽しい。
ゴールして着替えたあとも、あとからゴールする人を声かけしながら見てるよ。
嬉しそうにゴールしてる人を見てたら、おすそ分けしてもらって幸せな気分になれるし。
536ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 12:40:47.40
サブ4達成のしかたを教えます。

5kmを25分間で走って下さい。次に5分間歩いて下さい。
これを繰り返した人はフルマラソンで全員4時間を切ることが出来ました。
537ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 12:44:19.10
5分40秒ペースで延々と走る方が楽な件
538ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 18:54:48.49
去年の秋、163cm73kg(体脂肪率も20%くらい)だったけど
3時間14分でフィニッシュしたから
>>524はダウト。
539ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 19:10:41.41
あああああーー!!!!!

もうダメー!!!!

イクイクイクイクイクイク!!!
540ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 22:35:27.70
フルマラソンで4時間を切れない20の理由 (エイムック 2638) [大型本]
金 哲彦 (監修)
541ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 22:37:43.17
商品の説明
内容紹介
プロ・ランニングコーチ金哲彦が指南!
“サブ4達成"は不可能ではない!
・サブ4達成のためのシューズ&ウエア選び

●フォーム
・正しい重心を意識できていない
・体幹が使えていない
・正しい着地を意識できていない
等など

●トレーニング
・無計画なトレーニングをしている
・「ただ」走っているだけ
・「ゆっくり、長く」なトレーニングが不足している
・正しいジョグができていない
・ケア、休息が不十分

●レースマネジメント
・レース当日の過ごし方が無計画
・ペース配分ができていない
・給水・補給の方法が無計画
・レース中の痛みへの間違った対処

●ダイエット&栄養学
 などなど
542ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 22:38:33.76
>・「ゆっくり、長く」なトレーニングが不足している
>・正しいジョグができていない
543ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/24(月) 22:43:10.40
●環境
・飼育員が周辺にいる
・マラソンにエントリーしたらトライアスロンだった
・登山靴で走っている
・サブ6レベルの女性のお尻から目を離せない
544ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/25(火) 00:25:37.45
・サブ6レベルの女性のお尻から目を離せない

これは難題だな
545ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/25(火) 01:01:22.56
>>544
禿同!!
546ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/25(火) 06:33:35.29
>>確かに。普段はデカ尻が好きなんだけど、大会の時は走って鍛えたケツも良いもんだと思う。
547ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/25(火) 08:00:05.36
胸はないわケツは小さいわで女性の魅力を全て消すんだぜ
体脂肪率の低い鶏がらの筋化みたいな?
本格的にやるとこんな代償が生まれる
ほどほどがいいよ

男にしたって本格的にやればやるほど情けけない体型一直選だしな
548ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/25(火) 14:59:30.44
希志あいのみたいな体のお姉ちゃんと前にやったけど悪くなかったな〜、顔は女芸人のタンポポの川村エミ子だったけど
549ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/26(水) 01:47:13.52
ぅうぉああああああぁぁぁぁああああああああああああああ!!!!!!

イクぞぉぉああああぁぁ!!!
イグぞぉぉあああぅううあぁぁ!!!


ドビュドピュドピュっ!ドビュドピュドピュ!!!

どっぴゅーーーーーー!!!!!!
550ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/27(木) 12:32:55.84
フルマラソンで、一番いいタイムが期待出来る歳は何歳ぐらいでしょうか?
運動経験ほとんど無しで、30歳から始めたとする。
始めて4年、5年ぐらいまではレースのたびにタイム良くなっていくでしょう?
…で、あとはそんなには変わらず、良くなったり悪くなったりで。
40歳ぐらいからは悪くなる一方、…ってのが相場でしょうか?
551ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/27(木) 12:33:59.57
おぉ、これはいい質問だ!
552ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/27(木) 12:57:40.97
トレーニングを始めてからのピーク説を昔ジムのイントラが言ってたな
たしか5年くらいだった気がする
私はもうピーク過ぎたとか7年目のイントラが言ってたしな
ま、スタジオでの話だがw

トレーニングの質とか強度にもよるから様々じゃないかと
30歳から始めたならベストタイムは30代じゃないかな
553ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/27(木) 13:01:33.89
それまでどれくらい体を労ってきたかによると思うよ。
歪みまくっていたら伸び代期待できないし、バランス良ければ伸び続けることも可能。
554ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/28(金) 15:40:19.72
おい、ブタニエル。
>>550この前フリ必要か?
ここは好きなことを書いていい掲示板なんだから>>552の内容をまず最初に書けばいいだろ。
俺は最近こんな話題に興味があるけどどう思うって素直に書くんだよ。

寂しくて人集めたいときは、みんな寂しいから話そうぜって言うんだよ。

自演した挙句俺しか来ないんじゃ意味ねーだろ。全部お前なんだから。それで人集まらなかったらそこまでなんだから諦めろデブ。
555ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/28(金) 16:25:48.46
こいつの不都合なことは全て自演w
556ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/29(土) 13:07:46.17
おや、ブタニエルついに焼かれたのか?
ざまあwww犯罪者になる前にとめられてよかったな。
スポーツマンとして出直してこい。じゃあまたな!
557ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/29(土) 19:46:38.98
これぞ本当の

焼き豚じゃねーかw

ブタニエル。よかったな。
558ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/29(土) 19:54:02.59
理論をもっと勉強しろよ
559ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/29(土) 20:40:39.84
560ゼッケン774さん@ラストコール:2013/06/30(日) 22:03:56.25
なんだこれ
俺はここにいる、と言わんばかりのダニエルの表ww
ブタニエルが右腕を挙げて主張してるたいでダサすぎて鳥肌が立ったw
561ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/01(月) 00:09:55.39
みんな理論と戦ってない
戦ってるのは練習しなければと自問自答する自分。
562ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/01(月) 00:48:11.16
>>561
うるせーデブノロマ
563ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/01(月) 00:56:31.65
デブと罵倒する単語はもデブを経験した者にしか使えない。
ちなみに俺は過去に太った記憶がない、しかし赤ん坊の頃の写真は丸々太ってたなw

ダイエット板で暴れてくださいね。
564ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/01(月) 22:20:23.55
おい、ブタニエルお前から2ちゃん取ったら何が残んだよ?オラ!ブゥって鳴いてみろよゴミ!お前には家族も友達も金も何もない。そして2ちゃんも無くなった。
あるのは時間だけ。ただただ無駄に流れる時間。
地獄だろそんなの。そんなの豚のエサにもなんねーよ。
変な事件起こすんじゃねーぞデブキチ。
565ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/03(水) 07:25:34.15
みろ、ブタニエル。お前以外サブフォーなんて誰もいなかった。誰も目指してなかったんだ。

やはりサブフォーは誰でもできる。
出来ない奴は肥満か加齢のどちらか。
それを豚人と呼ぶのです。
つまりダイエット板でやれという俺の理論はついに裏付けられたんだ!みろよブタニエル!悔しいか?鳴け!もう鳴くことすらできないな!
566ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/03(水) 08:56:07.32
なにこいつきめぇw
567ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/03(水) 19:43:42.22
>>565
はやくあの世へ逝きなさい
568ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/03(水) 22:06:25.21
ウエイトしてて体重減らせないのでなかなか記録が延びない。現在166の74。
頑張って走る距離(量)伸ばせばサブ4達成できますかね。

痩せてる人と違って何か注意することってあります?
569ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 01:45:13.32
>>565
加齢と言っても60歳以上だよな
570ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 01:46:57.70
>>568
まずは腹の肉が摘めなくなるまで痩せろよW
571ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 07:54:19.15
>>570
いや、現時点でそんなに脂肪は無いんですよ。
標準体重より重い状態でサブ4達成してる人はどれくらいいるのかな、と。
その難易度を聞きたかったので。
572ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 12:56:18.80
デブがうるせえよ
573ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 14:02:58.75
デブは表走んなよ
574ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 14:18:00.16
マラソンには向いてないよ
575ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 14:48:40.63
男で166は小さいぞ
それで74もあるのにマラソンはきつすぎるだろ…
576ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 22:24:06.10
>>568

具体的には…フルまで半年とすると、どんな練習してますか?
577ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/04(木) 23:05:11.12
もういいよ、ここ落とせよ。
お前の向上心は良しとしよう。だがレベルが違うんだよ。
ジャージ買った、靴買った、スマホで距離測る、気合いも入れた。だけどかけっこしたら小学生に抜かれてしまうような日曜日のお父さんに理論も練習もあったもんじゃないんだよ。

だから無理するな。楽しんで走れよ。
それならここよりスポーツ板やダイエット板が適切だから。陸上に全身全霊をかけている俺を不快にさせるなこのデブ野朗。
578ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 00:30:17.78
>>576
書いてなくてすいません。
今まで二回フル完走はしてます。
タイムは4時間50分くらいでした。
筋トレしながら体重を増やしてるのでなかなかそれ以上タイムが上がらずここに相談に来たのです。
不快にさせたなら申し訳ありません、ダイエット板に行きます。
579ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 01:53:18.60
>>577
陸上に全身全霊をかけているような人間が2chなんかに来るわけ無いだろw
580ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 02:08:57.38
>>578
筋肉つけて体重増やしてんなら、ダイエットとは違うと思うけどな。
ダイエットは贅肉で重いんだし。

体重がある分普通より脚力つけなきゃ。足の方の筋トレはやってないの?
いや、ジョグした方がいいのか難しい。
581ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 02:23:33.69
>>580
ですよね…
脚の方は120キロでスクワットセット組んでます。
走る時間が余り取れないので小出監督の本を参考になるべくゼエゼエハアハアなるくらい追い込んでやってるのですが10キロ60分をコンスタントに切れなくて…
マラソン本番前は20キロや30記録走もやります。ゆっくりですが…
やはり普段から長い距離走らないとダメですかね?
582ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 09:49:11.63
鈍足を体重のせいにするなよデブ
筋トレしてるのなら尚更だわ糞デブ
583ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 10:21:47.45
はいはい。
体重を言い訳にしてるつもりは無いのに陸上板はやっぱコワイわ。
サブ4狙うのは同じだからスレ違いじゃないと思ってたけど体型がガリじゃないとアドバイスも貰えないのね。
ウエイト板に戻ります。
584ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 10:36:06.83
ダイエット板じゃ
585ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 10:47:39.16
長距離走るのに無駄な重りという点では速筋マッチョも脂肪デブも同じ
取りあえず体重落とすのが正攻法
それが嫌なら無駄な重量抱えたままサブ4出来るだけの持久力とフォームの効率を上げろよ
効率上げる為のドリルやってキロ5-5分半で一週間に合計60km+2-3週間に一度キロ6分で30km走
それが出来るようになったら一週間60km+1-2週間に一度キロ6分で35km走
ロングの翌日と一週間の間どこかで一日は休足日ね
586ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 11:58:11.72
>>585
それを何ヶ月やればいいんだ?
587ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 12:11:48.37
おいブタニエルまた自演病か?
こっちいけよ。お前の作ったこのゴミスレによ。失せろデブ。

筋肉ある香具師もランニングして一つ上のマッチョ9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1344955239/


