【山の神】箱根５区是正を要求する【お断り】
1 ：長谷川公彦：
こんなんアカンやろ
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2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:23:24.79
中オタ？
3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:24:23.48
確かにゲームバランス悪いとは思うな。
4 ：長谷川公彦：2013/01/02(水) 14:27:02.89
>>2
早稲田オタだが
早稲田オタだが
5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:30:27.13
河野洋平が死ぬまでは区間設定変えないんじゃないの
まだ生きてるから
まだ生きてるから
6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:31:15.38
>>2
東洋ヲタの俺もそう思うぜ
東洋ヲタの俺もそう思うぜ
7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:31:21.16
東海オタだが今井の頃から言ってるだろ
澤木と河野洋平が今井で総合優勝したいがために結託してコース変更した
こんな傍若無人ぶりが許されていいのかと
澤木と河野洋平が今井で総合優勝したいがために結託してコース変更した
こんな傍若無人ぶりが許されていいのかと
8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:35:21.44
大学日本一を決める舞台は他にあるんだから嫌
なら出なければいい。
なら出なければいい。
9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:35:53.80
安倍首相に河野談話を取り消してもらい、元に戻したらいいだろう。
10 ：長谷川公彦：2013/01/02(水) 14:37:05.63
>>6
東洋ヲタは我慢しろ
東洋ヲタは我慢しろ
11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:39:35.85
山岳賞でも作って５，６区は無しにするか
そうすると今年は東洋だろうが
そうすると今年は東洋だろうが
12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:49:26.44
４区を延ばして、５区を縮めるべき。
選手がかわいそう。
選手がかわいそう。
13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:53:34.88
1～4区まで賢明に繋いでも5区で大まくりってのもなんだかな
14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 14:57:42.23
昔の距離でも鐘ヶ江神とかいたし、
5区は20kmそこそこでも十分面白い
5区は20kmそこそこでも十分面白い
15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:12:05.62
5区は箱根湯本あたりまで
延ばしてもいいような気がする
延ばしてもいいような気がする
16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:13:55.19
間違えた。4区ね。
17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:29:42.85
いかにも稲ヲタらしいスレだな
山林で失踪者（行方不明）が出る昔のコースに変更希望やな!
そのまんま音信不通的な。まぁそんなコース現状の日本ではないがな
山林で失踪者（行方不明）が出る昔のコースに変更希望やな!
そのまんま音信不通的な。まぁそんなコース現状の日本ではないがな
18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:33:13.35
大手町～三ヶ木～道志～山中湖～仙石原～通常の復路コース希望!!
19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:39:26.66
5区の延長は、それまで中継地点として使っていた鈴廣の敷地が使えなくなったから。適当な場所を探したら、今の場所になった。マラソン育成とかは後付の理由。
20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:42:07.76
山が嫌なら出るなよ
21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:42:40.42
5区で波乱があるのが箱根駅伝の醍醐味なのに
わかってないな
わかってないな
22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 15:44:08.98
もともと5区はエース区間じゃあなかったからね。再開発でエース区間になっちゃった。
23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 16:16:00.88
エース区間ではなく職人区間
24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 16:17:11.27
日体ヲタだけど前の20.9kmくらいでいいと思う
それでもめちゃくちゃ差がつくと思うし
それでもめちゃくちゃ差がつくと思うし
25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 16:19:42.61
２０Kmくらいに短縮しないとまた棄権出るな
26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 16:29:12.59
函嶺洞門のところ迂回路？の工事してんだろ
それを機にマジでコース変更した方がいい
それを機にマジでコース変更した方がいい
27 ：長谷川公彦：2013/01/02(水) 18:00:15.91
感覚は高校駅伝の留学生に近い
28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 19:39:12.46
今井は距離延長前に走った年こそが神だったんだが
29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/02(水) 22:56:40.52
あげ
31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 03:31:55.41
世界を目指す為の駅伝
よくいうわ
こんな区間なんの意味あるんだ
よくいうわ
こんな区間なんの意味あるんだ
32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 06:53:12.07
箱根は、いくつかのトンネルが有るけど危なくて、しょうがない。あの中央道笹子トンネルみたいに起きたくない。
33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 14:27:48.98
箱根と言えば函嶺洞門はトンネルだけど、ちょっと危ない。
34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 14:35:47.46
そらだって 箱根駅伝だもの
35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 14:39:16.71
5区で全部決まるのが今の駅伝
極論言えば5区を20分切って区間賞取れる選手居れば
残り9区全部区間二桁でも余裕でシード取れる
つか法政とかそんな感じじゃん、1区4区快走もあったけど
5区以外はほぼ二桁、区間下位もそこそこあっても悠々シードだぞ
極論言えば5区を20分切って区間賞取れる選手居れば
残り9区全部区間二桁でも余裕でシード取れる
つか法政とかそんな感じじゃん、1区4区快走もあったけど
5区以外はほぼ二桁、区間下位もそこそこあっても悠々シードだぞ
36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:16:58.38
他に通用することがないこんな特殊区間を練習するのは有能な選手にとって無駄
坂に特化した変なのがいなくなったんだから、来年からはコース変更
世界に繋がる駅伝コースへ変える
坂に特化した変なのがいなくなったんだから、来年からはコース変更
世界に繋がる駅伝コースへ変える
37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:18:25.92
じゃあ出るなよ
山コースに文句あるなら出雲と全日本で充分だろ
山コースに文句あるなら出雲と全日本で充分だろ
38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:19:10.14
何のための「箱根」駅伝だよ
特殊区間が嫌なら出てくんな
特殊区間が嫌なら出てくんな
39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:19:57.28
坂に特化した区間が嫌なら出なきゃいいのにこういう頭の悪い文句言うバカが後を絶たない
40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:20:42.31
世界に繋がるレースがしたいなら駅伝なんぞ出ずにマラソンでもやってろ、バカ
駅伝なんてもともと世界の舞台じゃやってねーんだから
駅伝なんてもともと世界の舞台じゃやってねーんだから
41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:22:41.39
そりゃそうだ
世界の舞台目指すなら駅伝よりトラックやマラソンやりゃいいんだよ
世界の舞台目指すなら駅伝よりトラックやマラソンやりゃいいんだよ
42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:23:22.00
>>35
だってシードって真中から上半分にいれば獲れる仕組みだもん。
法政の場合、区間1ケタが4人（そのうち区間3位以内が3人）いるんだから
あとは2ケタ順位でも妥当だろ。別に5区だけのおかげじゃねーよ。
だってシードって真中から上半分にいれば獲れる仕組みだもん。
法政の場合、区間1ケタが4人（そのうち区間3位以内が3人）いるんだから
あとは2ケタ順位でも妥当だろ。別に5区だけのおかげじゃねーよ。
43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:24:08.60
今の箱根は山を育てれば平地はそこそこで勝てるもんな。
山で差が出来れば復路は無理なく前半抑えて後半上げられて
その結果区間順位もいい。
山で差が出来れば復路は無理なく前半抑えて後半上げられて
その結果区間順位もいい。
44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:24:59.39
どうせ大半は中央だろ、このスレで文句垂れてんの。
あとは5区を舐めて毎年ブレーキかかる学校ね。
あとは5区を舐めて毎年ブレーキかかる学校ね。
45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:25:58.68
5区に文句言うなら箱根に出るな
すごい正論だなｗ
山があるから箱根駅伝なのに
すごい正論だなｗ
山があるから箱根駅伝なのに
46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:26:14.59
文句言ってるのは東洋かもな。今回服部にさんざんやられたしｗ
47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:27:09.74
それぞれいろんな特色のレースがあっていいと思う
それに応じて各チームが戦略を練るのも興味の一つ
箱根も現行のコース、区間割りで構わないよ
それに応じて各チームが戦略を練るのも興味の一つ
箱根も現行のコース、区間割りで構わないよ
48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:27:34.58
てか、小田原～箱根あたりで中継所にできそうな場所ってあそこしか無いの？
49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:28:00.95
箱根は山あっての箱根だから仕方ない。
問題なのは箱根だけが過熱してオリンピック選手
より有名になれるメディアのありかただ。
問題なのは箱根だけが過熱してオリンピック選手
より有名になれるメディアのありかただ。
50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:28:27.44
今回、5区だけでほぼ結果の決まった大学って棄権校を除いてどこよ？
あとは神奈川くらいだろ？
5区で遅れたって中央学院みたいにちゃんとシードに入れるんだよ。
逆に日体は5区以外でも殆どの区間で安定してたし
法政だって遅かったのは2区（エースじゃないのにここに入ったから）と
あとは最後の方だけ。
あとは神奈川くらいだろ？
5区で遅れたって中央学院みたいにちゃんとシードに入れるんだよ。
逆に日体は5区以外でも殆どの区間で安定してたし
法政だって遅かったのは2区（エースじゃないのにここに入ったから）と
あとは最後の方だけ。
51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:28:42.56
4区がスピード区間、5区が耐久区間できっちり分けられてておもしろいじゃないか
52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:31:41.67
予選会からの参加にも関わらず今回結果を出したチーム（日体、帝京、法政）は
大した選手層でもないのに4区、5区という好対照の区間で両方結果を残してる。
5区が無ければ上位に行けたのにとか言い訳するんじゃない。
大した選手層でもないのに4区、5区という好対照の区間で両方結果を残してる。
5区が無ければ上位に行けたのにとか言い訳するんじゃない。
53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:31:55.92
５区よりも
区間の長さに多様性がないことが育成の上では問題だと思う
ただ短い区間つくっても、強くて距離適正短い選手（大迫とか油布とか）は配置されないだろうし難しいな
区間の長さに多様性がないことが育成の上では問題だと思う
ただ短い区間つくっても、強くて距離適正短い選手（大迫とか油布とか）は配置されないだろうし難しいな
54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:32:41.88
ついでに6区もだ。
55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:38:45.01
距離変更前は４区も結構重要区間で、１０人で総合成績出してる感じだったのに、
変更後は５区が良ければ後は二桁でも上位に来れる大味なレースになっちゃったな。
変更の理由も表向きは世界に通用するランナーの育成になってるけど、
実際は政治家と地元の軋轢による横車に迎合しただけで、
選手の事なんか何一つ考えてない。
今回みたいにコンディション悪くなった時に何人も倒れるような設定を
ごり押しする意味が分からない。
変更後は５区が良ければ後は二桁でも上位に来れる大味なレースになっちゃったな。
変更の理由も表向きは世界に通用するランナーの育成になってるけど、
実際は政治家と地元の軋轢による横車に迎合しただけで、
選手の事なんか何一つ考えてない。
今回みたいにコンディション悪くなった時に何人も倒れるような設定を
ごり押しする意味が分からない。
56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:43:51.01
57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:49:55.35
58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 15:53:06.00
留学生のゴボウ抜きと山での大ブレーキ、これが箱根の見せ場
59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:01:36.62
5区はそのまんまだろうなあ まあ正直面白いもん5区だけ見たら 派手だし
ただ復路もそういう劇場区間を作るべきなんだよ
だいたい6区終わったらほぼ順位確定しちゃってるじゃん 今の復路は淡々としすぎ
7区あたりを27キロにするとかメリハリつけて欲しい
ただ復路もそういう劇場区間を作るべきなんだよ
だいたい6区終わったらほぼ順位確定しちゃってるじゃん 今の復路は淡々としすぎ
7区あたりを27キロにするとかメリハリつけて欲しい
60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:04:52.71
61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:06:05.89
フルマラソン、3キロ、10キロくらいの区間を入れて欲しい
62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:10:28.18
最終10区は戸塚からフルマラソンだな
63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:25:41.29
むしろ往路はウルトラマラソン（一人）を選択できるしシステムでいいよ
選択したら１時間マイナス
選択したら１時間マイナス
64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:37:00.83
65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 16:41:54.14
バナナとか甲羅とかのアイテム使えるとか
66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 17:20:43.64
コースを箱根→日本橋→箱根にすればアンカー区間が一番盛り上がるようになるんじゃね？
67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 18:13:00.08
68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 19:12:12.03
二宮中継所とか横浜駅前中継所とか作れば
復路もメリハリつくんじゃねーの、
って思っても、借りられる場所が無さそうだな。
復路もメリハリつくんじゃねーの、
って思っても、借りられる場所が無さそうだな。
69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 19:55:02.72
元々ボランティアで敷地貸してただけなのに
広告費出さないから絶縁状て滅茶苦茶だな
広告費出さないから絶縁状て滅茶苦茶だな
70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 19:55:13.03
育成面で言えば、大学1年生とかにハーフマラソンの距離を走らせるのも問題じゃね？しかも、三大駅伝の間隔も短すぎるし。
4年の頃には体ボロボロだろ。結局、出岐や村澤とか不調だったし。
4年の頃には体ボロボロだろ。結局、出岐や村澤とか不調だったし。
71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 20:06:09.24
デタラメだな。鈴廣のかまぼこの里開発に伴い、中継地点が変更。宣伝効果を期待したメガネスーパーが誘致。
72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 21:37:17.34
今の五区は必要ないからてコースを変えればいい
73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 21:59:56.27
74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/03(木) 23:22:11.20
>>71
それを仲介したのが、河野洋平と息子の太郎。
小田原が地盤だからな。
献金している事実はあるし、キックバックを貰ってない訳がない。
ちなみに太郎のメガネはメガネスーパー。
奴のブログに記事があるよ。
それを仲介したのが、河野洋平と息子の太郎。
小田原が地盤だからな。
献金している事実はあるし、キックバックを貰ってない訳がない。
ちなみに太郎のメガネはメガネスーパー。
奴のブログに記事があるよ。
75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 01:20:54.08
76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 09:35:16.98
山忍者のおかげで法政は安泰だな
77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 09:44:39.48
78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 11:35:08.31
平坦なコースを望むなら全日本と出雲があるのに、何を呆けているのこのスレは
79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 12:07:32.56
80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 15:01:36.09
たしかに山はトラックともマラソンともあんま関係はないけど
山を登るから箱根
学生たちの将来を憂うんなら、箱根に力を入れるんじゃなくて出雲・全日本に力を入れれば良いだけだけど？
山を登るから箱根
学生たちの将来を憂うんなら、箱根に力を入れるんじゃなくて出雲・全日本に力を入れれば良いだけだけど？
81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 15:16:55.56
法政は山だけじゃなくて1区と4区も良かっただろ
82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 16:46:47.14
83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/04(金) 18:49:09.27
ローカル大会なんだし「箱根」駅伝なんだから箱根重視で良いじゃん
名前通りで正しいだろ
嫌なら出なきゃ良いんだよ
地方大会なんだし
名前通りで正しいだろ
嫌なら出なきゃ良いんだよ
地方大会なんだし
84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/05(土) 10:49:21.39
5区でギャーギャー文句言うなら箱根に出なきゃいい
平地の駅伝だけに出てりゃいいだろ
平地の駅伝だけに出てりゃいいだろ
85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/05(土) 20:03:39.50
むしろクロカンをオリンピック競技にすればいいんじゃね
86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/05(土) 22:48:33.86
柏原竜二が居ない箱根駅伝だったなぁ
87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/05(土) 23:17:06.61
88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/05(土) 23:21:01.25
自演乙
89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/05(土) 23:36:19.53
見てる分には面白いけど
過酷すぎて可哀相
もう少しだけ距離少なくしてあげてよ
過酷すぎて可哀相
もう少しだけ距離少なくしてあげてよ
90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/06(日) 07:59:39.75
しょうがないから7区の距離を5kmくらい長くして、その分8区を短縮せい。
復路が平凡で動きが無さ過ぎてつまらんわ
復路が平凡で動きが無さ過ぎてつまらんわ
91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/06(日) 08:12:56.11
10キロぐらいの短い区間と30キロぐらいの長い区間とかさ
バラエティに富んだ区間割にしてくれよ
バラエティに富んだ区間割にしてくれよ
92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/06(日) 08:41:49.82
どうせなら10キロ区間は障害物を置くかクロカンにしちゃえ
93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/06(日) 11:49:40.40
どうせなら牽制ばっかりの１区を短縮して15kmくらいにして、その分2区を29kmにしたらいいと思うの。
94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/06(日) 20:58:14.96
箱根駅伝５区問題だが今回は中央大と城南大が低体温の為でリタイアした。運が悪かったと思う。
95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 16:12:57.45
不幸な事故が起きる前に、以前の距離に戻すか
あるいは、もっと短くしたほうが良い。
死人が出て、開催をするかどうか議論するような事態にならないでほしい。
あるいは、もっと短くしたほうが良い。
死人が出て、開催をするかどうか議論するような事態にならないでほしい。
96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 16:36:11.94
以前と違い６区が終わると退屈である。毎年５区決着のパターンでは酷くつまらない。
97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 16:52:41.21
2分割して、小涌園あたりで交代。
98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 18:17:04.18
4区と5区の距離を交換しろよ
99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 19:44:19.14
駒澤特急は5区の任意の給水を3ヶ所に設けろと学連に申し入れたよ。後は中大と城西の選手に食事療法の応急処置を取らせた。
100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 19:59:25.71
以前の5区は30分ランナーでも好走できたんだがな
101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 21:39:10.39
どうせ㊥がふぁびょっているんだろ
102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 22:17:15.51
今年の5区なら、上半身は長袖に手袋、下はランニングタイツ履きでないと風で体温奪われるだけ。
中央も城西も甘く見すぎた。他の大学も運が良かっただけ。
中央も城西も甘く見すぎた。他の大学も運が良かっただけ。
103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/07(月) 23:39:25.86
それもこれも体内のグリコーゲンが枯渇し低血糖症になったからだよん
104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/08(火) 21:15:38.88
山登りだから、途中に茶店を出して
お団子とお茶を召し上がってもらう
お団子とお茶を召し上がってもらう
105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 01:10:29.30
5区は昔の区間に戻せないのか？
106 ：105：2013/01/09(水) 01:18:43.68
このスレを>>1から遡って見たら、大体自己解決出来たわ。
107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 01:45:51.60
>澤木と河野洋平が今井で総合優勝したいがために結託してコース変更した
こういうの、妄想の域に留まってる件
こういうの、妄想の域に留まってる件
108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 02:09:25.05
てか箱根駅伝とかイラネ
年寄りしか興味ねーじゃん
年寄りしか興味ねーじゃん
109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 02:09:49.86
5区延長が近年の箱根駅伝人気をもたらした。
110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 02:15:12.18
昔の４区・5区の方がいろいろな戦略があって面白かったけどな
111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 02:21:05.79
112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 02:22:00.15
10区を30キロにすればいい
113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/09(水) 08:05:01.75
４区が準エース区間だよね３区は繋ぎ区間
114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/12(土) 23:38:37.13
５区は短く出来んか？
115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/12(土) 23:39:25.63
大人の事情で無理
116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/13(日) 20:44:52.84
↑
箱根駅伝実行委員会か？
箱根駅伝実行委員会か？
117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/19(土) 01:43:27.81
>>110-112
まさにそのとおりだね。
５区が二区間分の威力があるよ。つまんなくなったよね。
今のままだと復路の面白みが欠けるから
９区か10区を25ｋｍくらいに延長するとワクワク感がでるよね。
復路は、山下りで時間が短いから放送時間内に収まるだろうし、
日テレもＯＫだろうよ。
まさにそのとおりだね。
５区が二区間分の威力があるよ。つまんなくなったよね。
今のままだと復路の面白みが欠けるから
９区か10区を25ｋｍくらいに延長するとワクワク感がでるよね。
復路は、山下りで時間が短いから放送時間内に収まるだろうし、
日テレもＯＫだろうよ。
118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/19(土) 09:23:32.17
10区を長くするって面白いかも
優勝争いやシード争いで逆転することが多くなって盛り上がるかも
優勝争いやシード争いで逆転することが多くなって盛り上がるかも
119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/19(土) 09:42:06.66
10区はそれで一度長くなってるんんだけどね。
昔は日本橋は通らなかった。
21.3ｋｍ → 23.0ｋｍ
まあ、そこまで行くなら、いっそのこと最後に皇居1週してゴールにしたらどう？
27.8kmくらいになるが
昔は日本橋は通らなかった。
21.3ｋｍ → 23.0ｋｍ
まあ、そこまで行くなら、いっそのこと最後に皇居1週してゴールにしたらどう？
27.8kmくらいになるが
120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/20(日) 20:21:10.31
箱根駅伝５区は小涌谷踏切が有る。
121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/21(月) 01:00:05.37
このスレじゃなかったみたいだが、
往路と復路を入れ替えるという意見があった
アンカーが山登りで最後にどんでん返しも、という
往路と復路を入れ替えるという意見があった
アンカーが山登りで最後にどんでん返しも、という
122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/21(月) 08:03:46.46
いずれにしても往路の5区で殆ど決まってしまう昨今
復路で何か一波乱起こりそうな区間を作るとか
往路と復路を入れ替えるとかするともっと面白くなるかもしれない
復路で何か一波乱起こりそうな区間を作るとか
往路と復路を入れ替えるとかするともっと面白くなるかもしれない
123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/21(月) 20:31:38.83
往路と復路を入れ替えると
牽制ばかりの1区がバラけやすくなる
という利点もある？
牽制ばかりの1区がバラけやすくなる
という利点もある？
124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/22(火) 23:24:33.77
1区はスローだったり牽制ばっかりだったりするから距離を縮めてしまえばいいと思う。
その分2区を延ばせば。
六郷橋の手前で中継でいいよ。いっそ蒲田中継でも
その分2区を延ばせば。
六郷橋の手前で中継でいいよ。いっそ蒲田中継でも
125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/01/25(金) 23:01:01.84
法政が山のおかげって言っているけど、７区と１０区で戦力外を走らせてんだからそのぐらい勘弁してやれよ
予選会も走っていないヤツが走ってるし
１区で区間賞争いできて、２区、３区のエース級がいる区間で大こけしなくて、
４区で５区の前にレースを立て直せて、８区で区間賞から１分以内にまとめて、
９区で本来ならつなぎ区間走るヤツがブレーキしなかった。
優勝争いだったらふざけんなって話だけど、普通にシードを確保するチームのレースはしているわけで
５区が旧コースだったとしても結果は変わらなかったと思うぞ
予選会も走っていないヤツが走ってるし
１区で区間賞争いできて、２区、３区のエース級がいる区間で大こけしなくて、
４区で５区の前にレースを立て直せて、８区で区間賞から１分以内にまとめて、
９区で本来ならつなぎ区間走るヤツがブレーキしなかった。
優勝争いだったらふざけんなって話だけど、普通にシードを確保するチームのレースはしているわけで
５区が旧コースだったとしても結果は変わらなかったと思うぞ
126 ：某監督 ◆dE.m1BkE9Y ：2013/03/20(水) 20:50:09.17
箱根駅伝は、世界に通用する選手育成の目的で始まった。
オリンピック等の大会の適性判断や強化などに向けて、10000m区間と長距離区間を
創ったらどうだろうか？スピード、持久力をはっきり区別したほうがいい。
その中から、どちらも兼ね備えたランナーが出てくるかもしれない。
1区10000m 2区35km 3区10000m 4区35km 5区18km 往路計108km
6区15km 7区40km 8区10000m 9区35km 10区10000m 復路計110km
これなら大学を出てから即戦力になるマラソンランナーも出て来そうだ。
ニューイヤー駅伝などは、区間数を減らしてもいいと思う。
6区間 計100km 1区5km 2区10000m 3区35km 4区10000m 5区30km 6区10000m
オリンピック等の大会の適性判断や強化などに向けて、10000m区間と長距離区間を
創ったらどうだろうか？スピード、持久力をはっきり区別したほうがいい。
その中から、どちらも兼ね備えたランナーが出てくるかもしれない。
1区10000m 2区35km 3区10000m 4区35km 5区18km 往路計108km
6区15km 7区40km 8区10000m 9区35km 10区10000m 復路計110km
これなら大学を出てから即戦力になるマラソンランナーも出て来そうだ。
ニューイヤー駅伝などは、区間数を減らしてもいいと思う。
6区間 計100km 1区5km 2区10000m 3区35km 4区10000m 5区30km 6区10000m
127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/03/20(水) 20:53:47.00
うるせーよ
箱根駅伝って題名が付いてんだろ？
箱根駅伝って題名が付いてんだろ？
128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/03/21(木) 04:07:16.65
129 ：某監督 ◆dE.m1BkE9Y ：2013/03/21(木) 19:33:06.06
10000mと書いたほうが、趣旨が伝わりやすいと考えた。
ただそれだけです。
ただそれだけです。
130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/03/21(木) 19:40:21.79
どうして、5m変更されただけで7区の区間記録は現役から外されたのですか？
野球なんてホームドームが違うのに同じホームラン王争いを決めるのに
野球なんてホームドームが違うのに同じホームラン王争いを決めるのに
131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 03:26:58.58
むしろクロカンをオリンピック競技にすればいいんじゃね
132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/06/04(火) 06:52:07.73
133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/13(日) 04:39:09.00
柏原クンのような被害者を出してはいけない
134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/10/13(日) 07:13:36.12
柏原もガタが来ちゃったしな
135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/13(金) 14:11:06.95
良スレあげ
136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 14:11:16.11
箱根駅伝5区は短くすれば良い
137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/14(土) 14:15:59.22
>>133-134
柏原のマラソンデビューは来年３月馬鹿か？
柏原のマラソンデビューは来年３月馬鹿か？
138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/12/21(土) 07:14:59.34
箱根駅伝は最高の祝祭だ
139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/05/19(月) 19:55:19.74 ID:R41fHZNQ
ルイージ
140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/05/22(木) 22:09:36.87 ID:UTfDug2y
↑
何処の外人か？
何処の外人か？
141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 07:53:35.88 ID:I5QuEZQS
どうせならついでに距離も短くしろや
箱根駅伝 山の神記録消える…コース変更で５・６区参考扱い
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/07/29/kiji/K20140729008649490.html
箱根駅伝 山の神記録消える…コース変更で５・６区参考扱い
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/07/29/kiji/K20140729008649490.html
142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 08:35:32.23 ID:bk2yHFE9
まあやるなら今回が最大のチャンスだよな
143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 10:56:50.67 ID:A5JreRKz
中堅点も前に戻すべき
棄権者が出てんだから
棄権者が出てんだから
144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 13:29:01.58 ID:MV+HvDb0
８区の古田の記録が１番古い記録？
145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 14:23:29.01 ID:3h2NEjNz
>>144
そう
そう
146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 19:41:50.36 ID:Zq/q3Ihu
>>143
は？
小野は以前の20.9キロの距離でも棄権してたぞ
距離が2.5キロ伸びたといっても平地の部分だからな
登りの部分が伸びたわけではない
野脇と濱本は向かい風のせいで棄権しただけだし、距離の問題にするなよ
そもそも5区の途中のルートが変わるから記録が変わるわけだからな
今回の件では4区には全く影響がないわけで、4区の距離変更はしない
残念でした
は？
小野は以前の20.9キロの距離でも棄権してたぞ
距離が2.5キロ伸びたといっても平地の部分だからな
登りの部分が伸びたわけではない
野脇と濱本は向かい風のせいで棄権しただけだし、距離の問題にするなよ
そもそも5区の途中のルートが変わるから記録が変わるわけだからな
今回の件では4区には全く影響がないわけで、4区の距離変更はしない
残念でした
147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/07/29(火) 21:48:51.04 ID:MV+HvDb0
古田の記録を破るのみてみたい
148 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/08/12(火) 14:30:07.33 ID:VEkvNacA
>>147
2012の大津が惜しかった。
2012の大津が惜しかった。
149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/09/20(土) 07:54:57.88 ID:DdfdR81A
もう山の神伝説も終了かｗ
150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/10/04(土) 18:59:44.47 ID:P7p8OfOS
箱根もそのうちに噴火するから、ルート変更
151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/12/28(日) 00:22:55.59 ID:nu6xskIz
箱根駅伝の"山上り"区間は短くするべきか？
東洋経済オンライン 12月27日(土)6時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141227-00056776-toyo-soci
東洋経済オンライン 12月27日(土)6時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141227-00056776-toyo-soci
152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2014/12/29(月) 02:21:52.66 ID:VuxzWtso
俺が知る限りの最高の名勝負は、これです。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=T4pgtVxECKw
https://www.youtube.com/watch?v=VQahxtbjhT4
こんな名勝負、距離が伸びてからは一度もないでしょう。
山の神の独壇場はうんざりです。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=T4pgtVxECKw
https://www.youtube.com/watch?v=VQahxtbjhT4
こんな名勝負、距離が伸びてからは一度もないでしょう。
山の神の独壇場はうんざりです。
153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 09:10:09.34 ID:p2y/8Epg
小田原中継所の場所を元に戻せ
あんな道の途中で中継するな
あんな道の途中で中継するな
154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 13:47:44.26 ID:GL4HM+cU
今年も５区だけ強かった青山の優勝で決まりだな。
155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 13:50:27.20 ID:p2y/8Epg
ほらな
５区だけで決まっちゃうんだよ
他の区間意味ないわ
５区だけで決まっちゃうんだよ
他の区間意味ないわ
156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 14:10:53.55 ID:TUCqUu7K
５区を５キロくらい短くするとしたら、中継点はどこらへんになる？
157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 14:20:04.64 ID:1fgpvm3N
7位だか8位チームから繰り上げスタートでしょ？
ないわぁ....
ないわぁ....
158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 19:41:45.37 ID:j0bHdaqo
159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 21:58:12.18 ID:p2y/8Epg
160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/02(金) 23:56:42.69 ID:GL4HM+cU
他の区間が１分くらいしか差が付かないのに、５区だけ５分、１０分当たり前。
２区で最強の黒人連れてきても、絶対勝てないぞ。
２区で最強の黒人連れてきても、絶対勝てないぞ。
161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 00:52:34.26 ID:EZZhGMby
162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 03:10:57.48 ID:Rh2La955
平地の部分を2キロ伸ばしても何も変わらない
5区をしっかり走れる選手を起用すればいいだけのこと
5区をしっかり走れる選手を起用すればいいだけのこと
163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 03:20:17.07 ID:A72qnwND
青山の５区の人、３年らしいが去年まで何してたんだろう
柏原は１年からガンガン行ってたような
柏原は１年からガンガン行ってたような
164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 05:46:54.82 ID:/o+Ty5kx
黒人に文句言って、コースに文句言って、いったい何が見たいんだよ？
箱根なんて東日本の大学に限ってる時点で相当特殊なんだし
そんなにいろいろ公平が好きなら全日本だけ見とけ
箱根なんて東日本の大学に限ってる時点で相当特殊なんだし
そんなにいろいろ公平が好きなら全日本だけ見とけ
165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 05:52:05.32 ID:JeKal8J4
もう復路見る意味ないもんな
日テレさんこれ視聴率に影響でますよ？ww
日テレさんこれ視聴率に影響でますよ？ww
166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 06:22:53.90 ID:iyw/8ufX
山の神を作れないチームが悪い
特に23分以上かかっているところとか舐めてんの？
特に23分以上かかっているところとか舐めてんの？
167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 06:38:10.61 ID:bbbu8HkF
距離云々より補給を考えるべき
168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 06:40:42.58 ID:Sh8b83Bh
5区も3か所の給水ポイントあったけどな
169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 06:47:33.99 ID:TLihG4x9
給水が水しかダメとか意味がわからん。
今は選手のレベルがあがって限界ギリギリのところでやってるのに、水だけだとそのうち事故が起きるぞ。
今は選手のレベルがあがって限界ギリギリのところでやってるのに、水だけだとそのうち事故が起きるぞ。
170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 06:55:51.44 ID:hLyWYYhO
サッポロが悪い
毎年使いまわしのCMうざい
毎年使いまわしのCMうざい
171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 06:59:55.74 ID:uD/Vu3X6
総合優勝がほぼ青学だからつまらない
172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 08:57:46.19 ID:nM4g4sYP
>>163
去年もそこそこ活躍してたぞ
去年もそこそこ活躍してたぞ
173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 08:58:35.31 ID:nM4g4sYP
174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 10:52:29.49 ID:vSY/uWlE
175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 11:32:06.53 ID:LRqIF28V
このスポーツイベントの最も肝心な場所が
５区の山登りにあることは、
今回の大会でより一層証明されたな。
他の区間でいくら早く走っても
この５区において、何らかの理由でスローダウンしてしまったら
その後の順位に影響与え続ける。
５区の山登りにあることは、
今回の大会でより一層証明されたな。
他の区間でいくら早く走っても
この５区において、何らかの理由でスローダウンしてしまったら
その後の順位に影響与え続ける。
176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 11:37:36.86 ID:erLkIgoE
山を登って終わりでいいじゃん
177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 12:05:25.09 ID:CGpwMdnk
山上りを2回にすればいい
178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 12:21:01.26 ID:AchSjM4x
ただ山に強い選手がいれば大逆転が期待出来るから
どの大学にも往路優勝のチャンス自体は増えたとも言えるんだよね
その反面ロケットスタートでの先行逃げ切りが通用しなくなったって側面もあるけど
個人的には東海大が佐藤悠と伊達で逃げ切り失敗した時に
箱根の戦い方そのものが大きく変わったと思った
どの大学にも往路優勝のチャンス自体は増えたとも言えるんだよね
その反面ロケットスタートでの先行逃げ切りが通用しなくなったって側面もあるけど
個人的には東海大が佐藤悠と伊達で逃げ切り失敗した時に
箱根の戦い方そのものが大きく変わったと思った
179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 12:37:45.42 ID:sndxr1eg
5区で総合優勝が決まって大量一斉スタートのせいでシード争いもつまらない
復路もういらないな
復路もういらないな
180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 14:11:07.01 ID:IKxbzeng
いっそのこと5往復くらいして力関係を完全に決めればいいんだよ
181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 16:52:13.57 ID:0sdhOLsA
5区が変わるなんて
創価大、山で途中棄権
→公明党がぶちギレで河野洋平に圧力
ぐらいなのにそつなくこなしたしなあ
創価大、山で途中棄権
→公明党がぶちギレで河野洋平に圧力
ぐらいなのにそつなくこなしたしなあ
182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 17:05:16.59 ID:VWBhzY9F
観客を小田原中心街に誘導するために変更させたって説はマジなんか？
そんな政治力行使できるもんなんだろうか
そんな政治力行使できるもんなんだろうか
183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 20:00:25.20 ID:5kb2u558
復路は一斉スタートしてその合計はどうかな？だって予選会はそれで決めているから。
184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 20:32:01.01 ID:FQhh/cWW
５区だけをやればいいんじゃない、一人登って降りてたすき渡して、次も５区登って
185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 20:45:16.32 ID:FQhh/cWW
違う。５区をなくしてみる。
186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 21:23:02.67 ID:V3bfm3vx
逆に４区を10キロ程度に短縮して５区を30キロにした方が一層盛り上がる
187 ： 【末吉】 ：2015/01/03(土) 23:42:48.64 ID:Jv+cjfdN
区間賞と区間２位との差
１区 1秒
２区 11秒
３区 1秒
４区 3秒
５区 2分30秒 ←
６区 40秒
７区 46秒
８区 14秒
９区 54秒
10区 2秒
１区 1秒
２区 11秒
３区 1秒
４区 3秒
５区 2分30秒 ←
６区 40秒
７区 46秒
８区 14秒
９区 54秒
10区 2秒
188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/03(土) 23:46:01.62 ID:vQJ7rinQ
昔から箱根は山勝負なとこあった
連覇した時の神大とか登りと下りのスペシャリストがいて、後の8区間はギリギリ離されない程度について行くのがうまいやつとかそんな布陣だった記憶
ただ今は流石に山が占める割合が大きすぎるから前の区間に戻した方がいいだろう
連覇した時の神大とか登りと下りのスペシャリストがいて、後の8区間はギリギリ離されない程度について行くのがうまいやつとかそんな布陣だった記憶
ただ今は流石に山が占める割合が大きすぎるから前の区間に戻した方がいいだろう
189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 02:54:21.10 ID:jhp4pQvy
箱根駅伝なんだから登りが1番長くて良い
最長区間なのにエース置かない方が悪い
最低でも2区任せられる奴から選ばないと
むしろもっと長くしてエースを置かざるをえないようにすれば良い
最長区間なのにエース置かない方が悪い
最低でも2区任せられる奴から選ばないと
むしろもっと長くしてエースを置かざるをえないようにすれば良い
190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:19:16.56 ID:oyn1+sU7
前の方が良いよ。鈴廣が工事したことも中継場所変更に関係したって
書いてあって、その鈴廣の工事は終わってるから、また中継場所変更の
支障は無くなったってどこかの記事にあったが、そうなるんじゃないかな。
鈴廣だって、中継所の方が宣伝になるし。
書いてあって、その鈴廣の工事は終わってるから、また中継場所変更の
支障は無くなったってどこかの記事にあったが、そうなるんじゃないかな。
鈴廣だって、中継所の方が宣伝になるし。
191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:22:39.48 ID:X0Sziivw
花の2区とかどうでもよすぎワロタ
序盤の小競り合いでしかない
序盤の小競り合いでしかない
192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:27:11.22 ID:kxKYIMEi
新聞に瀬古も5区区間賞＝総合優勝はおかしいって書いてたわ
193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:27:25.83 ID:f7zGPf/r
現状ほかの区間が空気だもんな
多少短くしたところで山の特殊性、箱根の特色は消えないんだから
選手のためにも前に戻してくれ
多少短くしたところで山の特殊性、箱根の特色は消えないんだから
選手のためにも前に戻してくれ
194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:35:53.64 ID:PKivU5//
工事は終わってるな
当時は、鈴廣が宣伝に使いすぎるのがけしからんので変えるという話も聞いたことあったけど
それもすぐに戻さない理由かもな
それならいっそのこと中継点を思い切って箱根湯本駅前にしてしまえ
広場もあるし、箱根登山鉄道や富士屋ホテルの協力は得られるし
5区は約17.8km 4区は約24.1kmになる
4区は2区と並ぶエース区間として見どころ満載だろうし、
5区は5区で山の特殊区間としての地位は失わない
こっちの方が多様な戦略が可能になる。今だと5区に神降臨するのを待つだけのゲームになってる
当時は、鈴廣が宣伝に使いすぎるのがけしからんので変えるという話も聞いたことあったけど
それもすぐに戻さない理由かもな
それならいっそのこと中継点を思い切って箱根湯本駅前にしてしまえ
広場もあるし、箱根登山鉄道や富士屋ホテルの協力は得られるし
5区は約17.8km 4区は約24.1kmになる
4区は2区と並ぶエース区間として見どころ満載だろうし、
5区は5区で山の特殊区間としての地位は失わない
こっちの方が多様な戦略が可能になる。今だと5区に神降臨するのを待つだけのゲームになってる
195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:50:31.19 ID:rshUJMUC
鈴廣が宣伝に使いすぎるのがけしからんって理由もあったのかよw
そんなん場所提供してんだからいいじゃねえかよw
そんなん場所提供してんだからいいじゃねえかよw
196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:52:01.20 ID:QjmxtJ44
今井が現れたからだろ
ちょうど工事とも重なったし
しかし難波でくらったからな
ちょうど工事とも重なったし
しかし難波でくらったからな
197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:58:37.16 ID:v72oDpYG
