男子マラソン・長距離総合スレ Part64

前スレ
男子マラソン・長距離総合スレ Part63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1299393325/

日本陸上競技連盟
http://www.rikuren.or.jp/
IAAFのロードレースのサイト
http://www.iaaf.org/LRR08/index.html

3月20日（日）　実業団ハーフマラソン
http://yaaf.jp/

まず

燦ちゃん

>>1乙っと
男子はもうこのスレからトラックシーズンに向けての展望か、その前によもやマラソン代表で一悶着あるかもしれんがｗ

5ヶ谷

６郷橋

で、世陸５人衆は

川内、カス宮、ヘタ岡、マケ田、堀ブタ

の５人か？　どっからどうみてもまともなのは川内だけだなｗ

８木

『世界』での実績を
考慮して油谷内定

10ならヅラ高田世界陸上内定

一か八かの藤原新も内定

十二本木

マラソン世界王者の
実績を引っ提げて
尾方 油谷 佐藤でいいや

将来性を見込んで治郎丸内定とか

清水康次みたいな選手が出てきてほしいですなぁ〜

>>15

せこスレにいたな
シッシ

川内病かー

せめて仙内勇とか若倉和也クラスのスターが現れてほしい。

おれ未来人だけど、二時間切る五十代の日本人が三年後現れるぜ！
イニシャルはＴＴだ
よく覚えとけよ

>>18
なにそれ

>>11
優勝するって息巻いてクソみたいな結果になるぞ

中本が清水康次2世になったな

>>19
ハーフ2時間切り頑張れよ。

今まで見たことないけど
今日みたい地震がレース中に起きたらどーなんだろ？
選手は転倒したりしちゃうのかな？
トラックならまだいいが、マラソンだとかなりやばい

2011/03/11(金) 17:26:12.12
若松は怪我には弱いが地震には強い選手。
今日２時間くらい前に広尾恵比寿付近を震度５度の揺れで町が震撼してる中で全く止まることもなく動じずジョグしててワロタｗｗｗｗｗｗ
日本実業団人頭が故障

松宮、世界陸上出たかったら、記者会見でも開いて、「ぼ、ぼくを選んで下さい。」ってアピールしろよ。

来る記者がいない

松宮、人気ない〜w

ばらすなよ。

で、松宮って誰？

丸坊主

されたの？

27分台の選手

この時の澤木には
補欠に選んでおいた松宮に○○の欠場で出番が回ってきて、
本番で日本人トップになるとは思いもよらないのであった・・・・

>>26
記者会見やってくれ

見たい

いや
やるなら五輪まで待ってくれ

トラックの実績で松宮選ばれるんじゃね？
と言うか内定したの以外だと松宮が一番評価できる走りだったし

やっぱ尾田と松宮が選ばれるのかね〜
しかし中本９分半で落ちるのは不味いかと…

9分半なんてたいした記録でないし
条件満たせてない以上別に不味くは無いだろう

尾田は内定条件こそ満たしてないもののほぼ当確だろう
松宮と中本ならたぶん松宮になる
どっちも大したレース内容じゃないが、びわ湖の人たちのタイムは出ちゃった感たっぷりだから

どうせ誰が出ても結局駄目なんだから今度新しい人に出て貰いたいんだよな〜

尾田の走りも大した事ないだろ
市民ランナーに負けてる時点で・・・

まるで川内になりきったかのような上から目線の馬鹿はなんとかならんのかね

川内病　

男子は予定通り近日代表発表するのかね？

>>26
松宮wwww

>>47
またこの坊主頭をテレビでみるの？

新しい選手をもっと見たい。

日本のマラソンが退化しちまうぞ。

少し気になったんだが、藤田や大塚の犬伏？（シドニー代表で藤田の前の日本記録保持者）って当時のトラックの記録いくらだ？
この選手らが、28'20くらいのトラックの記録だったら、トラックのスピードはそこまで要らないって思う。
川内や堀端は、8分、9分台のタイムだから、トラックの記録不要というのは参考にはならん。

