自称50m5秒台・100m10秒台の球技選手について

朝原はこの前のツイートだと陸上選手以外にダッシュで勝てる可能性があるとしたら
ボディビルディングの選手だって言ってたけど、力士が最速とか言ってたのか？

ところで10秒台で走れる高校生って日本に何人くらいいると思う？

>>952
朝原じゃなくて為末だし、ボディビルディングじゃなく重量挙げだし。
もうちょっと調べてから書き込んだら？

ボルト100m9.58秒の50m通過が5.47秒

>>952
ビルダーは速くないよ
ちなみにMrオリンピアトップクラスで俊足自慢のケビン（173cm110kgくらい）がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=Z1-ygiI6_3M

他のステビルダーだとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=b0hZeWVVqTo
脚力はついても走りのセンスはない
腰が落ちた走りは筋力トレーニングでも変わらない。

>>953
俺が知ってるのはけっこう前のデータだが年間で3学年合わせて250人
高3までに一回でも、という条件なら150人強じゃないかな？

今は子供の数が減ってるからちょっと少ないかもしれない

野球選手とかサッカー選手の50ｍのタイムってちゃんと世界記録とか日本記録とかわかって言っているのかな。もしわかってて言っているのならなめられたもんだね。

ワールドウイングの小山なんて伊東を指導した事があるんだから日本記録とか把握できてるはずなのに
よくもあれだけ世界記録大幅に超えた記録を何回も発表できるな

>>956
高校入学から卒業まで１発でいいならもう少し多い気はしてる。
一区切りの世代をどこで切るかが微妙なんだよね。
高校入って潰れたけど中学時代10秒台入りしてましたって奴が毎年５人程度はいるし。
こいつらを１０秒台経験者と数えるかどうかって問題もある。

毎年だいたい高１が２０人　高２が７０人　高３が６０人みたいな感じ。
あとは端数足してたらいつの間にか２００人弱になる感じ。
陸マガの記録集見ながら集計してると初１０秒台入りと思われるレースは高２で迎える事が多いのに気付く。

>>958
初動負荷理論の論文読んでみ。
カルトっぽいから。
あれは理論でなく盲信を作文にしただけ。
10年以上経ってもその論文についてコメントを出してる研究者が身内だけっていうのがもうｗ

韓国のバラエティでアイドルに走らせたやつ
http://www.youtube.com/watch?v=jL3PeQchq14&feature=related

陸上か陸上以外かに関わらず、運動してればそれなりに走れるようになるとは思うけど
こういう本当に素人を走らせてみると、確かに短距離は生まれつき速い奴がいるんだなと思う
ちなみに２組目の１着は日本で大人気のKARAのメンバー

今日は九州学院が試合してるな
確かに速い

>>959
今月の陸マガ付録（ランキング101位以下記録集）によると
2011年は10秒99以上の高校生が313人いるね
ちなみに11秒49以上の中学生は365人

この分厚い選手層から一歩先んじる為に彼らは日々切磋琢磨してる
そりゃあ軽々しくスーパー記録を口にされたら不愉快になるわ

>>963
どんどん層厚くなってるよね。
この流れでトップ選手の１０”０台がもう少し増えるといいんだけどね。

この前床屋で「陸上短距離は日本は弱い」みたいな話になったんだけど。
正直カチンと来たね。
何だかんだで個人でも毎回準決勝１６人（去年からは２４人か）に入ってるのにね。

313人かぁ、、、
各都道府県に平均6人以上
俺が3年のときの埼玉は25人いたがｗ

http://www.zen-koutairen.com/pdf/reg-23nen.pdf
人口比だと15人はいるだろうな。

まだ話し合うことありそうだから次スレ立てたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1332419529/l50

浦添０.１１秒差栄冠　４００Ｒ　全国中学総体
陸上部ゼロ　劇的進化
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-08-24_9549/

陸上部はカスの集まりｗｗｗｗｗ
ちょっと練習しただけの野球部に完敗ｗｗｗ

>>968
その記事は把握してるよ。
生徒に指導する時にその内容出した。
俺自身の競技人生においてもね。
忘れかけて惰性になってた部分を見直すきっかけになった。
素直に見事だと思うね。
でも、期間は短かったけど"ちょっと練習しただけ"ではないんだよね。
高い意識を持って取り組んだ集団の強さ。
あんたには到底出来んと思う。
イメージも出来んかもしれんな。
本気で取り組んでる学生たちを馬鹿にするのやめてくれる？