メガネースーパーと結託した河野洋平の陰謀説っていうのもあってな
198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 10:59:02.91 ID:6x/1iOIq
でもさ、必ずしも山だけ速いから勝つ訳では
ないよな
割合が大きいだけで
俺も距離短縮は賛成だけど
ないよな
割合が大きいだけで
俺も距離短縮は賛成だけど
199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 11:00:08.64 ID:KKw5k3hh
去年の服部があと2秒速く走ってたら「5区区間賞＝往路優勝」の法則が崩れたのにな
200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 11:16:58.24 ID:gLOpPFkd
少なくとも鈴廣以前は山の神なんて言葉存在しなかったんだからとにかくその時点までは戻すべき
201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 11:17:45.65 ID:iLFoPbEd
山だけじゃなく他の区間も大幅に変えて欲しいな。
10kmくらいのコースがあってもいいと思う。
10kmくらいのコースがあってもいいと思う。
202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 11:43:12.21 ID:s+7wRBfl
青学ＯＢだけど５区の区間距離は現状維持すべき。
23km超なら設楽啓、村山謙、伊達のようなエース投入があって面白い。
五郎谷、定方、馬場みたいな雑魚ばかりの山上りは見たくない。
23km超なら設楽啓、村山謙、伊達のようなエース投入があって面白い。
五郎谷、定方、馬場みたいな雑魚ばかりの山上りは見たくない。
203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:25:23.11 ID:VGZTvWgO
✩ババシュウタさん（大東）
79回箱根5区5位→80回箱根5区20位（脱水症状でフラフラ）
✩ババショウタさん（駒沢）
90回箱根5区3位→91回箱根5区17位（低体温症でバッタリ）
次のババ×タさんの登場はいつ？
79回箱根5区5位→80回箱根5区20位（脱水症状でフラフラ）
✩ババショウタさん（駒沢）
90回箱根5区3位→91回箱根5区17位（低体温症でバッタリ）
次のババ×タさんの登場はいつ？
204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:26:06.87 ID:R3njLUlQ
5区と2区を短縮して10区と4区を延長させるのがいい
特に10区は30K位在ってもいい
特に10区は30K位在ってもいい
205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:31:39.01 ID:KKw5k3hh
8区の距離変えて古田を歴史から消せよ
206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:37:35.49 ID:a1WPzk6U
いろんな新聞読んだけど
４紙がこの問題に触れてた
読売も
変更あるんじゃないかな
４紙がこの問題に触れてた
読売も
変更あるんじゃないかな
207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:40:10.18 ID:qzRB6xY4
208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:45:15.86 ID:AIeiRsFm
距離戻すのは大賛成だが
今年の時点で変えてりゃよかっただろうに 10年で区切りがいいってバイパス工事完了の今年の方がタイミングよかっただろ
今年の時点で変えてりゃよかっただろうに 10年で区切りがいいってバイパス工事完了の今年の方がタイミングよかっただろ
209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:49:24.76 ID:zZA4mXzL
210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:50:05.48 ID:tqUUk93T
貢献度
山の神 ＝ 飛車
黒人 ＝ 金
他 ＝ 歩
山の神 ＝ 飛車
黒人 ＝ 金
他 ＝ 歩
211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:50:44.83 ID:2GLxm8Za
212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:56:00.06 ID:0MImAUWv
213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 12:57:29.36 ID:OzM340bs
5区短縮＝4区延長というのを忘れてる人が多すぎ。
1面的に見ると5区長すぎだが、4区が短縮されたからこそ
スピードランナーが4区を走るという醍醐味もある。
従来の設定だと4区も重要区間になるので
上位と下位の差はもっとつくだろう。
むしろ、山次第で遅いチームの下克上が見られるのはいい。
1面的に見ると5区長すぎだが、4区が短縮されたからこそ
スピードランナーが4区を走るという醍醐味もある。
従来の設定だと4区も重要区間になるので
上位と下位の差はもっとつくだろう。
むしろ、山次第で遅いチームの下克上が見られるのはいい。
214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:01:36.17 ID:AIeiRsFm
4区短縮の時に中距離ランナーにも出番をという大義名分があったが
現実は1年や力の劣る選手が増えただけでそんな事はなかった
それに元に戻したら今より差が開くとか絶対あり得ない 山登り以上に大差のつく区間なんてないわ
現実は1年や力の劣る選手が増えただけでそんな事はなかった
それに元に戻したら今より差が開くとか絶対あり得ない 山登り以上に大差のつく区間なんてないわ
215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:02:01.30 ID:/Oqu/8EW
距離を戻しても山にエースや大砲持ってくるのは変わらないだろ。
85km走って1分も差がつかないのに、山では簡単に5分以上稼げるのだから。
それに今の5区はエースたちが体力の限界と覚悟や克己心を魅せる場になってるからな。
5区だけで大勢が決するのが嫌なら、箱根をなくせばいい。
85km走って1分も差がつかないのに、山では簡単に5分以上稼げるのだから。
それに今の5区はエースたちが体力の限界と覚悟や克己心を魅せる場になってるからな。
5区だけで大勢が決するのが嫌なら、箱根をなくせばいい。
216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:02:54.28 ID:/Oqu/8EW
さかか
217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:06:29.55 ID:2GLxm8Za
>>152
久しぶりに見たけど熱いなｗ
久しぶりに見たけど熱いなｗ
218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:17:08.79 ID:Fx18Srfm
219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:23:18.01 ID:X76lj4YY
最長区間は2区であるべき。
5区の短縮は賛成。
元の距離でも本当に速いランナーが出てくれば今井みたいに無双できるから往路のアンカーとしての醍醐味はある。
第一、4区は中距離ランナーのための区間といっても15km以上あったら、スピード区間にもなってない。
5区の短縮は賛成。
元の距離でも本当に速いランナーが出てくれば今井みたいに無双できるから往路のアンカーとしての醍醐味はある。
第一、4区は中距離ランナーのための区間といっても15km以上あったら、スピード区間にもなってない。
220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:24:17.68 ID:dFysCNu9
ほんとにスピードランナー向けなら5キロくらいの区間にしないとだめだろ
それなら1500ｍランナーでも走る可能性はある
それなら1500ｍランナーでも走る可能性はある
221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:28:05.85 ID:AIeiRsFm
まぁ理由なんて後付けで
かまぼこ屋が駐車場工事して使えなくなって
その代替の誘致に地元で政治力のあるメガネ屋が立候補したから乗っかっただけでしょ
工事完了したのにgdgdあんな距離でやる理由の方が思い浮かばないね
かまぼこ屋が駐車場工事して使えなくなって
その代替の誘致に地元で政治力のあるメガネ屋が立候補したから乗っかっただけでしょ
工事完了したのにgdgdあんな距離でやる理由の方が思い浮かばないね
222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:30:57.83 ID:dFysCNu9
>>219
むしろ復路の9区あたりを28kmくらいで最長にしよう
全て20キロくらいって距離にする必要性はないと思う
10キロ区間と30キロ区間があってもいい
復路に雑魚選手が並ばれる現状考えても距離差はもっと大きくしてほしいな
むしろ復路の9区あたりを28kmくらいで最長にしよう
全て20キロくらいって距離にする必要性はないと思う
10キロ区間と30キロ区間があってもいい
復路に雑魚選手が並ばれる現状考えても距離差はもっと大きくしてほしいな
223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:36:04.75 ID:X76lj4YY
>>222
30km区間はまだ学生だし走力的にもやめたほうがいい。
最長区間は2区で十分楽しめてる。
あとは無理だと思うけどスピード区間として10～15km区間が1区間ほしいな。
箱根は各区間の距離がほぼ均一だから復路は特にgdgdになってる。
復路はいらないくらいだ。
30km区間はまだ学生だし走力的にもやめたほうがいい。
最長区間は2区で十分楽しめてる。
あとは無理だと思うけどスピード区間として10～15km区間が1区間ほしいな。
箱根は各区間の距離がほぼ均一だから復路は特にgdgdになってる。
復路はいらないくらいだ。
224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:44:46.04 ID:OzM340bs
5区で差がつくのは箱根湯本以降だから従来の鈴廣スタートだとしても
変わりないと思うぞ。
今回も神野がチートなだけで20'57の宏を21分とすると2１～22分台の選手が14人いる。
タイム差は他の区間と比較してあるとはいえない。
区間4位の宏から大ブレーキではなく走りぬいた最後尾の区間16位順大松枝まで
3分差しかない。
確かに山でチートな選手がいるチームが優勝するというのが確定なのは
ある意味興味を削ぐが、それはあくまで外野の意見や優勝を狙う一部のチームの意見であり、
柏原うや神野のような選手にまともに走られたら仕方ない。
むしろ、4区に新人や距離不安のある選手を置ける方が大半の大学にとってはいい。
後、18Km も21Kmも変わらないという意見があるけど、実はこれが全然違う。
変わりないと思うぞ。
今回も神野がチートなだけで20'57の宏を21分とすると2１～22分台の選手が14人いる。
タイム差は他の区間と比較してあるとはいえない。
区間4位の宏から大ブレーキではなく走りぬいた最後尾の区間16位順大松枝まで
3分差しかない。
確かに山でチートな選手がいるチームが優勝するというのが確定なのは
ある意味興味を削ぐが、それはあくまで外野の意見や優勝を狙う一部のチームの意見であり、
柏原うや神野のような選手にまともに走られたら仕方ない。
むしろ、4区に新人や距離不安のある選手を置ける方が大半の大学にとってはいい。
後、18Km も21Kmも変わらないという意見があるけど、実はこれが全然違う。
225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:45:44.85 ID:Y5NTD8Ef
ツールドフランスやジロデイタリアみたいに、
山できまるレースは箱根だけじゃない。
むしろ日本にも山できまるレースがあってもいい
山できまるレースは箱根だけじゃない。
むしろ日本にも山できまるレースがあってもいい
226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 13:50:32.38 ID:PKivU5//
>>223
それ、矛盾してることに気が付いてるか？
・2区が最長でいい
・10～15km区間があってもいい
どこかの区間を短くしたらその分他の区間が長くなるんだが
1つの区間を10kmにしたら30kmの区間が出来てしまうわ
区間数を増やすのならまだわかるが
それ、矛盾してることに気が付いてるか？
・2区が最長でいい
・10～15km区間があってもいい
どこかの区間を短くしたらその分他の区間が長くなるんだが
1つの区間を10kmにしたら30kmの区間が出来てしまうわ
区間数を増やすのならまだわかるが
227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:09:50.74 ID:Fx18Srfm
228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:13:49.98 ID:dFysCNu9
>>225
山で決まるのはいいけどそれなら最後が山であってほしいな
山登りで終了ってなら見てるほうも楽しめる
今は復路がつまらない
それに最後が山登りなら先頭効果も得られにくいしね
山の神がいても5分以上の差とか多くなるだろうし
山で決まるのはいいけどそれなら最後が山であってほしいな
山登りで終了ってなら見てるほうも楽しめる
今は復路がつまらない
それに最後が山登りなら先頭効果も得られにくいしね
山の神がいても5分以上の差とか多くなるだろうし
229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:17:02.95 ID:Fx18Srfm
230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:18:28.52 ID:OzM340bs
入りの３Kmって馬場の方がむしろ早くなかったか？
18分台で快走、20分切ったら大喜び、21～22分を目標とするレースで
16分台なのは諦めるしかない。
キトニーのタイムが普通の区間賞レベルなんだから。
18分台で快走、20分切ったら大喜び、21～22分を目標とするレースで
16分台なのは諦めるしかない。
キトニーのタイムが普通の区間賞レベルなんだから。
231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:24:18.40 ID:PKivU5//
>>229
そんな事いってんなら箱根までじゃなく、伊勢神宮まで駅伝しないと意味ないだろうが
そんな事いってんなら箱根までじゃなく、伊勢神宮まで駅伝しないと意味ないだろうが
232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:25:30.35 ID:Fx18Srfm
>>231
誰が見るんやそんな駅伝
誰が見るんやそんな駅伝
233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:29:47.37 ID:6rX6HuLo
>>230
キトニーは相当いいタイムだと思う
キトニーは相当いいタイムだと思う
234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:51:36.11 ID:2ffBVeZG
どこぞの監督が言ってたが2.5キロ伸びた分のコースは平地だから、大抵のランナーは最初から飛ばしてしまう
で、山に入った途端そのオーバーペースが祟り更に箱根の厳しい環境も追い打ちをかけフラフラになってしまうとか
選手の安全面を考慮するなら死者や再起不能が出る前にさっさと元に戻した方がいいかと
勿論箱根の大義名分は「世界で通用するマラソンランナーを育てる」だから多少の犠牲を払ってでも、平地から山へ対応できる奴を育てたいなら構わんが
柏原や今井を見てもそれが平地のマラソンで役に立ってるとはとても思えない
で、山に入った途端そのオーバーペースが祟り更に箱根の厳しい環境も追い打ちをかけフラフラになってしまうとか
選手の安全面を考慮するなら死者や再起不能が出る前にさっさと元に戻した方がいいかと
勿論箱根の大義名分は「世界で通用するマラソンランナーを育てる」だから多少の犠牲を払ってでも、平地から山へ対応できる奴を育てたいなら構わんが
柏原や今井を見てもそれが平地のマラソンで役に立ってるとはとても思えない
235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 14:56:15.96 ID:Fx18Srfm
236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:06:01.54 ID:Gk5u1Yi3
山、山ってそんなに山が駅伝の醍醐味なら、小田原箱根間だけにして何回も往復してろ。世界では通用しないわ。
237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:09:45.79 ID:AIeiRsFm
まぁ今回みたいにはっきりした動きがあったのはここ10年で初めてだし
すると思うけどね 距離短縮
河野一族が余計な口出しをしないことを望む
すると思うけどね 距離短縮
河野一族が余計な口出しをしないことを望む
238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:31:26.38 ID:5KHA+lKy
俺も賛成
山は箱根駅伝の醍醐味だが
「箱根から世界へ」と謳ってる以上
難コースの2区が最強区間でなければいけないと思う
歴代区間上位者みても本当に強い選手しか好記録を出せてない
67分30秒を切るのですら難しい
山は箱根駅伝の醍醐味だが
「箱根から世界へ」と謳ってる以上
難コースの2区が最強区間でなければいけないと思う
歴代区間上位者みても本当に強い選手しか好記録を出せてない
67分30秒を切るのですら難しい
239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:34:31.00 ID:ecjYO+4v
>>237
>河野一族が余計な口出しをしないことを望む
陰で談話とか出しそうｗ
自分はなぜ５区短縮を誰かが言い出しているのかわからん派
むしろ、言い出しているクソ野郎こそが陸上界の悪玉菌だと断言。
５区延長で区間新記録連発しているのは５区延長が正しかった証左だから、
絶対に抜けない柏原の記録を青学があっっさり抜いてしまっただけで
短縮議論を言い出すアホをつまみ出すのが日本陸上界の急務だと思う
>河野一族が余計な口出しをしないことを望む
陰で談話とか出しそうｗ
自分はなぜ５区短縮を誰かが言い出しているのかわからん派
むしろ、言い出しているクソ野郎こそが陸上界の悪玉菌だと断言。
５区延長で区間新記録連発しているのは５区延長が正しかった証左だから、
絶対に抜けない柏原の記録を青学があっっさり抜いてしまっただけで
短縮議論を言い出すアホをつまみ出すのが日本陸上界の急務だと思う
240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:36:26.08 ID:AIeiRsFm
藤田敦史の4区記録も復活か
旧5区の今井の記録も神野なら体調不良でない限り更新は濃厚でしょ
旧5区の今井の記録も神野なら体調不良でない限り更新は濃厚でしょ
241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:37:58.49 ID:dFysCNu9
短縮するなら神野が卒業する前にしないと区間記録のこせないしな
するとしたら次回にしてほしいな
するとしたら次回にしてほしいな
と思ったけどバイパスが出来たから今井の記録はどちらにしろ参考記録だった
まぁターゲット記録にはなるだろう 一応
まぁターゲット記録にはなるだろう 一応
243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:45:25.48 ID:/Oqu/8EW
244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:51:06.72 ID:gbsqG9hL
>>239
その考えだったら、スレチじゃないのか？
その考えだったら、スレチじゃないのか？
245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:52:46.00 ID:s+7wRBfl
５区は今のままでいい。
５区の比重が大きすぎると言う輩のために、
４区を3.5km短縮してその分２区を延長してみてはどうか。
２区26.7kmと５区23.2kmなら重要性の偏りは改善されるでしょ。
４区15.0kmなら中距離ランナーが挑戦しやすくなる。
５区の比重が大きすぎると言う輩のために、
４区を3.5km短縮してその分２区を延長してみてはどうか。
２区26.7kmと５区23.2kmなら重要性の偏りは改善されるでしょ。
４区15.0kmなら中距離ランナーが挑戦しやすくなる。
246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:56:57.63 ID:dFysCNu9
15kmじゃ中距離ランナーでは厳しいでしょう
中距離っていうくらいだから800ｍ1500ｍメインランナーでしょ？
仮に15ｋｍなら出れるっていう中距離選手誰がいる？
長くても10kmだと思うよ
中距離っていうくらいだから800ｍ1500ｍメインランナーでしょ？
仮に15ｋｍなら出れるっていう中距離選手誰がいる？
長くても10kmだと思うよ
247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:57:37.05 ID:89HVJq/F
>>50
中央学院は5区は区間3位だが…？
中央学院は5区は区間3位だが…？
248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:58:11.19 ID:AIeiRsFm
今のままねぇ 10年前に戻すだけなのに
249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:58:52.92 ID:zVCcB4I+
10区間全て20キロ以上
それが本来の箱根駅伝！
5区のせいで4区が20キロ未満になってる。
僕はそのことに異議を唱える。
元に戻すべきだ。
まあ、それでも青学が強いことに変わりはないだろうけどさ。
それが本来の箱根駅伝！
5区のせいで4区が20キロ未満になってる。
僕はそのことに異議を唱える。
元に戻すべきだ。
まあ、それでも青学が強いことに変わりはないだろうけどさ。
250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 15:59:58.92 ID:OzM340bs
１５Kmなら1500の選手でも大丈夫
251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:01:51.95 ID:gbsqG9hL
252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:05:17.04 ID:jhp4pQvy
短縮派は単純につまらないからって言えよ
箱根走ったからってマラソンに繋がるわけないっての
別に2区だろうが5区だろうが変わらん
山の神がいるから勝てない、だから短縮するってのが本音
箱根走ったからってマラソンに繋がるわけないっての
別に2区だろうが5区だろうが変わらん
山の神がいるから勝てない、だから短縮するってのが本音
253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:11:06.75 ID:AIeiRsFm
>>252
上のレス見ろよ みんなつまらないからって言ってるだろ
だいたいマラソン云々ってのは距離伸ばした時に延長の理由として5区をそういう区間にしようとしたと持ち出してきた話だぞ
短縮派が言い出した話じゃない 何度もいうがこの10年がおかしいだけだから短縮派ってのも変な言い方だが
上のレス見ろよ みんなつまらないからって言ってるだろ
だいたいマラソン云々ってのは距離伸ばした時に延長の理由として5区をそういう区間にしようとしたと持ち出してきた話だぞ
短縮派が言い出した話じゃない 何度もいうがこの10年がおかしいだけだから短縮派ってのも変な言い方だが
254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:11:35.91 ID:jhp4pQvy
高校駅伝の黒人と同じ
神野のいる青学とカマイシのいる世羅
勝てないから5区を短くしろ
勝てないから3、4区を走れないようにしろ
神野のいる青学とカマイシのいる世羅
勝てないから5区を短くしろ
勝てないから3、4区を走れないようにしろ
255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:15:23.10 ID:gbsqG9hL
>>254
今年に限っては、世羅はカマイシいなくても勝てたと思うから
よけいに面白くないんだと思うぞ
正直、留学生はトラックとかでは居てもいいと思うんだが、駅伝だと疑問なんだよな
一緒に汗を流しているってことを考えれば出れないってのもおかしいとは思うけど
ついでに、俺も面白くないから元に戻せ派
あと、5区でのタイムロスが無ければどんなコースレコードが出るかも注目したい
今年に限っては、世羅はカマイシいなくても勝てたと思うから
よけいに面白くないんだと思うぞ
正直、留学生はトラックとかでは居てもいいと思うんだが、駅伝だと疑問なんだよな
一緒に汗を流しているってことを考えれば出れないってのもおかしいとは思うけど
ついでに、俺も面白くないから元に戻せ派
あと、5区でのタイムロスが無ければどんなコースレコードが出るかも注目したい
256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:18:43.72 ID:jhp4pQvy
ところがつまらない理由だとじゃあ面白きゃ良いとなるんだなー
優勝候補がいて、山の神があらわれて肉薄する、そして最終的に優勝候補が勝つ
これなら面白いんだよ
だからマラソンを理由にしないと元に戻せないのよ
優勝候補がいて、山の神があらわれて肉薄する、そして最終的に優勝候補が勝つ
これなら面白いんだよ
だからマラソンを理由にしないと元に戻せないのよ
257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:23:44.68 ID:jhp4pQvy
東洋が四連覇したならもしかしたら戻ったかもしれない
だけど早稲田が逆転勝った時は誰が見ても名勝負だった
柏原がいなきゃ早稲田の圧勝だった
駒野の時に逆転で駒澤が勝った時も面白かったな
実力差があるところに山の神がいるのは逆に名勝負製造機になるんだよ
だけど早稲田が逆転勝った時は誰が見ても名勝負だった
柏原がいなきゃ早稲田の圧勝だった
駒野の時に逆転で駒澤が勝った時も面白かったな
実力差があるところに山の神がいるのは逆に名勝負製造機になるんだよ
258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:24:08.22 ID:dFysCNu9
高校駅伝の留学生も別に留学生はそこまで否定しないが
大体3区で独走してそのまま競り合いなくゴールだから面白くないよな
卑怯とかじゃなくてレース半分を1位独走ってのがデフォ化するのはよくない
大学駅伝の立命館もそうだけど
大体3区で独走してそのまま競り合いなくゴールだから面白くないよな
卑怯とかじゃなくてレース半分を1位独走ってのがデフォ化するのはよくない
大学駅伝の立命館もそうだけど
259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:26:40.96 ID:MEmFoLKn
現状の距離のまま、例えば小湧園前の辺りで「６区」を設けて選手一人ひとりの負担を軽くしたら、
面白くなると思うか？
面白くなると思うか？
260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:27:36.57 ID:FH6e8alq
面白くないからで十分な理由だろ
十年前はちゃんと4区や復路にも価値があった
今回の５区以外クソつまんないレースはどうよ
１～４区はどんなにいい走りをしても空気と化し
復路はもはやシード争いと襷がつながるかどうかくらいしか見所がない状況
十年前はちゃんと4区や復路にも価値があった
今回の５区以外クソつまんないレースはどうよ
１～４区はどんなにいい走りをしても空気と化し
復路はもはやシード争いと襷がつながるかどうかくらいしか見所がない状況
261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:28:53.86 ID:s+7wRBfl
５区で決まるのは面白いと思うけどなー。
箱根が全日本の延長になって駒澤が無双する方がつまらん。
箱根が全日本の延長になって駒澤が無双する方がつまらん。
262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:30:44.18 ID:gfKuxv9H
５区短縮って平地だけでしょ？
山のショートカットが無い限りは根本的な解決にもならない
山のショートカットが無い限りは根本的な解決にもならない
263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:31:07.44 ID:AIeiRsFm
>>260
いやまったくもってその通り 学生駅伝とはいえもはや年始最大の一大イベントだしね
マラソンの役に立つとか適当な後付理由作って距離伸ばした事の方が不純だと思うね
工事も完了したしマラソン強化と距離延長は結びつかないし距離を戻す 何らおかしい話ではない
いやまったくもってその通り 学生駅伝とはいえもはや年始最大の一大イベントだしね
マラソンの役に立つとか適当な後付理由作って距離伸ばした事の方が不純だと思うね
工事も完了したしマラソン強化と距離延長は結びつかないし距離を戻す 何らおかしい話ではない
264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:37:30.18 ID:AWmlZGWy
箱根スタート箱根ゴールで解決する
盛り上がるぞ
盛り上がるぞ
265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:41:38.57 ID:OzM340bs
時代は変わってスピード化した今の駅伝は平地ではそんなに差がつかないから面白くない。
ニューイヤーも最長4区では差はつかず、戦略の6区を制するチームが勝つ時代。
全日本を圧勝するチームでも失敗する山こそ醍醐味がある。
今は復路の醍醐味はシード争いなのだからそれで良いと思うわ。
ニューイヤーも最長4区では差はつかず、戦略の6区を制するチームが勝つ時代。
全日本を圧勝するチームでも失敗する山こそ醍醐味がある。
今は復路の醍醐味はシード争いなのだからそれで良いと思うわ。
266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:42:53.45 ID:s+7wRBfl
復路の逆転劇が激減したのはランナーのレベルが上がったから。
走力、頭脳、メンタル面のレベルが高く、往路優勝したチームの
復路ランナーはそのリードを十二分に活かす走りができている。
走力、頭脳、メンタル面のレベルが高く、往路優勝したチームの
復路ランナーはそのリードを十二分に活かす走りができている。
267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:43:24.02 ID:tqUUk93T
平地で黒人が圧勝して、１分差つけても効果薄いから、黒人も居なくなったな。
５区では、日大がダニエル使っても２分３０秒負け。
明治・東洋・早稲田は５、６分負け。
他の区間は数秒の争いだから、５区以外は全部つなぎの区間になってしまった。
５区では、日大がダニエル使っても２分３０秒負け。
明治・東洋・早稲田は５、６分負け。
他の区間は数秒の争いだから、５区以外は全部つなぎの区間になってしまった。
268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:44:30.17 ID:xJknJshK
差が付きすぎるって
本来変な表現だよな
条件一緒なんだし
本来変な表現だよな
条件一緒なんだし
269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 16:52:09.97 ID:lpplxEi8
>>1
いつも5区で煮え湯を飲まされてる大八木監督お疲れ
いつも5区で煮え湯を飲まされてる大八木監督お疲れ
270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 17:16:52.88 ID:A6Tz3QOD
5区が長くなったら、2区がつまらなくなってしまったか。
大迫や悠基みたいに、一度も2区を走らないスーパーエースもでてきたし。
今年は久しぶりに見ごたえあったけど。
大迫や悠基みたいに、一度も2区を走らないスーパーエースもでてきたし。
今年は久しぶりに見ごたえあったけど。
271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 17:51:10.85 ID:sClAM3Qi
やっと元の距離に戻りそうだな
5区走ると腹減るから小涌園前のファミマで買い食いすればいいんだよｗｗ
5区走ると腹減るから小涌園前のファミマで買い食いすればいいんだよｗｗ
272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 17:52:35.48 ID:hyvhde3O
山が見せ場だから2往復してもいいくらい
全12区にしたらどうか
全12区にしたらどうか
273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 17:53:50.12 ID:83+yrnmr
距離を短くして山登りを競う山登り区間にすればいいじゃん。6区から7区の中継点を4区から5区への中継点でもいいと思う。
274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 17:56:05.49 ID:2ffBVeZG
結局今井と柏原が実業団で鳴かず飛ばずなのが原因だろう(今井はまだ頑張ってる方だと思うが)
柏原が1年の時に記録更新した時もこんな話が出たが、当時は今井がまだ期待のホープ扱いだったから短縮を免れた面もあった
今は2人とも山登りなんてマラソンには役には立たないことを立証してしまった状況だから
この議論も短縮派が押し切りそうな気がする
柏原が1年の時に記録更新した時もこんな話が出たが、当時は今井がまだ期待のホープ扱いだったから短縮を免れた面もあった
今は2人とも山登りなんてマラソンには役には立たないことを立証してしまった状況だから
この議論も短縮派が押し切りそうな気がする
275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:12:56.75 ID:/TaMc3BH
今井が鳴かず飛ばずとか陸上にまったく興味ないんだろうか
駅伝、マラソンとも日本トップクラスだぞ
トラックでも日本選手権４位の実績あり
５区出身だと他にも藤原正、山本亮と日本代表が出てる
距離延長後は５区からのサブテンランナーが増えてるのも間違いない
とはいえ短縮すべきだとは思うが大人の事情もからむしすぐには難しいんじゃないか
あるにしても神野卒業後だろう。本来なら柏原卒業時に変更がベストだったんだがな
駅伝、マラソンとも日本トップクラスだぞ
トラックでも日本選手権４位の実績あり
５区出身だと他にも藤原正、山本亮と日本代表が出てる
距離延長後は５区からのサブテンランナーが増えてるのも間違いない
とはいえ短縮すべきだとは思うが大人の事情もからむしすぐには難しいんじゃないか
あるにしても神野卒業後だろう。本来なら柏原卒業時に変更がベストだったんだがな
276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:14:16.34 ID:o7yM0ggj
今年から変更するのが1番良かっただろうな
277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:20:15.58 ID:Otk/arEM
旧５区に戻すとして神野君には今井の69分12秒の更新を目指して欲しい。
278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:22:54.09 ID:s+7wRBfl
世陸、五輪に何の価値があるのか分からん。
箱根＞＞＞＞＞＞＞＞＞世陸、五輪
箱根＞＞＞＞＞＞＞＞＞世陸、五輪
279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:24:50.69 ID:/Oqu/8EW
大学全米一>>>>スーパーボール制覇
とはならないよな。
とはならないよな。
280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:26:20.44 ID:PHnnd+18
今井は日本長距離界のエースじゃんかw
ニューイヤーでも日本人では一番安定して力だしてるぞ
マラソンもトップクラスで走ってる
柏原とかいうホームベースは全然だめだが
ニューイヤーでも日本人では一番安定して力だしてるぞ
マラソンもトップクラスで走ってる
柏原とかいうホームベースは全然だめだが
281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:37:25.98 ID:/TaMc3BH
柏原もまだこれからだろ
今井も実業団３年目あたりまでは大した成績を残せてなかった
ただ柏原は富士通ってのがネックなんだよな
ここ最近富士通の長距離で伸びたのって星くらいで育成へたすぎ
柏原のフォームって大４でだいぶ良くなってたのに富士通いって
から一気に崩れてしまった
コニカあたりに行っとけばよかったのに
今井も実業団３年目あたりまでは大した成績を残せてなかった
ただ柏原は富士通ってのがネックなんだよな
ここ最近富士通の長距離で伸びたのって星くらいで育成へたすぎ
柏原のフォームって大４でだいぶ良くなってたのに富士通いって
から一気に崩れてしまった
コニカあたりに行っとけばよかったのに
282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 18:47:09.48 ID:Otk/arEM
山梨の卒業生はその点凄いよなあ。
尾方・大崎・松村
尾方・大崎・松村
283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 19:10:01.87 ID:sClAM3Qi
っていうか元々トップクラスが関東に来て箱根走ってるっていうだけじゃ
284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 19:15:19.46 ID:83+yrnmr
区間距離が変更になって10年経った。10年を一区切りとするなら、来年からの距離変更ともスポ紙には出ていた。
285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 19:18:04.07 ID:/TaMc3BH
申し訳ないが尾方をそのなかにいれるのは……
大学時代は正直なところ尾方も忘れたいと思ってるだろw
高校歴代３位の実績をもって大学でまともに試合に出たのは２年の箱根だけ
あとは全身脱毛症で卒業後もしばらくぼろぼろ
中電でよく復活できたと思う。程度は違うが佐藤敦も卒業時は壊れてた
し何かノウハウでもあるのかな
出岐もようやく走れてきてるから早く完全復活してほしい
大学時代は正直なところ尾方も忘れたいと思ってるだろw
高校歴代３位の実績をもって大学でまともに試合に出たのは２年の箱根だけ
あとは全身脱毛症で卒業後もしばらくぼろぼろ
中電でよく復活できたと思う。程度は違うが佐藤敦も卒業時は壊れてた
し何かノウハウでもあるのかな
出岐もようやく走れてきてるから早く完全復活してほしい
286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 20:10:51.62 ID:o7yM0ggj
287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 20:39:26.06 ID:OzM340bs
中電は清谷も走れるようになったし、ダメになったのは伊達ぐらいだね
288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 20:59:16.87 ID:LmGs1gEU
289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 21:42:49.01 ID:1Btol0q/
距離延長後と以前のアクシデント率ってどの位変化あるのかな？
延長後アクシデントが多発してるならコース特性に対して適性距離では無いって事になると思うが
延長後アクシデントが多発してるならコース特性に対して適性距離では無いって事になると思うが
290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:10:32.26 ID:2ffBVeZG
291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:12:11.28 ID:2ffBVeZG
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201312270004-spnavi
中には、「距離が伸びてから途中棄権も多くなった」と言う人もいる。実際、５区での途中棄権は、中継所が鈴廣前に変更された６７年以降は一度もなかったが、距離が伸びた０６年からは３校が棄権している。
前回の優勝校として臨んだ０８年の順天堂大は、小野裕幸（現・日清食品グループ）がラスト１キロで倒れてしまった。
向かい風という悪条件も重なった前回は、城西大の濱本栄太（現・武田薬品）が１８．３キロ地点で、中央大の野脇勇志（現・トヨタ紡織）が２１．７キロ地点で、ともに脱水症状と低体温症により途中棄権している。
その原因として考えられるのが、コース変更による影響だ。
以前は徐々に上り勾配になるところに５区への中継所があったが、距離が伸びた現在は、最初の２．５キロがほぼ平地で走りやすい。
前の選手を追うことを意識し過ぎて、選手は入りでオーバーペースになりがちだ。さらに、３人のうち、順天堂大の小野と中央大の野脇が棄権したのは、旧コースならすでに走り切って往路ゴールを果たしていた距離。
監督から「元の距離に戻してもらいたい」という言葉が出てくるのには、こうしたことも関係している。
中には、「距離が伸びてから途中棄権も多くなった」と言う人もいる。実際、５区での途中棄権は、中継所が鈴廣前に変更された６７年以降は一度もなかったが、距離が伸びた０６年からは３校が棄権している。
前回の優勝校として臨んだ０８年の順天堂大は、小野裕幸（現・日清食品グループ）がラスト１キロで倒れてしまった。
向かい風という悪条件も重なった前回は、城西大の濱本栄太（現・武田薬品）が１８．３キロ地点で、中央大の野脇勇志（現・トヨタ紡織）が２１．７キロ地点で、ともに脱水症状と低体温症により途中棄権している。
その原因として考えられるのが、コース変更による影響だ。
以前は徐々に上り勾配になるところに５区への中継所があったが、距離が伸びた現在は、最初の２．５キロがほぼ平地で走りやすい。
前の選手を追うことを意識し過ぎて、選手は入りでオーバーペースになりがちだ。さらに、３人のうち、順天堂大の小野と中央大の野脇が棄権したのは、旧コースならすでに走り切って往路ゴールを果たしていた距離。
監督から「元の距離に戻してもらいたい」という言葉が出てくるのには、こうしたことも関係している。
292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:12:30.87 ID:KC0I+SG0
真面目に鈴廣の場所に戻せよ
あそこの方が中継所っぽいだろ
まあ平塚にも言えることだけど
あそこの方が中継所っぽいだろ
まあ平塚にも言えることだけど
293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:18:52.07 ID:KC0I+SG0
とにかく４区だけが20km未満ってのが気に入らないんだよな
だったら７区だってそうあるべきなんだよ
あの距離で「スピードランナーを―」とか言われてもｗ
だったら７区だってそうあるべきなんだよ
あの距離で「スピードランナーを―」とか言われてもｗ
294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:18:58.71 ID:FH89lIWc
箱根駅伝で初優勝or強化して欲しい大学は？ [転載禁止]･2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1420375053/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1420375053/
295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:21:38.60 ID:sClAM3Qi
まあ出雲とか全日本なんてどうでもいいんでしょうね箱根至上主義者にはｗ
296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:22:24.90 ID:DZMcO8cY
旧コースの戻しても何も変わらないよ
平地の部分を2キロちょい削るだけだったんだから
今井の旧コースで区間2位以下につけたタイム差をもう忘れたのかな
平地の部分を2キロちょい削るだけだったんだから
今井の旧コースで区間2位以下につけたタイム差をもう忘れたのかな
297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:25:15.89 ID:gIlw3N7l
タイム差がつくから変えろって話じゃないだろ
298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:26:00.59 ID:KC0I+SG0
299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:27:41.84 ID:DZMcO8cY
勝手にムカついてろよ
馬場は旧コースだったとしてもブレーキしてたぞ
馬場は旧コースだったとしてもブレーキしてたぞ
300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:28:40.55 ID:JQphBeB/
>とにかく４区だけが20km未満ってのが気に入らないんだよな
>だったら７区だってそうあるべきなんだよ
全然理屈になってない
べきって表現使うなら理屈をちゃんとしろ
>だったら７区だってそうあるべきなんだよ
全然理屈になってない
べきって表現使うなら理屈をちゃんとしろ
301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:29:56.88 ID:sClAM3Qi
人格障害者がここにも来てるのかよ
302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:31:00.96 ID:AIeiRsFm
距離戻したら旧4区が復活する事も大きい
田幸がいうにはあのコースは関係者の間では評価高かったらしいし
鈴廣駐車場がまた使えるんだったらそうすればいいだろ
確かに神野ならとてつもない区間記録を作るからやっぱり大差つくかもね だからといって無意味という話にはならない むしろだからこそ戻すべき
田幸がいうにはあのコースは関係者の間では評価高かったらしいし
鈴廣駐車場がまた使えるんだったらそうすればいいだろ
確かに神野ならとてつもない区間記録を作るからやっぱり大差つくかもね だからといって無意味という話にはならない むしろだからこそ戻すべき
303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:32:03.71 ID:gbsqG9hL
>>296
何も変わらない。って、小野と野脇は距離的にはゴールしていたって>>291にあるだろ
しかも、野脇に関しては一歩間違ったら命の危険もあったわけだ
箱根はスポーツであって、命のやり取りをする場所ではないと思うんだが？
それとも、前のＩＤの時みたいに、その時の対応も各大学の責任で済ませる気か？
何も変わらない。って、小野と野脇は距離的にはゴールしていたって>>291にあるだろ
しかも、野脇に関しては一歩間違ったら命の危険もあったわけだ
箱根はスポーツであって、命のやり取りをする場所ではないと思うんだが？
それとも、前のＩＤの時みたいに、その時の対応も各大学の責任で済ませる気か？
304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:33:01.10 ID:KC0I+SG0
305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:33:49.54 ID:DZMcO8cY
>>302
お前戻す派だったのか
4区はスピードを活かせる区間で、1年生も活躍できる区間
そういう区間もあっていい
コース変えたら田村の記録と神野の記録も消されちゃうんだからさ
そういうことをもっと考えろよ
お前戻す派だったのか
4区はスピードを活かせる区間で、1年生も活躍できる区間
そういう区間もあっていい
コース変えたら田村の記録と神野の記録も消されちゃうんだからさ
そういうことをもっと考えろよ
306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:34:55.76 ID:KC0I+SG0
307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:36:17.60 ID:DZMcO8cY
>>303
今の5区をしっかり走れる選手を作ればいいんだよ
小野と野脇は旧コースだったとしても棄権してたよ
登りの部分を2キロ削るならまだしも、平地の部分を削ったところで影響はない
5区を制する者が箱根を制する
そういうことなんだよ
今の5区をしっかり走れる選手を作ればいいんだよ
小野と野脇は旧コースだったとしても棄権してたよ
登りの部分を2キロ削るならまだしも、平地の部分を削ったところで影響はない
5区を制する者が箱根を制する
そういうことなんだよ
308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:37:11.43 ID:5KHA+lKy
いくら特殊区間とはいえ
走力＜＜＜適正がもろに出る区間で近年決着がつくことが多すぎてつまらない
今年も全日本8区で大六野に負けてる選手が「新山の神」になり
4年間各校が振り回された柏原を軽く超えちゃった
ちょっと異常だと思う
走力＜＜＜適正がもろに出る区間で近年決着がつくことが多すぎてつまらない
今年も全日本8区で大六野に負けてる選手が「新山の神」になり
4年間各校が振り回された柏原を軽く超えちゃった
ちょっと異常だと思う
309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:37:28.95 ID:sClAM3Qi
何々は旧コースでも棄権してたとか基地外の極みだな
310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:37:39.88 ID:KC0I+SG0
>>307
そりゃあ、そういうふうにしたわけだからね
そりゃあ、そういうふうにしたわけだからね
311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:38:04.68 ID:DZMcO8cY
312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:39:48.62 ID:KC0I+SG0
>>311
あんたは知る知らないの前に話がズレてるよ
あんたは知る知らないの前に話がズレてるよ
313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:41:31.10 ID:+SjnDmye
道路事情だけじゃなくて中継所設営という大人の事情も絡む
314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:41:38.46 ID:PKivU5//
4区は旧コースに戻したら藤田の記録も復活するのか
今でもなかなか破れる記録じゃないだろうな
今でもなかなか破れる記録じゃないだろうな
315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:41:46.94 ID:DZMcO8cY
馬場にしても寒さ対策を怠ったのとオーバーペースでああなった
コースが長いのが原因じゃない
馬場自身に原因がある
今の5区をちゃんと走れる選手を育てればいいだけのこと
コースは変えない
コースが長いのが原因じゃない
馬場自身に原因がある
今の5区をちゃんと走れる選手を育てればいいだけのこと
コースは変えない
316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:42:19.07 ID:gbsqG9hL
>>307
>>311
ほほう。つまり、選手に万一の事があっても、弱い選手を起用した大学と選手自身が悪いと言う事か
人として終わっているな
そもそも、二人が棄権していた。ってどういう予測だ？
2.5㎞の距離だって緩やかな上り坂で、それが肉体にダメージとして蓄積されているんだから影響はあるに決まっているだろ
第一、小野は相当な実力者だぞ？ そんな選手が棄権するほどなんだから，距離にも問題があるに決まっているだろ
>>311
ほほう。つまり、選手に万一の事があっても、弱い選手を起用した大学と選手自身が悪いと言う事か
人として終わっているな
そもそも、二人が棄権していた。ってどういう予測だ？
2.5㎞の距離だって緩やかな上り坂で、それが肉体にダメージとして蓄積されているんだから影響はあるに決まっているだろ
第一、小野は相当な実力者だぞ？ そんな選手が棄権するほどなんだから，距離にも問題があるに決まっているだろ
317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:44:47.96 ID:KC0I+SG0
馬場がどうとか誰も言ってないのに
キチガイの思考回路はわからん
キチガイの思考回路はわからん
318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:45:55.34 ID:DZMcO8cY
>>316
棄権してなかったとは言い切れない
旧コースを二人とも走ってないんだから
小野は翌年は区間2位で走ってる
5区のコースに対応できなかったのが悪いんだよ
野脇は平地の部分じゃなくて山の部分で力を使い切った
旧コースだったとしてもゴールまでは辿りつけてない
棄権してなかったとは言い切れない
旧コースを二人とも走ってないんだから
小野は翌年は区間2位で走ってる
5区のコースに対応できなかったのが悪いんだよ
野脇は平地の部分じゃなくて山の部分で力を使い切った
旧コースだったとしてもゴールまでは辿りつけてない
319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:46:05.47 ID:OzM340bs
単純計算して距離が短かったから大丈夫なんておかしいぞ。
走れなくなるぐらいの体調の急変なんてそんなのでは測れない。
たまたま逆算したらすなるだけで、箱根山中で体温奪われたら
後ろからスタートしても同じ場所で棄権になるだろうよ。
昔から見てるけど4区は間違いなく今の方が面白い。
往路に2区、4区と平地に二つのポイント区間が出来るのは
戦力差が如実に出てもっと差が広がる。
今年と去年は芦ノ湖一斉スタートが多かったけど、4区短縮以降の方が
差がつきにくくなっている。
差がつくから面白くないというのも正しくないし、
選手の安全云々に至ってはまず結論ありきの言いがかりにしか思えんわ。
走れなくなるぐらいの体調の急変なんてそんなのでは測れない。
たまたま逆算したらすなるだけで、箱根山中で体温奪われたら
後ろからスタートしても同じ場所で棄権になるだろうよ。
昔から見てるけど4区は間違いなく今の方が面白い。
往路に2区、4区と平地に二つのポイント区間が出来るのは
戦力差が如実に出てもっと差が広がる。
今年と去年は芦ノ湖一斉スタートが多かったけど、4区短縮以降の方が
差がつきにくくなっている。
差がつくから面白くないというのも正しくないし、
選手の安全云々に至ってはまず結論ありきの言いがかりにしか思えんわ。
320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:48:12.53 ID:2ffBVeZG
コース変更の06年から10年連続で5区で区間賞取ったチームが往路優勝
その内7チームがそのまま総合優勝という往路ゲーしつつある状況をなんとかしろって話だと思うんだが
ちなみに前の10年で見ると5区区間賞でそのまま往路優勝は神大に近藤がいた第73回のみ
勿論総合優勝も初優勝時の神大だけ
5区にスピードランナー集まってる今の状況ならバランスも取れていい感じになるんじゃない
その内7チームがそのまま総合優勝という往路ゲーしつつある状況をなんとかしろって話だと思うんだが
ちなみに前の10年で見ると5区区間賞でそのまま往路優勝は神大に近藤がいた第73回のみ
勿論総合優勝も初優勝時の神大だけ
5区にスピードランナー集まってる今の状況ならバランスも取れていい感じになるんじゃない
321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:49:56.52 ID:gbsqG9hL
>>318
307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:36:17.60 ID:DZMcO8cY
>>303
今の5区をしっかり走れる選手を作ればいいんだよ
小野と野脇は旧コースだったとしても棄権してたよ
都合悪くなったら自分の発言すらなかったことにするんだな
307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:36:17.60 ID:DZMcO8cY
>>303
今の5区をしっかり走れる選手を作ればいいんだよ
小野と野脇は旧コースだったとしても棄権してたよ
都合悪くなったら自分の発言すらなかったことにするんだな
322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:50:26.71 ID:DZMcO8cY
323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:51:59.61 ID:KC0I+SG0
>>322
適当なことばかり言いやがってｗ
適当なことばかり言いやがってｗ
324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:53:01.86 ID:1Btol0q/
>>290
旧コースでは一度も棄権が無かったのは意外だった
コース変更後の短期間でこれだけアクシデントがあるのはまともじゃない
区間毎にばらつきがあればスピード駅伝になった為とかの解釈もできるがそうじゃないからなあ
旧コースでは一度も棄権が無かったのは意外だった
コース変更後の短期間でこれだけアクシデントがあるのはまともじゃない
区間毎にばらつきがあればスピード駅伝になった為とかの解釈もできるがそうじゃないからなあ
325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:53:38.76 ID:gbsqG9hL
ID:DZMcO8cY
こいつ駄目だな。話がまるで通じていない
こいつ駄目だな。話がまるで通じていない
326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:56:54.69 ID:KC0I+SG0
>>325
アスペってやつ
アスペってやつ
327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 22:58:55.71 ID:2ffBVeZG
328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:03:22.25 ID:KQ6FkP55
5区向けにエースがどんどん投入されるようになると、ますます世界に通用するランナーが出てこなくなるような...
