体罰を擁護する選手たち

恥ずかしいから今すぐやめろ
遅いかもしれんが発言を取り消せ

「恥ずかしいから」って言い分だから選手は勘違いをやめないんだろ、アホか

てかマジで洗脳されてんの？

体罰は、こだわってるの？体罰は消えないの？

洗脳というか、アホな選手らは客観性を持つ気（余裕）がまったくないということ
問題と向き合うことよりも、自分が強くなることを優先してるから指導者に逆らってる場合じゃないと思ってる
だからこそ彼らを「アホ」と言う必要が出てしまう
見下すニュアンスでアホと言うんじゃなく、社会的に言う必要があって言う

よく現場の声を〜とか言うが、現場の奴ほど問題と向き合えていない

体罰とは違法行為なのに
体罰を受けてもそのままの奴はまさに奴隷

虐待されてる子供といっしょ

>>7
この問題は微妙にちげーよ

体罰擁護してるやつらは、いつかできる自分の子供が体罰されて自殺されるほうがいいだろうな

体罰容認選手が指導者になると怖いね

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

陸上界は野球やバスケとかと違って体罰反対派が多いね
俺も体罰は好きじゃないが
体罰は絶対にいけないけど、選手を甘やかす必要は無いと思う

体罰が無ければつけあがるような人間は少なくとも長距離にはむいてないな

>>5
＞よく現場の声を〜とか言うが、現場の奴ほど問題と向き合えていない

それはウソ

現場の声が一番大事
社会でも現場を見ないで会議だけで決めてる会社は終わってる

オウム真理教みたいだな

体罰学校を
サーラスポンダっサーラスポンダっサーラスポンダっレッセッセ

>>14
現場を見て対策を打てる人間であればいいけど、
現場の中にいても、現実を直視できない人間の言うことなんて役に立たないよ。

>>17
ちげーよ
現場を見ずに現場の声を聞かずに勝手に会議室で現場の重要事項を決める会社がどれだけ多い事か

ほんとものすごい非効率的な事をやってるよ
うちの会社

湾岸署w

体罰してるとこは試合前はさすがに体罰控えてるんだろな？
試合前に体罰くらってその影響で身体に支障出てベストコンディションで臨めず負けるなんてこともあるだろ？ｗ

責めるのが顔ではなくBodyだったら影響出るな
さすがに14年連続出場は伊達じゃないから
そこは上手く手加減するんだろ試合近づくと

>>14
アホか　現場の人間は自分が生き残るために身近と仲良くしないといけないの
身近の人間をありのまますべて語るのは無理なの
加えて「自分の目」に過信するのが人間　客観性は欠けるの

現場の人間が、本当に現場を見れているなら、
選手はもっと客観性ある発言ができていいだろうw

そうやって体罰指導が脈々と受け継がれていく
本人らは異常さに気付かないまま

>>22
上の人間の方がよっぽど自分の目に過信してますが？

現に出す対策ほとんど的外れ
現場の一部の人間が頑張ってるから利益が出てるだけなんだよ

体罰なんて一昔前の、教師が尊敬、恐怖の対象だった時代の代物。今の生徒の親のほうが強くなった時代にそんなことは時代遅れ。
部活が絡んでいなかったら速攻モンペアが乗り込んできて教師がやられてるよ。
逆に言えば部活が今となっては唯一の隠れ蓑。

的外れな企業の会議の話いらん

>>25
下っ端が満足することをするのが上のやることではないだろう、とだけ

>>28
お前の言ってることは体罰教師を同じだな

>現場の一部の人間が頑張ってるから利益が出てるだけなんだよ

責任背負わない人間は生意気でラクで素晴らしいなぁ

>>29
どこが同じなんだかw

まったく違う話を結びつけてることに気付いてないんだろうなぁ
問題の本質を見れてない、くわえて社長業の本質も見れてない

>>30
現場の人間も責任背負ってるわけだが？
だからあれこれ意見言うわけよ
こうした方がもっと効率よくなるとかね
でも全然改良されないの

で上がやることは的外れな事ばかりして苦労するのは現場

体罰問題と会議の話は全く関係ない

>>31
現場の人間を下っ端って呼んでるじゃないか
そんな神経の人間が体罰批判とか意味わからない

下手くそな例え話でアホが2匹熱くなってるだけだな

現場の人間を下っ端と言ってしまうのがおかしいのは確か

>>32
それを素で言ってるのならアホ

お前は本質じゃなく個人的な経験を語ってるだけ
なにが的外れかそうでないかわかった気になれてるうちはまだまだ未熟

バカかおまえは。
関係ない企業経営の話をしたいなら、別のところでやれ。

>>37
お前の言ってることは中身が無いな
悪口言ってるだけ

例えの99％は話をわかりにくくするだけ

>>34
下があるから上と呼んでたんだろ
自分の感覚で「神経」を語ってるのは、自分の感覚で「愛」を物事語ってる某選手と同じでしょ
本質を語っていない、生意気に現場わかった気になってるだけ

>>39
上をなめてるお前が言うことじゃない
社長業も立派な現場、それがわかってない

この馬鹿どもこそ体罰されるべき
>>39
>>41

訂正)物事を自分目線の「愛」だけで語った気になれてる某選手ら

体罰は駄目で口汚く罵るのはなんでいいんだ？
個人的には体罰の方がまだマシ

スレ伸びる伸びるｗｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3887432.jpg
こいつバカ杉、死にたくなるまで殴られてみろよ。
逃げられない状況で恩師に

今回の「現場」の選手で言うなら
彼らが向き合っているのは「自分が強くなること」であって「現場の問題」とは向き合えてないだろよ

本当に現場と向き合えているのなら、弱者目線、自分とは違う意見を十分に拾った上で客観性持って語るだろう
で、言い分は「愛」ばかり。マスコミを信じるなと言うもどう違うとは言わない。

体罰反対してるやつに聞きたいが
糞ガキを躾けるのに
体罰以外に何かいい方法はあるのか？

アホか
やめさせれば良いだろ

頭ごなしに怒鳴り付けてやりゃいい

体罰以外の方法とは躾けを放棄することか

洗脳って怖いな

愛があるなら良いならDVも良いじゃん
「お前のためなんだぞ」とかよくあるじゃん
なんでそれは擁護しないんだろねｗ

>>48
体罰(暴力)というのは生徒に話し合う余地すら与えないということだ
話し合う余地もないということは深く考える余地もないということだ
都合が悪くなったら暴力で済ませられるということは、指導者はいつまでたっても知性を養わずに済むということだ
自分の考えを改め見直したりしないということだ　生まれるのは権威に従順なガキだけ

>>54
話し合いが大切ということかい？
たしかにそれは正論だな

しかし、話してもわからん糞ガキはどう躾けるの？

ちなみに、体罰＝暴力じゃないよ、辞書引いてみ

分かるまで話すさ、それが教育

>>56
話してもわからん糞ガキにわかるまで話す
所詮対案はないんだね

侵略してくる話してもわからない中国人に
話せばわかるって言ってる田嶋陽子みたいだね

アメリカって暴力社会なのに、体罰はタブーなんだよな

>話してもわからん糞ガキは〜

だからこそみんな教育受けて勉強して対応できるよう成長するんだろ
それを疎かにしてる分際で指導者になり、案の定じぶんの知性が通用できなくて、暴力に走る

>体罰＝暴力じゃないよ

お前はヤンキー先生みたいなすっげーアホなこと言ってんだな

>>57
分かるまでやるんだから分からないことはない
何言ってんだお前は？

>>57
それが対案じゃないだと？アホか

これで分かったな
体罰をする奴は話しても分からないと勝手に思い込んで自分が努力するのが嫌だから体罰に走るということを証明してくれた

>>62
はいそうですね、田嶋さん

>>59

ガキは話せばわかるならなぜ少年犯罪がこんなに多いんだろうね
ねえ、お花畑の左翼脳ちゃん

体罰≠暴力と思ってる奴は、バスケ部員のような自殺者が出たりしても、
豊川工業陸上部員のように転校者や怪我人まで出たりしても
体罰の使い方や程度自体に間違っていたと思う事はあっても、結局、体罰をしたこと自体には罪を認めない

だいたい体が資本のスポーツ選手の体を傷つけてる行為でもあるのに、
体罰を暴力をしたこと自体の罪を認めないとか、育成する者でもなんでもない

>>64
・・・じゃあ、なぜなの？とか聞いてみようか

>>66
馬鹿な大人が甘やかすからだろ
甘やかす＝きちんと罰をあたえない（殴るけるというだけじゃない）ということ

体罰≠暴力とか言ってるアホは、体罰と体罰とは違う暴力との境があるわけでしょ
そういう境を持っちゃってる奴が「結果的に」加減等を間違えて「結果的に」自殺者を出したりしてる現実わかってるのか？