ここも大概お前の自演だけどな。
588ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 13:26:34.93
>>583
飼育員というキチガイ陸上部員が暴れてるだけなので気にしないでください
589ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 14:25:36.39
>>586
サブ4出来るまでだろw
何ヶ月で出来るかはあなた次第
持久力付けるのは筋肉付けるのより時間かかるよ
その分落ちにくいけどね
590ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 15:09:33.28
脳みそが筋肉なデブw
591ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/05(金) 19:34:55.23
>>590
飼育員の悪口はやめろ
592ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/06(土) 22:48:31.98
>>578
練習内容から見ると、4.30分台は出そうですが…。上下動、左右に、体がゆれるとかフォームが悪いのかも。トレイルランニングやってみたらどうですか。ゴリゴリ行っちゃダメ。フワフワ行くことで、かなり効率の良いフォームになると思います。
593ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/07(日) 05:38:23.41
トレイルランニングやったら上下動するフォームになったよ
594ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/07(日) 06:11:54.56
上下動しないフォームなど無い
595ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/08(月) 10:52:03.62
乳首擦れるよね
596ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/08(月) 13:14:15.05
昼間ランナーの俺にはツラい季節の到来だ。
昨日は炎天下で7km行ってきたら逝きそうになった。
今日もこれから5km速めを予定、これが最後の書き込みになるかもしれない@神奈川南部
597ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/08(月) 14:40:27.19
この気温だから、もうあっちの世界だろうな
598ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/08(月) 19:15:10.95
胸のあたりが血だらけでビックリしたけど乳首がこすれるとそうなるんだな
やたら視線浴びると思ったぜw
599ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/08(月) 19:18:24.06
ええ?
俺の場合乳首周辺はうっすら桃色に染まる程度だぞ
勿論白系のウエアの場合な
つーか、テーピングで保護せえよ情弱
600ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/08(月) 22:57:28.98
乳首取れた?
601ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/09(火) 00:00:13.66
ちんこの先の皮が擦れてなくなればいいのになぁ
602ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/09(火) 00:16:20.56
月間300km走ればこすれて剥けるよ
603ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/09(火) 09:51:44.87
毎日10km走っても、月300kmかあ
604ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 15:21:34.77
ちょっと暑いが走りに行こうとしたら36℃
さすがに止めておこう。

天気予報曰く、18時で33℃。こりゃーダメかもしれんね。
605ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 16:09:00.61
この一週間は止めとくべきだよ
で、プールで練習しようと思ったら、12日まで補修のため休館だとw
・・・メタボるじゃねーかっ!
606ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 16:41:41.17
早朝か夜だと25〜27度前後でまだまだ走れるぞw
607ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 16:59:31.89
昼間でもゆっくり5kmとかなら全然平気、体温があまりにも上がったら日陰で休んだり歩いたりすればいい
徐々に時間長くしてけば耐性ついて秋には花咲ますよ。
608ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 17:16:07.78
>>606
どこのアラスカだよー?
>>607
沖縄県人はでしゃばらないでね
609ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 17:59:13.90
デブとにかくツラいことがキライ
だからデブ
いつもデブ
いっしょうデブ
610ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 20:04:39.84
デブはどっかで連鎖を断ち切らないと雪だるま式にデブ度が増していくだけ
611ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 20:14:17.82
>>610
>雪だるま式にデブ
馬に乗馬してんじゃねーよ
612ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 21:13:22.66
613ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 22:31:16.18
7.8月でも300キロは走った
ゆっくりだけど
614ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 22:37:20.10
615ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 23:49:58.25
月に300キロ走ってサブ4まだなのかよ
その半分の距離を3ヶ月でいけるだろう
616ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/10(水) 23:53:33.22
スタミナ養成に富士山でも登ってくるかな。
御殿場ルート日帰りコース。
フルマラソンでサブ4レベルなら達成可能と
知り合いの登山家が言ってた。
※ただし、膝壊す可能性があるので体調管理に気をつけて異変があれば
すぐに引き返せとも言われたけどね。
617ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 00:06:56.95
>>616
富士山は世界遺産登録で登山口牛歩状態
頂上まで3日かかるらしい
618ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 01:00:22.48
>>615
3時間10分はサブフォーっすね
619ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 03:29:15.90
月300でサブ4はそれなりの素質持ってる奴だな
その辺の奴なんてそれでもムリやで
才能ない奴はこの時期でも走り込みあるのみw
620ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 03:55:37.08
月300k走っていて4時間以上?
それもある意味素質だよな
621ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 07:25:15.09
御殿場ルートは今年もがらがらのようだw
622ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 07:25:57.55
んだ
俺は月80kmでサブフォーくらいはは出来だぞ
サブ3.5は無理そうだ
623ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 08:06:53.82
コツコツと短い距離を毎日走ってる人より
週末にまとめてロングやってる人の方が成績良いな
624ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 11:51:11.54
逆です。
毎日休まずに、コツコツと走った方が速くなれます。
週一では頑張っても伸びない。
625ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 11:54:03.82
>>624
たしかにそうですね。
毎日続けられる範囲で、休まずに続けるってのは基本中の基本ですよね。
特に、マラソンで良いタイム出すにはそうです。
626ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 12:49:10.31
627ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 12:56:55.17
俺は月間30kmでサブ4いけた。
ここ程度低い連中ばっかだな
628ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 13:15:57.93
運動経験がないならすごいけど
あるなら自慢するほどのことでもないしもっと走ってサブ3で自慢した方がいい
見下してるここの連中に負けず劣らず精神の程度は低いようだし
629ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 13:28:02.22
たったの何キロ走って何ヶ月走ってサブフォーだとか言ってないで、
たくさんでも何でも走ってサブスリーやったやつの方がずーっと上だよな
630ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 13:33:38.05
>>628
ボケに決まってんだろw アスペ?
631ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 17:04:47.48
>>630

ボケに決まってんだろww
632ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 19:08:02.42
>>624
知り合いなんだけど
週末にトレランやって平日は何もしないって女が3時間35分
同じく週末だけロング走して平日は会社人間のおっさんが3時間45分
まあ素質があって、この人達が毎日走ったらもっと伸びると言われればそれまでだけど
練習は量より質という気がしてならない
633ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 20:10:55.29
それ以前に資質
634ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 22:09:44.17
確かに、、、長い距離、というより長時間練習出来る精神力は立派な資質だな
これが嫌いな人がこのスレにいるけど、そういう人は暑いのも嫌いなんだよね。
つまり、マラソンに向いてない、そう資質が無い。
635ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 23:29:15.17
炎天下を`7分半で12km行ってきたけどそんなにツラく無かった
でも、こんな練習でも
意味あるのかな?
636ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 23:31:11.47
グダグダ言ってないで走ればいいだけの話だしな
いかに努力しないでサブ4を達成するかスレじゃないしw
637ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/11(木) 23:54:39.55
>>635
最初に距離を12kmって決めて出たのなら、もう少しペースを上げるべき。
638ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 00:13:24.79
練習ハーフで自己ベストの1時間40分48秒でますたw
夜で26度くらいだったけど100分切り今期ありそうです
4月以降走りこんだかいがあったぜ
639ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 00:16:37.79
なんでサブ4スレにいんの?
640ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 00:29:30.45
なんでって大会でフル4時間切ったことないからw
今年は切りたいw
練習でのフルは3時間57分がベストだけどね
641ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 01:29:15.01 ID:Nd5wGUWL!
>>638
毎月どれぐらい走ってたの?
642ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 08:53:50.21
>>638
はええ。
練習でそれなら3.5目標にするレベル。
極端な速筋タイプじゃなければ距離耐性つければ行ける。
643ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 09:24:30.86
練習でフルとか異常
644ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 10:29:51.38
>>640
グロスでサブ4出来てないだけでネットでは出来てたんでしょ


それとも、途中のトイレで時間ロスしたとか…?

レースで失敗した原因は?
645ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 10:51:30.70
練習でフルサブ4ってラベル違い過ぎでしょ?
ここは試合で必死こいてサブ4目指す人の集まりじゃねーの?
646ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 11:48:40.73
練習でフル走れる時点で相当な可能性を感じる
647ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 12:33:43.85
練習でLSD50`は普通にやりますが
648ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 13:12:32.71
それが万人にとって普通だと思うのか?
そしてそれをやっててサブ4ができてるかそうでないかによってもまた答えは変わるけど
649ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 13:43:00.70
俺グロスでサブ3.5だけど
練習では3時間、34キロ(2度)までしかはしったことないわ
650ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 13:50:09.11
俺は初マラソンを大会に出てやるのが嫌だった。
だから練習で43km走をやってマラソン経験者として初マラソン大会にチャレンジした。
なんでわざわざ申し込んでやっと当たって金まで払う大会で初めて42kmへの挑戦とか意味が解らん。
42km走を走らない人は失敗したときの言い訳の為なのかな?
練習では5時間弱かかったけど本番ではサブ4出来た、コースの下見や会場のシステムとかも散々調べて本番への挑み方も色々勉強したけどな〜
651ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 14:28:47.53
LSDでそこまでやる必要は無い
というか無意味
ウルトラでも考えているならまだしも
652ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 14:31:09.81
>>650
なるほどね、
そういう考えかたもあるのね
653ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 15:02:44.21
俺も好きな女の子と初めてエッチする前にソープランドで風俗嬢相手に練習したわ
654ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 15:55:05.40
>>653
なるほどね、
俺厨房だったからそういう発想はなかったw
655ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 15:57:59.98
>>653
それは正解、相手が初めてとは限らないもんな
百戦錬磨のヤリマンならソープに通いつめて練習しまくらないとなw
656ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 16:07:39.47
DQN的発想だな
657ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 17:15:49.12
童貞を風俗で失うほうが空しくなるわw
658ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 18:15:39.90
休み休みでも42km走れば自信にはなる。
ま、ここはこれ書くと猛反発するのがいるけどね。
マラソンくらいだろうな、試合前に同じ距離走らない人多いのは

ところで、川内君が50kmレースとか調整で使う意味が解らんけど、あれはあれで考えて意味があるんだろうね
だから無意味って事はないでしょ?>>651
659ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 20:48:57.94
>>658
> ところで、川内君が50kmレースとか調整で使う意味が解らんけど

川内が隠岐の島ウルトラ50k走ったのは父上の故郷だったからじゃね?
660ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 23:02:14.37
おーいデブたちやってるかー?
なんだまたブタニエルの自演か。