このままでは、監督の方針にもよるが、大迫のような選手に5区を走れと指示されるようになるのか。
このままでは、監督の方針にもよるが、大迫のような選手に5区を走れと指示されるようになるのか。
329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:03:44.53 ID:DZMcO8cY
5区が現コースでも5区で勝負が決まらない年はあった
2006亜細亜、2008駒澤、2009東洋、2011早稲田
亜細亜はマグレだとしても2008駒澤や2011早稲田のようなチームなら5区区間賞じゃなくても勝てるんだよ
何故それがわからない
早稲田にしても5区までにいかに離すかということを考えて、実際3分離した
2012東洋、2014青学は完全優勝だったし、5区だけで決めたとは言えない
東洋は柏原にトップで渡ってるしね
この2チームは完成されたチームだったってこと
>>322
「面白くないから変更しろ」
何様ですか
実際に競技してるならまだしも見てるだけだろ
5区は23.2キロなんだから、その距離で楽しめばいい
歴史ある記録を簡単に決してはいけないんだよ
2006亜細亜、2008駒澤、2009東洋、2011早稲田
亜細亜はマグレだとしても2008駒澤や2011早稲田のようなチームなら5区区間賞じゃなくても勝てるんだよ
何故それがわからない
早稲田にしても5区までにいかに離すかということを考えて、実際3分離した
2012東洋、2014青学は完全優勝だったし、5区だけで決めたとは言えない
東洋は柏原にトップで渡ってるしね
この2チームは完成されたチームだったってこと
>>322
「面白くないから変更しろ」
何様ですか
実際に競技してるならまだしも見てるだけだろ
5区は23.2キロなんだから、その距離で楽しめばいい
歴史ある記録を簡単に決してはいけないんだよ
330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:11:13.95 ID:sClAM3Qi
ID:DZMcO8cY
スレ違いですよ。
スレ違いですよ。
331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:18:34.54 ID:gbsqG9hL
>>329
5区だけで決まらないんだったら、別に変えたって問題ないだろ
第一、現状の神野の力だったら来年も区間賞取るだろうし、2位に同じぐらいの差をつけるから別に問題ないだろ
それと、旧5区の今井の記録と4区藤田の快記録が抹消されている事実は無視か？
よっぽど歴史ある記録だし、現国内上位のマラソンランナーと元日本記録保持者の記録だぞ？
5区だけで決まらないんだったら、別に変えたって問題ないだろ
第一、現状の神野の力だったら来年も区間賞取るだろうし、2位に同じぐらいの差をつけるから別に問題ないだろ
それと、旧5区の今井の記録と4区藤田の快記録が抹消されている事実は無視か？
よっぽど歴史ある記録だし、現国内上位のマラソンランナーと元日本記録保持者の記録だぞ？
332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:28:10.85 ID:DZMcO8cY
>>331
変えることが問題なんだよ
軽々しく変えるなんて言うんじゃない
今のコースでどうやって戦うか
それを考えるべき
その考え方がまず間違ってるんだよな
藤田の記録は確かに偉大だ
でも消えちゃったんだから仕方ないだろ
藤田のようなことがないように極力コース変更はしないようにした方が良い
変えることが問題なんだよ
軽々しく変えるなんて言うんじゃない
今のコースでどうやって戦うか
それを考えるべき
その考え方がまず間違ってるんだよな
藤田の記録は確かに偉大だ
でも消えちゃったんだから仕方ないだろ
藤田のようなことがないように極力コース変更はしないようにした方が良い
333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:38:56.48 ID:gbsqG9hL
ほう、変えるなんて言うなと。考え方が間違っていると。いつから、俺は君の部下にでもなって、思想統制される国に住んだのでしょう？
それと、藤田の記録が偉大って言うけど、箱根本スレで「どうせ悠基辺りに更新されてた」なんて言ったのはどこの誰だったかなあ？
他のヤツに否定されてすごすごと考えを変えるって随分都合のいい性格をしているよ君
それと、藤田の記録が偉大って言うけど、箱根本スレで「どうせ悠基辺りに更新されてた」なんて言ったのはどこの誰だったかなあ？
他のヤツに否定されてすごすごと考えを変えるって随分都合のいい性格をしているよ君
334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:40:51.80 ID:BCZ2tX3w
神野が卒業してから距離変更して、
記録が参考記録になってしまうなら
来年から変更して、神野に越えられない区間記録を作ってもらった方が
良いとも考えられるな
記録が参考記録になってしまうなら
来年から変更して、神野に越えられない区間記録を作ってもらった方が
良いとも考えられるな
335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:41:48.32 ID:DZMcO8cY
>>333
今のルールに従って応援すればいいんだ
箱根は5区が大事
そういうものだってことをちゃんと理解しろよ
去年はコース変更しろってそんなに言われてなかったのに、神野が出てきたら途端に言われだした
強い選手が出てきたからって、そういう手段で潰すのはおかしいと思う
まあ神野が卒業してもコースは変わらないけど
悠基あたりに更新されてたのは事実だと思うよ
走力が違うからしょうがない
今のルールに従って応援すればいいんだ
箱根は5区が大事
そういうものだってことをちゃんと理解しろよ
去年はコース変更しろってそんなに言われてなかったのに、神野が出てきたら途端に言われだした
強い選手が出てきたからって、そういう手段で潰すのはおかしいと思う
まあ神野が卒業してもコースは変わらないけど
悠基あたりに更新されてたのは事実だと思うよ
走力が違うからしょうがない
336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:44:42.31 ID:gbsqG9hL
>>335
で、なんで俺がお前に命令されなきゃならないんだよ？
で、なんで俺がお前に命令されなきゃならないんだよ？
337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:44:48.68 ID:DZMcO8cY
>>334
変える必要がない
神野だって来年は今年と同じ走りをできる保証もない
レースがつまらないから変えろってのはそれはおかしいと思うよ
視聴者のエゴじゃないか
まあ4区を伸ばしてももっと上位と下位の差は開くだけだけどね
今の5区は最初の5キロを抑えて入ることは鉄則
それをちゃんと守ってれば棄権とかはない
自分の力量を超えた走りをしようとするから馬場みたいなことになる
変える必要がない
神野だって来年は今年と同じ走りをできる保証もない
レースがつまらないから変えろってのはそれはおかしいと思うよ
視聴者のエゴじゃないか
まあ4区を伸ばしてももっと上位と下位の差は開くだけだけどね
今の5区は最初の5キロを抑えて入ることは鉄則
それをちゃんと守ってれば棄権とかはない
自分の力量を超えた走りをしようとするから馬場みたいなことになる
338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:47:25.02 ID:AIeiRsFm
>>334
これなんだよなぁ
どうせ変えても神野が区間新とるから 展開変わらないからっていうのなら
別に戻しても不都合ないじゃないか むしろ卒業してから戻した方がチャレンジの機会奪われるわけで
○○が卒業したらとかそんな事言ってたらいつまでたっても変えられない
これなんだよなぁ
どうせ変えても神野が区間新とるから 展開変わらないからっていうのなら
別に戻しても不都合ないじゃないか むしろ卒業してから戻した方がチャレンジの機会奪われるわけで
○○が卒業したらとかそんな事言ってたらいつまでたっても変えられない
339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:47:52.76 ID:gbsqG9hL
あのさあ、いい加減なんでこのスレが盛り上がっているのかぐらい気付けよ
俺らが言い出したんじゃなくて、運営とかそっちの方でそう言う話題が出たから盛り上がっているんだろ？
それとも何か？ お前が箱根の神かなんかで距離変更に関する話は一際しちゃいけないって決めていて、全員それに従う義務があるって言うのか？
自分が独裁者だと勘違いしているのかも知れんが、お前がやっているのは聞き分けのない子どもが喚き散らしているだけだぞ
俺らが言い出したんじゃなくて、運営とかそっちの方でそう言う話題が出たから盛り上がっているんだろ？
それとも何か？ お前が箱根の神かなんかで距離変更に関する話は一際しちゃいけないって決めていて、全員それに従う義務があるって言うのか？
自分が独裁者だと勘違いしているのかも知れんが、お前がやっているのは聞き分けのない子どもが喚き散らしているだけだぞ
340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:52:50.39 ID:DZMcO8cY
委員長の上田監督は全く変える気はないみたいだけどね
341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:53:53.12 ID:KC0I+SG0
こいつメガネスーパーじゃね？
342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:55:29.47 ID:gbsqG9hL
それならそれでしょうがない。また、５区の応援だな
で、終わり
ここでは、5区に戻した方がいいよなあって話をしているだけだ
お前がやっているのはただの妨害行為であって、迷惑行為でしかないんだよ
いい加減、自分のノータリンさに気付け
で、終わり
ここでは、5区に戻した方がいいよなあって話をしているだけだ
お前がやっているのはただの妨害行為であって、迷惑行為でしかないんだよ
いい加減、自分のノータリンさに気付け
343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:55:32.73 ID:KC0I+SG0
344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/04(日) 23:59:46.07 ID:gbsqG9hL
ID:DZMcO8cY
アスペルガーじゃなくて、パラノイアだねこいつは
妄想が行きすぎてる
アスペルガーじゃなくて、パラノイアだねこいつは
妄想が行きすぎてる
345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 00:45:19.56 ID:42yxEUMF
迫信が距離変更不要って言い張ってるから・・・
346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 00:46:36.43 ID:y+hTyJef
迫信ありがとう 距離戻しそうだな
347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 00:49:07.98 ID:5po8gUl2
本当に、函嶺洞門が閉鎖になった今回が元に戻す一番いいタイミングだったんだけどなあ
かと言ってこのままでいいとも思えないし
ちなみに去年までは、元に戻そうって動きはなかったの？
かと言ってこのままでいいとも思えないし
ちなみに去年までは、元に戻そうって動きはなかったの？
348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 00:57:50.85 ID:y+hTyJef
>>347
毎年のように戻すべきだというコラムは出てたんだが
具体的な動きになったのは今回が初めてだな
関東学連代表委員総会は6月だったかな そこで決定かな
来年から廃止かもしれんし、インカレポイントの時みたいに来年は現行のままで再来年から変更かもしれない
毎年のように戻すべきだというコラムは出てたんだが
具体的な動きになったのは今回が初めてだな
関東学連代表委員総会は6月だったかな そこで決定かな
来年から廃止かもしれんし、インカレポイントの時みたいに来年は現行のままで再来年から変更かもしれない
349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:22:43.85 ID:KOqm5//0
350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:25:24.89 ID:y+hTyJef
まーたお前か
351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:25:47.35 ID:AqvGzick
メガネスーパーと鈴廣のあいだを取って、ビーバートザンってことで手打ちにしない？
352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:28:33.25 ID:y+hTyJef
絶対変わるとはいわないけど
今までと違ってはっきりと報道があった事と距離短縮派の多いとされる現場の空気を考えれば戻る可能性充分あるというのに
迫信が自信満々に変わらないと言う根拠はなんだ
今までと違ってはっきりと報道があった事と距離短縮派の多いとされる現場の空気を考えれば戻る可能性充分あるというのに
迫信が自信満々に変わらないと言う根拠はなんだ
353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:34:36.72 ID:5po8gUl2
>>347
ｻﾝｸｽ。監督会議の動きとして報道されたのは今回が初めてだけど、意見としては前々からあったって事か
ｻﾝｸｽ。監督会議の動きとして報道されたのは今回が初めてだけど、意見としては前々からあったって事か
354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:36:44.31 ID:5po8gUl2
自分にお礼言ってどうするw
>>348ありがと。
>>348ありがと。
355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:44:41.28 ID:AqvGzick
函嶺洞門を除けて迂回路を走るほうが実は距離は若干長いってことを誰も言わないのはなぜ？
神野は柏原より長い距離を走っているのに参考記録だなんて・・・
神野は柏原より長い距離を走っているのに参考記録だなんて・・・
356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:49:12.98 ID:kfVT4LIh
一発目なんだから参考記録じゃなくてちゃんとした区間新なんじゃないの？
357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:51:11.79 ID:KOqm5//0
距離は変えない
5区の距離を伸ばしても君達の期待するような効果は得られないと思うよ
平坦の部分を2キロちょっと伸ばして何が変わる
登りのきつい部分が伸びるわけじゃないしね
10年経ったから変えろってのも間違ってる
最初から10年経ったら変える予定だったわけがない
純粋に平地の勝負が見たいなら全日本を見ればいい
全日本はまさしく平地の勝負で日本一を決める大会
箱根駅伝は違う
5区が最重要区間なのはわかりきってるんだから、そこにしっかり走れる選手を使えばいいだけ
去年の大会みたいに平地で優勝が決まる場合もあるしね
あと89回大会の棄権は強風のせい
距離のせいにするのはおかしいと思う
あの二人は旧コースだったとしても間違いなく棄権していた
コース変更の前に5区だけでも監督の任意の給水を認めるとか、やるべきことはある
まあとにかく、5区を変更したらあからさまな青学への嫌がらせになるし、5区は変わらないだろう
公平性ってのは大事だからね
バイパスの工事も終わったし、5区は現行コースのまま当分は変わらないでしょう
5区の距離を伸ばしても君達の期待するような効果は得られないと思うよ
平坦の部分を2キロちょっと伸ばして何が変わる
登りのきつい部分が伸びるわけじゃないしね
10年経ったから変えろってのも間違ってる
最初から10年経ったら変える予定だったわけがない
純粋に平地の勝負が見たいなら全日本を見ればいい
全日本はまさしく平地の勝負で日本一を決める大会
箱根駅伝は違う
5区が最重要区間なのはわかりきってるんだから、そこにしっかり走れる選手を使えばいいだけ
去年の大会みたいに平地で優勝が決まる場合もあるしね
あと89回大会の棄権は強風のせい
距離のせいにするのはおかしいと思う
あの二人は旧コースだったとしても間違いなく棄権していた
コース変更の前に5区だけでも監督の任意の給水を認めるとか、やるべきことはある
まあとにかく、5区を変更したらあからさまな青学への嫌がらせになるし、5区は変わらないだろう
公平性ってのは大事だからね
バイパスの工事も終わったし、5区は現行コースのまま当分は変わらないでしょう
358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:53:26.77 ID:GMd3qo8W
小田原中継所が鈴廣からメガネスーパー前に移動したのは箱根人気にあやかりたかった小田原商店街が学連に働きかけたというのが理由でほぼＦＡ。
実際雑誌等にも鈴廣ばかりが盛って小田原市街地が盛らないのは気に入らないという意見があったみたいなことが距離変更前も後も普通に書かれていた。
まあその際に当時日本陸連会長＆小田原市が自身の選挙区（神奈川１７区）＆与党自民の重鎮だった河野洋平が小田原市からその件の陳情を受けて政治的圧力を学連にかけたという噂も当時からあったが。
ちなみにかつて５区終盤と６区序盤は杉並木コースだったがあれも元箱根商店街が商店街側を走られると邪魔だと言っていたのが理由らしい
箱根に人気が出てきたら途端にこちらのコースを走ってくれと言ってきたと澤木か青葉が雑誌の座談会でぶっちゃけていた（本当の話ならだが）
実際雑誌等にも鈴廣ばかりが盛って小田原市街地が盛らないのは気に入らないという意見があったみたいなことが距離変更前も後も普通に書かれていた。
まあその際に当時日本陸連会長＆小田原市が自身の選挙区（神奈川１７区）＆与党自民の重鎮だった河野洋平が小田原市からその件の陳情を受けて政治的圧力を学連にかけたという噂も当時からあったが。
ちなみにかつて５区終盤と６区序盤は杉並木コースだったがあれも元箱根商店街が商店街側を走られると邪魔だと言っていたのが理由らしい
箱根に人気が出てきたら途端にこちらのコースを走ってくれと言ってきたと澤木か青葉が雑誌の座談会でぶっちゃけていた（本当の話ならだが）
359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 01:53:47.57 ID:K29mT1tP
>>355
たまに紛らわしい書き方の記事を見るけど、参考記録はかっしーの方だ
たまに紛らわしい書き方の記事を見るけど、参考記録はかっしーの方だ
360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 02:43:43.37 ID:YjRMJ4c1
>>357
お前は何様なんだよ
お前は何様なんだよ
361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 04:25:14.47 ID:P//XdF7a
>>358
鈴広のある風祭って早川沿いで、小田原っていうよりほとんど箱根だもん場所が。
あそこを”小田原中継所”とされちゃかなわねぇな、って小田原中心街の商店が
思うのもわからなくはない。
中継所のなかでも一番注目が集まる地点だし、小田原があそこでは
山の麓の過疎地かのように全国的に思われてしまう。
武田鉄也が小田原の紀行番組で「へー小田原って海があるんだ、山のイメージしかなかった」
ってなこと言ってたけどｗ
小田原は本来は、山じゃなくて「海＆海産物」が売りの街の全国でも代表格なんだけど、
（関東の人なら大体そのイメージで捉えてるだろうが）
関東外の田舎者に小田原＝箱根駅伝の鈴広の「山の麓」のイメージだけが広まってしまうのは
市民や事業者にとってもあんまり芳しくはないだろうね。
鈴広のある風祭って早川沿いで、小田原っていうよりほとんど箱根だもん場所が。
あそこを”小田原中継所”とされちゃかなわねぇな、って小田原中心街の商店が
思うのもわからなくはない。
中継所のなかでも一番注目が集まる地点だし、小田原があそこでは
山の麓の過疎地かのように全国的に思われてしまう。
武田鉄也が小田原の紀行番組で「へー小田原って海があるんだ、山のイメージしかなかった」
ってなこと言ってたけどｗ
小田原は本来は、山じゃなくて「海＆海産物」が売りの街の全国でも代表格なんだけど、
（関東の人なら大体そのイメージで捉えてるだろうが）
関東外の田舎者に小田原＝箱根駅伝の鈴広の「山の麓」のイメージだけが広まってしまうのは
市民や事業者にとってもあんまり芳しくはないだろうね。
362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 04:39:57.13 ID:P//XdF7a
あと風祭が中継所だと中継が全部終わった頃に、先頭は
湯本も塔ノ沢も過ぎちゃうくらいじゃなかったかな。
中継映像的にもおいしくないんだよな。せっかく先頭が箱根温泉街やら
洞門を走ってるとこでも、まだ忙しく切り替えなきゃならなくなるから。
湯本も塔ノ沢も過ぎちゃうくらいじゃなかったかな。
中継映像的にもおいしくないんだよな。せっかく先頭が箱根温泉街やら
洞門を走ってるとこでも、まだ忙しく切り替えなきゃならなくなるから。
363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 05:11:03.27 ID:P//XdF7a
箱根駅伝は完全テレビ中継が始まって数年後の９０年頃にはもう
スーパーコンテンツではあったが、元々高い人気にさらに拍車がかかったのが
５区の距離が伸びてそこから「今井、柏原」という大スターが生まれ、
２区をしのぐ箱根のハイライト区間となったここ１０年だというのが一致した見方
であるのも事実。
”箱根駅伝のハイライトが箱根である”というのが万人にわかりやすい構図でもあるから
ではないだろうか。
大相撲も野球もそうだが、全体の人気を引き上げるのは全体の役者ではなく一人の大スターなんだよ。
今回もまたそこからスターが生まれた、そうした”わかりやすい構図”が大衆の無意識が求める
ものと合致するからであろう。
したがってプログラムコンテンツ的には、いまのあり方で大いに結構だろうと思われる。
競技としてよほどの弊害が見られない限り。
スーパーコンテンツではあったが、元々高い人気にさらに拍車がかかったのが
５区の距離が伸びてそこから「今井、柏原」という大スターが生まれ、
２区をしのぐ箱根のハイライト区間となったここ１０年だというのが一致した見方
であるのも事実。
”箱根駅伝のハイライトが箱根である”というのが万人にわかりやすい構図でもあるから
ではないだろうか。
大相撲も野球もそうだが、全体の人気を引き上げるのは全体の役者ではなく一人の大スターなんだよ。
今回もまたそこからスターが生まれた、そうした”わかりやすい構図”が大衆の無意識が求める
ものと合致するからであろう。
したがってプログラムコンテンツ的には、いまのあり方で大いに結構だろうと思われる。
競技としてよほどの弊害が見られない限り。
364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 06:07:34.95 ID:oDX4Jd5n
365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 07:04:55.60 ID:HiHjxlgp
中継所動かされたのは高視聴率が一番の原因か
366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 07:11:09.06 ID:P//XdF7a
>>364
どういった？
全部読んでみたがいまひとつ実証的にわからない。
平地の距離が少し伸びたに過ぎず、
そもそも５区で差がついて注目区間となったのは変更前の今井の３年のときから。
ということは、「意識が変わった」のと「変更」とが、
たまたま時期が全く重なっただけのようにも思える。
戻しても今井以前の状態に戻るかな？「意識が変わった」のだとしたら。
どういった？
全部読んでみたがいまひとつ実証的にわからない。
平地の距離が少し伸びたに過ぎず、
そもそも５区で差がついて注目区間となったのは変更前の今井の３年のときから。
ということは、「意識が変わった」のと「変更」とが、
たまたま時期が全く重なっただけのようにも思える。
戻しても今井以前の状態に戻るかな？「意識が変わった」のだとしたら。
367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 07:33:25.94 ID:WwtXY3yg
368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 08:44:25.48 ID:o7lmbjcx
澤木や青葉を一方的に悪者にしたい人がいるけど、中継点変更は>>358の通りでしょ。当時すぐに言われてたし。
政治的理由それも早稲田OBが絡んでなければ、今井、柏原に煮え湯を飲まされ続けた早稲田閥が黙ってる訳ないじゃん。
メガネスーパーに変えた理由に「鈴廣が協力的でなかった」とまで噂され、毎年社員総出で盛り上げた名物女将が激怒したという報道も見た覚えがある。
こういうドロドロは如何にも政治屋が介入したって顛末だな。
政治的理由それも早稲田OBが絡んでなければ、今井、柏原に煮え湯を飲まされ続けた早稲田閥が黙ってる訳ないじゃん。
メガネスーパーに変えた理由に「鈴廣が協力的でなかった」とまで噂され、毎年社員総出で盛り上げた名物女将が激怒したという報道も見た覚えがある。
こういうドロドロは如何にも政治屋が介入したって顛末だな。
369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 10:03:02.85 ID:JXGrM3R2
箱根駅伝を将来の日本長距離界の発展のための位置づけとか正直素人からしたらどうでもいいんだよなぁ。
自分はオリンピックやマラソンはどうでもいいですもん、おもろい箱根が見たい。
だから本音言えば今よりもっともっときつい奇抜なコースにしてほしい。
箱根駅伝しか走らないような山登り、結構じゃないですか。
将来に何の役にも立たないかもしれない、卒業後は一生かかわりのない特殊コースかもしれない。
だからこそいいじゃないですか？
こういった名物ものに理由なんかいらないです。
平坦でそこまで速くないけど、山登らせたら一級品とか逆もしかり。
いろいろなドラマがあってこそ最高に面白い。
全部平坦で10区間襷繋ぐだけのどこでもやってそうなくそツマランレースになったら
一生見ないってひとばっかだとおもうよ。
自分はオリンピックやマラソンはどうでもいいですもん、おもろい箱根が見たい。
だから本音言えば今よりもっともっときつい奇抜なコースにしてほしい。
箱根駅伝しか走らないような山登り、結構じゃないですか。
将来に何の役にも立たないかもしれない、卒業後は一生かかわりのない特殊コースかもしれない。
だからこそいいじゃないですか？
こういった名物ものに理由なんかいらないです。
平坦でそこまで速くないけど、山登らせたら一級品とか逆もしかり。
いろいろなドラマがあってこそ最高に面白い。
全部平坦で10区間襷繋ぐだけのどこでもやってそうなくそツマランレースになったら
一生見ないってひとばっかだとおもうよ。
370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 10:03:28.14 ID:o4YGMiSh
４区を２５キロにして、 ５区を１５キロくらいでいいか？
371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 10:12:26.17 ID:DHQaMb2V
じゃあもう小田原から熱海方面にでも行けばいいだろ
山ないし箱根関係なくなるけど
山ないし箱根関係なくなるけど
372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 10:45:04.98 ID:sf9bCi1Q
373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 10:53:21.89 ID:qYl24N3b
>>369
誰も山の区間無くせなんて言ってないがな
単に伸ばした分2.5キロを元通り4区に持ってくれば4区を軽んじる風潮も少しは収まるだろうし
>>291のように最初平地の区間から飛ばして最後に体力尽きて棄権するような事もなくなるだろうと言ってるわけで
ま、世界に通用するマラソンランナーの育成なんて大義名分を掲げたところで
実際の現場監督がそういう存在を育成する気がないんだからどうしようもないと言えるがな
エースに山登りさせたところで実業団以降に大して繋がらないなことも気づいてるだろうし
4区のスピードランナー育成という目的もすっかり忘れ去られ1年生起用区間になってる現状だしな
誰も山の区間無くせなんて言ってないがな
単に伸ばした分2.5キロを元通り4区に持ってくれば4区を軽んじる風潮も少しは収まるだろうし
>>291のように最初平地の区間から飛ばして最後に体力尽きて棄権するような事もなくなるだろうと言ってるわけで
ま、世界に通用するマラソンランナーの育成なんて大義名分を掲げたところで
実際の現場監督がそういう存在を育成する気がないんだからどうしようもないと言えるがな
エースに山登りさせたところで実業団以降に大して繋がらないなことも気づいてるだろうし
4区のスピードランナー育成という目的もすっかり忘れ去られ1年生起用区間になってる現状だしな
374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:27:49.84 ID:KOqm5//0
375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:36:25.26 ID:AGuuCqxB
そうなんだよね
変えてもそんなに変わらないんだよ
だったら戻しても良いとか言うけどそれこそ何言ってんだってことなんだよ
棄権が云々とか言うのならそれこそ山登りをやめろってこと
棄権云々言いながらも低体温が起こりやすいコースは変える気がないってどんな理論だよと思う
マラソン云々もそう
マラソンには繋がりません、戻しても2区からマラソンランナーが育つわけじゃありません
変えるって言うのなら2区は42.195km、4区は10km、5区は平地とかなら真剣に考えるべきだと思う
変えてもそんなに変わらないんだよ
だったら戻しても良いとか言うけどそれこそ何言ってんだってことなんだよ
棄権が云々とか言うのならそれこそ山登りをやめろってこと
棄権云々言いながらも低体温が起こりやすいコースは変える気がないってどんな理論だよと思う
マラソン云々もそう
マラソンには繋がりません、戻しても2区からマラソンランナーが育つわけじゃありません
変えるって言うのなら2区は42.195km、4区は10km、5区は平地とかなら真剣に考えるべきだと思う
376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:39:48.60 ID:qYl24N3b
>>374
そんなに関係ないって言っても10年前に2.5キロ伸ばして明らかに箱根の情勢が変わったのは衆目の事実だしな
別に今回初めて4区5区の距離を変更するわけでもなく
前の区間に戻せと言ってるだけで
そして前の区間時の記録と単純に照らし合わせれば
キミがいう2.5キロ程度でも往路優勝総合優勝への影響は明らかだからな
そんなに関係ないって言っても10年前に2.5キロ伸ばして明らかに箱根の情勢が変わったのは衆目の事実だしな
別に今回初めて4区5区の距離を変更するわけでもなく
前の区間に戻せと言ってるだけで
そして前の区間時の記録と単純に照らし合わせれば
キミがいう2.5キロ程度でも往路優勝総合優勝への影響は明らかだからな
377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:40:00.80 ID:KOqm5//0
378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:42:32.10 ID:KOqm5//0
>>376
情勢が変わって何が悪いんだよ
戻す必要は全くない
今井は旧コースでも言うまでもなくゴールテープ切ってただろうし、旧コースの時はたまたま山の神が出てこなかっただけだろ
今の箱根がそんなに気に入らないなら箱根を見なくてもいいからな
情勢が変わって何が悪いんだよ
戻す必要は全くない
今井は旧コースでも言うまでもなくゴールテープ切ってただろうし、旧コースの時はたまたま山の神が出てこなかっただけだろ
今の箱根がそんなに気に入らないなら箱根を見なくてもいいからな
379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:43:02.76 ID:qYl24N3b
お前陸連のお偉いさんでもないだろうになんでそんな断言口調になれるんだよw
380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:53:33.80 ID:AGuuCqxB
381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:57:19.94 ID:qYl24N3b
>>380
いやでもその分4区も伸びて今のような力不足の下級生起用してたらそこでブレーキになる可能性も出てくるからな
伸ばしても結局同じ派は5区の情勢ばかり見過ぎじゃね？
他の区間への影響も少しは考慮したほうがいい
いやでもその分4区も伸びて今のような力不足の下級生起用してたらそこでブレーキになる可能性も出てくるからな
伸ばしても結局同じ派は5区の情勢ばかり見過ぎじゃね？
他の区間への影響も少しは考慮したほうがいい
382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 11:58:46.87 ID:KOqm5//0
383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:02:55.00 ID:qYl24N3b
384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:03:46.43 ID:AGuuCqxB
あと短くすりゃ差が詰まると思っている人に言いたいのは山の神もその前に余計な距離走らずに山登りできることになるってこと考えてないんだよ
385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:05:30.05 ID:KOqm5//0
386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:10:45.50 ID:qYl24N3b
>>385
>明確な弊害
区間伸ばしてからそれまで皆無だった棄権者が3人も出るという弊害があるわけだが
キミが意固地になって叫んでも変更前最後の10年は5区区間賞でそのまま往路優勝は1回、総合優勝も1回
変更後10年は5区区間賞でそのまま往路優勝確率100%、総合優勝も70%
という明確過ぎるデータがあるわけだしな
そちらもこれを覆すデータ持ってきてくれないとこちらとしても納得できないわけで
>明確な弊害
区間伸ばしてからそれまで皆無だった棄権者が3人も出るという弊害があるわけだが
キミが意固地になって叫んでも変更前最後の10年は5区区間賞でそのまま往路優勝は1回、総合優勝も1回
変更後10年は5区区間賞でそのまま往路優勝確率100%、総合優勝も70%
という明確過ぎるデータがあるわけだしな
そちらもこれを覆すデータ持ってきてくれないとこちらとしても納得できないわけで
387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:14:09.83 ID:KOqm5//0
>>386
5区区間賞＝往路優勝でもいいじゃん
そういうもんだよ
旧コースだったらその3人は棄権してなかったとは言い切れない
距離を伸ばしたから棄権したってわけじゃないでしょ
少なくとも濱本と野脇は強風が原因
小野は次の年はちゃんとリベンジしてるし、今の距離でも全然問題なかった
5区区間賞＝往路優勝でもいいじゃん
そういうもんだよ
旧コースだったらその3人は棄権してなかったとは言い切れない
距離を伸ばしたから棄権したってわけじゃないでしょ
少なくとも濱本と野脇は強風が原因
小野は次の年はちゃんとリベンジしてるし、今の距離でも全然問題なかった
388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:20:15.28 ID:qYl24N3b
>>387
じゃあまず>>291の記事を100回読もうか？
最初が平地だからオーバーペースになりがちなのと
小野野脇は旧コースならゴールしてた距離と書いてあるのが見えるか？
リベンジしたから問題ないとかいう言い切れる根拠からしてまず分からんがな
じゃあまず>>291の記事を100回読もうか？
最初が平地だからオーバーペースになりがちなのと
小野野脇は旧コースならゴールしてた距離と書いてあるのが見えるか？
リベンジしたから問題ないとかいう言い切れる根拠からしてまず分からんがな
389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:23:01.03 ID:KOqm5//0
>>388
単純計算して距離が短かったから大丈夫なんておかしいぞ
走れなくなるぐらいの体調の急変なんてそんなのでは測れない
たまたま逆算したらすなるだけで、箱根山中で体温奪われたら
後ろからスタートしても同じ場所で棄権になるだろうよ
君はさ、5区区間賞が優勝に結びつかないのが正しいと思っていて、5区区間賞が優勝に結びつくのが間違ってると思ってる
そういう固定観念がある
それはただのお前の主観であって、そんなことでコース変更されてたまるかよ
単純計算して距離が短かったから大丈夫なんておかしいぞ
走れなくなるぐらいの体調の急変なんてそんなのでは測れない
たまたま逆算したらすなるだけで、箱根山中で体温奪われたら
後ろからスタートしても同じ場所で棄権になるだろうよ
君はさ、5区区間賞が優勝に結びつかないのが正しいと思っていて、5区区間賞が優勝に結びつくのが間違ってると思ってる
そういう固定観念がある
それはただのお前の主観であって、そんなことでコース変更されてたまるかよ
390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:36:32.99 ID:qYl24N3b
>>389
キミの話はさっきからたらればが多すぎてメチャクチャじゃん
旧コースに戻したところで状況は変わらないだろうと言ったと思ったら
棄権の話になるとどうせそいつらは旧コースでも棄権してただろうと言い出す
自分の論を主張するためにたらればありきで語られても困るんだが
お前の主観？
俺どころか現場レベルで同じような声が出て
実際にコース変更が協議され始めてるのが実情だが
キミは往路で全てが決まるのはおかしいという考えを固定観念と言ってバカにしたが
監督の中にもそれがおかしいと感じてる奴らはたくさんいるようだしな
残念だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150104-00000002-spnannex-spo
０６年から５区の重要性が一気に増した。この１０大会全てで、５区で区間賞を獲得した選手の大学が往路制覇。７度はそのまま総合優勝だ。「今の５区は特殊区間で全体の４、５割のウエートを占めている」と関係者は指摘する。
４→５区の中継所だったかまぼこ店「鈴廣」の駐車場が工事中だったことも０６年の距離延長の引き金とする見方もあるが、既に工事は終了。４、５区を以前の距離に戻すことは可能だ。
キミの話はさっきからたらればが多すぎてメチャクチャじゃん
旧コースに戻したところで状況は変わらないだろうと言ったと思ったら
棄権の話になるとどうせそいつらは旧コースでも棄権してただろうと言い出す
自分の論を主張するためにたらればありきで語られても困るんだが
お前の主観？
俺どころか現場レベルで同じような声が出て
実際にコース変更が協議され始めてるのが実情だが
キミは往路で全てが決まるのはおかしいという考えを固定観念と言ってバカにしたが
監督の中にもそれがおかしいと感じてる奴らはたくさんいるようだしな
残念だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150104-00000002-spnannex-spo
０６年から５区の重要性が一気に増した。この１０大会全てで、５区で区間賞を獲得した選手の大学が往路制覇。７度はそのまま総合優勝だ。「今の５区は特殊区間で全体の４、５割のウエートを占めている」と関係者は指摘する。
４→５区の中継所だったかまぼこ店「鈴廣」の駐車場が工事中だったことも０６年の距離延長の引き金とする見方もあるが、既に工事は終了。４、５区を以前の距離に戻すことは可能だ。
391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:46:17.38 ID:AGuuCqxB
>>386
その変更後10年のうち山の神が出なかった年は何回？
9回は今井、駒野、柏原、服部、神野が2位に大差つける圧勝
まぁ服部は風の神かもしれないけど
俺が思うに山の神不在の5区は設楽啓太の1回だけだと思うぞ
そしてその時服部が怪我してなかったら服部が区間賞だっただろうな
つまり距離に関係なく山の神が出るか出ないかが問題なんだよ
その変更後10年のうち山の神が出なかった年は何回？
9回は今井、駒野、柏原、服部、神野が2位に大差つける圧勝
まぁ服部は風の神かもしれないけど
俺が思うに山の神不在の5区は設楽啓太の1回だけだと思うぞ
そしてその時服部が怪我してなかったら服部が区間賞だっただろうな
つまり距離に関係なく山の神が出るか出ないかが問題なんだよ
392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:46:25.32 ID:KOqm5//0
393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:53:52.57 ID:qYl24N3b
>>392
考えが正しいも何も現場でそういう話が出てきてるという現実にも沿ってるわけだからな
いくらキミが俺の考えがおかしいと糾弾しようがそこは変わらないしな
それに記事で言われてるのは強い選手が出てきたから変更しようではなく
全区間の中で5区が占めるウェイトが大き過ぎるってのが主な理由だしな
それこそキミがさっき言ってたようにその強い選手とやらが距離を縮めようが爆走してくれるなら
別に距離を縮めても問題ないわけだしな
考えが正しいも何も現場でそういう話が出てきてるという現実にも沿ってるわけだからな
いくらキミが俺の考えがおかしいと糾弾しようがそこは変わらないしな
それに記事で言われてるのは強い選手が出てきたから変更しようではなく
全区間の中で5区が占めるウェイトが大き過ぎるってのが主な理由だしな
それこそキミがさっき言ってたようにその強い選手とやらが距離を縮めようが爆走してくれるなら
別に距離を縮めても問題ないわけだしな
394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:56:24.79 ID:AGuuCqxB
>>388
だから棄権云々言うなら何故平地にするだとか山の部分を短くしようとかにならないんだって話
低体温が原因なのは分かっているんだし
何故元に戻す？ってことなんだよ
思うに元に戻す派は元に戻すくらい良いじゃんと思っているところがズレている
もう変更して今の5区が5区なんだよ
だから棄権云々言うなら何故平地にするだとか山の部分を短くしようとかにならないんだって話
低体温が原因なのは分かっているんだし
何故元に戻す？ってことなんだよ
思うに元に戻す派は元に戻すくらい良いじゃんと思っているところがズレている
もう変更して今の5区が5区なんだよ
395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 12:58:49.31 ID:qYl24N3b
>>391
でも5区にエース級投入する今の風潮のままコース短縮して山の神とやらが現れても
それに伴って距離が伸びることになる4区を初めとした他の区間へも影響が出てくるのは間違いないからな
それはやってみないと分からないからこちらとしては元に戻せと言ってるわけで
でも5区にエース級投入する今の風潮のままコース短縮して山の神とやらが現れても
それに伴って距離が伸びることになる4区を初めとした他の区間へも影響が出てくるのは間違いないからな
それはやってみないと分からないからこちらとしては元に戻せと言ってるわけで
396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 13:02:25.48 ID:qYl24N3b
>>394
いやそれはコース短縮の案で現時点で元に戻すくらいしか記事レベルになってないだけの話だと思うけど
山の区間短くしようにもゴールの位置を変えられない地元側や警察側との兼ね合いもあるだろうし
それらを総合して棄権者もいなかったという実績もある元のコースが支持され議題に上がってるわけだろ？
いやそれはコース短縮の案で現時点で元に戻すくらいしか記事レベルになってないだけの話だと思うけど
山の区間短くしようにもゴールの位置を変えられない地元側や警察側との兼ね合いもあるだろうし
それらを総合して棄権者もいなかったという実績もある元のコースが支持され議題に上がってるわけだろ？
397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 13:10:41.60 ID:KOqm5//0
棄権したのは棄権した選手自身の問題だろ
何度も言うが2013の危険の原因は強風
旧コースなら棄権してなかったという根拠はない
距離が長いから棄権したわけじゃない
何度も言うが2013の危険の原因は強風
旧コースなら棄権してなかったという根拠はない
距離が長いから棄権したわけじゃない
398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 13:17:00.97 ID:AGuuCqxB
>>395
それなら全く変える必要ないな
お前が他の区間の影響が出るからという理由で変えたいだけなんだから
>>396
ん？じゃあお前は最終的には平地にしろ派？
それなら全く違うぞ
それなら変更する意味あるからな
それなら全く変える必要ないな
お前が他の区間の影響が出るからという理由で変えたいだけなんだから
>>396
ん？じゃあお前は最終的には平地にしろ派？
それなら全く違うぞ
それなら変更する意味あるからな
399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 13:27:30.97 ID:qYl24N3b
>>398
他の区間に影響が出るというより、5区のウェイトが占めすぎている今の距離割に不満も噴出してるようだからな、記事を見る限り
さっきも言ったが俺がどうしたいの話ではなく久々に5区短縮議論がマスメディアに出てきたからそれに沿って話してるだけだからな
それがなければこんなに熱心には語らねーよ
で、短縮するなら元に戻すのが一番適切だろうという話をしてるだけ
最終的に平地にしろなんてどう考えても受け入れられるはずのない選択肢を推しても意味がないし
中継所等の問題で候補地はかなり限定されて元に戻すのが一番手っ取り早いということも分かってるからな
他の区間に影響が出るというより、5区のウェイトが占めすぎている今の距離割に不満も噴出してるようだからな、記事を見る限り
さっきも言ったが俺がどうしたいの話ではなく久々に5区短縮議論がマスメディアに出てきたからそれに沿って話してるだけだからな
それがなければこんなに熱心には語らねーよ
で、短縮するなら元に戻すのが一番適切だろうという話をしてるだけ
最終的に平地にしろなんてどう考えても受け入れられるはずのない選択肢を推しても意味がないし
中継所等の問題で候補地はかなり限定されて元に戻すのが一番手っ取り早いということも分かってるからな
400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 13:29:26.78 ID:qYl24N3b
>>397
でもそれまで5区の棄権者は歴史上ゼロだったわけだからな
オールドファンではないから詳しく走らんが2013に匹敵する天候もあっただろうに
そこの実績を比較し今の区間では選手への負担が重すぎると判断するのも自然な話
でもそれまで5区の棄権者は歴史上ゼロだったわけだからな
オールドファンではないから詳しく走らんが2013に匹敵する天候もあっただろうに
そこの実績を比較し今の区間では選手への負担が重すぎると判断するのも自然な話
401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 13:35:40.56 ID:AqvGzick
５区を特殊区間と一刀両断して元に戻す動きがあるけど、陸上関係者はそもそも頭が弱いのか、
理由がおかしい。自分たちがなに言っているのかわかっているのだろうか。
今井や柏原が現時点で社会人で大活躍していないことを紐つけているが、様々な要因を
無視した暴論で、元に戻す論拠にならない。
８００ｍの標高差がある国際大会がないことも指摘されている。
そんなことは10年前にもわかっていたはずで、ではなぜ10年前に23キロに伸ばしたのか？という
ことになって、その責任を取らせることがなければ元に戻す議論はしてはいけないのが筋。
理由がおかしい。自分たちがなに言っているのかわかっているのだろうか。
今井や柏原が現時点で社会人で大活躍していないことを紐つけているが、様々な要因を
無視した暴論で、元に戻す論拠にならない。
８００ｍの標高差がある国際大会がないことも指摘されている。
そんなことは10年前にもわかっていたはずで、ではなぜ10年前に23キロに伸ばしたのか？という
ことになって、その責任を取らせることがなければ元に戻す議論はしてはいけないのが筋。
402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 14:01:13.14 ID:aWdecCX9
>>401
その記事は何とかして今井が活躍していないようにしたいようだけど今井より活躍している選手がどれだけいるのかと。
その時点で読む価値なしでしょう。
全くその通りで何故伸ばしたか。
批判なんて伸ばす時のがよっぽどあったでしょうに、何せ初代山の神誕生時ですし。
元に戻して欲しいという人も何故伸ばしたと思っていると思いますが、思っているなら尚更戻すのを許すべきじゃないと思います。
その記事は何とかして今井が活躍していないようにしたいようだけど今井より活躍している選手がどれだけいるのかと。
その時点で読む価値なしでしょう。
全くその通りで何故伸ばしたか。
批判なんて伸ばす時のがよっぽどあったでしょうに、何せ初代山の神誕生時ですし。
元に戻して欲しいという人も何故伸ばしたと思っていると思いますが、思っているなら尚更戻すのを許すべきじゃないと思います。
403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 14:11:23.28 ID:qYl24N3b
10年前に距離伸ばした一番の理由は単に鈴廣の工事の関係じゃね
順大関係者とか河野洋平の仕業とか色々言われてはいるが
今回のトンネル工事とか駅伝とは関係ない事情のコース変更は
批判しても何も始まらない大多数のファンは思ってるわけで
順大関係者とか河野洋平の仕業とか色々言われてはいるが
今回のトンネル工事とか駅伝とは関係ない事情のコース変更は
批判しても何も始まらない大多数のファンは思ってるわけで
404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 14:15:03.79 ID:sqHz+NXr
山を１５キロで３区を２５キロ残りを１区に振り分けて欲しい。みんな２０数キロでつまらん
405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 15:23:38.55 ID:Rqwp7mwT
10人の総合力じゃなくて5区の1人だけで決まるなんておかしい！
406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 16:36:27.67 ID:NmqKA7t6
維持派の人の積極的な理由はあんのかな？
今の距離だからこそ得られるメリットを教えてほしい
今の距離だからこそ得られるメリットを教えてほしい
407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 16:47:15.37 ID:GMd3qo8W
まあ単純に選手の身体のことを考えるなら５区は以前の距離に戻すのが賢明。
だいたい「５区から世界に通用するランナーが出てほしいから距離を延長した」という理由付け自体にそもそも無理があるし不自然なことこの上ない。
どう見ても建前以外の何物でもないしこんな戯言を真に受ける奴もまずいないだろう。
１００歩譲って仮にその考えを是としてもそういうランナーを本当に育てたいと思っているなら延長するのはむしろ２区の方だろうに。
>>368
>メガネスーパーに変えた理由に「鈴廣が協力的でなかった」とまで噂され、毎年社員総出で盛り上げた名物女将が激怒したという報道も見た覚えがある。
>こういうドロドロは如何にも政治屋が介入したって顛末だな。
俺もこういう記事は見た。
これも当時からたびたび話題になっていたね。
こういう経緯を知っているだけに今の延長された５区には正直あまり良い感情を持てない。
ましてや「５区から世界へ」とか白々しくのたまっている関係者やお偉いさんとかを見るとその度に腹が立つ。
もちろん走っている選手に罪はないしそんな感情を抱いたこともないが。
というか立場的に選手はむしろ被害者だから逆に同情する。
だいたい「５区から世界に通用するランナーが出てほしいから距離を延長した」という理由付け自体にそもそも無理があるし不自然なことこの上ない。
どう見ても建前以外の何物でもないしこんな戯言を真に受ける奴もまずいないだろう。
１００歩譲って仮にその考えを是としてもそういうランナーを本当に育てたいと思っているなら延長するのはむしろ２区の方だろうに。
>>368
>メガネスーパーに変えた理由に「鈴廣が協力的でなかった」とまで噂され、毎年社員総出で盛り上げた名物女将が激怒したという報道も見た覚えがある。
>こういうドロドロは如何にも政治屋が介入したって顛末だな。
俺もこういう記事は見た。
これも当時からたびたび話題になっていたね。
こういう経緯を知っているだけに今の延長された５区には正直あまり良い感情を持てない。
ましてや「５区から世界へ」とか白々しくのたまっている関係者やお偉いさんとかを見るとその度に腹が立つ。
もちろん走っている選手に罪はないしそんな感情を抱いたこともないが。
というか立場的に選手はむしろ被害者だから逆に同情する。
408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:02:41.31 ID:cuNXJAQK
マラソンランナーを育成するというなら２区を25キロ以上にしないとダメでしょ。
今まで通りに戻して各校は５区を72分で走れるスペシャリストを作っていくしか
ないね。神が誕生しても３分差で踏みとどまれる。
今まで通りに戻して各校は５区を72分で走れるスペシャリストを作っていくしか
ないね。神が誕生しても３分差で踏みとどまれる。
409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:03:09.05 ID:KOqm5//0
旧コースでもブレーキする奴はブレーキするし速い奴は速い
2キロちょっと短くして何が変わるのかな
2キロちょっと短くして何が変わるのかな
410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:03:40.02 ID:Jf3q7Zuh
マラソンランナーを育成なら1区間42.195キロじゃないといけないよねｗ
411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:07:54.57 ID:KOqm5//0
412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:09:03.68 ID:Jf3q7Zuh
神野が強いからコースを変えると誰が言ってるんですか？
413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:14:24.12 ID:8Xmdd8mn
神野にとっても来年から短縮してそこで記録残す方がいい気がするけどなー
414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:16:13.67 ID:cuNXJAQK
>>411
今までの距離に戻してって事ですよ
今までの距離に戻してって事ですよ
415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:17:46.79 ID:Rqwp7mwT
旧4区のほうが見世物として面白い。5区はどっちでもいい。
416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:22:14.38 ID:KOqm5//0
>>412
嘘つけ
去年は5区のコースを変えろって言ってる人はそんなにいなかった
山の神が現れた途端にこれ
山の神が羨ましいと思うなら、何故山の神を作ろうとしない
5区のウエイトが大きいのも箱根の醍醐味
箱根は平坦の駅伝じゃないから
>>413
だからさ、神野が卒業しても変えなくていいだろ
今のままのコースでずっといけばいい
何で変える前提なのかわからない
>>414
戻す必要がない
山の神がいなくても優勝は不可能ではないことは早稲田が証明してる
距離を戻したら神野の記録が消えちゃうんだよ
もうちょっと記録を重んじたらどうだ
嘘つけ
去年は5区のコースを変えろって言ってる人はそんなにいなかった
山の神が現れた途端にこれ
山の神が羨ましいと思うなら、何故山の神を作ろうとしない
5区のウエイトが大きいのも箱根の醍醐味
箱根は平坦の駅伝じゃないから
>>413
だからさ、神野が卒業しても変えなくていいだろ
今のままのコースでずっといけばいい
何で変える前提なのかわからない
>>414
戻す必要がない
山の神がいなくても優勝は不可能ではないことは早稲田が証明してる
距離を戻したら神野の記録が消えちゃうんだよ
もうちょっと記録を重んじたらどうだ
417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:22:49.02 ID:Rqwp7mwT
神野君には来年67分台を出してほしい
418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:25:23.17 ID:KOqm5//0
>>417
神野が出すのは75分台
神野が出すのは75分台
419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:25:26.78 ID:Jf3q7Zuh
420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:30:32.48 ID:KOqm5//0
>>419
じゃあ何が理由だよ
5区のコースを変えたら4区と5区の記録も当然失われるし、強い選手は旧コースでも強いからそれほど影響はない
旧コースにしたところで5区区間賞＝往路優勝の法則が崩れると思ってる？
今井はむしろ旧コースの方が差をつけてた
平坦の部分を2キロ短くしても何も変わらない
登りでみんな消耗してるんだから
いい加減気付よ
じゃあ何が理由だよ
5区のコースを変えたら4区と5区の記録も当然失われるし、強い選手は旧コースでも強いからそれほど影響はない
旧コースにしたところで5区区間賞＝往路優勝の法則が崩れると思ってる？
今井はむしろ旧コースの方が差をつけてた
平坦の部分を2キロ短くしても何も変わらない
登りでみんな消耗してるんだから
いい加減気付よ
421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:33:05.02 ID:Rqwp7mwT
元に戻すと4区の地位が復活して面白くなる
422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:33:28.20 ID:Jf3q7Zuh
>>420
お前の理屈からすると5区はもっと長くてもいいってことにもなるがそういうことか？
お前の理屈からすると5区はもっと長くてもいいってことにもなるがそういうことか？
423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:36:04.03 ID:Jf3q7Zuh
そんなに今の距離がいいなら旧5区時代の箱根駅伝なんて歴史から永久に抹消すりゃいいんだよまったく
424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:39:58.71 ID:Jf3q7Zuh
まあこんなくだらないお大人の政治ごっこで現5区走らされる選手が気の毒だよ
425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:42:24.60 ID:8Xmdd8mn
KOqm5//0は何故か山の神に嫉妬してると決めつけてるかなー
KOqm5//0が言ってるように短縮しても速い人は速いままだ
でも馬場みたいになる選手が減るということに意味があるんだよ
KOqm5//0が言ってるように短縮しても速い人は速いままだ
でも馬場みたいになる選手が減るということに意味があるんだよ
426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 17:44:13.25 ID:Jf3q7Zuh
脳に欠陥のある奴は相手の立場を理解して発言できないから
5区延長は選手の強い要望で実現したとでも思ってるのかね
5区延長は選手の強い要望で実現したとでも思ってるのかね
427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 18:14:54.59 ID:KOqm5//0
>>425
そんなことのために神野の記録と田村の記録を消すのか
馬場は5キロ通過が14分54秒
柏原と同じようなペースで入ったわけだ
しかもランニングシャツで走ってたし、手袋もつけてなかった
馬場自身に原因があるのにコースが長いせいにされちゃうんだ？
5区の距離については今の距離で決まった以上はやり続けるしかない
そんなことのために神野の記録と田村の記録を消すのか
馬場は5キロ通過が14分54秒
柏原と同じようなペースで入ったわけだ
しかもランニングシャツで走ってたし、手袋もつけてなかった
馬場自身に原因があるのにコースが長いせいにされちゃうんだ？
5区の距離については今の距離で決まった以上はやり続けるしかない
428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 18:20:13.83 ID:NmqKA7t6
馬場だけじゃないだろフラフラになるの
429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 18:22:52.21 ID:KOqm5//0
旧コースでもフラフラになる奴はいた
フラフラになるのは低体温症が主な原因
平地の部分を短くすれば解決するわけではない
気温が下がるのは山を登ってからなんだから
フラフラになるのは低体温症が主な原因
平地の部分を短くすれば解決するわけではない
気温が下がるのは山を登ってからなんだから
430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 18:25:06.83 ID:Jf3q7Zuh
まあ別に区間設定とか学連が決めることだから自分は決まったことは受け入れて選手応援するよｗ
状況なんて常に変わるものだしあくまでチーム競技だから個人記録に異様に固執する理由もないしね
現5区を走る選手の負担はいつも心配しちゃうけど大きなお世話だったらもう何も言うこともないし
状況なんて常に変わるものだしあくまでチーム競技だから個人記録に異様に固執する理由もないしね
現5区を走る選手の負担はいつも心配しちゃうけど大きなお世話だったらもう何も言うこともないし
431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 18:31:09.07 ID:jv3xVJP3
見てて面白くないからってのだとカッコ悪いから
選手の安全だマラソンランナー育成への弊害だのと言ってるようにしか見えない
選手生命的には下りのがよっぽと危険だし
マラソンランナー育成言うなら夏開催の主張のが先に来なきゃおかしいだろ
(復路が見てて面白くなくなってきたのは現実だけどね)
選手の安全だマラソンランナー育成への弊害だのと言ってるようにしか見えない
選手生命的には下りのがよっぽと危険だし
マラソンランナー育成言うなら夏開催の主張のが先に来なきゃおかしいだろ
(復路が見てて面白くなくなってきたのは現実だけどね)
432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 18:55:46.52 ID:zjx+0WHm
8・9・10の3区間でもっと逆転できるようにした方がいい
最近は余りにも往路寄り過ぎる
最近は余りにも往路寄り過ぎる
433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 19:13:20.65 ID:PXmKJYOh
>>187を見ると、往路は４区までほとんど差がつかないんだがな、
５区でアホみたいに差が付いて、それをきっかけに復路でも自然に差がつく。
５区でアホみたいに差が付いて、それをきっかけに復路でも自然に差がつく。
434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 19:16:22.69 ID:KOqm5//0
5区は去年は区間賞と区間2位は1秒差
差がつかない年もある
たまたま今年の5区は差がついただけ
差がつかない年もある
たまたま今年の5区は差がついただけ
435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 19:22:05.91 ID:PXmKJYOh
いや、去年は山の神が居なかっただけで、柏原の頃は５区だけ数分差ついてたぞ。
436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 19:26:00.58 ID:KOqm5//0
そんなこと知ってる
他の選手も山の神に近づけるように努力し、1区から4区は山の神の大学を5区までに少しでも離せるように頑張ればいいんだよ
他の選手も山の神に近づけるように努力し、1区から4区は山の神の大学を5区までに少しでも離せるように頑張ればいいんだよ
437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 19:32:38.25 ID:yZxvhSPU
これで5区の距離が変更になったらこいつはどういう反応するんだろうな
438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 19:52:49.60 ID:JETuhN2R
5区が見せ場だし今のままでいいわ
439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:14:28.86 ID:uuUvTooV
ところで、10区延長はどう考える？
個人的には、もっと長くしてもいいと思う。
個人的には、もっと長くしてもいいと思う。
440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:19:26.17 ID:HVQ522+h
4区を函嶺洞門まで延長しよう(提案
441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:32:44.45 ID:SYEPi3gZ
よくわからんけど、平地はさっぱりで山だけ強いような選手は
元の距離に戻した方が出てきやすくなるんじゃないの
現コースは以前より平地部分が長いから、平地の走力がない選手は使いにくいだろ
現に少し短い六区は持ちタイムの遅いスペシャリストが活躍してるし
そういう箱根ならではの選手が見たい人も距離短縮支持した方がいいよ
元の距離に戻した方が出てきやすくなるんじゃないの
現コースは以前より平地部分が長いから、平地の走力がない選手は使いにくいだろ
現に少し短い六区は持ちタイムの遅いスペシャリストが活躍してるし
そういう箱根ならではの選手が見たい人も距離短縮支持した方がいいよ
442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:35:26.17 ID:KOqm5//0
443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:36:54.06 ID:WwtXY3yg
せめて神野が卒業してからコース変えた方がいいと思うけどな
来年の箱根で３年生以下の人間で山の神がいないのなら変更してもいいよ
この所１位と２位との差がついてるし芦ノ湖一斉スタートが多すぎるかな
来年の箱根で３年生以下の人間で山の神がいないのなら変更してもいいよ
この所１位と２位との差がついてるし芦ノ湖一斉スタートが多すぎるかな
444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:38:21.06 ID:WwtXY3yg
