1 :
ゼッケン774さん@ラストコール :
2012/09/12(水) 23:42:48.97
3 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/09/13(木) 00:09:38.75
五輪の録画を整理していたんだが 女子ハンマーのチョウ(字わからない。張?趙?)が銅メダル獲ったと錯覚して 国旗を背負って走ってたのが今更ながら気の毒に思えた 糞運営のせいで・・・・・・・
4 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/09/15(土) 19:55:44.00
女子の円盤投げ金メダリストもハンマースロー金も 前科一犯だったのか
5 :
ゼッケン7 7 4 さん@ラストコール :2012/09/22(土) 21:29:53.19
第60回全日本実業団対抗陸上競技選手権大会 女子やり投げ 1 11 613 宮下 梨沙 大阪薫英女学院教 54m78 女子砲丸 1 5 610 白井 裕紀子 滋賀草津養学教 15m80 男子ハンマー 1 14 155 野口 裕史 群馬綜合ガード 69m64
6 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/09/23(日) 20:21:01.82
山本、荒井に勝った?
7 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/09/30(日) 22:46:58.45
8 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/02(火) 06:59:55.37
>>7 森千夏ちゃんと一緒に映っている隋新梅コーチが以外に小さかった。
身長が180cm近くあるもんだと思っていた。
9 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/05(金) 23:05:31.26
国体で石山が出した記録って高1歴代最高?
10 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/05(金) 23:16:28.90
手元に2年前の陸マガ記録室しか無いんだが17m24って高校歴代何位?
重さが違う
12 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/06(土) 00:37:03.03
国体の少年男子Bの砲丸はユース基準の5kgだね、円盤は1.75kgで50mか…すごいな ちなみに来年の世界ユースの参加標準記録は砲丸(5kg)が17m70で円盤(1.5kg)が53m50だな これは砲丸と円盤の両方共に世界ユース出場を期待してしまうね
ギルは高1の年でシニア規格を18m57も飛ばしてたんだな
14 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/06(土) 07:51:04.80
ギルは8kgの砲丸をピボットターンで16m〜17m,フルターンで18m ギルが1kgの砲丸を37m,YouTubeの説明に載っていた。 自分もソフトボールを砲丸投のように投げてみた。20m前半がやっとだった。 どんなに軽くても、スピードが無いと、モノは遠くへ飛ばないということを 知った。
15 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/06(土) 17:17:37.60
37mとか空気抵抗を無視しても初速が67〜68km/hくらいは必要だからね 普通は砲丸の腕の動かし方でそんなスピード出るわけない まあそこまでいかなくても20mとかその先を目指すにはそれ相応のスピードが必要だね 角度とか打ちだす高さで変わるけど大体、日本記録付近は初速46km/h、20mは48km/h 21m後半は50km/h、23mは52km/hくらいが必要になるね
16 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/08(月) 10:50:36.34
国体で少年女子のやり投げはあっても成年女子のはないのか 競技環境の厳しさが伺える
17 :
んんむ :2012/10/08(月) 21:14:52.02
18 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/29(月) 01:48:21.53
ttp://leichtathletik.de/index.php?NavID=1&SiteID=28&NewsID=37326 ↑これ男子砲丸のシュトールの記事で、時期的には今年の世界室内の直後だと思うんだけど
この記事の下の方に
>David Storl:
>Immer noch bei der Kraft. Ich komme bei den Kniebeugen auf 230 Kilogramm und
>im Bankdrucken auf 190. Es gibt Kugelstoser, die schaffen 60 Kilo mehr.
て書いてあるんだが。ドイツ語だからほとんど読めないけど、これの意味ってもしかして
シュトールは少なくともこのとき、ベンチプレス190kg・スクワット230kgくらいしか上がらなかったってことか!?
それで他の世界トップの砲丸選手はこれより60kg以上も重い重量を上げられるって言ってるのか?
もし本当にそうだとしたらベンチとスクワットはギルより弱いくらいじゃないか、そんなんで21m88なんて投げてたのかよ…
ギルがベンチ190だっけ?スクワットしらんけど
20 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/29(月) 19:58:32.85
ギルは今年の4月とかにフェイスブックでベンチ205kgやってる画像上げてたから多分205kgだろう スクワットは去年の10月の動画でハーフスクワット+椅子使用で301kgを5回だったから まあフルスクワットでも230kg以上は行くんじゃないか?
砲丸で回転投げに挑戦してるんだけど、上手く投げれてもリリースで体が前に流れてしまって、前に踏み出しファールしちゃう かといって、回転しながらリバースすると今度は立ち投げと飛距離変わらなくなったり、砲丸が右に抜けたりしちゃう 投げの場面では、どう意識すればいいのでしょうか? 左の軸に移動するみたいな説明は聞いたことあるんだけど、よくわからなくて・・・
22 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/31(水) 20:55:01.76
そんなことを言った矢先 ギルがツイッターで211kgのベンチやってる画像を上げよった
ギルのフェイスブックってあるの? あとウエイトは上がってるみたいだけど砲丸の記録はどうなってんの?試合に出てないから全く分からん
24 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/10/31(水) 22:28:07.33
ギルのフェイスブックはちょっと前まで見れたけど今は見れなくなってる(というかページ削除した?) それで今はツイッターにたまに書き込んでいるみたい 砲丸は練習で6kgを23mくらい投げたことがあるっていう記述を見たような気がしたけどよくわからん 11月だか12月だかに試合に出るみたいだからそこでわかるでしょう あとギルはコーチを変えたみたいだね
動画見たいけど上げなくなったな
ギルの方は結構情報あるけどAshraf Amgad Elseifyの方は全然居ないね レベル的にはハンマーのギルみたいなもんだと思うけど
27 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/04(日) 20:40:57.94
うーんここも人が少なくなったなあ
誰か
>>21 にアドバイスできる人はいないかな…
かといって自分にはそんな知識も技術もないしなあ…むしろ教えてほしいくらいだ
28 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/10(土) 02:33:46.03
ピシチャルニコワもステロイドか
29 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/10(土) 05:48:01.17
30 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/10(土) 08:46:45.24
ベラルーシをはじめ、ロシア、ウクライナ、ハンガリーと旧東側は未だにドーピング多いなあ、まあアメリカも地味に多いけど 一方でドイツはもう薬使用は少ないような感じなのかな、それだといいんだけど。逆に中国は引っかからないけどちょっと怪しいかも 女子砲丸のコロダコちゃんはやっていないでほしいな…かわいいし。 それとスクワットやばいね、210kg×4回やってる動画があったからMAX220〜230kgはいきそう
31 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/10(土) 20:26:20.50
>>29 スクワットもだけど女子でベンチ160kgってすごすぎだろ…
あの身長でそれだけの筋力があるとなると男子用砲丸でも15〜16mくらいいきそうで怖い
32 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/14(水) 09:39:31.43
日本のエース海老原はベンチとスクワットのMAXどれぐらいだろ? ベンチ120〜130、スクワット160〜170と予想
34 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/27(火) 16:35:17.39
35 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/28(水) 08:17:42.46
武田歴次って来年どれくらいの記録出せると思う?
36 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/29(木) 00:47:25.91
年々検査技術は上がっていくんだね 逆に言えば、8年経ってやっと確定したということは 検査を出し抜く技術の方が8年進んでいることになる 真面目にやってる投擲の選手たちには罪はないが クリーンなメダリストが最終的には何人残るのかとか考えるとげんなり
37 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/29(木) 01:24:10.96
アテネの男子砲丸って、あのネルソンの最終投擲ファールの、同記録セカンド勝負歴史的大会だったよね いろいろあったよな、スペインのマルティネスの勢い付きそうなグライドの入りは当時お手本にしたのを覚えてるよ マルティネスは4位だったけど、逸話があって、辻谷砲丸を唯一決勝進出者の中で使わなかったんだよな。それが原因でメダルに届かなかったなんて記事も出てたけど、実際どうだかねえ・・・ もしビロノグが金メダル剥奪されれば、ネルソンが初のオリンピック金メダルを手にすることになるのか? それはそれで、世界大会4大会連続銀メダルのシルバーメダルコレクターの名を失うことになるから、なんか心情的に複雑だよ
38 :
37 :2012/11/29(木) 01:33:09.81
ネルソンの最終投擲は、優勝記録を明らかに越えていたんだけど、ちょっと足が出るファールをしてしまい、本人は凄い形相で「ファールしてない」って抗議した あの場面は今でも目に浮かぶよ。そして会場がメイン会場ではなく特別にオリンピアだったから余計思い出すよ 女子では、森さんが出てて、なんか調子悪そうだったのを覚えてるが、まさかあのときはわからなかったなあ… スペインのマルティネスって、あのころはグライドで第一線の選手だったけど、数年後、なぜか不格好な回転で19mくらいの、立ち投げのが記録いいんじゃねえの的な姿を見せてたよな あれって、やっぱり膝の故障からの回転転向なのかな?
あと、辻谷砲丸って実際どうなんだろうね 最近ではビジネス誌にまで、「魔法の砲丸」なんて特集組まれて、日本の技術の素晴らしさを伝えるために辻谷砲丸が使われていて、 とある雑誌には辻谷さんが言っているように「北京では、違う日本の業者が変なもの(砲丸)を出してしまい、日本製品の信用を落とした」なんて書いてあって、首を傾げたよ おそらくニシ製の砲丸のことを言っているのだろうけど、実際の北京ではメダリストの内2人が使用してるし ベルリンやテグでも愛用されているってニシのホームページに載っていて、前の辻谷さんの発言と大きく食い違うんだよね まあ、汎用旋盤で中抜き加工しないで作れるのは辻谷さんだけだし、ニシはNC旋盤で中抜き加工品だけど、 実際は辻谷砲丸の使われたアトランタ・シドニー・アテネ大会の距離より北京の距離のがちょっとだけ良いわけで、そんなに変わりはないんだと思うんだけどなあ それに、海外の大会では中抜き加工の粗悪品のようなピンク色のザラザラ砲丸で、21m後半のスローを一流選手が当たり前のように投げているし
佐藤友佳と山内愛どっちが逸材だとおもう?
41 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/11/29(木) 15:56:38.12
どっちもかわいいけど、おれは佐藤のが好き。普通にかわいい でも競技の将来性は山内かな。もちろん佐藤も60以上は確実に投げれるだろうけど、サイズやポテンシャルを考えると山内は70オーバーの可能性も見える 佐藤は世界メダリストにまではなれて、山内は世界記録を狙える
42 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/01(土) 09:07:13.03
みんな好きな投擲選手は誰? 俺はディーン元気・トルキルドセン・アダムネルソン・佐藤友佳にあと今年の五輪でマイエフスキが好きになった
43 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/01(土) 11:02:16.15
ハルティングとアヴァクモアだな 今回のアヴァクモアにはがっかりだった
44 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/01(土) 17:57:47.84
>>44 誰の真似してもいいと思うけど、まあ体育会は顧問や先輩の言うことは絶対らしいし、やらないとけば
いろんな経験してみないと気付きがないし、伸びるものも伸びなくなると思うけど
>>41 やっぱ山内だよね
スポーツクロスに出演してたの観て次元が違うのが分かった
握力60kgでドッジで相手3人骨折させたとか怪物
身長も170あるし
佐藤はいかんせん背が小さすぎる
ちなみに俺はルックスでも山内が好み
美人
やり投げでクロス入る時に一回外側に腕を伸ばす人って何が目的なんだろ?
48 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/05(水) 22:34:09.39
>>39 まあ、そこまで変わるわけじゃないだろうね
重心が1ミリ違うと1m飛距離が違うなんて言うのもどこかの選手の言葉らしいし
ちょっと大げさに言っただけだろう
49 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/06(木) 09:03:29.67
50 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/06(木) 10:17:03.00
>>48 だよね、おれも大袈裟だと思う。実際に投げ比べした研究をしてほしいよ
51 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/06(木) 10:27:56.35
>>49 アダムネルソン金メダルおめでとう!
あと、私事なんだけど、買える砲丸の本など、本屋に並んでいる本は大抵読みつくしてしまい、売ってない陸上競技研究誌に載ってる研究を読みたくて
国会図書館に登録して遠隔複写サービスを申し込んでみた!
最近では野口さんや畑山さんの合同研究で、バウンディングと飛距離の相関の研究があって、注文した。野口さんが、バウンディングすると立ち投げが伸びるって昔言ってたけど、ついに研究結果が出たんだね。楽しみだよ
あと小山先生の研究を読んだけど、小山先生は中高の砲丸重量増加は容認推進の立場なんだね
軽いとフォームがなってなくても飛んでしまって、7キロになってから苦労するかららしいが、20mプッターを造る観点からのその理屈はわかるけど、
裾野を広げる観点からは軽い方が取っつきやすくていいと思うし、物を遠くへ飛ばす力をつける観点からも軽い砲丸の選択もアリだと思うけどな
あと植屋さんの20mは可能か?の文章は感動した
6kgに上げたのは、結果的には良かった気がする。あとは、全国大会とかで、多規格でやればいいんじゃないかね。ちょうど今の国体のクラス分けがよく出来てると思うよ。 Twitter見てると、ネルソン引退?
53 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/06(木) 11:41:28.60
またドーピングかよ 投擲のドープはいつまで経ってもなくならないな
>>52 確かに国体の重量の分け方はいいよね。見てるほうもやっぱり遠くへ投げるのを見ると心たかぶるし
ネルソンってもう37歳くらいかな?じゃあ22m51投げたのって27歳くらいだったのか
日本も一部のトップスロアーだけじゃなくて、可能性のある飛距離のスロアーも30までキャリア積めるようなシステムが整えば、20スロアーできそうな気がするよね
投擲はどの種目もピークが大体30歳くらいか ディーンがどこまで伸びるか楽しみだな 日本記録更新してリオでメダル取ってほしい 丁度やり投げはどの国も世代交代してる時期だから全然狙える
56 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/06(木) 21:30:49.64
やり投げは厳しいか?
57 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/07(金) 00:22:31.54
今回のドーピングの件はあくまで剥奪でメダルは繰り上がらないんじゃないか。 だからネルソンらは銀メダルのままじゃないの。 だいたい今さら8年前のメダル貰っても微妙すぎるわ。
有望株で言えばケショーンが最強だろうけどね
ウォルコットもそうだけど去年世界ジュニア記録出したSIRMAISとかも居る 関係ないけどギルが11月に試合出てたが20m05しか飛ばしてなかったな。今季は自己記録更新無理かな
Tero Pitkämäki 91m53 29歳 Matthias De Zordo 88m36 24歳 Antti Ruuskanen 87m79 28歳 Teemu Wirkkala 87m23 27歳 Oleksandr Pyatnytsya 86m12 27歳 Zigismunds Sirmais 84m69 20歳 Keshorn Walcott 84m58 19歳 ディーン元気 84m28 21歳 Spiridon Lebesis 83m02 25歳 リオでディーン行けるかと思ったけど、 こうやってみると86くらいをコンスタントに投げれるようにならないと厳しそうだな。 ピトカマキとかトルキルドセンは衰えてくだろうけど、若い連中がうようよいるからな。
61 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/10(月) 20:00:53.30
それ一ヶ月前から言われてたな
63 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/15(土) 17:21:26.69
64 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/15(土) 17:25:45.27
室伏以外メダリスト全滅しそうな勢いだな 各五輪の検体は半永久的にとっておいた方が良さそうだな・・・・
やり投げ専門なんだがハンマー投げやってみようかな 医学部のみの大会なんだが、競技者少なくて毎年35mくらいがメダルライン (1位だけずば抜けたやつがいて40m以上投げる) きちんと技術学んだら35くらいならすぐ飛ばせる気がするけどどうなんだろ
経験なしで、いきなり7キロからだと、いろいろ辛いだろうから、軽いのからチャレンジしなよ まず目安にスイング投げでどのくらい距離出るのか確かめて、それからは変な癖がつかないように投げないで空ターンなど空身練習を徹底するといいよ がんばってね
67 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/20(木) 01:25:51.78
>>65 人によるけど、35程度ならすぐ投げられると思う。
円盤専門だったんだけど、数ヶ月2回転ターン投げを練習して、14ポンドだけど40m投げれてブロック大会いけたよ。
指導が上手い指導者に出会えたからすぐ伸びたんだろうけど、指導者いなくても今ならネットや本で知識入れられるから、やれると思うよ。
ただ、基本の技術を最初にじっくり身に付けないと50m(16pは40mくらいかな)くらいから酷く伸び悩むと思う。調子にのって、まだ未熟なのに投げまくってた、おれがそうだった
>でも、全然ちゃんとしたフォームではないので書かないほうが良いぐらいなんですが(笑)。 って書いてるからかなりチートしてだろ。スクワットもフルじゃないだろうし
結局今年のギルは全然だったな
71 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/30(日) 17:53:12.47
>>70 今までの伸びが異常すぎただけな気もするけどね
本来20歳未満なんて20mいっただけでもかなりすごいって感じだし
一応11月の試合のコメントからすると筋力はアップしたけど
それを投げにつなげるのはまだ出来てなかったってことらしいがね
ギルといえどもシュトールのジュニア記録や21歳で世陸優勝ってのはそう簡単に破れる記録じゃない気がする
72 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/30(日) 22:15:58.52
さっきテレビ番組で畑瀬さんと白鵬がバック投げ対決してた 畑瀬さんが17m90で白鵬が16くらいだったけど、見てて白鵬の投げてる砲丸が小さく見えたんだけど、6キロかな? 畑瀬さんのはIAAFマークが付いてて大きくて7キロだとすぐわかったけど、白鵬が投げてたのはなんか怪しい感じがした いくら横綱でもいきなり7キロをバックで16投げれるとは思えないんだよな あと畑瀬さんにしては、飛距離が意外だった。20くらい飛ばすと思ってたけど
シュトールの世界ジュニア記録は抜けると思ったけどな だってユースで20m38だろ。6kgで22m31か。カーターのジュニア記録も行けると思ったな
>>72 確かに最初持ちだした時で隣に比べて小さく見えたな
>>73 4キロで30以上投げるんだから、24くらいは投げるポテンシャルあると思うんだけどね
>>74 やっぱりそう見えたよね
でも冷静に考えると、横綱なんだから7キロでもバック投げなら16くらいはいけるもんなのかな
白鵬が16m投げたことより畑瀬が18mぐらいしか飛ばせないのに驚いた
>>76 やっぱり手加減してたのかな?最初の方は16くらいしか投げてなかったしね
78 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2012/12/31(月) 13:30:00.49
>>73 確かに簡単には抜けないけど抜ける可能性は十分あったと思う、来年こそ期待してもいいと思う
それとは別に4kgで30mとかってのは体を止めずに大きく前に踏み出しての記録なんだろうか
まあそれでもすごいが、それだと必ずしもファールしないでその記録が出せるとは思わないな
バーンズが練習でそうやって24m投げたって言うけど、試合で24mは流石に厳しかったと思うな
79 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/01/03(木) 15:10:50.49
箱根終わったね
80 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/01/03(木) 21:14:41.63
駅伝が終わったね。
81 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/01/18(金) 22:49:29.13
>>21 遅レスだが、先月と今月の陸マガの大垣さんのコラムに、君の疑問解決のヒントがあると思うよ。がんばってください
同じように、回転での投げの局面で悩み抱えてる人多いって
確かに、21の言うように、回転の技術を述べてる論文では、投げの局面で前に軸をおいて投げるよう誤解をしてしまう表現が多いが
実際の投げ見てると、グライドより軸は手前で中心なんだよな。
82 :
21 :2013/01/20(日) 16:44:32.65
>>81 ありがとうございました!
あれから筑波大の大山先生の回転マニュアルDVDを買って、見ながらトレーニングしてたんですが
投げの局面で左の尻にぶつけるような感じでリリースをってアドバイス通りやってたんですが
左に重心移動しちゃってやっぱりファールしちゃってたんです
陸マガの大垣先生のコラム早速見ました。目から鱗でした。
上手く投げられたどころか、かなり記録伸びてファールもしないで、綺麗に右で回転しながらスムーズにリバースできることが増えました!
なんか、最初から大垣先生のアドバイスいただければよかったなあ…
83 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/01/30(水) 01:58:16.33
やり投げやってる人がいたら是非やりの記録とウエイトの記録を教えてください。 どのくらい関連性があるのかすごく興味がある。
84 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/01/30(水) 11:18:10.86
そういえば昔、ウエイトのマックスと飛距離の相関表見たことあるな。 でも、やりの場合は技術が大きくて、バラツキが大きいらしいけど
85 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/02/06(水) 11:51:49.77
過疎age
86 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/02/09(土) 19:01:47.68
大学からやり投げ始めたけど、なんとか卒業までに65m投げたいな。 陸マガの100傑に入ってみたい。
バイヤーがドーピングを認めたらしいが今更記録抹消とかするんだろうか
88 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/02/16(土) 01:13:49.70
やり投げの2012年の世界ランキング見たけど、20代前半の選手ばっかだな。 ディーンは頑張らないと一生世界大会のメダルなしで終わる気がする。
89 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/02/16(土) 01:49:32.52
>>87 さすがに今更そんなことはしないんじゃね?
それにしても驚いた。バイヤーが知ってたってこととそれを認めたっていう2つの点で
まあ、あの時代の選手はほとんど使ってただろうしな、よく認めたもんだ
91 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/02/28(木) 23:23:15.45
今日初めて円盤(2kg)投げてみたけど全く飛ばなくてワロタ 立ち投げで17m、ターンで21mくらいだった 点数稼ぎのために練習しろって言われたけど、点数稼げねーよw
92 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/01(金) 21:33:01.03
現役の人に質問 投げたくなくなったときってどうしてる? もう少しでシーズンなのに冬季の最初に怪我して 練習が全然つめてないし怪我したところもまだ治ってない 投げてみたって夏場の自分とどっこいどっこいだし… 前までは自分が活躍してる姿をイメージして頑張ってたけど それも今はできない どうしたらいいと思う?
>>92 ウエイトとか別の種目をやったりしてる。
怪我したり記録が伸びなかったりして気持ちが落ち込んだりすると治るものも治らないよ。怪我してる時にしかできないこともあるし
94 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/02(土) 16:14:43.21
ありがとう 前まで補強してたんだけど今色々あってできなくなってたから 皆と同じメニューこなすしかないと思ってたけど ちょっと考えてみようと思う
95 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 09:23:32.74
96 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 21:16:07.88
投擲はほんとドーピングなくならないな 筋力が命だから当たり前っちゃあ当たり前だけど
97 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 22:04:37.76
高校でハンマーやってるけど、体重が増えてこないわ なんか太る方法ないかな
投擲選手の体の作り方については 陸上板よりもウェイトリフティング板の方がいろいろ参考になることが多いかも
99 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 22:17:12.29
>>98 ウエイトもやってそこそこ重量は上がるけど、体重は75以上いかねぇんだ
ウエイトどんくらい? 基本的に食ってれば体重増えるだろ
101 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 22:33:15.70
BIG3がベンチ110 スクワット200 デット175くらいかな
スクワットってフル?