藤田はともかく犬伏はちょっと例外な気も
海外の高速レース6分台後半は国内6分台と比べると全然価値も違うし

6分台のレース以外ではそこまで犬伏凄くないしねぇ

おいおい
犬伏は東京国際で８分台で走ってるだろ。
藤田みたいな一発屋と一緒にするなよ。

イヌを持て囃すキチガイか　

日本終わってる

日本に何を期待してるの？

>>53はだれの返事を期待してんのｗｗ

1週間でサブテンを4人排出できる国って
世界でもエチオピアとケニアと日本だけだろう。
しかも、そのサブテンの奴でも5人の代表に選ばれないくらいだし。

まあ、ベルリンでも団体3位だったしここが定位置なのかな？

ドゥングさんがいない世陸で、日本人はどういう戦い方をすれば良いのかね？
誰についていけば入賞圏内を狙えるんだろうか？

むしろ5人いて入賞できなかったら完全に終了だろ

世陸は強い奴の多くが回避できるから別に入賞くらいなら問題ないかと
マラソンだけやたら有力選手世陸でないんだよねー

五輪前年だからベルリンの時より選手は集まるんじゃね？
ベルリンで拾っていった佐藤で６位
今の代表の誰か一人でも、当時の佐藤と同レベルになってる？
全然楽観は出来ないように思うけどなあ

前回はキルイ、ムタイ、ケベデと世界トップクラスが表彰台に上った大会だよ

月陸見た。川内が調子こいてたわ。
バーバリーのコート着ててびびった。さすがＢＭＷ保有者だな。

アホ、軽自動車乗ってたお母さんに上げちゃったよ

実業団ハーフは開催しますか？

川内最悪

世陸は16分ペースで刻んでたスペインのおっさんが8位に入れるくらいだから入賞狙いなら全然楽観視していいだろ。
清水ですらコケたのにゴール手前まで8位だったし。

世界のマラソンはアフリカ勢すらケニアとエチオピア以外は低迷する一方だからな。
モロッコ、エリトリア、南アフリカ、タンザニアここらへんの若手がなかなか育たない。
カタールもエースのシャミがあの調子では

>>64
何で？

明日（2011 年3 月15 日）予定しておりました平成22 年度第4 回理事会・評議員会について、
開催を延期することといたしました。
なお、これに伴い、同日行う予定でした第13 回IAAF 世界陸上競技選手権大会男女マラソン日
本代表記者発表も延期させていただきます。
尚、今後の開催日程等については現在調整中です。

>>63
中止

↑
東北地方太平洋沖地震が有ったからね

>>70
↑
君はその地震を体験したかい？

松宮ってセリク、北京に出てた頃の強さがあるのかな。
その当時の強さがあるなら、出て欲しいけどね。
大きい大会でトラックのスピードが活かせるのかそれとも
3分ペースで刻むスタミナがあればいいのかってのがわかるかも。

>>71
めちゃめちゃ横揺れでしかも長かったよ。

トラックのスピードといっても

27分30〜40秒台の選手でも佐藤悠基や中山のようにハイスピードを維持するタイプの選手もいれば、竹澤のようにスプリントに優れたタイプもいれば、松宮のようにロングスパートが強いタイプの選手もいるわけで。
それぞれマラソンの適性や走り方も変わってくるだろう。
松宮はマラソンなら後半型で暑さにも強いみたいだから選手権試合に向いてるとは思うが

最近の松宮はなんだか波があるから
好調であたればいい走りするんじゃね

>>73
余震が有るからね

人殺しの片棒を担ぐカス野郎

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2011/03/17(木) 20:44:32.18
ただ単に企業を叩いて楽しみたいだけのクズどもだからほっとけ

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2011/03/17(木) 20:51:01.82
いや、間違いなくお前のほうがクズ