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=dTjwI6Mt4sY&NR=1
６０ｍ走面白すぎｗ

>>968
チーム最速の与那原良貴が11"51・・・。
11"5を切ってる中学生は国内に毎年300人以上います・・・。
2011年は365人らしいですよ・・・。
もうちょっとよく考えてからてから発言して下さい・・・。

中学は分散してるからなぁ
全国優勝チームのエースが個人だと300番以下とか高校じゃ有り得ないな

しかし11.50を切る中学生が365人（うちほとんどは3年生と思われる）
11.00を切る高校生が313人（うち3年生は200人くらい？）

成長期の3年間で0.50未満の伸びって、100mって本当に難しいんだな

>>971
いや、与那原くんも10"98持ってたはずだよ。
野球部の割には十分凄いと思う。
自称タイムが先行してるプロ野球選手にも見習って欲しいね。

プロが詐称タイムだらけでズタズタの野球勢！！
そんな彼らから送り込まれた最後の切り札！！
陸上部キラー与那原良貴！！

そんな彼も高校１年目の2011年は苦いシーズンだったみたいだな。
まだ若いからね。
ここを盛り上げるためにも再浮上して欲しいね。

いや、野球部くんが検討したのは凄いけどここのスレタイ見てみ？
その野球部くんももう陸上部だし。

もう１回仕切り直してテーマが何か思い出してみよう。

球技選手って何でナショナルレコードクラスの俊足タイムを自称しちゃうの？？

この件はスレタイとは違うから報告を控えてたが共通点を見出した。
去年の忘年会で新入りバイトの電気技師くんが

○○さん陸上やってんすか？
それでムキムキなんすねー。
でもパワーつけるとスピード落ちるんじゃないすか？（ドラゴンボール知識だと思う）
俺なんか筋肉ないですけど高校の時５０ｍ５秒台でしたからね。

早いね！？でも５秒って言っても後半でしょ？ｗ

いや！前半すよ前半！！ｗ
５秒３くらいだったはずですよｗ

凄いね！！俺６秒２だから負けたわｗ運動神経良さそうだもんなｗ
陸上部がほっとかなったんじゃない？ｗ

いや、かなり誘われましたけどバンドやってましたからねーｗ
それに陸部には俺より速いのいましたしｗ


現実にこんな会話が起こるんだぜ。
野球選手とかも場の流れとか記者からの誘導で≪言っちゃった≫だけなのかもよ。
愛すべきバカじゃんか。
許してあげよう。

>>976
ワロタｗ
よくあるよねこういう話
特に1500ｍと50ｍである

実際そういうこと言う奴何度も見てきたし競争もしたけど

もうね、糞遅くてキレそうになる

何が５秒台なのって感じ

>>971 >>973
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-08-29_9677/
>タイムは１１秒５８と自己ベストの１０秒９８に届かなかったが、３年連続で県頂点の座は守り通した。
>沖縄アンテロープ陸上クラブで、小学５年から本格的に短距離を始めた。

http://www.jaaf.or.jp/taikai/905/entrylist.pdf
今は10秒67で1年で全国3位だね

なんだよ。
どっぷり陸上側の人間じゃんか。
おい>>968 おまえの情報収集能力がクズだろ。

パワーつけるとスピード落ちるワロスｗ

何で野球部の奴って陸上部に入らんくせにやたらと陸上部に勝とうとしてくるのか分からん。後何でマラソン大会とか絶対ユニフォーム着てくるの？普通にジャージで走ればいいのに

まぁパワーアップのために体重が増えると慣性が増すから
最大到達速度は上がるが、その分切り返しは遅くなるよな

横方向にも切り返しの多い競技者からしたらそれは悩みどころだわな。

動きに影響出るほど筋肉で体重増やせんぞ。
筋トレでスピード落ちたって言ってる奴は実際スピード落ちるほど筋肉増やしてない。

自分がバランス考えずに筋トレしといて、ボディバランスが変わったのに前と同じ動き方→動きにくい。
純粋な筋量で少しずつ体重増。なのに体脂肪率同じ。つまり脂肪量までも増加させてる。→動きにくい。