103 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 23:15:54.97
いや、ハーフよりちょい深いくらいフルだったら175だった
それで体重75以下ってすごいな ハンマーはドンくらい飛ばす?
105 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/09(土) 23:27:51.11
公認は49mだけど練習ベストが52くらい
106 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/10(日) 22:24:12.06
投擲シーズンは来月だ。
107 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/10(日) 23:40:35.33
来月からやっと投げ練習できる とりあえずやり50m投げたいな
108 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/11(月) 20:59:13.36
ここって現役の選手全然いないのな
ギルが投げたけど6kgで20m53だった
110 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/24(日) 20:33:25.56
溝口さんって凄いなあ。20数年まえなのに今だに世界歴代20位台 他歴代30位に入っている選手 室伏5位 為末30位 *室伏は実質1位だろ。上位がドーピングだから
111 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/25(月) 06:41:35.26
凄いのは凄いけどフロックっぽいのがな。 世界大会にめちゃくちゃ弱かったし、ピークが短すぎたのが残念。
112 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/25(月) 21:42:05.46
溝口さんセカンド記録も86m台 89年グランプリシリーズ総合2位 89年世界ランキング1位 89年当時世界歴代2位(実質世界記録。白人審判により記録6センチも下げられる) 87年世陸6位 だからフロックじゃないよ でも世界大会は弱かった。故障が多いのも原因。
セカンドは85m22だろ 記録ベスト10のうち9つが1989年で要するに1989年だけ強かった
114 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/26(火) 05:36:35.60
ハンマー投げは競技人口少ないのに芝生を傷めるし、希少金属のタングステンをつかうから廃止してほしい。 ハンマー投げの選手の体なら他の投てきだってできるでしょ。 それに、やり投げは危険なので、ジャベリックスローにしてほしい。
まぁ数年でディーンに抜かされそうではある。 ディーンは故障だけはしないで欲しいな。
116 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/03/26(火) 15:51:26.28
室伏がやり投げか円盤投げやってれば、やっぱり世界で戦えたよね? それに棒高跳びでも全盛期のブブカと張り合えたよね?
>>114 芝生を傷めるから廃止とか意味が良く分からないな、少なくともここで言うことではないと思う
それに危険云々はどの競技にも多少はあるし、投擲だって気をつければそんなに危険でもないんだから今のままでいい
>>116 やりは千葉県高校記録持ってるらしいし、かなりいいとこいったと思うな。体格的に投擲4種の中で一番向いてたかも
円盤はどうだろうな、ハンマーよりも体格差が大きいしなあ…それでも標準記録は切れるだろうし室伏の身体能力ならいけそうな気はするが
棒高は投擲ですらないからさっぱりだ
やりの方が絶対向いてたよな
結果的にハンマーで成功してるから何の問題もない やり投だったらこの年までやれてないだろうし
121 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/07(日) 17:42:10.00
ディーンいきなり80m越えか
この時期に80mってかなり期待できるな
123 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/10(水) 13:59:12.74
>>117 陸上競技だけで経営が成り立つ競技場は少ない。
サッカー・ラグビーにも使ってもらわないと赤字になる。
ハンマー投げは芝生をめちゃくちゃ傷めるからサッカー・ラグビーにものすごく悪い。
だからハンマー投げはいらない。
サッカーもラグビーも芝痛めるんだが
125 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/10(水) 18:29:05.80
>>124 傷めるが、ハンマー投げのように大きな穴が開くことはない。あくまで修繕可能な範囲の傷みしかつかない。
126 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/10(水) 19:02:12.42
それと、投てきの円盤・やり・砲丸は、大会主催者が準備してほしい。全員が同じものをつかうのが最も公平である。
>>126 円盤と砲丸とハンマーは大会主催者が用意してくれるよ。
>>126 ほとんどの大会は主催者側が準備するけど・・・
129 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/12(金) 07:15:40.17
130 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/13(土) 17:59:43.81
「筋肉番付」でやっていた、樽投げ(ガロンスロー)はやっぱり陸上投てきにできないものだろうか?
高跳びと同じ方式とか投擲じゃつまらんわ。迫力もない。 使う筋肉はスナッチと大体同じだろうから、ウエイトリフティングでどうぞ。
132 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/14(日) 03:09:17.74
ハンマー投げはトップ選手でも普段の練習は鉄なの? タングステンは試合の時だけ?
アバクモワが3月の大会でいきなり69m34(世界歴代7位相当)投げてるw これは世界記録更新に期待がかかるな
今月の陸マガの大垣さんのコーナーに、また読者からの質問への回答があったけど 前回といい今回といい、本当にタメになったわ。おれも、つまずいているポイントだったからいいタイミングだった。参考にして明日からまた練習しよう
135 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/14(日) 22:33:24.00
陸マガと言えば、砲丸投の山田さんの記事には、いろんな意味でビックリした 写真に写ってる山田さんが持ってた履歴書の文章読んで、いくらなんでもこれはちょっとヤバいだろと引いた 大学ってレポート提出や多少の論理的な思考とか必須だろうに、しかも法政出てるのに、支離滅裂な文章で 言いたいことはわかるし伝わってくるけど、これでは支援したくても出来ない企業が出てくるだろうなと、逆に心配しちゃったよ ベースボールマガジン社も、添削してあげるとか、ちょっと協力してあげればよかったのに それよりも、調子良ければ22m可能発言や、リオ五輪に100%出場する自信があるとかのコメントをみて、なんとも言えない気分だった 今までの歴代日本記録保持者の、そのような言葉に何度期待をもっては崩されたことか それに19弱プッターの22m可能発言は、いくらなんでも無理があると思う。闘わないものが笑うだろうレベルを越えている 他にも、いろいろビックリしたことあったけど、とにかく頑張ってほしい
136 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/14(日) 22:39:10.58
>>135 君は優しそうだから聞くけど、その履歴書の文章をレスしてくれたりしないよね?
ここの住人って基本砲丸の人ばっかだよね
砲丸投げってどうしたら記録伸びるの?
139 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/18(木) 07:20:25.15
ハンマー投げ廃止を!!!
140 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/21(日) 05:44:12.31
↑ 廃止必要無し
141 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/21(日) 08:55:27.54
ロンドン五輪のハンマースローの進行は男女とも悲惨なもんだったな たまたま担当が無能ばかり揃ってたせいではあるだろうけど、 他の花形競技に虐げられてるような印象も受けた
投擲種目はもっとちゃんと中継して欲しいな フィールド種目のテレビ中継少なすぎ
143 :
チャンバラ愛好家 :2013/04/22(月) 06:22:19.01
>>140 ハンマー投げは廃止すべきだ。
なにより競技人口が少ないのに、芝生を傷めるからだ。
もう相手にしない方がいいなこれは
145 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/23(火) 15:24:00.80
ハンマー投げのトップクラス選手なら、他の投てき競技でもトップクラスになれるはず。
146 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/23(火) 16:04:34.12
室伏引退したら日本人選手の出場もないし注目もなくなるから別にハンマー廃止されてもいいんじゃね
147 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/23(火) 23:31:30.53
>>146 ディーンがいるけど、やっぱり室伏さんが引退すると投擲はメディアから切られるだろうな
割とマジで心配だよ
148 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/23(火) 23:37:41.39
>>147 でも室伏の代わりにディーンが活躍して世界大会でメダルとったらまだ投擲も注目されるだろ
種目は違えどディーンが室伏の後継者になりそう
149 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/24(水) 03:20:17.86
やり投げはジャベリックスローにすべきだ。
ドーピング検査を厳しくして、国ごと出場停止にするべき。
なんか変なやつが住みついたな
152 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/25(木) 21:25:04.49
>>148 室伏はまだ引退しないみたいだね。後継者がいないからかな。次の世界陸上にも出るだろう。
でもさすがに世界陸上で引退かな?
153 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/25(木) 22:27:56.42
ナイキのスロシュー初めて買った! 本当に底がフラットじゃなくて、いい意味で不安定だわ SDでこれなら、ローテーションはもっと凄いんだろうな… 回転はしやすいけど、これでグライドしてる外人選手いるけど、ミズノのFTソールを履いたらビックリするだろうな 正反対のソールだもんな。
154 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/25(木) 22:32:10.04
室伏の息子にも期待したいけどいつ結婚するん?
室伏は海外の投擲選手と結婚してほしいな
156 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/28(日) 04:05:44.90
>>154 国家計画として室伏のような遺伝子をもった人間同士の人工授精ですごい身体能力の者を生みだすんだ!
157 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/29(月) 12:16:45.50
お前らエビちゃん62m83ぐらいの日本新らしいぞw 短距離オタの俺のほうがレス早いてどういうことやねんw
おい村上の記録も触れろよ
159 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/29(月) 16:31:39.01
うわ…全然盛り上がってねえじゃん
こりゃあかんwさすが投擲だな
161 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/29(月) 19:03:06.13
162 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/29(月) 19:09:14.67
すげーーーーーーーーーーーーーー
女子やりはレベルが低すぎてなんとも・・・ 男子砲丸で日本記録が出るくらいどうでもいい しかし村上さんはあの歳でまだ自己記録更新できるってやばいなw やり投げ選手って大体が20代前半がピークなのに
世界ランキングで言えばそれほど差ねーよ
165 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/29(月) 21:13:49.07
やり投げが20代前半ピークって聞いたことねーよ。 20代後半〜30前半だろ
166 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/29(月) 23:42:19.59
もっと早くディーンのようなライバルが出現して競いあってくれてれば村上兄貴は今頃90いってただろうに
167 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/30(火) 00:01:18.19
ディーンは今日どうしたんだ?
>>165 世界100傑見てこい。20代前半がピークの選手が大半。
20代後半がピークの選手は3割くらいで、30代でピークとかほとんどいない。
30前半なんてどっからでてきたんだよ。
とりあえず自己ベスト出した年齢のこと言ってんなら20代前半が大半ではないな
100人カウントしたけどこんなんだったぞ 10代後半 4 20代前半 35 20代後半 41 30代前半 18 30代後半 2
171 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/04/30(火) 01:43:55.22
20代前半っていうか23〜26歳あたりか まぁいずれにせよやり投げは投擲種目の中で一番ピーク年齢低いよね
172 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/01(水) 04:30:03.76
ハンマーは何歳くらいが最盛期なの?
173 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/02(木) 17:12:09.54
室伏は砲丸でも世界でメダルが取れたよね?
174 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/02(木) 22:28:47.58
砲丸は流石に厳しいだろ。ちっちゃいし。
175 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/02(木) 23:44:56.30
>>174 ネルソンやホッファよりは身長デカイし、可能性はあるっちゃある
176 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/03(金) 10:47:32.13
ディーンや海老原はピーク過ぎたなー
178 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/03(金) 22:44:27.13
ディーンは織田記念はどうしたんだろうね。 全然飛んでなかった。
179 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/05(日) 14:14:58.09
村上兄貴のこの前の新記録は、いつものノルディックのグルグル模様の100m槍じゃなくて、ディーンと同じネメトの槍を選択したんだな ノルディックのカラフルなカーボンの一番強いやつ使えばいいのに。ネメトのが飛ぶのかな?
180 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/05(日) 14:23:38.17
村上兄貴今日も80m越え
181 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/05(日) 20:21:12.64
山田選手22mへの道を応援したい。 が、22mをオブライエン投法で放るには、立ち投げで20m行かないと厳しくないでしょうか。 20mで既に日本記録を大幅にオーバーなのですが、どのような秘策があるのでしょうか。 東ドイツのウドバイヤーのような国家的管理の元でのトレーニングをするわけにもいかないでしょうに。
182 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/05(日) 20:36:53.72
まずは身長190cmオーバー リーチ205cmオーバー でバネのある骨太だな
183 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/06(月) 17:48:51.16
まあ、180前後の身長で20以上目指すなら回転しかないでしょ グライドに、よほどの技術革新が再び起こらなければ、今のままでは20は難しいだろうな 畑瀬さんはリーチと脚が長い分、工夫次第でグライドでもまだまだ伸びそうだけど
184 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/07(火) 04:41:16.77
なんで日本人選手ってグライドにこだわるんだろうな
185 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/07(火) 10:15:47.50
>>184 いろんな理由があるんだろうな
指導者が回転の知識不足だったり、選手が受動的で自ら挑戦しなかったり、グライドで積み上げてきた実績や技術を離したくなかったり
まだ、回転の教科書的なマニュアルが確立されてないから、自分が捨て石になるのを恐れているのもあるだろうな
186 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/07(火) 17:58:21.97
グライドに比べて回転が有利か?って話にもなるね 実際のとこはどうなんだろうか。世界でもグライド使用者多いし
>>186 20m超プッターの、身長を関係させた統計上では
180前後の身長で20超プッターは回転がほとんどらしいけど、どうなんだろうな
確かに、背の低い選手でグライドで世界大会の決勝に残ってるのは、あんまり見たことないな
アテネ五輪のスペインのマルティネスくらいだな
でも、あくまで統計上のことで、科学的に回転が優れているといった研究や発表は、まだないと思う
188 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/08(水) 21:25:22.56
>>182 野球から連れてくればいいな
あいつらデカイだけじゃないから
189 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/08(水) 22:00:32.09
日本人に回転投法者が少ないのは先駆者がいないってのもあると思う 大垣さんとかはいるけど、回転投法で日本記録更新したっていうのは一回もないし
>>189 野澤さんって17m97の日本記録のとき回転じゃなかったっけ?岡野さんも晩年は回転だったよね
191 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/12(日) 18:30:01.29
寒川くんやるねえ 1 寒川 建之介( 1) ソウガワ ケンノスケ 大阪体育大 76m47 NKR NGR jaic.org/icaak/recroom/2013/KSIC/REL064.HTM
今月号の陸マガの3分クリニックで、大垣先生の砲丸ないね…楽しみにしてたのに…
193 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/21(火) 04:08:09.78 ID:wXdPSbYZ!
室伏は世界陸上に出るの?
194 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/23(木) 07:58:35.04
>>191 一気に伸ばしてきたな。これからに期待。
195 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/05/27(月) 11:58:54.91 ID:edrqYGqH!
>>191 大阪体育大って陸上投てきの選手にとってどれくらいいい場所なの?
他の大学と比較しておしえてください。
197 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/01(土) 00:42:50.96 ID:KXdx896Q!
大阪体育大と大阪商業大のサッカーの試合見た事ある。
198 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/02(日) 19:53:07.92
愛媛IH やり投 1位 67m10 相原 大聖 今治明徳 去年ユース選手権を制した相原がPB
199 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/03(月) 14:00:14.06
砲丸投げと睾丸嘗め やり投げとヤリ逃げ 円盤投げと ハンマー投げと
高2でIH制覇した加藤は今どこで何やってんだろうか 日体大かどっかいったけど大学以降は何も話を聞かないな
佐藤友佳ちゃんベスト8漏れたな。記録も低調で心配だ
202 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/08(土) 16:34:42.07
正直痩せ過ぎな選手が多いよな スピードも大事だけど出力も大事だろーに 増量せんのかな
村上5投目81m04
ディーン世界選手権逃したww何やってんねんw
マラチョフスキー 71m84 NR
歴代何位だ
SP 1:白井裕紀子(滋賀陸協)15m65 2:茂山千尋(国士舘クラブ)15m29 3:福富栄莉奈(園田学園女子大)15m08 DT 1:畑山茂雄(ゼンリン)56m90 2:堤雄司(国士舘大)55m67 3:小林志郎(新潟アルビレックスRC)53m93 1:敷本愛(国士舘クラブ)52m86 2:高橋亜弓(筑波大)52m74 3:東海茉莉花(I most)50m28 JT 1:村上幸史(スズキ浜松AC)81m04 (内定) 2:ディーン元気(早大)78m73 3:高力裕也(鳥取AS)77m84 1:海老原有希(スズキ浜松AC)60m41 (内定) 2:久世生宝(筑波大)58m98 ジュニア日本新 3:宮下梨沙(大体大TC)56m22
SP 1:畑瀬聡(群馬綜合ガード)18m30 2:山田壮太郎(相模原市陸協)17m89 3:宮内育大(日本大)17m76 HT 1:室伏広治(ミズノ)76m42 (ワイルドカード) 2:野口裕史(群馬綜合ガード)70m11 3:柏村亮太(日本大)67m07 1:綾真澄(丸善工業)64m20 2:武川美香(スズキ浜松AC)59m72 3:佐藤若菜(宮城教員クラブ)59m10 4:勝山眸美(筑波大)58m03 ジュニア日本新
>>205 ハルティングが負けるとも、マラチョフスキがこの距離投げるのも想像できなかったな
リーデルの記録も一気に超えちゃったなあ。ファゼガシュのようにドーピングひっかからなきゃいいが
動画見るかぎり風はやっぱ強かったみたいだね
212 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/12(水) 10:48:14.26
佐藤友佳は波の大きさは相変わらずだな ただ、調子いい時期には荒い中でも一投は必ず引っ掛けてきたんだが
55.24 斉藤真理菜(土浦湖北高3) 高校歴代3位、ジュニア日本歴代8位、今季高校最高
久世はなかなか順調
215 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/16(日) 20:46:34.16
四国IH やり投 1位 70m40 相原 大聖 (3) 今治明徳・愛媛 去年のユース選手権覇者相原が70m到達
IHで70mみたいよな。大会記録やぶってほしい。
>>216 大会記録って言えば、山田はどうしてんだろうな?
まだやりやってんのかな?
筑波だし先生やってんのかな?
男やり投 1)70.26 小南拓人(札幌一高3)=道高校新 女円盤投 1)48.07 寺井沙希(帯広農高3)=高校歴代9位、道高校新、今季高校最高
え、小南くんいきなり伸びたな。 去年のベストって60mくらいじゃなかったっけ。
220 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/21(金) 00:00:15.84
70m二人目きたか
男ハンマー投 1)63.10 森大輝(浜松城北工高3)=今季高校最高
222 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/22(土) 06:32:20.53
砲丸投げ日本記録保持者の山田のFBにある練習動画とか見ると面白いけど、中でも一歩ハードルは凄いなw あんなぽっちゃりした人があんな軽やかにハードル跳ぶなんて初めて見たw さすが法政卒だな
【学生個人】女ハンマー投 渡邊茜(九共大4)60.24 日本歴代7位、学生歴代3位、九州学生新 勝山眸美(筑波大1)58.31 ジュニア日本新
ちょびちょび更新してるな
225 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/23(日) 21:36:55.02
日本選手権の砲丸投げ上位者の投擲を見たら、回転投法が3人もいた。 昔は回転投法なんて誰もやらなかったのに、今では大学くらいで回転に 挑戦する人が多いようで。日本記録保持者の山田選手も、回転投法に 挑戦するみたいだし。19m 20mへの期待は高まる。 しかし、立ち投げやピボット投げで18m行かなきゃ、世界選手権出場や 20mは厳しいか。
勝山眸美(筑波大1) 59.50 ジュニア日本新、学生歴代4位
228 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/30(日) 19:51:40.08
投擲シーズンは春夏秋だぜ。
砲丸投で20m59の日本記録が出た夢を見た
>>229 森ちゃんが生きてたら、女子砲丸の日本記録は今頃それくらいだっただろうな
231 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/30(日) 21:21:31.32
232 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/06/30(日) 23:10:55.07
森ちゃんが亡くなってもう7年か
>>229 からの
>>230 森ちゃんの流れ…涙が出てきちゃう…
本当に日本投擲界にとって大きすぎる損失であったと同時に、ショックが大きすぎた
あんな素晴らしいプッターが今後出てくるかは難しいだろうな
立ち投げがなかなか伸びない… いい起爆剤はないかね?バウンディングは良いらしいから、取り入れてんだけど
next2ch.net/athletics/1373184188 こちらにリンク貼らしてもらいました 誰もいないんで、2ちゃん規制中でROMってる人でもいれば 遊びに来てください
世界ユース女子砲丸の重さ変わったんだな
238 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
女子の日本人選手(投擲)で一番背の高い人って身長何センチくらいありますか?
>>237 3kgか〜。高校女子は3にして高校男子は5にすればいいのにね
軽くて遠くに飛び、取っつきやすくなって裾野が広がり、結果として人材が集まると思うけどねえ
トップの競技力も、軽い砲丸を20m飛ばす力が実践で身に付いていいと思う
>>238 180くらいじゃないかな?トップの人では若い砲丸の子が175くらいあるみたいだけど、それ以上の子はあまり見ないね
女子バレーのトップ選手が投擲やれば、すごく面白くなるだろうね
しかし軽過ぎてもな、結局シニアの重さで投げられなきゃだめなわけだし まあ今の世界ユース、ジュニアの基準がいいと思う。日本の高校・大学もその基準に合わせて欲しいな
241 :
桃太郎侍!! :2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>240 確かに、最終的には正規のフルポンドの砲丸を遠くに投げられなくては意味はなさないですよね。
軽いが良いか、重いが良いかは、方法であって、目的はフルポンドをいかに遠くへ飛ばすためにはですしね
そう考えると、6キロと16ポンドの間に、もう一段階の重さがあれば順調に移行できると思うんだけど期間がなあ
高校生は三年のインターハイまで5キロで、高校最後の国体と大学最初の一年は6キロで、成人してから16ポンドがいいとは思うけど
大学二年と三年次は6.6キロくらいのクラスがあってもいいと思う
しかし、フルポンドで本格的に記録を狙うのが大学四年から先になってしまうのと、大学卒業後が一番大事なのに競技続行環境がないことがネックなんだよね
>>241 いえいえ
そうですね多分筑波の子だったかな?と思います
石山くん砲丸二連覇したね 徳島の優勝候補の子は欠場だったみたいだけど、どうしたんだろうか?
誰?武田?