>>67
話の流れからして、体罰をしないのは甘やかしてるとでも？
それ、お前自身が未熟者ということだろ

体罰って、肉体的にダメージを与える教育的指導のことだろ
だから、廊下に立たせるとか、正座させるとか、走らせるとかも
体罰になる場合もあるんだぞ、それを禁止したら体育は成り立たんだろ

>>70
>それを禁止したら体育は成り立たんだろ

は？「罰」と体育という「教育」をなに一緒にして話をごまかしてんの

>「学校に来られなくしてやる」「死に追い込んでやる」

これは教育じゃなくて、立派な脅迫罪だし

体罰する側が問題なんだろ
飲酒喫煙無免許運転は認めてるのに
何もしてない子供に因縁つけて５０発殴る
体罰してる教師の大半はこんなやつらなんだけどな

>全国に知られた駅伝の名門校のため、子どもへの体罰を知った保護者も
>「他の部員に迷惑を掛けないように」と我慢せざるを得ない状況があった。

親も親。

>>71
体育教育として走らせる
懲戒処分として走らせる

どちらも結果的には走らされるということだが違うのは理由
その二つの境界を合理的に分けるのは現実的には難しいということだよ

指導者が適正な判断だと主張しても体罰と判定さえたら人生終了
そんな危険なリスクをおこす指導者が減る＝体育教育が衰退する
ということだよ

殴れないと指導できない無能指導者が多いからね

>>75
>合理的に分けるのは現実的には難しい

は？(再)
専門性あっての教育だ。専門性あって走らせる。
罰は罰だ。なぜそれが罰なのか、罰としてなぜこれをさせるのか、それを語る必要が別としてあるだろ
体育教育が衰退する？勘違いも甚だしい。専門性ない素人だからこその意見だ

体罰に頼ってイエスマン化させてる指導者も、>>75みたいな考えの奴も
専門性がない中途半端なところから体育教育をなめてる野郎だということだ
で、そういう中途半端な奴こそが、すっげー危険だということ。それも命の有無レベルで。
中途半端な奴が中途半端であることといつまでたっても向き合わない背景に、体罰が一つとしてあるんだろ

>>77
＞なぜそれが罰なのか、罰としてなぜこれをさせるのか、それを語る必要が別としてあるだろ
それは正論だよ、否定はせんよ

しかしながら、いくら話しても理解できない奴は世の中いるんだよ
お前から見た俺、俺から見たおまえのようにな
そういうガキには体罰が有効なんだよ

ところが、極端に体罰反対世論が強まると、指導者が委縮するってこと
「アー先生今の体罰ですよ、言いつけますよ。」
なんていちいちいわれてたらやってられんだろ

なるほど
体罰される奴が悪いな

>>79
加減を知らないバカな指導者が体罰で流血させたり自殺者まで出したりすると
本当にどうしようもない奴を抱えてる指導者が迷惑するって話だな

>>78
じゃあ中途半端じゃないお前に聞くが
いくら話しても言うこと聞かない糞ガキは、体罰使わずに
どう躾ければいいんだよ？

>>79
アホか。言葉より体罰(暴力)のが有効と「どんな奴」が「どんな根拠」で言ってんのよ
「話し合いができない」のは「誰」が問題なのよ
「罰」を受けるに値するのは「誰」よ

>指導者が萎縮する
>「アー先生今の体罰ですよ」

萎縮するのは「どんな」指導者よ、「なんで」萎縮してんのよ

>>83
なに言ってるんだかよくわからんが
いくら話しても言うこと聞かない糞ガキは、体罰使わずに
どう躾ければいいんだよ？

体罰の話になると必ず
「じゃあどうしようもない奴はどうすればいいんだ」となるけど
本当にどうしようもないのは体罰容認してるやつなんだよ
体罰容認してるやつこそ体罰が必要なの

>>82
まずお前は「言うこと聞かない」「理解できない」のは「生徒が問題だ」という姿勢で語ってることに気付け
お前みたいな生徒をなめくさってる奴が躾を語るとかおこがましいのよ

真剣に教育しても結果、道を外してしまう生徒は出てしまうだろう
そんなもんは「当たり前」だ

>>82 >>84
こいつは躾する側を語る際、一貫して「俺は悪くない」ってスタンスなのな

体罰容認してるやつは自分の子供が殴られて植物人間になってから
それでも体罰は全面的に賛成と言うのなら説得力あるけどね

もっと言えば、クレーマー化する生徒・保護者にどう対応すればいいかばかり考えてる指導者より
専門性を高めさせようとしてる指導者の方がまともだろう。
前者ばかりになった方が衰退するのは目に見えている。

持ち出す例が極端すぎるな

体罰しててモンペが来たらそれこそ終了なような

自殺者、転校者、怪我して縫ってる者、継続的に暴力してる指導者が実際にいて、
もみ消す組織がいて、なにが「極端な例」なんだか。

隠蔽しなければならないと思ってる時点で自覚はあるわけだな

こんなだから児童虐待がなくならないんだよね
自分がやられたから、次のやつにやるのも当然
全部愛情だから

生徒しか成長する気がなかったらそりゃダメだわなぁ

体罰受けてそれを容認している選手は
ＤＶを受けている女や子供が旦那や親を庇うのと同じ構造だよな

容認してる輩はオウム信者と同じ

>>97
オウムはオウム
ちゃんと勉強してから語れ

そもそもスポーツ指導において体罰が必要か？ってスレで、諭しても聞かない子供の「躾」云々を出してくるのは全く論点違いなんだけどね
「躾」の問題は根本的には親に帰結する問題で、それを教師、ましてや部活顧問にまで責任をかぶせるから話がややこしくなる。

体罰だけじゃなくセクハラも
www.asyura2.com/0601/social3/msg/379.html

>>96
マジでそう
普通は殴られたら怒らなきゃいけない
しかし怒れない事実を何とか正当化するために殴ってきた奴を神格化する
まぁでも殴られた本人はまだ分かる

本当にキチガイなのは子供を殴らせて良い大学いけるーと喜んでいる親だ
こいつらは洗脳されていない
DV受けている娘に対して世間体があるから離婚は許さないと言ってしまう親と同レベル

>>96
お前こそ洗脳されてるな
ここの奴は悪組織に全て洗脳されてるロボット

体罰受けてそれを容認している選手は
ＤＶを受けている男や大人が妻や子を庇うのと同じ構造だよな

小村容疑者は逮捕、飲酒喫煙生徒は停学なり退学処分だろ普通

言うこと聞かないガキに、鉄拳制裁は必要不可欠だろ
ガキなんざ、家畜と一緒だよ、圧力を与え続けなければ増長するだけ

それをしないから、二―トが増加したんだよ

スポーツ推薦で入ってくるような高校生にいうこと聞かないガキなんているのか？

>>101

お前躾のできてない娘叱られて、相手を半殺しにしたチンピラだろwww

>>106
なんでスポーツ推薦に限定してるのか解からんが
（そういうスレだっけ？）

その中にもそりゃいるだろ

水泳やってたけど制限タイム切れなかったからビートバンでバシィっとしばかれる
こんなもん体罰といえばいかもしれないけど、スポーツの現場の体罰って大抵は成績が悪いからやられる
これを正当化できる？

>>108
>>99

>>110
99も「推薦」に限定とはいってないけど・・・・・

桜宮も豊川工業もスポーツ推薦で集めてる名門校じゃん

体罰で躾けられた結果が飲酒喫煙じゃねーかｗ
無免許バイクもだっけ？
桜宮の件を見て体罰は躾に有効ではないことが分かっちゃったじゃん
怖いからちゃんとする
じゃあ怖い人がいないところでは？
日頃の鬱憤を晴らしていたんだろうなｗ

要は昔の軍隊の風習だろ
シーツの敷き方が数センチずれてるだけで殴られる
廊下にゴミが落ちてるだけで殴られる
なんでかっていうと実際の戦場では規律がわずかでも乱れるだけで全滅を招くから
殴られるくらい愛情だろって考え
それほどまでに軍の規律というのは大事
その風習をスポーツに持ち込めば強化に手っ取り早い
個人的には反対だけど試合＝戦争と考えればこの考えにも一理あるし、実際に効果上げてる例もある
だからスポーツの現場で体罰を言うこと聞かないガキの躾なんていうのはピントがずれてんだよ
高校生くらいの年齢で言うこと聞かないガキなんて殴れば仕返しで半殺しされるわ
個人的にはそういう奴こそ殴ってほしいね

>>113
鉄拳制裁のおかげで、飲酒、喫煙程度の
違反で済んでんじゃないか

もし、それがなければ
無免許暴走殺人とか、集団暴行いじめ自殺事件とか
起こってたんじゃないのか？

北村弁護士も自分の子供を躾で叩くことはあったとした上でスポーツの現場で殴らなきゃいけない場面などないと言っているな
高校時代相手チームが殴られているのをみるとそんな殴らなきゃ指導できないチームには絶対に負けたくないというプライドがあったみたいだ