旧５区なら走力はいらんだろう
ただ神野だけは今井よりは確実に速い
ただ神野だけは今井よりは確実に速い
445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:39:16.82 ID:WwtXY3yg
446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:40:10.55 ID:KOqm5//0
447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:41:29.47 ID:Rqwp7mwT
復路一斉スタートを遅らせるとひどいとこは小田原から4つ繰り上げあるな
448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:44:25.41 ID:yZxvhSPU
449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:48:35.33 ID:hv5T/v6P
>>446
復路の繰り上げを20分より長く出来ないなら芦ノ湖は今の10分が限度
復路の繰り上げを20分より長く出来ないなら芦ノ湖は今の10分が限度
450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:51:15.12 ID:WwtXY3yg
451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 20:59:50.74 ID:KOqm5//0
452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:01:55.19 ID:cuNXJAQK
>>444
神野が今井より確実に速そうなのはスタートから洞門までと芦の湯から
ゴールまで。
旧５区に戻ったとして68分台を神野が出せるかが興味深い。
結局、今井にしてもカッシーにしても２年時の走りがベストパフォーマンス
だったけど、神野はどうなるか。
神野が今井より確実に速そうなのはスタートから洞門までと芦の湯から
ゴールまで。
旧５区に戻ったとして68分台を神野が出せるかが興味深い。
結局、今井にしてもカッシーにしても２年時の走りがベストパフォーマンス
だったけど、神野はどうなるか。
453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:02:14.06 ID:KOqm5//0
>>448
今井と藤田の記録が消されたら神野の記録は消されていいんだ
今井と藤田の記録が消されたら神野の記録は消されていいんだ
454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:08:32.72 ID:Af6219D6
まあ、神野がいたとしても、今井クラス程度でも他校にいれば、
ここまでは差がつかないだろう。
だから、他校の強化が必要だ。
ここまでは差がつかないだろう。
だから、他校の強化が必要だ。
455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:08:44.24 ID:yZxvhSPU
456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:11:10.78 ID:cuNXJAQK
457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:14:44.39 ID:WwtXY3yg
その今井は駒野と同じレベルなんだが
そのせいで今井の能力が疑われたわけで
そのせいで今井の能力が疑われたわけで
458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:19:22.52 ID:cuNXJAQK
459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:20:26.24 ID:Rkgv1kU6
一ついえるのは関係者＝記者の主観だからな。
青葉が言ったとか沢木が言ったとか大八木が言ったとか
固有名詞が出ないのはただの飛ばしだから、
ここの距離変更派と同じレベルの奴が言ってるに過ぎないもは確か。
青葉が言ったとか沢木が言ったとか大八木が言ったとか
固有名詞が出ないのはただの飛ばしだから、
ここの距離変更派と同じレベルの奴が言ってるに過ぎないもは確か。
460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:21:08.77 ID:KOqm5//0
今井は3、4年のパフォーマンスは2年のパフォーマンスには遠く及ばない
トップを走る山梨の森本、東海の石田が弱かったから相対的に強く見えた
トップを走る山梨の森本、東海の石田が弱かったから相対的に強く見えた
461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:23:04.95 ID:8hDpr1Ac
神野大ちゃん、彼女いるのかな？(*^_^*)
462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:23:12.77 ID:WwtXY3yg
正直今井が神と言えるのは２年時だけ
しかし３年と４年はそうでもないと思える
特に３年なんて村上に１分差しか無かったし
しかし３年と４年はそうでもないと思える
特に３年なんて村上に１分差しか無かったし
463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:26:53.02 ID:qYl24N3b
>>459
ゲンダイや東スポが関係者使って自分の意見を代弁させてるならともかく
情報ソース元はスポニチだから一応まともなソースではあるぞ
名前出されちゃ困るどこかの監督が記者と結託して言ってる可能性もあるし
学連が観測気球的に出してる可能性もある
ゲンダイや東スポが関係者使って自分の意見を代弁させてるならともかく
情報ソース元はスポニチだから一応まともなソースではあるぞ
名前出されちゃ困るどこかの監督が記者と結託して言ってる可能性もあるし
学連が観測気球的に出してる可能性もある
464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:27:30.31 ID:FZvsnxbx
>>443
いや、元に戻す話が出てるって段階なだけで
いつから戻すのか、そもそも戻すことに決定しそうなのかもまだわからないよ
だからこういう所であーだこーだ議論が起きるわけで
自分は戻したほうがいいと思う派だけど
にしても文字通り1日中貼り付いている人がいるとは思わなかったw
いや、元に戻す話が出てるって段階なだけで
いつから戻すのか、そもそも戻すことに決定しそうなのかもまだわからないよ
だからこういう所であーだこーだ議論が起きるわけで
自分は戻したほうがいいと思う派だけど
にしても文字通り1日中貼り付いている人がいるとは思わなかったw
465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:28:32.81 ID:KOqm5//0
>>463
どうしても距離を変えてほしい君からしたら、そう思えちゃうんだろうな
どうしても距離を変えてほしい君からしたら、そう思えちゃうんだろうな
466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:31:01.30 ID:qYl24N3b
467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:33:28.62 ID:YjRMJ4c1
468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 21:59:40.23 ID:cuNXJAQK
469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 22:01:43.37 ID:Af6219D6
あと、2区や9区で目立った大砲が最近はいない。
何所のエースもドングリの背比べだから。
今回もモグスだったら、＋1分28秒の貯金を作れていた。
何所のエースもドングリの背比べだから。
今回もモグスだったら、＋1分28秒の貯金を作れていた。
470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 22:03:28.03 ID:KOqm5//0
全体のレベルが上がってきたということ
471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:08:34.91 ID:y+hTyJef
>>459
スポニチを飛ばし扱いとはたまげたなぁ・・・ お前の方が願望じゃね？
はっきり距離変更の可能性ありとまで踏み込んでるのは裏取れてるんだよ 東スポとか週刊実話じゃないんだぞ
上田も否定しなかったじゃん
スポニチを飛ばし扱いとはたまげたなぁ・・・ お前の方が願望じゃね？
はっきり距離変更の可能性ありとまで踏み込んでるのは裏取れてるんだよ 東スポとか週刊実話じゃないんだぞ
上田も否定しなかったじゃん
472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:12:20.87 ID:y+hTyJef
本当 ID:KOqm5//0こと迫信の一日粘着ぶりは凄いわ
可能性はあるよね？→迫信「ありえない」 可能性すら否定するんだから議論にならない
現にそういう記事が出てるのに可能性すら認めようとしない 別に絶対変更されると言ってるわけではないのに
可能性はあるよね？→迫信「ありえない」 可能性すら否定するんだから議論にならない
現にそういう記事が出てるのに可能性すら認めようとしない 別に絶対変更されると言ってるわけではないのに
473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:17:16.00 ID:rb8YClDq
１区～４区まで強い順に並べて先頭効果で５区までに１０分差付ければいいじゃん
474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:20:37.50 ID:yZxvhSPU
>>472
完全に精神病だよな。なんで、こんなのが一日ネット三昧なんだか
完全に精神病だよな。なんで、こんなのが一日ネット三昧なんだか
475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:32:47.38 ID:Jf3q7Zuh
基地外君まだ頑張ってるのかよｗｗ
476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:36:01.11 ID:KOqm5//0
5区の距離が気に入らないからって簡単に「元に戻せ！」とか言い張るのも間違ってると思う
条件はみんな同じ
同じ気象条件、同じコースを走る
その上で青学が強かったんだから、素直に青学を褒めるべき
5区でブレーキするってことはペース配分等の選手自身の問題
低体温症だって距離が長いからなったわけじゃないしね
寒さ対策を怠ったことが原因
気温が下がるのは山に入ってからなんだから、平坦の部分を2キロ削ったところで変わるわけない
5区のアクシデントを全て距離のせいにするなよ
条件はみんな同じ
同じ気象条件、同じコースを走る
その上で青学が強かったんだから、素直に青学を褒めるべき
5区でブレーキするってことはペース配分等の選手自身の問題
低体温症だって距離が長いからなったわけじゃないしね
寒さ対策を怠ったことが原因
気温が下がるのは山に入ってからなんだから、平坦の部分を2キロ削ったところで変わるわけない
5区のアクシデントを全て距離のせいにするなよ
477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:38:02.95 ID:Jf3q7Zuh
だから5区が30キロでもいいんですか？
478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:41:08.47 ID:Jf3q7Zuh
ID:KOqm5//0に5区の妥当な距離を尋ねたら絶対に答えられないよな
479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:51:10.90 ID:qYl24N3b
青学ヲタなのか知らんが、ここで青学に嫉妬して5区短縮論を唱えてる奴なんてそんなにいないだろ
大体神野だって3年なんだから柏原や今井が出て来た時と違って他校とすれば後1年耐えれば終わりなんだし
>>390の記事を見ても分かる通りマラソンランナーの育成なんかには大して役に立ってなさそうだし、5区が占めるウェートが大きすぎるってのが動き始めてる大きな要因
大体>>291みたいに青学優勝前から山短縮しろって記事は出てたわけだしなw
大体神野だって3年なんだから柏原や今井が出て来た時と違って他校とすれば後1年耐えれば終わりなんだし
>>390の記事を見ても分かる通りマラソンランナーの育成なんかには大して役に立ってなさそうだし、5区が占めるウェートが大きすぎるってのが動き始めてる大きな要因
大体>>291みたいに青学優勝前から山短縮しろって記事は出てたわけだしなw
480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:51:14.33 ID:dpD6oe0u
青学関係者なんじゃね？
481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:55:58.18 ID:yZxvhSPU
>>479
単に5区に比重が偏っているから、元に戻した方がいいんじゃね？ って意見が大半だよな
まあ、それに対する「だったら、今の5区で戦える選手を育成しろ」って意見はまあ分かる
でも、D:KOqm5//0は、上の意見すらも持つなと言い張っているわけだからな
頭おかしいとしかいいようがないね
単に5区に比重が偏っているから、元に戻した方がいいんじゃね？ って意見が大半だよな
まあ、それに対する「だったら、今の5区で戦える選手を育成しろ」って意見はまあ分かる
でも、D:KOqm5//0は、上の意見すらも持つなと言い張っているわけだからな
頭おかしいとしかいいようがないね
482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:56:30.57 ID:KOqm5//0
>>477
何でそうやってすぐ極論に走るかな
全ての人が納得する距離なんてない
短縮派の人もいれば維持派の人もいるだろう
得をする人がいれば損をする人もいる
世の中ってそういうもんだ
誰かが犠牲にならなきゃいけない
まあ今のままで問題ないと思うけどな
頭の良い人はルールに文句を付けるのではなく、与えられたルールの中でどうやって勝つかを考える
何でそうやってすぐ極論に走るかな
全ての人が納得する距離なんてない
短縮派の人もいれば維持派の人もいるだろう
得をする人がいれば損をする人もいる
世の中ってそういうもんだ
誰かが犠牲にならなきゃいけない
まあ今のままで問題ないと思うけどな
頭の良い人はルールに文句を付けるのではなく、与えられたルールの中でどうやって勝つかを考える
483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/05(月) 23:57:17.07 ID:Rqwp7mwT
単純につまらんから元に戻してほしい。どうせ当分往路、5区重視は変わらんと思うけど。戻してみて、5区区間賞と往路優勝、総合優勝の相関がどうなるか見てみたい。
484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:00:45.19 ID:mFv2tjwJ
＞何でそうやってすぐ極論に走るかな
はい、みんな一緒に
「お・ま・え・が・い・う・な」
はい、みんな一緒に
「お・ま・え・が・い・う・な」
485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:02:21.50 ID:nXTRFjbh
486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:03:09.01 ID:mw6ac82A
>>479
5区が占めるウェートが大きすぎるのか
なるほど
でもそれっと平坦の部分を2キロ削ったところで解決する問題なのかな
湯本を過ぎてから5区は差がつき始めるわけで
最初の平坦の部分ではなく、登りと残り数キロの下りで差がつく
差がつきやすいのは5区のコースの形状からして仕方がないこと
旧コース以前はたまたま今井や小林雅のような選手が少なかっただけ
それは本当に偶然
旧コースだったとしても柏原は4年連続でゴールテープを切っていた
あとロンドン五輪代表の山本も4年時に現コースを走っており、今井は2時間10分という記録で走っている
北海道マラソン優勝の中学出身の辻も5区経験者
5区でマラソン成功してる選手って他の区に比べたら多いと思うけど
5区が占めるウェートが大きすぎるのか
なるほど
でもそれっと平坦の部分を2キロ削ったところで解決する問題なのかな
湯本を過ぎてから5区は差がつき始めるわけで
最初の平坦の部分ではなく、登りと残り数キロの下りで差がつく
差がつきやすいのは5区のコースの形状からして仕方がないこと
旧コース以前はたまたま今井や小林雅のような選手が少なかっただけ
それは本当に偶然
旧コースだったとしても柏原は4年連続でゴールテープを切っていた
あとロンドン五輪代表の山本も4年時に現コースを走っており、今井は2時間10分という記録で走っている
北海道マラソン優勝の中学出身の辻も5区経験者
5区でマラソン成功してる選手って他の区に比べたら多いと思うけど
487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:04:37.81 ID:mw6ac82A
488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:06:17.50 ID:nXTRFjbh
あと5区の距離に弊害は一切ないと思うならもうここに用はないよな。
489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:08:36.93 ID:oToetb0r
490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:10:28.61 ID:nXTRFjbh
基地外の言うことも結局は極論なんだよな
途中棄権とか一切無視してるし
途中棄権とか一切無視してるし
491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:12:42.58 ID:oToetb0r
旧５区なら１位と最下位の差がそれほどつかない
492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:13:45.02 ID:mw6ac82A
>>489
89回大会の日体大と早稲田の差は2分35秒
90回大会の東洋と駒澤の差は59秒
2キロ削ったところでひっくり返ると思うのかw
2キロだと10秒ぐらいは変わるかもな！
>>490
途中棄権は何回か言ったけど低体温症だろ
それは距離が長いからなったわけじゃない
君が削りたい平坦の2キロの部分は暖かいんだよ
89回大会の日体大と早稲田の差は2分35秒
90回大会の東洋と駒澤の差は59秒
2キロ削ったところでひっくり返ると思うのかw
2キロだと10秒ぐらいは変わるかもな！
>>490
途中棄権は何回か言ったけど低体温症だろ
それは距離が長いからなったわけじゃない
君が削りたい平坦の2キロの部分は暖かいんだよ
493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:14:08.67 ID:iPG3MhTm
>>486
偶然じゃなくて4区や9区みたいな裏エース区間と呼ばれてたとこに配置されてた選手が
5区に回って好記録連発してるだけじゃないかな、キトニーみたいな本来なら2区走ってたようなのまで山に来たしな
4区は5区延長の煽りを受けてすっかり下級生起用区間だし、9区も山で差をつけてれば楽に逃げれて重要度はかなり下がったからな
ただ距離が元に戻り4区がまた距離が戻れば流石に軽んじるわけにもいかなくなるし
そこでまた戦略が変わってくるなら大いに結構じゃん
東洋だって柏原が少し不調になれば早稲田にあっさり抜かされたし
差自体は2.5キロ短くしたら流石に今よりかは全体的に縮まると思うけど
偶然じゃなくて4区や9区みたいな裏エース区間と呼ばれてたとこに配置されてた選手が
5区に回って好記録連発してるだけじゃないかな、キトニーみたいな本来なら2区走ってたようなのまで山に来たしな
4区は5区延長の煽りを受けてすっかり下級生起用区間だし、9区も山で差をつけてれば楽に逃げれて重要度はかなり下がったからな
ただ距離が元に戻り4区がまた距離が戻れば流石に軽んじるわけにもいかなくなるし
そこでまた戦略が変わってくるなら大いに結構じゃん
東洋だって柏原が少し不調になれば早稲田にあっさり抜かされたし
差自体は2.5キロ短くしたら流石に今よりかは全体的に縮まると思うけど
494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:15:21.18 ID:mw6ac82A
495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:16:29.61 ID:nXTRFjbh
496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:16:44.81 ID:mw6ac82A
497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:19:42.74 ID:mw6ac82A
>>495
何？
途中棄権が嫌だから変えてほしいの？
小野、野脇、濱本が旧5区だったら棄権してなかったとは言い切れない
棄権したのがたまたま現コースだったってこと
そんなこと言うなら2001年の東海の選手、徳本、オムワンバの3人も2区で棄権してる
5区と同じ数じゃん
何？
途中棄権が嫌だから変えてほしいの？
小野、野脇、濱本が旧5区だったら棄権してなかったとは言い切れない
棄権したのがたまたま現コースだったってこと
そんなこと言うなら2001年の東海の選手、徳本、オムワンバの3人も2区で棄権してる
5区と同じ数じゃん
498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:21:05.03 ID:nXTRFjbh
499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:21:59.12 ID:nXTRFjbh
500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:22:16.07 ID:Dna5/H9n
5区短縮しても5区で差がつき勝負が決するなら、青学的には短縮しても問題ないよね？
501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:22:44.47 ID:JY/vbuoK
この反対君は都合の悪いことは全部たまたまで逃げるだけだから話す意味無いよ
502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:24:33.74 ID:nXTRFjbh
結局選手をコケにして楽しみたいだけのクズってだけだったか
まあ選手をリスペクトする気なんて毛頭ないみたいだし
まあ選手をリスペクトする気なんて毛頭ないみたいだし
503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:25:18.33 ID:mw6ac82A
>>498
小野は翌年はリベンジしたし、その日は体調に問題があったんじゃないかな
ラップを見てもそんなに飛ばしてたわけではなさそうだし
野脇と濱本は実力不足だ
厳しいこと言うようだけど、5区を軽視したらああなるってこと
ちゃんと5区を走り切れる選手を起用しなきゃいけない
天気予報でも風が強くなるのはわかってたんだから
濱本は18.3キロで棄権したから旧コースでも100％棄権してますね
小野は翌年はリベンジしたし、その日は体調に問題があったんじゃないかな
ラップを見てもそんなに飛ばしてたわけではなさそうだし
野脇と濱本は実力不足だ
厳しいこと言うようだけど、5区を軽視したらああなるってこと
ちゃんと5区を走り切れる選手を起用しなきゃいけない
天気予報でも風が強くなるのはわかってたんだから
濱本は18.3キロで棄権したから旧コースでも100％棄権してますね
504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:25:57.27 ID:iPG3MhTm
>>496
そういうお前こそ距離変更されて青学がしわ寄せ喰らうかもしれないのが嫌なだけだろw
俺自身は戦略が画一化してきてる今の箱根に辟易はしてるが
5区変更の要因は
・大義名分のマラソンランナー育成に大して役に立たないと判断された
・5区のウェートが大きすぎて5区ゲーになってる
・4区の地位が暴落
・鈴廣の工事はとっくに終わってる
・棄権者続出
ここらへんの大量の要因があることは既に議論され尽くしてるだろw
俺自身でもお前自身の問題でもねーよ
そういうお前こそ距離変更されて青学がしわ寄せ喰らうかもしれないのが嫌なだけだろw
俺自身は戦略が画一化してきてる今の箱根に辟易はしてるが
5区変更の要因は
・大義名分のマラソンランナー育成に大して役に立たないと判断された
・5区のウェートが大きすぎて5区ゲーになってる
・4区の地位が暴落
・鈴廣の工事はとっくに終わってる
・棄権者続出
ここらへんの大量の要因があることは既に議論され尽くしてるだろw
俺自身でもお前自身の問題でもねーよ
505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:26:23.29 ID:mw6ac82A
506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:28:22.34 ID:Dna5/H9n
507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:33:34.39 ID:nXTRFjbh
508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:34:43.46 ID:iPG3MhTm
今井が川内レベルの知名度と実力を併せ持つ選手になってたら5区を取り巻く環境ももう少し違っただろうし
学連としてもそのレベルを期待してたはず
今井の戦績が悪いとは言わんが、期待に反して地味なままでこのままだと終わりそうだからなぁ
学連としてもそのレベルを期待してたはず
今井の戦績が悪いとは言わんが、期待に反して地味なままでこのままだと終わりそうだからなぁ
509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:37:39.24 ID:mw6ac82A
>>504
主要区間もあれば繋ぎ区間もある
全部の距離が同じ距離である必要なんて全くないんだ
4区が短くなって1年生でも出場できるようになったってことは凄く大きい
田口、中谷、新庄あたりも4区を経験して強くなった
確かに4区は繋ぎだけど、それが一概に悪いとは言えないのでは
鈴廣の工事とかそんなことでコースを変えない
あと棄権は全部コースのせいか
棄権した選手に全く原因はないって言いたいのかよ
主要区間もあれば繋ぎ区間もある
全部の距離が同じ距離である必要なんて全くないんだ
4区が短くなって1年生でも出場できるようになったってことは凄く大きい
田口、中谷、新庄あたりも4区を経験して強くなった
確かに4区は繋ぎだけど、それが一概に悪いとは言えないのでは
鈴廣の工事とかそんなことでコースを変えない
あと棄権は全部コースのせいか
棄権した選手に全く原因はないって言いたいのかよ
510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:37:57.56 ID:nXTRFjbh
柏原には1度でいいから2区走ってもらいたかったな
511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 00:53:01.30 ID:nXTRFjbh
まあ基地外が何言ってもルールが変わる時は変わるんだからなｗ
楽しみにしてるわ
楽しみにしてるわ
512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 01:10:00.52 ID:mw6ac82A
コースは普遍的なもの
いちいち変えてたら、きりがない
誰もが納得する距離なんてないんだからさ
5区に山の神がいでも87回大会の早稲田のように勝つことは可能
山の神にいかに立ち向かっていくか
それが大事
旧コースが良かったって昔を懐かしむ気持ちもわかるけど、そんなくだらない理由でコースなんて変わるわけがないんだから
5区を変えた方がいいってのは毎年言われてること
お正月の風物詩
でも変わってない
本当に変える気があるなら、バイパス工事でコースが変わる今回に短くしてるよ
いちいち変えてたら、きりがない
誰もが納得する距離なんてないんだからさ
5区に山の神がいでも87回大会の早稲田のように勝つことは可能
山の神にいかに立ち向かっていくか
それが大事
旧コースが良かったって昔を懐かしむ気持ちもわかるけど、そんなくだらない理由でコースなんて変わるわけがないんだから
5区を変えた方がいいってのは毎年言われてること
お正月の風物詩
でも変わってない
本当に変える気があるなら、バイパス工事でコースが変わる今回に短くしてるよ
513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 01:23:06.49 ID:uSMppyGl
将来の日本を代表する世界を狙えるランナーを育てたいなら、
5区を弄くるよりもまず外国人の完全排除が先でしょ
日本人のチャンスを奪うだけだからね
ってことで、すべてにおいて陸上関係者の議論は論理的でないことが不満
5区を弄くるよりもまず外国人の完全排除が先でしょ
日本人のチャンスを奪うだけだからね
ってことで、すべてにおいて陸上関係者の議論は論理的でないことが不満
514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 03:06:35.15 ID:ahS0agto
５区で差がつきすぎて復路がつまらなくなる、総合優勝が５区の出来で決まってしまう
つーなら、復路全体のコース変えちゃえばいいじゃんｗ
確かに今年の復路は超絶つまらなかったし、それは視聴率にも反映されたようだ
（そのぶん往路は稀な高さだった）
そういう趨勢になっていくのは、復路に”波乱要因”があまりに少ないからだろ。
わかりきったコースを安全運転でただリバースすればいいだけなので、
往路でアドバンテージ持つ方が有利になり過ぎるレース構造ではある。
そして、遠足でも旅行でも行き道が楽しいのであって、帰り道はどうでもいい感じがあるね？
そこで「復路＝２４６案」ですよｗ 丹沢沿いルート 多摩丘陵にもアップダウン多し
平板な東海道のリバースと違って、復路での巻き返しもまだ可能。
厚木や町田や世田谷渋谷と言った人口多い地域の住民も観戦しやすくなり、より盛り上がるね。
第一京浜・国道１号も正月に２日に渡って交通規制されなくて済むのは良いことでしょ。
つーなら、復路全体のコース変えちゃえばいいじゃんｗ
確かに今年の復路は超絶つまらなかったし、それは視聴率にも反映されたようだ
（そのぶん往路は稀な高さだった）
そういう趨勢になっていくのは、復路に”波乱要因”があまりに少ないからだろ。
わかりきったコースを安全運転でただリバースすればいいだけなので、
往路でアドバンテージ持つ方が有利になり過ぎるレース構造ではある。
そして、遠足でも旅行でも行き道が楽しいのであって、帰り道はどうでもいい感じがあるね？
そこで「復路＝２４６案」ですよｗ 丹沢沿いルート 多摩丘陵にもアップダウン多し
平板な東海道のリバースと違って、復路での巻き返しもまだ可能。
厚木や町田や世田谷渋谷と言った人口多い地域の住民も観戦しやすくなり、より盛り上がるね。
第一京浜・国道１号も正月に２日に渡って交通規制されなくて済むのは良いことでしょ。
515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 06:33:59.03 ID:KxcVANuE
この必死な奴なんなの？
神野じゃね？
神野じゃね？
516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 07:00:46.64 ID:ahS0agto
>>515
いや、そうではないんだが、（>>361で初めてここに書いた）一通りすがりの者として
「５区が面白くなり過ぎて、結果復路がつまらなくなったのはケシカラン
だから５区を元に戻せ」
という発想自体がなんかヘンじゃね？ｗ ・・倒錯してるっつうか。
（そもそもルート戻しても戻らないとも思うしね）
普通なら「せっかく５区が面白くなったのに全体の結果をつまらなくしてる復路がケシカラン
だからこの際復路について一考したほうがいい」
という考え方、アプローチがあってしかるべきだと思うんだがｗ
ちょっと固着してるような気がするよ。
いや、そうではないんだが、（>>361で初めてここに書いた）一通りすがりの者として
「５区が面白くなり過ぎて、結果復路がつまらなくなったのはケシカラン
だから５区を元に戻せ」
という発想自体がなんかヘンじゃね？ｗ ・・倒錯してるっつうか。
（そもそもルート戻しても戻らないとも思うしね）
普通なら「せっかく５区が面白くなったのに全体の結果をつまらなくしてる復路がケシカラン
だからこの際復路について一考したほうがいい」
という考え方、アプローチがあってしかるべきだと思うんだがｗ
ちょっと固着してるような気がするよ。
517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 07:10:05.88 ID:ahS0agto
ゴルフでいえばバンカーが一個だけだから、そのクリアーの成否が
重大な結果に結びつき過ぎてしまう。
その事実に気がついた（意識を転換した）チームが有利になったと、
今井あたりから。
だったらバンカーを他にもう一個二個作るなりして変動要因を平準化するのが
一つの方法かもしれないね？ってことだよｗ
重大な結果に結びつき過ぎてしまう。
その事実に気がついた（意識を転換した）チームが有利になったと、
今井あたりから。
だったらバンカーを他にもう一個二個作るなりして変動要因を平準化するのが
一つの方法かもしれないね？ってことだよｗ
518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 07:10:47.05 ID:SbwfBQ9J
キチガイが連投してるからなんか距離戻しても意味ない派がおかしいみたいになっているけど何で距離戻したいの？
なんやなんや言っているけど5区で差がつきすぎるからが理由なのは明白だよね
んでその理由だとするとマジで変わらないよ
と言うか山のスペシャリストはそちらの方が差がつく可能性が高い
お前らも陸上ファンならまさか区間賞取ったから往路優勝とは思ってないでしょ？
山の神、あるいはそれに匹敵する走りが10位以内のチームから出たから往路優勝になっただけなんだから
俺が理解できるのは4区の準エースの戦いを見たいからという理由ね
これは確かに変わると思う、それによってレース展開も変わるだろう
だけどそれなら個人の好みであって変える必要もないんだわ
まぁ変えても良いけどわざわざ変えるには弱い
んで>>390の記事読んだけど
「近年の風物詩だった“山の神”の降臨は、今年が見納めかもしれない。」で締めてる
明らかに距離延長したから山の神が出たと思っている
この記事読んだ一般人もそうかもしれん
まぁ今井3年時はかなり不調だったんだが3回の中で2位に1番差をつけたのが旧コース時っての知らないだろうな
お前らが何で距離を戻したいのかは知らん
だけどこういう記事に煽られて距離戻せば少しは5区で差が縮まると思っているならさすがに流されすぎ
なんやなんや言っているけど5区で差がつきすぎるからが理由なのは明白だよね
んでその理由だとするとマジで変わらないよ
と言うか山のスペシャリストはそちらの方が差がつく可能性が高い
お前らも陸上ファンならまさか区間賞取ったから往路優勝とは思ってないでしょ？
山の神、あるいはそれに匹敵する走りが10位以内のチームから出たから往路優勝になっただけなんだから
俺が理解できるのは4区の準エースの戦いを見たいからという理由ね
これは確かに変わると思う、それによってレース展開も変わるだろう
だけどそれなら個人の好みであって変える必要もないんだわ
まぁ変えても良いけどわざわざ変えるには弱い
んで>>390の記事読んだけど
「近年の風物詩だった“山の神”の降臨は、今年が見納めかもしれない。」で締めてる
明らかに距離延長したから山の神が出たと思っている
この記事読んだ一般人もそうかもしれん
まぁ今井3年時はかなり不調だったんだが3回の中で2位に1番差をつけたのが旧コース時っての知らないだろうな
お前らが何で距離を戻したいのかは知らん
だけどこういう記事に煽られて距離戻せば少しは5区で差が縮まると思っているならさすがに流されすぎ
519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 07:35:20.88 ID:SbwfBQ9J
ちなみに
山適性がなくて走力がある奴は今の距離のが良い
山適性があって走力がない奴は短い方が良い
山適性があって走力もある奴(山の神)も短い方が良い
山適性がなくて走力がない奴も短い方が良い
故に距離が短くなったらエースを使うか躊躇するチームは増えそう
なので層が薄いチームから山の神は出にくくなるかも
逆に層が厚いチームはエース格を山の神になるのを狙って配置できると思う
昔は優勝チームでも穴があったが今は優勝するチームは全員強いから5区が短縮されても攻める区間になる
しかし弱いところはやはり穴があり5区を我慢の区間にするところも多くなる
よって余計に上と下の差は広がると思うなぁ
山適性がなくて走力がある奴は今の距離のが良い
山適性があって走力がない奴は短い方が良い
山適性があって走力もある奴(山の神)も短い方が良い
山適性がなくて走力がない奴も短い方が良い
故に距離が短くなったらエースを使うか躊躇するチームは増えそう
なので層が薄いチームから山の神は出にくくなるかも
逆に層が厚いチームはエース格を山の神になるのを狙って配置できると思う
昔は優勝チームでも穴があったが今は優勝するチームは全員強いから5区が短縮されても攻める区間になる
しかし弱いところはやはり穴があり5区を我慢の区間にするところも多くなる
よって余計に上と下の差は広がると思うなぁ
520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 08:12:31.60 ID:oToetb0r
神野は走力はあまりないと思う
上りも下りも上手いのに
走力があったら他でももっと上に行く
エース級の中では普通の部類かな
上りも下りも上手いのに
走力があったら他でももっと上に行く
エース級の中では普通の部類かな
521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 08:36:18.89 ID:nItYvD10
何故変える必要性があるのか全くわからん
程のいい理由言ってるようで結局は負け犬の遠吠え
箱根駅伝なんだから５区が最大のメインでいいよ
山の神がいなければ団子になる年もあるだろうよ
程のいい理由言ってるようで結局は負け犬の遠吠え
箱根駅伝なんだから５区が最大のメインでいいよ
山の神がいなければ団子になる年もあるだろうよ
522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 08:41:44.81 ID:oToetb0r
エラそうに駅伝を語る東洋のにわか女子駅伝ヲタクが消えてくれて嬉しい
523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 09:21:42.15 ID:D+46cV6N
このまま5区無双で復路が消化試合状態が続けば視聴率に影響がでるだろう
そうなればコースなんてすぐに変わるよｗ
そうなればコースなんてすぐに変わるよｗ
524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 10:23:08.34 ID:35gq6zgb
神野の記録そのものはリスペクトされて然るべきだけど、レースそのものが成り
立たなくなるレベルの決定打になるからなあ…
距離を戻しても安易に変わるとは思えないけど棄権の確率は若干減るかもね。
立たなくなるレベルの決定打になるからなあ…
距離を戻しても安易に変わるとは思えないけど棄権の確率は若干減るかもね。
525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 10:39:19.23 ID:oToetb0r
神野も柴田、藤原、中井みたいになんちゃってにならないことを願う
526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 10:41:50.62 ID:1veaEr61
>>524
棄権一点のみに絞るなら良いかもしれない。
平地区間で汗をかいて、それが冷えて低体温症になるのではと考えられるし。
それなら平地区間を削れば良いと考えるのはおかしくない。
でも柏原とかでも分かるように、平地区間で突っ込んだ方が山が鈍るんだよね。
今井もそうだったけど、山の神はいきなり山登った方が速いのでは。
距離戻した方が青学有利だと思う。
他校も勝つには山の神出すしかないからエース級置いてくるかもしれないけど。
問題は距離短くしたら差が詰まると思っている一般の人だよね。
少なくとも来年はやっぱり山で決まるじゃねーかとなるのが目に見えてる。
棄権一点のみに絞るなら良いかもしれない。
平地区間で汗をかいて、それが冷えて低体温症になるのではと考えられるし。
それなら平地区間を削れば良いと考えるのはおかしくない。
でも柏原とかでも分かるように、平地区間で突っ込んだ方が山が鈍るんだよね。
今井もそうだったけど、山の神はいきなり山登った方が速いのでは。
距離戻した方が青学有利だと思う。
他校も勝つには山の神出すしかないからエース級置いてくるかもしれないけど。
問題は距離短くしたら差が詰まると思っている一般の人だよね。
少なくとも来年はやっぱり山で決まるじゃねーかとなるのが目に見えてる。
527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 11:01:00.48 ID:iPG3MhTm
トータルで見たら4区が伸びた分そこで差が広がってくる可能性も出てくるからな
今までのようにまだ駅伝に慣れてない下級生起用してたら思わぬブレーキになることも考えられるし
今年の駒大のように1区～4区で逃げ切りを図り5区はそこそこ走れるレベルのを配置するのと
青学のように4区までは先頭集団に喰らい付き山で引き離すのチームと
どちらのようなチームが勝つかは興味湧いてくるんじゃない
今までのようにまだ駅伝に慣れてない下級生起用してたら思わぬブレーキになることも考えられるし
今年の駒大のように1区～4区で逃げ切りを図り5区はそこそこ走れるレベルのを配置するのと
青学のように4区までは先頭集団に喰らい付き山で引き離すのチームと
どちらのようなチームが勝つかは興味湧いてくるんじゃない
528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 11:44:52.32 ID:uSMppyGl
>５区で差がつきすぎて復路がつまらなくなる、総合優勝が５区の出来で決まってしまう
他大学が５区を強化すればイイだけの話
英語の配点は地歴数学の２倍だよ ⇒ 英語に傾斜して勉強するのが当然
箱根で決まるよ ⇒ 箱根で差を付けられないよう、差を付けるように用意するのが当然
それを怠った他大学の準備に問題があるだけで、コースのせいにするのはお門違い
突出した記録が出るたびに差を付けられてはコース変更を要求するとか、五輪で日本が勝つと
ルール変更してくる世界、それをフェアでないと批判する日本人のサガ丸出しを
見ているようで哀れ
他大学が５区を強化すればイイだけの話
英語の配点は地歴数学の２倍だよ ⇒ 英語に傾斜して勉強するのが当然
箱根で決まるよ ⇒ 箱根で差を付けられないよう、差を付けるように用意するのが当然
それを怠った他大学の準備に問題があるだけで、コースのせいにするのはお門違い
突出した記録が出るたびに差を付けられてはコース変更を要求するとか、五輪で日本が勝つと
ルール変更してくる世界、それをフェアでないと批判する日本人のサガ丸出しを
見ているようで哀れ
529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 12:52:43.12 ID:k7QE4/5W
何言ってんだか
＞将来の日本を代表する世界を狙えるランナーを育てたい
5区コースを10年前マラソン育成の為とかこの屁理屈持ち出してきたの延長側ですよ わざわざ評価高かった旧4区を変更してまでね
もう一つの要因だったかまぼこ屋の工事も終わった今、さしたるメリットも見られないどころかデメリットが目立つのに今の異質な距離に固執する方が
伝統を無視してると思いますがね
＞将来の日本を代表する世界を狙えるランナーを育てたい
5区コースを10年前マラソン育成の為とかこの屁理屈持ち出してきたの延長側ですよ わざわざ評価高かった旧4区を変更してまでね
もう一つの要因だったかまぼこ屋の工事も終わった今、さしたるメリットも見られないどころかデメリットが目立つのに今の異質な距離に固執する方が
伝統を無視してると思いますがね
530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:17:41.11 ID:AGzkVK5Z
5区抜いたタイムも青学が優勝してるから
今回は単純に青学強かっただけなんだよな
それを神がいたから優勝できたで片付けるヤツはしね
5人区間賞、他の5人も全員区間上位で走ってるんだから
今年は完全にチーム全体でレベル高かったわ
今回は単純に青学強かっただけなんだよな
それを神がいたから優勝できたで片付けるヤツはしね
5人区間賞、他の5人も全員区間上位で走ってるんだから
今年は完全にチーム全体でレベル高かったわ
531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:25:50.27 ID:AGzkVK5Z
それとは別に5区を旧コース戻すのは別にいいのでは？
結局最重要区間が5区なのにかわりはないでしょう
山の神クラスがいなくても神に3分差くらいの走り出来れば
他の区間で十分逆転可能だ
今井卒業後、柏原、神野と続けてでてきたのだから
力のあるチームならその中で誰か山適性バツグンのやつが
一人くらいいる可能性は高い
あとは監督がどう采配するかなだけで
トラック10000のタイム実績だけで上位から配置していくだけなら
俺みたいな素人でもできるよ
普段の練習内容からこいつはここが合ってるとかそういうの見抜いて
チームにとって一番いい采配してくださいよ、他の監督さん
結局最重要区間が5区なのにかわりはないでしょう
山の神クラスがいなくても神に3分差くらいの走り出来れば
他の区間で十分逆転可能だ
今井卒業後、柏原、神野と続けてでてきたのだから
力のあるチームならその中で誰か山適性バツグンのやつが
一人くらいいる可能性は高い
あとは監督がどう采配するかなだけで
トラック10000のタイム実績だけで上位から配置していくだけなら
俺みたいな素人でもできるよ
普段の練習内容からこいつはここが合ってるとかそういうの見抜いて
チームにとって一番いい采配してくださいよ、他の監督さん
532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:29:26.48 ID:k7QE4/5W
山戻したら青学が負けるとか上のレス見てもそんな事言ってる奴殆どいないんだが
5区延長したらマラソン強化になるとかいう屁理屈を否定し、評価の高かった旧4区を復活させる
今井柏原神野レベルなら距離が戻ってもやっぱり山の神だから関係なく他をぶっちぎるだろうが、それ以外の選手間の差は縮まるだろうし
旧4区が復活することで相対的に比重は下がる
5区延長したらマラソン強化になるとかいう屁理屈を否定し、評価の高かった旧4区を復活させる
今井柏原神野レベルなら距離が戻ってもやっぱり山の神だから関係なく他をぶっちぎるだろうが、それ以外の選手間の差は縮まるだろうし
旧4区が復活することで相対的に比重は下がる
533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:34:39.13 ID:i/E/DC2g
序盤区間にエース区間があると集団走になってしまって単独で走れる強い選手が育たない
4区を5キロ以上伸ばして最長区間で5区を最短区間へする(4区25キロくらい)
そうすれば単独で走れる強い選手が育ち、5区での棄権も減るって適当な理論考えたけどどうなんだろ？
やっぱり花の2区だから平地で最長じゃないとダムなんだろうか…
4区を5キロ以上伸ばして最長区間で5区を最短区間へする(4区25キロくらい)
そうすれば単独で走れる強い選手が育ち、5区での棄権も減るって適当な理論考えたけどどうなんだろ？
やっぱり花の2区だから平地で最長じゃないとダムなんだろうか…
534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:50:36.06 ID:mw6ac82A
>>531
何で明確な理由がないのに戻す必要があるんだよ
人間って愚かな生き物だな
「5区で決まるレース展開は飽きたからコースを変えろ！」
お前が言いたいのはそういうことだろ
何で君の要望に箱根駅伝が応じなきゃいけないんだ
まず箱根駅伝をテレビで見れるってことに感謝しなよ
思い通りのレース展開にならないからってむやみにコース変更しろってのはおかしい
旧コースで復路の競り合いが多かったのはたまたま紫紺対決で駒澤と順天堂の力が拮抗していたから
それに近年は往路を制したチームでも復路に強い選手を置けるようになってる
だから復路での逆転が少ない
全日本も5区以降はつまらないだろ？
箱根もそういうもんだと思えばいいんだよ
何で明確な理由がないのに戻す必要があるんだよ
人間って愚かな生き物だな
「5区で決まるレース展開は飽きたからコースを変えろ！」
お前が言いたいのはそういうことだろ
何で君の要望に箱根駅伝が応じなきゃいけないんだ
まず箱根駅伝をテレビで見れるってことに感謝しなよ
思い通りのレース展開にならないからってむやみにコース変更しろってのはおかしい
旧コースで復路の競り合いが多かったのはたまたま紫紺対決で駒澤と順天堂の力が拮抗していたから
それに近年は往路を制したチームでも復路に強い選手を置けるようになってる
だから復路での逆転が少ない
全日本も5区以降はつまらないだろ？
箱根もそういうもんだと思えばいいんだよ
535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:53:34.17 ID:k4LLGsw/
今や５区がエース区間みたいな風潮なんだが
必ずしも強い選手を５区に配置できる訳じゃないでしょ
カッシーだって、たまたま山登りが異常に強かっただけで
箱根５区を実際に走らせてみなけれは最初は分かんなかったはず
今年も青学の選手が異常に強かったというだけで、本来はレアなケース
彼が卒業した後も山の神が出る確率の方が圧倒的に低いよ
必ずしも強い選手を５区に配置できる訳じゃないでしょ
カッシーだって、たまたま山登りが異常に強かっただけで
箱根５区を実際に走らせてみなけれは最初は分かんなかったはず
今年も青学の選手が異常に強かったというだけで、本来はレアなケース
彼が卒業した後も山の神が出る確率の方が圧倒的に低いよ
536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 13:57:43.84 ID:mw6ac82A
537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:04:52.20 ID:/jcT4rmQ
今年の5区は1位の駒澤が子鹿で、2位の青学が柏原超えという
両極端が同時に起こってしまったから大差付いたが
そんなこと毎回起きるわけじゃなし、暫くはこのままでいいんじゃない？
両極端が同時に起こってしまったから大差付いたが
そんなこと毎回起きるわけじゃなし、暫くはこのままでいいんじゃない？
538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:09:24.91 ID:mw6ac82A
>>537
もちろんコースは変えないよ
馬場は最初のラップを見てもわかるけど5キロを柏原並に入ってる
自分の力量を超えたことをやろうとするとああなるってこと
手袋も付けず、防寒対策が不十分だった
馬場自身に原因があるのは明らか
もちろんコースは変えないよ
馬場は最初のラップを見てもわかるけど5キロを柏原並に入ってる
自分の力量を超えたことをやろうとするとああなるってこと
手袋も付けず、防寒対策が不十分だった
馬場自身に原因があるのは明らか
539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:16:50.97 ID:B62AkM8n
>>536
後付け？
5区延長4区短縮した大きな理由である鈴廣の工事は既に完了していて
もう一つの理由である4区に中距離ランナー配置5区延長でマラソンランナーの育成なんて建前もほとんど意味を成してない現状を省みて
元に戻せという声が高まるのは自然の流れだと思うが
後付け？
5区延長4区短縮した大きな理由である鈴廣の工事は既に完了していて
もう一つの理由である4区に中距離ランナー配置5区延長でマラソンランナーの育成なんて建前もほとんど意味を成してない現状を省みて
元に戻せという声が高まるのは自然の流れだと思うが
540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:26:10.78 ID:mw6ac82A
541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:30:04.18 ID:B62AkM8n
つーか駅伝だからやっぱり戦略あってこその勝負に面白みを感じるからな
今みたいに2区と5区にエースを配置しとけって戦略が一元化しつつあるのはどうかと思うが
1区大迫くらいだな、最近で展開を読めなくして感心した戦略は
5区変更前は少なくとも2区4区9区がエース級区間で誰をどう配置するのか楽しみがあった
今5区を元に戻したら5区もエース区間になるだろうし、戦略の幅も前以上に広がるなら歓迎でしょ
今みたいに2区と5区にエースを配置しとけって戦略が一元化しつつあるのはどうかと思うが
1区大迫くらいだな、最近で展開を読めなくして感心した戦略は
5区変更前は少なくとも2区4区9区がエース級区間で誰をどう配置するのか楽しみがあった
今5区を元に戻したら5区もエース区間になるだろうし、戦略の幅も前以上に広がるなら歓迎でしょ
542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:32:25.54 ID:mw6ac82A
543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:35:02.46 ID:B62AkM8n
>>540
勘違いしてるのはオマエだろw
工事という不抵抗の事態に対して仕方なくマラソンランナーの育成という建前つけてコース変更しただけなのに
工事がとっくに終わってるなら元に戻せという声が出るのは当然の流れだからなw
勘違いしてるのはオマエだろw
工事という不抵抗の事態に対して仕方なくマラソンランナーの育成という建前つけてコース変更しただけなのに
工事がとっくに終わってるなら元に戻せという声が出るのは当然の流れだからなw
544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:36:15.70 ID:B62AkM8n
545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:37:46.55 ID:mw6ac82A
546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:39:07.26 ID:mw6ac82A
547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:41:04.62 ID:B62AkM8n
>>545
鈴廣の工事が理由で中継所が使えなくなりついでにマラソンランナーの育成に役に立ててしまおうという理由が距離変更の理由になるなら
鈴廣の工事が終わっててマラソンランナーの育成にも大して役に立たないことがファンにもバレてしまったという理由も距離変更の十分な理由になるということだな
鈴廣の工事が理由で中継所が使えなくなりついでにマラソンランナーの育成に役に立ててしまおうという理由が距離変更の理由になるなら
鈴廣の工事が終わっててマラソンランナーの育成にも大して役に立たないことがファンにもバレてしまったという理由も距離変更の十分な理由になるということだな
548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:41:51.61 ID:B62AkM8n
549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 14:46:44.33 ID:mw6ac82A
550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 16:39:55.61 ID:j95KuV0y
昔の4区は日本記録出した藤田が区間記録持ってたし4区の方がマラソンに繋がるんじゃね？
551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 16:46:33.71 ID:mw6ac82A
藤田は4区を走ったから強くなったわけじゃない
それを言うなら2区を2回走って強くなったという方が正しい
ロンドン五輪の山本は現5区を走ってますけど？
現5区が全くマラソンに繋がらないとは言い切れない
駒澤の村山も現5区を経験してから急に強くなった
それを言うなら2区を2回走って強くなったという方が正しい
ロンドン五輪の山本は現5区を走ってますけど？
現5区が全くマラソンに繋がらないとは言い切れない
駒澤の村山も現5区を経験してから急に強くなった
552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 16:50:02.98 ID:j95KuV0y
なんで藤田は4区の経験は意味が無く、村山の5区の経験は意味があるの？
村山は確かに強くなったが藤田はその後日本記録作ってるんだよ？
村山は確かに強くなったが藤田はその後日本記録作ってるんだよ？
553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 16:51:57.84 ID:mw6ac82A
藤田の日本記録は本人の努力だろ
4区を走ったからとかは全く関係ない
藤田は4区を走る前から強かったしな
村山は5区を走ってから別人のように強くなったんだよ
4区を走ったからとかは全く関係ない
藤田は4区を走る前から強かったしな
村山は5区を走ってから別人のように強くなったんだよ
554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 16:59:37.32 ID:j95KuV0y
村山が強くなったのも本人の努力だと思うけど…
5区を走ってどう変わったの？
藤田とはどう違うの？
5区を走ってどう変わったの？
藤田とはどう違うの？
555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 17:10:36.55 ID:iPG3MhTm
1年時から2区を任され、箱根では9位だったがその前の全日本では2区3位だった村山が
5区走って急に強くなったはねーよ
5区走って急に強くなったはねーよ
556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 18:55:34.49 ID:KxcVANuE
557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 18:58:07.59 ID:KxcVANuE
>>553
お前本当になんでもアリだなｗ
お前本当になんでもアリだなｗ
558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 19:18:48.34 ID:mw6ac82A
強い選手が圧倒したらしらけるのか
そういうの考えはおかしいと思う
5区が面白いか面白くないかは個人の好みの問題
そりゃ好みは様々だし、誰もが面白いと思うことなんて不可能だよ
ただ一つ言えることは、交通事情等の事情がない限り5区のコースは変わることはない
頭が良い人は「5区を元に戻せ！」ではなく「どうやったら青学に勝てるか」を考える
早稲田は3連覇確実と言われた柏原を擁する東洋に勝ったんだよ
弱者に合わせてルール変更する必要なんて全くない
今の箱根が気に入らないなら箱根を見なくてもいいんだよ
誰も見ることを強制してないから
レースが自分の思い通りの展開にならないからって、5区の距離戻せって主張するのはおかしいと思う
自分の欲望を満たしたいだけなんだもんな
そういうの考えはおかしいと思う
5区が面白いか面白くないかは個人の好みの問題
そりゃ好みは様々だし、誰もが面白いと思うことなんて不可能だよ
ただ一つ言えることは、交通事情等の事情がない限り5区のコースは変わることはない
頭が良い人は「5区を元に戻せ！」ではなく「どうやったら青学に勝てるか」を考える
早稲田は3連覇確実と言われた柏原を擁する東洋に勝ったんだよ
弱者に合わせてルール変更する必要なんて全くない
今の箱根が気に入らないなら箱根を見なくてもいいんだよ
誰も見ることを強制してないから
レースが自分の思い通りの展開にならないからって、5区の距離戻せって主張するのはおかしいと思う
自分の欲望を満たしたいだけなんだもんな
559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 19:26:00.94 ID:mFv2tjwJ
>>558
個人の好みの問題だったら、「５区を変えて欲しい」ってレスをするのも別の問題ないよな？ 個人の考えなんだから
でもおまえ、そう言う考えを持つこと自体がおかしいって言っていたよな？
お前のレスと食い違うし、そもそも憲法に違反しているんだけど？ いい加減、自分が嫌われ者だって事を自覚しろよ
個人の好みの問題だったら、「５区を変えて欲しい」ってレスをするのも別の問題ないよな？ 個人の考えなんだから
でもおまえ、そう言う考えを持つこと自体がおかしいって言っていたよな？
お前のレスと食い違うし、そもそも憲法に違反しているんだけど？ いい加減、自分が嫌われ者だって事を自覚しろよ
560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 19:33:46.11 ID:mw6ac82A
>>559
自分がどういう立場か考えろ
実際に競技している人ならともかく、ただテレビで見てるだけなんだから
箱根をテレビで放送していること自体にもっと感謝の気持ちを持てよ
与えられたルールの中で楽しめばいいだけ
そのルールが気に入らないなら見るのをやめればいい
神野は来年は今回の自分の記録を更新したいって言ってるんだよ
5区に憧れて大学に入ってくる選手もいる
5区のコースを変えちゃうってことはそういう選手達の夢を打ち砕くことになるんだよ
自分がどういう立場か考えろ
実際に競技している人ならともかく、ただテレビで見てるだけなんだから
箱根をテレビで放送していること自体にもっと感謝の気持ちを持てよ
与えられたルールの中で楽しめばいいだけ
そのルールが気に入らないなら見るのをやめればいい
神野は来年は今回の自分の記録を更新したいって言ってるんだよ
5区に憧れて大学に入ってくる選手もいる
5区のコースを変えちゃうってことはそういう選手達の夢を打ち砕くことになるんだよ
561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 19:38:26.15 ID:iPG3MhTm
5区に憧れて入ってくる選手がなんで平地の2.5キロ削られたくらいで心砕かれるんですかね
山登り自体がなくなるわけでもねーのに
山登り自体がなくなるわけでもねーのに
562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 19:49:19.38 ID:mFv2tjwJ
563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 20:17:02.12 ID:mw6ac82A
564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 20:29:44.91 ID:mFv2tjwJ
>>563
ホントに馬鹿だな
ホントに馬鹿だな
565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 20:37:19.15 ID:iPG3MhTm
>>563
なんで心砕かれるのか？って疑問の返答になってねーよバカが
なんで心砕かれるのか？って疑問の返答になってねーよバカが
566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/06(火) 21:53:55.39 ID:M/pM4zzS
神野は今年の関カレ、インカレ、出雲、全日本で日本人選手に負けて、結局は山だけの選手と認知されるだろうよ。
去年の全日本で大六野に大逆転されたことが箱根以降報道されてないだけで。
去年の全日本で大六野に大逆転されたことが箱根以降報道されてないだけで。
567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/07(水) 10:49:08.43 ID:anSsK7e2
そもそも、箱根駅伝に将来の日本を代表する世界レベルの選手育成という目標を
背負わせてしまうことが正しいことなのかという是非問題があると思う
今回も含めて、選手は23キロを走り抜いているし、今の５区を「デメリット」と
吐き捨てる理由はどこにもない。まして「伝統」とかいう得体の知れない遺物は
語るに及ばずだ。
5区に比重があるのは、この大会が「箱根」を売り物にしているからであって、
実に当然のこと。5区に負荷かけたのに世界ランナーが出ないじゃないかというなら、
出雲や実業団のヌーイヤー駅伝をなぜ見直さない？
箱根だけを悪者にしている陸上関係者の頭の悪さが突出していると思わざるを得ない
背負わせてしまうことが正しいことなのかという是非問題があると思う
今回も含めて、選手は23キロを走り抜いているし、今の５区を「デメリット」と
吐き捨てる理由はどこにもない。まして「伝統」とかいう得体の知れない遺物は
語るに及ばずだ。
5区に比重があるのは、この大会が「箱根」を売り物にしているからであって、
実に当然のこと。5区に負荷かけたのに世界ランナーが出ないじゃないかというなら、
出雲や実業団のヌーイヤー駅伝をなぜ見直さない？
箱根だけを悪者にしている陸上関係者の頭の悪さが突出していると思わざるを得ない
568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/07(水) 23:07:23.69 ID:A1e4J+fo
５区だけを特別にしすぎなんだよ
なんだよ４区のあの短さは
なんだよ４区のあの短さは
569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 01:58:03.81 ID:nhNqww+m
>>568
全区間が同じ距離である必要はないからね
少しぐらい距離差があった方がメリハリが出る
4区は1年生でも活躍できるし、4区を経験した選手が主要区間でも結果を残してる
だからさ、気に入らないなら箱根を見なくてもいいんだよ
お前の思い通りにはならない
全区間が同じ距離である必要はないからね
少しぐらい距離差があった方がメリハリが出る
4区は1年生でも活躍できるし、4区を経験した選手が主要区間でも結果を残してる
だからさ、気に入らないなら箱根を見なくてもいいんだよ
お前の思い通りにはならない
570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 07:19:52.79 ID:en7kG5fx
571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 10:27:23.84 ID:I94VvM9y
世界ランナーを育てるには平地重視すべきだったと今さらながらに陸上関係者が思い始めているのなら
陸上関係者は自分たちの科学的見識の無さ(５区延長をしてしまった無知)を自覚して即刻引退すべきでしょう。
そういう人たちが居座って、元に戻す議論をしても、また間違いが繰り返されるだけ
そもそも、なんの科学的論拠も持ち合わせていないで、思いつきだけで延長したわけだから、今度も
選手を犠牲にして(自分たちの無知による失敗を目の当たりにして)「じゃあ戻そうか」ってほざいているだけじゃ
育つ選手も陸上業界に居座ってる自称えらい人たちの「ただの思いつき」に潰されちゃうよね
陸上関係者は自分たちの科学的見識の無さ(５区延長をしてしまった無知)を自覚して即刻引退すべきでしょう。
そういう人たちが居座って、元に戻す議論をしても、また間違いが繰り返されるだけ
そもそも、なんの科学的論拠も持ち合わせていないで、思いつきだけで延長したわけだから、今度も
選手を犠牲にして(自分たちの無知による失敗を目の当たりにして)「じゃあ戻そうか」ってほざいているだけじゃ
育つ選手も陸上業界に居座ってる自称えらい人たちの「ただの思いつき」に潰されちゃうよね
572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 10:57:26.05 ID:I94VvM9y