さげーさげー(´・ω・`)
247 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
ヤン・ゼレズニーのYouTube動画をよく見ているが、 改めて凄さを感じる。 凄さを感じた一つが、投擲に入る最後に右足が付いた時、 右膝は完全に投擲方向から90度右に向いているのに、 左足がブロックに入るまでに、完全に右膝と腰が完全に 投擲方向を向いていること。 捻りを生かした投げと、スピードを殺さない投げは、 随一かなと思う。 東京のTOTOスーパー陸上で90m以上を連発した際、 ヤリを投擲方向から90度右を向くほど捻って投げて、 流石に失敗だったが、それでも80mを超えていて 驚いた覚えがある。 その時の解説者は、室伏オヤジこと重信氏で、野茂の トルネード投法と同じと解説していたように記憶する。
248 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
アリモハメドアルジンカウイ欠場かよ
世界ジュニア記録保持者のアシュラフが出てるんだな
ふう、これなら室伏さんは多分大丈夫だろうな こっちが緊張したよ
251 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
室伏アニキ。 3投目も、足が若干ブレていたなぁ。 滑り過ぎのサークルなのかな。
砲丸投げを見ていていつも思うのだが、 砲丸投げの投擲の際、すくい投げというか下手投げというか 下から投げる方法は駄目なの? バスケットのリック・バリーやスラムダンクの桜木のような フリースローの時の投げる方法なんだけど 手を伸ばしてるから駄目なのかな? それなりに距離が出そうな感じがする…
>>252 ルール上ダメですね
片手で首の位置から投げないとダメみたいです
コロドコちゃん余裕で予選突破したな 相変わらず可愛かった
255 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
室伏アニキ6位入賞おめでとう。 残念なのは、どの投擲も最後バランスを崩していたこと。 本人も納得がいっていない様子だったこと。 会心の投げが見たかった。 素人目でも、バランスが崩れていた。 試合不足なのか、サークルが滑ったのか、難しい。 とにかく6位入賞おめでとう。
なんか前回大会を最後にリリースまでビシッと決まった投げをできてない気がするな 去年のロンドンも終始不本意な表情だったし 昨日はアレクナ予選落ちるわ女子砲丸の扱いひどいわアニキの6投目録画だわでロクでもなかったな。なめてんのかTBS でもファイデクの一発には驚かされたな、あれ誰も予想してなかったろ
小山先生の解説の声聞くと、「ああ、夏だなあ」ってなる そういえば世界選手権とかオリンピックっていつもこの時期なんだな 小山先生は男子砲丸解説だと、テンションが他の投擲種目と桁違いなのがワロリーヌ 明日明後日が楽しみだな
258 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
村上さん今回酷すぎてワロタ。 しかしマルティネスもウォルコットもウィルッカラも予選敗退か。
女子やりはまたアバクモバが優勝しそうだな。 完全に敵がいない感じ
ふう、やっと規制解除された 男子砲丸はシュトールが勝つとは思わなかった、シュトールは今年調子悪そうだったからね 毎度のことだが大舞台での爆発力は本当にすごいな しかし写真を確認してファール判定が覆ったのは驚いたな、まあどう見てもファールじゃないしね あれでファールのままだったらまたひどい誤審になってたとこだった あとシュトールの最終投擲は惜しくもギリギリファールになってしまったが22m以上いってそうだったな
あとギルがついに6kgで23m投げたらしいね
良く知ってるね。シュトールが金とった数時間後だな
Hammer Throw Challenge 1 Krisztian Pars 82.40 WL 2 Pawel Fajdek 82.27 PB 3 Marcel Lomnicky 77.91 4 Lukas Melich 77.83 Primoz Kozmusは恐らくDNS
264 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/09/08(日) 05:39:32.18
砲丸投げで日本人が20mを記録するには ベンチプレスmax200キロ 50m5秒台くらいの 筋肉があればいけますかね?
265 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/09/08(日) 16:16:14.48
日本インカレ男子円盤投 国士館大大学院2年の堤が59m21の日本歴代3位
266 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/09/08(日) 16:57:35.33
男子砲丸の山元隼も17m85とはなかなかだな なんか覚えてる名前だなと思ったら左利きで回転投法の人だったか
>>264 最近また砲丸投げ始めたんだけど
ウエイトは趣味で続けてて、現役時代よりも重い重量(ベンチだと150kgくらい。現役の頃は135kgくらい)挙げられるんだけど
実際投げてみると、立ち投げの記録が2m、グライドは4m落ちていた
大学の16m前後投げられるエリートプッターでも、ベンチ140kgくらいしか挙げられない人もいるし
やっぱり、ウエイトの重量も大事だろうが、投げの技術や全身の瞬発力が一番大切なんだろうと思う
投げの技術や全身の瞬発力が素晴らしく、その上でウエイトが強ければいいけど、逆だと本当に記録でない
シュトールが21m88投げた時ベンチ200も無かったらしいしね
269 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/09/18(水) 20:05:34.53
円盤投専門の方に伺います。 普段の練習では、通販ショップ「リンドバーグ」で購入した安かったABS円盤で練習しています。 nishiの円盤「ハイモーメント」で投げる方が、いい記録が出るものでしょうか? ちなみに私の記録は40m程度です。このくらいの記録だったら、あまり違いはないでしょうか?
270 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/09/19(木) 13:06:29.60
強豪校は安い投擲物を沢山買ってれんしゆしてる事が多いからそれでいいと思う
35 :名無しさん@Next2ch:2013/09/22(日) 09:53:50.73 ID:WGQH73/40 全日本実業団対抗陸上競技選手権大会 男子 円盤投決勝 1 蓬田 和正ヨモギダ カズマサ 東日本ザオバ 53m67 52m09 × × 51m96 51m50 53m67 2 畑山 茂雄ハタケヤマ シゲオ 東日本ゼンリン 53m53 × 52m82 52m17 52m33 53m53 × 3 小林 志郎コバヤシ シロウ 北 陸新潟アルビレックスRC 51m86 49m45 50m88 51m56 48m88 51m23 51m86 蓬田和正(ザオバ)が53メートル67で優勝し、畑山茂雄(ゼンリン)の連覇を「13」で止めた。 36 :名無しさん@Next2ch:2013/09/22(日) 09:54:39.23 ID:WGQH73/40 男子 ハンマー投決勝 1 野口 裕史ノグチ ヒロシ 東日本群馬綜合ガードシステム 70m24 66m40 × 68m51 69m61 70m24 × 2 土井 宏昭ドイ ヒロアキ 東日本流経大職 65m90 59m98 65m90 63m69 64m24 × × 3 田中 透タナカ トオル 中 部岐阜県体育協会 64m86 62m32 64m66 × 63m33 63m50 64m86 37 :名無しさん@Next2ch:2013/09/22(日) 09:56:12.48 ID:WGQH73/40 女子 やり投決勝 1 助永 仁美スケナガ ヒトミ 関 西佐野支援教 54m18 53m61 50m52 × 51m49 54m18 52m61 2 宮下 梨沙ミヤシタ リサ 関 西薫英女学院 53m74 51m84 53m54 52m61 52m60 53m74 53m38 3 島田 稚佳シマダ チカ 関 西大体大職 50m36 45m85 47m85 47m12 50m36 46m70 48m27 エビちゃんがいないと学生より見劣りがしてしまう現状
272 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/09/23(月) 22:18:52.58
佐藤友圭は最近どう? 高校時代は期待のホープみたいな感じだったけど
274 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/10/06(日) 23:21:32.11
怪我とスランプなのかな?最近はあまり伸びないね 60以上は楽に投げれる素質はありそうだけど、大学卒業したら競技やめちゃいそうで怖いな
275 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/10/09(水) 22:16:22.44
191 寒川くんマジでやばいな 1つ学年上だったけど、ボロ負けやったわww 県大会で高1の時の寒川君に投げ勝ってる高1の子いたわ・・・ あの子どうなったんや・・・ もう陸上してないのかな・・・
276 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/10/09(水) 22:25:57.02
佐藤友圭は最近どう? 素質は海老原よりある 64以上出すチャンスはある
>>269 フィニッシュ一気にでガツーンと行くある人曰く、回転があんまかからないからハイモーメントでもスーパーでもあんま変わらないって言ってました。
自分は徐々にターンのスピードが上がっていってフィニッシュでスパーンって感じなので、円盤に回転がギューンとかかりますので、回転や軌道が安定するハイモーメントをよく使います
いい記録が出るというより、自分のイメージどおりに飛ぶので私は使っています
279 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/10/13(日) 01:03:14.25
>>276 というかかわいいから佐藤ちゃんに出てきてもらいたい
日本ジュニア 斉藤真理菜(土浦湖北高3)56m76 高校歴代3位、ジュニア日本歴代3位、ジュニア今季世界7位56m76 日本ユース 梶原美波(薫英女学院高2)56m01 高校歴代4位、ジュニア日本歴代4位、ユース日本歴代2位 高2歴代最高、ユース今季世界最高
281 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/10/27(日) 16:59:11.44
今さらだけどディーンが大学卒業後十種に挑戦するってまじかよ やりをメインにしつつってことなのかもしれんが、そううまくいくもんかねえ 早慶戦ではやり投69mだったらしいが…
挑戦するだけだろ
283 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/26(火) 22:39:58.69
確かに、そう考えるとネルソンは凄いよな あの独特な捻りを生むフォームはなかなか真似する人出てこないよな。難しいんだろうな
そのアフィだらけのサイトには体重102kgって書いてあるけどどこの情報なんだか 流石に102kgは軽すぎると思う、ウィキペには116kgとか115kgとか書いてあるし まあそれでもティンマーマン並で軽量級なのは間違いないけどね シュトールですら125.8kgあるからなあ いろんな選手のフォームを真似したりするけどネルソンのは真似すらできないな、難しすぎ
サウジの選手も20mプッターなのに自称80kgの選手がいたな どうみても少なく見積もっても100kgはあるような筋肉だったから、解説の小山先生も苦言を呈していたな
100kg未満で20m飛ばした選手とかギルぐらいだろ
またギルがなんか怪我してるし、今度のは大事に至らなけりゃ良いけど
289 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/28(木) 21:18:46.83
ギルのツイッターで自分で言ってる 垂直飛びを測定しようとしたら壁に右手を擦ってちょっと肉がえぐれたみたい
291 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/28(木) 22:03:28.80
ありがとう
ギルってベンチ1人でやってるみたいだけど潰れたらどうすんの? さすがにあの重量を腹で転がせるとは思えないんだが
293 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/28(木) 22:47:59.19
この前ベンチで死んだやつがいたよ
294 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/29(金) 07:06:04.09
溝口和洋って元やり投げ選手のノンフィクションを上原善広の「異形の日本人」で読んだ。彼の陸上界から、 忌避され、誤解を受け続けた無頼な態度、極端なトレーニング法や奇抜な思考と奇異な投擲術、 そうした彼の全てに度肝を抜かれた。なんなんだ。こいつは。 彼の日本記録は未だに破られていない。「やりを誰よりも遠くに投げること」というシンプルな目的から、 思考を開始し、既存の技術や練習方法は全て検討し直した。そうして奇異なガニ股気味に走り抜ける 彼独自の投擲フォームを編み出す。 スタート時の猫背姿勢はモーリス・グリーンが、後に採用する10年以上前の80年代の段階で、溝口は実践していた。 「なんで短距離の奴ら、こう走らんのかなーって、ずっと思っとった」。彼の魅力はそのぶっきらぼうな語り口にもある。 「外人に対抗すべく」苛烈なウエイト・トレーニングを自身に課す溝口。「疲労?だいたい疲労ってなんやねん。 そんなもん根性で克服できる。死ぬ気でやったら人間、不可能はない」と、自らの実践の上で、「根性論は正しい」 という結論に達した。 現在も一般的な多くの指導者が掲げる「大きな筋肉を使おう」「末端の筋肉はリラックスさせる」というトレーニング 理論を溝口は真っ向から否定する。「一番大事なんは末端や。デッド・リフトにしても、大事なんは握ってる手と足先。 末端を意識して鍛えるんや。そうすると、全身の神経回路も発達する。」
295 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/29(金) 07:06:41.31
“ベンチプレスも、背筋群と腹筋を総動員するフォームで行う。末端を意識し、握る手先には特に力を込め、 足のつま先にも意識を集中させる。スクワットでは、肩甲骨を意識して寄せる独特のフォームで行っている。 つまり、ウェイト自体が、やり投げをしているのと同じように意識して行われているのだ。” 溝口和洋「わしはプロはどっちかというと、細く長くやらなあかんやろ。わしは違う。あとはどうなってもいいから、 一瞬でも世界の頂点いきたいだけなんや。そういう意味ではアマチュア。」 溝口和洋「陸連ってなんやねん。グランプリも知らんし何もしとらんくせに、金ばっかり持っていきよる。 わしのCM出演料なんか、ほとんど陸連が持って行ったんやぞ。人の足ばっかり引っ張りよるし、あいつら ただの金取り団体やないか」溝口の先駆的体験が、後の有森裕子らのプロ宣言へと繋がっていく。 溝口和洋「80メートル台の記録で日本選手権連覇とか、しようと思えばできた。せやけど、そういうことは 嫌いなんや。一瞬に賭けたい。世界のトップにしか興味がなかった。なんとかもがきながらも練習は続けたけど、 そういう極限状態での勝負は、もう無理やとわかった」 溝口はやり投げを引退したあと、パチプロ(スロット)に転向する。か、狩撫麻礼だ… 溝口和洋「俺は、やり投げしてたからか指先が敏感でな。振動の波長を感じ取って、『出る』てわかるんや」 「俺の人生やから関係ないやんけ。高野(進、東海大。400mバルセロナ五輪八位)なんかも『オリンピックに 出た者が…』とか、訳わからんこと言うてきよったけど、あいつ、かなりアホやからな」
296 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/29(金) 07:07:28.39
室伏広治の指導で中京大学に来ていた頃、日本記録保持者でありながらただの怖いおっさんと思われていた頃、 日本トップ級の実力の学生選手は、溝口の練習方法とその量に驚き、こう訊いたという。「溝口さん、私の大学 四年間はいったいなんだったんでしょう」「お前の四年間か。わしの二時間じゃ。」 溝口はタバコを吸う。それを公言する者は皆無だった。日本選手権に出場したとき、溝口は国立競技場でも タバコをふかしていた。食事にしても「ホカ弁にラーメン・ライスです」と公言。海外遠征時は毎日、ハンバーガー。 「食事なんかしっかり食っときゃそれでええ。後はプロテインとビタミン剤で十分や」 溝口和洋「女も面倒くさい。あれは口説くまでが楽しいんや。極端な話、セックス中もこの動きをやり投げに 応用できんかなて、そんなことばっかり考えとったな」 上原「やりを投げていないら今のあなたな何ですか」溝口「わし?わしはただの燃えカスかな」上原「あなたがいま 故郷に帰ったとしたら、誰も思い出さなくなるかもしれないですね。それが怖くないですか。溝口「それの、なにが 怖いねん(笑)」 溝口和洋のやり投げ日本記録は未だに破られていない。彼は指導したやり投げの三宅貴子と結婚し、パチプロを 経たあと、故郷の和歌山で農業をやっている。No.1無頼アスリート。 上原善弘「異形の日本人」。槍投げの日本記録保持者の溝口和洋が極限まで指の末端を鍛え上げた結果、その研ぎ 澄まされた感覚を活かしてパチプロで生活しながら室伏の指導をしていたというエピソードが激アツ。などと 世界陸上見ながら。
297 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/29(金) 07:08:00.48
溝口和洋 やり投げのアジア・日本記録保持者。 彼の理論は独特だった。 足の神経回路を発達させればより高度な動作が出来るに違いない、と考え 足だけで目玉焼きを焼こうとした事もある。 基本的に筋肉を鍛える事に特化したトレーニングを行ったが その量はとてつもない。 重点的に練習する日は、ベンチプレスで100kgのウェイトを1000回挙げる。 ここまでで4時間以上。 そのままでは胸の筋肉だけを鍛える事になるため、 懸垂500回を追加して背筋とのバランスを取る。 この日の総練習時間は9時間。 一般学生が溝口と共にトレーニングしたが、 懸垂するだけの体力が残っておらず、 ジャンプして飛びつく「飛びつき懸垂」をやらせた。 …が、飛び付き掴む体力すら無くなったため、 低い鉄棒での「斜め懸垂」(斜め腕立て伏せ、みたいな)をやらせた。 …が、斜め懸垂するための握力すら無くなったため、 鉄棒と手をグルグル巻きにしてトレーニング続行させたら泣き出した。 ウェイトは1日2時間程度、というのが一般的なトレーニングだが 単純にその倍、さらにウェイト以外のトレーニングまで行うため とんでもないハードワーク。 最盛期には12時間トレーニングしたと言う。 「ほんまは24時間やりたかったけど、さすがに無理やった」 「一回、ウェイトしてる時にぶあっと冷や汗出て倒れた事あったけど、 コーラ飲んで少し休んで、また練習再開じゃ」
298 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/29(金) 07:08:33.62
彼が投げた87m60という記録。 これは当初87m68という計測結果だった。 当時の世界記録を2センチ超え、世界新になるはずだった しかし再計測した結果は87m60。 再計測が安っぽいビニール製のメジャーで行われ、 メジャーを強引に引っ張って伸ばしつつ計測したのではないか…とも言われている。 それでは最後に、語録を紹介しておきましょう。 只者では無い事がよーく分かると思います。 「どうしたらそんなにやりが飛ぶんですか」 『簡単です。力だけで投げるんです』 「食事は?」 『ホカ弁と、ラーメンライスです』 (海外遠征中はほとんどハンバーガー) (溝口の練習量を知った大学生が) 「私の大学4年間はいったい何だったんでしょうか」 『お前の4年間か、わしの2時間じゃ』 「疲労は…」 「疲労ってなんやねん」
大したもんだ
300 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/29(金) 22:51:53.05
三宅さんと結婚してたのか
まあ大抵の人にはあまり参考にならないだろうな、溝口のトレーニングは
302 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/11/30(土) 07:58:30.92
室伏が女子バレーボールのフィジカルトレーナーになれば、 女子バレーは再び世界一を目指せると思う。 そして女子バレーから投擲へコンバートすれば、 これも世界で戦えるような気がする。 (ただし、ウエイトとトレーニングのやり過ぎで身体が壊れたりケガをしなければ。)
宿原 伏見 原黒 長崎 青森
304 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/12/01(日) 16:23:14.37
溝口の練習についてこれるのは驚異的な回復力が備わってる人。 何万人かに一人くらいいるかもしれない。 普通の選手だったらオーバーワークになってケガするのがオチ。
305 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/12/03(火) 10:03:08.46
横浜 入曽 中野 木山 山崎
306 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/12/11(水) 23:57:46.55
中学生の頃だったか、TOTOスーパー陸上のやり投の放送を見た記憶が鮮烈に残っている。 その放送では、ゼレズニー、溝口が投げ合っていた。 溝口が80m超えをしていて、解説は吉田政美さんだった。 ネメトの空気抵抗低減ヤリを使うと、3mくらい記録が伸びると、聞いたように記憶している。 溝口もゼレズニーもクロスステップは7歩で、身体の捻りを活かしたフォームだった。 特に、溝口のクロスステップになると、左手を振らずに伸ばしていた。 そして、体脂肪率がいかにも低そうな、筋肉の塊の身体。 投擲系の種目で、体脂肪率が10%未満だった日本選手は、溝口選手と室伏アニキしかいないと思う。 相撲で体脂肪率が10%未満の力士は、千代の富士と維新力だけだったか。 あれだけ速い助走なのに、投擲が完了すると、溝口選手は一歩で止まってしまう。 後のゼレズニーの投擲も、リリース後リバース気味に一歩で止まる技術になったが、 その頃は、投げ終わった後、前に飛んでいくような動作だった。 室伏オヤジ、溝口選手、室伏アニキに続く投擲選手の登場を祈りたい。
ジャイアントキリングって番組でパルシュが腕相撲するらしい
去年は、その番組に畑瀬さん出て7kgバック投げで白鵬と対決してたよな 畑瀬さんが18mくらいで、白鵬が16mくらい投げてたのが衝撃的だった 7kgバック投げ日本歴代一位は、やっぱり野口さんかな?全盛期の時なら20mは軽く投げそうだよな
野口さんはすごいけど、やっぱり投擲全体で考えるとバック投げ日本歴代一位は室伏兄貴だと思う 全盛期の室伏兄貴なら22mとか投げてもおかしくは無いかな
たしかに投擲全般なら室伏さんが一番だろうね ポテンシャルなら次点は野口さんだろうな。村上さんも同等かな? 話は変わるけど、今日月陸の広告にあったメソッド本届いた!!大垣先生の回転投げ講座がしっかり結構なページ数載ってて本当に嬉しかった!! 以前、陸マガで質問が誌面で解答されてメチャクチャ嬉しかったんだけど お礼のメールで大垣先生に回転の教科書ぜひ執筆してほしいってお願いしてて 本当に執筆してくれたことに、涙が出るほど嬉しい 本当に感謝感激過ぎる、来年までにしっかり回転投げをキレイに出来るように頑張ろう
このスレにそんな行動力のある人がいるとはおもわなかった こうやって自ら行動していけば日本でも回転投げが主流になる日も来るかもね 俺も本買って挑戦してみようかなあ ジャイアントキリングにパルシュが出るらしいけど山田壮太郎さんも出るみたいだね
パルシュ力士に負けて一回戦敗退 山田アフリカの一般人ボディガードに負けて一回戦敗退 山田さん酷すぎない? 室伏、村上、ディーン出ても同じ結果になるかな? てかアーム経験あるボブサップ除けばヒョードルかストロンゲストマンの人が優勝してた気がする
314 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2013/12/31(火) 13:36:06.27
アームレスリングも、ああ見えて技術勝負なんだよ。 日本一のアームレスラーですら、手の内を読まれた 身内には勝てなかったりするから。 例えば、これらの筋肉自慢が砲丸を投げても15mも飛ばないのと一緒でしょ。
あのボディガードにそんな言うほどの技術あったかなぁ
316 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/01/24(金) 23:31:20.81
ボブサップなら、今から砲丸投のトレーニングしても19mは出そうだな。 大型化したCJハンターかな。
ギルは今年から成人扱いになるけど3月の世界室内は出るのかな? 年末に怪我して以来音沙汰ないけど出ないのかね 怪我が結構重傷で調子が落ちているのか、あるいは実力がまだ十分じゃないからスルーするのか というか今のニュージーランド記録ってギルじゃなくてトムワルシュが持ってるしそっちが出るのかな シュトールは成人扱いになった2010年の世界室内に出て6位だったな(ミフネビッチを入れると7位) んでそのときの記録が20m40で、予選では20m49だっけか
標準記録出してないからギルは無理
なるほど一般用で20m30が標準記録か、というかギルは指定期間に一回も一般用の記録残してないな それとシュトールって2010年の2月には20m77とか投げてたのか…恐ろしや
320 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/01/26(日) 08:46:15.80
ギル伸びなくなっちゃったね。 次の五輪では、確実に目立つ存在になると思っていただけに残念。
まだこれからでしょ シュトールとかが異常なだけで砲丸投げって普通20代後半くらいから活躍する競技だし ベンチとかの筋力だけとっても一般の世界トップと比べるとまだ足りないしね それにオリンピックどころか来年の世陸まででもまだ時間はあるしまだわからんよ
シュトールのウエイトはギル以下だけどな
323 :
ディック元気 :2014/02/01(土) 18:29:53.74
やっぱり外人の血にはかなわんのか・・・ 限界を感じている今日この頃
村上が体育会TVで良い活躍してたな
ワイティング22m23とかすげえな、これは世界室内二連覇なるかな もう相手になるのが完全にシュトールしかいないが まあシュトールはシュトールで今回は調子は悪くなさそうだけどね
326 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/07(金) 01:20:31.32 ID:nrfTQzGD
あれ、スタートリストにプラシルがいないな… プラシルもアームストロングもホッファも出ないのか、なんだかなあ あとStephen Moziaってナイジェリア代表として出るのか 世界ジュニアのアメリカ代表だったからちょっと驚いた
アメリカは三人枠じゃあ激戦区だからな、A標準投げても上位三人に入らなければ出られないなんて 練習拠点はアメリカだろうし、将来的にも両国win-winだろう 日本人選手も、回転だったらアメリカに、グライドだったら中国に長期留学ガンガンいって あっちを拠点に4年以上頑張ってきたら20は確実に行きそうだと思うんだけどね
ジュニア時代はギルの影に隠れてたがWalshが一気に伸びたな
329 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/08(土) 20:07:11.32 ID:5CXIgCoe
トムワルシュすげえな、最終投擲でまさかまさかの21m26とか これで現時点では名実ともにギルより実力が上になったな しかしまあシュトールは悪くはないんだけど、やはり絶好調のワイティングに勝つには22mは必須だよなあ 去年の世陸だってワイティングが実力を出せてたら21m73では勝てなかっただろうし これから先、回転の選手が大舞台で22m前後を当たり前のように出すようになると シュトールほどの才能の持ち主でもグライドでは厳しくなるかもしれないな シュトールがティンマーマンやギュンターのようにグライドで22m以上を普通に投げるようになれば別だけど…
21m後半で安定だけど22mがないね 自己ベが前回世界室内の21m88か
331 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/16(日) 00:02:58.61 ID:k3u1da9O
暇つぶしに室伏さんのwiki見てたら立五段跳18m以上って追記あってビビった 村上さんで17m、溝口さんで16m弱って見たから本当だとしたらいよいよ怪物だな…
332 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/19(水) 16:24:47.95 ID:XKNd2AJO
果たしてディーンは第二の室伏になりえるのか
333 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/25(火) 21:39:06.54 ID:BBXPpGxe
陸上にそもそも投てき競技は必要か? 投てき競技って要するに筋肉勝負だよね? なら、重量挙げ・パワーリフティングで良くないか?