日体も体罰完全禁止の渡辺呼んだから優勝できたんじゃないの
んで別府が1番叱られたんでしょ
正に体罰なんかしなくても言えば素行もしっかりするという例じゃん

大八木は一度だけ実力行使したって言ってたな
それは就任当時の駒澤はDQNだらけで酒、タバコ、ギャンブルと競技どころじゃなかった
大八木は生活面から徹底的に改善させた
しかし最後まで自分の居場所を守りたい部員がいてと殴り合いのケンカになった
結果大八木が見事勝利し、その部員は退部
以後は常勝軍団になった

こんなどうしようもないのには手出してもいいと思うし
いざというときはそういう一面もある人って魅力ある
でもそんな基地外がいるような場面って滅多にないだろ

大抵は「なんでできないんだ」「なんで言われたことが守れないんだ」
「今日は10点取られたから10発殴る」とかこんな感じです

何はともあれ豊川工業のここまで伸びない選手達のカラクリが分かって良かったな
三田は尊敬している人に真逆の指導法と思われる早稲田のナベを挙げているところから洗脳されなかったんだろう

体罰受けると隠蔽に走るようになる。

暴力振るいたいならリングの上でやればいいのに。
無抵抗な奴しか手を出せないやつは弱虫の腰抜け。

選手がコーチに、体罰を与えられたらいいのに
指導や指示が悪いのは明白だし

コーチが選手に体罰するは反対なのに
市長がコーチに罰を与えるのは賛成な奴ってなに者

>>122
ん？体罰なら否定するよ？
日本では犯罪者にもむち打ちの刑とかないでしょ？

>>123
体罰って言うのは、殴るけるだけじゃないぞ。
辞書引いてみな。

むちうちはないけどオリに閉じ込めるのだって体罰だぞ
廊下に立たせるとか、腕立てやらせるとかもな

>>121
逆体罰画撮ったから買い取ってくれる?!
女子生徒が教師に馬乗りして放尿してるのもあるよ?
送るからメアドと連絡先教えて

>>122
体罰反対派じゃね？

体罰容認なんてぬるい世界のアスリートもどきだけだろ
本物の体罰受けたら容認してるゴミカスは間違いなくカタワになるよ
石原とか戸塚とか金メダリストとかな

>>122 >>124
お前はアホなの？
ちゃんと「仕事」をしてない奴に処分をくだすのは当たり前
社会人なんだから

>>128
ちゃんと「言うこと」を聞かない奴に処分をくだすのは当たり前
学生なんだから

こんなことも解からんか？

やはり言っても解からんこういうやつには体罰が必要だな

>>129
だからそれ答えた
言うことを「聞かない」≒生徒が悪い、と解釈してるお前は生徒をなめている
どんだけ指導する側は「自分は正しい」気でいるのやら

スマイルsmileeee1112
nakam_rk こちらこそありがとうございます。 わかって頂いてとても嬉しいです(>_<) それは本人が成長するためのの愛なんで
す。実質、卒業生も素晴らしい監督とおっしゃるくらいの方で、在校生は監督が永遠に豊川工業で監督をするのを望んでます。 悔しくて涙が出てきます。

愛　ｗ　愛人ｗｗ

>>131
>@smileeee1112

この子は、一貫して「愛されてるから」「(とにかく)素晴らしいから」「マスコミは信じるな」しか言ってないが
一度も、ちゃんと「マスコミが言ってることのどこがどう違うのか」を語ろうとしないし、
都合悪い部分は一切触れようとしない　その子は「いい部分」を挙げまくることで印象操作をしてるにすぎない客観性のないツイートばかり

>>130
今回のケースは程度や頻度が度を越しているのなら
それはいかんかも知らないんが

だからと言って、スポーツ以外とかも含め
体罰自体を全否定するのは間違ってるっていってるんだよ

たとえば、大津いじめ事件の糞ガキなんざ、鉄拳制裁しかあり得ないだろ
だれか、親も含め、教師、同級生なんかが、いじめを見つけた段階で
そいつらを、早めに鉄拳制裁してれば、死人はでなかっただろ

>>129みたいな奴こそが、もっとも体罰に頼らないよう知性を高めなければいけないのに、
そういう奴に限って己の成長を怠けて、いつまでも体罰という裏技に頼る
で、人間性を説いたりするんだろう
生徒も「人間性があるからイイ」となる

「人間性(ヒューマニズム)」とは何かを考えたこともないくせに

>>129
>>134

あと、同じようなレスするなら過去レス読め
同じようなこと言わせるな

>>129、>>134みたいな奴こそが「人の話を聞かない」人間そのものを体現してるじゃないか

訂正)>>129,>>134　→　>>129、>>133

教育が本質的に強制を伴うものであるということと、体罰が必然だという意見をつなげちゃう人ってのは
言葉よりも手を先に出しちゃうんだろうなぁ

どうしても言うことを聞かないキチガイがいる前提なのが面白いわ

先生が実力不足で生徒は理解できない
生徒が言うことを聞かない、理解できない
もっと言えば過酷な家庭環境(親がDV等)ゆえに、冷静に人の話を聞くのが難しい生徒もいる
家庭で暴力受けて、思考が乏しくなってる生徒に、また暴力を重ねるパターンも大いにあるのに

誰が「罰」を受ける立場にあるの？
人によって個別の物事にどれだけ時間かけて考えるかは人それぞれでそれは当たり前のことなのに
なんで時間かけてじっくり考えればいいことを、「罰」を受ける必要があるの？
なんの権限があって罰を与えるの？自分の実力不足が生んだものではあるのに。

高校は義務教育で無いんだから
素行が悪い生徒は停学又は退学でいいよ
先生は指導だけすればいい

自粛阻止を主張してた生徒は、結局「客観性」を求める声が出た瞬間どうしたかと言うと
非公開にしたり、なぜか「何かに」謝ったり、いつまでも「いろんな声を拾わず」「いい部分」だけを取り上げる主張を続けたりしている

今でもツイートを続けてるのは@smileeee1112君あたりだけど、
だからこそ主張をするなら「客観性」あるーいろんな声をちゃんと拾った上でー「それでも私はー」と答えてほしいもんだ
擁護した＝最低だ、という話ではない。ちゃんと中身があればいい

>>141
なにを指導してるのよ、指導ってなによ　ってのが問題だろ

>>141
素行が悪い生徒は、教育をサッサと放棄して、野に放てと・・・・

>>144
お前は相変わらずおかしいなｗ
誰がそいつの躾をしなきゃいけないと思ってんだｗ

二度と行わない…監督、誓約書半年後にまた体罰
読売新聞 1月28日(月)12時23分配信

　愛知県立豊川工業高校陸上部の監督を務める男性教諭（５０）が複数の部員に体罰を繰り返していた問題で、この教諭が２００９年１月、体罰を受けた別の部員の保護者からの要望で「二度と行き過ぎた指導を行わない」とする誓約書を校長に提出していたことが分かった。

　同校によると、当時の部員の父親から「息子が体罰を受けている」との訴えが学校にあり、父親の要望で教諭が校長宛ての誓約書を書いた。行き過ぎた指導を認めた上で「二度とこのような指導はしない」とする内容で、この部員は間もなく退部したという。

　ところが、その半年後には別の部員にデッキブラシを使って体罰を行ったことが発覚。同校は県教委に報告し、教諭は訓告処分を受けたが、その後も部員への体罰は続いていた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130128-00000657-yom-soci

>>145
Ｙｏｕ　ｔｏｏ

笑

>>145 おやおや

>>145 是非あんたにお任せします

言って分からないやつには体罰が必要ってんなら
誓約書を書かされても分からない人にも罰を与えなきゃな

体罰してる奴ってのは自分がシミュレーションできてない生徒に出会ったときに体罰してるだけ
つまりは思考不足、勉強不足

自分がシミュレーションできてない生徒って何？

生徒が自分(指導者)にとってシミュレーションできない相手だったとき、ね
取りこぼしなくどう教えたらいいかを考え続けるのが教育力でしょ　つまりはそれがない

体罰がいいなら、誰だって教育者になれるでしょ

考え続けるのが教育力でしょとかほざいてるやつに限って対案がないんだよな

考えれば解かるとか、努力すれば何でもできるとか信じ込んでるお花畑

シュミレーションっていうか、自分が思った通りに動かない生徒が気に入らないから、ボコったんでしょ。
先生に気に入られていた側の生徒は、体罰は受けてても、そこまで酷い扱いを受けていないし、
気に入られなかった生徒と違って、愛情を注がれたから気づかない。