こればっか。

一般人がイメージするボディビル体型はステロイドビルダーだからね。
特別筋肥大の才能があった奴が、筋肥大のためのトレに専念して、更に薬の力を借りてああなる。
スポーツのスキルトレーニングもしてる奴が筋トレで重くなって遅くなったって言ってるのは大抵他に原因がある。

>>986
これはガチ。
筋肉で重くなれる連中は１つの筋肉に対して最低３種目はアプローチしてる。
球技の補強としてウェイトしてる俺らは大筋群狙いの上、種目数も少ない。
僅かに増した筋肉により慣性が増してもそれを制御する筋力が増してるから関係ない。
むしろ切り返しにもキレが出る。
ランプレーに支障が出た事は無い。

パワーアップでスピード落ちるって言い訳してる奴は練習不足の奴が多い。

分かったからまずは高校の物理でも勉強してこよう

慣性の法則は知ってる。
俺も高校まではあんたと同じ側の言い分だったんだぜ？
知った上で言ってんだよ。

短距離理論でも慣性はよく問題になるからな。
脚の太さなんかはいい例だ。
末端部が太くなる事によりピッチが落ちるんだろ？
カンセーカンセー言ってる奴見る度に思う。

まともに走った事無いのかな？
この人遅いんだろうな。

言ってる事は正しいよ。
ただ、おもりを背負ってるわけじゃないし、動力として使えるわけ。
関与してる関節も多いし物理の教科書みたいな単純な結果にはならん。

実際ある程度の速度で走れるようになると気付くんだけど。
姿勢制御や脚をたたむタイミングでほとんど打ち消せる。
あんたがこれがわかるレベルの走者になったらまた語り合おうぜ。

人間の動作って複雑だからな。
現状、科学→最適フォームを導きだすって例はあまりないんだ。
結果を出した選手の動きを観察→科学で理由付けになるんだよね。

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1332419529/l50

>>988
物理の実験みたいに他の条件が全て一定ならあんたの考えでいいんだ。
でも、ふりこが重くなるだけじゃない。
速度や急激に加える事の出来る逆ベクトルの力が増加するんだから。
もちろんその競技毎に適した体型ってのはあると思う。
プラマイ考えてデッドウェイトになるような筋肉はつけるべきではない。

人間の動作って複雑でしょ？
もう少し応用力が出来てくると◎だね。

野球部で全国いくやつはマジですげーよな

それより慣性厨に対するこんな的確なアンサー初めて見た。
短距離スレで慣性厨が現われる度にこのコピペ見せたら収まる。

個人競技で世界行く方がすごいだろ。

「高校の物理でも勉強してこよう」って上から目線だった>>988。
高校物理水準でものを考えていた>>988。
上位知識を持った>>991の登場に今何を思うのだろうか！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

次スレで>>988の高校物理を活かした反論or謝罪文が読めます。

あまり本題からそれないように

ウエイト否定は間違うておりましたってのが一般に浸透してきた15年前くらいに
色んなスポーツ関係の書物にビルダーやリフターが得意顔で登場するようになったけど、結局また消えたよな

やはり体重は動きに大きく影響してしまうのは柔道とかボクシングとか階級制のスポーツで一目瞭然だし
フィギュアとかバレリーナなんかもだけど、ダンスやってる奴とかは
速度が上がれば切り返しには減速のためのより大きな力が必要になって、パワーで制御できる分を慣性が超えてしまうことを
直感的に分かってるんだろう

筋肉隆々の黒人がそれでも速いのはやはり体重が中心に集中している彼らの体型のためだよ

ビルダートレそのままじゃ競技特化トレにはならないからな。
知識がフィードバックされて競技指導者も各競技に適したウェイトメニューを導き出しただけの事。

もちろん競技特性を考えていない過剰なバルクアップは目指すべきではない。
しかしパワーアップでスピードが落ちると言ってる奴や何でもかんでもカンセーカンセー言ってる奴は愚か。

あと、階級制スポーツでよくある誤解。
軽量級の方がスピードがあるわけではないよ。
軽量級と重量級では上に行くために求められる要素が違うだけ。
軽量級は１発で決まりにくいからすばしっこい奴が大勢残るだけのこと。

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