訊きたいんだけど、カマボコ屋前に戻すと世界ランナーが出るようになるわけ？
573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 11:28:38.09 ID:CzaAhNFB
何か厄介なタイミングで神野が出てきちゃったって感じだなｗ
574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 11:41:47.29 ID:37/I594P
元に戻すべきだな
575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 12:07:25.60 ID:/OUEVVyz
俺は以前から5区の距離は短くすべきだと思ってたけど
このタイミングで変えるのには反対だ
変えるんだったら去年だったな
どうせ以前の区間記録は函嶺洞門通行禁止で参考記録扱いになったんだから
今変えたら神野に勝てないから変えますって言ってるようなもんだ
「この距離では青学に絶対に勝てないから距離を短くします」て宣言して短くするんだったら賛成だがな
このタイミングで変えるのには反対だ
変えるんだったら去年だったな
どうせ以前の区間記録は函嶺洞門通行禁止で参考記録扱いになったんだから
今変えたら神野に勝てないから変えますって言ってるようなもんだ
「この距離では青学に絶対に勝てないから距離を短くします」て宣言して短くするんだったら賛成だがな
576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 12:57:01.64 ID:lYLcOShA
でもその青学の原監督が箱根12区案ブチ上げてた
箱根をもっと面白くしてエンターテーメントに
野球やサッカーに流れる身体能力の高い子を長距離に呼び込みたい
それが箱根の理念？目標？「世界で戦えるマラソンランナーの育成」につながるのではと
大手町に有料の観戦雛壇を作って震災復興に役立てるのもいいのではとも
箱根をもっと面白くしてエンターテーメントに
野球やサッカーに流れる身体能力の高い子を長距離に呼び込みたい
それが箱根の理念？目標？「世界で戦えるマラソンランナーの育成」につながるのではと
大手町に有料の観戦雛壇を作って震災復興に役立てるのもいいのではとも
577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 12:58:10.67 ID:en7kG5fx
昨年の全女みたいに全ての区間変えてみたら？
578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 16:08:07.92 ID:lw6u5kzB
現場の声が尊重されない箱根駅伝って存在意義ある？ないだろ。
579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 16:32:13.72 ID:I94VvM9y
580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 19:40:02.82 ID:Arcjbpka
581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 19:46:05.46 ID:e/W9gwRp
>>572
少なくとも箱根で燃え尽きるランナーは減る
少なくとも箱根で燃え尽きるランナーは減る
582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 21:05:29.78 ID:nhNqww+m
>>580
おかしくないよ
素人のお前に何がわかる
4区は繋ぎ区間だから短くてもいいんだよ
全ての距離が同じ距離である必要はない
まあお前は距離を短くしろってずっと言い続けてろよ負け犬
変わるわけないのになw
おかしくないよ
素人のお前に何がわかる
4区は繋ぎ区間だから短くてもいいんだよ
全ての距離が同じ距離である必要はない
まあお前は距離を短くしろってずっと言い続けてろよ負け犬
変わるわけないのになw
583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 21:08:53.68 ID:LyzjZvbO
変更した方が良い＝来年から変更とは限らない訳で
今年話し合って再来年から変更にすれば問題無いよね
今年話し合って再来年から変更にすれば問題無いよね
584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 21:12:20.94 ID:nhNqww+m
585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 21:41:10.10 ID:bw+H6sq8
つなぎの区間にしては長過ぎて中距離ランナー出られない。
全日本みたいに10km以下にしちゃえばいいのに。
全日本みたいに10km以下にしちゃえばいいのに。
586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 21:55:23.34 ID:cATE1z7G
問題なくやれてないわけだから監督会議で何度も議題に上がり
マスコミにも嗅ぎつけられてこうやって議論のネタにもなってるんですがそこは大丈夫なんですかね
マスコミにも嗅ぎつけられてこうやって議論のネタにもなってるんですがそこは大丈夫なんですかね
587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 22:14:55.99 ID:LMVFjHHk
素人とか興味本位とか言っているけど、現に現場から声が出ているってのはどうなんでしょうねえ
第一、２ｃｈで何を話そうが勝手だし、いちいち議論を妨害するのは止めてもらいたいね
何日か前の一人で暴れ回って、スレが過疎ったんだし、迷惑な存在って事を自覚したらどうだ？＞ ID:nhNqww+m
第一、２ｃｈで何を話そうが勝手だし、いちいち議論を妨害するのは止めてもらいたいね
何日か前の一人で暴れ回って、スレが過疎ったんだし、迷惑な存在って事を自覚したらどうだ？＞ ID:nhNqww+m
588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 22:28:51.78 ID:TvI+4GmS
前頭葉が逝かれてる奴には中継所の変更だけでパニックになるんだろｗｗｗ
589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/08(木) 23:33:52.53 ID:nhNqww+m
>>586
やれてるだろ
まあ議論になるぐらい凄いタイムってことなんだよ神野のタイムは
5区を制すれば箱根を制することができる
他の大学も5区の育成を頑張ればいいんだよ
5区の対策ができなかったことを距離のせいにするのか？
それは自分が大学に落ちたのは入試問題が難しすぎたからだとほざく馬鹿と同等だぞ
80分で走れば良いなどと勝手に甘い皮算用してないで必死で５区要員を鍛えろ
山の神神野は努力の積み重ねで生まれた
勝ちたかったら、努力するしかないんだよ
やれてるだろ
まあ議論になるぐらい凄いタイムってことなんだよ神野のタイムは
5区を制すれば箱根を制することができる
他の大学も5区の育成を頑張ればいいんだよ
5区の対策ができなかったことを距離のせいにするのか？
それは自分が大学に落ちたのは入試問題が難しすぎたからだとほざく馬鹿と同等だぞ
80分で走れば良いなどと勝手に甘い皮算用してないで必死で５区要員を鍛えろ
山の神神野は努力の積み重ねで生まれた
勝ちたかったら、努力するしかないんだよ
590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 00:19:06.65 ID:oa/QjMEe
それで、死者でも出たらどうするんだろうね？
「それも対策を怠った大学悪いっ！！」「5区の距離は正しいっ！！」って言い張るんだったら、人として終わってるよな
「それも対策を怠った大学悪いっ！！」「5区の距離は正しいっ！！」って言い張るんだったら、人として終わってるよな
591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 00:33:36.82 ID:q3MinZUx
死者が出たら出たでまた別問題
極論に走るなよ
極論に走るなよ
592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 01:32:06.18 ID:Q6ZC417l
山で勝負がつくのは箱根の美学（マラソンランナーの育成）に反するからいっその事箱根湯本駅に中継所を移したほうがいい、小田原じゃなくなるけど
593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 01:52:45.73 ID:q3MinZUx
「箱根」駅伝なんだから山で勝負がついても美学に反さない
むしろ5区を短縮する方が箱根の美学に反する
むしろ5区を短縮する方が箱根の美学に反する
594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 02:11:06.28 ID:GMvM/Wja
全体を48区間に分けて、ＨＫＮ４８として出直そう
人気出るよ♪
人気出るよ♪
595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 02:11:51.79 ID:Q6ZC417l
山登りをなくすわけでも短縮するわけでも、また分割するわけでもないのに
5区を短縮する事自体が箱根の美学に反するなんて珍説初めて聞いたわｗ
まあ何を美を感じるかは人それぞれだわなｗ
5区を短縮する事自体が箱根の美学に反するなんて珍説初めて聞いたわｗ
まあ何を美を感じるかは人それぞれだわなｗ
596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 05:55:57.85 ID:LWDx/6zI
597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 13:08:22.44 ID:GMvM/Wja
23キロくらいで死人が出るようじゃ、そもそも42キロのマラソンなんて日本人には無理ってことじゃんｗ
598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 13:44:29.99 ID:/1qAEE6H
そもそも最初にコース変更したこと自体が悪い
せっかく変えたんだから今更変える必要もない
変えるのなら今回の大会前に変えるべきだったろう
せっかく変えたんだから今更変える必要もない
変えるのなら今回の大会前に変えるべきだったろう
599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/09(金) 17:06:16.84 ID:oa/QjMEe
>>596
こいつの前の決まり文句知ってる？
「俺は“駅伝のプロ”だ。（出雲で）大迫や西池は3区。これを外したらスレからの引退を約束する）ｷﾘ」
↓
大迫6区、西池は1区でした
↓
「大迫も西池もエース。3区の可能性が一番高かったが、6区や1区の主要区間に回る可能性は十分にあった（訳：俺は間違ってない）」
↓
「箱根で大迫も山中も中村も1区には来ない。田口は引っ張る力はないから、１区は団子になり、２区でエース同士の激突がある」
↓
１区は史上稀に見るハイペースでした
↓
「大迫達が来た時点で～」
自称プロだもん。この正解率はすごいねえ
しかも、>>591で予想通りの逃げに走っているしな
現実問題として、距離延長から3人がリタイヤしていて、危険な状態になったことは事実なんだがな
>>597
ほほう。箱根5区はいつから多少のアップダウンのある平地でのレースになったのだろうか？
>>598
＞そもそも最初にコース変更したこと自体が悪い
根本的にはこれだよな。今井や柏原だったら旧コースでも圧倒的なんだから変える必要無かったのに
澤木とかの政治的圧力ってのもデマとは言い難い気がする
と言っても、10区も変更されているし、せっかくだからばんばん変えればいいんじゃないか？
読売新聞社前と箱根芦ノ湖を変えなければいいだけで
こいつの前の決まり文句知ってる？
「俺は“駅伝のプロ”だ。（出雲で）大迫や西池は3区。これを外したらスレからの引退を約束する）ｷﾘ」
↓
大迫6区、西池は1区でした
↓
「大迫も西池もエース。3区の可能性が一番高かったが、6区や1区の主要区間に回る可能性は十分にあった（訳：俺は間違ってない）」
↓
「箱根で大迫も山中も中村も1区には来ない。田口は引っ張る力はないから、１区は団子になり、２区でエース同士の激突がある」
↓
１区は史上稀に見るハイペースでした
↓
「大迫達が来た時点で～」
自称プロだもん。この正解率はすごいねえ
しかも、>>591で予想通りの逃げに走っているしな
現実問題として、距離延長から3人がリタイヤしていて、危険な状態になったことは事実なんだがな
>>597
ほほう。箱根5区はいつから多少のアップダウンのある平地でのレースになったのだろうか？
>>598
＞そもそも最初にコース変更したこと自体が悪い
根本的にはこれだよな。今井や柏原だったら旧コースでも圧倒的なんだから変える必要無かったのに
澤木とかの政治的圧力ってのもデマとは言い難い気がする
と言っても、10区も変更されているし、せっかくだからばんばん変えればいいんじゃないか？
読売新聞社前と箱根芦ノ湖を変えなければいいだけで
600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/10(土) 05:08:14.11 ID:aeYfH3Wl
>>599
何言ってんだお前
濱本は棄権したのは18.3キロ地点だから、距離が延長されてなくても100％棄権していた
小野と野脇にしても距離を延ばさなかったらゴールまで辿りついていたという根拠はないんだよ
棄権を全部距離のせいにするのはおかしい
野脇なんて明らかに強風のせいだしな
そうやって何でもかんでも文句付ける人って人間として最低だよな
ばんばん変えろとかw
箱根の歴史を何だと思ってるんだよ
そういう伝統を軽く見てる奴に箱根を見る資格はないよ
そもそも死者なんて出てないのに出た前提で話すことがおかしい
自分に都合の良い方向に持っていくのはやめなよ
お前みたいなクズってどうやったら育つんだ？
教えてくれよ
何言ってんだお前
濱本は棄権したのは18.3キロ地点だから、距離が延長されてなくても100％棄権していた
小野と野脇にしても距離を延ばさなかったらゴールまで辿りついていたという根拠はないんだよ
棄権を全部距離のせいにするのはおかしい
野脇なんて明らかに強風のせいだしな
そうやって何でもかんでも文句付ける人って人間として最低だよな
ばんばん変えろとかw
箱根の歴史を何だと思ってるんだよ
そういう伝統を軽く見てる奴に箱根を見る資格はないよ
そもそも死者なんて出てないのに出た前提で話すことがおかしい
自分に都合の良い方向に持っていくのはやめなよ
お前みたいなクズってどうやったら育つんだ？
教えてくれよ
601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/10(土) 09:22:33.55 ID:g8dZ3Z/c
＞自分に都合の良い方向に持っていくのはやめなよ
だから、お前が言うなと
だから、お前が言うなと
602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 11:47:04.43 ID:Cgb4lQjR
>>599
リアルキチガイなんだな
リアルキチガイなんだな
603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 12:38:41.57 ID:phy0BoL0
604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 22:34:34.83 ID:CQ35JxJq
まぁ駅伝は団体競技なのにあまりに勝敗の比重が５区一区間に偏ってるのは問題だよな。
せっかく１０区間あるんだからもっと戦略的に幅のある区間設定にしてもらいたい。
少なくとも２区と９区を最長区間にして復路にも見せ場をつくって欲しい。
今のままじゃ往路は復路のおまけでしかならない。
どうせだったら９区あたりもっと距離を伸ばしてここにエースか二番手をおかなきゃいけないようにすると
見所があって面白くなりそう。
せっかく１０区間あるんだからもっと戦略的に幅のある区間設定にしてもらいたい。
少なくとも２区と９区を最長区間にして復路にも見せ場をつくって欲しい。
今のままじゃ往路は復路のおまけでしかならない。
どうせだったら９区あたりもっと距離を伸ばしてここにエースか二番手をおかなきゃいけないようにすると
見所があって面白くなりそう。
605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 23:19:41.86 ID:y8BSLsnq
別に5区だけに偏ってない
青学は5区以外でも4区間で区間賞
柏原1、2年時の東洋でさえ7区で区間賞を取ってるし、柏原1年時は東洋は復路優勝もしてる
結局は10区間走るわけだから、5区だけ良ければいいってもんじゃないんだよ
1区21.3キロ、2区23.1キロ、3区21.4キロ、4区18.5キロ、5区23.2キロ
6区20.8キロ、7区21.3キロ、8区21.4キロ、9区23.1キロ、10区23.0キロ
距離を見ても5区だけに比重が偏っているという印象はない
2区も9区はこれ以上伸ばしたらもっと上位と下位の差が広がるぞ
今の距離は本当にバランスが取れている
そういうことなんだよ
何も知らない素人が口を出す問題じゃない
青学は5区以外でも4区間で区間賞
柏原1、2年時の東洋でさえ7区で区間賞を取ってるし、柏原1年時は東洋は復路優勝もしてる
結局は10区間走るわけだから、5区だけ良ければいいってもんじゃないんだよ
1区21.3キロ、2区23.1キロ、3区21.4キロ、4区18.5キロ、5区23.2キロ
6区20.8キロ、7区21.3キロ、8区21.4キロ、9区23.1キロ、10区23.0キロ
距離を見ても5区だけに比重が偏っているという印象はない
2区も9区はこれ以上伸ばしたらもっと上位と下位の差が広がるぞ
今の距離は本当にバランスが取れている
そういうことなんだよ
何も知らない素人が口を出す問題じゃない
606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 23:36:51.36 ID:phy0BoL0
>>605
その足りない脳みそで現実を見てみるんだな
区間賞と区間２位との差
１区 1秒
２区 11秒
３区 1秒
４区 3秒
５区 2分30秒 ←
６区 40秒
７区 46秒
８区 14秒
９区 54秒
10区 2秒
その足りない脳みそで現実を見てみるんだな
区間賞と区間２位との差
１区 1秒
２区 11秒
３区 1秒
４区 3秒
５区 2分30秒 ←
６区 40秒
７区 46秒
８区 14秒
９区 54秒
10区 2秒
607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 23:43:07.19 ID:phy0BoL0
608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 23:46:50.26 ID:y8BSLsnq
>>606
それは神野が凄かっただけだろ
神野が飛びぬけてるってことは変える理由にはならない
あと去年は1位の啓太から区間10位の選手まで2分半ちょいだからね
今年の結果だけを見るんじゃなくてもっと色々なデータを見ないとな
それは神野が凄かっただけだろ
神野が飛びぬけてるってことは変える理由にはならない
あと去年は1位の啓太から区間10位の選手まで2分半ちょいだからね
今年の結果だけを見るんじゃなくてもっと色々なデータを見ないとな
609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/11(日) 23:57:09.17 ID:phy0BoL0
>>608
お前が自分の口でバランスが取れているとかほざいたから、現実のタイムを見せてやったんだろうが
神野等々は関係無いんだよ
ほんと、自分の都合の悪い話は無視するか、自分の都合のいいようにしか解釈しないんだな
もうお前に賛同する人間なんて陸板には存在しないんだから、お前が消えれば済むんだよ
ブログにでも持論書いてオナニーしていろ。障害者
お前が自分の口でバランスが取れているとかほざいたから、現実のタイムを見せてやったんだろうが
神野等々は関係無いんだよ
ほんと、自分の都合の悪い話は無視するか、自分の都合のいいようにしか解釈しないんだな
もうお前に賛同する人間なんて陸板には存在しないんだから、お前が消えれば済むんだよ
ブログにでも持論書いてオナニーしていろ。障害者
610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 00:01:20.74 ID:CQ35JxJq
>>605
あのー自分は山登りで最長区間というのはそれだけでも偏ってるんじゃないかと
思うのだけどやはり素人考えで浅はかなのでしょーか？
距離だけ比べられても玄人ではないわたくしには理解できません・・・・
昔みたいに走力がそこそこでも登りの適正があってみたいな職人的な選手が活躍できるほうが楽しかったですがね～
まぁあなたは箱根はお前を楽しませるわけにあるんじゃないというのでしょーけど・・・・
あのー自分は山登りで最長区間というのはそれだけでも偏ってるんじゃないかと
思うのだけどやはり素人考えで浅はかなのでしょーか？
距離だけ比べられても玄人ではないわたくしには理解できません・・・・
昔みたいに走力がそこそこでも登りの適正があってみたいな職人的な選手が活躍できるほうが楽しかったですがね～
まぁあなたは箱根はお前を楽しませるわけにあるんじゃないというのでしょーけど・・・・
611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 00:07:32.72 ID:148JbTD9
612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 00:11:05.76 ID:R2/j/tPM
他人の意見に対してなんでそこまで攻撃的なんかね
>>610と>>611で意見が違うなんてあって当然だけど、>>611はなんで一方的に否定しているんだ？
>>605の高圧的なレスって>>611だろ？言い方ってモノがあると思うがね
>>610と>>611で意見が違うなんてあって当然だけど、>>611はなんで一方的に否定しているんだ？
>>605の高圧的なレスって>>611だろ？言い方ってモノがあると思うがね
613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 00:13:55.28 ID:YLimUwdo
平地を走る選手の出来より、職人の出来が勝敗に占める割合が大きすぎるのが問題なのよ。
614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 00:17:51.68 ID:148JbTD9
>>613
それって5区を旧コースにしたところで解決する問題なのかな
違うよね
今井は旧コースでも2位に3分半の差をつけてるんだよ
青学は1区区間2位、2区区間3位、3区区間5位、4区区間新
4区までの選手も高いレベルで安定していた
平地があってこその5区ってことはこれからも変わらないよ
それって5区を旧コースにしたところで解決する問題なのかな
違うよね
今井は旧コースでも2位に3分半の差をつけてるんだよ
青学は1区区間2位、2区区間3位、3区区間5位、4区区間新
4区までの選手も高いレベルで安定していた
平地があってこその5区ってことはこれからも変わらないよ
615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 00:22:51.99 ID:pMFZ90z8
例の基地外君は5区の距離が短くなると困ることがあるんでしょうか？
616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 03:53:02.77 ID:VplP3hk3
困らないならそこまでムキになって否定しなくてもいいのにね
617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 06:01:17.39 ID:eZg2irEn
618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 07:13:19.59 ID:TDXIbC6Y
平地でももっと差のつくようにすればいい。二区を30キロにしてしまうとか、
往路で勝負が決まってしまうのもつまらないので、１０区を思い切って42.195キロ
にしてしまうとか、そうすれば山偏重も解消されると思うけどどうでしょう？
往路で勝負が決まってしまうのもつまらないので、１０区を思い切って42.195キロ
にしてしまうとか、そうすれば山偏重も解消されると思うけどどうでしょう？
619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 07:21:22.53 ID:jpdMzi6+
>>618
途中棄権続出で日テレは喜びそうだな
途中棄権続出で日テレは喜びそうだな
620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 07:53:16.68 ID:R2/j/tPM
621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 08:12:01.89 ID:v+JijrQ/
そもそも距離戻したら差が詰まるかもって誰が思っているんだろ
さすがにまず詰まらないってのは関係者なら分かっていると思うんだけど
湯本まで縮めりゃ良いのに
さすがにまず詰まらないってのは関係者なら分かっていると思うんだけど
湯本まで縮めりゃ良いのに
622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 08:25:01.04 ID:R2/j/tPM
俺は短縮派だけど、差が詰まるとは思わんね
どっちかというと、失敗した大学が即終了になる傾向が微妙だから短縮した方がとは思う
今年みたいに区間最下位が85分台で収まるなんて事は稀だと思うんだよね
後は、２区エース区間、１区３区新人・スピードランナー区間、４区準エース区間、５区職人区間
だった頃の方が面白かったって言う簡単な理由
あと、ID:148JbTD9が難癖つけてきそうだけど、こういう基○外は無視で話をしたいモノだね
どっちかというと、失敗した大学が即終了になる傾向が微妙だから短縮した方がとは思う
今年みたいに区間最下位が85分台で収まるなんて事は稀だと思うんだよね
後は、２区エース区間、１区３区新人・スピードランナー区間、４区準エース区間、５区職人区間
だった頃の方が面白かったって言う簡単な理由
あと、ID:148JbTD9が難癖つけてきそうだけど、こういう基○外は無視で話をしたいモノだね
623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 08:48:54.47 ID:STHZt2zB
>>605
どこがバランス取れているの？ｗｗｗｗｗ
どこがバランス取れているの？ｗｗｗｗｗ
624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 09:29:49.25 ID:XCZ0+MYl
618はいいこと言うね
625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 09:50:07.73 ID:rscTeY6V
30キロとか差がつくから当然エース投入せざるを得ない
トラックで記録出せそうな選手がスタミナ重視でスピード失いそう
5000のスピード磨く為に出雲、10000が全日本、ハーフのスタミナ養うのに箱根と
それぞれの大会が目的ではなくモチベアップの為の存在になればいいと個人的には思う
トラックで記録出せそうな選手がスタミナ重視でスピード失いそう
5000のスピード磨く為に出雲、10000が全日本、ハーフのスタミナ養うのに箱根と
それぞれの大会が目的ではなくモチベアップの為の存在になればいいと個人的には思う
626 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 09:53:00.08 ID:eZg2irEn
そもそも２位以下がだらしないから悪い
今回で言えば馬場がつまらなくしたようなもん
今回で言えば馬場がつまらなくしたようなもん
627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 11:54:09.55 ID:ycEO96WC
平地部分が短くなる分、旧５区の方が上り適正の要素が強くなる。
ただ馬場のようにブレーキした場合は旧コースの方が距離が短くなる
分ロスは少なくなる。
個人的には旧コースに戻して神野君には68分台を目指して欲しい。
洞門から芦の湯までの最速ランナーはまだ２年次の今井だし。
ただ馬場のようにブレーキした場合は旧コースの方が距離が短くなる
分ロスは少なくなる。
個人的には旧コースに戻して神野君には68分台を目指して欲しい。
洞門から芦の湯までの最速ランナーはまだ２年次の今井だし。
628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:07:29.56 ID:148JbTD9
>>622
旧コースでも失敗した大学は即終了だろ
何言ってんだお前
5区で差がつくのは湯本から芦之湯まで
芦之湯から芦ノ湖も登りほどじゃないけど差がつく
旧コースにしたところで何も変わらないんだよ
1区が重要視されてるのは時代の流れだな
旧コースの頃が面白かったってのはそれでもいいけどそれは好みの問題だし、今の距離の方が面白いと思う人もいる
君の理屈だと変える理由にはならないな
あと5区の区間最下位は去年は国士舘の選手で87分台で下から2番目は85分台
87回大会の区間最下位は86分台
強風とかじゃなければこんなもん
しっかり走れる選手を育てれば85分とか86分とかかかるわけないし、もっと5区の対策をすればいいんだよ
旧コースでも失敗した大学は即終了だろ
何言ってんだお前
5区で差がつくのは湯本から芦之湯まで
芦之湯から芦ノ湖も登りほどじゃないけど差がつく
旧コースにしたところで何も変わらないんだよ
1区が重要視されてるのは時代の流れだな
旧コースの頃が面白かったってのはそれでもいいけどそれは好みの問題だし、今の距離の方が面白いと思う人もいる
君の理屈だと変える理由にはならないな
あと5区の区間最下位は去年は国士舘の選手で87分台で下から2番目は85分台
87回大会の区間最下位は86分台
強風とかじゃなければこんなもん
しっかり走れる選手を育てれば85分とか86分とかかかるわけないし、もっと5区の対策をすればいいんだよ
629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:14:32.40 ID:148JbTD9
>>627
馬場はコースが長いからブレーキしたわけじゃないぞ
オーバーペースと寒さ対策を怠ったことが原因
最初の5キロは14分54秒なんだから馬場の力からすれば速すぎた
あとランニングシャツで手袋もつけてなかったからね
>>628でも書いた通り、5区で差がつくのは湯本から芦之湯まで
旧コースに幻想を抱くのはもうやめなよ
旧コースにしところで本当に何も変わらないと思う
もし旧コースに戻してブレーキが出たり、神野みたいに圧倒する選手が出てきて5区で勝負が決まったらどうする？
またコース短くしろとでも言うのか
本来なら神野を褒めるべきであって距離を短くしろという思考にはならない
何で成功者が損をしなきゃいけないんだよ
馬場はコースが長いからブレーキしたわけじゃないぞ
オーバーペースと寒さ対策を怠ったことが原因
最初の5キロは14分54秒なんだから馬場の力からすれば速すぎた
あとランニングシャツで手袋もつけてなかったからね
>>628でも書いた通り、5区で差がつくのは湯本から芦之湯まで
旧コースに幻想を抱くのはもうやめなよ
旧コースにしところで本当に何も変わらないと思う
もし旧コースに戻してブレーキが出たり、神野みたいに圧倒する選手が出てきて5区で勝負が決まったらどうする？
またコース短くしろとでも言うのか
本来なら神野を褒めるべきであって距離を短くしろという思考にはならない
何で成功者が損をしなきゃいけないんだよ
630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:16:29.05 ID:ESXhM35e
>>606
区間1位と2位の差が大きいからおかしい？
そんな子供でも言わない屁理屈はどこに出しても通らないよ
5区は駒沢がこけなきゃ2位に入っていただろうから2分の差は無かったはず
こけても4位だったんだからね
まあ、差が許せないなら、文科省の通達でしばきあげられた小学校の運動会みたいに
みんなで手を繋いでゴールするのをルール化するしかないよ
抜け駆けした青山は失格にしてさ
区間1位と2位の差が大きいからおかしい？
そんな子供でも言わない屁理屈はどこに出しても通らないよ
5区は駒沢がこけなきゃ2位に入っていただろうから2分の差は無かったはず
こけても4位だったんだからね
まあ、差が許せないなら、文科省の通達でしばきあげられた小学校の運動会みたいに
みんなで手を繋いでゴールするのをルール化するしかないよ
抜け駆けした青山は失格にしてさ
631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:25:31.46 ID:ESXhM35e
５区について
・箱根の５区を延長すれば世界ランナーの誕生が期待できる ⇒ 23キロに延長
・青山の圧勝、駒沢プチ子鹿、延長したのに世界ランナーが出ない ⇒ 特殊区間認定 ⇒ 元に戻すべき
それこそこういう「ド素人」な乳児発言している陸上業界の権威さんたちって誰なの？
世界ランナーが出ないのは箱根の距離に原因があるんじゃなくて、こういう発言をする素人が
陸上業界を牛耳っていたりするからじゃない？
まずは、ド素人さんたちを追い出すことから始めないと、思いつきに振り回されて
選手たちが被害者になるだけで世界ランナーどころじゃなくなると思う
・箱根の５区を延長すれば世界ランナーの誕生が期待できる ⇒ 23キロに延長
・青山の圧勝、駒沢プチ子鹿、延長したのに世界ランナーが出ない ⇒ 特殊区間認定 ⇒ 元に戻すべき
それこそこういう「ド素人」な乳児発言している陸上業界の権威さんたちって誰なの？
世界ランナーが出ないのは箱根の距離に原因があるんじゃなくて、こういう発言をする素人が
陸上業界を牛耳っていたりするからじゃない？
まずは、ド素人さんたちを追い出すことから始めないと、思いつきに振り回されて
選手たちが被害者になるだけで世界ランナーどころじゃなくなると思う
632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:26:17.17 ID:OJoq+OIa
>>629
君のような人○障○者にレスするのは腹立たしいけど、これに関しては応えるよ
＞もし旧コースに戻してブレーキが出たり、神野みたいに圧倒する選手が出てきて5区で勝負が決まったらどうする？
またコース短くしろとでも言うのか
本来なら神野を褒めるべきであって距離を短くしろという思考にはならない
これは、はっきり言うが。言わない
第一っから、短縮論者で神野を誉めない人間はいない。君が勝手に妄想の中で、俺達が神野を貶めているって勘違いしているだけ
＞何で成功者が損をしなきゃいけないんだよ
別に短縮したって、神野が区間新を出すのは間違いないだろうし、今井の記録を超える場面を見たいんだよ
正直、柏原を超える選手が出てきて、それを見れた。だから満足しているって面はあるね
まあ、こうして真摯に応えても、君は罵倒を繰り返すだけだろうがね
人○障○者の相手をしてあげただけでも感謝して欲しいな
君のような人○障○者にレスするのは腹立たしいけど、これに関しては応えるよ
＞もし旧コースに戻してブレーキが出たり、神野みたいに圧倒する選手が出てきて5区で勝負が決まったらどうする？
またコース短くしろとでも言うのか
本来なら神野を褒めるべきであって距離を短くしろという思考にはならない
これは、はっきり言うが。言わない
第一っから、短縮論者で神野を誉めない人間はいない。君が勝手に妄想の中で、俺達が神野を貶めているって勘違いしているだけ
＞何で成功者が損をしなきゃいけないんだよ
別に短縮したって、神野が区間新を出すのは間違いないだろうし、今井の記録を超える場面を見たいんだよ
正直、柏原を超える選手が出てきて、それを見れた。だから満足しているって面はあるね
まあ、こうして真摯に応えても、君は罵倒を繰り返すだけだろうがね
人○障○者の相手をしてあげただけでも感謝して欲しいな
633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:27:38.70 ID:148JbTD9
634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:35:03.55 ID:148JbTD9
>>632
今井の記録ならもう2分近く超えてる
距離を短くしたらその分タイム差は縮まる
明らかに損をするじゃん
君は弱い奴がかわいそうだから、短くしろってことなんだろ？
本当にくだらないし、ブレーキするってことそいつ自身に問題があるんだよ
馬場にしてもいつの間にか距離が長いせいでブレーキしたことにされてるしなw
これからも5区は23.2キロという距離で競い合う
何も知らない素人が口を出す必要はないんだよ
今井の記録ならもう2分近く超えてる
距離を短くしたらその分タイム差は縮まる
明らかに損をするじゃん
君は弱い奴がかわいそうだから、短くしろってことなんだろ？
本当にくだらないし、ブレーキするってことそいつ自身に問題があるんだよ
馬場にしてもいつの間にか距離が長いせいでブレーキしたことにされてるしなw
これからも5区は23.2キロという距離で競い合う
何も知らない素人が口を出す必要はないんだよ
635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:44:49.64 ID:ycEO96WC
>>629
ブレーキしたとしてもロスが少ないって書いてるでしょ。
ブレーキしたとしてもロスが少ないって書いてるでしょ。
636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:45:19.50 ID:UnoYQA7B
637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:46:38.98 ID:UnoYQA7B
638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:49:52.21 ID:v+JijrQ/
639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 12:58:18.62 ID:148JbTD9
>>635
ブレーキしなければいいんだよ
>>636
城西は途中棄権したのは18キロだから旧コースだとしても棄権してる
2キロ短くするだけでそういうことを防げるわけじゃない
>>637
長くし続けるという表現が違う
今の距離を異常だと思うからいけないんだよ
そういう間違った考えは捨てた方が良いよ
ブレーキしなければいいんだよ
>>636
城西は途中棄権したのは18キロだから旧コースだとしても棄権してる
2キロ短くするだけでそういうことを防げるわけじゃない
>>637
長くし続けるという表現が違う
今の距離を異常だと思うからいけないんだよ
そういう間違った考えは捨てた方が良いよ
640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:10:34.97 ID:OJoq+OIa
>>634
文章読解力がないようだね
旧コースでの記録の話をしているんだけど？
それと、弱いヤツがかわいそうだから短くしろとか、何を持って判断しているのかと
馬場の話を出したけど、馬場ほどのランナーですらも低体温症で棄権しかねない状況になった
さらに言えば順天堂の小野裕幸もそう
あと、城西大学の濱本選手の例を何回も使っているけどそれ意味ないから
たしかに、旧コースでも棄権していた可能性もあるけど、平地での消耗がいない分ゴールまで持った可能性もある
あと、ブレーキした際のロスが軽減されるって話に対して、ブレーキをしなければいいというのは単なる極論であって、議論でもなんでもない
素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
そもそも、君だって素人だろうが。それも、低体温症の危険性も理解していない「ど」のつくな
文章読解力がないようだね
旧コースでの記録の話をしているんだけど？
それと、弱いヤツがかわいそうだから短くしろとか、何を持って判断しているのかと
馬場の話を出したけど、馬場ほどのランナーですらも低体温症で棄権しかねない状況になった
さらに言えば順天堂の小野裕幸もそう
あと、城西大学の濱本選手の例を何回も使っているけどそれ意味ないから
たしかに、旧コースでも棄権していた可能性もあるけど、平地での消耗がいない分ゴールまで持った可能性もある
あと、ブレーキした際のロスが軽減されるって話に対して、ブレーキをしなければいいというのは単なる極論であって、議論でもなんでもない
素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
そもそも、君だって素人だろうが。それも、低体温症の危険性も理解していない「ど」のつくな
641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:16:53.03 ID:148JbTD9
>>640
あのさ、5区で気温が下がるのは山に入ってからなんだけど
平地の部分を2キロ削っても何も変わらないんだよ
馬場の話は>>629で既にしてるから、>>629を読んでくれればわかる
平地を2キロ走ったぐらいで消耗するわけないだろ
消耗するのは山の部分
ブレーキした大学は負ける
駅伝ってそういうものだろ
まあ低体温症が危険って言うなら5区そのものをなくすしかないな
平地の部分を2キロ削ったところで解決する問題じゃない
あのさ、5区で気温が下がるのは山に入ってからなんだけど
平地の部分を2キロ削っても何も変わらないんだよ
馬場の話は>>629で既にしてるから、>>629を読んでくれればわかる
平地を2キロ走ったぐらいで消耗するわけないだろ
消耗するのは山の部分
ブレーキした大学は負ける
駅伝ってそういうものだろ
まあ低体温症が危険って言うなら5区そのものをなくすしかないな
平地の部分を2キロ削ったところで解決する問題じゃない
642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:21:12.52 ID:0eutBMZ3
５区の距離を戻すのは賛成！選手を潰すな！柏原も５区走り続けたせいで劣化した
643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:22:43.87 ID:148JbTD9
644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:29:36.13 ID:OJoq+OIa
>>641
消耗するわけがないとか言う時点で想像力の欠如と言わざるを得ないな
ブレーキした大学が負ける？ それはその通り。でも、残りの9区間でカバーするというのも駅伝の醍醐味だね
現状はそれすらも否定している現状だって事も理解できないのかね
まあ、言っても無駄だろうしこの辺は応えなくていいよ。それより、>>640のこの問いについてはどうに考えているのか応えてもらおうか
＞素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
＞独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
＞「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
消耗するわけがないとか言う時点で想像力の欠如と言わざるを得ないな
ブレーキした大学が負ける？ それはその通り。でも、残りの9区間でカバーするというのも駅伝の醍醐味だね
現状はそれすらも否定している現状だって事も理解できないのかね
まあ、言っても無駄だろうしこの辺は応えなくていいよ。それより、>>640のこの問いについてはどうに考えているのか応えてもらおうか
＞素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
＞独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
＞「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:38:00.51 ID:148JbTD9
646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:43:29.06 ID:OJoq+OIa
そうだな。じゃあ、こっちにも答えろ
＞素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
＞独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
＞「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
＞素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
＞独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
＞「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:51:17.35 ID:E8nXYTvU
まあ来年から短縮されるかもしれないし
例え来年はそのままでも今年みたいに往路で
差が付きすぎて復路の興味をなくすような年が
続けば近い内に短縮されるだろうね
例え来年はそのままでも今年みたいに往路で
差が付きすぎて復路の興味をなくすような年が
続けば近い内に短縮されるだろうね
648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:55:27.77 ID:148JbTD9
>>647
短縮はしない
あと差がつきすぎて復路もつまらない年なんてここ最近ではずっとそうだろ
復路ってそういうもんだよ
今年の駒澤にしても11時間を切れなかった
単純に弱かっただけ
優勝したいなら10時間55分を切れるチームを作らないとな
短縮はしない
あと差がつきすぎて復路もつまらない年なんてここ最近ではずっとそうだろ
復路ってそういうもんだよ
今年の駒澤にしても11時間を切れなかった
単純に弱かっただけ
優勝したいなら10時間55分を切れるチームを作らないとな
649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 13:56:30.91 ID:OJoq+OIa
>>648
そんな繰り返し答弁はいいから、こっちに答えろ。君の意見なんてもんはこのスレには必要無い
＞素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
＞独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
＞「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
そんな繰り返し答弁はいいから、こっちに答えろ。君の意見なんてもんはこのスレには必要無い
＞素人とか言うけど、想像力も何も無い狭量で、他人の意見を封じて、議論すらもさせないっていう君ははっきり言っておかしいぞ
＞独裁者にでもなったつもり？ 日本には言論の自由があるんだから、俺が何を言おうが俺の自由
＞「素人が口を出すな」等と言われる筋合いはない
650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 16:37:42.64 ID:VplP3hk3
148JbTD9は陸連関係者かい？やたら断定口調が目立つけど関係者じゃなければ誰も先の事なんてわからないだろうに
651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 22:20:02.83 ID:ESXhM35e
>>636
低体温症のすべてを知ってるわけじゃないけど、駒沢だけは長袖にもしてなかったし、
青学その他はバッチリと防寒対策してたじゃん
基本的な準備すらできていなかった有名を謳う大学の大いなる看板錯誤を見た思いだよ
元に戻せというより、そもそも誰が(完全に個人を特定して責任取らせろって意味で)延長
しろって言ったのかが糾弾されない限り、戻す議論は御法度だよ
んなの通ったら学生が堪らんし、言ったもん勝ちの無法地帯になっちゃうからね
低体温症のすべてを知ってるわけじゃないけど、駒沢だけは長袖にもしてなかったし、
青学その他はバッチリと防寒対策してたじゃん
基本的な準備すらできていなかった有名を謳う大学の大いなる看板錯誤を見た思いだよ
元に戻せというより、そもそも誰が(完全に個人を特定して責任取らせろって意味で)延長
しろって言ったのかが糾弾されない限り、戻す議論は御法度だよ
んなの通ったら学生が堪らんし、言ったもん勝ちの無法地帯になっちゃうからね
652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/12(月) 22:22:15.73 ID:LjL+ShgI
駅伝という団体競技で５区という一区間が半分以上といってもいいほど
勝敗の鍵を握っている状況はやはり区間設定が偏ってると思わざる得ない。
せめて５区＝２区くらいの重要度くらいにしてもらわないと戦術５区が毎年優勝してしまい
作戦的にも単純になってしまい面白くないよ。
大体距離だけ比べてバランスが取れてると書き込みしてた人がいたが５区だけはそれで
比べられる訳ないだろうと思うのだが・・・・
山登りなめてんじゃないだろうか。
勝敗の鍵を握っている状況はやはり区間設定が偏ってると思わざる得ない。
せめて５区＝２区くらいの重要度くらいにしてもらわないと戦術５区が毎年優勝してしまい
作戦的にも単純になってしまい面白くないよ。
大体距離だけ比べてバランスが取れてると書き込みしてた人がいたが５区だけはそれで
比べられる訳ないだろうと思うのだが・・・・
山登りなめてんじゃないだろうか。
653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 00:04:33.58 ID:b4HjymWU
654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 00:10:28.20 ID:LjsWVNEP
>>652
他校も神野みたいのを育成して５区にぶつければイイだけ
５区の育成力や育成ノウハウがないなら参加辞退すればいい
>>653
違うよ
決定権を持ってる自称お偉い様たちのつまらない公式会議の場での話だよ
他校も神野みたいのを育成して５区にぶつければイイだけ
５区の育成力や育成ノウハウがないなら参加辞退すればいい
>>653
違うよ
決定権を持ってる自称お偉い様たちのつまらない公式会議の場での話だよ
655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 00:25:53.59 ID:LjsWVNEP
５区を「特殊区間」とかほざいたヤツ(陸上関係者)って誰？
656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 00:36:53.56 ID:b4HjymWU
>>654
答えてくれてありがとう。ついでに、君がＩＤを変えて自演する人間だってことも分かったよ
148JbTD9くん＾＾
それじゃあ、君の主張はそれでいいとして、話の邪魔はしないようこのスレには来ないでいただこうかな
答えてくれてありがとう。ついでに、君がＩＤを変えて自演する人間だってことも分かったよ
148JbTD9くん＾＾
それじゃあ、君の主張はそれでいいとして、話の邪魔はしないようこのスレには来ないでいただこうかな
657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 00:40:32.54 ID:Re+BJtY8
658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 00:46:09.41 ID:Re+BJtY8
>>652
10区間で217.9キロでそのうち5区は23.2キロだから5区の割合は全体の10.6％か
半分以上？
何言ってんだお前
そもそも大学日本一を決めるるは箱根ではなく全日本だからな
平地の純粋な勝負が見たいなら全日本を見て楽しめばいい
箱根は違う
山登り、山下りがあり山を制さないと勝てない駅伝
面白くないなら君は見なくてもいいよ
面白いか面白くないかは個人の好みの問題だし、それを距離変更の理由にするのはおかしいよ
青学にしても5区だけで勝ったわけじゃないからな
4区までの選手も高いレベルで安定していた
いくら5区が強くても4区までがカスだったらトップには立てないからな
10区間で217.9キロでそのうち5区は23.2キロだから5区の割合は全体の10.6％か
半分以上？
何言ってんだお前
そもそも大学日本一を決めるるは箱根ではなく全日本だからな
平地の純粋な勝負が見たいなら全日本を見て楽しめばいい
箱根は違う
山登り、山下りがあり山を制さないと勝てない駅伝
面白くないなら君は見なくてもいいよ
面白いか面白くないかは個人の好みの問題だし、それを距離変更の理由にするのはおかしいよ
青学にしても5区だけで勝ったわけじゃないからな
4区までの選手も高いレベルで安定していた
いくら5区が強くても4区までがカスだったらトップには立てないからな
659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 09:29:15.51 ID:6X7LbJQ0
嫌なら見るなとかほざいてた局が格下と思われていた局に出し抜かれた件
660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 19:15:45.32 ID:Pay6rpWa
>>655
ほぼ全員
ほぼ全員
661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/13(火) 21:22:45.58 ID:OQJRcmSN
>>648
だから誰だよお前ｗ
だから誰だよお前ｗ
662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/14(水) 10:33:12.90 ID:PQdYccHL
５区に負荷かけて世界ランナーを出そう(負荷かければ世界ランナーが出る)
そんなオコタマ発言したのも「ほぼ全員」？
陸上界はバカだらけなのか？
そんなオコタマ発言したのも「ほぼ全員」？
陸上界はバカだらけなのか？
663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/14(水) 22:02:34.22 ID:9oQcigFA
>>658の理屈って5区の距離と何か関係あるのかね
何もないよな
何もないよな
664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/14(水) 22:12:38.65 ID:9oQcigFA
5区の距離を延長したメリットを何一つあげられない基地外
665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/15(木) 23:46:44.67 ID:XuM0ISM9
>>658
その通りだね。青学は全区間平均して強かったから
箱根５区が有効な貯金たりえたんだよ。
５区で決まるのではなく、総合的に強い中から山登りでアドバンテージ奪いえた
大学が勝つ。それが最近の動向。
つまり全体の地力であることに変わりはない。
そうでもないケースもあるしね、柏原時代の早稲田とか。
その通りだね。青学は全区間平均して強かったから
箱根５区が有効な貯金たりえたんだよ。
５区で決まるのではなく、総合的に強い中から山登りでアドバンテージ奪いえた
大学が勝つ。それが最近の動向。
つまり全体の地力であることに変わりはない。
そうでもないケースもあるしね、柏原時代の早稲田とか。
666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/15(木) 23:56:56.80 ID:XuM0ISM9
山登りでもしかして後塵を拝しそうだ、という見積もりが仮にあったとすれば
（たとえば今年の駒沢？）は
戦略として４年前の早稲田のそれを採用すればよかっただけ。
先に十分な差をつけておくと。
大八木監督がバカだったか、単に青学の総合的実力が上回ってたってだけ。
・・それだけの話。
なぜなら、「条件が同じ」だからｗ
何の議論をしてるのかすら、よくわからないｗ
（たとえば今年の駒沢？）は
戦略として４年前の早稲田のそれを採用すればよかっただけ。
先に十分な差をつけておくと。
大八木監督がバカだったか、単に青学の総合的実力が上回ってたってだけ。
・・それだけの話。
なぜなら、「条件が同じ」だからｗ
何の議論をしてるのかすら、よくわからないｗ
667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 05:34:25.27 ID:kkM24fIT
縮めたって条件は同じ
頭おかしい奴がスレにいると困るね
頭おかしい奴がスレにいると困るね
668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 06:02:57.76 ID:ouoW6McP
今までは、キトニ―ですら留学生は平地のエース区間用に採用されてた
これからは山岳民族主体で5区用に留学生はリクルートすると良いね
新新山の神はケニア人希望
これからは山岳民族主体で5区用に留学生はリクルートすると良いね
新新山の神はケニア人希望
669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 07:58:02.42 ID:j5jjcV97
５区にいかに強い走者をあてるかではなく、
５区を終わった時点でいかに「心を折られる」ほどの差をつけられないか？
これでしょｗ 戦略的問題のすべては。
復路で挽回、という駒沢によくありがちな戦略が成立しなくなったってだけの話
往路にガシガシ最強戦力つぎ込んで、そこで決着するくらいのレースになってきてる、
もともとそうだったものが、もっと先鋭化してるってだけのことでしょｗ
５区を終わった時点でいかに「心を折られる」ほどの差をつけられないか？
これでしょｗ 戦略的問題のすべては。
復路で挽回、という駒沢によくありがちな戦略が成立しなくなったってだけの話
往路にガシガシ最強戦力つぎ込んで、そこで決着するくらいのレースになってきてる、
もともとそうだったものが、もっと先鋭化してるってだけのことでしょｗ
670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 12:05:33.11 ID:rrQ1UxkC
>>667
あんな格好で走らせるのは非常識というか、大学になんのノウハウ蓄積もないのがバレたね
例えば、東大京大が箱根を走ったとしたら、あの状況に合わせた防寒対策を忘れるなんてことは
1億％あり得ない。神が忘れても東大京大は忘れない
そんな基本的なマニュアルやチェックができていない(用意されていない)としたら、
ただ走ってるだけのバカ学校と言われても仕方がない
基本的常識がノウハウとして大百科事典のように膨大に積み重ねられて、それが大学や監督者、
選手に染みこんでいるから一流と評価されるのであって、あれでは…
あんな格好で走らせるのは非常識というか、大学になんのノウハウ蓄積もないのがバレたね
例えば、東大京大が箱根を走ったとしたら、あの状況に合わせた防寒対策を忘れるなんてことは
1億％あり得ない。神が忘れても東大京大は忘れない
そんな基本的なマニュアルやチェックができていない(用意されていない)としたら、
ただ走ってるだけのバカ学校と言われても仕方がない
基本的常識がノウハウとして大百科事典のように膨大に積み重ねられて、それが大学や監督者、
選手に染みこんでいるから一流と評価されるのであって、あれでは…
671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 12:09:26.50 ID:rrQ1UxkC
はっきり言おう
低体温症は大学の恥、監督の責任であって、その陸上部にいてもなにも得るものがない証拠
陸上部にバインダー10冊くらいの詳細なマニュアルやチェックリストがなければ、
誘われてもそんな大学に行っちゃいけない
低体温症は大学の恥、監督の責任であって、その陸上部にいてもなにも得るものがない証拠
陸上部にバインダー10冊くらいの詳細なマニュアルやチェックリストがなければ、
誘われてもそんな大学に行っちゃいけない
672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 13:32:13.21 ID:pz2gLMua
87回までは良かった。88回から復路が消化試合になったな。
２位以下がだらしない。遅くても２分以内に抑えるべき
今回は馬場のアホがつまらなくした
２位以下がだらしない。遅くても２分以内に抑えるべき
今回は馬場のアホがつまらなくした
673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 13:33:51.78 ID:pz2gLMua
目の前で繰り上げ食らった日大村越の大号泣が演技とは思えない
674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 13:34:34.31 ID:pz2gLMua
すみません。誤爆しました。
675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 15:38:33.65 ID:wocQMcDp
今の５区と昔の５区はそんなに求められるものが違うの？昔はこんなに差がついてないよね？
676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/16(金) 19:38:23.78 ID:kkM24fIT
>>670
一人で何の話をしてるの？
一人で何の話をしてるの？
677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 00:53:45.29 ID:4oWtM2xV
>>657
区間２位のキトニーも馬場同様平地の格好でしたが
区間２位のキトニーも馬場同様平地の格好でしたが
678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 01:06:38.74 ID:eNU90jps
>>675
少なくとも旧５区では棄権は出なかっただろうな
少なくとも旧５区では棄権は出なかっただろうな
679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 01:23:08.43 ID:87ZrUFgE
５区では水分渡すのも微妙だよね
発汗がさらに体温を奪うから、箱根はホットで！
発汗がさらに体温を奪うから、箱根はホットで！
680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 01:30:05.81 ID:87ZrUFgE
自分に子供がいたとして、箱根5区を走っていて低体温症になって、
ああいう状態が画面に映し出されたのを見たとする。
親として間違いなく監督と大学を訴える
それが親の責任だからね
自分の子供になにしやがる！…ってこった
ああいう状態が画面に映し出されたのを見たとする。
親として間違いなく監督と大学を訴える
それが親の責任だからね
自分の子供になにしやがる！…ってこった
681 ：ゼッケン７７４＠ラストコール：2015/01/17(土) 04:41:54.70 ID:o4zhkNFD
６８０のような馬鹿が日本をダメする
682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 05:20:38.20 ID:L5vU57ZO
683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 09:53:43.79 ID:C5m3tuDt
>>678
旧5区だったら棄権者は出なかったという根拠がない
平坦の部分を2キロ走らなかったらゴールしていたとか、そんな単純じゃないだろ
スタミナを消費するのは登りの部分
小野と野脇は旧コースだったとしても棄権してたと思うよ
野脇と濱本の原因は強風ってことではっきりしてる
濱本は棄権したところは18.3キロ地点だから旧コースでも100％棄権していた
まさか濱本が旧コースだったらゴールしていたとは言わないよね？
コース短縮派の人はよく棄権のことを持ち出すけど、毎年棄権者が出てるわけじゃない
2006年以降毎年20人の選手(記念大会は23人)が走ってたったの3人
別に棄権者が出たからってコースを変える必要はないんだよ
5区を全員が差がつかない楽なコースにしたいのかな
そう思うんだったら5区そのものをなくすしかないと思う
旧5区だったら棄権者は出なかったという根拠がない
平坦の部分を2キロ走らなかったらゴールしていたとか、そんな単純じゃないだろ
スタミナを消費するのは登りの部分
小野と野脇は旧コースだったとしても棄権してたと思うよ
野脇と濱本の原因は強風ってことではっきりしてる
濱本は棄権したところは18.3キロ地点だから旧コースでも100％棄権していた
まさか濱本が旧コースだったらゴールしていたとは言わないよね？
コース短縮派の人はよく棄権のことを持ち出すけど、毎年棄権者が出てるわけじゃない
2006年以降毎年20人の選手(記念大会は23人)が走ってたったの3人
別に棄権者が出たからってコースを変える必要はないんだよ
5区を全員が差がつかない楽なコースにしたいのかな
そう思うんだったら5区そのものをなくすしかないと思う
684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 10:36:46.80 ID:LM1FvKPc
685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 11:10:10.44 ID:P8V5723F
686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 12:49:56.92 ID:C5m3tuDt
>>684
昔は5区はもっと上位と下位の差は顕著だったけどな
これは5区に限った話じゃないけど
野脇と濱本は強風が原因だって言ってるよね
何故理解できない？
人間が走る以上は絶対に棄権しないなんて不可能
昔は5区はもっと上位と下位の差は顕著だったけどな
これは5区に限った話じゃないけど
野脇と濱本は強風が原因だって言ってるよね
何故理解できない？
人間が走る以上は絶対に棄権しないなんて不可能
687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 13:47:32.74 ID:aQ57bvyJ
距離が長くなった分ブレーキの可能性が高くなったのは解るよね。
低くなることはないよね。
その過酷な山登りでほんの少しでも危険が増すというのは解ってるよね。
それと君は青学の関係者かファンかい？
それなら距離を戻せというのを反対するのは理解できるが・・・・
簡単に距離を変えるべきではないというなら１０年やったんだから
見直してもいい時期ではないかと思うのだけど。
因果関係は置いといても距離が伸びてから棄権がでてしまってるのは確かなのだから。
後個人的嗜好でいえば５区に２区のエースクラスが取られてつらい。
低くなることはないよね。
その過酷な山登りでほんの少しでも危険が増すというのは解ってるよね。
それと君は青学の関係者かファンかい？
それなら距離を戻せというのを反対するのは理解できるが・・・・
簡単に距離を変えるべきではないというなら１０年やったんだから
見直してもいい時期ではないかと思うのだけど。
因果関係は置いといても距離が伸びてから棄権がでてしまってるのは確かなのだから。
後個人的嗜好でいえば５区に２区のエースクラスが取られてつらい。
688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 13:58:05.62 ID:ZlEzW7M+
10年やったら変えていいのか
違うよね
危険はどの区間にもある
5区だけじゃない
君はもうちょっと公平性ってのを考えなよ
みんな条件は同じ
君が文句をつける必要はないんだよ
違うよね
危険はどの区間にもある
5区だけじゃない
君はもうちょっと公平性ってのを考えなよ
みんな条件は同じ
君が文句をつける必要はないんだよ
689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 14:06:19.99 ID:aQ57bvyJ
５区が一番大変なのは誰が見ても明らか。
きみこそもっと公平に見てくれ。
可能性でいってるのであってどこだってどんなスポーツだって異常事態は起きるよ。
で青学関係者なの？
それとも眼鏡屋さん？
きみこそもっと公平に見てくれ。
可能性でいってるのであってどこだってどんなスポーツだって異常事態は起きるよ。
で青学関係者なの？
それとも眼鏡屋さん？
690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 14:32:28.88 ID:eNU90jps
691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 14:35:43.90 ID:C5m3tuDt
692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 14:52:39.85 ID:aQ57bvyJ
もうだめだこりゃ!