334 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/25(火) 23:19:20.54 ID:WuRlgPvP
筋力だけで勝てると本気で思ってるの? だとしたらちょっと残念だなお前 なにがとは言わないけどさ
335 :
333 :2014/03/25(火) 23:43:49.61 ID:BBXPpGxe
>>334 いや、もちろん筋肉だけでなく練習は必要だろうけどさ…
本質は筋肉でしょ?
練習といったって、室伏がハンマー以外の投てきをやればすぐトップレベルになれるだろうってくらいのレベルでしょ?
重量挙げのトップクラス選手に砲丸のコツを教えたらすぐトップレベルになれるでしょ?
投擲は技術がめちゃくちゃ重要。それゆえ短距離、跳躍と比べて努力種目と言われている。 筋力だけじゃなくスピードも重要。ウエイトの記録だけでは全く決まらない 様々な要素が要求される複雑な競技 室伏の場合単純に身長が低すぎるから砲丸、円盤やってても世界レベルは厳しいかもしれない
337 :
939 :2014/03/26(水) 01:03:04.56 ID:Ivio/VdR
まあ、とにかくハンマーがなくなること、やりがジャベリックスローになることを願います。
338 :
939 :2014/03/26(水) 02:20:44.81 ID:Ivio/VdR
陸上投てきの根本的な難点は、陸上競技場のインフィールドでやることになっているので、記録が伸びてきたら伸びないように変化を加えないといけないという点ですね。
なんかまた変なのが湧いてたんだな、よくこんなアホな書き込みできるな
340 :
DLitt :2014/03/27(木) 16:49:03.18 ID:SVAViFxO
でも投てきなくなってもいいよ。 アーチェリーやボウガンのフライト(距離)種目もなくなったし。
341 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/27(木) 17:12:44.60 ID:z83c0O+1
本当にそう思うならこんなとこに書き込んでないで陸連かどっかに直談判したらいいじゃん まず相手にされないだろうけどw
無くす理由が一切何もないうえに無くして嬉しい人も得する人も誰もいない
343 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/27(木) 19:41:36.92 ID:z83c0O+1
>>336 が俺の言いたいこと全部言ってくれてスッキリ
344 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/27(木) 22:34:09.86 ID:v2kE0q/0
ハンマーと競歩をオリンピック実施種目から外すとかいう話が出てた気がする DLの先例があるので嫌な気しかしない 外そうと考える意味がわからん
345 :
769 :2014/03/28(金) 00:46:12.81 ID:hSCUAIHP
>>344 ハンマーと競歩をオリンピック実施種目から外すのは大賛成。
どちらも競技人口が少ないし、ハンマーは芝生をひどくいためるし、希少金属のタングステンを使う。
ハンマーの世界レベル選手なら他の投てきをやれば世界レベルになれるはず。
それに競歩は無意味な競技。歩型違反の警告3回で失格となるが、実際にはビデオで厳密に判定すれば全員失格。こんな競技が必要か?
346 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/28(金) 02:20:36.25 ID:ADhaDLuG
ハンマー投げは他の投擲と求められる能力が全然違うのだし外す意味も理由も無い。 てか求められる能力が全然違うのは投擲4種全部そうだけど。 競歩も無くす理由が全く一切ない。そもそも「歩く」って運動は人間の最も基本的な運動なのだから それの競技が無いなんて逆に不自然すぎる。
347 :
769 :2014/03/28(金) 03:46:59.20 ID:hSCUAIHP
>>346 室伏は高校生の時、ほとんど経験もなかったやり投げで国体2位でしょ?それに初体験の砲丸投げでも県大会突破したんでしょ?
ハンマーのトップレベルの選手は他の投てきもできるってことじゃない。
それに外す理由は明確。競技人口が少ない・芝生を傷める・希少金属のタングステンを使う。
もしハンマー投げを続行するなら、せめて陸上競技場じゃないところでやってほしいところだ。
>そもそも「歩く」って運動は人間の最も基本的な運動なのだからそれの競技が無いなんて逆に不自然すぎる。
陸上競技の基本は、「より速く」なんだから、歩くんじゃなくて走るのが当然。
走る種目がトラックやマラソンやクロスカントリーであるのだから、歩く競技なんていらない。
>競歩も無くす理由が全く一切ない。
あることはすでに
>>345 で述べている。ルールが実際には適用されず、できるだけ審判の目をごまかすことが勝利につながる競技なんて根本的におかしい。
それはお前個人が勝手に思ってる事。同意する人が限りなく少ないから実現しないんだよ 残念でしたw そもそも本気で競技に取り組んだ事があれば、どんな競技でも選手はそれに全力で取り組み、 喜びや楽しみ、成長など多くの事を得られているかけがいの無い事だと分かるはず。 それを安易に無くせなんて言える発想がおかしい。 芝生を痛めるなんてだからなんだよwその程度 競歩にいたっては完全に個人的な差別だし
349 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/28(金) 18:58:18.85 ID:MIQR1tJL
投擲は4種目とも求められる技術・適性がそれぞれ全く異なることくらい少しでも陸上に関わったことがある人間なら誰でも知ってる筈だが 室伏なんて全スポーツ規模で見ても特例中の特例だし 結局こいつは自分が気に入らないというだけの理由で廃止してほしいとか抜かす幼稚な野郎なんだよ 知恵袋にも全く同じ内容の頭悪そうな質問があったがどうせ同じ奴だろう
350 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/29(土) 00:38:05.19 ID:gTChfYl9
ハンマー投げのハンマーと砲丸投げの砲丸は実は同じ重さ。 砲丸投げは普通に砲丸を投げてオリンピック選手でも20mちょい。 それをハンマー投げという競技は、その同じ重さの玉にワイヤーをつけてブンブン振り回し、 遠心力などを利用して80mも飛ばしてしまうとんでもない競技。 普通に投げる砲丸投げも良いけど、このブンブン振り回すとんでもない競技も面白いよね。 素人目にもとてつもない身体能力が要求される事が想像できる。
351 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/29(土) 00:51:28.93 ID:bI1ozDQ6
ハンマーもサンショーもウォークも、みんな必要
352 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/29(土) 01:32:40.01 ID:YzZSHFy3
>>351 私は3000mSCは否定してないです。水濠がいらないといってるだけです。
>>348 >そもそも本気で競技に取り組んだ事があれば、どんな競技でも選手はそれに全力で取り組み、
>喜びや楽しみ、成長など多くの事を得られているかけがいの無い事だと分かるはず。
>それを安易に無くせなんて言える発想がおかしい。
そりゃ、どんな競技でも選手は全力で取り組み多くのものを得ているだろう。
だからといって競技を存続させなければならないということはない。
たとえば、昔の陸上には立ち幅跳びがあったが、今はない。
昔のオリンピックには綱引きやポロがあったが、今はない。
銃剣道やなぎなたも、選手は真剣に取り組んでいるだろうが、競技人口は非常に少なく国際性もないのでなくなってもいい競技であることには違いない。
近代五種だって、選手は真剣に取り組んでいるだろうが、クーベルタンの思いつきのくだらない競技であることには変わりない。
良い悪いの前に完全にスレチだからよそでやれ、マジで邪魔
>>352 だから一切必要ないのに無くせって言う発想がおかしいって言ってるんだよ
そもそも真剣に競技に取り組んだ人ならそういう発想にまずならない
ギルはもう20mすら投げられなくなってるんだな
356 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/03/31(月) 23:50:00.02 ID:dxHqfhnD
どうしたジャコ・ギル!! バレリー・アダムスのように、圧倒的強さで、ニュージーランドの星になるのではなかったか!!
だからギルについてはまだ結論を出すには早すぎるって 去年の今頃も怪我明けとはいえ6kgで20m台とかで心配したけど8月には23m投げたわけだし 焦るよりはじっくり実力付けていった方がいいと思う ただ個人的にはギルよりもアメリカのライアン・クラウザー(Ryan Crouser)の方が化けるかもとかちょっと思うけど
化けるっつーか現時点でも同世代トップレベルだろ
>>358 まあ当然そうなんだけど、22m70以上とか投げるようになったら面白いなって言う意味でね
同世代といえばwalshはちょうど同い年か、walshもどこまで伸びるか見ものだな
ギルの試合の動画見たけど投擲練習してんのか?ってくらいキレが無かったな
同じ試合に出てたwalshと比べると明らかにスピードが出てない
360 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/08(火) 17:57:40.98 ID:JtValL8P
ドーピング発覚者除いた室伏の世界大会の成績 01 銀 03 金(銅→金) 04 金(銀→金) 05 欠場 07 銅(6位→銅) 08 銅(5位→銅) 09 欠場 11 金 12 銅 13 6位 メダル獲得数だけで選手の優劣を判断するつもりはないけども、 本来なら金2 銀1 銅3 を獲得することができたのに実際に獲得できたのは金2 銀1 銅2 アテネの金なんか表彰台で受け取ることもできなかった 室伏本人もさぞ納得のいかぬことだろう どうやってもドーピングはなくならんもんかね
ドーピング解禁したらみんな平等だからそっちの方がいいな パフォーマンスも上がるし
362 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/08(火) 21:37:52.65 ID:JtValL8P
もしそうなったら、世界大会はもはや選手たちが練磨した技術を競い合う場じゃなくて各国の禁止薬物の性能を競い合う場になってしまう
いや、薬使い放題のオリンピアやストロングマンコンテストでも使ってる薬は変わらんよ 結局は技術や才能でしか差は出ない
364 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/08(火) 22:54:48.94 ID:08Z3uvlr
室伏ってドーピングしてない中では実質世界歴代bPだよね。 アヌシュとかティホンとかはドーピングが発覚した以上ただのデブにしか見えない
365 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/08(火) 23:52:22.40 ID:JtValL8P
>>363 そうなのか
俺は薬に頼らず己の身一つで戦う選手たちが見たいな…
薬物なんて人間が勝手にライン引いてるだけでちょっと前ならカフェインですらアウトだったじゃん 薬を使えばすぐにパフォーマンス向上すると思ってる奴居るけど下地が無いと無理だからな
367 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/09(水) 14:58:17.15 ID:8+/HUqze
じゃあ、室伏や溝口がドーピングしてたらすんごいことになってたのかな
そりゃあすんごい事になってたと思うよ。 今までの努力も神からもらった奇跡の才能も全て全く価値のない物になるのだから
369 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/11(金) 22:30:51.12 ID:fTeWXVwd
リストニアのケビンコスナーとエストニアの竜巻男は元気にしてるか?
室伏さんの16ポンドバック投げの自己最高記録が、月陸では20m行くか行かないかで陸マガが21mになってんだけど 陸マガは砲丸の重さも7.5kgになってるし、どうなんだろうか 畑瀬さんがテレビ番組で16ポンド18m投げてたのは見たけど、やっぱり室伏さんは凄いね
372 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/22(火) 03:36:28.27 ID:XISa4sQo
あげ
373 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/22(火) 21:33:23.47 ID:kTCSke9B
>>370 7.26sでバック投げ20m以上とは流石室伏
ちなみにディーン元気は5sで21m36らしい
374 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/23(水) 21:59:32.59 ID:or6xMMgP
375 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/24(木) 20:50:35.34 ID:BWOLt/kD
>>373 へえ、それは始めて聞いた
5kgで21m36というと16ポンドだと17mくらいになるかな?
ディーンもなかなかやるなあ
陸マガしか見てないけど室伏兄貴が両足そろえた立ち5段跳びだと19mくらいとか書いててビビった
たしかギュンターもそれで19mくらいで立ち幅3m60くらいだったから
ちょうど室伏兄貴とギュンターの跳躍力は同じくらいなのかな
なんという超人達…
376 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/24(木) 21:49:18.96 ID:QvPCz8Cu
>>375 カンガルー跳びだね
立ち幅や立ち五段の日本一は室伏かもしれんな
少なくとも立ち幅の3m60pや立ち五段の18mを超える記録というのは聞いたことない
377 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/25(金) 00:01:23.74 ID:JmoOLBMS
>>374 最新号で見たから2014年5月号かな?
378 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/25(金) 22:58:48.81 ID:gmc2S1x2
379 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/25(金) 23:55:54.04 ID:ph8Bf2PW
2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http:/ ■/www.peeep.u■s/9b8ef1a1
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
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カリビアンコム=有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http:/ ■/www.peeep.u■s/3ee0ef64
↑
覚醒剤漬けにされた女優が出演
男優は全員、覚醒剤を使用
380 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/27(日) 01:24:11.23 ID:rs3PYoeT
和歌山グランプリの男子ハンマー投げで 68m台が3人も出た そろそろ70m台続出を期待してもいいのかな
381 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/27(日) 23:09:31.74 ID:rs3PYoeT
男子円盤投は 今春順大を卒業してゼンリンに入社した知念も 60mを意識できそう
382 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/29(火) 15:02:30.56 ID:HT4Wy83a
【織田記念】 男子やり投 新井2投目84m06
383 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/29(火) 15:07:02.38 ID:yX00rSmg
新井すげえな 身長もそんな高くないよな
384 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/29(火) 15:15:17.46 ID:yX00rSmg
85m48
一気にきてるな
386 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/29(火) 15:18:14.25 ID:oOoCje8n
新井の時代
溝口 87.60 村上 85.96 新井 85.48 元気 84.28 吉田 81.84 荒井 79.90
80m台連発してたし何か突き抜けたか。
389 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/30(水) 00:26:32.79 ID:yNUbQil2
男子は円盤・ハンマー・やりと好記録が続出しているから あとは砲丸だよな
390 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/30(水) 00:36:19.18 ID:uEjRkv/e
スラムダンクの赤木みたいな人が砲丸投げやれば有望なのにね 197センチ、体重は好評93だけど、実際は間違いなく100キロ超えてるだろ。あのマッスルボディは。 そして接戦で何本もダンクをかます跳躍力。パワーも桜木がビビるくらい。
391 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/30(水) 19:31:23.85 ID:yiZlWBuA
山王の何とかってやつの強いだろ 魚住でもいい
やりは花形が一番強そう
393 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/04/30(水) 23:08:18.34 ID:oNNOpjbv
瞬発力命の桜木や流川が190cmぐらいの身長になって、 グライドなり回転で投げれば、20m行くだろ。 ただ、桜木の底知れぬスタミナというのは、速筋比率は 低そうに思えるのが、不安材料か。
なんか投擲じゃなくてスラムダンクの話になってて話について行けないけど とにかくそんな漫画キャラのような超人が現実の日本人にいて なおかつそいつが砲丸をやるというならそもそも苦労なぞせんわな それよりは180cm位の身長で、かつ日本人程度の骨格の人でも 19m・20mと投げられるような回転技術やトレーニング方法の確立 あるいそれらの指導体制の強化、指導できる人増やすといったことが必要だな 特に高校の指導者で回転教えられる人なんてほとんどいないだろうし 大学から回転にする人は増えてるけど、明らかに身長が足りないなら高校から回転やった方がいいと俺は思うな
395 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/01(木) 20:53:19.31 ID:dPPYI6EZ
山田壮太郎選手は、今季から回転投法に挑戦すると言っていたが、 今季初戦をグライド投法で放ったのを聞くと、 習得するのは並大抵の事ではないのはうかがえる。 体格や個人によって、投法は異なってくるだろうし。 アーリア人種やコンゴ系黒人種に対して、 圧倒的に体格、骨格で劣るモンゴロイドの日本人は、 世界を目指すなら、伸びしろの大きい回転に挑戦するしかないのだろうが、 高校、大学とそれなりの実績を上げたいだけなら、 回転投法は不安定だし。 しかし、中国女子の砲丸投は、非常に強かった。 グライドの技術力が、欧米系とは比べ物にならないくらい素晴らしいのは解るが、 それでも人種の差は、非常に大きいと思うのですが、なぜ強いか解る方おりますか。 世界で戦える投擲選手の身体を持った日本人も、男子なら野球、 女子ならバレーボールに居るような気がする。 競技があまりにマイナーで、注目を浴びないもの。
日本の男子砲丸投のレベルが低すぎるんだよ 中国、台湾、韓国よりも下
397 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/01(木) 22:20:51.66 ID:JbbIfquD
未だに日本記録が五輪標準Bにも届いてないんだよね
まあ現在B標準に届いてないというなら円盤もだけどね あと室伏兄貴と室伏親父さんを除いたハンマーの記録も土井さんの74m08だから次の五輪B標準には届かなそう 既に世陸のB標準には遥かに届かなくなってるしなあ というか日本人の体格を考えたら槍投げ以外はB標準届けば大したもんだろう
ハーフを除いた記録だと投擲4種目の記録は 日本 18m64、60m10、75m94、87m60 中国 20m41、65m16、77m04、84m29 台湾 20m58、58m20、69m68、82m11 韓国 18m86、58m68、72m98、83m99
400 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/02(金) 22:11:56.72 ID:/sVS9PQC
20 65 80 88を目指そう。
401 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/02(金) 22:31:55.97 ID:90kbvAmy
やっぱり砲丸、円盤は身長かな?高校時代国体優勝だかをして、後に格闘家になった人がいたけど 身長190中盤くらいだけど体はガリと言っても過言ではないくらい細かった。 最近のプロ野球でも日本トップのピッチャーは岩隈、上原、ダルビッシュなど190前後が多い。 メジャーリーガーのトップ選手投手を見るとこれも190以上ばかり 結局投げる種目は物理的に身長なのかね?
402 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/02(金) 23:37:11.85 ID:EaJumJXj
>>401 角谷正義だな
197p100kgで、砲丸国体優勝&円盤高校歴代2位
wikiにストリートファイトしてたとか書かれてるやつ
手元に資料が無いから分からんけど記録はどんくらいなん?
404 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/03(土) 01:24:43.25 ID:9NOmTOll
砲丸投げが17m95 円盤投げが56m23 だそうだ
405 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/03(土) 01:25:36.71 ID:9NOmTOll
円盤は1.5kg
6kgで16m67の日本ユース記録もってるらしいな
407 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/03(土) 02:17:25.74 ID:9NOmTOll
不良やりながら陸上ってなんか珍しいな 197pの投擲めっちゃできるDQNとか怖いw
ディーンも非行少年だったな
409 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/03(土) 08:24:16.95 ID:GE5jsWWG
410 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/05(月) 01:03:00.75 ID:ZfdZ1yQS
十種競技の右代が砲丸投げやってたら20mいったかも。 日本人の十種競技選手が15mなんて聞いたことない。 身長も2m近いし
412 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/05(月) 01:31:00.62 ID:XkGX4Vas
確かにいい活躍はしただろうけど20mは流石になあ まあ可能性は無いことは無いか、簡単ではないけど シュトールも日本で言う中学のときなんかは最初混成やってたとかって話だしな ただシュトールはちょっと天才すぎるけど
415 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/06(火) 00:04:38.06 ID:uHZA9jmv
>>411 こんなヒョロガリなのに15mなの??
15mは日本人で去年32人しかいないのに
やっぱり砲丸は身長なのか?