暑いと高低差ガーはザコの常套句だからな。
暑いのは脂肪が多いから。
坂がきついのは脂肪が重いから。
つまり痩せろデブってこと。
661ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/12(金) 23:46:12.96
>>659
そうなんだよね、だから走るっていっても過去に失敗して散々な目に遭ってるじゃん
世陸代表でも、人との繋がりやスタンスは変えないってのは立派だとは思うけど、獲って欲しいじゃんメダルをさw
遅くなるペースでも50km走ることで勝負どころで生きてくるのかな?
ま、なんせ一流のやることは愚民には解らんね。
662ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 00:18:49.18
10km行ってきた、夜はまだまだ走れるね、温度計見たら27度だったけどw
663ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 03:44:30.07
>>659
と言うか、川内選手本人の最大の目標は、根本的には、
生涯市民ランナーであり、いろんな市民レースを巡ることを主義としていますからね。
その一つに過ぎませんよね。
664ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 10:28:25.17
くそ暑くて走る気がしない
走ってもタイム出ないしモチベーション下がりまくり
665ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 10:31:14.65
>>660
飼育員♪飼育員♪
666ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 15:03:42.60
>>665
この豚!デブ!ふざけんなよ?豚ちゃんがよー。やられたらやりかえす。倍返しだ。なんてな。
667ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 15:47:09.54
無視し切れなかったかブタニエル。心に響いたということだな。
どうだ少しは反省したか?
暑いなど関係なく、ダイエットできない自分の精神を鍛えるべき。もっと痩せろデブ。
走れなくなって朦朧としたときでも走るんだよ。そんなんで倒れる奴はそこまでのデブ。帰って冷房のきいた部屋でダイエットコーラ飲みながら漫画読んでろや家畜野郎。
668ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 16:14:06.98
`5分を8`で勘弁しといてやったわ
669ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 16:53:33.14
異様な速さだな
670ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 17:27:11.79
10km31分を切れれば才能はある、ということ。
671ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 17:43:11.37
>>670
>31分を切れれば才能はある
安い才能だねw
672ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 20:55:24.95
そうでもないだろ?
673ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 21:26:51.62
10kmなんて45分切るのがやっとだわ
674ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 21:37:09.22
10kmなんて55分切るのがやっとだわ
675ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 21:53:08.47
正直、サブ4にスピードはいらいないだろ。

どちらかというと、
ゆっくりでいいから、立ち止まらずに
4時間走りきる脚の筋力をつけるべき。

週2でいいから、
2時間走をすればいいんでないか。
676ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 22:08:32.05
キロ4分で笑顔なんて全然無理wwwwwwwww
677ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 22:13:35.71
>>676
げんきーず宇野さんは余裕でやってたから、すごかった
しゃべったり、さくらんぼ食べたりしてても
ハーフで1:26:50秒
678ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 22:32:03.99
このひと45日間ほぼサボってて、今日久しぶりに走ったら遅いな、てきめんに遅い
まあもとから遅いけど、更に遅いというか楽な状態でしか走る気になれんかった
10km55分かかったわ、ワラタ
679ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 22:42:40.95
キロ4プンで笑顔って、
ここのスレで話す内容ではないだろ。
サブスリーのスレでないか?
サブ3.5でを目指すスレでも若干早い気がする。


笑顔で走れれば、
サブスリーもみえてくるね。
ハーフ1時間24分がベストの俺だけど、
結構いっぱいいっぱい。
680ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 22:45:47.19
何が言いたいのかと読み進めてみれば
結局自慢したかったのですね、ああ低級人間
681ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 23:08:57.71
はぁ?馬鹿かてめぇは!
どうやったら、そういう解釈になるんだ?

ハーフ1時間24分てのは、
キロ4分ちょうどで走ると出るタイムなんだよ。
それを笑顔で走れるくらい余裕がないと、
サブスリーは無理って話だろ。
それを俺の経験から話しただけだろ。

お前の方こそ、僻み意識が高いんじゃねーの。
努力もしないで、僻みしか言えない奴は、
性格悪そう。
なんつーか、心に余裕がないから、
人に対してイライラしてそう。

はっきり言って、
友達にはしたくないな。
682ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 23:10:42.31
>>675
ほんとそうだよ
やたらスピードに拘る人が多いけどサブ4ならロング走LSD中心にメニュー組むほうが達成率高いだろうね
フル目指すのに日頃はあんまロング走らないってそりゃぁムリだって
683ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 23:31:43.12
ネット将棋でもなぜか初心者の部屋は有段者ばっかw
やっぱみんな対等な力同士で意見を戦わせるより
上から目線で自分より力の下な奴へアドバイスする方が心地良いんだな
正直 俺もそうだ
684ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 23:32:15.93
僕ね、速く走るの嫌いなの、苦しいから
でもね、ゆっくり過ぎで走ってるだけじゃサブ4は無理だと思うの。
グループは違うけど、NMB48のあいにゃんが4時間10分で走ったの、凄いよね。
僕頑張る、きっとサブ4達成するよ、あいにゃんの仇討つんだ。
その為に速く走る練習も頑張ってやるよ。
みんなも頑張ってね。
685ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/13(土) 23:49:41.68
さくらんぼより魚沼コシヒカリ行ってたわ。
686ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 07:48:54.35
女性のサブ4は男性のサブ3.5相当ぐらいじゃないのか
687ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 07:55:01.53
じゃないのか。
残念だな。
688ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 10:26:33.28
男女差は、20分前後でないかなぁ〜

ただし、4.5時間以降は、
あまり関係ない気がする。
689ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 11:59:58.83
パーセンテージで言うと10%位じゃね?
男子世界記録123分
女子世界記録135分
男子 240分
女子 264分
690ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 14:36:37.96
ソーセージで言うと1ぐらいじゃね?
男子  1本
女子  0本
691ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 14:44:48.21
>>690
お前面白いこというな。走りも笑いもセンスがある。こんな奴も陸上板にいたんだな。
692ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 14:46:57.02
693ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 15:44:03.45
「あなたの笑顔に」はかなりいいよ
親問題で悩んでいる人には特に
694ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/14(日) 18:27:08.30
>>691
飼育員♪飼育員♪
自演乙w
695ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 12:29:56.25
長野の「大町アルプスマラソン」って、大会に出たことある人いますか?
高低差200mって書いてあるけど、タイムにはどのくらい影響するかなと。
出ても自信を失うだけかな…。
696ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 18:24:10.12
キロ5分で20km走れるならサブ4は達成できると思う。
(1)月200〜300kmを半年以上走ってても、これができない
(2)20kmでも10qでも5kmでもどんなに頑張ってもキロ6分ぐらいにしかならない
こんな人はたいてい小さいフォームで走るのが身に染みついている。
なんらかのスピードトレーニングが必要。

スピードトレーニングなんて要らないって言う人は、(1)とか(2)とかみたいな
人の存在が理解できないのだと思う。だけど少なからずいるんだよなあ。

5kmでも10qでも20kmでも40kmでも、5分30秒を押し通せるぐらいに
スナミタがあれば良いわけだけど、それはそれでしんどそうだと思うわ。
でもシニアランナーにはこういう人、結構いそうだね。
697ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 18:24:26.85
はい
698ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 18:57:56.06
>>696
>小さなフォーム
よく言われるこの表現だけど、俺は違うと思う。
フォームなんてデタラメでも速い人ははやいい。
所詮フォームでの改善率なんかいいとこ数パーセントでしょう。
では不足してるのはなにか?
答えはバネ。これにつきる。
こういっちゃ身も蓋もなく商売にならないので金哲彦らはフォームで速くなれる妄想させることで金儲けしている。
699ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 19:56:05.66
>>696
ハーフのベストが1時間45分03秒でフルのベストが4時間8分53秒...
700ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 20:33:54.97
フォームは故障しなければどうでもいいんでね?
俺の場合、フォーム由来と思われる痛みが長距離走ると出てくるから直す努力をしてるが。
701ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 21:09:00.27
やっぱりピッチが一番重要だと思う
170は上回ってないと厳しい
走りのリズムって子供の頃からの癖が染みついてるからちょと意識するくらいじゃ修正し辛い
知らず知らずのうちにストライドに頼ってしまう
タッタッタッタと速いリズムで(スピードは遅く)ジョグが出来るように練習するのが重要
最初はスピードがゆっくりでピッチは速いという違和感からぎこちない走りになるけど
体がそのリズムに慣れると今までじゃ考えられないくらい速く走れるようになる
702ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 21:20:58.00
>>699
そういう人はロング走やLSDメインに組み立てるにつきるんじゃないかな
703ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 22:24:01.85
>>699
サブ4のためのスピードは十分すぎるほどあると思う。すばらしい。
地道に走り込めば良いのではない?
704ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 22:28:33.34
>>702
というか、もう特に何も考えた練習しなくてもいいと思います。
射程圏内にいますから。


どういう事かと言うと、例えば9月の終わりに1レース出ると5分は縮まってるはず。
…で、その1ヶ月後にまたレースに出ると、同じく5分は縮められて…、
はい、みごとサブ4達成おめでとうって感じで。

要は、レースで距離とペースに慣れればサブ4ぐらい誰でも楽勝、楽勝!!
何も考える必要なんてなかったんだよ。
逆に色々考えても、それ相応の経験踏まないと、なかなか達成出来ないもんなんだよね。
705ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 22:31:27.75
…ってことで、
皆さん、何回もレースに出るのがサブ4に一番の近道。
達成するまで、続けて下さい。
他に言うことは何も無え。
よって、このスレもめでたく…
706ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 22:35:53.21
糸冬 了  ! !





どうもお付き合い、ありがとうございました。
707ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 22:44:46.76
>サブ4ぐらい誰でも
このあたりに人格がでちゃうもんだな
708ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 23:07:42.07
ね。
709ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 23:16:49.86
2回目でサブ4は達成したけど
3回目4回目でいずれも失速
サブ4達成したときは狙ってなくてペースメーカーにも抜かれたから
無理だと思ってたけど結果的にギリで達成
その後45分とか狙いだしたら30kmまでしか持たない
現在は暑くて10km60分もきびしい
6分20秒〜7分のペースで週に3日10km計30km走ってる
710ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 23:23:58.66
>>709
最近カーボン製の軽い酸素ボンベ出てるから背負って走れ。
一本1kgしないから。
重量増分よりメリットのほうが大きい、マジで。
711ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 23:31:46.13
>>709

おれと全く一緒
フル2回目でギリギリサブフォー。

いまは暑過ぎて、キロ6分過ぎあたりで10キロくらいが限界。
712ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/15(月) 23:57:12.00
そんな事いって初心者を油断させようとしてんでしょ?
713ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/16(火) 00:08:02.20
初マラソンは3ヶ月しっかり練習頑張ってギリギリサブ4
2回目はその1年後調子乗ってろくに練習もできず足つって大失速
約5ヶ月後に3回目、本当の意味で完「走」&サブ3.5を目指す
714ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/16(火) 07:02:28.26
>6分20秒〜7分のペースで週に3日10km計30km走ってる
普通の人はそれでサブ4できるんだな。羨ましいわ。
俺が秋にサブ4やったときは7月、8月は5分30秒ぐらいで15kmを週4〜5回だった。
715ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/16(火) 09:07:01.60
週末ガッツリ走る派だから、休み明けはダルくて仕事する気しねえわ
716ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/16(火) 15:51:01.40
>>699
717ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/16(火) 17:43:03.44
今日は気温が5度以上低かったからいつもの10kmが全然楽でペースも上がった。
暑い時に苦しい思いしてたのが無駄じゃなかったという事だね。
59分かかったけどw
718ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/16(火) 20:49:51.10
ブタニエルお前4条件理論貼っといてくんない?