こっちは優勝云々という話なんてしてねー
一番大変な区間にわざわざ距離を長くして選手に多大な負担を掛け
ブレーキの可能性を高くするのは学生スポーツとして違うのではないか
と言っている
ということで以上終了さいならー
こっちは優勝云々という話なんてしてねー
一番大変な区間にわざわざ距離を長くして選手に多大な負担を掛け
ブレーキの可能性を高くするのは学生スポーツとして違うのではないか
と言っている
ということで以上終了さいならー
693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 15:19:44.19 ID:KRq/zslq
五区が従来の距離の時は駒澤が神屋や松下といった一年生エース級を投入してた。
だが、距離が伸びてからはそういった起用が出来なくなっていった。
だが、距離が伸びてからはそういった起用が出来なくなっていった。
694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 16:02:16.86 ID:+gBUzSDT
中継所の交通事情で変更されたらしいけど
それならなぜ６，７区も変更されないの？
それならなぜ６，７区も変更されないの？
695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 16:50:14.00 ID:I2OUhJTK
しょーもない5区は廃止して、復路は全校一斉スタートにする
これで復路もにも日が当たる
これで復路もにも日が当たる
696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 17:16:54.55 ID:G2Q3F94J
>>694
ね。6区だって延長してもいいはずなんだけどそれにはだんまり
ね。6区だって延長してもいいはずなんだけどそれにはだんまり
697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 17:32:47.49 ID:C5m3tuDt
6区はあの距離が限界だろ
俺は今の6区の距離が気に入ってるから変える必要はない
これ以上延長すると下りで思い切って走れなくなる
6区は下り適性と最後のスタミナも求められる素晴らしいコースだよ
>>693
柏原や早稲田の山本など本当に強ければ1年目から5区を任せられる
そういうことなんだよ
俺は今の6区の距離が気に入ってるから変える必要はない
これ以上延長すると下りで思い切って走れなくなる
6区は下り適性と最後のスタミナも求められる素晴らしいコースだよ
>>693
柏原や早稲田の山本など本当に強ければ1年目から5区を任せられる
そういうことなんだよ
698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 19:08:38.21 ID:WMhWsPcJ
＞俺は今の6区の距離が気に入ってるから変える必要はない
なんというか、いったいどういう育ち方をしたら公衆の面前でこんなことを言える人間になるのかな？
今、話題のつまようじ君と同じにおいがするぞこいつ
まあ、お前の都合で距離変更が無いなんて事は絶対無いし、５区の変更もあり得る
ついでに、言い方を真似するんだったら、
俺は今の５区の距離は気に入らないから変える必要はある。これ以上、ブレーキや体調不良が続発したら大会そのものにも影響が出る
なんというか、いったいどういう育ち方をしたら公衆の面前でこんなことを言える人間になるのかな？
今、話題のつまようじ君と同じにおいがするぞこいつ
まあ、お前の都合で距離変更が無いなんて事は絶対無いし、５区の変更もあり得る
ついでに、言い方を真似するんだったら、
俺は今の５区の距離は気に入らないから変える必要はある。これ以上、ブレーキや体調不良が続発したら大会そのものにも影響が出る
699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 19:14:39.49 ID:C5m3tuDt
>>698
まあ6区は変える必要は全くないだろw
タイムも60分が基準になっててわかりやすいし、もうずっとあのコースでやってきてるんだから
もしかしてブレーキって馬場のこと言ってるのかな
馬場はたくさんの人から指摘されてる通り寒さ対策を怠っていたのが原因
全ての現象には必ず理由がある
気に入らないなら箱根を見るのをやめればいい
まあ6区は変える必要は全くないだろw
タイムも60分が基準になっててわかりやすいし、もうずっとあのコースでやってきてるんだから
もしかしてブレーキって馬場のこと言ってるのかな
馬場はたくさんの人から指摘されてる通り寒さ対策を怠っていたのが原因
全ての現象には必ず理由がある
気に入らないなら箱根を見るのをやめればいい
700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 19:24:16.21 ID:WMhWsPcJ
>>699
短くしたいぐらいってのは青葉が言ってたけどな
あと、お前に指図されるいわれはないから
つか、ブレーキ＝馬場って構図にしたいのが丸見えだな
しかし、今回は良かったな。大嫌いな、東洋と駒澤が負けて、法政は予選落ちした上で、山学がシード
でも、お気に入りの早稲田は空気で日大と拓殖は惨敗だったねえ
短くしたいぐらいってのは青葉が言ってたけどな
あと、お前に指図されるいわれはないから
つか、ブレーキ＝馬場って構図にしたいのが丸見えだな
しかし、今回は良かったな。大嫌いな、東洋と駒澤が負けて、法政は予選落ちした上で、山学がシード
でも、お気に入りの早稲田は空気で日大と拓殖は惨敗だったねえ
701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 19:29:49.88 ID:QakFUZfr
非常識を語るならもっとも非常識だったのは青学
設定を大幅に超えるペースで走らせてんだから
無思考と快不快だけで特定のチームを延々といじり続けてる奴いるが一向に内容は深まらないし幼稚だからその辺にしろ
設定を大幅に超えるペースで走らせてんだから
無思考と快不快だけで特定のチームを延々といじり続けてる奴いるが一向に内容は深まらないし幼稚だからその辺にしろ
702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 19:40:59.86 ID:eNU90jps
青学は復路の高橋と安藤の走りが予想外だった
10000mやハーフの持ちタイムが嘘と思える走りだった
３年前の実力のない東洋の斉藤がマグレの区間賞獲ったくらいの衝撃
10000mやハーフの持ちタイムが嘘と思える走りだった
３年前の実力のない東洋の斉藤がマグレの区間賞獲ったくらいの衝撃
703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 19:56:29.79 ID:G2Q3F94J
統合失調症って悲惨な病気だねｗ
704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 20:33:28.56 ID:aQ57bvyJ
705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 21:05:50.89 ID:4oWtM2xV
>>699
日大のキトニー選手は通常のランシャツに
アームウォーマーすら着けずに…
つまりは馬場選手以上に防寒対策をせずに挑んだにも関わらず
区間２位という好成績を残せた訳ですが
その件についてはどうお考えかお答え頂きたいのですが。
日大のキトニー選手は通常のランシャツに
アームウォーマーすら着けずに…
つまりは馬場選手以上に防寒対策をせずに挑んだにも関わらず
区間２位という好成績を残せた訳ですが
その件についてはどうお考えかお答え頂きたいのですが。
706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 21:12:30.59 ID:C5m3tuDt
>>705
キトニーは手袋をつけてただろ
馬場は手袋はつけてなかった
手って結構冷えるからね
あとキトニーは去年は防寒しまくって、暑くて力を出し切れなかった
だから今年はそんなに着込んでなかったんだろ
去年の教訓から学んだ
寒さに強いとか弱いってのは体質的なものもある
キトニーは手袋をつけてただろ
馬場は手袋はつけてなかった
手って結構冷えるからね
あとキトニーは去年は防寒しまくって、暑くて力を出し切れなかった
だから今年はそんなに着込んでなかったんだろ
去年の教訓から学んだ
寒さに強いとか弱いってのは体質的なものもある
707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 21:22:56.79 ID:eNU90jps
馬場はそれ以前に頭が悪い
防寒対策は言うまでもないが
自分の能力を全然分かってない
馬場は自分の能力を過信してると思う
だから同じ失敗を繰り返す
防寒対策は言うまでもないが
自分の能力を全然分かってない
馬場は自分の能力を過信してると思う
だから同じ失敗を繰り返す
708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 22:57:19.04 ID:G2Q3F94J
それは5区とは関係ないよなｗ
709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/17(土) 23:25:34.45 ID:C5m3tuDt
>>707
まあ馬場が頭が悪いことは否定できないけどさ
最初の5キロを14分54秒はあまりにも速すぎた
神野やキトニーとほぼ同じタイムだからね
大平台までの個人タイムは馬場は神野とキトニーに次ぐ3位なんだけど、4位の及川を30秒も離してる
もうこのあたりまででで力をほとんど使いきっちゃったんだろうな
明らかなオーバーペースだった
前回は啓太を見ながら走ってたから力以上のものを出せただけなのに自分の力を過信しちゃったんだな
まあ馬場が頭が悪いことは否定できないけどさ
最初の5キロを14分54秒はあまりにも速すぎた
神野やキトニーとほぼ同じタイムだからね
大平台までの個人タイムは馬場は神野とキトニーに次ぐ3位なんだけど、4位の及川を30秒も離してる
もうこのあたりまででで力をほとんど使いきっちゃったんだろうな
明らかなオーバーペースだった
前回は啓太を見ながら走ってたから力以上のものを出せただけなのに自分の力を過信しちゃったんだな
710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 00:45:49.53 ID:5YGGU6AQ
俺は5区は長すぎてバランスを壊すと思うから短くするべきだと思う、6区に関しては今のままのほうが記録を比較しやすいのもあって変える必要はないと思う。
711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 00:53:25.88 ID:qPJiz3m0
馬場ちゃんの去年の５キロ通過タイムってどんくらい？
あと去年と同じ格好で走って何故こうも違う結果になったんかね？
去年は79分の区間３位だったよな確か
瀬古は今年の５区で｢今日の山は暖かいですからね！｣とか言ってたけど
実際は去年と比較してどうだったん？
あと去年と同じ格好で走って何故こうも違う結果になったんかね？
去年は79分の区間３位だったよな確か
瀬古は今年の５区で｢今日の山は暖かいですからね！｣とか言ってたけど
実際は去年と比較してどうだったん？
712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 00:59:10.87 ID:5YGGU6AQ
http://blogs.yahoo.co.jp/hakonankit/32784715.html
15分10秒だって、PMがいたからよかったけど単独走だったら突っ込み過ぎかな
15分10秒だって、PMがいたからよかったけど単独走だったら突っ込み過ぎかな
713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 01:05:21.14 ID:JckJgT53
714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 01:07:23.98 ID:tRI2YKo3
>>710
平坦の部分を2キロ短くしたところでバランスなんて変わるはずがないから
甘いんだよ
あと自分の思い描いた展開にならないからって距離を短くしろってのはおかしいと思うよ
5区で差がついたのは神野が強かったから
それに尽きる
強い選手が出てきたら短くしろってのはおかしいよね
平坦の部分を2キロ短くしたところでバランスなんて変わるはずがないから
甘いんだよ
あと自分の思い描いた展開にならないからって距離を短くしろってのはおかしいと思うよ
5区で差がついたのは神野が強かったから
それに尽きる
強い選手が出てきたら短くしろってのはおかしいよね
715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 01:27:53.18 ID:5YGGU6AQ
バランスが変わるはずがなく、来年も神野の怪走が期待できるのに、どうして短縮に反対するのだろう
716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 01:32:39.31 ID:tRI2YKo3
717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 01:44:04.74 ID:5YGGU6AQ
短縮する必要がないというだけなら反対する必要もないだろと何度言わせれば
718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 01:53:40.28 ID:tRI2YKo3
まあ君が何を言おうがこれからも5区は23.2キロで変わらない
反対するのは当たり前
記録が消されるってことをもっと重く考えるべき
変えることが正しいみたいな言い方をしてるのは何故なのか
箱根駅伝をテレビで放送してくれるだけでもありがたいのに、コースに文句をつけるとか考えられんな
もうちょっと謙虚になれよ
この問題は素人が口を出す問題じゃない
旧コースを懐かしむ気持ちもわかるけど時代は流れているんだよ
旧コースを美化するのはやめとけ
反対するのは当たり前
記録が消されるってことをもっと重く考えるべき
変えることが正しいみたいな言い方をしてるのは何故なのか
箱根駅伝をテレビで放送してくれるだけでもありがたいのに、コースに文句をつけるとか考えられんな
もうちょっと謙虚になれよ
この問題は素人が口を出す問題じゃない
旧コースを懐かしむ気持ちもわかるけど時代は流れているんだよ
旧コースを美化するのはやめとけ
719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 06:56:10.15 ID:6wf7pxw+
>>718
君の書き方が全く謙虚では無いのだがなんでいつも上からの物言いなの？
それと一番過酷な５区を距離をのばすことによってブレーキになる
可能性を高くしてしまっているのは確かなんだよ。
２キロだけでもその分危険になってるんだよ。
そういうリスクも考え直したほうがいいのではないかな？
言っておくがスポーツなんだから異常事態が起こるのはどこも一緒だけど
条件が違いすぎることもいい加減考えなければと思うよ。
確かに安易にコースを変えるべきではないし青学関係者やファンにとってはなんで山の神が出てきたのに不満があることは
解るし同情はするけど。
君の書き方が全く謙虚では無いのだがなんでいつも上からの物言いなの？
それと一番過酷な５区を距離をのばすことによってブレーキになる
可能性を高くしてしまっているのは確かなんだよ。
２キロだけでもその分危険になってるんだよ。
そういうリスクも考え直したほうがいいのではないかな？
言っておくがスポーツなんだから異常事態が起こるのはどこも一緒だけど
条件が違いすぎることもいい加減考えなければと思うよ。
確かに安易にコースを変えるべきではないし青学関係者やファンにとってはなんで山の神が出てきたのに不満があることは
解るし同情はするけど。
720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 07:37:19.54 ID:4RZUKwk7
別に５区はそのままで良いっていう意見ならそれはそれでいいと思うけどね
なんでいちいち他人の意見を攻撃して来るんだか理解不能だね
本気で自分と同じ意見以外を他人が持つべきじゃないとか思い込んでいるのかな？
なんでいちいち他人の意見を攻撃して来るんだか理解不能だね
本気で自分と同じ意見以外を他人が持つべきじゃないとか思い込んでいるのかな？
721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 09:30:37.58 ID:tRI2YKo3
>>719
長くするわけじゃないよ
今の距離で競技を行うってこと
短くも長くもしない
2キロ短くしてもブレーキする奴はブレーキするし、強い奴は強い
10キロぐらい短くしないと変わらないと思うよw
3区とかでも毎年ブレーキは出てるけど、何で5区だけ変える必要があるのかな
長くするわけじゃないよ
今の距離で競技を行うってこと
短くも長くもしない
2キロ短くしてもブレーキする奴はブレーキするし、強い奴は強い
10キロぐらい短くしないと変わらないと思うよw
3区とかでも毎年ブレーキは出てるけど、何で5区だけ変える必要があるのかな
722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 09:55:22.31 ID:uB9DgVpc
選手の将来を気遣っての体でいて実際は見てて面白くないだけだからってのが透けて見える>変更派
リタイヤやらブレーキやら気にするなら地区大会の箱根は本気出さず
全日本に注力しろや
リタイヤやらブレーキやら気にするなら地区大会の箱根は本気出さず
全日本に注力しろや
723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:00:08.49 ID:tRI2YKo3
>>722
そんなのわかってるw
自分の思い通りの展開にならないと短くしろって言い出す
去年も5区はブレーキする選手はいたはずなのにこんなに盛り上がってなかったからね
5区で勝負が決まるのが気に食わないんだろうな
そんなのわかってるw
自分の思い通りの展開にならないと短くしろって言い出す
去年も5区はブレーキする選手はいたはずなのにこんなに盛り上がってなかったからね
5区で勝負が決まるのが気に食わないんだろうな
724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:08:36.29 ID:4RZUKwk7
>>721-723
それじゃあ、変更を希望しない人の意見は分かったから
このスレに来なくて良いんじゃないの？
是正要求なんていうネタスレに鼻息荒くされたってこっちは迷惑だよ
ついでに、ID:tRI2YKo3は陸板での荒らしをいい加減やめろよ
5区の距離は変更or元に戻して欲しいなっていう、一種の願望すら抱くのを
邪魔する権利はない。つーより、上の二人はどっちも態度悪すぎ。何様だよ
それじゃあ、変更を希望しない人の意見は分かったから
このスレに来なくて良いんじゃないの？
是正要求なんていうネタスレに鼻息荒くされたってこっちは迷惑だよ
ついでに、ID:tRI2YKo3は陸板での荒らしをいい加減やめろよ
5区の距離は変更or元に戻して欲しいなっていう、一種の願望すら抱くのを
邪魔する権利はない。つーより、上の二人はどっちも態度悪すぎ。何様だよ
725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:35:27.52 ID:6wf7pxw+
>>721
悪い言葉が足りなかった
以前の５区より距離が伸びてブレーキの可能性が高くなったと言いたかった
それで５区のほうが３区よりもきついのは認識してると思うが
きつい分だけブレーキの可能性が高くなるというのも理解してると思うが
そういうコースを最長区間にするというのは選手の負担に対する配慮がないのではないかと
言ってるのだが（以前そんなに距離は変わらないと書いてた人もいたが）
運営側はできる限り不測な事態になる可能性を低くする努力していく義務があると考えることは
そんなに間違っていることだろうか？
あくまで可能性ってことを理解して欲しい
悪い言葉が足りなかった
以前の５区より距離が伸びてブレーキの可能性が高くなったと言いたかった
それで５区のほうが３区よりもきついのは認識してると思うが
きつい分だけブレーキの可能性が高くなるというのも理解してると思うが
そういうコースを最長区間にするというのは選手の負担に対する配慮がないのではないかと
言ってるのだが（以前そんなに距離は変わらないと書いてた人もいたが）
運営側はできる限り不測な事態になる可能性を低くする努力していく義務があると考えることは
そんなに間違っていることだろうか？
あくまで可能性ってことを理解して欲しい
726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:44:44.80 ID:tRI2YKo3
>>725
服部も言ってたけど、負担の大きいコースだからこそやりがいを感じるらしい
お前は5区の悪い面だけを主張してるもんな
近年は5区のレベルも上がってきて最下位でも85分台
まあ5区を走った程度で潰れちゃう選手なんて所詮その程度ってことだよ
選手の負担云々は、素人のお前が口を出す問題じゃない
服部も言ってたけど、負担の大きいコースだからこそやりがいを感じるらしい
お前は5区の悪い面だけを主張してるもんな
近年は5区のレベルも上がってきて最下位でも85分台
まあ5区を走った程度で潰れちゃう選手なんて所詮その程度ってことだよ
選手の負担云々は、素人のお前が口を出す問題じゃない
727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:46:45.59 ID:jiOkEFWr
>>221
普通は工事完了で戻すんだけど、その政治力は分らないけど
２３kmで意外に盛り上がった、また柏原ブームで５区が伝説化したりで
戻さないでいいだろう？ってなったんだと思う。
でも、今年これだけ問題化したから、来年からまた昔の
かまぼこ屋の位置に戻るはず。
普通は工事完了で戻すんだけど、その政治力は分らないけど
２３kmで意外に盛り上がった、また柏原ブームで５区が伝説化したりで
戻さないでいいだろう？ってなったんだと思う。
でも、今年これだけ問題化したから、来年からまた昔の
かまぼこ屋の位置に戻るはず。
728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:50:03.26 ID:tRI2YKo3
729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 10:54:49.24 ID:4RZUKwk7
>>726
>>728
お前いい加減にしろよ
なんで、素人だの負け犬だのって話になっているんだよ
こっちは、「こうこう、こう言う理由があるから戻した方が良いよな」ってな話をしているんだから
いちいち邪魔をするなよ。第一から、素人が口を出すなってお前も素人だろ
>>728
お前いい加減にしろよ
なんで、素人だの負け犬だのって話になっているんだよ
こっちは、「こうこう、こう言う理由があるから戻した方が良いよな」ってな話をしているんだから
いちいち邪魔をするなよ。第一から、素人が口を出すなってお前も素人だろ
730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:00:30.20 ID:6wf7pxw+
選手の意気込みじゃなくて体の影響のことを言ってるのだが
そしてもし取り返しがつかない状況になってもその程度と言えるのかもう一度考えてみて欲しい
ちなみに他の区間もその可能性はあると言うのだろうけど５区はその可能性が格段に跳ね上がるからね
そしてもし取り返しがつかない状況になってもその程度と言えるのかもう一度考えてみて欲しい
ちなみに他の区間もその可能性はあると言うのだろうけど５区はその可能性が格段に跳ね上がるからね
731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:00:41.39 ID:jiOkEFWr
732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:02:27.57 ID:c9iX14v2
日本で練習していて五輪ピックで金メダル取ったアフリカのなんたらわんばが
「日本は練習しすぎ(で体壊すだけ)」みたいな発言してたのが印象深い
世界から見たら日本は科学的ノウハウが蓄積されておらず、そういう研究も
積み重ねられていないタダの陸上後進国だという認識なんだろう
実際そうだからこそ、走り込め！ってバカの一つ覚えしか言えない監督の下で
いたいけな子たちが信心の犠牲になって人生を棒に振ることになる
哀しいことだよね
「日本は練習しすぎ(で体壊すだけ)」みたいな発言してたのが印象深い
世界から見たら日本は科学的ノウハウが蓄積されておらず、そういう研究も
積み重ねられていないタダの陸上後進国だという認識なんだろう
実際そうだからこそ、走り込め！ってバカの一つ覚えしか言えない監督の下で
いたいけな子たちが信心の犠牲になって人生を棒に振ることになる
哀しいことだよね
733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:02:44.34 ID:tRI2YKo3
734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:04:33.28 ID:tRI2YKo3
735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:05:25.86 ID:c9iX14v2
>>731
元のかまぼこ屋に戻した後で、低体温症の子鹿が出たり、世界ランナーどころか
ますます実績的に世界から置いてけぼりになったら、その時は決定権を持って
ぐいっと力尽くで変更させた頭の悪いおっさんどもはどう責任盗る気なんだろ？
元のかまぼこ屋に戻した後で、低体温症の子鹿が出たり、世界ランナーどころか
ますます実績的に世界から置いてけぼりになったら、その時は決定権を持って
ぐいっと力尽くで変更させた頭の悪いおっさんどもはどう責任盗る気なんだろ？
736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:05:54.31 ID:4RZUKwk7
737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:08:24.39 ID:tRI2YKo3
738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:12:02.49 ID:4RZUKwk7
>>737
馬場は十分実力者だろ。失速したから鬼の首をとったように批判しているけどさ
で、平地を走って身体を温めるって、それが出来なくて低体温症の危険性があるって話をしているんだが？
文章読解能力もないクセに、他人に対して素人かほざいているの？
ついでに、お前の正体はすでに知れているし、他のスレで散々ドヤ顔で語っていることの
大半は外れているって言う事実を受け入れたらどうだ？
お前の発言になんかなんの信憑性もない馬鹿の戯れ言という価値しかないんだよ
馬場は十分実力者だろ。失速したから鬼の首をとったように批判しているけどさ
で、平地を走って身体を温めるって、それが出来なくて低体温症の危険性があるって話をしているんだが？
文章読解能力もないクセに、他人に対して素人かほざいているの？
ついでに、お前の正体はすでに知れているし、他のスレで散々ドヤ顔で語っていることの
大半は外れているって言う事実を受け入れたらどうだ？
お前の発言になんかなんの信憑性もない馬鹿の戯れ言という価値しかないんだよ
739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:18:40.24 ID:tRI2YKo3
>>738
いや、馬場の5キロ通過タイムは14分54秒だったけど、馬場の力からすれば速すぎた
平地を走らずいきなり山を登った方が低体温の危険性は高くなる
あと神野は元々5区の適性はあったけど、体幹トレーニングをちゃんとしてたかね
馬場のフォームとは明らかに違ったのもそのせい
だからこそあの快走が生まれた
やっぱり日々の努力が結果に表れるんだよな
成功者ってのは目立たないところでちゃんと努力してるもんなんだよ
いや、馬場の5キロ通過タイムは14分54秒だったけど、馬場の力からすれば速すぎた
平地を走らずいきなり山を登った方が低体温の危険性は高くなる
あと神野は元々5区の適性はあったけど、体幹トレーニングをちゃんとしてたかね
馬場のフォームとは明らかに違ったのもそのせい
だからこそあの快走が生まれた
やっぱり日々の努力が結果に表れるんだよな
成功者ってのは目立たないところでちゃんと努力してるもんなんだよ
740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:19:38.60 ID:c9iX14v2
要するに、世間の狭い文科省の霞ヶ関の建物の中で思いついちゃった妄想で
共通一次が始まったり、科目が減ったり、センター試験に名称替えたり、
私学もセンター利用しろと迫ったり、廃止が決まったり・・・しながら
受験生が万度振り回されてきて、肝心の実力は全然上がらないどころか、
いじくるたびに学力がボロボロ落ちてきて、学習意欲すらなくしている子供が
増えている現状と何ら変わらないね
おっさんたちがなんの科学的データの収集もせず、なんの見識もない烏合の衆
の話し合いで、あっち行ったりこっち戻したりして結局戦争に負けた70年前を
見る思い。役職人選も政治的でしかないし、日本はバカすぎる。
共通一次が始まったり、科目が減ったり、センター試験に名称替えたり、
私学もセンター利用しろと迫ったり、廃止が決まったり・・・しながら
受験生が万度振り回されてきて、肝心の実力は全然上がらないどころか、
いじくるたびに学力がボロボロ落ちてきて、学習意欲すらなくしている子供が
増えている現状と何ら変わらないね
おっさんたちがなんの科学的データの収集もせず、なんの見識もない烏合の衆
の話し合いで、あっち行ったりこっち戻したりして結局戦争に負けた70年前を
見る思い。役職人選も政治的でしかないし、日本はバカすぎる。
741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:28:27.06 ID:4RZUKwk7
>>739
＞平地を走らずいきなり山を登った方が低体温の危険性は高くなる
はい、嘘
距離を延長してからどれだけアクシデントがあったがぐらい考えれば馬鹿でも分かること
馬鹿でも分かることが分からない以上、一種の病気だね君は
都合のいい話ばっかり並べるって事は、一種のパラノイアかな？ 病院行った方が良いよ
＞平地を走らずいきなり山を登った方が低体温の危険性は高くなる
はい、嘘
距離を延長してからどれだけアクシデントがあったがぐらい考えれば馬鹿でも分かること
馬鹿でも分かることが分からない以上、一種の病気だね君は
都合のいい話ばっかり並べるって事は、一種のパラノイアかな？ 病院行った方が良いよ
742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:32:59.85 ID:tRI2YKo3
>>741
アクシデントって言っても馬場や津野みたいに本人に原因がある場合が多い
89回大会の強風はあれはしょうがない
自然現象は防ぎようがないからな
ブレーキする選手もいるけど、当然快走する選手もいるわけでさ
全員がブレーキしてレースにならないという状況ならわかるけどそうじゃないからね
アクシデントって言っても馬場や津野みたいに本人に原因がある場合が多い
89回大会の強風はあれはしょうがない
自然現象は防ぎようがないからな
ブレーキする選手もいるけど、当然快走する選手もいるわけでさ
全員がブレーキしてレースにならないという状況ならわかるけどそうじゃないからね
743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:33:01.78 ID:6wf7pxw+
>>733
だから可能性のことを言ってるのになんでわからないの
コースがきつくなればブレーキの可能性も高くなると言ってるんだよ
それを改善したほうがいいんじゃないかと考えるのは間違いだと言うのかな？
本当に取り返しがつかないことになったらそれでも選手の実力不足で片づけてしまえるのかな？
そしたら君は人としてちょっとおかしいぞ
何度も言うが可能性の問題ということを理解して欲しい
だから可能性のことを言ってるのになんでわからないの
コースがきつくなればブレーキの可能性も高くなると言ってるんだよ
それを改善したほうがいいんじゃないかと考えるのは間違いだと言うのかな？
本当に取り返しがつかないことになったらそれでも選手の実力不足で片づけてしまえるのかな？
そしたら君は人としてちょっとおかしいぞ
何度も言うが可能性の問題ということを理解して欲しい
744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:35:49.21 ID:tRI2YKo3
745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:40:33.91 ID:TJUG4oBZ
で、5区の距離が短くなると何か困ることがあるのかという質問にはまだ答えてもらってないんだけど。
746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:42:45.69 ID:4RZUKwk7
>>742
そう言うのを責任転嫁って言うんだよ
過去に77回大会のようなひどい条件の大会があったけど、棄権するような選手はいなかった
津野のように体調不良を抱えた選手でも、棄権した3人のような状態になることは無かった
これらの実情を考えても、距離が伸びたことが原因による途中棄権だったのに
それを選手本人に転嫁するというのはおかしいね
よく濱本の例を出すけど、あの時点に到達するまでに距離が伸びているんだから
旧コースでも棄権していた。と結論づけるのはただの妄想であって根拠でもなんでもないから
まあ、君が選手のことを何も考えず、自分の意見の正しさだけを論ずる人でないと言うことはよく分かったよ
分かったから陸板自体から消えてくれると助かるな
そう言うのを責任転嫁って言うんだよ
過去に77回大会のようなひどい条件の大会があったけど、棄権するような選手はいなかった
津野のように体調不良を抱えた選手でも、棄権した3人のような状態になることは無かった
これらの実情を考えても、距離が伸びたことが原因による途中棄権だったのに
それを選手本人に転嫁するというのはおかしいね
よく濱本の例を出すけど、あの時点に到達するまでに距離が伸びているんだから
旧コースでも棄権していた。と結論づけるのはただの妄想であって根拠でもなんでもないから
まあ、君が選手のことを何も考えず、自分の意見の正しさだけを論ずる人でないと言うことはよく分かったよ
分かったから陸板自体から消えてくれると助かるな
747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:44:38.24 ID:TJUG4oBZ
あと5区の距離延長のメリットもまだ聞いていないんだけどね
748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:49:08.99 ID:6wf7pxw+
>>744
でも君は実力があれば失速しないといってるけど
実力がないもしくはペースを間違えてブレーキした場合は
影響がでているということではないかな？
そしたらほとんど影響はないという発言は矛盾してるよね
他の区間や以前の５区の距離でも一緒だと言うかもしれないが今の５区はそれが顕著にでるからね
でも君は実力があれば失速しないといってるけど
実力がないもしくはペースを間違えてブレーキした場合は
影響がでているということではないかな？
そしたらほとんど影響はないという発言は矛盾してるよね
他の区間や以前の５区の距離でも一緒だと言うかもしれないが今の５区はそれが顕著にでるからね
749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 11:49:36.23 ID:tRI2YKo3
>>746
89回大会の原因強風以外ない
距離が伸びたことではなく強風が原因
濱本はゴールまで5キロ以上あるところで棄権してるのに、旧コースならゴールできてると思うのかな
それはさすがにおかしいよね
あと旧コース＝15校時代と重なるからね
走る選手が多くなればそりゃ棄権する確率も上がるわな
89回大会の原因強風以外ない
距離が伸びたことではなく強風が原因
濱本はゴールまで5キロ以上あるところで棄権してるのに、旧コースならゴールできてると思うのかな
それはさすがにおかしいよね
あと旧コース＝15校時代と重なるからね
走る選手が多くなればそりゃ棄権する確率も上がるわな
750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 12:10:50.80 ID:4RZUKwk7
>>749
はあ……
だからさ、77回大会では棄権が出ていないってすでに言っているだろ？
むしろ77回の突風はシャレにならないレベルだったんだぞ？ どう考えたって距離が原因だろうに
あと、5キロ以上あるといっても、延長分を考えれば残りの距離は半分になるし
強風を受ける時間も減るわけだからゴールできた可能性も上がるね
そんなことも考えられないクセに一方的に選手に責任を転嫁しているんだな
運営を気取るクセに、偉そうな事をほざくしかない素人は黙って消えろ
はあ……
だからさ、77回大会では棄権が出ていないってすでに言っているだろ？
むしろ77回の突風はシャレにならないレベルだったんだぞ？ どう考えたって距離が原因だろうに
あと、5キロ以上あるといっても、延長分を考えれば残りの距離は半分になるし
強風を受ける時間も減るわけだからゴールできた可能性も上がるね
そんなことも考えられないクセに一方的に選手に責任を転嫁しているんだな
運営を気取るクセに、偉そうな事をほざくしかない素人は黙って消えろ
751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 12:14:14.32 ID:tRI2YKo3
752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 12:15:20.58 ID:jiOkEFWr
ここで何を言っても、現状維持派は負け組だよ。
もう流れは区間変更、たぶん２０．５位、昔と
同じになるんだからね。
もう流れは区間変更、たぶん２０．５位、昔と
同じになるんだからね。
753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 12:18:37.12 ID:tRI2YKo3
754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 12:25:33.60 ID:h9v0ecl9
レスを見てもID:tRI2YKo3一人が騒いでいるだけなんだけどな
5区がこのままなのを一人で思い込んで騒いでいるだけじゃん
5区がこのままなのを一人で思い込んで騒いでいるだけじゃん
755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 15:14:19.51 ID:c9iX14v2
箱根5区にユニクロがヒートテックを配布してあげれば済む話でわないか？
ヒートテックが本当に効果があればの話だが
ヒートテックが本当に効果があればの話だが
756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 17:17:52.42 ID:tRI2YKo3
今日の駅伝では1区で途中棄権した選手と、フラフラになって襷を投げて失格になった選手がいた
人間が走る以上常にアクシデントが起こる可能性はある
それぐらいはわかるだろ
今日の1区で途中棄権の選手が出たからって距離を短くするってのは見当違いだよね
箱根5区も同じこと
棄権する選手がいたところでコースを変える必要はないんだよ
そんなことしてたら本当にきりがない
旧コースにしてもアクシデントや棄権なんていくらでも起こるだろうしね
その度にコースを変えるつもりかよ
コースを変える前にまずやるべきことはある
スポーツドリンクをOKにするとか、給水を増やすとかな
人間が走る以上常にアクシデントが起こる可能性はある
それぐらいはわかるだろ
今日の1区で途中棄権の選手が出たからって距離を短くするってのは見当違いだよね
箱根5区も同じこと
棄権する選手がいたところでコースを変える必要はないんだよ
そんなことしてたら本当にきりがない
旧コースにしてもアクシデントや棄権なんていくらでも起こるだろうしね
その度にコースを変えるつもりかよ
コースを変える前にまずやるべきことはある
スポーツドリンクをOKにするとか、給水を増やすとかな
757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 18:13:58.99 ID:l06OdSUT
正直、せめて神野が卒業した後に変更するべきだな
青学陣営に他校が負け犬と思われたくないよ
青学陣営に他校が負け犬と思われたくないよ
758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 18:22:54.39 ID:6wf7pxw+
759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 19:02:55.53 ID:TJUG4oBZ
ところで出場校の監督選手で現5区の距離に賛成してる人はいるの？
760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 19:15:35.81 ID:h9v0ecl9
つか、それまで黙りだったのに棄権した選手が出たらドヤ顔でレスをかますって人としてどうよ？
都道府県の１区は変えようとないけど、５区は変えようがあるからリスク軽減も含めて元に戻したらどうかって話だろうに
都道府県の１区は変えようとないけど、５区は変えようがあるからリスク軽減も含めて元に戻したらどうかって話だろうに
761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 19:23:45.92 ID:TJUG4oBZ
小田原中継所を移した張本人なんでしょｗｗｗ
選手なんて利得の道具でしかないんだろうな
選手なんて利得の道具でしかないんだろうな
762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 20:22:10.87 ID:tRI2YKo3
>>757
神野の記録を消しちゃうんだw
まあ落ちつけよ
神野は一生懸命頑張って記録を出したのに、意味不明な理由で消されるって本人からしてみればどんな気持ちだよ
お前、他人の気持ちとか考えたことあるか？
>>759
逆だよ
むしろ今の距離に反対してる監督選手って誰だよ
そういう変える前提の考え方ってのは間違っている
神野の記録を消しちゃうんだw
まあ落ちつけよ
神野は一生懸命頑張って記録を出したのに、意味不明な理由で消されるって本人からしてみればどんな気持ちだよ
お前、他人の気持ちとか考えたことあるか？
>>759
逆だよ
むしろ今の距離に反対してる監督選手って誰だよ
そういう変える前提の考え方ってのは間違っている
763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 20:28:13.04 ID:tRI2YKo3
>>760
都道府県の1区も変えようと思えば変えれるでしょ
変えるわけないけど
どの距離でもアクシデントの危険ってのはあるわけよ
旧コースに戻したら急にアクシデントが減ったりとか、そんなことは絶対にありえない
ましてや旧コースの21キロにしたところで2キロしか短くしないんだから、ほとんど変化はない
お前は正義感を振りかざして「リスク軽減のため！」とか言ってるけど、本当は自分の気に入らないレース展開になるのが嫌なだけ
「元に戻す」って表現がまず間違ってるんだよな
簡単に変えられると勘違いしてる人がいる
コースを変えるってことは伝統が失われるということ
軽々しく元に戻せって言わない方が良いよ
都道府県の1区も変えようと思えば変えれるでしょ
変えるわけないけど
どの距離でもアクシデントの危険ってのはあるわけよ
旧コースに戻したら急にアクシデントが減ったりとか、そんなことは絶対にありえない
ましてや旧コースの21キロにしたところで2キロしか短くしないんだから、ほとんど変化はない
お前は正義感を振りかざして「リスク軽減のため！」とか言ってるけど、本当は自分の気に入らないレース展開になるのが嫌なだけ
「元に戻す」って表現がまず間違ってるんだよな
簡単に変えられると勘違いしてる人がいる
コースを変えるってことは伝統が失われるということ
軽々しく元に戻せって言わない方が良いよ
764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 20:42:11.28 ID:h9v0ecl9
＞旧コースに戻したら急にアクシデントが減ったりとか、そんなことは絶対にありえない
＞ましてや旧コースの21キロにしたところで2キロしか短くしないんだから、ほとんど変化はない
いや、現に距離が伸びてから３件も棄権者が出ているじゃない。とんでもないブレーキも何件も起こっているし
＞「元に戻す」って表現がまず間違ってるんだよな
なんでよ？
自分で
＞コースを変えるってことは伝統が失われるということ
とか言っているけど、現コースだって長い伝統があったコースを変更して今のコースになっているじゃない
つか、軽々しく言うなって、２ｃｈのような場所で簡単に言う事も出来ないってどういうことだい？
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/01/04/kiji/K20150104009567770.html
そもそも、現実としてこう言う話もあるんだけど？
＞ましてや旧コースの21キロにしたところで2キロしか短くしないんだから、ほとんど変化はない
いや、現に距離が伸びてから３件も棄権者が出ているじゃない。とんでもないブレーキも何件も起こっているし
＞「元に戻す」って表現がまず間違ってるんだよな
なんでよ？
自分で
＞コースを変えるってことは伝統が失われるということ
とか言っているけど、現コースだって長い伝統があったコースを変更して今のコースになっているじゃない
つか、軽々しく言うなって、２ｃｈのような場所で簡単に言う事も出来ないってどういうことだい？
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/01/04/kiji/K20150104009567770.html
そもそも、現実としてこう言う話もあるんだけど？
765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 20:49:37.00 ID:tRI2YKo3
>>764
とんでもないブレーキは距離が長いから起こったわけじゃないだろ
津野は自分の体調不良が原因だしな
棄権者が出たところでコースを変える必要はないんだよ
お前の理屈だと旧コースに戻して棄権者が出たらまた変えなきゃいけないことになるよね
そんなことしてから本当にきりがないから
濱本は旧コースだったとしても確実に棄権してるんだよね
とんでもないブレーキは距離が長いから起こったわけじゃないだろ
津野は自分の体調不良が原因だしな
棄権者が出たところでコースを変える必要はないんだよ
お前の理屈だと旧コースに戻して棄権者が出たらまた変えなきゃいけないことになるよね
そんなことしてから本当にきりがないから
濱本は旧コースだったとしても確実に棄権してるんだよね
766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:13:58.12 ID:h9v0ecl9
>>765
距離が伸びてから起きている時点で、距離が原因の一つであることは明白だろ。関係無いとか、何言ってんだ？
あと、レスの一部分だけを抽出して、都合の悪い部分をスルーするなよ
距離変更に言及しているソースも出しているのに、そのことをスルーするのはどういう事だ？
距離が伸びてから起きている時点で、距離が原因の一つであることは明白だろ。関係無いとか、何言ってんだ？
あと、レスの一部分だけを抽出して、都合の悪い部分をスルーするなよ
距離変更に言及しているソースも出しているのに、そのことをスルーするのはどういう事だ？
767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:19:22.43 ID:6wf7pxw+
>>765
では質問です
君は前に今日の１区で棄権が出たから以下略と言ってたけど
今日の１区走った高校生達に同じペースで箱根５区走らせてみなよ
果たして何人走りきれるかな
それだけ条件の厳しいコースを同列に扱うこといかに無意味かわかってるかい
そういうコースだからこそできる限り負担を無くした方がいいと言っている
たかが平地２キロかもしれないが実力がなかったりペース配分を間違えたりしたときの
危険度は他のコースと比較にならないのだから少しでもリスクを減らす努力をしたほうがいい
箱根駅伝は学生スポーツなんだから選手の体の安全を忘れてはいけない
かといってプロも忘れてはいけないだが
では質問です
君は前に今日の１区で棄権が出たから以下略と言ってたけど
今日の１区走った高校生達に同じペースで箱根５区走らせてみなよ
果たして何人走りきれるかな
それだけ条件の厳しいコースを同列に扱うこといかに無意味かわかってるかい
そういうコースだからこそできる限り負担を無くした方がいいと言っている
たかが平地２キロかもしれないが実力がなかったりペース配分を間違えたりしたときの
危険度は他のコースと比較にならないのだから少しでもリスクを減らす努力をしたほうがいい
箱根駅伝は学生スポーツなんだから選手の体の安全を忘れてはいけない
かといってプロも忘れてはいけないだが
768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:22:11.90 ID:tRI2YKo3
769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:26:50.92 ID:tRI2YKo3
>>767
負担のことを心配してたら箱根駅伝はできないよ
年に一回ぐらい負担になってもいいんじゃないかな
そんなに5区を走りたくなかったら駅伝を辞退すればいいだけ
しかも全員がアクシデントになってるわけじゃないからね
神野のように走力のある選手を使えばいい
弱い選手を5区に使うからブレーキが起こる
負担のことを心配してたら箱根駅伝はできないよ
年に一回ぐらい負担になってもいいんじゃないかな
そんなに5区を走りたくなかったら駅伝を辞退すればいいだけ
しかも全員がアクシデントになってるわけじゃないからね
神野のように走力のある選手を使えばいい
弱い選手を5区に使うからブレーキが起こる
770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:27:20.93 ID:h9v0ecl9
771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:30:34.83 ID:tRI2YKo3
772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:37:47.82 ID:6wf7pxw+
その数少ないアクシデントで取り返しのつかない事態になってもいいと君は言うんだね
そしたらもうこの話題は終わりだね
人間以外のなにかとは会話が成り立たない
そしたらもうこの話題は終わりだね
人間以外のなにかとは会話が成り立たない
773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:47:48.01 ID:tRI2YKo3
アクシデントが起こったら起こったでまた考えればいい
現実にそういうアクシデントは起こってないんだから
旧コースと現コースでもアクシデントの起きる確率は変わらないと思う
89回大会は強風が全て
小野は翌年は79分台で走ってるし、棄権した時は体調が悪かったんだろうな
小野は問題なく5区に対応できた
現実にそういうアクシデントは起こってないんだから
旧コースと現コースでもアクシデントの起きる確率は変わらないと思う
89回大会は強風が全て
小野は翌年は79分台で走ってるし、棄権した時は体調が悪かったんだろうな
小野は問題なく5区に対応できた
774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:49:29.12 ID:jiOkEFWr
775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:49:42.80 ID:h9v0ecl9
>>771
もうあきらめろよ
89回では二人の棄権者が出た。77回は誰一人棄権者は出なかった
事実はこれだけ。それを“偶然”で片付けられたら話にならないね
そもそも、他人と会話する気もなく、意見を押しつけることしかできない奴と話す気は無いから
さっさと消えろ
今後は何を言っても、お前には消えろしか言わないからそのつもりでいろよ
その特徴的な文体は他人を装っても一目瞭然だかな
もうあきらめろよ
89回では二人の棄権者が出た。77回は誰一人棄権者は出なかった
事実はこれだけ。それを“偶然”で片付けられたら話にならないね
そもそも、他人と会話する気もなく、意見を押しつけることしかできない奴と話す気は無いから
さっさと消えろ
今後は何を言っても、お前には消えろしか言わないからそのつもりでいろよ
その特徴的な文体は他人を装っても一目瞭然だかな