自分が気に入られたから、全ての生徒が気に入られたはず、としか考えられないのが幼稚だよね。

>>155
アホか 考え続ける、いつまでも言葉で教える それこそが対案だろ
それが「対案じゃない」とか言ってるような奴は、勝手に急いてるだけ

>>157

＞考え続ける、いつまでも言葉で教える

世のなかそんなに甘くないんだよそれが・・・

あっ、中韓にそれで対応できると信じ込んでる9条の会のひと？

体罰やるならうまくやれ
自分の感情任せに殴ってるだけのバカが多すぎる

>>159
ほんとそれだわ
個人的にはちょっとくらいの体罰はありだと思ってるが怪我させたら擁護できない

>自分が思った通りに動かない

これを「生徒側の問題」と捉え、「生徒側に」「罰」を与える
立場を利用して「俺流」の発表会と化してるのな

「指導に体罰不要」サッカー本田選手の恩師、中学校を巡回
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/625649/
弁護士・北村晴男さん　体罰は「チーム力を上げるとは思えない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/625557/

>>158
アホか
お前みたいなことを言ってる奴ほど教育をなめ、勉強も不十分で、そのくせに躾したがる
人を見下してるタイプだからね

言うこと聞かない奴で邪魔になる奴、他の生徒に不利益になってるレベルの問題児ってのはどうすんのがベスト？

>>158
甘いのはお前であることがわかっていない

>>164
邪魔な生徒、邪魔でない生徒の線引き自体がおかしい
利益不利益もおかしい 学校はサービス業じゃない

言うこと聞かないから邪魔とかアホか。
他の生徒に、具体的にどういう不利益が？

完璧な教育なんてない、教育は本質的に強制を伴うものだという事実に
体罰は必要だという主張を「だから」でつなげる人ってのは
もはや教育する立場にないよ そんな感覚だったら
ガキなままでも不良なままでも誰でも教育者になれる

先生ってのは重い職業だ
生徒に「あれは素晴らしい指導だ」なんだ「評価」されてるようじゃ、全然教育されてるとは思わないね

西脇工業の渡辺公二前監督は体罰止めて、全国駅伝最多優勝監督になったわけで、体罰がないと強くならない、弱くなるという主張は否定できる。
体罰信仰の豊川工業渡辺正昭信者の人達は、この記事をどう考える？


体罰を語る５完　長所ほめ自主性尊重を　渡辺公二氏
2006年06月17日
http://www2.asahi.com/koshien/88/news/OSK200606170071.html
　６８年に赴任し、５年ほどして西脇工はいじめ、校内暴力などで荒れ始めました。ある保護者から「帰りに道草できないくらい部活動で鍛えて」とも言われ、厳しく指導しました。
　練習を怠けたくて倒れたふりをする選手の頭から水をぶっかけ、うそをついて練習をさぼり、バイクを乗り回していた生徒に手をあげました。走り込ませてしごき、時には体罰も辞さない。
その姿勢で８２年に男子が都大路で初優勝しました。
　ところがそれから県予選で報徳学園に６連敗。「勝てない。何でだろう」。悩んでいたときに先輩に言われたのが「負けるのは指導者のせい」という言葉。
陸上は駅伝でさえ、走っているときは１人。敵が周りを取り囲み、精神面が左右する競技です。なのに私は走る前から選手を追いつめていました。「走れんかったら怒られる」と選手は縮こまり、時には眠れなかったと言います。
　それからです。殴るのもやめて、練習も選手に任せました。長所を見つけては褒めることを心がけました。するとのびのびと楽しそうに、自分から練習するんです。
９０年に２度目の優勝をしてから０２年まで、２度の連覇を含めて７度の優勝。成績も付いてきました。
　陸上も体罰は減ったと思います。以前は合宿で他校の先生が選手を殴る光景をよく見ましたが、近年は全く見ません。
　今、思うに体罰に教育的効果なんてありません。生徒は殴られたことだけを覚えています。殴った方もいい気分だったことは一度もありません。昔の教え子と会うと「先生によく殴られて……」なんて言いますが、目を見ると「ためになった」とは一言も言っていない。
そのたびに私も「もっと言葉で納得させることはできなかったのか」と悔やんでいます。
（聞き手・岡田健）＝おわり
　＊
　わたなべ・こうじ　兵庫・西脇工高陸上部監督。福岡県出身。日体大卒。全国高校駅伝の男子で計８度優勝。女子でもシドニー五輪女子マラソン７位の山口衛里らを育てた。
９８年に定年退職してからも体育の臨時講師として同校の指導を続ける。６８歳。

今の西脇はNHKの番組見る限りもの凄くいい雰囲気でやってるが
その初期の頃の校内暴力蔓延るDQNだらけの状況で同じ事はできんだろう

そもそも強くなれる／なれないは関係ない
「何において」強くなれる／なれないだよっていう
それよりもまず社会性ある市民へと育てろよ

はっきり言って「体育会系」ってのは体罰というか、毎日激しく叱責
されながらキツい練習し続けるのは当然だと思うんだけど…

日本の殆どの指導者＆部員は「暴力」「体罰」の区別がよく分かって
ないように感じるんだが

>>169
一応言っとくが西脇工と豊川工は同じ条件じゃないと思う

西脇は毎年強い中学生が入ってくるじゃないか
だから優勝出来るんだよ
豊川工は他の名門校と違ってそこまで強い中学生入ってないぞ
それでもここまで強くしたのは豊川工の監督の手腕ではないか？

強くすれば、教師が暴力事件を起こしてももOKとかアホだろ。
合法的に強くしろよ。

西脇も殴ればケニアに勝てますか？

佐賀県シライシ高校の三原市郎（日本体育大出身）
長崎諫早高の松元利弘（順天堂出身）
他
公立私立問わず日本全国各都道府県の
中学、高校、大学の　駅伝病重症患者の長距離の連中を
調査しろよ
ああいうやつらがニッポン長距離、ニッポン陸上をだめにしてきたっつーのｗ

戦争がそうであるように体罰教育もロマン主義に留まったものにすぎない

軍隊はある程度の必要性があってハートマン軍曹やってるよ
日常生活全部が軍隊生活になって常識が変わるわけだから

>>172
そうだな、体罰が良とか悪いよりも
むしろそれを厳格に区別できる力が必要

>>176
さすがひらがな、佐賀ｗ九州関係には詳しいのぅｗ

>>170
体罰を「止めた」ことに大きな意義がある。
全国優勝までした自らが過ちを改めたというところにね。
いまは校内暴力が蔓延る学校なんてないだろ。
豊川工業もそうだ。
ならば体罰は止められるだろう。
どこの陸上部でも。

>>82
大学生の頃に児童福祉論で学んだ中から、覚えてることを中心に、荒れている子への体罰の効果とかを書くよ

殺す勢いの体罰で押さえつけると、その時から従順に言うこと聞いてくれるようになるよ。それこそ、あなたの足音を聞いただけでビクッとなるように
ただ彼は他方で、あなた以外の優しい教員や生徒に対して、押さえ付けられているストレスを発散させるけどね
まずこういった暴力の連鎖による風紀の乱れというデメリットが1つ

次に、成長の阻害。成長の定義の1つとして、主体的な変化や創造性などがあげられるけど、
「体罰を受けないため」という、後ろ向きな動機の行動原理が植え付けられるため、主体性と創造性の成長が阻害される
よって、成長の阻害に繋がるんだけど、よりによって少年期に成長が阻害されると非常にまずいのはわかるよね？
将来のその子の社会生活に支障がでるわけで、あまりいい教育方法ではないらしい

しかし、書いていてなんだが、疑問がある
体罰を受けて、「自分が悪かった。これからは真面目に生きよう」って心から思えて、好ましい行動や思考の変化が起きて、将来トラウマなどが残らなかったら、それはそれで体罰教育の成功になるんだろうか？

>>173
だから何？
体罰がないと強くならない、弱くなるという主張は否定できる、という意見に反対なの？
豊川工業の渡辺正昭の「調教能力」は高いとは思うよ。
競走馬だってムチで叩いた方が速く走れるさ。
でも、それは人間相手の教育でもなければ指導ではない、と私は思う。

報道ステーションで取り上げられてたな

長いな

そもそもこいつら体罰が禁止って知らないんじゃね？

>>180が見事に釣られてて笑えるｗｗ馬鹿ｗｗ

>>178
>必要性

そんなこと言ってる俗物こそが戦争を起こしている

法で禁じられてるからー、でこの問題を解決した気でいる奴たまにいるけど
法で禁じられてるからー、はこの問題と向き合う始まりにすぎない

アホだ

寺田辰朗　他
陸上競技マガジン　や　月刊陸上競技に　記事を書いてきたやつらや
新聞の陸上担当とか
長距離や駅伝取材した記者、ライター、ジャーナリスト、カメラマン名乗ってきた連中
こいつらは　知ってたのか？　知ってて書かなかったのか？