気付いたら2、3スレ貼ってなくてまた勘違いした豚が紛れ込まないよう導いてやらないとと思ってな。
前スレ落ちててログねえからお前やっとけよ。これは監督命令だからなデブ野郎。
719ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 00:08:54.39
月10kmを半年続けて初フルサブ4でした
720ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 07:16:53.94
神に祝福されたサブ4の天才がキタ
721ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 10:51:20.19
割と残念な才能だな
722ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 11:00:23.36
>>719
月10kmって…。
もしそれやずにレース出たら、どんなタイムだったんだろうね
723ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 13:16:15.43
真剣に取り組めばサブ3くらいいくんじゃねw
724ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 13:50:33.69
サブ4の天才だから、何してもしなくてもサブ4だろ
725ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 21:19:12.56
その才能がサブ3に繋がってるのなら羨ましいけれどな
726ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 22:13:45.50
>>725
豚の嫉妬はみっともない

豚の尻尾はまるっこい
727ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 22:29:37.58
つながっているかどうかは
つまるところやってみなけりゃわからないわけで
728ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 22:38:49.43
やらないでおけば、いつまでも、祝福されてるかも、と幸せモード。
やって、だめで、ガッカリするよりずっといい。
729ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/17(水) 23:01:32.80
というか、俺様はやればできるぜ〜!
でもやってないだけだ
ってポーズをとりたいだけでしょ



でいつやるの?
今でしょ
730ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/18(木) 01:22:19.86
飼育員様ぁー!

サブ4したいブヒぃー!!
アドバイスくださぁぁいっ!
731ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/18(木) 01:27:37.90
自演ウゼーよ、カス
732ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/18(木) 01:35:12.51
>>731
自演じゃねーよお爺ちゃんw
おまえは俺と同じサブ4できない豚なんだよ!

豚は豚らしく飼われた方が幸せなんだよww

ブッヒィィイイーーーww
733ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/18(木) 15:42:57.06
まだ飼育員ネタ使ってるの?
734ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 00:09:01.61
>>718
遅くなってすみませんでした。。

誰でも、一度目からサブフォーを達成すできて当然です。出来ない人は下記のいずれかに「必ず」該当します。

65歳以上

身体障害者

運動音痴

肥満児
735ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 00:22:01.70
ついこの前までサブ4理論(笑)で盛り上がってたのにww 飼育員に正論言われてだんまりかよwww
736ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 00:46:24.67
やっぱり陸上板でサブ4だと変なのにバカにされるね

次スレはダイエット板で立てようかと思いますが異論ある方います?
737ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 01:21:25.89
飼育員さんの言うとおりだと思います^^
738ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 08:53:10.09
マラソンのトレーニングのひとつとして、水泳してる人いますか?

どんな泳ぎ方でどのぐらい泳いでますか?
739ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 09:11:42.80
昨夜は平泳ぎで400M+400M+800Mの1マイル
740ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 10:46:09.97
>>738
トライアスロンと被ってる人もそれなりにいるわけで普通にクロールでロングって感じじゃね
741ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 11:04:55.54
>>734
久しぶりに見ましたがホントよく出来てますね。
742ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 12:20:12.27
>>738
水泳どうなんだろうね。
実は俺先週から水泳始めたんだw
まだトレより水のみにいってるような段階w
743ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 12:57:30.17
水泳を取り入れるのは悪いとは言わないが、やるならそれなりに心拍上げて休まない様にしないと効果無い、苦しくなってすぐに立って休んでちゃマラソンに効果的とは言えない。
暑いの嫌だからプールでという発想だと思うが、大概は気休め程度(鼻くそ程度)の練習にしかなってない自己満足の世界

推奨トレーニング
公営プール50分で10分の休憩が入るから、50分ひたすら水中ウォーク25m35秒以内、10分休憩時間はプールサイドをひたすら早歩き、これを3セット繰り返して時間耐性をつける。
最初は35秒以内楽勝だけど2セット目からはツラくなって、慣れないと3本目は無理w体が動かなくなる。
744ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 14:16:26.90
>>738
足がすぐ故障するので半分水泳やってまふ。
それでも走る練習をやりすぎか、先日足を痛めて8月上旬までドクターストップでいらいら。
100m1分40秒サイクルで1時間インターバル練習やってます。
心肺機能アップしてるかは微妙。
100mのタイム的には1分30秒サイクルでできるはずなんだけど、スタミナ不足w
745ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 14:49:04.02
体のバランスとかフォームを改善する方がええんちゃう
746ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 17:18:01.58
そうじゃなく、猛暑だから涼しくプールを練習、進歩の場にするには?って意味でしょ
747ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 19:24:08.11
その目的で水泳、始めてみたけど…

実感としては、たいした効果は期待できない
思うに、水泳って上半身のスポーツだわ
748ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 19:55:25.17
心肺機能強化するくらいだろうね
749ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 21:02:22.69
弱い筋肉が音を上げた時点で走れなくなる。ランニングの筋肉はランニングで鍛えるのが近道だと思う。

水泳、自転車との併用で、ランニングの月間走行距離を落としてもマラソンはこれだけ走れる、なんて話を
する人もいるけれど、そういう人はすでに出来上がった体を持っていて維持するだけでそこそこ走れるんだ。
惑わされちゃだめだよ。
750ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 21:43:29.26
プールで練習か〜
逃げた時点でサブ4は遠のくな
走れないから歩く、歩くのも痛いならプールってのも有りっちゃ有りかね?
751ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 22:18:49.45
>>749
ど真ん中の正論ですね。
異議なし!です
752ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/19(金) 23:01:20.55
>猛暑だから涼しくプールを練習、進歩の場にするには?って意味でしょ

大変だな。走れないぐらいの猛暑になるところがあるんだな。
俺の住んでいるあたりは、朝5時頃だったら25℃前後。ちょっと暑いけど走れるよ。
753ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 00:03:51.52
プールか。泳げる人には良いかもね。
俺は、泳ぎ下手だからダメだわ。
754ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 00:34:50.40
泳ぎに逃げるとか負け犬だな
やっぱりサブ4はダ板がお似合いだな
755ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 00:52:35.62
水泳?
また始まったか。水泳の板でやれよ。
既にこのスレで3回目の自演

次はトレイルランニングってどうなの?

その次は暑くて走れねー、

サブフォーだけど靴何履いてるの?

最初に戻る。

言い訳探して走らないのお前じゃん。
756ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 03:33:56.42
>>743
泳いでね〜じゃんw
757ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 07:25:38.04
今朝は涼しかったから練習ハーフでキロ4.9956ペースだったぜw
ちょっとした温度差で全然違うね
758ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 08:06:45.46
>>757
すげえな、`5分で21km押せるって・・・
759ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 08:51:28.07
23℃と26℃では、3℃の差でも、全然違うように感じますよね
760ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 08:53:15.88
>>759
ホントその通りですよね。
私もそう思います!
ランニングは25℃を境に走り易さが変わりますね。
761ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 09:55:31.73
マジで今朝は涼しかったー。21〜23℃。
いつもの17kのランニングコースが短く感じられたわ。
762ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 11:31:11.49
このスレはダイエット板に立てる事に賛成な気がしてきた
陸上板で話すほど、高レベルでもないしね

ダ板の方がダイエッターさんがサブ4に興味持ってここも活発になるかも
763ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 14:39:36.14
両方にスレ立てろやカス
764ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 15:13:38.24
ランニングでは痩せられんよ。食事制限が一番簡単。

月350km走っててようやくちょっとずつ体重が減っている感じ。
つまりだ。痩せられるぐらいにたくさん走ってる人は自然にサブ3を目指すことになる。
765ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 19:33:51.05
冬場ランニングして5kg痩せてホクホクしてたら夏場休んでるうちに
しっかりリバウンドしますた
766ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 21:00:48.15
ダイエットでジョギング始めてそのままマラソンエントリーしてサブ4目指すってのは有ると思うけど、サブ4達成するには準備期間で最低半年はかかる
「ただ痩せたい」という低い志しのままではサブ4は無理だから、途中で完全にサブ4レベルのスイッチが入る事が必要だと思う。
ダイエット板にサブ4ってかなり違うとマジレスw
767ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 21:09:28.63
ジョギングを始めるという行為には、何かしらの起因があるはず、健康維持、他のスポーツの為のトレーニング、ダイエット、大きく分けてこれくらいかな?
それじゃなきゃ普通の人はジョギングなんてしないなw
で、、、サブ4はそういう人がマラソンにおいて目指す2番目の関門、完走の次のレベル
ダイエット板なら「マラソンサブ5完走しようぜ!」でいいんじゃね?
バカとキチガイはどこにでも湧くからな
768ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 21:20:19.88
>「ただ痩せたい」という低い志しのままではサブ4は無理
サブ4より痩せる方が難しい…
769ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 21:32:54.53
>>768
高校に入るより中学卒業、、、じゃねーか
大学(とまでいっていいかわからん)入るより高校卒業の方が難しいって事だよ。
お前は一生ダメな人間で終わるに5000点
770ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/20(土) 22:24:20.14
771ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 00:48:25.42
772ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 02:24:42.68
ダイエット板ならサブ5が限界だろうな
かといってまたここにすると荒れるだろうし難しい
773ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 02:25:43.52
よしわかった!
次スレはダイエット板で立ててみるよ
評判悪かったらその次から陸上板に戻せば良いだけだしね
774ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 05:40:29.22
>>773
ダイエット板は陸上板と違って、IDがあるから、なりすましの荒らしが減っていいかもね!
775ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 05:42:05.87
>>774
お前、良いこと言うなー
俺も同感ー
さすが774ゲットしてるだけのことはある
776ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 05:43:59.21
>>774
私も賛成です。
なかなか目のつけどころがいいですね。
私も、あの荒らしにはうんざりしてましたのよ。
777ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 08:14:20.34
スポーツ板ってのがID表示であるからそこがいいんでない?
さすがにダイエット板でサブ4目指すってのは無理がある、そもそもダイエット板は凄く荒れやすい所だしな。
スポーツ板にはジョギングスレもあるしジョガーからサブ4目指すって感じでしっくりくる。
778ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 11:38:57.11
俺がこのままpart6を陸上板に立てるからダイエット板でもスポーツ板でも好きなところに
立てたい奴が立てたらいいんだよ
779ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 13:04:21.27
>>778
飼育員おつ
おまえの荒らしもこれで終わりだ
780ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 13:11:10.69
俺が陸上板に立て続けるから飼育員なんていらん
781ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 13:16:24.83
じゃ、オレは孤男板に立ててみるかな
サブ4クラスでも、マラソンは孤独なスポーツだしな
782ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 13:21:40.97
サブ3.5スレの者だけどさ
おまえらダ板に行け。そっちがお似合い
まったく何が水泳だよwデブw
783ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 14:22:10.18
>>767
>ジョギングを始めるという行為には、何かしらの起因があるはず、健康維持、他のスポーツの為のトレーニング、ダイエット、大きく分けてこれくらいかな?