776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 21:57:55.80 ID:8lP0+Ffl
もし、満塁ホームランで８点入る野球の中継あなたはみますか？
もし、ホールインワンで８つスコアが伸びるゴルフの中継あなたはみますか？
５区が長い＝こういうことになるんです。
もし、ホールインワンで８つスコアが伸びるゴルフの中継あなたはみますか？
５区が長い＝こういうことになるんです。
777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 22:06:21.26 ID:tRI2YKo3
>>776
でもさ、2キロ短くしたところで変わるはずがないよね
登りの部分ならまだしも差のつかない平坦の部分なんだから
今回の青学にしても、4区までの選手が射程圏内で繋いだからこそ神野の逆転劇が生まれた
どんなに5区に強い選手がいても4区までが駄目だったら逆転はない
そういうことなんだよ
神野は都道府県の走りを見ればわかるとおり平地でも日本トップレベルの力がある
28分一桁ぐらいは出す力はあるよ
そういう選手を5区に使える青学の層が厚かったということ
でもさ、2キロ短くしたところで変わるはずがないよね
登りの部分ならまだしも差のつかない平坦の部分なんだから
今回の青学にしても、4区までの選手が射程圏内で繋いだからこそ神野の逆転劇が生まれた
どんなに5区に強い選手がいても4区までが駄目だったら逆転はない
そういうことなんだよ
神野は都道府県の走りを見ればわかるとおり平地でも日本トップレベルの力がある
28分一桁ぐらいは出す力はあるよ
そういう選手を5区に使える青学の層が厚かったということ
778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 22:10:19.76 ID:h9v0ecl9
>>777
いいから消えろ基○外
いいから消えろ基○外
779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 22:19:36.15 ID:8lP0+Ffl
満塁ホームランで８点入ったら、育成投手を救援登板させてもその裏三者凡退できるよね？
５区で大差つくと復路が野球でいうあぁいう状態になる。
５区で大差つくと復路が野球でいうあぁいう状態になる。
780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 22:55:02.23 ID:C0bRbDJ2
一ついえるのは心の健康やモチベーションが諸に出るのが駅伝や山だからな
チームが崩壊してるチームや素行不良集団・輪が乱れてるとこは棄権のリスクが高く
チームが一丸になり一つの目標に向かって統率のとれてるチームは爆走，好走しやすい
チームが崩壊してるチームや素行不良集団・輪が乱れてるとこは棄権のリスクが高く
チームが一丸になり一つの目標に向かって統率のとれてるチームは爆走，好走しやすい
781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/18(日) 23:53:00.32 ID:TJUG4oBZ
782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 00:02:39.75 ID:ZSPT4C6u
登ると危険ならかまぼこ屋を終点にしてしまえばいいよ
ついでに権太坂も押切もみんな削って平たんにしちゃえよ
もっと言えば五十三次の箱根宿は11個目だから、５区間改め
１０区間にしてあげれば、往復で２０人も走れるようになるよ。
手を繋いでみんなでゴールすれば文科省も教育委員会もPTAもお喜びでわ？
ついでに権太坂も押切もみんな削って平たんにしちゃえよ
もっと言えば五十三次の箱根宿は11個目だから、５区間改め
１０区間にしてあげれば、往復で２０人も走れるようになるよ。
手を繋いでみんなでゴールすれば文科省も教育委員会もPTAもお喜びでわ？
783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 00:38:29.40 ID:FnL5deUM
↑モンペアはリアルでこう主張してるから笑うに笑えない(哀)
http://tarotato-tarotaro.blog.so-net.ne.jp/
http://tarotato-tarotaro.blog.so-net.ne.jp/
784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 01:49:33.35 ID:ZtxIHVFt
ここ数年、復路が一方的なつまらない展開になっていながらも
実際には往路と変わらない視聴率を取り続けられている以上
５区の距離は残念ながら変わらないだろうな
正直、自分は元に戻してほしい派だけど
ただ理由は差が付きすぎるからとかではなく以前の中継所が好きだったから
ほどよく開けた敷地(確か蒲鉾屋の駐車場か何かだっけか？)で
３方向を観衆に囲まれてテレビの見栄えもよく
コース的に急に内に入ってのリレーになるので選手はラストで苦しい中、
直進する中継車などに釣られてコース間違えなんかもよく起こってたし
それでタイムロスして微妙に展開が変わるきっかけになったりもして面白かったからね
今の４‐５区中継所は取ってつけた様な味気ない場所で残念
同じ理由で７‐８区もそう言えるが
実際には往路と変わらない視聴率を取り続けられている以上
５区の距離は残念ながら変わらないだろうな
正直、自分は元に戻してほしい派だけど
ただ理由は差が付きすぎるからとかではなく以前の中継所が好きだったから
ほどよく開けた敷地(確か蒲鉾屋の駐車場か何かだっけか？)で
３方向を観衆に囲まれてテレビの見栄えもよく
コース的に急に内に入ってのリレーになるので選手はラストで苦しい中、
直進する中継車などに釣られてコース間違えなんかもよく起こってたし
それでタイムロスして微妙に展開が変わるきっかけになったりもして面白かったからね
今の４‐５区中継所は取ってつけた様な味気ない場所で残念
同じ理由で７‐８区もそう言えるが
785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 08:34:42.93 ID:K6IzSmfx
>>776
ならねーよ
むしろ距離戻した方が山の神に有利なの知らないだろ
旧コースの今井が山は1番速い、この事実を無視して語る奴が多すぎ
こういう奴がいるから距離戻す派はアホなんだよ
棄権一本に絞って主張すれば良いのに
まぁ棄権云々言うなら山走らせること自体がキチガイだと思うけど
ならねーよ
むしろ距離戻した方が山の神に有利なの知らないだろ
旧コースの今井が山は1番速い、この事実を無視して語る奴が多すぎ
こういう奴がいるから距離戻す派はアホなんだよ
棄権一本に絞って主張すれば良いのに
まぁ棄権云々言うなら山走らせること自体がキチガイだと思うけど
786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 11:53:59.15 ID:IKJP1ysK
よくもそこまで長く語れるなお前ら
そこまで詳しいなら解説者になれよ
瀬古よりはお前らの方が有能だからさ
そこまで詳しいなら解説者になれよ
瀬古よりはお前らの方が有能だからさ
787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 12:37:48.28 ID:rTq9cKy4
788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 16:23:15.59 ID:Ind7u3JD
>>784
お前の好みで変わるわけないだろw
タイムロスは起こらない方が良いじゃん
まあ5区の距離が変わることはないし、君の望み通りにはならない
>>785が言ってる通り5区を2キロ程度短くしたところで展開に影響なんてあるわけないからな
>>787
その考えが違うんだよな
青学の優位は変わらないんだったら戻す必要はない
結局は5区を短くしたい明確な理由なんてないんだよな
ただお前らが見ていてつまらないからっていうのが主な理由
心配しなくても、そういうくだらない理由では変えない
お前の好みで変わるわけないだろw
タイムロスは起こらない方が良いじゃん
まあ5区の距離が変わることはないし、君の望み通りにはならない
>>785が言ってる通り5区を2キロ程度短くしたところで展開に影響なんてあるわけないからな
>>787
その考えが違うんだよな
青学の優位は変わらないんだったら戻す必要はない
結局は5区を短くしたい明確な理由なんてないんだよな
ただお前らが見ていてつまらないからっていうのが主な理由
心配しなくても、そういうくだらない理由では変えない
789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 16:39:22.96 ID:RuNGP4Y7
Ind7u3JDをNGにしといた
790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 17:32:33.97 ID:Q3dVFrhz
５区変えるなら箱根湯本の駅前スタートにしてもいいぐらいだな
800m以上も登らなければいけないコースなんだから
10区間中最短距離でいいわ
800m以上も登らなければいけないコースなんだから
10区間中最短距離でいいわ
791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 17:35:38.76 ID:rTq9cKy4
792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/19(月) 20:03:08.69 ID:K6IzSmfx
793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 01:11:27.20 ID:2lQIzfGI
４区と５区を繋げたら面白いんじゃないか
日テレや視聴者はドラマチックな展開を求めてるから
色んなアクシデントが起きて楽しそうじゃん
うん！近々俺の思い通りに区間変更が実現しそうで何かわくわくする！
日テレや視聴者はドラマチックな展開を求めてるから
色んなアクシデントが起きて楽しそうじゃん
うん！近々俺の思い通りに区間変更が実現しそうで何かわくわくする！
794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 20:04:40.94 ID:oBESk7w7
戻るにしろ、戻らないにしろ
駅伝自体は見るからさっさと決めて欲しいな
個人的には適性だけのスペシャリストがそこそこ活躍できた旧5区の方が好きだったけど
駅伝自体は見るからさっさと決めて欲しいな
個人的には適性だけのスペシャリストがそこそこ活躍できた旧5区の方が好きだったけど
795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 20:27:54.78 ID:IZ9a9ORH
距離が長いと登りのスペシャリストじゃなくて登れるエース級が必要になるんじゃないか？
796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 20:39:53.42 ID:h7B21smJ
もともと距離伸ばして浅い時期に今井が出て神扱いして女子供,凡民騙して
柏原→姐后のオモチャ登場ではやし立ててるが
まだまだこのレベルは潜在してるかもな。
まぁ歴代神が全盛期で同時季箱根をコース設定にして国際大会やったら入賞もできないんじゃないか？
柏原→姐后のオモチャ登場ではやし立ててるが
まだまだこのレベルは潜在してるかもな。
まぁ歴代神が全盛期で同時季箱根をコース設定にして国際大会やったら入賞もできないんじゃないか？
797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 20:48:07.55 ID:xO80xa76
798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 20:52:09.46 ID:oBESk7w7
実際、エースを山に投入しなきゃほぼ終了な状態は嫌だろうね
以前は、エースを投入して優位に立つか、スペシャリストで凌ぐかって選択があったけど
今ではほぼエース級投入の一択しかない状況だし
勇馬を2区に使った東洋は結局目立たずに終わったし、明治も文元を無駄に使った感じだったし
以前は、エースを投入して優位に立つか、スペシャリストで凌ぐかって選択があったけど
今ではほぼエース級投入の一択しかない状況だし
勇馬を2区に使った東洋は結局目立たずに終わったし、明治も文元を無駄に使った感じだったし
799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 23:47:35.96 ID:VfNtlItb
>>796
今井はコースが変わる直前の年に船越アナ曰く
「前人未到の人類が考え得ないようなとてつもない
区間記録」の69分12秒出したけどね。
今井にとっては旧コースのままの方が絶対に良か
っただろうなあ。
今井はコースが変わる直前の年に船越アナ曰く
「前人未到の人類が考え得ないようなとてつもない
区間記録」の69分12秒出したけどね。
今井にとっては旧コースのままの方が絶対に良か
っただろうなあ。
800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/20(火) 23:58:55.24 ID:VfNtlItb
>>798
旧コースで72分を目標に各校スペシャリストを配置するって
バランスに戻したほうがいいと思うけどね。
今井・カッシー・神野クラスが69分で走っても3分ぐらいのアド
バンテージってぐらいで収まるようにしないと。
旧コースで72分を目標に各校スペシャリストを配置するって
バランスに戻したほうがいいと思うけどね。
今井・カッシー・神野クラスが69分で走っても3分ぐらいのアド
バンテージってぐらいで収まるようにしないと。
801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 00:46:51.20 ID:LGE9z1U8
今井と柏原は同じにしちゃいけないと思うね
柏原と神野も何回やっても神野が勝つくらいの差があると思う
初めての山登りなのに4回目の山登りに勝つんだから
んで旧コースは今井の2年時の走力でも69分で走れる
神野相手なら3分差なら本当に上出来、4分でも頑張った方だな
柏原と神野も何回やっても神野が勝つくらいの差があると思う
初めての山登りなのに4回目の山登りに勝つんだから
んで旧コースは今井の2年時の走力でも69分で走れる
神野相手なら3分差なら本当に上出来、4分でも頑張った方だな
802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 02:14:59.40 ID:ft1LSADT
来年の５区は「小田原中継所」から「かまぼこ中継所」に名称変更するのかぁ。。。
笑っちゃうね
笑っちゃうね
803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 13:28:26.86 ID:HecOWaSS
山の神出現で復路のオマケ化に一層拍車がかかった気がする
日テレも往路とは違い、シード権争いあたりに力をいれて中継していたが
それでも数字が取れなかった
しかも６区での繰り上げスタートで順位がごちゃごちゃだったしね
俺も３日は初売りにいってしまったよ
結果だけわかればそれでよかったし
このままだと「復路の順大」なんて言葉は死語になるんじゃないかな
日テレも往路とは違い、シード権争いあたりに力をいれて中継していたが
それでも数字が取れなかった
しかも６区での繰り上げスタートで順位がごちゃごちゃだったしね
俺も３日は初売りにいってしまったよ
結果だけわかればそれでよかったし
このままだと「復路の順大」なんて言葉は死語になるんじゃないかな
804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 19:18:51.19 ID:0kcqHw2C
>>794
お前が旧5区が好きかどうかはどうでもいいんだよ
結論から言うと戻らない
そもそも戻らないっていう表現が違うし、変えないって言った方が良いかもしれないな
「戻す」という表現が手軽にコース変更できると勘違いを招く
旧5区の最後の年に今井が区間新出しただろ
あの年から新しい時代に突入したんだよ
旧5区の時代は全体的に強い選手が5区に来なかったから、その中でレベルの低い戦いをしていた
だから差もつかなかった
本当に強い今井、柏原、神野のような選手が旧5区を走ったら当然差はつく
平坦の部分を2キロ短くしても何も変わらないんだよ
お前が旧5区が好きかどうかはどうでもいいんだよ
結論から言うと戻らない
そもそも戻らないっていう表現が違うし、変えないって言った方が良いかもしれないな
「戻す」という表現が手軽にコース変更できると勘違いを招く
旧5区の最後の年に今井が区間新出しただろ
あの年から新しい時代に突入したんだよ
旧5区の時代は全体的に強い選手が5区に来なかったから、その中でレベルの低い戦いをしていた
だから差もつかなかった
本当に強い今井、柏原、神野のような選手が旧5区を走ったら当然差はつく
平坦の部分を2キロ短くしても何も変わらないんだよ
805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 19:25:01.25 ID:0kcqHw2C
>>797
それ、ただのわがままじゃん
青学のように主力を5区に使っても平地が手薄にならないようなチームが勝つんだよ
今の5区でも90回大会のように山の神がいなければ差はつかない
それは旧5区でも同じこと
旧5区でも神野のような選手は差をつけることができる
そりゃ平坦の部分がたった2キロ短くなったところで変わるはずがないからな
>>804に書いた通り、旧5区の今井が登場する前は、単純に5区の選手レベルが低かった
だから5区で勝負が決まらないことが多かった
コース自体に明確な差はないんだよ
>>798
エースってより主力かな
まあ5区にしっかり登れる使えて平地も強いチームが勝つんだよ
90回大会の東洋もそうだったじゃん
それ、ただのわがままじゃん
青学のように主力を5区に使っても平地が手薄にならないようなチームが勝つんだよ
今の5区でも90回大会のように山の神がいなければ差はつかない
それは旧5区でも同じこと
旧5区でも神野のような選手は差をつけることができる
そりゃ平坦の部分がたった2キロ短くなったところで変わるはずがないからな
>>804に書いた通り、旧5区の今井が登場する前は、単純に5区の選手レベルが低かった
だから5区で勝負が決まらないことが多かった
コース自体に明確な差はないんだよ
>>798
エースってより主力かな
まあ5区にしっかり登れる使えて平地も強いチームが勝つんだよ
90回大会の東洋もそうだったじゃん
806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 19:30:28.50 ID:0kcqHw2C
>>800
強い選手が活躍できないようにルールを変えるのかw
そういう考えしかできない奴って駅伝見ててもつまらないだろうなぁ
旧5区は差がつかないコースではないんだよ
今井が2位に3分半つけたのは知ってるよね
今井が登場する前の5区は選手のレベルが拮抗していたから差がつかなかっただけ
今の5区でも90回大会のようなコンデションが良くて山の神不在なら大して差はついてないだろ
自分が楽しみたいだけのためにルールを変えるとか、そういう考えは捨てた方がいいよ
>>802
来年も小田原中継所だろ
4区は18.5キロ、5区は23.2キロ
ずっと変わらないよ
強い選手が活躍できないようにルールを変えるのかw
そういう考えしかできない奴って駅伝見ててもつまらないだろうなぁ
旧5区は差がつかないコースではないんだよ
今井が2位に3分半つけたのは知ってるよね
今井が登場する前の5区は選手のレベルが拮抗していたから差がつかなかっただけ
今の5区でも90回大会のようなコンデションが良くて山の神不在なら大して差はついてないだろ
自分が楽しみたいだけのためにルールを変えるとか、そういう考えは捨てた方がいいよ
>>802
来年も小田原中継所だろ
4区は18.5キロ、5区は23.2キロ
ずっと変わらないよ
807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 19:48:29.75 ID:jG7fgw5e
迫信（ID:0kcqHw2C）が沸いてきました。大変危険ですのでスレから避難してください
以下の注意事項をしっかり守って、静かにスルーしましょう
迫信Ｔ.Ｔこと早稲田のキチガイによるマルチ荒らし行為一覧(判明分のみ、というかこの板の異常な荒らしはこいつしかいない)
※皆様ご注意を！
複数のIDで自演しながら、
早稲田を活かすために他大学を囮に使う
ある大学に成りすましてある大学を荒らす
中央成りすまし
駒澤への異様な粘着
東洋への異様な粘着
明治荒らし
中央荒らし
法政荒らし
駒澤荒らし
東洋荒らし
駒澤成りすまし
TT成りすまし
韓国が~パクが~とかいうコピペ
田村が~とかいうコピペ
小林ネタ
一人で駒澤と青学に成りすまして対立させるやりとりをする
一人で駒澤と東洋に成りすまして対立させるやりとりをする
一人で駒澤と明治に成りすまして対立させようとする
何でも韓国や田村のせいにする
早稲田のキチガイこと迫信という人物像を他校や他人と摩り替えようとする。
学歴厨
この板自体のキチガイ的な異常な荒らしはコイツしかいないので、故に嫉妬対象のスレは荒らされても早稲田スレは荒らされないという分かり易さw
皆で徹底的にいじめて、からかって操って、2チャンに24時間生活を費やさせましょうww
方法は簡単、早稲田スレのコピペをポチッとコピペしてまた早稲田スレに貼るだけで～すヽ(*＾ω＾*)ﾉ
以下の注意事項をしっかり守って、静かにスルーしましょう
迫信Ｔ.Ｔこと早稲田のキチガイによるマルチ荒らし行為一覧(判明分のみ、というかこの板の異常な荒らしはこいつしかいない)
※皆様ご注意を！
複数のIDで自演しながら、
早稲田を活かすために他大学を囮に使う
ある大学に成りすましてある大学を荒らす
中央成りすまし
駒澤への異様な粘着
東洋への異様な粘着
明治荒らし
中央荒らし
法政荒らし
駒澤荒らし
東洋荒らし
駒澤成りすまし
TT成りすまし
韓国が~パクが~とかいうコピペ
田村が~とかいうコピペ
小林ネタ
一人で駒澤と青学に成りすまして対立させるやりとりをする
一人で駒澤と東洋に成りすまして対立させるやりとりをする
一人で駒澤と明治に成りすまして対立させようとする
何でも韓国や田村のせいにする
早稲田のキチガイこと迫信という人物像を他校や他人と摩り替えようとする。
学歴厨
この板自体のキチガイ的な異常な荒らしはコイツしかいないので、故に嫉妬対象のスレは荒らされても早稲田スレは荒らされないという分かり易さw
皆で徹底的にいじめて、からかって操って、2チャンに24時間生活を費やさせましょうww
方法は簡単、早稲田スレのコピペをポチッとコピペしてまた早稲田スレに貼るだけで～すヽ(*＾ω＾*)ﾉ
808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 21:05:18.40 ID:3JFPTW3P
小田原中継所がメガネスーパー前じゃなければどこでもいいよｗｗ
809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 21:08:03.78 ID:qOC8W9dm
>>762
要するにお前的には神野以外の人間の記録は消えてもいいと？
それだったら陸連の勝手な事情で記録消された今井の気持ちは？
お前が何を言おうがコース戻すって話が陸連から出てるわけで
お前が必死に力説しようがなるようにしかならないから
お前が大好きな今のコースのままかも知れないけど
要するにお前的には神野以外の人間の記録は消えてもいいと？
それだったら陸連の勝手な事情で記録消された今井の気持ちは？
お前が何を言おうがコース戻すって話が陸連から出てるわけで
お前が必死に力説しようがなるようにしかならないから
お前が大好きな今のコースのままかも知れないけど
810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 21:35:14.75 ID:ryY6yGKm
>>799
船越アナ懐かしいな
いつだかのサッカー日本代表戦の実況担当した時、日本のゴールシーンで
｢ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴールゴール
ゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴール
ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！！！｣って
30秒くらい掛けて叫び続けて日本中から大バッシング浴びて
その後一切テレビで見掛けなくなくなっちゃったアナウンサーだねww
今の河村アナになる前ずっと１号車の担当だった
たった一つのミスで消されちゃうんだもの…テレビって怖いw
まぁその｢人類では考えられない…｣というのも今思えば酷過ぎだな
消されて当然かw
船越アナ懐かしいな
いつだかのサッカー日本代表戦の実況担当した時、日本のゴールシーンで
｢ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴールゴール
ゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴールゴール
ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール！！！！！！！｣って
30秒くらい掛けて叫び続けて日本中から大バッシング浴びて
その後一切テレビで見掛けなくなくなっちゃったアナウンサーだねww
今の河村アナになる前ずっと１号車の担当だった
たった一つのミスで消されちゃうんだもの…テレビって怖いw
まぁその｢人類では考えられない…｣というのも今思えば酷過ぎだな
消されて当然かw
811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 21:49:10.27 ID:YNd5goXx
>>810
船越は問題起こしたからだよ
船越は問題起こしたからだよ
812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/21(水) 22:25:55.29 ID:d1q7qru6
>>806（同一人物と断定する）は選手に負担をかけていいと平気で書き込んじゃうアレだから相手にしない方がいい
813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/22(木) 19:05:32.43 ID:Nm/gveZX
>>809
そんなこと言ってないだろ
記録を消された今井のような悲劇を起こさないためにも、コースを変えるべきではない
今のコースで特に変えなきゃいけない理由は見当たらない
陸連からコースを戻すって話は出てないよ
「コースを戻すべき！」っていう記事は確かに出てるけどただそれだけの話
一部の情報を鵜呑みにしてコースが変わると勝手に思い込んでる奴がいるけど、笑っちゃうよなw
>>812
負担をかけたくないんだったら駅伝はできないだろ
年に一回のメインのレースだし、負担になるのはしょうがないと思うよ
今後の競技に影響を及ぼすレベルではないんだしさ
そんなこと言ってないだろ
記録を消された今井のような悲劇を起こさないためにも、コースを変えるべきではない
今のコースで特に変えなきゃいけない理由は見当たらない
陸連からコースを戻すって話は出てないよ
「コースを戻すべき！」っていう記事は確かに出てるけどただそれだけの話
一部の情報を鵜呑みにしてコースが変わると勝手に思い込んでる奴がいるけど、笑っちゃうよなw
>>812
負担をかけたくないんだったら駅伝はできないだろ
年に一回のメインのレースだし、負担になるのはしょうがないと思うよ
今後の競技に影響を及ぼすレベルではないんだしさ
814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 05:30:15.97 ID:chxdAXi5
815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 10:27:00.44 ID:oTDIZsoG
青学がムカつくから、5区の距離戻す。理由は、これだけで充分。
816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 14:30:43.32 ID:lam/V0GH
23キロを負担とか言うなら、42キロのマラソン選手の登場は
陸上界を挙げて阻止しないとね
選手の負担はハンパ無いから
陸上界を挙げて阻止しないとね
選手の負担はハンパ無いから
817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 17:40:09.13 ID:8xQ//tdV
実際マラソンと駅伝を両立するのに苦労してる選手はたくさんいるよね
この両立は阻止したほうがいいと思う。
この両立は阻止したほうがいいと思う。
818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 17:43:30.73 ID:B7X7Gq/X
裾野を広げて頂上は低くなんていかにも日本らしいね
819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 18:47:18.46 ID:L8O+89Kq
５区とマラソンの関連性なんて皆無なんだから
それだったら低体温症とかの危険性を減らした方がいいと思うがね
つか、５区の２３㎞とマラソンの42.195㎞を同じ土俵で考えているとかｗ
煽りってホント嫌だね
それだったら低体温症とかの危険性を減らした方がいいと思うがね
つか、５区の２３㎞とマラソンの42.195㎞を同じ土俵で考えているとかｗ
煽りってホント嫌だね
820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 20:23:02.78 ID:XA2Yz1vK
821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 22:40:38.73 ID:UCh3Sizm
ツイッター情報
監督全員一致で、3年以内に4区の距離をのばして5区を短くするという約束が陸連とされたとの噂が陸上垢から
監督全員一致で、3年以内に4区の距離をのばして5区を短くするという約束が陸連とされたとの噂が陸上垢から
822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 22:46:50.22 ID:UCh3Sizm
いわゆる駅女の呟きだが選手おっかけして話聞いてるみたいだから
ポロっとそういう話を小耳に挟んだのかも
ポロっとそういう話を小耳に挟んだのかも
823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 22:53:42.40 ID:N+7MDWXU
まぁ神野があんな記録を出した次の年から短くしますじゃ不公平
今年５区の距離短縮を決定してもしても再来年くらいからじゃないと
今年５区の距離短縮を決定してもしても再来年くらいからじゃないと
824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 22:56:59.72 ID:UCh3Sizm
なんか渡辺前監督の講演？かなんかで5区の距離議論の話が出てそれで呟いたみたいだ
具体的な話になってるのかな たぶん陸連じゃなくて学連だろうけど
具体的な話になってるのかな たぶん陸連じゃなくて学連だろうけど
825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 22:59:12.04 ID:UCh3Sizm
826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:03:08.84 ID:UCh3Sizm
ナベが裏話色々喋ってたみたいだなぁ
誰かいった人いないかな
誰かいった人いないかな
827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:08:21.40 ID:N+7MDWXU
828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:11:58.45 ID:UCh3Sizm
829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:12:23.05 ID:3n2HEFpO
勿体ないどころか2年時今井の記録越えるだろうから普通に4分差つくよ
830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:18:00.81 ID:k1GVbDLR
831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:20:24.80 ID:UCh3Sizm
神野と二位の差は変わらないと思う
ただ大ブレーキする選手は減ると思う そちらの方が大きい
ただ大ブレーキする選手は減ると思う そちらの方が大きい
832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:34:30.07 ID:3n2HEFpO
てか監督たちも距離戻した方が山の神が速いということ考えていないんじゃないか
せめて湯本まで短くしてくれないかなぁ
せめて湯本まで短くしてくれないかなぁ
833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/23(金) 23:38:52.62 ID:UCh3Sizm
前中大の監督が語ってるように
旧4区は素晴らしいコースだから戻して欲しいっていう考えもあるんじゃないか
旧4区は素晴らしいコースだから戻して欲しいっていう考えもあるんじゃないか
834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:33:34.64 ID:koFmDw2I
>>820
上の方でいっそ箱根湯本を中継所にしちゃえばとかいう案もあったが、
（それも面白いと思うが）
５区短くすると、５区の特異性による効果がより強く出てしまうんじゃないかな？
柏原や神野みたいなタイプが、助走なしでいきなりフルスパートかけられるわけだから
他の選手がスタート時点で余計ビビるんじゃね？ｗ
で、実力以上につっこんじゃうっていうか、ペースをつかめる平坦な期間が短すぎて
結果ボロボロになる可能性もあるぞ？
上の方でいっそ箱根湯本を中継所にしちゃえばとかいう案もあったが、
（それも面白いと思うが）
５区短くすると、５区の特異性による効果がより強く出てしまうんじゃないかな？
柏原や神野みたいなタイプが、助走なしでいきなりフルスパートかけられるわけだから
他の選手がスタート時点で余計ビビるんじゃね？ｗ
で、実力以上につっこんじゃうっていうか、ペースをつかめる平坦な期間が短すぎて
結果ボロボロになる可能性もあるぞ？
835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:36:33.09 ID:y3NVSPII
旧距離にすれば区間中位～区間下位のタイム差は縮まる
山の神には関係ない むしろシード権争いが引き締まる
山の神には関係ない むしろシード権争いが引き締まる
836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:40:14.08 ID:wpFodbVQ
復路芦ノ湖一斉スタートする大学が減る
837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:41:10.77 ID:koFmDw2I
もともと山登りに強い選手は、前半の余計な平坦部分が削られる分、
ますます記録を伸ばすと思う。心置きなく最初からフルパワーで登れるからね。
ゆとり教育的な視点で「個人的な能力による５区の格差を緩和したい」というなら、
湯本前の平らな部分の距離じゃなく、箱根の山を削ったほうがいいよｗ
それしか根本的解決にならんだろｗ
ますます記録を伸ばすと思う。心置きなく最初からフルパワーで登れるからね。
ゆとり教育的な視点で「個人的な能力による５区の格差を緩和したい」というなら、
湯本前の平らな部分の距離じゃなく、箱根の山を削ったほうがいいよｗ
それしか根本的解決にならんだろｗ
838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:47:31.80 ID:y3NVSPII
監督会議は終わってナベの講演の質疑応答でも数年内の距離短縮の合意の話題が出たと
インカレポイントの廃止の時のように来年は現行のままで再来年か2年後に距離変更か
おそらく場所は以前のかまぼこ屋
学連会議は6月かな それまでは動きはないだろう
インカレポイントの廃止の時のように来年は現行のままで再来年か2年後に距離変更か
おそらく場所は以前のかまぼこ屋
学連会議は6月かな それまでは動きはないだろう
839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:48:24.52 ID:y3NVSPII
×2年後
○3年後
○3年後
840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 00:53:05.04 ID:koFmDw2I
よくよく考えてみれば、小田原～旧中継所までの１キロちょっと？の平坦な区間を
４区の走者が走ろうが、５区の走者が走ろうが
ほとんど意味同じじゃね？ｗ ４区がちょっとだけ伸びることと
５区のランナーが余計に、山登りに特化してよい、という育成方法に
傾くだけでしょ。
４区の走者が走ろうが、５区の走者が走ろうが
ほとんど意味同じじゃね？ｗ ４区がちょっとだけ伸びることと
５区のランナーが余計に、山登りに特化してよい、という育成方法に
傾くだけでしょ。
841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 01:17:58.48 ID:HBtTsJKP
5区の距離短縮、復路繰上げスタートの延長（20分、せめて15分）。
俺の願いはそれだけだ。
俺の願いはそれだけだ。
842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 03:16:14.00 ID:koFmDw2I
>>838
監督会議などより、実際に新旧の５区を走った競技者からはどういった意見が
出ているのだろうか？そっちのほうが重要に思えるが。
たとえば今井と同世代の選手は両方知ってるはずだよね？
長いから短縮した方がよいと、今井や柏原、その同世代の選手たちが監督に
苦情を突き上げたのかな？ｗ
監督は自分で走ってるわけじゃないしね。その辺の、元選手たちの意見を聞きたいものだ。
監督会議などより、実際に新旧の５区を走った競技者からはどういった意見が
出ているのだろうか？そっちのほうが重要に思えるが。
たとえば今井と同世代の選手は両方知ってるはずだよね？
長いから短縮した方がよいと、今井や柏原、その同世代の選手たちが監督に
苦情を突き上げたのかな？ｗ
監督は自分で走ってるわけじゃないしね。その辺の、元選手たちの意見を聞きたいものだ。
843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 03:25:42.82 ID:koFmDw2I
今井の記録が距離変更により参考記録になり、
柏原の記録が距離変更により参考記録になり、
今度また神野の記録がこれまた距離変更により参考になり、
では、死ぬ思いでチャレンジした選手たちは
少なくとも面白くはないだろうね・・ｗ
出来る限りの範囲において、長い間の一定期間は
コロコロ変えない方が良識だと思うけどね。
柏原の記録が距離変更により参考記録になり、
今度また神野の記録がこれまた距離変更により参考になり、
では、死ぬ思いでチャレンジした選手たちは
少なくとも面白くはないだろうね・・ｗ
出来る限りの範囲において、長い間の一定期間は
コロコロ変えない方が良識だと思うけどね。
844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 04:17:18.72 ID:koFmDw2I
記録面でいうと、今回の洞門バイパスによる２０メートルくらいの距離延長は
まー仕方がないことでもあるのと、それでも柏原時代の記録との同一性は
なんとか保たれる範囲ではあるのだが、
これを旧区間にまた戻すとなると、もはやキロ単位の再変更になるので
「柏原・神野の打ち立てた恐るべき記録」（とくに柏原は４年連続しての偉業）
などは、まったくその前後の時代と「孤立した参考記録」になってしまうね？
むしろそうした結果を目論む意思が働いてる、などと下衆な勘繰りをしたいわけではないがね・・ｗ
まー仕方がないことでもあるのと、それでも柏原時代の記録との同一性は
なんとか保たれる範囲ではあるのだが、
これを旧区間にまた戻すとなると、もはやキロ単位の再変更になるので
「柏原・神野の打ち立てた恐るべき記録」（とくに柏原は４年連続しての偉業）
などは、まったくその前後の時代と「孤立した参考記録」になってしまうね？
むしろそうした結果を目論む意思が働いてる、などと下衆な勘繰りをしたいわけではないがね・・ｗ
845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 06:27:07.04 ID:WxL6q8RC
846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 07:35:39.34 ID:qlHFsEqm
一番きついコースを走る区間が一番距離も長いのはアンバランスだし
選手保護の意味でも旧コースに戻すのは賛成だが
その場合、5区は今以上に特殊区間になるな
5区に流れを変えられる選手を置くことの重要性は変わらないだろうし
平地が減る分、山特化で箱根でしか活躍できない選手が起用されやすくなる
平地も速い必要がある現5区よりも、さらに将来に繋がらない区間になりそう
選手保護の意味でも旧コースに戻すのは賛成だが
その場合、5区は今以上に特殊区間になるな
5区に流れを変えられる選手を置くことの重要性は変わらないだろうし
平地が減る分、山特化で箱根でしか活躍できない選手が起用されやすくなる
平地も速い必要がある現5区よりも、さらに将来に繋がらない区間になりそう
847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 07:51:57.52 ID:nuRzqjDQ
>>845
838に必要ないとか言っても仕方がないだろう、現場で話が出てるわけだから関東学連にでも言えよ
838に必要ないとか言っても仕方がないだろう、現場で話が出てるわけだから関東学連にでも言えよ
848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 08:43:41.51 ID:RJ4h4XTo
あの山を登るという時点で将来につながってるのか疑問だが
まぁ自分は５区好きだからなにも言わんが
まぁ自分は５区好きだからなにも言わんが
849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 09:09:02.56 ID:6Z2+0iaC
そうそう
結局は監督がエースを5区に使って勿体ないことになりたくないだけだよ
中堅使うと大ブレーキの危険性あるし
まぁ短くなってもエース格使って山の神出したところが勝つだけだよ
結局は監督がエースを5区に使って勿体ないことになりたくないだけだよ
中堅使うと大ブレーキの危険性あるし
まぁ短くなってもエース格使って山の神出したところが勝つだけだよ
850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 11:41:13.68 ID:wpFodbVQ
距離戻したら３区が雑魚区間に戻る
851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 13:26:28.32 ID:5TlBr3PE
852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 21:09:01.59 ID:zgfq3lHM
茅ケ崎でスイム区間入れて
仙石ケ原と東急の採算とれん幽霊ハイウェイ使ってバイク区間いれろ
仙石ケ原と東急の採算とれん幽霊ハイウェイ使ってバイク区間いれろ
853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 22:44:54.61 ID:ENMQ1tni
>>846
なら高校駅伝にも意見よろ>いちばんきついコースがいちばん距離長い
5区の棄権ではコース変更騒いで
2区の棄権ではまったく騒がないちゃんちゃらおかしい
タテマエやめて「見ててつまらん」だけで攻めろよ選手でもないたかがファン野郎は
なら高校駅伝にも意見よろ>いちばんきついコースがいちばん距離長い
5区の棄権ではコース変更騒いで
2区の棄権ではまったく騒がないちゃんちゃらおかしい
タテマエやめて「見ててつまらん」だけで攻めろよ選手でもないたかがファン野郎は
854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 23:33:36.74 ID:omQqhN/f
855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/24(土) 23:47:21.15 ID:y3NVSPII
おかしいも何も話が進んでるんだけど
まぁ議論してもしょーがないね どの道決まるの半年後
まぁ議論してもしょーがないね どの道決まるの半年後
856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 00:15:16.74 ID:g69mpm+d
まぁ５区が現状維持であろうが短縮されようが青学一強は変わらない
下手したら長くなった４区にもそれなりの選手を配置出来そうだからさらに有利かも
下手したら長くなった４区にもそれなりの選手を配置出来そうだからさらに有利かも
857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 00:40:00.35 ID:ycVyfu6Y
858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 00:47:28.35 ID:ckxZZQCD
859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 01:02:45.24 ID:K3qXRlHn
距離変更がされる前提で語ってる>>858の方が気持ち悪いけどな
お前の中では距離変更になるのが決定してるんだろうなw
>>821の情報にしても全く信憑性はない
確かに距離変更した方が良いかもって話は出てるけどそれはあくまで可能性の話
肝心のソースはないんだよ
とにかく自分の考えがいつも正しいとは思わない方が良い
他人の意見にも耳を傾けようよ
>>847
話が出てるというソースはあるのか
ツイッタか
何も知らないのに知ったかぶりはするな
お前の中では距離変更になるのが決定してるんだろうなw
>>821の情報にしても全く信憑性はない
確かに距離変更した方が良いかもって話は出てるけどそれはあくまで可能性の話
肝心のソースはないんだよ
とにかく自分の考えがいつも正しいとは思わない方が良い
他人の意見にも耳を傾けようよ
>>847
話が出てるというソースはあるのか
ツイッタか
何も知らないのに知ったかぶりはするな
860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 01:07:40.81 ID:K3qXRlHn
距離変更した方が良いかもっていう記事ね
あの記事が出てから距離変更する前提で話してる馬鹿が出てきた
飛び抜けて強い奴が出てきたらそれを潰そうとする考えは納得できないし、そんなことはあってはならない
青学は往路で青学以外の全チームを一斉スタートにしてほしい
それぐらい圧勝してほしいね
お前らは勝負事の残酷さがわかってない
あの記事が出てから距離変更する前提で話してる馬鹿が出てきた
飛び抜けて強い奴が出てきたらそれを潰そうとする考えは納得できないし、そんなことはあってはならない
青学は往路で青学以外の全チームを一斉スタートにしてほしい
それぐらい圧勝してほしいね
お前らは勝負事の残酷さがわかってない
861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 01:16:01.98 ID:2Q4HYo7f
５区をお粥区間に戻すなら、４区で湘南平に登らせろよｗ
その後、二宮で妙見神社裏の坂道上がって富士見カントリー抜けて
やまゆりラインを上って裏から国府津に降りてみよう！
今や４区はお粥よりやわい
その後、二宮で妙見神社裏の坂道上がって富士見カントリー抜けて
やまゆりラインを上って裏から国府津に降りてみよう！
今や４区はお粥よりやわい
862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 02:38:16.86 ID:4KRaOSI+
距離をもう一度変えたほうが良い、という合理的理由がいまもって見当たらない。
よほどの事のことでなければ、できるだけ一旦決めた事を変えない方がいい。
そこに選手生命を掛けた選手の心境を思えば。
それと、監督が合議する決め事が「お手盛り」にならないか、疑問がある。
党利党略ならぬ校利校略で、どうしても主張されるだろうしね
よほどの事のことでなければ、できるだけ一旦決めた事を変えない方がいい。
そこに選手生命を掛けた選手の心境を思えば。
それと、監督が合議する決め事が「お手盛り」にならないか、疑問がある。
党利党略ならぬ校利校略で、どうしても主張されるだろうしね
863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 06:49:24.58 ID:welwxk9Z
＞飛び抜けて強い奴が出てきたらそれを潰そうとする考えは納得できないし、そんなことはあってはならない
何を勘違いしているのか知らんけど、変更肯定派別に青学が有利だから変えろって言っているわけじゃないぞ
元に戻したって、青学有利は変わらないだろうし、変えるかもしれない。ってな記事が出たから
「変わるんだったら」って前提で話しているだけだ
だから、変える必要はない。ってお前が思っているならそれでいいから話に加わってこなくていいんだよ
ついでに、スレに来る必要もないんじゃない？ 話を邪魔される筋合いはないから
それとも、「変わるんだったら」って話をすることも禁止する気か？ いつからここは言論統制がまかり通り場になったんですかねえ？
何を勘違いしているのか知らんけど、変更肯定派別に青学が有利だから変えろって言っているわけじゃないぞ
元に戻したって、青学有利は変わらないだろうし、変えるかもしれない。ってな記事が出たから
「変わるんだったら」って前提で話しているだけだ
だから、変える必要はない。ってお前が思っているならそれでいいから話に加わってこなくていいんだよ
ついでに、スレに来る必要もないんじゃない？ 話を邪魔される筋合いはないから
それとも、「変わるんだったら」って話をすることも禁止する気か？ いつからここは言論統制がまかり通り場になったんですかねえ？
864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 07:01:48.59 ID:g69mpm+d
865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 07:41:03.72 ID:K3qXRlHn
>>862
同意見だな
どうしても変えなきゃいけない理由は今のところ存在しない
まあ万が一距離を変えるようなことがあれば、関東学連は思い通りの結果にならなければ簡単にルールを変える組織というレッテルを貼られることになる
最近色んなことを変えたがる関東学連だから、コースを変えるなら4区5区以外もいじりそうだから困る
まあバイパスの工事で記録が消えちゃったのは仕方ないけど、一度決めたことは変えないようにしてほしいね
>>864
距離短縮に反対したら基地外になるのか
お前の中では5区の距離を短縮することが正しいのか
なるほど
同意見だな
どうしても変えなきゃいけない理由は今のところ存在しない
まあ万が一距離を変えるようなことがあれば、関東学連は思い通りの結果にならなければ簡単にルールを変える組織というレッテルを貼られることになる
最近色んなことを変えたがる関東学連だから、コースを変えるなら4区5区以外もいじりそうだから困る
まあバイパスの工事で記録が消えちゃったのは仕方ないけど、一度決めたことは変えないようにしてほしいね
>>864
距離短縮に反対したら基地外になるのか
お前の中では5区の距離を短縮することが正しいのか
なるほど
866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 07:46:20.60 ID:ZdRfTn81
前回の距離変更は中継所が使用できなくなりました、交渉の結果ここを中継所として使用する了承を得ました
つきましては距離変更に伴いこんな利点があります、マラソン強化、中距離選手の参入等
という形での報告であり今回の給水制限同様監督会議で距離を延長した方が良いと話合って延長した訳では無い
変更直後から監督達からは見直しの要望があったが、その度鶴の一声で却下され続けてた
10年経った所で成果がどの程度あったのか検討するには良い頃合い
つきましては距離変更に伴いこんな利点があります、マラソン強化、中距離選手の参入等
という形での報告であり今回の給水制限同様監督会議で距離を延長した方が良いと話合って延長した訳では無い
変更直後から監督達からは見直しの要望があったが、その度鶴の一声で却下され続けてた
10年経った所で成果がどの程度あったのか検討するには良い頃合い