そりゃ薄々勘付いてるけどスルーだろ

>>191
充分な資料も証拠もなかったんだろうが、
大人の立場で「気づいていてスルーする」ってのもね
金儲けのネタにはするけど、被害者は知らんぷりかよ
クズではある

役割の違いみたいなものもあるだろう
そのへん突っ込むのは競技専門誌じゃなくて一般週刊誌で
もっと派手な野球とか見ても

ライター記者連中も最悪

>>191-194
知っていた知らなかったよりたいして考えていなかったという感じだろ
それは問題としてちゃんと注目されるまでたいして考えてこなかったお前らとまったく同じように

>>195
そんなこと言ってどうする

>>196
情報も無いのに体罰がどうこうとか言ってたらただの誹謗中傷じゃねーかｗ
特にアンチ体罰派は「○○高校は体罰やってる」ってレッテルの重みがどれほどか、体罰容認派よりよくわかってるし

体罰が行われてるのを直接見ててスルーしたなら問題かもしれないが
知ってたとしても噂レベルだろ

>>197
なら情報もないのに記者を語るなよ
レッテルの重みとか語るなら

体罰してる側も問題行動だってことくらいは分かってるから隠れてこそこそやるだろ

今まで記者は何やってたんだって批判はお門違いだろ
ただ問題が明るみに出たんだし他の強豪校の監督達に取材して
この問題についてどう考えてるか聞いてほしいとは思う

>>200
そうとも限らないのが人間だろ。
理性的なのも人間、動物的、中毒的なのも人間。

2013/01/28(月) 22:00:36.27 こいつはなーんにもしらないで
ただ標的につっかかるだけののぅたりんｗ

>>203
誰を煽ってるかくらいはわかるようにしろ

スマイルとか言う奴まじでヤバイな

このタイミングで他校の監督がどう考えてるかなんて聞きに行ったところで、語られることなんて知れてるでしょ
今回のような社会的問題に限らないけど、雑誌記者はもっと「外の声」を取り入れてほしい
今回でいえば社会学なり、哲学・思想なりの言論人から見た客観性ある声を取り入れた方が全然いい
雑誌で載せることで、選手も指導者も考えるきっかけになるだろう

二社が独占的に多くの選手・指導者に読まれてしまっている以上、記者の責任ってかなり重い
記者自身も知性高めて、外の考え拾って、身内だけの不良だけの業界にさせないよう頑張ってほしい

>>203
佐賀から書き込んでんじゃねーよ平仮名

111： ジャガー(佐賀県)：2013/01/19(土) 13:00:30.88 ID:sa01Bt4T0
浅はか　にわか
と
駅伝病
マラ損病
の重症患者
が
川内持て囃してて滑稽ｗｗ

体罰やる理由なんて自分も体罰受けてきたからしかありえないからな
予備軍は誰だ？
流石に大学生でこの件に触れるようなアホは例の彼くらいかなｗ

いや、純粋に語って教えるだけの能力がないからでしょ
つまりは未熟だから

体罰を受けてきても乗り越えてしっかりしてる先生はいるし、
体罰を受けていなくても先生になって体罰をするようになる場合もあるだろう

愛だとか素晴らしい指導とか言ってるのが一番気持ちが悪い。
道具を使い殴って、流血させておいて「愛です」ってアホかと。

まぁ指導者側が愛だの言うのなら自己弁護だから分かる
生徒が言うのはもはや恐怖としか思えん

中川瞭 ?@nakaryo925
中川「体罰体罰って騒がれてるけど、実際騒いでるのは大人ばっかで、子供たちは指導者の指導に
　　　　対して何も抵抗はないと思う。高校時代の合宿で豊川工業の先生に指導していただいたこと
　　　　あったけど、本当に良い先生やのに自粛しろやなんておかしい。あれは体罰でも何でもない、
　　　　素晴らしい指導やと思う。」

中川瞭 「@nakaryo925 僕もそう思います。あれは指導で体罰ではない。素晴らしい先生なのでやめないでほしいです！」

中川瞭 「@ma2ki3_0402 こればっかりは本当に納得がいかないです。」

中川瞭 「@win_run こんなこと言ったら非難あびるかもしれませんが、今の中高生は根性がなさすぎます。
　　　　　　根性論で解決するのは良くないですが、否めない問題です。本来であれば、反骨精神でやってやろうという
　　　　　　気持ちを指導者側は望んでいるはずです。やはり、この問題は親の過保護が問題だと思います。」

中川瞭 「@0308at 僕自身も指導していただいたことあるので分かりますが、素晴らしい指導です。
　　　　　　絶対に体罰ではありません。これからも僕は、素晴らしい指導だと伝え続けます。」

https://twitter.com/nakaryo925/status/294974891629887488
魚拓
http://archive.is/qqLXz

久保田隼 ?@luvttstyle
https://twitter.com/luvttstyle/status/295120498076041216
豊川工の監督の指導自粛阻止しよう!! 『体罰された』って言うやつはどうせ弱いやつの言い訳!
体罰なかったら選手が好きなようにやって監督と選手の立場が逆転する! 指導のなかで体罰って普通だし、それは体罰じゃなくて愛!
リツイートお願いします(^^)/ みんなでやれば必ず変わる!!

あまーの ?@amaaaaaaaano
https://twitter.com/amaaaaaaaano/status/295139348091904000
豊川工業の件 他人じゃなくて自分で決めた進路やん 今更「俺は殴られる為にこの学校に来たんじゃない」は違うと思う
自分の背景には金銭面を負担してくれてる親や応援して送り出してくれた友達や中学の先生、
そして自分の拳を傷めてまで強くなってほしいと願う監督の気持ちも理解して欲しいよ


畔柳 揮 ?@kuroriku419
https://twitter.com/kuroriku419/status/295073723793408001
やっぱゆとり教育だからかな(?_?＃) 渡辺先生だけじゃなくて豊川工業で頑張って全国目指してるメンバーが可哀想だわ(Ｔ＿Ｔ)
うちの学校もそうだけど強くなりたいから入学してくんだろ。
ついていけないからって体罰だなんだ言ってそーゆー人間は社会にでてもだめだな！あー本当にくそ！

https://twitter.com/kuroriku419/status/295079446992531456
@BkzYu 体罰じゃねーよ。そいつが弱いだけ

良太 ?@ryouta_muramatu
https://twitter.com/ryouta_muramatu/status/295064679837999104
@track_3003 渡辺先生のは愛だよね。ニュースとか見てて本気でイラつく。
今まで渡辺先生の指導を受けてきた豊工卒業生の意見をメディアに知ってもらいたいな。

>>212
ひでぇｗｗｗｗｗ
こいつに両角批判する資格ないだろ
てかこいつの良い先生の基準は殴るか殴らないかなんじゃね？

馬鹿な高校生がメディアとかぬかすんじゃねーよ
世の中のこと何も知らないくせにこういうときだけ調子に乗るな

別に書いても良いけどさー
消すなよ
何で消すの？教師を守りたいんじゃないの？
結局テメーの保身のが大事なんじゃん
まさにゆとりがゆとりを語るとはこのことだわ

もう飽きた

何か楽しいネタ出してくれ

今年の流行語大賞　体罰

メディアなんて信用するな　

思いっきり曲げしまう

擁護の仕方がなｗ
人格者だから許せってｗ
せめて人格者だからデッキブラシで頭をかちわるなんてしていない！ならまだ分かるんだけど
人格者だからデッキブラシで頭をかちわることにも愛がある！なんて洗脳以外の何物でもないじゃんかｗ

体罰擁護してるやつらってもちろん自分も体罰されてのことだよな？ｗ

>>221
まぁそうなるよな
とすると伊賀白鳳に中京に藤沢翔陵に浜松日体ねぇ…
特に畔柳なんてうちの学校もって言っちゃってるじゃん

以前に中国で馬軍団が大活躍していたが、コーチが鞭で叩いていたのが判り、解任された。
その後、中国の長距離は弱くなってしまったな。

豊川工の監督の指導自粛阻止しよう!!は、すぐ退く程度の考えにすぎなかったというオチなのな

体罰を徹底的に禁止し厳格取り締まる
　↓
しごきや、乱暴な言葉や、差別的な発言も規制される
　↓
我々の仲間が、シャジャイと賠償を各地で請求しまくる　
　↓
全国の教師が戦々恐々とし、委縮し、まともな教育が出来なくなる
　↓
少年犯罪が増加し、不良社会人も増大する、日本のスポーツ会の廃退
　↓
日本の弱体化成功
　↓
これで、悲願の目標を達成できる二ダ

擁護せずに批判したら停学喰らったという生徒まで現れたから
学校ぐるみで箝口令を敷いて体罰擁護を強要してた事がモロバレ

飲酒喫煙暴力はOKで、学校批判は処分とか、意味わからないよね。
まあ、豊川工業のことではないけど。

体罰については昔は良しでも今は指導方法も近代化がすすんでそれでは体罰は必要がないってことになってる
昔の指導法をしてる所は改める時になってるだろう
先にすすんでいかないとな