男子だけでもマラソン代表を早く決めた方がいいのでは。

発表してないだけでチームの方には行ってるんじゃないのか？
でもそうしたら漏れちゃうか

ごめん、理事会してなかったか。
まさか派遣自体を考えてるなんてことないだろうな

理事会が有る無いに関わらず北岡と川内と堀端だけは必ず派遣される筈だよ８月だし
選考会は無事に全部やったんだから出来れば５人派遣して欲しいけどね
尾田と松宮だろうけど選ぶならさっさと通達してやれよって思う

今年の世陸はあの国で開催だから別に派遣しなくてもいいと思う

読売新聞は３月２０日開催予定だった
「とくしまマラソン」の開催に不謹慎だと、開催反対記事を書いていました
でも野球の開幕は、強行開催するべきだと主張しています

韓国の大学生がソウルマラソンで2:09:28出したらしい
先越されたな・・・

モロッコのグムリが初優勝2:09:11(9分08秒という報道も)
2位の選手は建国大学21歳(多分3年生)

メンバーの割には記録悪いが、気温3度で雨＆雪、去年の東京マラソンとほぼ同じ条件だったみたい

読売新聞は老害ナベツネさんがいるから仕方ナス。

ソウルマラソン動画
http://etv.donga.com/view.php?idxno=201103200042260

八九寺

世界陸上代表は松宮、中本どっちだ。勝負強さは中本か。

中本は良い選手だと思うけど、よく考えたら2時間9分30秒以内も日本人1位も満たしてねぇや

でも中本選ばれた方が皆が納得ですっきりするんだよね
松宮と前田にはトラックの代表の可能性も有るし補欠どうすんだろね
中本がもし落ちてたら選考がおかしいって言い出す奴が必ず出るね
松宮と前田が落ちても遅かったから仕方無いって思われるだけ

別府大分の前を行く(三流)外人を一切無視した実に小さい日本人トップ争いには唖然とした。
前田の徹底した藤田マーク、それを避ける藤田の奇妙な動き、その後は前田の「後ろは！？」連呼ｗ

松宮か中本ならどっちでも文句はない

>>92
自分の意見を多数の意見のようにすり替えないで欲しいね
これだから頭の悪いタイム厨は

んまぁ確かに中本でも文句は出そうだね

俺としては松宮中本前田誰を選んでも言い分は通ると思う
個人的には松宮か前田を選んでほしいが

松宮や前田が選ばれるとアンチ箱根が調子づくから選ばれんで欲しい。

松宮は、暴走ペースメーカ。
前田は、ペースメーカがペースを上げ下げを行って、無理やりタイムだけを調整。
ってことで記録を出すためには条件的には良くない。
といってもこの条件でも10分は切ってほしい。

>>90
中本は勝負強くないだろう、別に

>>84
日本の大学生よりも記録を出したみたいだね。

経済でも抜かれ、五輪メダル数でも抜かれ
ポップミュージック界も席巻され
ドラマといえば韓国ドラマばかり
そして陸上競技でも抜かれる日がきたな

琵琶湖当日のこのスレでは尾田と中本で決りって意見が多数だった様に見受けられたが？
その後良く考えてやっぱ松宮か？って感じで掌返し出した奴が全体的に増えて来たって所か…
しかし番組を最後迄見た奴は知ってるけどタイム厨沢木のコメントで明言を避けずに思わずばらしちゃってるよｗ録画した人はラスト見て

10分切れない奴が選ばれてもいいじゃんwww


3位､松宮隆行(ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ)
2時間10分54秒

遅い

って言えるほど周りも早くないから仕方ない

松宮と前田ってまだ10分代でしか走った事無いんだね
これは選考会当日に９分代出した尾田と中本の方が評価上っぽいな
沢木にして見りゃ中本を選びさえすれば直後に入った順大の今井を補欠に出来るし選ぶんじゃね？
代表経験者の２人は補欠なら辞退してトラックだし