416 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/06(火) 00:29:33.90 ID:BB5ZWcef
女子の7種のモデル体型の選手も、トップは15〜16mいくからねぇ。 ドレクスラーも16mくらい投げていたような。 日本の砲丸のトップ選手を超えてしまうんだもの。 狩猟民族(肉食人種)の骨格と筋肉はどうなっているんだろうね。
>>415 身長が高いと砲丸を加速できる距離が長くなるからね
高校レベルの物理で考えても、同じ力で押し続けるならその押し続けるける距離が長い方がより加速できるというわけだ
あと砲丸の場合は砲丸を離す場所が高くなるという利点もあるけど、まあそんなのはせいぜい50cmくらいしか寄与しないから
あくまで重要なのは加速距離を長くできるということだな
もちろんこういうことは他の投擲競技にも言えるな、ただ砲丸と円盤は他よりその影響が大きい気がする
あと砲丸は、グライドの場合は身長による影響が大きくて回転の場合はそれよりは影響が小さい気がする
十種で15m越って世界なら別に珍しくないからな 走力重視のイートンでも右代より飛ばすし得意な奴は17mのベスト持ってる
大阪世陸の十種銀メダルの人が回転投法でベストが17m78か、しかも公称90kgとかすげーな 動画見たけど十種の人とは思えないレベルの回転技術で驚き その一方でイートンってグライドも使ってないんだよな グライドくらい使えよと思うがあの方が下手なグライドより飛ぶのだろうか
なんか面白いレスが増えてるな。勉強になる
>>419 イートンはグライド使わないんだ
じゃあ、立ち投げ?ステップ投げ?
422 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/06(火) 10:37:35.29 ID:AjuLlyig
>>419 YouTubeのどこを探せば見れますか。
10種競技も1500mを除くと、日本の専門のトップ選手が、
それぞれの種目をやるのと記録的に変らないというレベルなのか。
女子も、下手をすると、投擲選手が7種競技の選手に負けるからなぁ。
オブライエンも、いつも16m以上は砲丸を投げていたように思うし。
何かに秀でた運動能力を持った人は、何の種目をやっても、
そこそこの記録を出してしまうというのも、
一つの真実だろうと思う。
424 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/06(火) 14:24:40.96 ID:PrqMUhrh
投擲のトップ選手って体重めっちゃ重いのにやたら足速いし跳躍力あるよね
>>423 ありがとう!
イートンは、ステップバック投げだね。昔インカレ見に行ったときに、同じような投げしてる人いたな
左→右→左って踏み込んで投げるから、どっちかというと回転投げのほうに似てるかもね
しかしジャマイカの選手の回転投げは素晴らしい
426 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/07(水) 13:40:56.66 ID:uDdXK8y7
知念は高校トップレベルだっただろ 確かパワーリフティングもやっててそっちも凄かった
428 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/07(水) 16:01:49.78 ID:slezhcGV
知念ラグビーに行くのか 確かに投擲選手ってラグビー適性もありそうだな
今、競輪選手になってる高久保さんも、小学生までラグビーやってたみたいだしね
430 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/09(金) 13:24:32.17 ID:FEXLCixF
>>424 ネットじゃ室伏さんばかりが騒がれがちだけど、投擲で世界歴代十傑に入るような選手はみんな跳躍もできるし走るのも速いよ
ギュンターなんか体重130kgで走り高跳び2m跳ぶらしい
431 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/09(金) 14:19:19.89 ID:kx9m5zK+
ブライアン・オールドフィールドなんか100m10秒台で走れるらしい 流石室伏重信氏に「こんな選手は二度と現れん」とまで言わしめた男
立ち幅とか立ち五段・両足五段が凄いイメージ
433 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/17(土) 01:06:04.60 ID:NkR1Z4Ka
国立競技場でカントウェルが21m33とか投げてたんだな 現在の日本の砲丸投げのレベルではおよそ到達できないと思われる21mスローをまじかで見て 日本のトップ選手達はどんな感想を持っただろうか
434 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/17(土) 23:25:24.35 ID:A7HhRncn
ブライアンオールドフィールドの身長体重ってどれくらい?
435 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/18(日) 07:21:18.82 ID:I7BXr7Rq
436 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/05/18(日) 13:45:14.17 ID:r7m2nlY1
カントウェルが今季2度目の21m後半か、去年は肘の怪我とかで全くダメだったが復活したな しかしコバックスが地味に伸びてきたな、身長も183cmと低いんだが大したもんだ たぶんホッファは年齢的に来年以降のアメリカ代表は無理だろうし、コバックスは来年の世陸で活躍できるかも? ただクラウザーをはじめ他にも有力選手はいるから代表になるのは大変だよな そうしてピークをアメリカ選手権に合わせてその後の世界大会ではダメダメ…というのが一般的なパターンだな まあワイティングくらい実力と経験があれば大丈夫なんだが
438 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/02(月) 20:24:55.69 ID:7rQsqSrV
Konrad Bukowieckiってポーランドの17歳5kgで23mとかすごいな 体つき的にもまだまだ伸びそうだしこれは成長が期待できるかな
まぁギルは同じ歳で1m以上投げてるんだけどな
ギルのトレ動画好きだぜ
441 :
【11.8m】 :2014/06/07(土) 17:08:48.20 ID:MK3X5iXn
murofusisanで記録が出るらしいな
室伏兄貴20連覇おめでとう‼
443 :
【10.4m】 :2014/06/07(土) 17:35:58.91 ID:5RWeBPe/
よっと
444 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/07(土) 17:43:24.13 ID:qcg9Q2Za
20連覇とかwwはよ引退しろw
室伏さん20連覇おめでとう 海老原ちゃんも7回目の優勝おめでとう
446 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/07(土) 19:00:17.07 ID:V/isZjhw
室伏さん、この雨・寒さの中で74m近く投げるんだからな、まだまだ77〜78mくらいは投げられそうだ そうなると世界大会でもメダルはきつくても入賞はできるわけだしな、どこまでやり続けることになるだろう 俺としては限界までやり続けて欲しいな
447 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/07(土) 19:55:53.30 ID:V7KLZlzx
現状、兄貴以外の誰が世界に行ってもまともな戦いにならないわけだしね 入賞狙える実力で続けないテはないな
>>444 なんで引退しなきゃいけないんだよw
続けられる限り続けてもいいだろ
室伏さん4月に盲腸になってたのか そんな状態(しかも雨天)でよく74m弱も出せたな
450 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 13:36:26.94 ID:gx1oGgcP
大橋直接始めて見たけど体型やば過ぎる
451 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 14:10:28.63 ID:SkpXP4Em
NHKの深夜放送の録画を観直したが、 男子砲丸と円盤とヤリのダイジェストが無かった。 アニキ以外の投擲は、マスコミにとって、 無であるとあらためて知った。
452 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 14:34:58.41 ID:gx1oGgcP
18.48!畑瀬!
453 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 14:37:19.07 ID:nXC6PL2V
歓声があがったな
454 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 17:14:18.38 ID:J6tH3OOG
なんか村上さん 温泉につかってるニホンザルのような 哲学的な表情してるね
455 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 22:45:14.09 ID:v9rHptvy
畑瀬さんの投擲で観客が湧いたなあ ああ、誰でもいいから早く日本記録を更新してほしい
456 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/08(日) 22:46:27.67 ID:HKVjWT9G
うむ 畑瀬さん惜しかったな・・・・ 雨でなければどうだったろうなあ
457 :
【24.9m】 :2014/06/08(日) 23:51:44.31 ID:IGgrWmV0
日本記録更新とかじゃなくて19m50ぐらい投げる選手現れないと
458 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/09(月) 00:05:14.95 ID:0qJ+ceUG
畑瀬選手が日本記録更新するというのは何年ぶりになるだろうか。 脅威の高校記録を出した頃から、怪物野口の後継者で、 20m候補だったんだが、なかなか19mの壁は高い。 今年は、日本歴代1位の山田選手と、2位の畑瀬選手に期待したい。
あぁ森千夏が生きていたら今どうなって 居ただろうか… 男女ともに20mいっていたかもしれない 山田壮太郎も一生懸命やってるし 何処かスポンサーが付いてくれれば…
460 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/09(月) 05:35:39.20 ID:kddyCpxb
どうだろうね。 もっと悲惨な状況になってたかもしれないよ。
昨日のあづま陸上競技場で最も盛り上がったのは畑瀬。
>>455 >>461 たしかに昨日の畑瀬さんの日本記録ラインにかかった5.6投目は、スタンドから地響きのような歓声と拍手が起きたね
おれもその場にいたけど、凄く嬉しかった。砲丸がこんなに注目されるのは珍しいし、畑瀬さんのお陰で我が地元福島の人々が砲丸の魅力を感じたわけで
本当に畑瀬さんに感謝です。試合後畑瀬さんが近くに来たときにサイン貰いたかったけど、知り合いの方と話してて雨も酷くてやめたんだけどちょっと後悔
463 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/10(火) 05:44:50.27 ID:E9U5aupS
アジア大会、砲丸・円盤は派遣ナシなんだね・・・
>>462 福島の砲丸投げといえば、去年は男子にスーパー中学生がいたな。
日本選手権を見ててくれて、今後伸びてきてもらいたい。
465 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/10(火) 13:12:41.11 ID:uYKPA0N0
女子ヤリは、腋の下丸出しでエロい
おれは脇の下にはあんまりそういうの感じないな 海老原さんは雨凄いときだったから可哀想だった。60mスロー期待してたんだけど
467 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/11(水) 18:00:49.42 ID:Hv1d48n/
やっぱり新井が注目だろう。 若いシディーン元気より体もでかい。 183cm、91kgとか。 是非日本記録を破って欲しいね。
地方新聞の一面に出てた。 男子砲丸でオレの母親の妹の旦那の系列… 早い話が遠い親戚が入賞していた。 おめでとう!!
最近の高校生はティンマーマンのように本当に真っ直ぐに砲丸を突き出せる選手が少ないのが悲しい
470 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/18(水) 03:04:10.84 ID:l95W700V
Konrad Bukowieckiが今度は6kgで21m39かあ ギルと比べるとまだ劣るけど成長の伸び次第ではギルやシュトールを超えるようになるかもしれん あとは大舞台で力を出せるかだな、去年の世界ユースでは全然ダメだったからなあ ことしの世界ジュニアではドイツのパトリック・ミュラーに勝って優勝できたらいいね まあミュラーにも期待してるけど
471 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/19(木) 20:57:21.80 ID:AZb08mzA
これまで円盤のパワーポジションで、砲丸と同じように 右→左 に重心を移して出来るだけ遠くに腕を振り切れるように投げてたんだが、右半身を前に出そうとするとファールしちゃうんだな だから接地の時の足のスタンスをこれまでより狭くして、意識としては右足に重心を置いたまま振り切るようにしてみたら、遠心力がうまく使えるというか、腰を切って円盤を振るというか・・・ これってどうなんだろう?近場に円盤の指導者いないんです あ、メインは砲丸です
472 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/19(木) 21:16:25.19 ID:YRKDcX6Q
>右足に重心を置いたまま振り切るようにして 右足の前半部を軸に右踵を反時計回りにする動きを強調すると右膝→腰の捻りが うまくいくから「腰を切って円盤を振る」イメージがうまくいくんじゃないですかね? 文章では表現しにくいですが。 自分はそのイメージでやってましたよ。
リンク訂正
http://i.imgur.com/Dj9Fh4n.jpg 日本でも50m近く投げる選手には、画像のように投げる方の軸足を立てて振り切る動き?(いい日本語が見つけられない)が見られる
個人的にだが、去年のインターハイだと
福島平工の吉田惇
宮城柴田の鈴木佑弥
東京高校の安藤夢(ノンリバに近いが)
が特に安定してその動きが出来ていたように見えた
475 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/22(日) 10:01:39.27 ID:zGueXjZE
476 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/22(日) 20:32:19.96 ID:bTm4IWrv
>>475 というか円盤のドイツ投げってリバースしないもんな
グライドで世界一、ノンリバースでも世界一 ドイツの投擲技術は世界一ィイ! つか国家予算でフォームの研究してるってすげえ
皆さん自己ベストが出た年齢を憶えていらっしゃいますか? 自分は円盤は31、砲丸は29、ハンマーは33でした。それからはずっと下降です
砲丸29ってどういうこと?
ああ、年齢か。
481 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/24(火) 22:44:07.66 ID:GwjLZXWa
円盤は22の年、砲丸は30の年 ※誕生日が12月だから正確には21歳〇ヶ月ってなるんだろうけど。 砲丸は33の年にもう一度ピークをつくって更新できると思ったけど 失敗しました・・・
482 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/24(火) 23:12:39.22 ID:dxCTuKRg
>>478 皆さんの9割は高校か大学で辞めてるよ
その年まで続けてる人なんて何人いるんだ?
山田壮太郎は、昨日、練習中に怪我をしました。 怪我は、左足アキレス腱断裂です。 山田壮太郎(@sotaro_s)のツイートより 悲しいな 頑張っとる奴に限って…
ギルが20m70を記録 コバックスが22m03を記録
485 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/27(金) 21:31:03.11 ID:Odqo07WK
ギルの記録は知らんかったけど、まあ6kgで23m投げたわけだしまだあんまり驚かないな 21mとか投げたら驚くかな しかしコバックスの22mのやつ、ずいぶんと段差になってるような高い場所から投げてるから 40〜50cmくらいゲタをはいた記録になりそうなんだが…ちゃんと補正とかしてあるのか?それとも目の錯覚か? もうiaafに記録として載ってるけど…どうだか
写真見て判断してるなら錯覚だと思う
487 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/06/28(土) 01:01:58.79 ID:O+RkyN12
今度はシュトールが21m90だと まさか大舞台でもない試合でベストを出すとは思わなかったなあ 今度こそ22m以上いくかな
>>487 向こうでは陸上もストロングマンコンテストみたいな興行扱いなんかね
日本じゃありえないのが悲しいな
投擲どころか陸上競技もしたことない素人ですが やり、ハンマー、砲丸、円盤の 適性や必要な能力それぞれ教えて頂けないですか? 槍は走る能力が必要なのは何となくわかるんですが 残り3種目の違いがイマイチわかりません。 また、競技人口の多さ(名声の高さ)は一般にどういう順序でしょうか
>>490 競技人口は
やり>砲丸>円盤>ハンマーかな
俺は実績も無いからあまり説明できないけど
>>490 >>やり、ハンマー、砲丸、円盤の適性や必要な能力それぞれ教えて頂けないですか?
これらの投擲種目全般に、全身的な瞬発力と最大筋力の高さ、また動きの器用さ技巧性が能力として求められると思います。
適性としては、まず体格的に身長と手足の長さ、及び肥満型ではなくヘラクレス的な体格の良さ
精神的には凝り性があり一つの事を徹底的に反復できるといった性格を有することなどが成功の可能性を高めます。
各論として、砲丸には絶対的な瞬発力と最大筋力、グライド投方の場合は特に身長と手足の長さ、体格の良さが必要になります。
円盤は身長と手足の長さがまず重要です。それに技巧性と、キャリアの長いことから前述した精神面が重要です。
ハンマーは身長等といった体格面では他と比べそれほど重要ではないと思います(最低限は必要ですが)。それよりも、精神面と身体能力・技巧性が重要になります。
やりは、おっしゃる通りスプリント能力も必要ですが、投げのタイプによっては他の面でカバーしてトップに立った選手もいます。したがって自由度の高い、日本人にとって有利な種目とも言えるでしょう。
競技人口ですが、成年でも続けているようなシリアスアスリートで言いますと、各種目ごとに日本で数十人から百数十人くらいだと思われます。(都道府県選手権出場者基準)
中高生の掛け持ち選手も含めると各種目数百人から千人前後くらいでしょう。
経験したといったレベルでは、吉田先生のおっしゃる通り百万人(砲丸)くらいでしょうか
493 :
490 :2014/06/30(月) 21:17:39.16 ID:1rVbZ0g9
ご丁寧にありがとうございました。
いえいえ、少しでも投擲競技に関心をもってもらえて光栄でした 私の稚拙な文ではなかなか上手く伝えられなかったかなと反省してます あと競技の人口や名声ですが、やっぱり室伏さんとか槍投げの村上さんしかりメディアに露出される競技のほうが人気がでて、人口も名声も高くなる傾向があると思います ありがとうございました
あと人口や名声はそれぞれの国によっても大きく違ってくるね アメリカは砲丸だけやたら強いし
世界ジュニアの代表選手が発表されたけど、投擲は男女ともにやり投げしか出ないんだね
ドイツを中心に東西ヨーロッパは円盤、砲丸、ハンマー 北欧はやり投 新大陸は砲丸投 アフリカはやり、砲丸 アジアはやり、ハンマー というイメージ
女子砲丸投は世界大会でもグライド投法の比率が高いんだな
499 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/03(木) 19:52:44.45 ID:lt/o19Os
女子砲丸はグライドが多いというのは結構興味深いよな 何が原因なんだろうな 女子の筋力や体格だと回転の恩恵が少ないのか 体のコントロールが男より劣るから回転の技術を十分に習得できないのか 投げ方よりも体格の違いの影響の方が圧倒的に大きいのか ただ単に女子でも回転をやるという選択を持っている選手が少ないのか
500 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/05(土) 21:25:52.98 ID:NVQ7YQ25
女子の円盤はリバースをしない選手が多いけど、それも関係あるのかな? と、ふと思った。
(関係は)ないです
女子は前に突っ込む投擲が多い気がする 気のせいかもしれませんが
東北選手権そろそろか
504 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/15(火) 19:02:10.60 ID:4KXaMjOd
シュトールがまた21m84とか投げたのか、すごいな しかも動画みたらリバースしないでこんだけとばしたんだな
リバースってどういう動作のこと言うの?
506 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/16(水) 20:08:44.63 ID:5qo9KWsk
投げる瞬間に左足で地面を強く蹴って体を浮かせて、右足と左足を入れ替える動作 (右利きの場合)
507 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/16(水) 22:29:54.54 ID:BnRT5qDJ
新井すげーな。ダイヤモンドリーグ優勝か
どのダイヤモンドリーグだ?
どこかの世界線では新井が優勝してるんだろう
円盤砲丸専門の高校3年男子です 砲丸に比べて、円盤の飛距離が短いのかなと思っています 砲丸は6kgで14m50cm、5.443kgで15m60cmなのですが、円盤は1.75kgで34m、1.5kgで41mです 周囲の14mスロアーは円盤も40mぐらい投げてますし、円盤の40mスロアーも砲丸で13mは投げてます 円盤の指導者には最後の加速がイマイチと言われているのですが、これは技術的なものでしょうか?根本的に筋力が足りていないのでしょうか?
スタンディングでなんぼ投げるの?
>>512 円盤・・・1.5kg 36m 1.75kg 32m
砲丸・・・5.443kg 14m50 6.0kg 12m80
大体これぐらいです
514 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/20(日) 20:34:37.41 ID:MNDPlUGy
砲丸をそこまで投げられるなら筋力不足というより技術的なものじゃないかと 思います。
515 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/20(日) 23:39:58.19 ID:xcogl9av
俺もそうだと思う、まあ円盤はほぼ素人だけど 特に1.75kgの立ち投げで32mでそこから2mしか伸びないってターンの技術に問題があるんでないの
516 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 01:30:14.14 ID:jP2//RB8
大谷ピッチャーが日本記録+日本プロ野球記録となる162キロをマークした 大谷ピッチャーは193センチの巨漢 結局、投擲は身長だね 大谷が円盤投げか砲丸投げを選んでたら世界大会決勝やメダルもとれてたかもしれない 日本人で190超えの投擲選手はほぼいないでしょ?
巨漢というか背が高いだけで全然体格はよくないじゃん やり投げならともかく、円盤だとか、特に砲丸でメダルとか無理がありすぎる あと193cmって世界の砲丸・円盤選手からしたら標準というくらいで 2m前後からやっと身長高いという評価になる
やりならまだしも円盤とか更に砲丸とかもっと無理 明らかに大谷より筋力あって更に身長ある右代見てみろ
>>513 指導者の意見とターンの伸び率を見るにおそらく君は、円盤に力を加えている時間が短いんだと思う
1.5kg円盤で5m近くターンで伸びているのに1.75kgで2mしか伸びないというのは、1.5kgだと短い時間で加速できるからではないかな
重い投擲物を投げてみるとか、「ものを動かす」ことに注目して動きを見直してみるのはどうでしょうか
ファーストターンとセカンドターンをつなげる動き
ターンの入りから円盤をスムーズに止めずに動かすイメージ
円盤を加速させていくイメージ・・・色々あるけど自分なりの動きをつかんでください
520 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 14:17:28.65 ID:FJQqi4mA
シュトールが21m97とは… また一段と成長したなあ、これからの大舞台ではどこまで記録を出すだろうか
現役のグライドだと最高?
522 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 14:22:11.06 ID:lMrvf4k3
>>517-518 当たり前だけど砲丸とか円盤選んでたらもっと筋肥大してる。今の体型なのは野球やってるから
日本で1番競技人口が多いスポーツで歴代最速の球投げられる人をなめるなよ
野球は砲丸+円盤の100倍は競技人口多い。
さらにその中でピッチャーは1番強い奴がやる場合が多い
日本で最も競技人口が多く、その中でも1番強い奴らが集まるポジション。その中で歴代最速。
室伏以上の逸材だろうなおそらく
523 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 14:25:10.41 ID:FJQqi4mA
なんだ、ただの野球厨か…相手にするのも馬鹿らしい
>>521 ミフネビッチが永久追放されちゃったから
マイエフスキの21m95を超えて現役グライドでは最高だね
525 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 15:15:43.86 ID:lMrvf4k3
>>523 なんで??俺は普通に陸上一筋だよ
ただ522で言ってる事は普通に事実でしょ?
野球が日本で1番競技人口が多いのは事実。人気も1番。ゆえに才能が1番集まる
その中で歴代最速なんだから凄いのは当然でしょ
たまたま野球の100分の一の競技人口の砲丸+円盤にたまたま大谷クラスの逸材がゴロゴロいるとでも?
190以上すらめったにいないのに。全国大会ですら
526 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 15:25:06.71 ID:lMrvf4k3
100分の1はさすがに無かったなw 高校野球の競技人口が全国で17万 陸上男子は6万 その中でピッチャーは1番強い人がやる場合がほとんど プロで打者やってる人も多くは高校時代ピッチャー ゆえに競争率はまあ10万以上 陸上部で砲丸、円盤やってる人は何人だ? 多めに見ても8千くらいだろう 10分の1以下か。 そして野球と違ってチームで1番強い人達が集まるわけでもない
527 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 15:28:15.60 ID:wpJxACHB
大谷が室伏以上の逸材? 野球観てないの?