大学生で擁護している奴は中川の他にいる？

大学生の擁護派は意外に多そう。
擁護ツイをリツイートしてた人間は多かった気がする。

体罰くらいと思うのは理解できる
しかし体罰により自殺者が出たり怪我人が出ているのにそこに配慮せずTwitterで加害者擁護を騒ぎ立てるその無神経さが信じられん
しかもそれなりに実力のある選手がだ
マジで遺族や被害者の家族の前で言ってみろ

>>231
ツイッターの時点で全世界に向けて発言しているんだから家族に言っているも同じ
要するに体罰如きで自殺する奴が悪いとな

>>232-233
バカだから想像力が無くてそのへんわかってないんだと思う
実際面と向かって言えるほどの覚悟は無いだろう

でも実際こんなことで自殺する奴は特殊だし
死んだ奴が悪いんじゃね

>>234

は？

暴力怖い

@t_ishin: スポーツ指導において暴力指導を受けた者で、それを指導の一環と受け取ったり、愛情だと感じた生徒は、自分が指導者になった場合に同じ指導をする。自分が受けた指導を正しい、その指導のおかげで自分は成長した、ありがたいと思っているのだから当然だ。

はい、誰もが思っていたことをついに断言きました

>>219。で、お前に洗脳されれば良いの?
>>226。元ヤンのモンペ・シングルマザーやな。お前のヤン娘のせいで何人死人が出とるおもってるのかっ彡ﾎﾞｹッ

岡崎高校卒 九州大学農学部水産科学分野。健全なSKE&amp;NMBファン。れなちゃん、なんなん推し。NMBではれなぴょん。HKTではいない。しかし立地上HKTの公演ばかり見に行ってます愛知福岡
東京大学L1,2-20組/経済学部内定/OLK34th/オリエンテーリング/GEIL2011スタッフ(政策立案)/愛知県岡崎高校卒/陸上駒場キャンパス1323教室
もももりmoooorimoooori　h_hachisuka たしかになwww てか豊川工業に陸上しに行ってる時点である程度はそうゆうことを受ける
覚悟を持ってるはずだよな。1月28日 はっちーh_hachisuka
moooorimoooori そうなんですよねww そういうことをする監督ってわかった上で入学しているはずなんで、一概に監督が悪いと言
い切れるわけでもないのが難しいところですね。
もももりmoooorimoooori　　h_hachisuka そうゆう厳しい点を考慮した上で、陸上で全国に行きたいって奴が集まるんだよな。そ
れになべさんだって川工の他の生徒や他校の陸上部員には優しいしな。強くなるための指導だしねー。西村は頑張ったなww
汚　川工　業w
みや　miyamon29　p8sh こんなん絶対いっぱいいるよな　体罰とか言い出したら豊橋東高校出身　京都大学文学部在籍　無職と学生のはざまをふわふわ浮かぶ、歩くうんこ製造機京都

佐賀から書き込んでんじゃねーよ平仮名

111： ジャガー(佐賀県)：2013/01/19(土) 13:00:30.88 ID:sa01Bt4T0
浅はか　にわか
と
駅伝病
マラ損病
の重症患者
が
川内持て囃してて滑稽ｗｗ

>>240はネットストーキングには詳しいがスポーツについては無知のアホｗｗ

平仮名は佐賀で仕事してないの？

佐賀は空想上にしか存在しない県

海底都市SAGA

平仮名って九州実業団への粘着激しいから九州の奴なのかと思ってたら佐賀か。

陣内貴美子・元バドミントン選手のコメント　（日テレ　news everyより）
↓

「告発文が出たのは残念なこと。この後、選手と監督の関係は変わってくる。
選手（の立場）が強くなる可能性がある。

そうなった時に指導しようとする人が少なくなってくるかもしれない。
そうなると強いニッポンがなかなか作れなくなるんじゃないかという危惧がある。

私も現役の時は指導者の手が飛んできた。
でもあの時はなぜ手を出すのかっていう指導者の理由がしっかり伝わったし、
何より指導者との信頼関係があった」

TKO＠wamiota 豊川の長距離は最強！てか、体罰っていうけど、勝手に囃し立ててるだけじゃないの？と経験者は思う。そうかな？
たまたま変なとこ入っただけでしょ…って考えてしまう俺は危ないのかな？俺は口におもっきし裏拳くらって血吐いたことあるけ
ど、今ではあの厳しさに感謝してるよ。これからちょっとやそっとじゃ折れない自信がある。まぁ確かにやってるときは辛かった
けどさ(笑)
二年目勝負の冬、負けられない負けられない戦いがここにはある。クズの頂点
たんじは魔女　　_center_G　豊川工業の陸上部の先生が問題になってるみたいだけど、ある程度強豪校の部活なんてそれくらい当たり前だと思うな。学ぶこともあるだろうし。感謝してるよ。わたしの高校の先生の長距離はなかったけど、県内有数とか全国有
数なら体罰までは行かなくても厳しい指導をするんじゃないかと思ってるよ。
櫻子KunkunComでも大げさだよー！長距離高校はもっとすごいとこあるらしいよ！(*￣ω￣)vなんかね、めっちゃ寒い中外でぶっ倒れるまで正座とかさせる先生もおるらしいよ！くんの近くには名
門長距離高の先輩達おるけさ！、( ﾉﾟДﾟ)ﾉ やっぱ、長距離高は、そんな感じらしいよ？！ これから、どんどん体罰っちいってでてくるやろね。(>_<)

1月28日付け○○ジャーナルの記事
・都道府県対抗駅伝で優勝した兵庫チームのメンバー数人が井戸知事を表敬訪問
・中学生３人のコメント
　１　トラック競技で世界に行きたい。
　２　高校駅伝で日本一に
　３　スピードがないので長い距離に挑戦する

２の子は西脇工業かもね。
１の子は進学校のような気もする。
誰が誰かはわからんわ。

上級生から体罰受けたことあるやつならわかるけど
殴る役は一番ヘタレがやらされるんだよ
OBのよく来る部活ではOBから強要されて一番雑魚い２年が１年を殴らされる

先生がビンタ１発するのは体罰とは言わないよ
ここ勘違いしたらだめ
本当の体罰は体罰と言わず説教と隠語を使う
ちなみに桜宮の体罰とは性暴行のことね

>>250
もっと本質を語ろうとしろ

ワイも女子部員に体罰したいのー。ｹﾞﾍﾍ

疑問なんだけど自分の尊敬する人や好きな人が犯罪おかしたら庇う？
例えば家族が犯罪おかしてしかもそれを認めている場合でもそれでもやっていないと庇うのかね？
恐ろしいわ本当に

そりゃ内容と関係性によるでしょ、誰だって言えること。

今に時代に体罰なんて　吃驚だわ
奴隷なのか？　生徒達って

この体罰監督　猪木に50発程本気で殴られたら
始めて生徒の気持ちが判るんかな

いやデッキブラシじゃなきゃダメだろ
校長がこいつをデッキブラシで殴って9針縫わせよう

「今の時代に」とか言ってる奴も結局は体罰肯定論者とたいして変わらないんだよなぁ…
まともな人はいつの時代だって関係なく反対しているのよ、本質的に

体罰って言うから容認論が出るんだよ

暴行、殺人未遂って言えばどうなの？
武器を使って殴るのは殺人未遂だろ

>>258
擁護派の特徴って体罰を強調するよなｗ
暴行とはけして言わない

>>255
猪木とお前と側近全て逮捕やな

それと工業の3年はそろそろ言及ツイ解禁かな〜。川工と関係が無くなってくる時期に向けて
他校の友人に擁護ツイで代弁して貰ってるのかも

擁護すればするほど異常さが浮き彫りになるだけ
冤罪じゃないのにアホですなあ

「トップレベルのエリート選手ほど不法行為を経験しやすい」

「不法行為は結果的に選手のパフォーマンス低下につながる」

「体罰が指導の一環であると言う考えはいかなる場合も受け入れられない」

ザック監督「伊では起きづらい」＝指導者の体罰問題で―サッカー日本代表


　　一方　駅伝病豊川工業と豊川はｗｗ

感情のはけ口を求めた教諭の単なる暴力

そっか

>>246
選手の力が強くなって何が悪いのか？
チョンに囲われた陣内馬鹿女によると、選手と監督は抗争関係にあるみたいだなｗ
常識的な人間は協力関係を築いていますよ？