松宮、黙ってないで辞退しろよ。
男らしく

松宮は選ばれるだろうな

松宮、お前、食べ放題の店にいただろう。

金栗杯やるんですか？
中止ですか？

やるんじゃないの
何も影響ないし

まあこの低迷中の日本男子マラソン界で折角の新星sub10で落選は無いわなｗ寧ろ９分台ですら貴重な存在なんだから
中本はずっ〜と後に居て見所無かったけど松宮も前田も消極姿勢でブーイングだったし今回はタイムだろ
｢先ずは時間ですね｣ってタイムが最重要っぽいコメントされてたし
選考基準の文章でもタイムの記述は有るのに順位の規定は具体的には書かれて無いんだな
尾田と中本が日本人に敗れた事は今回は余りマイナスポイントにはしない様だね
結局選考会が多過ぎるのが難だな

お前が決めることじゃない

内定もできなかったのに新星とか・・・中本推してる奴ってこんなんしかいないの？

いままで知らなかったんでしょ

中本なんか澤木の眼中に無いじゃろ

阿呆ばっかｗ発表されりゃ判るさ
別に中本のファンでも無いが状況からしてどうしたって選ばれちまうだろって話

プッｗ

世界クロカンの話題ってどこでやってるの？

クロカンスレあるぜ

選出はタイム最優先で間違いないと思う
アテネの選出で諏訪が選ばれた頃からタイムで厳密に選ぶようにしてると感じる
そうじゃないと変に期待してる選手と期待してない選手とかでやったら各企業から批判が出るしな
澤木だって企業からの批判は怖いよ

確かに9分台揃える方がなんとなく格好が付くかも。
松宮、勿体ない気もするがコニカミノルタってそれほどマラソンに懸けてない感じだもんな。
それよりマラソンで頑張ってる中本に経験積ましてやった方がいいかもね。

アリーナには人もモノもあり〜な♪

クロカンでも韓国に負けたなｗｗ

早く半島に帰れば？甘い汁吸いすぎて無理か

確かに９分台で揃えたら格好は付く形だ
てか９分台で落す方が勿体無いだろ
良いタイム出した奴は全員選んだ上でまだ枠が余ってれば遅いの選んでも良いが足りないな
今回は内定者が順調に増えた分接戦でボーダーが何と９分半に吊り上って仕舞った

>>101
そりゃ頭脳も身体能力も優秀なる朝鮮民族に勝てるはずがない。
われわれ日本人はセコいのとすばしっこいのが得意なチビガリ民族。
正々堂々と戦えば敵にならないよorz

男子は月末に発表なんだね代表

上田真央が日本を代表するスーパーエースらしい

５人も出るんだから一人ベテランを選んどいた方がバランスが良いような気もするが、
まあ無理なんだろうな

30才の尾田はもうベテランだろ
今回の選考会は大きく世代交代が見られたのは収穫だった
しかしこの面子だと世陸本番は惨敗だろうｗ唯一期待出来るのが北岡とか…

世間が期待するのはダントツで川内だけどなｗ

北岡以外の４人が皆１発屋っぽい雰囲気なんだよな〜
唯一の国際経験者アジア２位の安全牌ですら心強く感じる

川内は一発屋じゃないだろ…夏に強いかは疑問だが、粘りでなんとかなりそう。
北岡は良くて10位前後じゃない？池永駿だって入賞できるか分からないのに。

尾田、堀端あたりは失速しそうだな

北岡はまだ１発すら咬まして無い気がするがｗ低タイムと高順位では安定してるね
他は皆ギャンブル枠だよｗ見ててはらはらする

落選選手使ってもどのみちギャンブル
安心して見ていられるマラソンランナーは今日本にはいません

これで背世界陸上で川内が最上位だったら、実業団は面子丸つぶれ

川内はトップグループから1分差くらいで来そうに思う。この10年で1番期待出来る。

1日3時間くらい集中して練習した方がいいように思う。
実業団選手は通常勤務の8割くらいはしてキャリアを積んだ方が
引退後の人生が充実するだろう。

実業団選手も通常は朝1時間、昼2時間で計3時間くらいだろう
そもそも陸上の練習を時間で見るってあまり意味がない
12000のペース走だったら40分ぐらいで終わるけど、アップやダウン含めると90分ぐらいかかるし