走るのが楽しそうだから、が抜けてるぞ。
784ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 15:19:51.13
サブ4スレの人がいずれはってことでサブ3.5スレ見るのはわかるけど
逆ってなんなんだろうね。よっぽどの暇人?
785ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 15:36:20.62
サブ3.5目指す人には、ちょっと調整間違ったりペース配分間違ったりで
オーバー4のリスクが有る人もいるよ。安定してサブ4ができるわけでもないし。
786ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 16:10:47.60
飼育員とかに荒らされるくらいならダイエット板の方がマシ
787ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 16:46:10.46
石原良純はフル何度挑戦しても4時間10分前後でどうしてもサブ4出来ない
こういう人いっぱいいるよ 日本全国でたぶん何万人
788ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 16:54:15.02
>サブ4クラスでも、マラソンは孤独なスポーツだしな
というか、「マラソンが孤独」という状態こそが、サブ4を目指すクラスに停滞しやすくなる原因だと思う。
サブ4あたりはちょっとしたジョグよりはしんどいし速いし頑張ってる感がある。
だから、ぎりぎりサブ4あたりの練習で満足してしまうんじゃないだろうか。

仲間でなくても一緒に練習する人を意識するだけでもサブ4は超えて行きやすい。
俺も挨拶程度でそれ以上にコトバを交わすわけではないが、練習コースには顔なじみな人がたくさんいる。
中にはサブ3の人もいる。いつも見かけるな、しばらく歩いている怪我したのかなとか、練習ぐらいは負けたくないな、とか、
成り行きで引っ張ってもらったり、引っ張ったりとか、たったの1kmもついていけないよとか
結果的にそういうのが走力のアップにつながるもんな。
そういう意味では孤独なランナーはサブ4を達成するのもハンデを負っているようなものだと思う。

まとめると、挨拶して顔なじみになろう、なんだけどな。
789ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 17:04:58.18
>>787
東京マラソンで石原が走ってるの見たけどあの人ピッチが遅すぎ
長身だから仕方ない分もあるけどあのピッチで5分半まで上げようとすると
ストライドに頼ってそうとう脚に負担があると思う
790ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 17:36:54.40
別にサブ4したいだけであって本気のランナーどもに挨拶して顔なじみになどなりたくないんだが
791ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 19:43:48.27
良純は頭は良いはずなんだが、運動で追い込むって事を解ってないというか出来ないだけ
今日は10km走ると決めたら、ただ10km走ればいいとしか思えないから、いつまで経ってもあんな走り方しか出来ない。
少しづつでも苦しい練習をしなきゃトータルタイムは上がらないなんて当たり前の話

>>787
何万人もいるから安心か?
792ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 19:58:37.92
>>790
心配しなくても本気のランナーと顔なじみにはならないよ
せいぜいサブ3から国際常連の市民ランナーまでしか顔なじみにはなれないから安心して挨拶しろ
793ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 20:39:21.43
いいかーお前らー!安心して挨拶しろよー!
794ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 20:49:53.84
フルマラソンのレース後半で、知らない人に話しかけられたことがある。
「今日、向かい風がきつくて大変だねー」、とか、ほんのちょっとした会話で終わったけど、
なんか不思議と急に身体が軽くなった感じがして、走りやすくなった経験がある。
ちょっとしたコミュニケーションで、緊張がゆるんで、リラックス出来たんだと思う。
795ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 21:12:14.75
>>790
>別にサブ4したいだけであって
あなたがそれなりに若いのなら、サブ4は通過点じゃないかと思うの。
何年もサブ4したい(のにできない)のはどうしたことだろう
796ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 21:17:50.04
サブ3.5や、サブスリーランナーは、
走っている時に、よっぽどの事がないと、
会話しない。

つまりそんな状況はあり得ない。
797ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 21:20:53.76
いや、ここサブ4スレですし
798ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 21:50:25.04
部活じゃないからツラい事やるのって難しい、部活なら怒られるからペース維持したり上げたりしなきゃならんからね。
でも、今は自分が司令官で自分の判断でやらなきゃならんから難しいんだよね。
若い頃にそういうツラさを味わってる人はまだ出来るけど、軟弱部活でツラさを味わってないとか、そもそも運動経験があまりない人はここが一番の難関ではなかろうか?
挫折って言葉は人生とか大きなスパンだけの話じゃない、日々の練習でも挫折はあると思う、上手い言い訳を考えて練習を甘くするのは俺の常套手段だわw
799ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 22:51:15.95
サブ4なんだし県大会上位を目指すような追い込み方しなくてもいいと思うんだ
800ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 22:57:42.89
熱く語ってるねーw机上の空論をwww
サブ3スレだってこんな話題出ないよ

1ヶ月後にはダイエット板でデブに囲まれながら、こんな空論話すんだから笑えるよwww
801ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 22:57:56.98
なげーよ。
自分に甘い豚に言論の事由なし。

甘い豚ってそれただの、スブタじゃん。
802ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 22:59:29.16
eA式が一番確実
但し土日は全部ロングできる時間の余裕がある人のみ
803ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:03:26.25
>>802
じゃお前なんでそんな足遅いの?ミスターブタニエル
804ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:05:20.44
練習も理論も根性もまずは関係ないから。
自分が豚人であること、これを認識することに尽きる。なぁ、まずはそこから始めようよ?な?
805ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:08:00.82
飼育員様ぁー!
お待ちしてましたブヒぃー!!
806ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:11:43.44
豚が陸上板で自分の理論語るなんて10kg早いんだよww

どうせサブ4なんてマラソンブームのにわか野郎なんだよww

言い返してみろよ?wお得意の理論でww
807ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:21:31.36
飼育員♪飼育員♪
808ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:31:22.87
>>798
何やってもダメな人間の典型だな
809ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/21(日) 23:40:48.87
サブ4なんて目指すものじゃないぞブタニエル
810ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 00:15:09.21
俺はギリだけど達成した
811ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 00:31:30.83
>>808
そうかもしれない・・・胸が痛い

でも、マラソンはジョギング始めて半年で大会参加してサブ4出来たよ、43歳とまだ若いからかもしれんけどね。
走れさえすれば結果が出るからね、マラソンは。
昔の部活に比べれば全然楽して逃げまくりでもこの結果でーす。
812ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 00:48:10.65
つまりね、、、追い込んだ事がない奴は練習メニューの設定からして甘いんだと思う。
怪我や体調を理由に追い込めない、良純もそんな感じじゃないかな?移動を走ってとかにすれば、それ以上走らない口実も出来るし、これ以上速いペースは収録に影響するって言い訳も出来上がるからな。

なーんてな
813ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 07:16:14.51
>何やってもダメな人間の典型だな

こういうこと言ってる人ってどれぐらいのことができる人なんだろう。
サブ3だとしても、マラソンに逃げてその結果じゃダメ人間だしなw
814ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 09:18:07.99
良純はサブ4って事にあんまりこだわりがないだけじゃないのか。
815ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 09:18:45.77
>>813
ゆとり?
816ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 10:39:38.42
みんながサブ4にこだわりすぎてるだけ
例えば、4:10でゴールする人と4:12の人では、2分しか違わないからたいして実力に差はないでしょ?
817ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 10:58:53.62
成功は、やみくもに追い求めるものじゃない。それに向かってたゆまない努力を重ねるものだ。
そうすれば、成功は思いがけない時にやって来る。それがわかっていない人が多いんだ。
818ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 11:05:14.71
4:01と3:59では実力差が凄くある気がするのは俺だけか?
819ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 11:10:48.59
実力差は一緒だろ
ただ、
サブフォーであるかそうでないかの違い
白か黒だ!
820ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 11:12:29.67
>実力差は一緒だろ

何、この頭の悪そうなレスw
821ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 11:45:00.75
なんというか、4時間前後のタイムって、縮まる時はあっという間にグンっと縮まって、
後になってあの頃は4時間前後でグダグダやって青かったなー
なんていう風に思い返すもんだ
822ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 11:45:39.69
マラソンに挑む姿勢として「4時間くらいで走ろう」と「4時間を切って走ろう」で雲泥の差があると思うけどな〜
練習に対するモチベーションもそうだけど、レース終盤で逆算してサブ4ギリギリの場合に折れないモチベーションを保つ上で重要じゃね?

4時間00分00秒でゴールした人は負け組
3時間59分59秒でゴールした人は勝ち組
こういう一見馬鹿みたいな価値観を持つのが大事じゃね?
823ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 13:37:30.48
まずブタに価値はわからない。

ブタに真珠と学ばなかったのかブタは?
824ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 13:40:42.95
ちょっとなにいってるかわからない
825ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 13:42:57.86
サブフォーなんて終電間近に駅のホームに吐かれたゲロが翌朝干からびたピザのようになったもの。

そしてそれに群がり体液をたらしながら旨そうに争って頬張り合うのが豚人。
826ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 14:50:16.87
全然上手いこと言えてないし面白くもない
827ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 14:53:00.50
偏差値が低いんだろうね。
828ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 14:54:04.67
馬鹿は書込み禁止な!
829ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 15:54:53.39
頭悪そうな奴がいるようだ
830ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 18:44:54.42
サブ4達成できないと一口に言っても、最後まで思ったペースで完走できて達成できないスピード不足パターンと、ペースの落ちが急、もしくは最後まで走りきれなくて達成できないスタミナ不足パターンと2パターンあると思うんだ
もちろん、取るべき対策もまったく違う
そこんとこはっきりさせずに一緒くたで議論進めるからこのスレ荒れやすいんじゃないの?

ちなみに俺はスタミナ不足で達成できないパターン
スピードは十分だけど残り7、8キロから歩くので、そうならないよう最後まで走りきるための努力しかしてない
831ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 18:47:05.31
みろ、ゴミに群がる豚の絵を。
サブフォーは豚のエサ以下。

どうだ?悔しいのか?
お前はそうやって運動音痴で肥っているというだけでこんなに虐げられるんだよ。
デブは罪。
ブタには罰を。
832ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 19:04:11.85
サブ4スレで特徴的なのはスタミナ不足タイプがかなりの割合でいるということ
サブ3.5スレで最後まで走りきれない人とか皆無だろうからみんなスピードアップの話で会話がまとまるけど、このスレは2タイプいるから微妙に会話が噛み合わない
833ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 19:11:11.81
>>832
あなたが言う「スタミナ」とは具体的には何よ?
補給のエネルギーのこと?
834ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 19:14:21.58
サブ4失敗の原因はすべてスタミナ不足だろ?
`5分半なんてスピードとは言わない。
最後までガクっと落ちないで間に合わなかった人はただペース配分ミス、もしそんな人は`5分半以内で35kmまで来れてもそこから失速する、つまりスタミナが足りない
遅いペースで行けばペースダウンしない、速いペースで行けばペースダウンする←これスタミナ不足
835ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 20:01:23.86
>>834
で、その「スタミナ」とは実際には何よ?
言葉を変えて説明してよ。
物質名は?
836ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 20:03:16.84
>>835
やだよ、バ〜カ
そんな屁理屈こねるからお前はダメなんだよ
837ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 20:04:29.48
変なのがいるようだ
838ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 20:27:41.99
ちなみに、俺もスタミナ不足

30キロ過ぎまで、キロ4分30秒以内で走れるけど、
その先は、
足がこむら返りを起して、歩くのさえままならなくなる。
いつも残り5キロ前後は、ほぼ競歩
キロ8分〜9分ペースになる。
酷い時には、足が両足つって、5分くらい立つことさえできず
うずくまってもがいている。

肺は楽なのに、足が・・・・OTZ
839ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 20:48:08.66
>>838
脚はあるのに、脳ミソが・・・・OTZ
840ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 20:49:38.63
エネルギー不足のことなのか筋持久力不足のことなのか
841ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 21:12:58.99
>>838
俺も30kmまでならキロ5分ちょっとで行けるけど
残り5kmはスロージョグになる。
ちなみにキロ5分半で行ったら37km過ぎからスロージョグになって
結局どちらで走っても4時間10分位になってしまう。
この夏は筋持久力とスタミナ強化のために2週に1回トレランやってる。
20km程を3時間ちょっとで走ってる。
842ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 21:32:22.12
スタミナの定義考えたってスタミナは身に付かないよ。
レースペース以上でしっかり走り込めば良いんだ。
秋の大会目指すなら、7,8,9月は最低300kmはこなそうよ。
843ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 21:32:34.09
ひとりでなにやってんの?