女子サッカーが体罰なしで世界一になれることを証明しましたね

正しいと思うなら募集段階でうちは体罰しますって明記してどうどうと隠さず体罰しろ

戦時中に無理やり引きずり出されて敵じゃなく味方にボコボコにされたのに
「日本万歳！」って言ってた軍人と同じ心理

団塊のバカに汚染されてる

殴られすぎると正常な思考回路が働かなくなるってことか

いくら保護者にも注意しても、イジメを止めない悪ガキが、今また先生の制止も聞かず友達を蹴っています。
先生は、その子を引き離し、「止めなさい」と思わず一発ビンタを張りました。

悪ガキの親が、学校に「体罰を受けた」と抗議。
あなたが教育委員会なら、この先生を「体罰者」として処罰？

「おっちゃんの一言」ブログ

暴力を暴力でもって制すのか
組事務所並みの思考回路です
大体いじめをする子供は親の愛情に飢えている子の特徴

とヤクザがいっております

っていうより>>273は日教組の発想

ネットの書き込みで自殺した人もいたが、
書込は暴力じゃないのか？
体の痛みは数日で消えるが心なかなか消えない。
暴力的と感じられる汚い発言多すぎ。
体罰を否定すれば常識人、肯定派はキチガイみたいなのは理解出来ないな。

だーかーらー平手打ちくらいなら問題にならねーんだって
暴力を肯定する奴なんてキチガイに決まってるだろ
そこら辺がズレてるってことさえ分からないんだよ署名とかしちゃう奴らは

>>276
確かに>>277や>>270の心痛める奴続出だわ
自死者が出れば>>270を裁けるの？

日本語で

どんなに擁護しようが
殴った事実、けがを負わせた事実は消せません!!

>>280
お前は賠償から逃げんなよ

体罰なんてものはない。暴行罪(´Д` )

お前ら人前で己の意見とやらを急いて書きたがってないで、一人で黙々と考えろ
未熟なものをこれこそが正しいとばかりに押しつけあってる(勝ちたがってる)だけ浅瀬でやりあうな

有名な選手だったらOBとしてとかで指導者になることもあるからな
擁護してるやつは自分もやってるんだろ

レベルの低いレースとはいえあれだけディスられてる中で中川優勝は素晴らしい
体罰是非とは関係なく中川のファンが増えたんじゃないか

http://s.nikkei.com/VMXwm1

http　: / /　twitter .　com /　rikujouterada
この寺田辰朗っつー名ばかりライター、エディター筆頭に
kkennakamura中村とか熊田大樹とか佐々木一郎？だか金重とか
ishiroとか
記者連中
山下佐知子315yamaとか指導者連中
は柔道とか桜宮とか駅伝病豊川工業高陸上長距離特化病だけの問題として
他の駅伝病売名学校や失格指導者どもについてなんにも書かないんだなｗ
こいつらも隠蔽に加担　マジ最悪　ニッポン陸上こいつら癌細胞のせいで重症だ

もはや新卒で大企業に就職して定年まで勤め上げると言う時代ではなく、
終身雇用、年功序列型社会から、能力給型社会になり、
同一労働同一賃金の流動性の高い社会構造に変わっていくだろう。
終身雇用や年功序列社会もそれなりのメリットはありますが、
高度成長期にはそれが上手く機能した。

しかし低成長時代になると年功で出世するのではなく、
能力のある者だけが出世できる社会になる。

能力があれば、他社からのスカウトが来て新会社で地位も給料も上がるが、
能力がなければ給料も上がらない給与体型になるだろう。
一流大企業なら一生が安泰と言う時代は終わったのであり、
能力のある者は独立して起業すべきだと「株式日記」で書いてきました。
私自身も銀行員から独立して不動産業で起業しましたが、
私のいた銀行は今は影も形も無くなっている。

城繁幸氏の記事では最後に、「ある程度の計画性をもって、
企業がコスト的に割高だと見なし始める40歳までの間に、
自らのキャリア設計を行うべきだろう。」と書いています。

大手家電メーカーでは「追い出し部屋」が作られて
「ほとんどの人は第二フェーズ、つまり就職支援会社のサポートを受けつつ、
退職に向けた転職活動に追い込まれるだろう。」と言う事ですが、
「会社にしがみつけ」と言うアドバイスは意味が無くなる。

現在では「体罰」が社会問題化していますが、
「体罰」程度で自殺したりしていたら、

実社会においては「体罰」以上の酷い仕打ちがたくさんありますが
それに耐えて行けないだろう。

ブラック企業と呼ばれる会社がありますが、
精神に異常をきたすほど酷い目に遭うこともあるようだ。

しかしそれが社会問題として取り上げられる事は今のところ無い。
「体罰」を受けても平気でいられるようなタフな社員でなければ
使いものにならないのだが、学校では「体罰」が厳禁になって行くのだろう。

しかし社会に出て鬼の上司にしごかれてショックを受けて引き篭もりになっても
マスコミは責任は取ってくれない。

ニッポン駅伝ロボット大量生産工場高校怖い恐ろしい
駅伝はそういうことするためのもんじゃねえのに駅伝病は

体罰全否定して教育はできない」伊吹衆院議長
2013.2.9 18:46 　　寺田辰朗とその仲間と信者怖い
　伊吹文明衆院議長は９日、自民党岐阜県連主催の政治塾で、スポーツ指導や教育現場の体罰に関し「体罰を全く否定して教育な
んかはできない。この頃は少しそんなことをやると、父親、母親
が学校に怒鳴り込んでくるというが、父母がどの程度の愛情を子に持っているのか」と述べた。出席者の質問に答えた。
　伊吹氏は「何のために体罰を加えるのかという原点がしっかりしていない。立派な人になってほしいという愛情をもって体罰を
加えているのか、判然としない人が多い」と指摘した。

>>290
岐阜か
てか中京調べた方が良いんじゃないの
あんな体罰擁護叫んだ奴がいるくらいなんだから

683:2013/02/10(日) 10:09:04.20　＞諫早高校も是非、しっかり調査して欲しい日体大卒業の指導者ばかりじゃなく順天堂卒でも｢こんな事するの？してたの？｣というのが山ほど出てくる
藤永とかいう気持ち悪い駅伝ロボットも母校にコーチで帰って来ているから｢栄光の影に何があり、あったのか｣を闇社会との関係性も含め、キチンと調べて欲しい
豊川工業だけじゃないんです
日体大卒だけじゃないんです
寺田辰朗が賞賛していた日本体育大学率先暴力威圧指導
佐賀県シライシの三原市郎とかいう爺も過去遡ってでも調査しとけよｗ諫早松元利弘もなｗ
仙台育英は知らないが埼玉栄の頃の渡辺高夫とか元大牟田大見とかどう？

＞この時期は監督がここ行けとかゴリ押しする学校多いから希望してても違う大学になることは多いよ

ニッポン駅伝学校怖いなｗｗ

>>291

平仮名にレスする体罰反対派wwwwww
流石社会のアンチテーゼw

まさかひらがなの言語読み解けるシナスタジア保有者がおるとは

と
ひらがな使ってるくせに
いきがる
馬鹿ｗｗ

>>294>>295はストーカーだしドメスティックバイオレンス繰り返してる極悪野郎

　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿＜私を廃嫡しようとする父に体罰を加えられるなら伊吹は忠臣ですから首相にしてやります。
　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─

8 名前:ゼッケン７７４さん＠ラストコール [sage] :2013/01/27(日) 09:16:23.67
乾 拓馬inu_inu5000
体罰ダメってゆってるけど、そんな本気でぶつかってきてくれる人なかなかいないと思うよ！うちの顧問も歩く体罰です(笑)でも
ここを選んだのは僕自身で、しかもそんなぬるい世界じゃありません。殴られるぐらいで弱音はいてたら所詮そこまでのレベルってことですよ。

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11 名前:ゼッケン７７４さん＠ラストコール [sage] :2013/02/15(金) 09:33:38.44
洛南高陸上部顧問が体罰　指導を無期限停止
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130215000023


これでもまだ分からないのかな？

陸上競技で体罰なんてのは民度の低い後進国だな。
後進って言うのもおかしい。進んでいない。
もっと晒して世界中からバカにされるべき。

俺のいた野球部は体罰が凄かった、だから強豪でいられると思っていたよ
途中で潰れるのは弱いからと、当時は思っていた
俺は我慢強かったし、根性もあったからレギュラーにもなれた
しかし違った…リタイアした中に、俺より才能がある選手が何人もいたよ
リタイアした選手の代わりに、順番が回って来ただけの話
強豪気取りの我が母校に必要なのは、才能溢れたエリートじゃなく、自分を殺して駒に成りきれる選手
結果は甲子園には行けるが、プロは輩出しない学校