867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 08:13:12.29 ID:g69mpm+d
>>865（同一人物と断定する）
距離短縮に反対することが基地外と言っているわけではない
それぞれ考え方の違いがあるのに素人だの見なければいいだの
了見の狭さをと姿勢に対して言っている
こっちはただ安全面やら区間のバランスやらでこうしたほうが
いいんじゃないかなと意見を書き込んでるだけだよ
それをお前等が考えることじゃないというなら
この板自体の存在を否定することになるけど
大体ここでなにを書こうが大勢に影響ないのに
なんで目くじらにたてているのか理解できない
距離短縮に反対することが基地外と言っているわけではない
それぞれ考え方の違いがあるのに素人だの見なければいいだの
了見の狭さをと姿勢に対して言っている
こっちはただ安全面やら区間のバランスやらでこうしたほうが
いいんじゃないかなと意見を書き込んでるだけだよ
それをお前等が考えることじゃないというなら
この板自体の存在を否定することになるけど
大体ここでなにを書こうが大勢に影響ないのに
なんで目くじらにたてているのか理解できない
868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 08:15:10.96 ID:9Zda8iX/
箱根が、特に山区間がマラソンに役立つ訳ないんだから、そっちを考えると山区間廃止ないし全部廃止しなければならかくなるよな
そこを無視するとして、選手の負担云々いうならまずは6区を短縮することからかな
あとはゲームバランスの問題で5区の出来如何で100%往路優勝が決まり、8割以上総合優勝まで決まるという
野球のピッチャー並に特定個人に勝敗を依存する今の区割りが駅伝として許されるのかという道義的問題がある。
駅伝は中長距離走の集団競技だから個人が勝敗を決するにしろ山登りではなくて平地の中長距離の神であるべきという人はやはり駅伝ファンを中心に多い。
あと5区で勝敗が決まるということだと各校は甲子園のエースで4番みたいに大エースを5区に持っていくようになり、
将来を期待されるエースが山登りというマラソンとはまったく別競技の強化に時間を割かなくてはならなくなり、
ただでさえ箱根の批判に上げられる「若いうちにスピードを強化する妨げになる」という論調が更に強まることになり、
箱根から世界へなる標語は有名無実化しただのお涙頂戴学生スポーツになり果ててしまう。
もっとも差がつかないようにということを考えると、旧区間でも神野のような神クラスの選手が走った場合に他の選手に3分以上空けることも考えられるので、
開始地点は鈴横ではなく湯本駅前にしたほうがいいと思う。平地の割合が減るので神クラスの選手が走るケースが減ることで登りで大差が付きづらくなるのと、
平地区間を走る人の負担が増えるのでそちらでより差がつくようになることで結果として山登りの成績が勝敗に影響を与える度合いを下げることが可能。
そこを無視するとして、選手の負担云々いうならまずは6区を短縮することからかな
あとはゲームバランスの問題で5区の出来如何で100%往路優勝が決まり、8割以上総合優勝まで決まるという
野球のピッチャー並に特定個人に勝敗を依存する今の区割りが駅伝として許されるのかという道義的問題がある。
駅伝は中長距離走の集団競技だから個人が勝敗を決するにしろ山登りではなくて平地の中長距離の神であるべきという人はやはり駅伝ファンを中心に多い。
あと5区で勝敗が決まるということだと各校は甲子園のエースで4番みたいに大エースを5区に持っていくようになり、
将来を期待されるエースが山登りというマラソンとはまったく別競技の強化に時間を割かなくてはならなくなり、
ただでさえ箱根の批判に上げられる「若いうちにスピードを強化する妨げになる」という論調が更に強まることになり、
箱根から世界へなる標語は有名無実化しただのお涙頂戴学生スポーツになり果ててしまう。
もっとも差がつかないようにということを考えると、旧区間でも神野のような神クラスの選手が走った場合に他の選手に3分以上空けることも考えられるので、
開始地点は鈴横ではなく湯本駅前にしたほうがいいと思う。平地の割合が減るので神クラスの選手が走るケースが減ることで登りで大差が付きづらくなるのと、
平地区間を走る人の負担が増えるのでそちらでより差がつくようになることで結果として山登りの成績が勝敗に影響を与える度合いを下げることが可能。
869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 08:30:08.29 ID:FX5qT63X
>>865
つか、他にも今までどおりでいいって意見はあるのに、お前のレスだけ強力に反論される理由を考えたことあるのか？
距離等々じゃなくてその基地外じみた言動に原因があるからだろ
>>868
それはそれで面白そうだよな
４区が２区と並ぶ難コースになるけど、５区のような適性まではもとめられん
つか、他にも今までどおりでいいって意見はあるのに、お前のレスだけ強力に反論される理由を考えたことあるのか？
距離等々じゃなくてその基地外じみた言動に原因があるからだろ
>>868
それはそれで面白そうだよな
４区が２区と並ぶ難コースになるけど、５区のような適性まではもとめられん
870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 11:21:14.13 ID:g69mpm+d
多分不可能だと思うが３区を１８キロくらいにしてその分２区に
５区を湯本くらいからにしてその分４区に
１区２１，３ｋｍ現状維持
２区２６，１ｋｍ名実ともにエース区間ちょっと長すぎか
３区１８，４ｋｍ新たなスピード区間といっても１８ｋ以上あるけど
４区２４，０ｋｍ準エース区間ここにある程度の選手を配置できないと苦しい
５区１７，５ｋｍクライマーの見せ場まさに職人区間
て感じで勝手に想像してみた
５区を湯本くらいからにしてその分４区に
１区２１，３ｋｍ現状維持
２区２６，１ｋｍ名実ともにエース区間ちょっと長すぎか
３区１８，４ｋｍ新たなスピード区間といっても１８ｋ以上あるけど
４区２４，０ｋｍ準エース区間ここにある程度の選手を配置できないと苦しい
５区１７，５ｋｍクライマーの見せ場まさに職人区間
て感じで勝手に想像してみた
871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 12:18:08.85 ID:K3qXRlHn
872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 12:54:41.88 ID:9Zda8iX/
2区3区とも留学生の記録だし、全日本8区の記録ほどの水準ではないから、
消えても本人も含めあまり痛みは無いんじゃないか？
消えても本人も含めあまり痛みは無いんじゃないか？
873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 13:10:43.83 ID:K3qXRlHn
874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 13:41:02.82 ID:g69mpm+d
>>871
別に変わるとは思ってないし実際非現実的だし
勝手に想像しただけっていてるだろう
なんで考えることすら許されんのだ
そんなにムキになる理由がわからん
それと５区の平地２，３キロは延長してもOKで２区の３キロはあり得ないというのは
どういうことなのか？
平地２キロくらいの差は影響しないと常々の書き込んでいたのは君だよね
生粋の基地外さん
別に変わるとは思ってないし実際非現実的だし
勝手に想像しただけっていてるだろう
なんで考えることすら許されんのだ
そんなにムキになる理由がわからん
それと５区の平地２，３キロは延長してもOKで２区の３キロはあり得ないというのは
どういうことなのか？
平地２キロくらいの差は影響しないと常々の書き込んでいたのは君だよね
生粋の基地外さん
875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 14:10:19.41 ID:9Zda8iX/
>>873
区別だよ、ケニア人は日本人より強いから。考えてもみろよ、区間記録が全部ケニア人で席巻されるとか、
全員ケニア人を使って（今は禁止だけど）10時間30分台で他を圧倒して優勝するとか、そんな箱根駅伝誰が観るんだよ？
区別だよ、ケニア人は日本人より強いから。考えてもみろよ、区間記録が全部ケニア人で席巻されるとか、
全員ケニア人を使って（今は禁止だけど）10時間30分台で他を圧倒して優勝するとか、そんな箱根駅伝誰が観るんだよ？
876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 16:04:10.54 ID:cou9tOcy
877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 18:18:16.90 ID:K3qXRlHn
>>874
5区はもう延長されてるだろ
これからさらに伸ばすわけではない
あと今の時点で2区は23.1キロだから、ここからさらに伸ばすのは無理
現実的に考えようよ
5区の20.9キロ(旧コース)から23.2キロに延ばすのと2区を3キロ伸ばすのでは意味が全く違う
選手の負担も考えようよ
>>875
頭の悪い奴はすぐこうやって極論に走るからな
落ち着け
>>876
いや、4区が21キロの旧コースになったとしても3区より重要視されることはない
駅伝は流れが重要なんだよ
今までは2区＞1区＞3区＞9区＞4区＞7、8、10区だったのが、2区＞1区＞3区＞4区＞9区＞7、8、10区になるだけ
9区に来てたような選手が4区に来るからもっと往路重視は高まるだろうし、もっと上位校と下位校の差は顕著になる
5区はもう延長されてるだろ
これからさらに伸ばすわけではない
あと今の時点で2区は23.1キロだから、ここからさらに伸ばすのは無理
現実的に考えようよ
5区の20.9キロ(旧コース)から23.2キロに延ばすのと2区を3キロ伸ばすのでは意味が全く違う
選手の負担も考えようよ
>>875
頭の悪い奴はすぐこうやって極論に走るからな
落ち着け
>>876
いや、4区が21キロの旧コースになったとしても3区より重要視されることはない
駅伝は流れが重要なんだよ
今までは2区＞1区＞3区＞9区＞4区＞7、8、10区だったのが、2区＞1区＞3区＞4区＞9区＞7、8、10区になるだけ
9区に来てたような選手が4区に来るからもっと往路重視は高まるだろうし、もっと上位校と下位校の差は顕著になる
878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 18:42:55.51 ID:g69mpm+d
あの選手の負担はしょーがないといってた人のお言葉とは思えないな
自分の過去の書きこみもっと見てから書き込みましょう
山区間は旧コースから２，３キロ増えた現コースになって肯定してた人が
５区よりも負担の軽い２区を３キロ延ばすのを反対するとはいかがなものかな
だって５区でたかが平地が２キロ変わったところで影響ないって言い続けてたじゃん
それなら２区だってそうだよね
それとも距離が違うとかいいだすつもりか
山登りの条件を加味すればきつさは変わらんだろうよ
本当に今までの自分の書き込み見てから反論して来い基地外！
それと現実的ではないし長すぎるかなて言ってんだろ
こうなれば自分は面白そうだなって想像しただけだよ
自分の過去の書きこみもっと見てから書き込みましょう
山区間は旧コースから２，３キロ増えた現コースになって肯定してた人が
５区よりも負担の軽い２区を３キロ延ばすのを反対するとはいかがなものかな
だって５区でたかが平地が２キロ変わったところで影響ないって言い続けてたじゃん
それなら２区だってそうだよね
それとも距離が違うとかいいだすつもりか
山登りの条件を加味すればきつさは変わらんだろうよ
本当に今までの自分の書き込み見てから反論して来い基地外！
それと現実的ではないし長すぎるかなて言ってんだろ
こうなれば自分は面白そうだなって想像しただけだよ
879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 18:49:08.97 ID:hVPj5Hnp
4区を湯本までにしてエース区間で良いだろ
何で2区まで無駄に伸ばすんだよ
何で2区まで無駄に伸ばすんだよ
880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 18:52:55.19 ID:K3qXRlHn
>>879
2区を伸ばすとか言ってるのはただの馬鹿だから無視でいい
世の中にはこんなに馬鹿な奴がいるってことに驚いたよ
自分が楽しむために箱根駅伝があると勘違いしてるみたい
5区はどうせ短くするならそれぐらい短くしないと駄目だろうな
戻すだけじゃ何の意味もない
湯本スタートならさすがに少しは影響出るかな
2区を伸ばすとか言ってるのはただの馬鹿だから無視でいい
世の中にはこんなに馬鹿な奴がいるってことに驚いたよ
自分が楽しむために箱根駅伝があると勘違いしてるみたい
5区はどうせ短くするならそれぐらい短くしないと駄目だろうな
戻すだけじゃ何の意味もない
湯本スタートならさすがに少しは影響出るかな
881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 18:54:35.93 ID:g69mpm+d
そうそう２区の選手の負担云々いうなら
５区の選手の負担も考えてやれ
本当にお前が言うな！だよ
５区の選手の負担も考えてやれ
本当にお前が言うな！だよ
882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 18:59:20.33 ID:K3qXRlHn
883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 19:08:30.54 ID:g69mpm+d
>>882
だから選手でもないお前が何故丁度いいと言えるのか
それと負担はしょうがないって書き込みしてたのお前だよな
それで選手の負担云々っておかしいだろ
言ってることが矛盾だらけでもう言葉も出て来ないよ
それに想像して楽しむことも許されんのか箱根駅伝は
だから選手でもないお前が何故丁度いいと言えるのか
それと負担はしょうがないって書き込みしてたのお前だよな
それで選手の負担云々っておかしいだろ
言ってることが矛盾だらけでもう言葉も出て来ないよ
それに想像して楽しむことも許されんのか箱根駅伝は
884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 19:40:50.94 ID:ea1kK+ig
前の距離に戻したら３区は雑魚区間に戻る
最近頻繁に出るようになった62分台が現れないかもな
最悪64分台で区間賞とかｗ
最近頻繁に出るようになった62分台が現れないかもな
最悪64分台で区間賞とかｗ
885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 19:58:11.43 ID:K3qXRlHn
886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 20:02:19.09 ID:81DAgVcg
小田原中継所がメガネスーパー前じゃないと困る人は放置でｗｗ
887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/25(日) 20:06:28.31 ID:DjrvOq77
＞世の中にはこんなに馬鹿な奴がいるってことに驚いたよ
うん、ホントにね。自分で言っていれば世話無いよね
つか、上でも小さいことで人種差別とか抜かしているし、糖質の気もありそう
ついでに、河野の息が掛かっていそうとか、ほぼ役満なんだよな……
うん、ホントにね。自分で言っていれば世話無いよね
つか、上でも小さいことで人種差別とか抜かしているし、糖質の気もありそう
ついでに、河野の息が掛かっていそうとか、ほぼ役満なんだよな……
888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 03:04:23.76 ID:HLO7lCm0
以前日体大かどっかの監督だかが山の神は育成出来るようなもんじゃないとコメントしてた
高校時代には箱根みたいな規模の山岳レースは無いから青田刈り・・・・・ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ スカウトも
難しい、だからいつどこの大学に新入生としてまぎれ込むか判らんとも
て事は知名度も資金力も有名校に劣る選手集めに不利な無名校に出現する事もあり得る訳で
しかも「利用期間」は最長で４年の期間限定のボーナスステージ
考えようによっちゃ山の神は案外公平かも知れんなｗ
高校時代には箱根みたいな規模の山岳レースは無いから青田刈り・・・・・ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ スカウトも
難しい、だからいつどこの大学に新入生としてまぎれ込むか判らんとも
て事は知名度も資金力も有名校に劣る選手集めに不利な無名校に出現する事もあり得る訳で
しかも「利用期間」は最長で４年の期間限定のボーナスステージ
考えようによっちゃ山の神は案外公平かも知れんなｗ
889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 08:00:30.20 ID:pzio+DFe
現行コースでも旧コースでも勝つためには一番何コース差がつく5区に
10000m28分台のエースを山に持ってくしかないだろうね
失敗しても80分程度なら区間上位は取れるし
ちなみに走力のみで76分15秒出すには10000mで26分50秒以上の力が要るとか
10000m28分台のエースを山に持ってくしかないだろうね
失敗しても80分程度なら区間上位は取れるし
ちなみに走力のみで76分15秒出すには10000mで26分50秒以上の力が要るとか
890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 08:43:14.29 ID:PTAJWDVw
891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 08:57:56.50 ID:tZofaQl4
過去3人の山の神はそれなりの走力はあるわけで入学時でも特待枠レベル
スカウトが悪い大学に出現する可能性は低いかな
しかもドラ上位を山に回せる余裕が無いと適性眠ったまま2区あたり走って終わる
スカウトが悪い大学に出現する可能性は低いかな
しかもドラ上位を山に回せる余裕が無いと適性眠ったまま2区あたり走って終わる
892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 09:22:21.58 ID:PTAJWDVw
今井：１年時から花の２区を走る順天堂のエース
柏原：都道府県１区を独走区間賞。東洋入学後も全日本２区で区間賞。たしか、竹澤とかにも勝つ
神野：２年時に急成長。花の２区をはじめとする主要区間を担当
神野がやや劣るけど、今井や柏原は世代トップクラスなんだよな
柏原：都道府県１区を独走区間賞。東洋入学後も全日本２区で区間賞。たしか、竹澤とかにも勝つ
神野：２年時に急成長。花の２区をはじめとする主要区間を担当
神野がやや劣るけど、今井や柏原は世代トップクラスなんだよな
893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 09:56:42.26 ID:UwifGinY
神野も箱根後は柏原並というかそれ以上の走り
てか16分とか走力もトップクラスじゃなきゃ無理だわ
てか16分とか走力もトップクラスじゃなきゃ無理だわ
894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 10:51:27.28 ID:EOYHqzsX
走力ごり押しは２０分台までが学生レベルじゃ限界かな？
でも、適性のみだったらよくて２０分台（２，３年時の福山、去年の関口）
でそこの調子や走力がたさってはじめて１９分台（及川、三輪等）
キトニーレベルの走力か駒野のような適性と走力が完全にマッチした状態ではじめて１８分台が出るような感じで
駒野には悪いが、もう一度１８分台を出せと言われても無理なんじゃないかと思うし
でも、適性のみだったらよくて２０分台（２，３年時の福山、去年の関口）
でそこの調子や走力がたさってはじめて１９分台（及川、三輪等）
キトニーレベルの走力か駒野のような適性と走力が完全にマッチした状態ではじめて１８分台が出るような感じで
駒野には悪いが、もう一度１８分台を出せと言われても無理なんじゃないかと思うし
895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 12:35:35.61 ID:gLewSkff
及川やキトニーを見てれば走力があれば一度撃沈しても再挑戦させるのも手だと思ったね
東海の伊達なんかももう一度走れば大分いい走りしたと思う
撃沈した時は風邪＋雨の最悪コンディションだったし適性云々で撃沈したわけじゃなかった
東海の伊達なんかももう一度走れば大分いい走りしたと思う
撃沈した時は風邪＋雨の最悪コンディションだったし適性云々で撃沈したわけじゃなかった
896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 22:50:01.35 ID:ubTmv+X8
旧4区がつなぎの区間とか、ニワカにも程がある。
早山時代もYKKも駒沢全盛期も、4区にエースおいてたよ。
花田、小林雅、榎木、井幡、中村(棄権したが)、藤田に松下、、、
アップダウンが続く難コースだし。
早山時代もYKKも駒沢全盛期も、4区にエースおいてたよ。
花田、小林雅、榎木、井幡、中村(棄権したが)、藤田に松下、、、
アップダウンが続く難コースだし。
897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 22:56:05.73 ID:I3+Ci+mM
まあ旧4区が復活することはないんだからその話はもういいだろ
898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 23:09:24.20 ID:gLewSkff
もう監督会議の議題にも上ってるに
復活する事ないと言う方が現実逃避なんですが いつもの人？
復活する事ないと言う方が現実逃避なんですが いつもの人？
899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 23:15:49.90 ID:I3+Ci+mM
監督会議に挙がっているという正式なソースはあるのかな
900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 23:26:34.22 ID:gLewSkff
900
ていうかスレタイが「箱根5区是正を要求する」なのに
やたら否定派で粘着してる人がいるなぁ
もちろん距離変更については賛否両論あっていいわけだが「絶対距離は変更されない」と話の腰を折ってこればっかりレスする人が
新聞や雑誌の記事にもあるし某元監督が講演で触れてたりするし議論されてる事は事実で
結果として元に戻すか現行のままか結論は出てないから断言はできない筈なのにな つまり戻すとも戻さないとも断言できない 学連関係者でもない限り
ていうかスレタイが「箱根5区是正を要求する」なのに
やたら否定派で粘着してる人がいるなぁ
もちろん距離変更については賛否両論あっていいわけだが「絶対距離は変更されない」と話の腰を折ってこればっかりレスする人が
新聞や雑誌の記事にもあるし某元監督が講演で触れてたりするし議論されてる事は事実で
結果として元に戻すか現行のままか結論は出てないから断言はできない筈なのにな つまり戻すとも戻さないとも断言できない 学連関係者でもない限り
901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/27(火) 23:31:22.90 ID:+mKjy31U
いつまでも迫信の相手をしている奴も荒らしと同じ。
これは陸上板の常識。
これは陸上板の常識。
902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 02:02:40.82 ID:a+t3dCHJ
日大か山梨が5区に黒人入れて75分台で逆転往路優勝、復路も先頭効果で逃げ切るようだと変わるんじゃね？
903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 02:25:09.96 ID:Sl+P44Ox
そんな極端な例出さなくても変わる時は変わる
904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 09:24:49.39 ID:wHcBLrxO
905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 10:23:10.38 ID:Yy7ueOZ1
自分たちで23キロに伸ばしたくせに「特殊区間」と呼んでしまう「無責任どこ吹く風」感について
906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 12:50:34.90 ID:vLaWDu2G
>>902
日大が、今大会最高の黒人ダニエルを５区に起用して、６人抜きを演じたにも係わらず
そのダニエルをも絶望的にぶっちぎる神野の影響が強すぎるところに問題がある
つまりこれまでは「黒人ツマンネ卑怯だ」が、「山の神もっとツマンネ超卑怯」に。
日大が、今大会最高の黒人ダニエルを５区に起用して、６人抜きを演じたにも係わらず
そのダニエルをも絶望的にぶっちぎる神野の影響が強すぎるところに問題がある
つまりこれまでは「黒人ツマンネ卑怯だ」が、「山の神もっとツマンネ超卑怯」に。
907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 16:03:32.11 ID:EhZEzWR1
>>906
お前にとっては強い選手が圧倒的な走りをすることが「問題」なのか
5区で差がつくことっていけないことなのかな
そもそも駅伝ってさ、他のチームに差をつけるのが目的だよね
いかにライバルチームに差をつけて1番でゴールするかってことだろ
お前の理屈だと強い選手を育ててはいけないってことになるんだよ
だってそうだろ？
山の神は卑怯という考え、それがまずおかしいと思う
強い選手が出てきて差がついちゃうからコースを短くしろって言うなら、短くしてまた強い選手が出てきて差がついたらその度に短くしなきゃいけないよね
そんなこと言うんだったら全チームに順位をつけなくていいよ
全チームが1番、みんなで手を繋いでゴールするのをルール化するしかないな
まあお前みたいな何の知識のない奴が5区の距離を変更しろって言うこと自体がおかしいんだよ
幼稚園児が日本の将来について語ってるようなもんだな
駅伝の本質がわかってない
強い選手が出てきて、そのチームを勝たせないために5区の距離を短くしよう
こんな馬鹿げた理屈がまかり通るはずがないんだよ
お前にとっては強い選手が圧倒的な走りをすることが「問題」なのか
5区で差がつくことっていけないことなのかな
そもそも駅伝ってさ、他のチームに差をつけるのが目的だよね
いかにライバルチームに差をつけて1番でゴールするかってことだろ
お前の理屈だと強い選手を育ててはいけないってことになるんだよ
だってそうだろ？
山の神は卑怯という考え、それがまずおかしいと思う
強い選手が出てきて差がついちゃうからコースを短くしろって言うなら、短くしてまた強い選手が出てきて差がついたらその度に短くしなきゃいけないよね
そんなこと言うんだったら全チームに順位をつけなくていいよ
全チームが1番、みんなで手を繋いでゴールするのをルール化するしかないな
まあお前みたいな何の知識のない奴が5区の距離を変更しろって言うこと自体がおかしいんだよ
幼稚園児が日本の将来について語ってるようなもんだな
駅伝の本質がわかってない
強い選手が出てきて、そのチームを勝たせないために5区の距離を短くしよう
こんな馬鹿げた理屈がまかり通るはずがないんだよ
908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 16:50:34.30 ID:07AsI1hj
5区の距離が23.1キロじゃないといけない理由がいまだに提示されていない件について
909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 16:51:08.63 ID:07AsI1hj
23.2キロねｗ
ミスタイプ
ミスタイプ
910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 17:25:40.11 ID:N30aYWA1
＞そもそも駅伝ってさ、他のチームに差をつけるのが目的だよね
なんか訳のわからんこと言い出したぞｗ
普通に人それぞれチームそれぞれじゃないの？
良く分からんから説明お願いm(__)m
なんか訳のわからんこと言い出したぞｗ
普通に人それぞれチームそれぞれじゃないの？
良く分からんから説明お願いm(__)m
911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 19:12:20.58 ID:EhZEzWR1
>>908
それは5区が旧コースの20.9キロだった時にする質問だな
現時点で23.2キロなのに、23.2キロじゃないといけない理由が言えないから短くしていいよなってことか
それはあまりにもおかしいよね
逆にどうしても短くしなきゃいけない理由もないよな
今の距離でレースが成り立ってないわけでもない
本当に変えるべきなら去年もこういう話は出てるはず
どうしても短くしなきゃいなけいぐらい危険なコースなら議論にならないはずがないからな
でも去年はそれほどこういう話は出なかった
強い選手を育ててその選手が5区で無双するっていけないことなのか
>>910
優勝を目指すなら、ライバルに差をつけることが目的だろ
それは5区が旧コースの20.9キロだった時にする質問だな
現時点で23.2キロなのに、23.2キロじゃないといけない理由が言えないから短くしていいよなってことか
それはあまりにもおかしいよね
逆にどうしても短くしなきゃいけない理由もないよな
今の距離でレースが成り立ってないわけでもない
本当に変えるべきなら去年もこういう話は出てるはず
どうしても短くしなきゃいなけいぐらい危険なコースなら議論にならないはずがないからな
でも去年はそれほどこういう話は出なかった
強い選手を育ててその選手が5区で無双するっていけないことなのか
>>910
優勝を目指すなら、ライバルに差をつけることが目的だろ
912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 20:37:10.08 ID:07AsI1hj
>>911
お前は距離の延長をどうやって納得したの？
お前は距離の延長をどうやって納得したの？
913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 21:35:59.85 ID:t7kESLoQ
距離についての話は毎年のように出ているだろ
自分に都合の悪い意見を見ようとしていないだけで
自分に都合の悪い意見を見ようとしていないだけで
914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 22:20:09.62 ID:GPMeTtTH
まぁ５区の件は毎年言われてたような気がする
大体、世界に通用するランナーの育成という
お題目は結果がでているとは言い難いし
大体、世界に通用するランナーの育成という
お題目は結果がでているとは言い難いし
915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 23:14:50.17 ID:2xrS9kpP
箱根の五区の無意味さは否定のしようがない
さっさとコース変更を考えろ
さっさとコース変更を考えろ
916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/28(水) 23:58:10.35 ID:EhZEzWR1
>>912
決まったことに対して文句をつける意味がわからないんだよね
箱根駅伝を放送してくれるだけでもありがたいことなんだよ
多くの方々が携わって箱根駅伝を開催することができる
視聴者として観戦だけのお前がルールに口を出す必要はない
自分の希望通りのレース展開にならないからって、5区の距離に文句をつけるのはおかしいと思う
お前に納得してもらう必要はないんだよ
>>915
たった2キロ減らしたところで解決する問題なのか
何が変わるのかな
5区の距離が伸びて9年経ったけど、お前は箱根を見るたびにコース変更しろって言い続けてるのか
つまらない人生だな
与えられた環境で楽しめるようにできる限りの努力をしろよ
無能な人間ほど色々なことに文句ばかり言う
有能な人間は文句を言う前にまず努力するからな
村山は2年時の箱根で5区を走り、5区から粘り強く走ることの大切さを学び3年時の飛躍に繋げた
あの失敗がなければ今の村山はいない
中大出身でロンドン五輪代表の山本も4年時に現5区を走っている
そもそも無意味かどうかは素人のお前が判断する問題じゃない
決まったことに対して文句をつける意味がわからないんだよね
箱根駅伝を放送してくれるだけでもありがたいことなんだよ
多くの方々が携わって箱根駅伝を開催することができる
視聴者として観戦だけのお前がルールに口を出す必要はない
自分の希望通りのレース展開にならないからって、5区の距離に文句をつけるのはおかしいと思う
お前に納得してもらう必要はないんだよ
>>915
たった2キロ減らしたところで解決する問題なのか
何が変わるのかな
5区の距離が伸びて9年経ったけど、お前は箱根を見るたびにコース変更しろって言い続けてるのか
つまらない人生だな
与えられた環境で楽しめるようにできる限りの努力をしろよ
無能な人間ほど色々なことに文句ばかり言う
有能な人間は文句を言う前にまず努力するからな
村山は2年時の箱根で5区を走り、5区から粘り強く走ることの大切さを学び3年時の飛躍に繋げた
あの失敗がなければ今の村山はいない
中大出身でロンドン五輪代表の山本も4年時に現5区を走っている
そもそも無意味かどうかは素人のお前が判断する問題じゃない
917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/29(木) 00:10:06.06 ID:hTSjTMY7
陸上関係者が「特殊区間」と吐き捨てる「特殊」性だけど、
現行5区のなにが「特殊」だと言い出しているわけ？
んでもって、「特殊」と「特殊でない」の境目はどこにあるわけ？
その科学的・運動生理学的・・・根拠は、陸上関係者らが長年にわたって
収集分析研究をしてきた「特殊」を証明する証拠データとして提出されているの？
現行5区のなにが「特殊」だと言い出しているわけ？
んでもって、「特殊」と「特殊でない」の境目はどこにあるわけ？
その科学的・運動生理学的・・・根拠は、陸上関係者らが長年にわたって
収集分析研究をしてきた「特殊」を証明する証拠データとして提出されているの？
918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/29(木) 21:26:13.01 ID:MNVCczK5
>>916
まったく見当違いの答えで話にならないなこりゃ
じゃあそれならそれで距離の短縮が決定しても一切文句付けないんだな？
まあ自分は最初から現行の距離に賛同する気が全くないんで口出しさせてもらうけど
まったく見当違いの答えで話にならないなこりゃ
じゃあそれならそれで距離の短縮が決定しても一切文句付けないんだな？
まあ自分は最初から現行の距離に賛同する気が全くないんで口出しさせてもらうけど
919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/29(木) 21:31:44.62 ID:MNVCczK5
っていうかそもそもID:EhZEzWR1だって素人だろ？
同じ素人が現行の距離はよくて短縮はおかしいとか決めつけてるんだから人のことをどうこう言えるのかよ
同じ素人が現行の距離はよくて短縮はおかしいとか決めつけてるんだから人のことをどうこう言えるのかよ
920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/29(木) 21:34:50.43 ID:MNVCczK5
だからID:EhZEzWR1は5区の距離が短縮されると何が困るんですか？
決まったことに文句付けないなら短縮されても何も困らないはずですが？
決まったことに文句付けないなら短縮されても何も困らないはずですが？
921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/29(木) 21:46:16.69 ID:MNVCczK5
村山にしても山本にしても旧5区を走っても意味がなかったとでも言いたいのかなこの基地外は
922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 03:46:20.55 ID:YNbeoYmW
>>920
だから貴方は5区の距離が短縮されないと何が困るんですか？
決まったことに文句付けないなら短縮されなくても何も困らないはずですが？
>>915
箱根の新旧五区の無意味さは否定のしようがない
さっさとコース変更を考えるのをやめろ
だから貴方は5区の距離が短縮されないと何が困るんですか？
決まったことに文句付けないなら短縮されなくても何も困らないはずですが？
>>915
箱根の新旧五区の無意味さは否定のしようがない
さっさとコース変更を考えるのをやめろ
923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 04:35:04.71 ID:rnveNR7n
別にコース戻しても何ら支障ないだろう
５区では１位とビリの差が縮まるけど
３区のレベルは若干下がるけど
５区では１位とビリの差が縮まるけど
３区のレベルは若干下がるけど
924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 08:53:07.71 ID:n4B/pnDk
４区 ２２キロ ５区１７キロ でいいよ
925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 09:03:47.87 ID:jV4u+xJd
最終問題だけ得点100倍みたいな理不尽さ、せめて2倍程度まで下げろ
926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 09:17:10.91 ID:X5dCEhL4
今の距離にしたから棄権する選手が出たとは言い切れないが、距離が長ければ棄権するリスクが高いのは明らか
10年やそこらで3人の棄権と毎年フラフラになる選手が出るという事実を受け止めるべき
他の区間は大半が60～70分で走るんだから山もそれでいいんじゃないのかな
4区22、5キロ～23キロ、5区18キロ～18、5キロ
むしろ山を走る選手の負担を考えるともっと短くてもいい
10年やそこらで3人の棄権と毎年フラフラになる選手が出るという事実を受け止めるべき
他の区間は大半が60～70分で走るんだから山もそれでいいんじゃないのかな
4区22、5キロ～23キロ、5区18キロ～18、5キロ
むしろ山を走る選手の負担を考えるともっと短くてもいい
927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 10:51:38.49 ID:qr3XNkXl
本当にそれで良い
それなのに戻すことに拘るからおかしくなる
それなのに戻すことに拘るからおかしくなる
928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 10:56:46.51 ID:xMQObdu7
区間の重み付けがおかしいって話だと
全日本は最短9.5kmと最長19.7kmで二倍以上違うんだよな
全日本は最短9.5kmと最長19.7kmで二倍以上違うんだよな
929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 12:06:30.68 ID:BsufcT22
>>923
コースを変えるってことをもっと重く考えた方が良いよ
思いつきで変えれるわけじゃないんだから
>>925
5区までに射程圏内で繋いでこその5区だからな
1区から4区が弱かったらどっちにしろ意味がないんだよ
コースを変えるってことをもっと重く考えた方が良いよ
思いつきで変えれるわけじゃないんだから
>>925
5区までに射程圏内で繋いでこその5区だからな
1区から4区が弱かったらどっちにしろ意味がないんだよ
930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 12:08:48.14 ID:BsufcT22
931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 12:51:36.86 ID:VDkpHzDk
932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 12:58:50.25 ID:VDkpHzDk
思い付きで変えられないなら何で距離の延長をすんなり納得した理由位言えないのかな？
決まったことだと思考停止するくせに何で距離の短縮に執拗に反対するんだろうね？
答えられない質問に鸚鵡返ししかできないならもうメガネスーパーとの利害で中継所が変わったと断定するほかないんだが
決まったことだと思考停止するくせに何で距離の短縮に執拗に反対するんだろうね？
答えられない質問に鸚鵡返ししかできないならもうメガネスーパーとの利害で中継所が変わったと断定するほかないんだが
933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 13:03:09.92 ID:VDkpHzDk
＞ちゃんと5区を走れる選手を育てれば済む話なんだよ
＞努力が足りない
こういうパワハラまがいの文言で何が何でも5区23.2キロ走ってもらわないと困る立場の人間だと証明していただいてありがとうございます。
＞努力が足りない
こういうパワハラまがいの文言で何が何でも5区23.2キロ走ってもらわないと困る立場の人間だと証明していただいてありがとうございます。
934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 14:55:06.65 ID:Rit1WLfI
935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 15:11:36.75 ID:Rit1WLfI
>>933
>ちゃんと5区を走れる選手を育てれば済む話なんだよ
>努力が足りない
違うよ
ちゃんと5区を中継できる場所を作れば済む話なんだよ
テレビ局や箱根主催者の努力が足りない
テキトーな場所がないからかまぼこにしただけだから、
そんなら地球博物館を利用させてもらって、イチコクに面したところを
整備して中継場所にすればいい
>ちゃんと5区を走れる選手を育てれば済む話なんだよ
>努力が足りない
違うよ
ちゃんと5区を中継できる場所を作れば済む話なんだよ
テレビ局や箱根主催者の努力が足りない
テキトーな場所がないからかまぼこにしただけだから、
そんなら地球博物館を利用させてもらって、イチコクに面したところを
整備して中継場所にすればいい
936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 16:58:53.92 ID:BsufcT22
937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 17:25:40.16 ID:VDkpHzDk
こちらの意見を肯定していただいてありがとうございます。
938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 23:10:14.29 ID:hACtzteg
今の区間だと、華の２区の重みと、4区の面白みが足りない。
大砲を2区において、さらに4区に切り札を置くのが面白かったのに。
大砲を2区において、さらに4区に切り札を置くのが面白かったのに。
939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/30(金) 23:42:45.78 ID:BsufcT22
今の箱根はエースはもちろん2区なんだけど2番手の選手を1区か3区のどっちに使うかで戦略が分かれる
どの区間が重要かは時代によって変わる
4区に切り札を置くのが面白かったとか、ダサいだけ
お前の好みなんてどうでもいいんだよ
どの区間が重要かは時代によって変わる
4区に切り札を置くのが面白かったとか、ダサいだけ
お前の好みなんてどうでもいいんだよ
940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 01:08:10.73 ID:tFfsX622
今の４区は駅伝未経験の選手か弱い選手かスタミナがない選手を置く区間になってるよな
しかし青学は４区を重要視してるけど
原曰く田村は来年も４区だそうです
しかし青学は４区を重要視してるけど
原曰く田村は来年も４区だそうです
941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 01:14:37.12 ID:/T+BCyX5
942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 07:55:21.52 ID:md/dAdnJ
元に戻したい奴ってあの頃は良かった的な懐古厨だろ
原も短くするなら湯本にしないとって言っているのに
せっかく短くする動きが出ているのに何故あんまり変わらない旧コースにしようとするんだか
原も短くするなら湯本にしないとって言っているのに
せっかく短くする動きが出ているのに何故あんまり変わらない旧コースにしようとするんだか
943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 10:23:07.69 ID:KluyIznC
湯本を中継点にすると４区が最長区間になるのか？
駅伝は流れが大切だから２区がエース区間なのは揺るがないが
４区にもそれなりのランナーを置かないと苦しい
往路後半に最長４区、山の５区と続いて見応えはありそうだが
駅伝は流れが大切だから２区がエース区間なのは揺るがないが
４区にもそれなりのランナーを置かないと苦しい
往路後半に最長４区、山の５区と続いて見応えはありそうだが
944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 11:21:53.04 ID:/T+BCyX5
湯本駅前に移せば目の子で4.5キロは短くなるから、
現行23キロ ⇒ 18.5キロとなる
山登りでの体調不良は箱根の標高からくる気温などを考慮しない大学の無策に
よるところが大きいが、山登りの負荷を考慮するなら他区間との負荷バランスを考えても
18.5キロは妥当だろう
ただし、世界ランナーが出ないから5区に負荷かけるべきだとして延長した理屈は完全に
破綻する。その説明と謝罪と無能な関係者たちの粛正刷新追放がないままでは再変更は
許されないと思う。でないと、関係者が大学や選手・学生、テレビ局・警察…を思いつきで
振り回すだけの、ただの道楽になってしまうからね。
現行23キロ ⇒ 18.5キロとなる
山登りでの体調不良は箱根の標高からくる気温などを考慮しない大学の無策に
よるところが大きいが、山登りの負荷を考慮するなら他区間との負荷バランスを考えても
18.5キロは妥当だろう
ただし、世界ランナーが出ないから5区に負荷かけるべきだとして延長した理屈は完全に
破綻する。その説明と謝罪と無能な関係者たちの粛正刷新追放がないままでは再変更は
許されないと思う。でないと、関係者が大学や選手・学生、テレビ局・警察…を思いつきで
振り回すだけの、ただの道楽になってしまうからね。
945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 23:04:43.12 ID:qydDd89X
旧区間がいいといっても、なぜか今の区間がいいという反論があんまり来ないよね。
鈴廣前じゃなく湯本に変えるのは悪くはないと思う。
4区が2区並の重要区間になるな。
鈴廣前じゃなく湯本に変えるのは悪くはないと思う。
4区が2区並の重要区間になるな。
946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 23:50:59.08 ID:rkl9Y+9h
ちょっと目線を変えて今の6区からスタートってどうよ？
そうすれば最初からバラけるし、今の5区がアンカーになる
そうすれば最初からバラけるし、今の5区がアンカーになる
947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/01/31(土) 23:56:22.21 ID:eeLDtIvI
948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/01(日) 02:53:20.14 ID:mH6sQljM
そもそもシステムをどうすべきかって問題と
与えられたシステムの中で個人がどうすべきかって話は
次元が違うのよね
与えられたシステムの中で個人がどうすべきかって話は
次元が違うのよね
949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/01(日) 13:27:24.27 ID:I60YqB9N
『５区はどれくらいの距離がいいか』と『(頻繁に)区間変更することの是非』
は分けて考えないとおかしなことになるな
は分けて考えないとおかしなことになるな
950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/01(日) 14:27:16.81 ID:V1O9vHb5
>>946
日テレは瞬殺で降りるだろうね
日テレは瞬殺で降りるだろうね
951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/01(日) 16:30:27.42 ID:kBltqYnU
選手のための駅伝なのに
952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/01(日) 16:55:36.87 ID:+UsSLTcb
選挙のための駅伝じゃないの？ｗ
953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/02(月) 20:36:20.58 ID:QGy/f5rZ
提供はサッポロビール様でわ？
954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/03(火) 11:11:26.63 ID:ILQIW5v7
もとに戻るんでしょ？
955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/03(火) 12:01:26.45 ID:3GcpLLYO
要するに、かまぼこ屋の前のスペースが都合がイイだけでしょ
陸上の理論とは無関係な場所選び・・・それこそ「特殊」じゃん
陸上の理論とは無関係な場所選び・・・それこそ「特殊」じゃん
956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/04(水) 16:35:25.33 ID:a1Vhf820
ええ、そのためのスレッドですので
現状肯定しなければならない人には関係ありませんね
現状肯定しなければならない人には関係ありませんね
957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/05(木) 00:22:36.23 ID:h2KnYy+9
とうとう居直りが来たｗ
958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/28(土) 03:05:50.28 ID:rQlJtWkB
箱根駅伝の5区は2006年に延長されたが、その延長理由は5区を延長することでマラソン選手の育成や強化を図るということだった
そしてその期待通り5区を3回走った今井がマラソンで日本歴代6位の好タイムを出して世陸の代表に選ばれた
5区を長くしてもマラソンには繋がらないから短くしようって言ってる人も多かったけど、その理屈はもう使えなくなった
今井が結果出したんだから
まあ5区はこれからもずっと距離は変わらないと思う
変える必要もない
結果的には5区の延長は正しかった
そしてその期待通り5区を3回走った今井がマラソンで日本歴代6位の好タイムを出して世陸の代表に選ばれた
5区を長くしてもマラソンには繋がらないから短くしようって言ってる人も多かったけど、その理屈はもう使えなくなった
今井が結果出したんだから
まあ5区はこれからもずっと距離は変わらないと思う
変える必要もない
結果的には5区の延長は正しかった
959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/28(土) 15:35:52.74 ID:Moikc/Xd
960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2015/02/28(土) 22:26:09.53 ID:tQo213O5
駅伝は陸上競技としては普遍性に欠けるし
ショースポーツとしてはエンターテイメント性に欠ける
箱根駅伝は様々なものが咬み合って成功した例外的な存在
ショースポーツとしてはエンターテイメント性に欠ける
箱根駅伝は様々なものが咬み合って成功した例外的な存在
5区より90歳のばあちゃんでも走れちゃう「お粥4区」の是正が必要でしょ
軽く湘南平をジョグさせて「お粥」から「学校給食」くらいにはしておきたいね
軽く湘南平をジョグさせて「お粥」から「学校給食」くらいにはしておきたいね