 
844ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 22:02:38.96
>>841
取り合えずは、20kmとか距離じゃなく4時間以上休まず動き続ける練習をした方がいいと思う。

月間300kmなんて意味不明、週3回練習で月間200kmでおk
ただ、その練習に辿り着くまでかかる人もいる(今の俺)
そういう人はじわじわ上げていって最終的に4時間以上動ける脚を造るってのがサブ4のコツじゃねーの?
10km45分とか速く走って悦に入ってもサブ4出来なきゃ意味ねーし。
845ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 22:03:10.48
土日合計でマラソンの距離。これ、かなり効果があると思う。マジおすすめ。
土曜日をビルドアップでこなして日曜日はペースランのパターンが多いが、
日曜なんかけっこうヘトヘト。それでも力を振り絞る。今なんか暑いから余計にキツイ。
リフレッシュしてから次の練習、とかやってた頃はマラソン終盤で疲れに負ける感じが
あったけど、土日合計マラソンをこなすようになってから根性が出るようになった。
スタミナの半分以上は根性だよな。
846ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 22:08:02.65
>週3回練習で月間200km
1回あたりの平均が15.6kmぐらいなんだな。甘くはないね。
847ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 22:08:46.46
>>845
完全同意だな。
それを出来る環境じゃないからやってないけどね。
848ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 22:21:06.96
疲れたり、しんどくなったり、ガス欠になったときにどれぐらい頑張れるかは大事だよな。
終盤でもうダメ、チカラ入んない、という状況でも気持ち一つで案外乗り越えられるものだが
乗り越える練習をしていないと、乗り越えられない。
土日でマラソンの距離もいいけれど、メシ前の腹ペコの状態で走るのもいいぞ。
水分だけは摂るべし。
849ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/22(月) 22:46:12.20
痙攣するのは気持ちの問題じゃないだろ
850ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 00:03:07.85
842はうさぎ跳びとか好きなタイプ?
851ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 00:34:07.12
>>850
もうお前のいる場所じゃなくなったんじゃね?ここは
みんな真面目に目指してるんだよ
852ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 07:28:12.92
>>849
塩分取って水分取っててもレース終盤に足痙攣するんだよね。
これさえなければサブ4はおろかサブ3.5まで行けると思うんだ。
853ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 08:28:13.92
マラソン 痙攣 原因 で検索すると色々と出てくるね。
まあ当然やってるとは思うけど、ここで「俺は速いけど痙攣してサブ4出来ない」みたいなのはみっともないだけ
10km50分も切れないサブ4ランナーの俺様からのプレゼント受け取ってくれ

ば〜〜〜〜か www(笑)
854ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 08:30:59.22
>>852
走り始めて何年かは長い距離を走ったらしょっちゅう痙攣してた。
積み重ねと馴れがある程度は解決してくれるんじゃないか。
あと、普段から塩分だけじゃなくてマルチミネラルみたいなサプリを摂っとく。
効く、効く、効く、と思って摂ればより効果が期待できるはずw
855ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 08:39:52.59
もしかすると、スレちになるかも知れないけど、AVでもいった時に痙攣してる人いるよね。
桜木ルイとか立花里子泉星香
856ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 09:08:57.79
おもしろいw
857ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 11:25:56.30
>>835
物質名ww
858ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 11:53:41.71
物質名・・・フソクレンシユ酸ヨジカンニチル
これがスタミナの元になる物質
日々の練習でこの物質を体内に蓄積してないとスタミナ切れを起こす事で知られているね。
川内君はこの物質蓄積の仕方が上手いというのが定説
859ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 11:58:43.33
単純に持久力だろ
持久力って何とか言われそうだけど笑
860ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 12:14:36.18
なんでサブフォーにそんなに必死になるんだか。
普通に健康な人間がやろうとすれば誰でもできることなのに。

豚人とかバカにされてるけど、ちょっと運動が苦手な人の部類、スポーツするには向いていない体質、こういった分類に属することをなぜ自覚できないの?
自覚した上での議論ならここは競技板なので、それ相応の特異体質をした人の集う板でやった方が効果的。わかるよな?
861ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 12:21:54.20
>>860
いや、お前みたいなのがここにいないのが効果的だよ。
お前を必要とする人はこのスレにはいない、つーかお前はリアルでも必要とされてないんだろうな、、つまりゴミ
862ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 12:37:34.74
お前の運動音痴や肥満を人にやつ当りすんなよデブ野郎。自己責任だろうがゴミカス。
逆上がりや側転できない奴に理論もクソもないんだよ。一回やってみたら誰でも回れる能力、サブフォーもそれと一緒。
できない奴がクラスに何人かいた。
それが豚人。お前なんだよ。
863ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 12:48:34.23
もうやめとけw
864ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 14:43:05.08
月200走れて岩本BUサブ4向け攻略すれば
サブ4は行ける。
865ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 19:28:17.06
>>862
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
866ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 19:34:24.26
まだ飼育員ってやつ暴れてるのかw
全く成長してないのなw
867ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 20:36:19.81
飼育員♪飼育員♪
868ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 21:06:16.68
もうゴミはゴミ箱でいいでしょ?
ホントにいい加減ゴミだろ?
どんだけやってんの?って感じ
869ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 21:16:22.45
フソクレンシユ酸ヨジカンニチルってググっても出てこないな
870ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 21:20:14.60
どうでもいいから走れよ。
このクソ暑い時期ならキロ5分30秒で10キロ走っても効果あるぞ。
871ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 21:26:54.84
>>869
ひっかかったふりしなくて良いと思うの
872ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 22:42:00.71
>>870
科学的根拠は?
873ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 23:47:28.92
>>872
経験則以上に語れるものはないよ。
暑いときに走ると10kmぐらいの短い距離でも根性も体も鍛えられるぞ。

信じられないなら涼しくなるまで走らずにいたら良いんじゃない?
874ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 23:50:40.34
つべこべ言わずに走れ、気温に関係なく走れば何らかの効果はあるだろw
875ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/23(火) 23:53:18.88
飼育員の荒らしがウザい
俺も次スレからはIDがあるダイエット板が良いです

このまま陸上板でやりたい人は飼育員と愉快な仲間達専用スレ立てるんでそちらでどうぞ
876ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 00:03:42.95
NEWシューズを手に入れて慣らしで走って前より速く走れそうと感じた。
翌日、クソ暑いなかウキウキして全力で走ったら今までより20秒ほど速いペースで走れててうひゃーと思ってたら、
そのまま脚を故障してしまった。

来月上旬まで走っちゃだめだと言われた・・・・・・。
877ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 00:06:42.34
根性論w
878ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 00:08:34.41
このブタ野郎。
俺が荒らしとか言う奴出てこいよクソデブ野郎。
879ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 00:36:49.56
>>860みたいな勘違いが多いんだけど、サブ4達成するのに運動神経は不要なんだよな
単に同じ動きを4時間繰り返せるかどうか、ただそれだけ
運動神経発達してる人ほど痛みを感じる神経が発達してて痛みに耐えられず、神経未発達な運動音痴が耐えられてしまう逆転現象が起こりうるのがサブ4
飼育員とかたぶんスポーツは何もできないんだろうと思う。
その鬱憤晴らすのがサブ4スレなんじゃないかな
880ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 01:22:14.37
ダイエット板でもうざいだけ
おまいらの責任で飼育員引き取れよ
881ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 01:28:48.01
なんでゴミを飼育員とか人間扱いするのか解らん???
ゴミはゴミ、ゴミ以下でもゴミ以上でも無いでしょ?
それともゴミの事を好きなの?ゴミなのに?臭いんだよ?ゴミだから、、、
ゴミはゴミ箱、当たり前の話
おーい、ゴミw 早く出てこいよゴミ〜
ゴミのゴミらしいレス待ってるよ〜
882ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 07:14:27.89
ダイエット板にはビチクがいるぞ
883ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 07:28:52.60
根性論が跋扈してるが、マラソンなんて結局のところ根性論だよな。
特にサブ4あたりだと、特に肥満体でもなく、学校で運動部(陸上部である必要もない)でそれなりに真面目に活動してて、
長いブランクなしに参加すれば、あとは根性だけで達成できてもおかしくない。
レースの途中には何度も苦しくなったり、痛くなったりが波のようにやってくるが、実際の体力に余裕があっても
根性が足りない人はそこで歩いたりペースダウンしちゃうんだよな。

>>879
>運動神経発達してる人ほど痛みを感じる神経が発達してて痛みに耐えられず、神経未発達な運動音痴が耐えられてしまう逆転現象が起こりうるのがサブ4
他人がどんな痛みの感じ方をしているのか想像もできないな。お前、運動神経ある人、ない人の両方を経験したことあるのか?器用だな。
だけど追い込むような練習を繰り返したり、ケガ、故障を何度かやってれば、痛みを感じてもそれが体力の限界なのか、
単に体がイヤイヤをしているだけなのかを経験的に察知できるようになってくるんだよな。多くの場合は痛いだけだから気にしなくなる。
未経験の部位の故障だと判断ミスることもあるんだがw
884ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 08:49:18.93
なんだ、またちょっと突っ付いたらこのザマか。しかしその拒絶反応は少しずつ己を豚人と自覚しつつある証拠だな。

俺はダイエット板なんていかねーから。
デブが痩せようが太ろうが関係ない。
ただデブが痩せるためにお散歩した程度で陸上競技とか許すわけないだろデブ。
885ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 09:03:17.53
運動神経なんてマラソンには不要だよ、走るって事が出来るだけの最低の運動神経があればいいだけ、これを勘違いしてる人大杉
足が速い=運動神経が良い これは間違い。
足が速い=身体能力が高い これが正解。
サブ4は両方なくても達成可能、俺は運動神経が無いから無理かもとか身体能力が低いから無理かもって心配は不要

それと、レースにおいて最後の最後の根性とやらも不要、必要なのは日々の練習で鍛えた心身を使いきる事だけ、日々の練習が最後の最後に走り抜く心身を作り上げる、そこに根性なんてものは無い
そこに根性なるモノが有るように錯覚する事がマラソンの楽しさでもある。
886ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 09:09:58.80
運動神経が良いと、フォームが良いですよ。
フォームが良いと効率良く走れます。

サブ4レベルでも、疲れない効率の良いフォームは重要なポイントです。
887ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 09:14:47.92
高校時代いわゆるガリ勉運動音痴タイプだった同級生が何気にサブ3達成してたりする
888ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 11:03:03.93
はい、作り話です

さようなら
889ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 12:56:10.09
んな〜事はない
文化部で足の早さ普通で球技などとにかく動きが変な同級生が38歳の時に3時間10分で走ってたぞ?
病気で会社やめて走りは始めたと言っていた。
890ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 13:28:36.11
運動も何をやってもできるって奴もいれば
たいていのスポーツは平凡極まりなくても
あるスポーツになったらとても過去の経験が無くてもセンス良くこなせるようなのだっていたりするもんだ
891ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 13:30:47.64
日本語苦手なのか?
892ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 13:57:06.94
誰でも簡単に出来ることを自分の特異体質無視してさも凄い事のように誇大に吹聴してひけらかす。
本当にブタは性格が悪い。
893ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 15:06:48.09
飼育員は「せっかくサブ4達成したのに誰も褒めてくれない!」みたいなやつかなーと思ってる
894ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 15:54:33.56
>>889
3時間10分はサブ3ではない
895ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 22:39:50.17
例外はどこにでもあるので。
896ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/24(水) 22:47:59.17
他人の運動神経の話をしたって速くはならないぞ。
走りこめよ。
897ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 00:10:50.32
他人の運動神経を考察する事で自分の足元を確認出来るならおk
速くなるとかは別の次元だし