まず野球やってる奴は野球の才能があるからで投擲の才能があるわけじゃないから そして一番可能性があるとしたらやり投のみで他は話にならない。 砲丸、円盤は日本のレベルが低いから日本トップレベルになる可能性ならあるがメダルは無理 たらればでいいならなんでも言えるな
529 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 15:39:37.25 ID:wpJxACHB
室伏以上の身体能力もった日本人なんて居ないよ
530 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 15:51:07.38 ID:lMrvf4k3
>>528 >まず野球やってる奴は野球の才能があるからで投擲の才能があるわけじゃないから
才能があるから、っていうか、日本一の人気、競技人口だからあらゆる才能が1番多く集まる
身体能力の高い人が1番多く集まる。
その中で歴代ナンバーワンの球速
そんで野球の投手の才能と円盤、砲丸の才能はそこまで極端には違わないでしょ
さすがに投手と100mとかを比べるのは苦しいと思うけど
どっちも投げる種目で腕の長さや瞬発力が大きな要素を占め、技術を高める要素も求められる
砲丸や円盤なんて全世界でもそこまで才能が多く集まるわけではない。どの国でもマイナー種目
どこかに国で1番人気があって1番才能が集まるところでもある?
いいから別スレ立ててそっちでやってくれ、邪魔だから
532 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 15:58:32.49 ID:wpJxACHB
確かに真面目に投擲語ってる人の邪魔しちまったな スマソ
533 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 16:01:40.78 ID:lMrvf4k3
>>531-532 悪いけど少しもスレ違いの話はしていないよ
他種目(しかも投擲に限りなく近い種目)で陸上投擲の才能がありそうな人がいる、って話してるだけだから
>投手の才能と円盤、砲丸の才能はそこまで極端には違わない とは個人的には思わないなあ 投擲物に掛かってる力の大きさはトップ選手なら大体みんな同じぐらいだよ でも野球と違って上位層がごく一握りしかいないのは、選手の投擲センスの違いだと言える だから球速が速いからといって物を投げるセンスがあるとは言えないんじゃないかな まあ投擲と比べたら投手のほうが上位層が断然厚いし、投球のほうが動きが簡単で能力差が明確に出るから、不器用でもなんとかなる分楽だと思うよ
>(陸上は)どの国でもマイナー種目 >どこかに(陸上が)国で1番人気があって1番才能が集まるところでもある? 国が力を入れているという点では中国キューバロシアあたりが一番才能の集まる国でしょうか 一番人気という点ではエチオピアや北欧でしょう 伝統的なスポーツがある国では陸上が一番人気とまではいかないです しかし陸上がマイナーという国の方がマイナーなのではないでしょうか 大抵の国では運動能力開発として陸上を取り入れているはずです
シュトールの21m97の動画みたけど、もしかして今回もリバースしてないのか…? これ、腰が引けずにちゃんとリバースできたらどこまでいくんだろうか…
>>535 捏造しないでください
>(陸上は)
ではなく、砲丸+円盤が
です!
>>534 野球の投球が不器用でも何とかなるとは絶対に思わないな
野球なめてない?
もしそうなら、そんな簡単なものなのに130キロしか出せなかった室伏はどうなるんだよ、ってなる
いいから消えろっての糞夏厨が、お前みたいな独りよがりで頭の悪いレスで
>>511 の相談に対してせっかく
>>519 でレスがあったのにそれが流れるのが非常に不愉快
539 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 23:43:11.60 ID:jeNaYrzG
>>538 消える理由が何一つない
一つもスレ違いじゃないし、マナーもルールも守ってる
何一つ問題ない
ただ自分が気に食わないだけでイチャモンつけるならあんたこそ利用する資格はない
やっぱり馬鹿には何言っても無駄だな とりあえずID変えんなよ、NGすんのが面倒だろ
541 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 23:56:18.86 ID:jeNaYrzG
だから何一つすれ違いじゃないしルールも守ってるし何も問題ないでしょw 問題あるのならどこか言えばいいだろww 何が馬鹿だよ 自分が気に食わないからって暴言吐いたり消えろはいくらなんでも横暴にも程がある あんたが消えろ
542 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/21(月) 23:58:31.75 ID:jeNaYrzG
何が何言っても無駄だよw 邪魔とか糞夏厨とか頭の悪いとか独りよがりとか馬鹿とか ただの汚い中傷だけじゃねえかよw そんな意味のないただの悪口無駄に決まってる お前が消えろ
いちいちID変えんなよ面倒臭えな 名前に野球脳とか付けとけ
正当な理由も無いくせに自分が気に食わないからって暴言吐くのは荒らし。完全に荒らし まあ気に食わない気持ちは分かるけど 投擲に限らず競技人口によるレベルの違いを認められない奴らが多すぎる でもそのくらいは認めるべき じゃなきゃ傲慢な井の中の蛙になるよ
545 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/22(火) 09:17:38.73 ID:bEN2V4xB
>>537 いやそこまで簡単とは思ってないですよ^^;
あとあの時の室伏さんのフォームは投球フォームとは言えないですし
ただ、球速の限界が160km/h後半としても、その域にいる選手が歴代でどの人種でも数多くいるわけで、技術的な面では比較的易いものかと思ってます
546 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/22(火) 09:26:52.96 ID:bEN2V4xB
>>537 >(陸上は)
>ではなく、砲丸+円盤が
国ごとに、というのであれば
北米大陸では伝統的に黒人が砲丸やり投、白人も砲丸円盤の文化があります
南米でも大西洋側が特に砲丸投が盛んで太平洋側はハンマー投が盛んですね
ハンマーがあるのに砲丸がないということは無いでしょう
アジアでは共産圏(特に女子)が投擲が盛んです。というか国家戦略です
アラブ諸国は投擲が文化としてあります
アフリカは南ア、地中海臨海国の投擲がお家芸でしたね
ヨーロッパは言うまでもないでしょう
ちなみに野球が盛んな国ってどこですか?
548 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/22(火) 12:19:42.11 ID:q94uiIco
高校男子の円盤投って高校記録が出そうで出ないな
感情的なレスをしてしまっては相手の確信を増長させるだけです。 ですが、一言独り言を呟きたくもなる話題ですね。 野球も尊重しますが、日本はまだしも世界的に投擲を誹謗されるのは悲しいですね。 文化的・歴史的背景を鑑みると、特に円盤は2000年以上前の古代オリンピアから存在し、現在は砲丸と共に世界中のあらゆる人種に文化的に根付いている競技です。 野球も、百数十年前を起源とし北米を中心にアジアや中米最近ではヨーロッパ・南米にも根付いてきた新興競技(円盤と比較しました。気に触ったらすみません)で、世界的に現在ではバスケット・サッカーに次ぐ人気競技として栄えています。 今後、野球もヨーロッパを中心にアフリカや中東などに競技人口を増やしていけば、混血化からもっと素晴らしいプレーが生まれていくのではないでしょうか? 日本における投擲のご指摘は、ある程度頷けるところもあります(ただし、人気競技=投擲能力才能の集結の論拠や、ピッチングと投擲動作の類似など以上二主張の論拠が不明瞭)。 しかし世界的には、IOC加盟国のほぼ全てに両者の国内最高記録が存在しており、野球は…まあこれ以上は言いませんが。 私は個人的に野球も大好きです。なので、お互いの競技を貶すようなレスは謹みます。が、感情的にならないように批判的観点からの思考は続けたいものです。
5 Kiho Kuze JAPAN JPN 51.55 @49.00 A51.55 B46.00 Aグループ5位 53m以上または上位12位以内が決勝
当間の一投目 48.94
どこでライブリザルト見てる?
久世が9センチ差で決勝に 行けず IAAFの公式で見てるよ 一投一投更新されていくから ドキドキした ホントはライブが見れたら幸いなのだが
室伏がマスターズ登録してれば、40歳までの記録がすごいことになってただろうな
556 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/25(金) 15:57:03.67 ID:nSLq/k0E
ポーランドの17歳Konrad BUKOWIECKI (コンラッド・ブコビエスキ?)が 男子砲丸の6kgで22m06を投げて世界ジュニア優勝 マジで一気に成長したな、これから順調に成長すればギルのジュニア記録を破ることも夢じゃないなこれ ただパトリック・ミュラーを始め他の選手はちょっと不甲斐なかったかな
40歳以上の最高記録は82m超えてるから 45でも79m以上
558 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/25(金) 22:55:54.94 ID:MWZZZUCl
>>549 決して誹謗はしてないし貶してもいないよ
ただ競技人口や人気によるレベルの違いは絶対的な事実
>人気競技=投擲能力才能の集結の論拠
競技人口が多いのだから才能がある人が集まるのは当たり前
逆に高校野球15万人の中に何故か陸上投擲の才能のある人がいなくて、投擲人口数千人は
たまたま投擲に特化した才能の集まりってのはありえないでしょ?
室伏でさえ、決してハンマーの適正を見出されて始めたわけではない
ただ父にあこがれてはじめただけ。
室伏が他の競技を選んでいたら全く泣かず飛ばずだったとは考えられないでしょ?
砲丸でも円盤でも(身長が足りないとは言え)凄い成績は出せてたと思う
十種でも跳躍でもハードルでも柔道でも重量挙げでも何やっても良い成績上げてたでしょう
決して円盤や砲丸の才能も他の競技とかけ離れた特殊なものではない
身長が高くて速筋のかたまりでプロ野球史上最速球速をマークしながら打者としても活躍する超天才大谷が
砲丸や円盤では向かないなんて考えずらい
またきたよ…コテつけろってNGが面倒だから、コテつけりゃそれでもういいから
>>559 いい加減消えろよ荒らし
正当性の無い不平不満や暴言しか言わないのなら書き込む資格ないぞ
今回は暴言は言ってないぞ、ただコテをつけろと言っただけだ
>>561 >またきたよ…コテつけろってNGが面倒だから、コテつけりゃそれでもういいから
これを暴言じゃないと思うのかよ・・・
まあこういう奴か
いいから消えろ
いやむしろこの程度を暴言と取られたらもう何も話せませんわ 消えろよ荒らしとかのがよっぽど暴言だと思うんですがね…
砲丸や円盤では向かないなんて考えずらい そうか、日本人じゃないんだな
マジで560を暴言じゃないと思うの?? そんでこれを暴言と言われたら何も話せない?? だとしたら本当に書き込む資格ない
書き込む資格につきましては、あなた様からは言われる筋合いはございません 何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします
マジでどこまで性格悪いんだよこいつは 560は誰がどう見ても完全な荒らしだろが 何様だよてめえは 自分が言われたらどうなんだよ そんな事もわからねえのかよ 普通にマナーを守って使えば良いだけだろが 何でそれができねえんだよ
560じゃなく559だった 投擲する奴ってこんな性格悪い奴らばかりなのか?? 性格悪すぎ
誰がどう見てもとおっしゃりますが、それはもしかしたらあなた一人の勘違いではないでしょうか まずは自分の言動を振り返ってみることをお勧めいたします
マジで荒らしだな 相手するのやめた 559を自分が言われたらどう思うか考えろ ついでに今までの自分の書き込みも
おい、いい加減荒らすのやめろよ560 お前陸上一筋でも何でもないだろ
わかったよ・・ 559は荒らしじゃなくて反応した俺が全部悪いのね もうプロ野球も大谷の事もふれませんから許して
それでは僭越ながら最後に一つだけ申し上げさせていただきます
>>568 で「投擲する奴ってこんな性格悪い奴らばかりなのか」とおっしゃられていますが
それは違うかと思われます。投擲をする方たちの多くはとても良い人が多いと思いますよ
>>559 の言い方というものはこの「2ch」では当たり前、というよりもやわらかい言い方に分類されます
あなた様はアンカーもまともに扱えないようですので、2chはあまり利用していないのではないでしょうか
それが勘違いの原因だとすれば、性格が悪い人が多いのは2ch住人ということになります
それに関しましては私も全く同感ですし、あなたのような繊細な方が来るような場所ではないかと思われます
>
>>559 の言い方というものはこの「2ch」では当たり前、というよりもやわらかい言い方に分類されます
きたよ2ちゃんだから良いって理論。これ言われたらもうおしまい。マナーもルールも何も無し
俺は匿名だろうとそんな言い方は絶対にしないようにしてるけどな(言われたら言い返すけど)
ただ大谷が凄いって事と、投擲もピッチャーも物理的に長身が有利って言いたかっただけなのに
まさかここまで受け入れられないとはな
これじゃあんたら本当に井の中の蛙だよ?別競技でも凄い人は素直に凄いと認めなきゃ
>大谷が凄いって事と、投擲もピッチャーも物理的に長身が有利 これにつきましてはもちろん私も理解していますよ、安心してください
ああ、大谷が投擲してたらやりなら150m、ハンマーなら100mは飛ばしただろうね 恐らく100mでも9秒2で走れるしマラソンでも2時間は切れたな 今の体からは想像もつかないがエリート揃いの野球選手なら可能だろう
577 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/28(月) 18:18:56.49 ID:7tTRXXzq
おたく達まだやってたのかよww 久しぶりに見てみたらw
579 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/07/29(火) 19:22:49.46 ID:cJ1iO0kV
コモンウェルズゲームで、ジャマイカのO'Dayne Richardsが21m61のナショナルレコードで優勝 その一方でギルはなんと18m05…一体何が起きたんだよ… オーストラリアのバーキンヘドがグライドから回転に変えてたとか色々あるけど ギルの結果が悪い意味で衝撃的すぎる…
ジャマイカがこの種目でこの記録って凄いな ギルは最近不安定
北口すごいな 3歩で52投げて優勝
ワイなんて女子槍ならスタンディングで55いくで
インハイTV無能 カメラマンが記録掲示の前に居って 記録見れんぞ
587 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/02(土) 20:21:16.74 ID:xXZHf9nD
インターハイの男子砲丸は石山が圧勝して3連覇か、流石だな 俺としては大学からは回転に挑戦して日本記録を更新してほしいな
身長あって足も速いしグライドでも狙えると思う
589 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/03(日) 13:00:32.10 ID:XnlMtYRy
いや179cmだとちょっと身長足りないと思う まあそれよりも問題なのは本人が大学からはやり投げ1本に専念したいと思ってるところだけどな そりゃ世界と勝負できるようになる可能性が1番高いのはやり投げなんだろうけど ちょっと寂しいな
590 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/03(日) 13:14:20.53 ID:B6qRNKP1
グライドやるなら少なくとも190は欲しいな 日本も回転の選手が現れて欲しいね
591 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/03(日) 13:24:57.10 ID:ydlJMSuL
日本の回転にも、 野沢選手→野口選手→大垣選手→山田選手という流れがある。 野沢選手以外、日本記録には至っていないが
592 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/03(日) 16:54:10.33 ID:8XIoMkMX
>>587 円盤投では54m05の日本高校新記録で二冠達成!
砲丸投 1 17m40 石山 歩 花園 大会新 2 16m84 戸部 誠也 東京学館船橋 3 16m71 川口 哲生 生光学園 やり投 1 72m18 森 秀 今治明徳 2 69m68 石山 歩 花園 3 67m29 花田 研聖 自由ヶ丘 円盤投 1 54m05 石山 歩 花園 高校新、大会新 2 52m46 安藤 夢 東京 大会新 3 51m41 松井 俊樹 瀬谷西
594 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/03(日) 22:06:22.44 ID:XnlMtYRy
あと少しで本当に3冠だったとは、やっぱりすごいなあ でもそれだけに惜しいな、やり投を選ぶのももちろん悪くはないけど 個人的には砲丸か円盤あるいはその両方で日本記録更新とかしてほしいもんだ まあ本当にやり投に専念するならするで、やりで日本新出すくらい活躍してほしいけどね
今年の投擲は東北勢が軒並みダメだな
リザルト見たら森秀円盤投げ3ファーだった 投げる気がないのかマジで落ちたのか
アダムスの戦歴調べてるけど2005年以降は予選除いて3人にしか負けてないんだな しかもそのうち2人はドーピング発覚。オスタプチュク除けば2007年以降負けなし 出場した世界大会は全て入賞、世界陸上4連覇、五輪2連覇
598 :
511 :2014/08/05(火) 20:16:27.35 ID:Mriv6R4x
>>511 で質問させていただいた者です
あの後ターンとスタンディングを見なおして、1.75kgで39m弱まで伸びました
ありがとうございました
おお、そりゃ良かった
600 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/06(水) 00:24:42.64 ID:hyYRs1o4
>>594 やりに専念するなら大学をちゃんと選んで欲しいな。
関東に来いよ。
投擲四種それぞれの選手適性や特徴ってどんな感じ?
砲丸…身長、背筋力、下半身の強さ 円盤…腕の長さ、体幹の強さ やり…肩の強さ、身長、下半身の強さ ハンマー…下半身と背筋の強さ というイメージ
>>600 やりに限らずどんな種目でも大学ないし指導者は慎重に選んでほしいな
室伏兄貴だって親父さんの指導をしっかり受けたからこそあそこまで成長できたと思うし
森千夏さんだって大学で中国合宿をしてそこから中国で練習するようになったからあれだけ成長できたと思うし
604 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/07(木) 09:57:48.10 ID:0BchvfNO
室伏とか体力バリバリ大学4年の記録より40歳の今のほうが記録上だからなあ
砲丸で最後の突き出しの時に真っ直ぐ突き出すべきか、腰の捻りでフックのように突き出すべきか 答えはいまだ見つからない
突き出しのスタンスは長いほうがいいのでは
607 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/08(金) 20:33:28.71 ID:jyKtDWiu
槍の値段が違うのってなんでなの 重量も長さも同じはずじゃないのか
硬いやり(上級者用)ほど使う素材も違ってくるし、工作精度も上がるので高価になる傾向 ネメトとかノルディックとかは元々高価の上輸入品だから高い 安いやりは中国製のファクトリーメイドが多い 練習用とか ちなみに自分はNISHIスーパーとハイブリッドが一番コスパいいので使ってます
610 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/09(土) 08:29:47.66 ID:nwDrku55
>>609 一枚目、ギルのホローウッドは外輪75%。2枚目はどこのメーカー製かわからないけど、
円盤は総重量の大半を外輪部が占めてますよ。
外輪重量が大きいほど安定するし 一枚目のウッドと三枚目のハイモーメントは全然感触が違う
サンクス
ハンマーと砲丸をトレーニング用に買いたいんだけどどこが一番安い?
ネットで検索すれば安いのは見つかるんじゃないかな ただあんまり安いと、見ただけでちゃんとした球体じゃないのがわかるような物になるから そういうのはあくまで「トレーニング用」だね、まともな練習するならやっぱりNISHIの練習用がコスパはいいかな
615 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/09(土) 22:26:33.22 ID:RI8ISB8P
砲丸投げで一番軽い中学女子用の2.7キロなら誰が世界一になるか見てみたいわ。日本なら間違いなく全盛期の室伏だろうな 瞬発力が重要になるから勢力図かなり変わりそう。世界記録はグライドで40メートルくらいか?
中学女子用なら(オーバースローだが)溝口が一番だろう 練習で中学女子用砲丸を40m以上投げていたらしい 突き出しなら室伏もかなりだろうが、中学女子用なら肩のバネの強さが問われるだろうと推測すると、畑瀬や溝口には勝らないはず 世界で言うならマエフスキやトルキルドセンなど身長のある腕の長い選手が抜きん出るだろう ただ、グライドやターンなど補助動作を含めた場合は如何とも言い難いが…
いや、室伏兄貴はろくに練習もしないでやりで国体2位になったりしてるし肩のバネも人外のレベルだよ
ただ個人的に軽い砲丸ほど回転投法の方が有利になると思うな、だから世界一はやっぱりバーンズか
薬なしならネルソンかな、現役選手ならワイティングで
ちなみに2.7kgでどんな投げ方でもいいなら円盤投げの投げ方が一番飛ぶ気がする
↓こんな感じで
http://www.youtube.com/watch?v=EU6TRsUWnug
ギルのトレーニング動画見てて思うんだが、こいついつ寝てるんだ これだけ色々やってる選手なんて珍しいと思うんだが、バキみたいなマゾなのか
スローウェイト探してるけど56ポンドは日本じゃ売ってないんだろうか
そういやギルは1キロの鉄球をグライドで45メートルくらい飛ばすんだってな。 突き押しでそこまで飛ばすとかスゲー瞬発力だな。まだ成長途中で16ポンドは重そうだが軽い砲丸なら明らかに適正ある
>>617 さっき小石投げて練習してきた〜で68メートル投げて高校二位だっけかw
SHOEIはそのとき予選落ちだっけ
いくら瞬発力があっても人間は瞬発力は年齢で一気に落ちる(人種差はある) 16lbsで勝負してこそ人間の限界突破と言えるのではないか
やったぜ!円盤40m初突破!! 自己記録3m更新で今日最高は40m72! いろんなイメージが繋がる快感を久しぶりに味わった 今年はもう記録会しかないけど、公式でも出せるよう精進やー!
レスの感じ複数回飛んだんかおめっとさん
日本50傑ってどれぐらいで載るんだろう
円盤なら51mがライン
サンクス
すげえなあ今の日本には50スロアー50人以上いるのかぁ
631 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/13(水) 06:12:01.94 ID:kXD+ybWp
>>622 むしろ15キロくらいの砲丸でやるのも面白そう
重量投げってのがあるぞ あれは10kgだっけか
砲丸じゃなくてハンマーみたいなやつ?
今の日本100傑のライン 砲丸 13m50ぐらい 円盤 41m50ぐらい やり 64mぐらい
陸マガ9月号で砲丸100傑入ってた うれC
639 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/14(木) 19:27:49.85 ID:dwpU3qj2
>>638 最近同じネタをまた紹介してたけどさりげに俺は予選落ちして〜とか言ってた
どこから3位って話が出てきたんだろうな
642 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/16(土) 09:14:26.79 ID:K6aUL4sT
SHOEIも大学最終年まで頑張ってベスト74メートルまで伸ばしたんだけどな。 元ヤリ専門の右代のベスト記録より飛ばしてんだから凄いわ
ヨーロッパ選手権、ハンマー投げ面白かったな 中でもリトビノフJrの銅が何気に嬉しいんだが。
パルシュは自己ベストなんだな
女子円盤投で71m08
すげえなあ…俺なんて女子用投げても60mぐらいしか飛ばないのに…
2kgで41mぐらいだな 1.5kgで52mだから、1.5kgが一番投げやすいのかもしれんが
650 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/20(水) 10:42:38.54 ID:3VvmjlgW
1キロにするのと3キロにするのどちらが日本人に不利になるだろうね
重くなれば日本人は不利になる
軽かったら軽かったで物凄い差が出るだろうな
やりではさほど差が無いってことは…
大橋忠司の身体はいつ見ても惚れ惚れする大きさだねえ 相撲取りにも負けないだろう
655 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/22(金) 03:06:27.87 ID:QSpyaGAh
ステだろ
ステなのか?