駅伝にも言えるだろうね、強豪だけど大学で伸びない学校
夢や目標を持たず、言われた通りの意識でいたら、その後の成長はないよな

桐生損失されたら困るから体罰擁護するわ

>>302
乾拓馬乙
関西学院大に進学するらしいがそこでも体罰擁護を続けるつもりなんだろ
人生終わってるな

　　前田カスへろとかいう前田和浩をタイムだけでもてはやしてる
タイムきちがい　の　にわか　視聴者どもｗｗ
重症ｗｗ
前田なんてスポーツ馬鹿でアホだぞｗ
前田の佐賀県シライシ高校に定年過ぎても居座ってるらしい
三原市郎とかいうクソ爺は　豊川工業高校の渡辺同様の同類
日本体育大学出の暴力、暴言、威圧、威嚇の常習者で指導者失格
そんな最悪な三原市郎の言いなりロボット前田カスなんてまったく勝負してねえじゃねえか棚ボタの4位をもてはやしてんじゃねえよ
馬鹿なにわか視聴者ども　河野洋平と握手する時点で前田和浩はごみ 駅伝病重症患者

>>304
平仮名は叩かれすぎてクルクルパーになってしまったのでしょう。
首から上への体罰は認めてはなりません。
クルクルパーが増えるのは社会にとって害悪です。

と病人。
こいつの方が無知にわか過ぎなだけ。
知らないわからないからって喧嘩売ったりキレまくってんじゃねえよ病人。


　　　　おまえだよ。　　　お　ま　え。

病棟スレ

猪木の体罰と桜宮や豊川のとは本気度において全然違うよな
猪木に本気でやられたら見違えなく病院行きの重症を負うだろ

体罰の会の発起人たちの思想的背景 - 体罰の会とは？
http://taibatumondai.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

石原慎太郎と櫻井よしこ「体罰は教育」
http://pbs.twimg.com/media/BBlsiDRCMAEkc78.jpg

このテのスレがあがってたら
平仮名が発狂してる証拠だよね

愛知県立豊川工業高校の陸上部の監督の男性教諭が体罰を繰り返していた問題で、
県教育委員会の調査に複数の生徒が「教諭が上級生に指示して下級生を殴らせていた」と話していることが分かりました。
男性教諭は「殴れという指示はしていない」と話しているということで、教育委員会は今後、事実関係を調査することにしています。
この問題は、県立豊川工業高校の陸上部の監督の５０歳の男性教諭が去年４月以降、部員に体罰を繰り返していたことがわかり、県の教育委員会が調査を行っているものです。
この調査で、複数の生徒から「練習についていけない部員がいると男性教諭が上級生に『叩いてでも気合を入れろ』などと指示し殴らせることがたびたびあった」などの証言が出ていることが教育委員会などへの取材で分かりました。
関係者によると、複数の上級生が下級生の顔を平手で殴っていたということで「殴らされるのは嫌だ」と漏らす生徒もいたということです。
この男性教諭はＮＨＫの取材に対し学校を通じて、「上級生が手本になるように、行動するよう指導していたが、殴れとは指示していないし、殴っている場面も見ていない」としています。
愛知県教育委員会では「生徒の証言は切実なもので、重く受け止めている。
事実だとすれば不適切な指導だ」として近く男性教諭から直接、話しを聞くなど調査を進めることにしています。
部員の保護者の１人は、ＮＨＫの取材に対し、「教諭の指示には逆らえない雰囲気があったと聞いている。
殴られた子どもはもちろんだが殴るよう強要された上級生もかわいそうだ」と話しています。


そりゃ共犯にされれば擁護するしかないわな

>>311
本郷泰多みたいな野郎だな

体罰の本質

×強くするため
○単に生徒いびるのが好きなだけ

>>313
恫喝・暴力をビジネスにする猪木乙

中川くん絶賛劣化中

女子サッカーが体罰なしで世界一になれることを証明しましたね

教育素人の甘え「言ってダメなら叩け」は、脳委縮思考停止した論理力説得力適応力洞察力統制力向上心忍耐力共感力問題解決力創意工夫自己肯定感の低い粗暴独善短気傲岸不遜な人格を育成する。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

生徒が悪いことをしたら先生がやさしくチンコをしゃぶってあげればよい。

>>317
幼稚なことは言わないように

>>316
なでしこにいそうな選手

1位菅
2位陣内
3位加藤麻美
4位ユニバ後藤
5位上原

教育素人の甘え「言ってダメなら叩け」は、脳委縮思考停止した論理力説得力適応力洞察力統制力向上心忍耐力共感力問題解決力創意工夫自己肯定感の低い粗暴独善短気傲岸不遜な人格を育成する。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

日本人「叩かれれば叩かれるほど強くなれる！！」

３２０…体罰不向きな選手ばかり、
ついでに倉岡

倉岡かわいいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

駅伝病で選手監督コーチに媚売る寺田辰朗は書かないんだろうがｗ佐久長聖　早稲田大学　日清　のくせしてオレゴンプロジェクトNIKEに迷惑かけてる恥な日本人
素行が悪く性格も極悪でわがままな大迫傑が
報道陣スルー、jaaf日本陸連のスタッフ（長距離マラソン関係者はどいつもこいつもアホばかりｗ）の呼びかけも無視して
控え室に直行したらしいなｗ
大迫傑その他アホな長距離マラソンのやつらはさっさと引退しろ

佐藤幽鬼を殴ってもいいよ

ゲンコツも膝蹴りも
言葉の暴力もダメだよ

平が国宝大迫氏を中傷。
やはり体罰が身近にある子は粗暴な人格形成になってしまうんだね
こんな高校は絶対廃校した方が良いー。

浜名の高橋先生も体罰ってほんと？

平_和真？ってのが大迫傑っていう脆弱に何と吠えたんだい？

　　北九州マラソン（嘲笑ｗｗ）に勘違いでゲスト招待されて
勘違いで北九州市スポーツ大使（嘲笑　北九州市なんて環境粗悪だからスポーツにやさしいまちじゃねえし　くさい　うるさい　きたない）
に任命されてる粗悪でやっすい安川電機中本不健全太郎こいつRKB今日感テレビとかいう糞番組に山頭直樹と出てボソボソぼそぼそつぶやいてたらしいなｗ
表情も根暗　マラ損と駅伝しか脳にない重症患者中本健太郎ではなく実は不健全太郎な中本を陸上から追放

【兵庫】裸足で懲罰ランニング、６８人が足の裏に全治一週間の水ぶくれ　須磨学園中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379391586/

@esse_ipsum

暴力ってとても素敵な力だと思うの。
それを行使する者が厳選されるだけで。
動物のように言葉の通じない低俗な人間には論理を分かりやすく翻訳して伝えてあげる必要があるからね。

だと思うなら、勝手に殴られててください。ただし自分以外の誰かを殴りつけてはいけません。

体罰を受けた奴が居るか？

>>334
かもりえいし

↑
意味不明

寺田辰朗熊田大樹宗太郎峠あたりもだろうな

↑
どういう事よ？

ニッポン陸上の癌
駅伝病マラソン病の
長距離連中の方がよっぽど勝負から逃げまくってやがるだろうがぼけどもめ

ニッポンの駅伝病マラソン病長距離重症患者どもの方がアホで脆弱で
高校は未成年飲酒喫煙馬券買いいじめいやがらせ陰口の叩きあい禁止薬物？、
顧問の暴力暴言恫喝威圧抑圧
給料と税金泥棒な最悪なクソどもだろうが
河野洋平太郎というクソ政治家ども
澤木啓祐木内敏夫浜田安則河野匡宗猛瀬古利彦ドジ彦坂口泰
武冨豊バカ橋こと高橋尚子おまえが理事ｗｗ増田明美山下佐知子
それと実業団大学高校の長距離の選手監督コーチマネージャートレーナー連中
こいつら全員クビでいいよｗｗ
月刊陸上競技や陸上競技マガジンばかじんで何ページにわたって古くて時代錯誤で
勘違い甚だしい持論述べようが
進歩ねえんだから　全員引退、クビ

>>339
何が有ったか？

無能でアホな帖佐澤木啓祐金哲彦木下哲彦金はげ瀬古いどじ彦宗兄弟坂口泰瀬古の金魚のふん中村孝生
河野匡武冨豊浜田安則酒井勝充青山学院のデブ原晋膨張しまくり渡辺康幸森下広一
中距離蔑視トラック蔑視山下佐知子増田有森馬鹿橋高橋尚子千葉真子
不細工川内優勝できねえ輝いてねえ早口パスポート忘却母親売名本三菱重工きもい松村馴れ合い今井不正人前田カスへろ
大迫傑作じゃねえし佐藤悠基佐藤幽忌その他
駅伝病マラソン病記録病重症患者のアホでひ弱で競技者失格指導者失格のニッポン陸上の癌
のあいつら
　駅伝病マラソン病のアホどもは追放排除で

↑
何が言いたいのよ？

>>333
ドＳ美化（単なる不良漢・精神障害女）の治安激悪化・顕著なモラル低下ジャパンやからな〜
とりあえずお前タヒんどけ


※そういえば中川は最後の箱根でどういうパフォーマンスするんだろ？