真面目に練習する人は優等生発言する
優等生発言する人は真面目に練習する
なーんて必要はまったく無い、だから「ゴミ」にも発言権はあるってこと。
ゴミらしくなくていいからゴミの意見を聞かせろや
俺は良いと自分で思うことなら北朝鮮の大将の言う事もゴミの言うことだって聞く。

サブ4も2度目なら少しは上手に成功のメッセージを聞けるかも、、、。www
898ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 01:19:45.48
おいおい、豚ちゃんよ〜。
悔しかったら10km31分を切ってみろよ。
フルは走ったことないけど、サブ4なんて右足と左足を交互に前に出す能力があれば達成できるぞ。
899ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 04:51:58.66
やっぱりゴミはその程度か・・
でもゴミっぽくて、それはそれでいいのかな?
リアルでもここでも要らないゴミ、清掃局にも断られるゴミ
ゴミとしては一流だな
900ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 08:25:50.11
>だから「ゴミ」にも発言権はあるってこと。
練習で楽したい、みんなもそうだよな、みたいなこと言うのも自由だけど、
そんなふうに安心求めてるより走ったほうがいいよ。
練習でしんどい思いをしておいたら本番でよりしんどい思いに耐えられるようになるからさ。
901ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 19:16:36.24
4時間走るなら、パワージェルなどを25km超えたあたりから少しずつ摂ると後半全然違うぞ
サブ3や3.5あたりならいらないが、サブ4なら必要
持って走らないランナーが多すぎ
902ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 19:36:35.56
マジレスすると25km超えてからでは、遅いんだけどね
まあ甘いものを口にする事で気休め的な効果が得られたから、そう書いているのでしょうが
つまりプラシーボですな
903ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 20:15:46.67
>>902
俺は20kmから5kmごとに食べるが遅い?
904ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 22:24:03.39
>>903
うん
905ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 22:40:38.52
俺はフル走るときはショッツ5〜6個飲んでる
練習では20km以上走るときに1個
906ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 23:01:33.45
>>902
情報古すぎ
907ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/25(木) 23:24:14.52
どうせ1個で2〜3km分のエネルギーしかないんだし、
プラシーボ効果のほうを大切にしたいな。
908ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 00:12:50.02
血糖値上げるのが重要なんじゃないの?
909ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 00:16:41.43
ハンガーノック対策は解らなくもないけど、脂肪燃焼効率をロング走で上げとくのが一番大事じゃねーの?
朝飯食わないで25kmとかもやっとけば、レース中の補給はそんなに要らないでしょ?職業ランナーみたく余計な脂肪が無いと無理かもしれんけど・・・
レースの時はしっかりちゃんと朝飯食べてスポドリで水分補給して、急にくる低血糖やナトリウム不足への対応として20km過ぎくらいから飴玉いくつか食べながらで大丈夫だべ?
そんなパワージェルとかメーカーの販売戦略にわざわざ乗らんでもよかろうに
ハンガーノックと練習不足がごっちゃになってる場合が多いんじゃねーかな?ロング走嫌いな人に有りがちっぽい
910ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 00:23:27.55
>>893
飼育員は落ちこぼれ大学陸上部員だよ
未だに30分を切れない部のお荷物w
911ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 00:27:26.74
ゴミの話はもういいよ
912ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 07:01:33.17
膝の故障でひと月走らなくて、昨日久々に走ったらなんか全然走れなかった
体が鈍ったのか、それともこれが暑さのせいなのか
913ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 07:24:02.29
>>909
速い人を見てるとそういうものなんだろうなあ、とは思うが、まだまだその領域に到達しない。
朝飯前の長距離にも取り組んでいるけれど、ハンガーノックは1回やっててトラウマになってる。
レースのときにはジェル2個持って走ってる。

>>912
ブランクがあってこの暑さじゃ、いきなりは走れんだろう。
コンスタントに練習してても、最初の5kmぐらいで止めたくなるし。
盆休みには走りこみたいが、ちょっとは涼しくなってくれないものかな。
914ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 14:30:51.92
漫画トリオの漫才は見たことないけど、当時は受けてたんだろうな
オレは中でも、上岡龍太郎は好きかな
横山ノックは悪いけどあまり好きでもなかったかな
915ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 16:34:34.15
お、おう…
916ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 17:02:29.06
50歳位の人に聞きたいんだけど、フルマラソンを意識した筋トレやってますか?
その場合、プロテインも飲んだほうが良いかな?(飲んだこと無い)

9月にフルマラソン走るから6月から練習してて、月間走行距離は150km位。
10km/時ペースのジョグで3時間までなら走った。
(以前は外走らないでトレッドミルばかりだったから、キロ○分て言い方は慣れない・・・)

最近スピード練習を始めてみたら、明らかに下半身の筋力が足りない。
特に下り坂がヤバくて、スピードをコントロール出来ない。

スポーツクラブでは上半身中心だったけど、下半身の筋トレもやっていたのに、
30歳台の頃と比べて、こんなに衰えているとは思わなかった・・・。

膝や腰が丈夫じゃないから走りこんで鍛えるんじゃなくて、筋トレで補強したいです。
917ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 17:22:26.94
30代だけど…、
とりあえず、速さを時速で言うのはやめようぜ
918ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 17:27:02.81
50歳チョイ前 筋トレ一切やらない ロング走は2週に1回程度、あとは10km走が中心10km/h〜11km/h、スピードは5kmで11km/hより速く走る事と500流し
それくらいで続けてればサブ4程度の筋肉はつくと思う。

`6分で3時間走れるなら30km走でしょ?サブ4は近いと思う。
919ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 17:44:55.33
30km走を3時間で走れて足腰が弱いとか今の俺には嫌味にしか聞こえないよ〜\(^-^)/
920ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 18:01:40.09
>>919
30km/3時間ぐらいはクリア出来てなきゃ、このスレ来ちゃいけないよ
ここでみんな悩んでるのは、その後からの失速
921ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 18:59:34.84
>>920
お前馬鹿だろ?
俺はサブ4は達成したけど、半年休んでイチから出直し中だよ、そういう人間もいるんだよ、視野が狭すぎるわw
むしろ、お前の様にずっと走り続けているのにいつまでもサブ4レベルにいる方がおかしいんじゃね?
40歳半ばの俺の目標は11月、そこまでに仕上げていくんだよ、半年休んでれば、30km3時間なんてすぐに出来る訳がねーだろがw
922ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 20:47:02.80
916です。

>とりあえず、速さを時速で言うのはやめようぜ

時速が体に染み付いているから、キロ○分だとどれ位のスピード出せば良いのかまだ判らないんですよ。おいおい感覚を直していきます。


>50歳チョイ前 筋トレ一切やらない ロング走は2週に1回程度、あとは10km走が中心10km/h〜11km/h、スピードは5kmで11km/hより速く走る事と500流し
>それくらいで続けてればサブ4程度の筋肉はつくと思う。

先月は15km超えてくると下半身全体が痛くなってきたけど、最近は少し楽になってますから、少しは筋肉ついたんですかね。
知り合いに「ペース落としてLSDしろ」と言われて、ロング走の時はペースをキロ7分台に落としているせいもありますが。

先週LSDしてたら何故か両ふくらはぎに激痛が起きて途中歩いちゃいました。いつも良いコンディションに持っていくのは難しいですね。
これがあったから、ペースを変えて走る練習を始めた次第です。

そしたら全力疾走が出来なくなっている自分に気がついて・・・(スポーツクラブでは全力疾走する機会は無いので)。
若い時と50歳近い今を比べちゃいけないんでしょうけど、頭で覚えている若い時のイメージと現実の体の動きのギャップが大きくて、ちょっとショックでした。

ちょうど今月号のランナーズにも「50代からは筋トレ」という特集もあったので、やはり必要なのかと。

まあ11月のレースも申し込んでいるから、まだ暑い9月は無理しないで走ってみます。
923ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 21:11:41.93
全力疾走をしたいなら全力疾走が出来る練習を
サブ4がしたいならサブ4が出来る練習を
サブ4するのに全力疾走をする必要がまったく無い、皆無。
むしろその歳でそんなリスクを背負う必要があるのかと小一時間ry

頭の良し悪しってのもサブ4には必要だーね、いい歳こいてそれが解らんのは、会社の上司でも部下でもそれなりの対応、残念ながらw
924ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 22:56:15.36
マラソンを3時間45分で走れた前々シーズンの30km練習はだいたい3時間ぐらいだった。
一人で走るよりは、大会だと力がでるから。
>>916
8月をちゃんと走ってすごせれば、涼しくなったらもっと楽に走れるようになるよ。

>>920
>ここでみんな悩んでるのは、その後からの失速
前半抑えて、後半上げることの方が多いから、みんなが失速で悩むってのは
イメージできないな。
925ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 23:26:49.40
>>922
お前が時速で書くと読む方がキロ換算に読み替えてるんだよ。

計算式を教えてやる。
60を時速で割ればキロ換算になる。
時速10kmならキロ6だ。

出来ないんならうざいから書き込むな。
926ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/26(金) 23:49:51.94
【警告】
次スレはダイエット板に書き込みます
勘違いしないようにしましょう
927ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 00:24:58.88
>>924
練習は夜か早朝ですが、9月の本番は10時出走なんで、後半バテないか心配してます。

炎天下の走り込みなんて高校生の時が最後で、30歳台の時に出たレースは秋か冬のハーフ、
練習はトレッドミルのみでしたから夏の暑さには無縁でした。
928ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 02:08:34.48
厳しい暑さが続く
929ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 02:23:09.19
なんだ・・・ただ50歳近いのにこれだけ出来るこれだけ頑張ってるって言いたいオッサンなのかい・・・
まあ、よく頑張ってると思う、立派だよ
で、相談事は足にパワーが無いだっけ?
高校時代から走り込みの経験があるんなら自分で解るでしょ?
全力疾走してそのまま棺桶いくって魂胆じゃないだろうな?
930ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 06:15:29.99
>>925
わざわざありがとう!
昨日の夜は、ビルドしてみた。
11km/hで3km→
13km/hで2km→15km/hで2kmだ。