なんでいきなりステ使ってる話になるんだよwww それはともかく大橋さんの体つきは本当にすごいね 身長はかなり低いけど太さでは世界の選手と渡り合うくらいかと思う
確か170センチ以下世界最高が 大橋だったよね ふくらはぎが意味不明なことになってる
いや、それソースあるの? 確かアメリカで170以下で20m越いたと思うぞ
661 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/23(土) 23:16:59.26 ID:b1SvGNtX
昔の投擲スレでこんなやり取りがあったな
29 : ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/11/05(月) 02:02:52
てことはギネス記録も更新したことになるのか。たぶん身長170センチ以下での。
あの身長で18Mなげたら、ほかの競技者は競技力のなさを身長のせいにできなくなるな。
まあそれはいいことだが。
32 : ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/11/05(月) 15:12:49
>>29 そのギネス記録ってのを詳しく教えてくれ、本当にギネスに申請して本当に
世界で一番なのか?
33 : ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/11/05(月) 23:04:20
ケチをつけるわけではないが「ギネスもの」ってコトじゃないか?
ある雑誌で国士舘の岡田先生の特集みたいなのやってて、大橋選手のことを
「この身長で17m投げるのはギネスものなんですよ」って記事を読んだことが
あるけど、それが誇張されて広まったんじゃないかと思う。
34 : 29[] 投稿日:2007/11/05(月) 23:19:00
>>32 33さんの言うとおりかもしれないです。
35 : ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/11/06(火) 01:39:04
そういえば昔アメリカに165cmで円盤61m投げてたのいたな。
その人が砲丸18m89投げてたよ、回転だけど。80年代後半から90年代の選手だったと思う、物凄く横に大きくて回転が速かったな。
でも記録的に国際大会にはでられずじまいだった
そもそも160p代で瞬発力、筋力の才能あるくせに砲丸投げを脂ののった年齢までずっとやり続ける変わり者がいないってだけだわな そんな才覚者は見切り付けて背が低くてもやりようがあるパワースポーツに10代のうちに転向する 本当に160p代専用のステータスの高い投擲世界大会あったら大橋は全然お呼びじゃなくなると思うわ
アダムズまた勝った
大橋に限らず低身長で腕短の日本人は回転投法に切り替えるべきだろ 日本は中学、高校時代に指導者が回転投法を教えられない場合が多いのが問題だ 俺は全中の種目に円盤、やりを入れるべきだと思ってる
陸上部と野球部の掛け持ちが激増するだろうなあ
今のやり若手女子選手の中で1番期待できるのって右代なの? ちょっと前は佐藤とか山内がスレでも期待のホープとか言われてたけどスランプ状態?
あまり練習して無さそうで インターハイ入賞した選手をちょっと 注目してる 大学で続行か知らんけれど 海老ちゃんがなんとか世界で 入賞かなんかすればその勢いで どんどん選手出て来そう 薫英の3年はインターハイの時 相当肘痛そうやった 旭川の選手も短であれだけ放るし 確か競技始めて1年とかだったはずだし 伸びしろ有りそう 来年、再来年には久世がまた出てきて欲しい
滑り止めの粉ってホントに効果あんのか?
たんまぐってどこで買える?
670 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/26(火) 21:58:48.41 ID:tt6OdYbW
薬局
胃腸薬だから
男子ハンマーのファイデクがいつの間にか83m48のポーランド記録を出してたんだな しかもその試合の6投の結果が80.19m, 83.48m, 83.37m, 82.16m, 81.57m, 81.46mとか やばすぎるだろ、怪物だなこりゃ
よし!まだ室伏は抜かれてないな(無知)
俺は…気付いてしまった… 昨日1kg円盤を投げていたら…800gのやりの記録より飛んでいることを… やりの回転投法を身に付ける時が来たかもしれない…
676 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/29(金) 16:07:28.54 ID:lzOGdY72
だがやり投での回転投法はルール上禁止されているのだった… ところでホッファが21m88とか投げたんだな、もう歳だから復活は厳しいかと思っていたがまだチャンスはありそうだなあ 動画見たところ最後に右足が足止めにかかっているようだから微妙にファール臭いけどそれでもすごいな
677 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/29(金) 17:39:05.48 ID:OxgIuyj7
つうかヤリと同じ重量なら円盤の投擲はかなり飛ぶだろ普通に。
やりの回転投法もコントロールがいい選手が多ければ禁止にならなかったかもしれない 数年前に昔の文献を参考にしてやりの回転投法を練習してみたんだが、3日目ぐらいには自己ベスト-5mぐらいまで飛んだ記憶がある
最初NISHIスーパーで投げていたんだけど、コントロールが非常に悪くなって振り切りも良くなかったからスーパーエリートにしたらうまく飛んだっけ
やりの回転投法での記録ってあるの?禁止される前の 旧規格の時代だろうけど
100mを超えたという話は聞いたことあるけどいつどこで誰が出したといった情報が欲しい
>>665 そう言えば野球部と槍投げかけもちしてる人ってどのくらいいるんだろ?
いつだかの中学じゃべリックスロー全国優勝者が野球部員で高校も普通に野球するって言ってたのがあった
他にも野球から槍投げに転向して活躍してる人も多いし
もっと手ごろに野球と槍投げを掛け持ちできるようになればレベルもグンと上がると思う
甲子園常連校とかにはズバ抜けた才能あるのに3年間応援団とかも多いしね
684 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/08/31(日) 21:16:37.76 ID:Hzixl8jk
シュトールってシーズンオフに膝の手術を受ける予定なんだな リバースしなくなったのもそれまで膝に負担をかけないようにするためだったのか
それで自己ベストって凄いな
686 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/01(月) 17:25:17.64 ID:x4oezYMH
ニシとかが砲丸の国際大会実績載せてるけどあれってどうやって分かんの? 選手は置いてある砲丸投げてるだけだよな
発音が好きな選手名 シモンジョルコフスキ ウィルギリウスアレクナ クリスチャンキャントウェル ユルゲンシュルト ベティハイドラー タチアナルイセンコ(リセンコでも可) 山田壮太郎
ウルフ・ティンマーマン
腕の長い選手は遠心力をより使えるので有利であるということを聞いたので、 長さ1mぐらい、直径2cmぐらいの1.6kgの鉄の棒の一端を持って、円盤の要領で投げてみた 水平回転しながら軽く60mは飛んだ。なお1.5kg円盤の自己記録は54mである。 遠心力の強さを実感した。 やはり腕の長い外国人選手はかなりアドバンテージがあるようだ
691 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/12(金) 23:53:38.67 ID:z392c+yH
正確には遠心力というか、投擲物を加速する距離を長くできるとか 同じ角速度でも半径が大きいほど物は速くなるという表現になるわけだけど まあとにかく腕が長い方が有利というのは投擲種目全てに言えることだね
3mぐらいのピアノ線と円盤を結んで投げれば1.5kgで100mいきそう
持ち手は丸い金属球がいいな
694 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/14(日) 20:26:40.13 ID:tXI4rh78
幸長すごいな
石山はやり一本だしこれからは幸長に期待したい
とある県で投擲選手を指導しているんだが、最近は高校より上で投擲を続けてくれる選手が減ってきている インターハイ経験者や、高校時代トップスロアーだった選手は割と続けているんだが、それ以外はほとんど続けない 高校時代には大舞台に行けなくとも、光るものがあった選手はたくさんいるんだよ…そういう選手にこそ続けてもらいたいんだがなあ… そして次世代の選手を育成して欲しい 言っちゃあなんだが、インターハイ行った選手より、ブロック予選落ちした選手の方が投擲のセンスがあることは多い
697 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/16(火) 22:05:02.12 ID:lMc5uERI
山田壮太郎さんもインターハイは予選落ちだったんだっけ 俺なんかは県大会の決勝にも行けないような人間だったが好きだから続けているけども そうでもない人は投擲を続けても将来に繋がるような環境にないからなあ まともな練習環境がない大学も多いしね、そういう人たちを集めてクラブチームとか作ってくれないかね というか既にあるのかもしれんけども、そうだとしたらもっと宣伝して周知させてほしいところ
698 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/17(水) 01:05:28.99 ID:Wu3JtyDj
>>696 光るものがなきゃ別に続けて欲しいとは思わない、って聞こえるな。その言い方は
才能がなくても好きだから続けたいって人でも、指導者達のそういう態度、風潮のせいで辞めていくんだよな
好きだけど続けたいけど、自分程度のレベルでは場違いだ、みたいな
>>698 書き方が悪かったかな
自分は大舞台に行けなかったけど、その後も情熱を失わず続けてこれたんだ
そして大学4年でやっとインカレに行けた是非とも陸上を続けて欲しい、才能があると信じて!と言いたかった
701 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/18(木) 00:27:29.76 ID:qGYEzdBO
Bukowieckiが1.5kgの円盤でも66.52mとか投げてたのか… 6kgの砲丸で22m投げる怪物だからおかしくは無いけどやっぱりすげえなあ
堤が60m超え
うそ アジア大会陸上もう始まっちゃった?!
実学対抗だぞ
しかも結婚したのか
706 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/22(月) 01:22:50.40 ID:ZgFHKgun
記録は60m02で日本記録とはちょうと20p差か つっかアジア大会に出るの?
出ないし記録は60m05
708 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/22(月) 12:39:53.42 ID:ZgFHKgun
ロンドン五輪とかモスクワ世界世界選手権とかに当てはめると 決勝進出あるいは8位内とは 3〜4mほどの差なんだけど それでもアジア大会に送らないというあたりは アジアも結構レベルが高いということなのか? それでも年齢的に6年後の東京五輪に期待したい 今のところ60mを2回超えた日本選手はいない
ハダディ以外はそんなにレベル高くないと思うけどそれでも60m投げるやつは3〜4人いるからな
>>708 60mはすごいけど60mと64mじゃだいぶレベルが違うと思うぞ
711 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/22(月) 18:37:43.10 ID:ZgFHKgun
堤なら65mぐらいはいってほしいとは思っている さらに欲を言うのなら その下の世代から 55m以上の日本選手が複数出てくれば
円盤は幸長に期待だな 石山は今後はやり?
久しぶりに1kg円盤を投げてみたが65mぐらい…石山には勝てそうに無い
65mでも偏差値で言ったら、現役選手中でも65ぐらいじゃないの
円盤の最後振り切るイメージで これまで砲丸やりみたいに(右投げの場合)左軸足に重心を載せて身体の前まで腕を伸ばして振り切るイメージでいたんだけど 右軸足にも半分くらい体重を残して、右側の腰もろとも振り切るイメージでやってみたら飛距離伸びた でもフォロースルーが右足軸でぐるぐる回っちゃって目が回るし、力が入ってる感じもしないんだよな
テレビで「ランディ・バース」って聞くといっつもランディバーンズに聞こえて二度見してまう
松井が円盤で高校新 今季は歴代1,2,3位が出たのか
綾らしくない投げだったな
720 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/09/28(日) 20:10:21.59 ID:O8f5Ws+C
中国の2選手、ターンの時の腰の高さに驚いた。
75mの投擲の腰は割と据わってたな 一投目はほぼ棒立ちだったが 腰の高い女子ハンマーと言ったらタチアナルイセンコもいるな
日本にも中国のコーチみたいな人材と選手の育成環境が欲しいな 日本選手権に入賞した選手には外国人選手との合同特別合宿の参加資格とか、賞金とかあげて欲しい
724 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/02(木) 20:15:26.64 ID:X2TvvonA
うわ、89mとかまじかよ 溝口さんの記録もあっさり超えるとかやべーな
中国の槍投げは来年の世界陸上や再来年のリオ五輪で男女とも金とかあり得そう。
726 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/02(木) 20:19:13.09 ID:i6O4+hXu
疑いたくはないが…ドーピングとしか考えられない
追い風89mってどうなの?
>>726 なんで?記録一気に伸びるのは珍しいことでもなし
今年の新井だって78→85だし
729 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/02(木) 21:08:25.73 ID:GBhxgLQv
コーチがウベ ホーンとか言ってたな
730 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/02(木) 21:25:29.14 ID:X2TvvonA
ウベ・ホーンに教えてもらえるとかうらやましいよな 俺もティンマーマンとかに教えてもらいたいわ
731 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/03(金) 03:03:38.85 ID:vDtjwRGU
中国って不思議だな急に全部の種目強くなった 短距離で今まで10.2台が精一杯だった選手が10.0代出した近年 そっから今大会の女子短距離からやり投げまで新顔ってわけでもなく 一気に今までいた選手が全部レベル上がってるんだよなぁ よっぽどすごいコーチを全体で雇ってるんだろうな
732 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/03(金) 12:33:23.53 ID:JbbwUFzf
馬軍団 馬俊仁コーチ
投擲は昔から日本より強かったろ
アジア大会・女子ハンマー投げの1位選手がドーピングで失格。 綾選手が繰り上がり銅メダル・・。
槍が確実ドーピン 目付きはソウルの時のベンソンにそっくり
ディーンの目つきもヤバイよな
737 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/04(土) 17:44:32.47 ID:gP1v9h/K
738 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/04(土) 17:53:21.43 ID:CxctmP4i
日本ユース男子円盤投(IHと同規格)で徳島・生光学園の幸長慎一選手が54m80の日本高校新
うそーん高校新出過ぎー
740 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/04(土) 19:27:43.56 ID:KOEpW6aB
幸長ってまだ2年だっけ?
741 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/04(土) 23:50:14.62 ID:CxctmP4i
堤先生の言うとおりだな 1.5kgの時代はウェイトをやらない選手も多くいたが、.75は高校生はより筋肉を付けないと安定して投げられない ウェイトをしっかりやってる選手が増えたことで、記録も一気に上昇期に入ったんだろう
これまで日本人が弱すぎただけだよ
円盤はむしろシニア男子もごっそり軽くして瞬発力でいかに遠くまで飛ばすかのほうが見たい
やり投げあるやんけ
今月の月陸、石山歩特集 トレーニングなど
やっぱ石山ってファールに近い投げだよなあ あれで指に掛かって投げられたら飛ぶんだろうけど、プッシュ力はまだ歴代の猛者ほどではないのかな
>>748 そんな日本語不自由か?
今の石山の投げはグライド方向と身体の中心線から右に外れて投げてるだろ?
指で砲丸を最後まで弾き切るにはもっと正面で砲丸を押し出さないといけないってこと
そのためのプッシュ力がまだ体の小さい石山には備わってないから、今のような投げになってるんだと思う
まあ砲丸をやったことあるなら分かるはずだが
一昨日の録画していた国体を見返したんだけど、少年男子B砲丸の栃木の子メチャクチャ良い投げだと思った 記録はあまり良くなかったけど、体型もグライドの鋭さ速さもフォームも、まるでティンマーマンや野口安忠さんを彷彿させた 将来的にかなり期待できる選手だと思う
>>750 それ見たいな、どっかに動画アップしてくれない?
それにしても幸長って砲丸でも6kgで17m76なんて投げてたのか…
身長も185cmだし普通に石山より才能あるかも
>>751 NHKオンデマンドで陸上を有料配信してるようだから、
買ってみたら?
>>749 そのプッシュ力が弱いんでなく、左側で引っ張るクセがあるからだろう。
プッシュ力に関する指標がないから、押す力は不明だけども。
うーん、クセもそうだし純粋にベンチをはじめとした肩周りの力が足りないのもあるかもなあ そもそも日本人全体として肩周りは外国人選手と比べると大分弱いと思うんだよね(大橋さん除く) まあそうは言っても、俺も肩周り強化しようとベンチとか頑張ったらすぐに肩痛めたりしたし簡単じゃないのはわかる 難しいよな…
よく知らんけど肩周り強化しようとしてフラットベンチすんの?
胸も含めての肩周りだと思ってるからね、もちろんインクラもやるし他にも思いつく限りのトレーニングをするけどね
北口が一投目に53m15! 多分自己ベスト。
あと、そういえば花田研聖が 福岡大に進学することが決まったんだけどさ 福岡大の野口先生、こっちじゃあまりいいことは聞かない 前の九州情報大やめたのもあれだしね。 関東関西方面に出て欲しかったね
現地からだけれども 九州のやりの女子選手は伸びそうな選手が多い。 突き出しとかは物凄くいいけど パワーポジションがうまく取れてなさそうだったり 助走でバランス崩れてしまってたりする。 ただ大学で続けるのってほんの一握りだろうから勿体無いな。
新井86m83・・・凄いな
一発引っかかった感じ?
石山は肘がもう危ういかもな
そういえば
>>759 なんだけど
女子やりの三重の選手がすごく可愛かった
中国人が怪しいとか言ってたけど新井の伸びの方がヤバいよな
でも83mから89mはなあ…
新井凄すぎるしかも絶対ナチュラルだからなおすごい 新井はまだ若いから伸びしろあると分かるけど 中国の選手は若くもないのに急に伸びた
そりゃやり投げ始めた年齢が遅いからな
新井はやり投げ始めたのが遅いんだっけ 中国の選手は昔から居る選手
何時のことを昔と言ってるかしらんが少なくとも10代からやってる選手ではないな
アジア記録を抜かれただけでドーピング扱いとか情けない 今の新井が86.83投げられるなら別におかしくない、いずれ塗り替える
溝口さんが記録出したときの白人と同じような事しちゃダメよ
新井は投げ始めた年齢は普通かな・・・ 高1の秋から始めたらしいから、日本では普通より早めかもね いずれにしろ順調にいけば日本記録更新は確実だろうね 出来ればアジア初の90m突破を期待したいです
でも中国は前科がありすぎる
これがタイとかモンゴルだったら別に疑わないけど
近年の中国人の陸上の伸び率と言い
>>737 といい
774 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/25(土) 09:22:45.27 ID:wyTEZOq0
投擲シーズン終了して冬は駅伝とクロスカントリーとマラソンに参加するか?
775 :
長男 :2014/10/25(土) 14:26:30.57 ID:vhwTvy0S
新井は来年以降楽しみだね。 コンスタントに82以上投げられるようになって欲しいね。 世界陸所、オリンピックでは大抵82mが予選突破ライン。 これを常に最初の3投で投げれるようになると大きな大会でも安心できる。 あの投げみると90mへの期待もかかるね。
776 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/25(土) 15:25:58.01 ID:+kksNLg3
新井の日本記録の動画を見たけれど、 ・リリース時の左足が曲がっていて、ブロックが完璧ではない。 ・ラインのだいぶ前で投げていた。 ・ヤリの投擲角度が大き過ぎる?。 まだまだ完全な投擲とは言えないので、これを修正したら、 日本記録とアジア記録が見えてくるのかと期待せざるを得ない。 少なくとも、ゼレズニー並みに左足を真っ直ぐな状態でブロック していれば、あと2〜3メートルは飛んだんではないだろうか。
>>755 プッシュプレスは基本やで。ウエイトリフターから学ぶ投擲選手は多い
それにしても大橋は15メートルとか十種の上位選手くらいしか投げられなくなっちまったのか
778 :
長男 :2014/10/25(土) 20:44:19.06 ID:vhwTvy0S
>776 新井はいつも高く投げ過ぎる傾向にあるよね。 あれが理想的な角度に修正されただけで90m行きそうな気がする。 期待が膨らむね。
779 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/26(日) 19:49:18.28 ID:v+n0Iy/l
4〜5日前の新聞に「女子砲丸投げで世界新」って。 良く見たらアジアパラ大会だった。
780 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/26(日) 22:41:12.86 ID:lBoUh5zm
室伏兄貴はもう国際大会には出んのだろうか
781 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/27(月) 22:32:12.37 ID:29VSSbDC
100mでギュンターの10秒4とかオールドフィールドの10秒5とかって公式の記録じゃないよな? この人らの瞬発力が凄いのはわかるけど130キロの体重でそんなタイム出せるもんなのか?
782 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/28(火) 20:56:35.67 ID:tC3Mw6tP
>>781 コントロールテストで使われる「号砲後、一歩目が着地した瞬間から」のタイムじゃないかな?
詳しくはわからないけど多分そんな感じだろうね、電子計測でちゃんと測ったら0.4秒とか0.5秒くらい遅いタイムになるかも まあそれでも電子計測で10秒台とかになるから半端ないけどね ちなみにシュトールも最速のときはリアクションタイム無しの計測で30m走が3.68秒とかだから そういった測定方法なら100mで10秒6とかになる可能性はある
手動計測の時点で電動の公式記録とは比較できんよ 投てき専門で公式10秒台出せるやつはほとんどいないと思う 室伏でも30m走は末續に勝てるくらい速いけど100mじゃ失速が大きいから11秒切れるか微妙
ほとんどいないのは確かにそうだろうけど オールドフィールドやギュンターやティンマーマンとかは妖怪みたいな奴らだからな…
筋力、筋量、瞬発力、骨格のバランスで考えるとやっぱギュンターが歴代一位だと思うな 砲丸のサークルが身体のサイズに合ってれば、23mも行けたと思う 回転投法の選手の体はバランス悪いよ…
787 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/31(金) 00:21:20.03 ID:qS1qkixn
ギュンターってウエイトどんくらい挙げるっけ 立ち幅が3.60mなのは聞いたことある
>>785 ティンマーマンはお薬じゃん
軽いステでも1サイクルもすりゃそれまでのウェイトのMAXがカス重量になるぜ
789 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/10/31(金) 18:40:58.82 ID:EFQJJu7D
一番美しい投擲フォーム やり投げ ヤン・ゼレズニー 砲丸投(グライド) ウルフ・ティンマーマン 砲丸投(回転) アダム・ネルソン 円盤投(リバース無し)ラース・リーデル ハンマー投 室伏・アレクサンダー・広治 砲丸投(回転)は自信ない。 あと北欧の選手で90kg?ぐらいの細身なのに、 19m〜20mも回転で放るのには驚いた。
俺らからすれば、骨格もタッパも違うからティンマーマンやマエフスキがどんなに上手くても全然参考にならない ああいう巨人たちはサークルからはみ出ないようショートグライドしてるぐらいだし
>>786 何を基準にバランスが悪いと言うの?
回転投法にはああいうボディバランスが一番適してるからそういう選手が多いんだと思うけど
>>793 砲丸投げ以外の運動能力を損なうような体型だから
高跳びや幅跳び、器械運動が出来るようには見えない
そりゃ器械運動とかをやるために体作りしてるわけじゃないから当たり前だと思うんだが…
>>795 だから身体のバランスが不自然
はっきり言って、ジムによくいる息ゼーゼーの筋肉ダルマと同じ
グライド投法の選手には他の運動能力を損なうような発達をした身体をもつ選手は少ない
だから回転投法が悪いって訳じゃないし、回転投法の選手がスポーツ選手として劣ってるとも思わないがね ただ、バランスがいい身体ではないということ
見た目はそうでもそれなりに動けないと回転でもトップレベルにはなれないけどな あとグライドでもバーテルスとか、逆に回転でもルドガー・スミスとかみたいな例外はいるけどね
>>798 回転の例外を言うならそれこそランディバーンズだろ
あの細さで23mはすごい
800 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/02(日) 11:12:27.63 ID:t50Il/hb
800ゲット
>>799 ソウル五輪のバーンズは細いね
でもお薬プシューだもんな
スクワットは室伏さんより室伏父のほうが強いらしい
803 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/04(火) 12:59:45.14 ID:gdlkiLIT
>>787 パワクリ200とプッシュジャーク200は何回か連続でやってた。
805 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/07(金) 10:30:45.92 ID:jdVSMF7E
ねえ、昔テレビの「筋肉番付」でやっていたガロンスロー(樽投げ)って投てき新種目にできない?