15km/hまで上げたから、けっこう追い込めた。涼しければもっと距離伸ばせるんだけどな

今日はLSD基調で2時間ぐらい行こうかと計画してるよ
931ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 07:10:57.88
あくまで直す気はないんだな
アドバイスを求めてるわけでもなさそうだし人の意見を聞き入れる気がない日記なら誰も見ないぞ
頭ガチガチに凝り固まった50のおっちゃんには何言っても無駄か
932ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 07:45:32.67
>>930
スポーツクラブに筋トレ系のスタジオレッスンがあるなら、それをお勧めしたいけどなあ。
(イントラオリジナル、プレコリオどちらでもよい)
まあ暑さに慣れるのが大事か。
933ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 08:54:46.94
>>931
916です。930の書き込みは私じゃないんで・・・。
934ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 09:06:31.17
>>933
ああ、ごめんなさい。
では931はあなた宛で。
935ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 09:07:44.58
↑重ねてすみません。
自分932だった。
936ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 09:30:30.22
936は自分です
937ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 09:59:18.62
9月本番のフルマラソンか。なんだか暑そうだな。
938ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 09:59:51.61
じゃあ、938は俺だな
939ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 10:38:20.59
>>935
今日スポーツクラブに行くから、何か探してみます。
マシンが手っ取り早いんだけど、ももやふくらはぎを鍛える奴は
昔から苦手で使ってなかったんですよ。

>>929
このスレは、月150km走ってます、キロ6分で3時間走ったって書くと
自慢話になっちゃうんだ?サブ4目指してるんでしょ?(笑)

あと30年以上前の高校生をなめんな。何の知識も無かったぞ。
顧問の出すメニュー通り走るだけだった。普通はこんなもんだろ。
だいたいマラソン目指してる奴なんかいなかったつーの。

>>930
俺はキロ4分で走ると5分で膝が痛くなる。キロ4.5分でも30分位したら危ない。
だからビルドアップ練習は難しい。スピード練習は短い距離しか出来ない。
30歳位の時、練習やレースの後(この頃はキロ4分)にアイシングとかのケアを
全然してなかったのが一因と思ってる。今はキロ6〜7分でも必ずアイシング。

アドバイスくれた方々、ありがとう。もうROMに専念します。
940ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 11:07:25.91
>>939
大会での成績ってどんな感じでしたか?
ハーフとかでもいいので、参考までに。
941ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 11:36:51.54
>>940
ROMに専念するって書いた直後だけど、質問来たから書き込みます(すみません)。

幕張や御殿場のハーフで1時間25分でした。キロ4分位。
練習も10キロを40分弱で走ってました。練習時の10キロは早い時で37分位。

練習してない時のハーフは1時間55分、練習始めた3週間後のハーフで1時間25分、
でも1年後のハーフでも1時間25分のまま。

キロ4分の練習に飽きて(というか結構辛い)、2年程度でレースに出るのは止めました。
スタミナが無かったから、このペースだとハーフが限界でしたが、練習の知識があれば、
もっと効率的に速く走れたのかも・・・。

ただ、私は子供の頃から足が速いほう(距離長め)だったので、参考になるかどうか・・・。
942ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 11:52:23.24
ハーフ1時間25分の人にアドバイス出来ることは何もない
943ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 11:59:30.79
>>939
ちょっと荒れそうかな、と感じたからROM専宣言なのかもしれないけれど、遠慮することないですよ。
からかい、冷やかしは2chの習慣だと思っている人も多いですから気にしないことです。

距離がすべてじゃないですけど150kmなら短いほうですよねえ、たぶん。
若い人や天才さんは短い距離でも効率よく好タイムで走られますが、歳とると距離踏んで走れる身体を作らないとしんどい面があります。

>俺はキロ4分で走ると5分で膝が痛くなる。キロ4.5分でも30分位したら危ない。
この板だと嫌いな人が多そうな岩本能史さんの「ソツケン(卒検かな)」と称する、本番10日前の15kmビルドアップ走があります。
最後の5kmだけで言えば、サブ4なら25.5分、サブ3.5なら22.5分だそうです。
経験則から導いた数字なのだと思いますけど、50歳手前の俺ですが、今のところ、だいたいこのとおりで走れています。
そんなわけで、とりあえずサブ4を目標にする範囲なら、キロ5分のビルドアップができれば良いように思います。
あと、アイシングの習慣は良いことだと思いますが、フォーム修正やシューズで膝の痛みが軽減することもあります。
944ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 13:24:41.06
>>942
そのタイムは20年近く前の記録で、その間真面目に練習してきた訳じゃないから、「過去の自慢話」に過ぎないです。
今は色んな関節(首、腰、膝、足首)が弱ってきたため、故障しないようビクビクしながら走ってるオッサンです。

当時は、レース3日前からスパゲティを食べると良い、朝食は米を食う程度の知識しか無く、
本番の半分の距離を目標ペースで走れれば何とか完走できる、という思い込みで練習してました。

今は練習方法(昔はLSDは無かった)もうウェアもサプリもだいぶ変わってて、目からウロコですよ!
練習後のアイシングも先月知り合いから教えてもらったばかりです。


>>943
LSD時の足の痛み具合から、フォームが若干崩れていると感じますが、修正すると違和感があってまだ直してません。
靴底の減り具合は綺麗なんですけどね〜。

皆さんが仰っているビルドアップは、昔ちょっとやったけど辛くて止めた経験が・・・。
同じペースで走るのは得意だけど、ペースを上げていくのは苦手。でも、試してみます。
945ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 13:30:10.64









946ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 13:33:36.97
今日10kmTTやったんだけど31分12秒だった。
サブ4はできそうだ。
947ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 13:41:49.54
1000m2分40台で走れないとサブ4は厳しいぞ
948ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 13:49:54.39
私ということは女?
949ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 13:56:59.58
こういう自演が頭の中で鳴り響いて眠れない
950ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 14:13:51.59
>ハーフ1時間25分の人にアドバイス出来ることは何もない
ははは。昔の記録にびびってやがる。いまさら、って感じ。
951ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 14:50:20.09
>>950
昔って、どのぐらい前なんですか?
過去にでも、それだけの記録を出せた人は少ないですよ
952ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 14:52:01.78
>>947
ベストが2:35だけど、サブ4は無理だった
953ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 22:41:33.16
>>952
バカ
954ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/27(土) 22:52:45.37
1500mでサブ4って言葉使うことあったの?
マイルレースの言葉だと思ってたよ。マイルならイーブンでもキロ2分30秒だもんな。
セバスチャン・コーとかスチーブ・オベットとかいたなあ。

マラソンでサブ4って言葉使うようになったのはかなり最近だよね。
955ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/28(日) 00:49:26.91
俺はフル1週間前の10kmレースをガチで走って52分だったけどサブ4できたぞ
956ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/28(日) 10:23:43.09
>>955
足は余り速くないけど、そのまま長距離走れちゃうのは凄いね。
10km45分になればサブ3.5行けるんじゃない?
957ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/28(日) 10:44:53.09
>>956
どうせなら、10kmを40分で走れるようになって
サブ3を目指せばいいんじゃないかな?
958ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/29(月) 21:34:41.26
もう、書き込めないの?
959ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/29(月) 21:59:17.29
俺たちに必要なのは、書き込みじゃなく走り込みだからな。
一人多役の自演のゴミが暴れなきゃこんな空気で進行するだけでしょ?
960ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/29(月) 22:29:17.65
ゴミが10km31分と触れ回ってるのは本人でしょ?
10km31分って凄いことだよ、例えるなら現役Jリーガーが高校サッカーのスレきて暴れるか?
過去の話だとしてもその領域に一度でも達した人がサブ4スレで暴れるのか?自分に例えて想像してみなよw
小バカにするなんてやんねーだろ?(笑)
961ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/30(火) 00:52:21.45
10キロ40分とかより30キロ3時間、2〜3時間LSDを多用させるほうがサブ4切るのが目的なら重要だとそろそろ気づけと
962ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/30(火) 09:20:34.26
あうっ!

あうっ!

あうっ!
963ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/30(火) 12:00:14.25
最近誰も言わなくなったがPM2.5の数値がここ数日高い
おまいら気にならんのか?
964ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/30(火) 13:15:16.41
気にしません
965ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/30(火) 14:21:09.60
あいの土山マラソンか、柏崎マラソンかで迷ってます。
どちらがオススメでしょうか?
966ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/30(火) 15:43:39.44
>>965
168 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2013/07/30(火) 14:22:14.32
秋の大会エントリー、
新潟の柏崎マラソンか、滋賀のあいの土山マラソンかで迷ってます。
どちらがオススメでしょうか?

169 自分:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 14:22:48.44
965 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2013/07/30(火) 14:21:09.60
あいの土山マラソンか、柏崎マラソンかで迷ってます。
どちらがオススメでしょうか?

170 自分:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 14:23:53.23
>>168
マルチカスしねよ

171 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 14:27:45.05
>>168
抽選がなくてニワカが少ない大会を選べ

172 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2013/07/30(火) 15:33:07.81
>>168
なにで迷ってるのかわからないのに答えようがない

173 自分:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 15:43:07.13
>>168
良かったな、いっぱいレスついてwwww
967ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/31(水) 14:18:19.32
ブタニエル完全に一人になっちまったな。
俺は忙しいからよそでかまってもらってくれな。
968ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/31(水) 19:24:09.54
大学にまで行って陸上やってるのに、こんなスレでみっともない
969ゼッケン774さん@ラストコール:2013/07/31(水) 22:44:01.74
そりゃお勉強できないから
970ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/01(木) 07:09:41.88
みんな新しい次スレに移動してるのに、まだここに残ってるヤツもいたのかww

頑張っておるの
素敵じゃの


あうっ!

アウッ!

アウッ!!
971ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/01(木) 21:44:12.79
ヤッホー ビチク〜


カモン!


カモン!



カモン!(^◇^)
972ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 00:07:40.07
次スレって、どんなスレ名?
ダイエット板覗いたけど見つからない。
973ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 09:00:32.68
↑池沼乙
974ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 20:45:46.30

なぜ池沼?
975ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 21:10:01.26

まさに池沼w
976ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 21:16:20.42

説明できないヤツも池沼
977ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 22:02:30.31
↑そういうオマエも池沼
978ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/02(金) 22:18:37.03
↑みんな池湖
979ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 06:02:58.37

池湖って何?おまいが一番の池沼
980ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 17:11:45.33
ブタニエルが純情恋愛板ちらちら覗いてるってマジ??w
サミシガリータww
愛に飢えたオヤジ豚
981ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 19:12:49.89
飼育員が火消しに必死だなw


80:名無しさんの初恋 :2013/06/02(日) 05:43:01.01 ID:aHzdj0/Y
頼むから積極的になれ

81:名無しさんの初恋 :2013/06/02(日) 21:01:55.77 ID:DC9I/xae
だが断る。
自分で自分の由を決められない人間なぞ、家畜に過ぎん。
そんな豚と共に居たいとは思わない。
982ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 19:33:55.23
埋め
983ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 20:54:14.59
UME
984ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 21:08:30.77
次スレ
【フルマラソン】 サブ4を目指すスレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1375531667/
985ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 21:28:39.33
Part6が昨日立ってんのになにやってんの?
986ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 22:41:37.89
なにが火消しだよお前が好きなだけ盛り上がっていいぞ。
ブタニエルがオジサンのくせに純情恋愛板を覗いてたことに変わりないからww
987ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 22:51:51.23
うるせえ
988ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/03(土) 23:28:58.14
ダサ

喪女板で女になりきって会話してもらおうとしてるあたり今更別に驚くことじゃないか
そんなに困ってるのかね?
989ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/04(日) 04:33:25.07
埋めようぜ!
990ゼッケン774さん@ラストコール:2013/08/04(日) 09:22:33.18
4
991ゼッケン774さん@ラストコール
3.5