バック投げのように水平方向の距離を競うのか、高さを競うのか
807 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/07(金) 20:34:46.84 ID:mJRn8Qoy
室伏が番組記録出してたアレか ゴディナとかパルシュも挑戦してたよな
808 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/08(土) 00:15:30.13 ID:6xM2/mG+
>>806 ああそうか、水平方向の距離を競うという発想もありか。筋肉番付では高さだったけど。でも重いものを高く投げると死亡事故が起こりそうかもね。
そう言えば学生時代にコントロールテストやってたら、投擲じゃない種目の人が後ろ投げやって 投げる瞬間に素っ転んで砲丸が顔の50cm横に落下した場面を見たなあ
810 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/08(土) 17:17:18.27 ID:rss6cbdb
バック投げは素人にいきなりやらすには少し恐いだろうね
そういや去年の体育会TVでの白鵬関と畑瀬さんのバック対決を思い出すな 白鵬関の砲丸が畑瀬さんより小さい気がしたのは俺だけでは無いはずだ
>>811 あれは俺もそう思ったけど
畑瀬さんが129mm使って白鵬が120mmか練習用の径が小さいやつ使ってたと思うことにした。同じ16ポンドで
813 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/09(日) 10:32:46.58 ID:k1sHOs8N
>>809 専門の自分もそれやったよ。
汗で滑ってすっぽ抜けて、身体はその場背面跳び状態。
814 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/09(日) 13:50:26.53 ID:PYg03snL
いや単純に白鵬の砲丸がジュニアまたはユース規格なんでしょ 素人が16Pでいきなりバック16mも飛ばせるとは考えにくい
他のパワースポーツ選手にバック投げさせたらどれくらい飛ばせるんだろうか 重量挙げ、柔道、ラグビー、アメフトetc
ウエイトリフターはぜひ見てみたい!! 重量級の世界記録保持者とかだと16ポンド砲丸で30mとか行くかな?
ぜったい無理 腕も身長も小さすぎる
ウェイトリフターとならバスケやアメフトラグビーの巨人選手にやらせたほうが絶対に飛ぶ
身長とかの前に人間に16ポンドで30mは絶対無理 というか樽投げでもわかるように砲丸・ハンマー選手に勝てる人は基本的にいないだろう
820 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/14(金) 07:31:43.30 ID:sVT2B0pw
トラックシーズンが終わったけどマラソンとクロスカントリーとマラソンが有る。
パワー系のプロでも投てき素人なら20mも厳しそう
>>817 まあロンドンの金メダリストは2メートルだけどな
>>807 日本のパワー系じゃない一般アスリートや芸能人でも無理がないように、取っ手付きで10キロと軽いのが室伏を独走させる要素の1つになってたな。
一般アスリートレベルじゃパワーが必要になるが、パワー系アスリートで対決するなら瞬発力のほうが大事になる競技
>>822 嘘?2m…?
もしかして105kg超級?あそこは人外揃いの魔境だから…
でも、それでも(あの筋量からすれば)小さい方だよ。2m超える選手はいなかったと思うし
それ以下の階級で金メダルが多いのは170cm〜180cmぐらい(だと思う、経験上)
160cm台でもタイトル保持者はたくさんいるよ特に日本人は
超級は減量する必要が薄いから、体格の有利不利よりも筋肉が付く付かないで勝敗が分かれることが多いんだよ 結果的にタッパのある選手が体格の不利以上の筋肉をつければ勝っちゃうんだよな それでも限界はあるけど ちなみに体格のでかい選手が不利なのはモーメントが大きくなるから
816が言ってたのは、そういう重量級(超級)の世界記録保持者みたいなトップ選手がバック投げやったら30m行くかな?ってことでしょ まあ行って25mくらいかな。バーンズやオールドフィールドの練習時の記録くらいで
>>824 過去には100キロ以下級ぐらいでも190センチくらいのメダリストはいた。
重量挙げって筋力が大前提だけどバーへ速度つける競技だから長身不利でもないんだよね
「2m超える選手はいなかったと思うし」 アテネ五輪銅のブルガリア人が205pだったよ。マエフスキよりでかい すげ〜高いスナッチ207.5kg上げてやんの。この背丈にこのパワーで砲丸やんないんだこいつって思った
リフターじゃないが、 室伏も187センチ99キロと軽量で190キロハイクリーンができたらしい 身長はあまり関係ないんじゃない、素人だから詳しくないけども
その前に歴代投擲選手のバック投げの記録ってどれくらいなんだ? ウェイトの記録とかはググれば出てくるけど、バック投げの記録は見当たらなかったな 一応シュトールがフェイスブックで4kgで29m50くらいの動画は上げてたりするけど まああの動画の投げは怪我しないようにあまり突っ込んだ投げじゃないから最大だともっと飛ぶと思うけど
ギルが4kgのバック投げで26m投げてる動画上げてたな 今はもっと飛びそうではあるけども
>>830 室伏は明らかに公称より重いだろ…全盛期で100kg〜110kgってとこか
同じ日本選手権で室伏と一緒に投げた俺のコーチも言うんだから間違いない
834 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/15(土) 20:46:28.55 ID:zs5oiBlV
>>833 >
>>830 > 室伏は明らかに公称より重いだろ…全盛期で100kg〜110kgってとこか
> 同じ日本選手権で室伏と一緒に投げた俺のコーチも言うんだから間違いない
ていうか貴方もなかなかの選手とお見受けしますが・・
投てきコーチがなんて言ってたの?
>>836 室伏が100kg無いわけがない
自分が110kgで、室伏は自分より大きい
昔に申告した体重がそのままになってるか、体重を軽く見せたいかじゃないか
と言っていた
室伏の体重は時期による 2003年までは見た感じ公称通り(90キロ台後半) アテネ五輪があった2004年から明らかに一回り太ったけど公称がそのまま 丸刈りにして髭生やし始めた2006年にはもう110kgありそうな大きさになってた まあ陸上投てきに階級はないから、選手の体重はコロコロ変わるだろうね
というか、日本選手権にも出た経験があるコーチがいるとは 羨ましいです
>>840 そのコーチの師匠は重信さんと国体で投げたことがあるらしい
試合前日に県選手団のホテルの前の飲み屋で一緒に飲んだことがあるとかないとか
やり、砲丸、円盤、ハンマーの日本人競技人口ってだいたいどれくらいですかね
それぞれ1万人、7000人、8000人、5000人 ってとこかなあ やり投げ1万人以外は詳しく知らんけど
やり投げ1万もいるんだ どうやって調べんの?
やっぱハンマー投も数千人はいるんだね 素人からは100人もいないんじゃないかとか日本選手権も人数合わせのやつが出てるとか、 さんざんなこと言われまくってたのを見たから気になってたんだ
847 :
805 :2014/11/16(日) 17:47:39.66 ID:OZG4X1nq
ハンマーは廃止してほしい。あれはめちゃくちゃピッチを傷める。 やり投げも、日本でジュニア用に開発された「ジャベリックスロー」にかえてほしい。死者がでなくなる。 それと、他の陸上種目でもいらないのは廃止してほしい。 たとえば、200mって必要か?200mの選手は100mか400mのどっちかできるからいらないでしょ。
そんなに廃止して欲しいなら陸連にでも直談判すればいいじゃない ここで言われても鬱陶しいだけなんだけど
>>845 このスレの書き込みも含めてだけど
単なるレッテル張りとかまともな情報源(ソース)が無い情報は鵜呑みにしない方がいいよ
851 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/16(日) 21:52:51.20 ID:vNJoqtkv
>>843 円盤が砲丸より多いとは思えないな・・・
>>830 ハイクリーン190キロってすげえな
ローなら210キロ相当ってことだろ?本職以上じゃん
ローはローで体の使い方が違うからハイの10キロ上くらいしかローキャッチできない本職もいるよ。 室伏はハイスナッチは下手なのか130キロいかないくらいだった
ハイクリーンはクイックリフトの中でもフォーム習得が比較的易しいから、本職以外でもかなり挙がるね
敏捷性寄りの瞬発力を向上させたいならハイスナッチは有効的。ハイクリーンはパワー寄りの瞬発力向上。
856 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/21(金) 16:38:53.93 ID:m1iQCy5Z
駅伝とクロスカントリーとマラソンが始まってる。
>>855 へーそうなんだ、砲丸主体なら若干ハイクリーン重視の方がいいのかな?
まあ両方できた方がいいだろうけど
ハンマー投の記録と最も相関が高いウエイト種目はクリーンなんだっけ まあ世界レベルの80m台になると相関がほとんどなくなるらしいけど
>>857 名前忘れたけど日本人スプリンターがハイスナッチが良いみたいな事は言ってた。
860 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/23(日) 01:41:02.21 ID:pKsiCThN
朝原かな
861 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/11/24(月) 15:32:56.16 ID:stA/qTS8
放ってからキャッチするまでの距離が一番長いナローグリップハイスナッチが一番瞬発力つくんじゃね これだとハイクリ200できる奴でも120キロできないと思う。軽い重量をいかに一瞬で遠くまで動かせるほど加速させられるかの能力がつきそう
ハイクリーン200キロでも120キロ上がらないってことは、 投てきで一番上がるやつでも130キロくらいかな
というかナローでハイスナッチとか怪我しそうでやりたくないな
ギルが19m31、相変わらずの低調っぷりだな 来年の世陸の標準記録はA,B標準のくくりが無くなって一律20m45なんだが このままだと世陸で優勝とか言う前に出場すらできんな 20m70の記録は多分期間外だから標準記録には反映されんし てか砲丸、円盤、ハンマーの標準記録上がりすぎでヤバイな 特に砲丸はこのままだと影も踏めないぞ…20m45とか無理だろ
やっぱシュトールは凄いんだな
投擲競技は、重量物を遠くまで飛ばしたら偉いという なら重量物を人力で投擲する最善の動きはハンマーの動きなんだろう 砲丸なんぞ廃止してしまえ 円盤も紐をつけて投げていいことにするべきだ ハンマーのワイヤー長も更に延長すべきである やりも回転投法や、ワイヤーを用いた投法を開発せねばならぬ なぜベストを尽くさないのか
なぜ高みを目指さないのか なぜベストを尽くさないのか
まあ、飛距離がフィールド内に収まればそれでもいいだろうけど ハンマー以外は、投擲物(主重量)を直接接触した上、人力で如何に飛ばすか競う競技だから、俺はそれ以外と分けて考えてたな
ギルは瞬発力あるから軽い砲丸使うユース記録とジュニア記録で世界記録持ってるけど7.2キロの適性無さそうだな。 シニアに4キロとかあったら良い線いきそうだが。
軽い砲丸を投げる能力が高いほうが、重くなってからも期待できるよby室伏父。 シュトールだってそうだろ。
今さらだけど、ミフネビッチは2004年から永久追放されたことになったから 2007年の大阪世陸の男子砲丸は繰り上がりでルトガー・スミスが銅メダルになってたのか というわけでルトガー・スミスは大阪世陸の円盤と砲丸の両方で銅メダルを取ったことになるんだな これ地味にすごいな、世陸の舞台で21mと66mを両立するとは
873 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/02(火) 16:24:43.91 ID:rFZ6V6sr
ギルが新しいトレーニング動画アップしてたけど よくわからんけどとにかく凄い重量ですごいトレーニング量だな こんだけやって砲丸の記録は変わらないどころか落ちてるんだから悲しいな
確かにユース時代と比べると勢いがないけど、まだシニア1年目だろ?
伸びは期待以下だけど今期自己ベスト更新してんのに落ちてるはねーだろ
歴代金メダリストでも16ポンドシニア初年度はシーズンベスト20出れば上々くらいじゃないか。 22くらいで21.5まで伸ばせるかが勝負だな
関係ないけどギルの動画はトレのモチベーションアップに良い感じ
ギルの新しい動画ってどれ? 半年以上前のやつ?
880 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/03(水) 21:45:45.82 ID:JcnmvXca
ギルの高校時代からすると、今頃はピボットターンで20mは飛ぶ感じで、 世界選手権やリオ五輪では優勝争いに絡みそうな予感がしていたけれど、 やっぱり砲丸は難しいのね。 室伏兄貴も学生時代は伸び悩んでいて、その後、技術のブレークスルーで 80m超えしたから、ギルもそうなると期待したい。
まあシュトールがすごすぎるだけとも言えるな 改めてあの成長スピードはすごいと思う
シュトールのシニア初年度が20m77だっけ
>>882 そこだけじゃなくてユース・ジュニア・シニアとずっと伸びが凄い
詳しいことは英語版とドイツ語版のウィキペディアを見ればわかるけど
1990年7月生まれで、16ポンドの記録は
2008年7月に18m46、2009年2月に19m48、2009年7月に20m43、2010年2月に20m77
2010年9月からなんか病気を患って翌年まで試合に出なかったらしい
2011年6月に21m03、そして2011年9月の世陸で21m78
でこの動画の説明文によると2010年の練習投擲で22m近く(21m後半?)投げたらしい
https://www.youtube.com/watch?v=ymDORUGxJ8I 大きく前に踏み出してファールしてのそれなんだろうけど、それでもすごすぎる
加えて言うと記録の平均的水準もすごい 2010年は室内も含めると20m後半を4回、20m越えは20回近く記録してる
大学生の年齢で世界陸上優勝はよく考えなくても素晴らしい
886 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/07(日) 10:21:54.75 ID:tqPxt5fJ
>>883 戦闘民族アーリア人種の優秀さを思い知らされる動画だ。
アジア人がアーリア人種に砲丸や投擲等の競技で対抗しようとするのは、
まるで、地球人がサイヤ人に対抗するようなものだ。
砲丸をまるで、お手玉や金柑のように軽々と扱っている。
陸上投てきに階級分けって必要だと思う?
階級分けされてたなら室伏のメダル数が増えてるな シドニー五輪もエドモントン世陸も金だっただろう
889 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/13(土) 00:10:11.05 ID:LURDwKS7 BE:463494586-2BP(0)
投擲…っつーか陸上に階級は不要だろ。格闘技の階級なんて選手の安全のためだろ?
格闘技以外にもウエイトリフティング、ボディビル、腕相撲とか主にパワー系の種目には導入されいてる まあ個人的には体重もそうだけど、それより身長で分けて欲しいとか思うけど ウエイトリフティングとかは1990年前後のあり得ない記録を 階級の分け方を変えることで世界記録を新しく生み出してたりするからそういう所でも効果があるかも
正直80年代あたりの共産圏の記録は全く信用できねえわ 別枠にするべきじゃねえのかな
それは陸上競技全体の問題だな
893 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 17:50:40.80 ID:yRuVDWxA
>>781 ボブスレーのコントロールテスト5種目で、我らが室伏兄貴は歴代で唯一の500点満点
その5種目に60m走があるんだが、このテストでは6.5秒以下じゃないと満点にならないらしい
つまり室伏兄貴は当時、60mを朝原並みの速度で走れたということになる
まあなにが言いたいかというと、公式測定以外は参考程度にしかならんってこと
手動ならストップウォッチを押すタイミング次第でいくらでも速くなるからね
コントロールテストは光電管計測だから手動よりは正確だと思うよ
青戸や宮崎がコントロールテストでどんなタイム出したか分かればある程度比較できると思うぞ
ダッシュ系はわからないけど、少なくとも総合じゃその二人に勝ってるね 60m走、20m走、立ち五段跳び、ベンチプレス、スクワットと投擲選手にお誂え向きの種目ばかりだから 溝口や村上あたりも満点出せそう
その記録ってどこで見られるの?
直接記録を見たわけじゃあないよ
少なくとも一部の野球サッカー選手の自称スプリントタイムよりは参考になるなw あれは真に受けてる馬鹿なファンも多いけど
900
ギルがちょっと前の動画を非公開にして若干内容を加えた動画を上げてるな ほとんど同じだけどスナッチの映像と体重113kgでベンチ226kgってことか
今のギルがどれくらいハイクリーン上がるのか気になる フルスクワット260kg上げてたのは見たけど
ハイクリーンとクリーンって何が違うの
クリーンはハイキャッチしようがローキャッチしようがハングでやろうがクリーン 「スクワット」と同じ フルでやろうがクォーターでやろうがフロントでやろうがスクワット
投てきや重量挙げじゃスクワットというとフルが普通だが、 他のスポーツ(特に球技)ではほとんどがパラレルやハーフ(場合によってはマシン)
>>904 しゃがまなければハイクリーンでいいのか?
>>906 床から引き上げて中腰(パラレルまでとも)でキャッチできればハイクリーン
それ以上しゃがんでキャッチするとハイクリーンとは言わないね
908 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/17(水) 21:35:36.26 ID:x+y83mAT
>>905 投擲でもパラレルやってる人って多くない?
ハイクリーンにこだわればいいというわけではなく、 ローやハングも織り交ぜてトレーニングするといい スナッチも同じく
>>901 体重が思ったより軽いな
てっきり120kgは超えてるもんかと思ってた
シーズンオフやな
福岡大に進む選手が多くなってきた事に危機感を感じる…
浪人しても陸上って出来るのかな 一年間、下手したら2年以上競技から離れるわけだけど、そしたら身体は競技者として終わりかな まあ人生で大切なのは陸上より勉強ってのは分かってるんだけどさ 妥協して工業大に行ってもどうにもならない気がするし
投擲は知らんけど短距離、跳躍なら浪人中に結果出した奴はいるな 斎藤とか下
>>912 なんで?元日本記録保持者の野口さんもいるし最高の環境じゃん
>>915 前の大学辞める時があれだったからもう俺は無理
917 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/23(火) 05:32:29.36 ID:xAqdk2X6
最近はギルをはじめとして砲丸の世界トップクラスの選手たちがユーチューブにトレーニング動画とか上げてるけど 日本の選手のは全く見ないな、誰か上げてくれたら面白いのになあ 幸長とか高校生・大学生でもいいから見てみたい
砲丸に限らずいろんな選手のトレーニング見られるからいいね
Konrad Bukowieckiが室内で24m24(5kg) 飛ばしすぎて壁から跳ね返ったところからの計測らしい
921 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/30(火) 23:41:50.24 ID:tOwgwSyF
922 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/31(水) 01:33:42.50 ID:oglmKIPJ
化け物かよ 6sではギルに次ぐ23m台が出るかもしれんな
923 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2014/12/31(水) 15:50:00.20 ID:aJVVxWsB
ギルはジュニアで少しモタモタしたから伸び次第だな
924 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2015/01/03(土) 03:20:42.42 ID:MtsSn9qG
925 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2015/01/03(土) 12:48:12.80 ID:FO+7SkXd
物を飛ばす競技ならまだしもただの格闘なら出るメリットないな
926 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2015/01/03(土) 13:42:04.64 ID:8vlqhm17
あげ
927 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2015/01/03(土) 18:48:43.36 ID:ogl7G03i
日本人限定なら面白くなさそうだな シュトールとかギルが戦うなら面白そうとか思ったけど怪我されたら嫌すぎる
正直こんなのに出てもらっても困るんだが…
ギルが同年代の日本人と戦ったらほぼ負けんと思うぞ、立ち技だけなら
山田壮太郎さんなら出そう
室伏は衰えてようが若いころだろうが出なさそう、なんとなく
>>930 妙な腕相撲の番組にも出てたからね、ありえる
あれで瞬殺されたから出ないんじゃないか 宣伝的な意味合いで出る可能ならあるけどむしろ悪い印象になりそう
>>931 室伏さんは今は出ないだろうけど若い時はスポーツマンNo.1決定戦に出たりしてたし
結構そういうの好きなんじゃないかな
ところで山田さんはアキレス腱切ったり足首手術したりしてんだから流石にやめて欲しいわ、危ないって
そらそうよ
ギルみたいな感じで新井やディーンのトレ動画も見てみたいが、日本人選手はトレ動画上げないからなあ
938 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2015/01/13(火) 02:37:42.86 ID:Goo1+uQD
投擲専門じゃないが、右代がウエイトのマックス更新をツイートするくらいか 室伏のはハンマーぶら下げてるやつしかない
>>936 このレベルでも凄いのにギルとか高校の時点ではるかに凌駕してるんだよな
それとなんで製品宣伝なんだ
940 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2015/01/14(水) 02:33:02.18 ID:6CRzixf5
高校生でベンチ211キロ・パワークリーン170キロだからな 同世代の日本人じゃまず勝てん
冬場は話のネタがないね
>>940 同世代というか日本の投擲トップ選手でベンチ210kg以上あげられる人なんて大橋さん以外にいない気がする
しかもギルの挙げ方って尻あげてバウンドさせるとかそういうんじゃなくて普通にあげてるし
>>936 シュトールの200kgの動画ってどれ?
シュトールの動画はシュトールのフェイスブックにあるよ
>>942 ギルのベンチは手幅も可動域も小細工してないからいいな
ゼレズニーみたいな感じでNFLのトライアウトとか受けてみてほしい
結構いい記録出すんじゃないだろうか
Konrad Bukowieckiが7.26kgで19.41mだそうだ 6kgで22.06mとか5kgで24.24mとか投げてるし一般用でもハマれば20mくらい行くと思うけど、とりあえずこのくらいは行くか
まずまずの調子って感じだね
ゼレズニーはMLBのトライアウトじゃなかったか あとギルの今シーズン初戦は20m06とまぁまぁ
シュトールは今年も優勝するんだろうか
ホッファが俺の部屋にいた夢を見たんだがどうしたらいい?
昨日の話です
潜在的に好きなんだよ、きっと
>>950 床に寝っころがってケンタッキー食いつつテレビ見てそう
んで「これがバラエティ?つまんないね」とか言ってそう
ホッファとかスペースとりすぎだろww
ホッファはあの150キロ近い巨体で垂直跳び75センチ跳ぶらしい
75センチって微妙じゃねって思ったけど体重考えたらけっこうなもんか 半分の体重でそれくらいも跳べないアスリートはごろごろいるもんな