>>136
とっくに丸つぶれだろｗ

僕はどうみても27分台は出せる才能はない
それでも8分台を出せて、実業団とは違う形でマラソンに挑むアプローチもあると示すことができた
今後実業団やその他を問わず、川内でもできたんだから俺にもできるという風潮が醸成されて
どんどんマラソンに挑む選手が増えてくれれば、僕は陸上界のために一つの役割を果たしたことになる
みんなで切磋琢磨しながらマラソンを続けていきたい

川内はこういう人間だよ
それに比べて川内の威を借る狐はどれだけ腐った発言してやがるんだか

>>141
だからどうしたの？
あんたどこかの実業団の人？

１４１が一番川内の虎の威を借りてる件

日本人２位なのに尾田は有力視されてるんだよね
順位に拘らずにタイムの規定最優先で選ぼうとしてるのが選考基準から判る
５人目は中本がタイムで何とか拾われそうって流れでＦＡなのかい？

ok

ふふ、強者の立場にたった川内になりきっての実業団叩き
惨めな現実から逃げ出したいのねｗ
かわいいかわいい

>強者の立場にたった川内

146は141とどっこいどっこいだなｗｗ

つまらん叩き合いだな
まさに2ちゃん

>>141
川内を批判するつもりは全くないけど、
27分台ではトラックで勝負できないし、8分台ではマラソンで勝負できない。
セリクでそこそこいい勝負できたのならその発言も納得できるけどな。

2月で8分台なら8月は10〜12分台てとこかね
夏の世陸ならギリ入賞ラインかな

実業団の選手はキッチリ仕事に精出した方が集中力が出来て好結果出すんちゃう？
同僚に合わしてダラダラ練習すると遅く走る為の余計な回路が脳内と脊髄に形成される。

↑バカ登場

前頭葉は抑制系だからね。脊髄前角の２次運動ニューロンは自動運動回路形成。

>>149
トラックで世界と勝負できなくて、マラソンでは市民ランナーとも勝負できない奴よりはマシだって事じゃないの？

やっぱり瀬古さんが今の時代にタイムスリップしてきてほしいよ。
絶対、「日本は弱い」なんてイメージが崩壊するから。
ってか、黒人は瀬古さんをなめすぎ。
それに若い世代は、「ゲブラセラシェは最強」なんてぬかしてるが、
瀬古さんの走りを見てから言え、と言いたい。
瀬古さんは昔だから通用しただの、なめてるのかな？

>>154
ニートのお前よりはマシだな、うん。

>>156
そうか、俺よりはマシでよかったな、うん

>>155
ゲブレが最強だなんて誰も思ってないよ

>>155
やっとまともな意見が出たね。
瀬古さんが現在の黒人に勝てないという風潮は理解できないでしょ？
実際、瀬古さんの試合運びを見れば、絶対言えないからね。

ｌ

断言するが、ゲブレセラシェに技術はない。
もって生まれた心肺機能だけだよ。
それが瀬古さんより上？ふざなさんなよ。
今のマラソン界は腐食が進行しすぎた、自浄機能はないのかね？

アフリカンども
瀬古をナメるなよ

黒人に知略戦は向かないよ。
駆け引き等の高度な技術は日本が抜けていたよ、特に瀬古さん。
黒人は頭を使ってないだろう？
今のマラソンは心肺機能だけの品評会じゃないか。
こんなのマラソンではないでしょ？
何度も言うが瀬古をなめすぎ。

ワンジルがロンドン欠場

前捕まったんだっけか？

告訴取下げ

知略も技術もある日本人が階級によっては世界で惨敗するのは柔道も同じ
勝てば官軍なのに力で勝つのは柔道じゃないと言い張る理屈も同じ

何度でも言うが、今のマラソンはマラソンじゃない。
若い世代には理解できないのか？
長距離から転向、そしてマラソンで好成績。
こんな甘いもんじゃないよ、ふざけじゃないよ、今のマラソンは。
何やってるの、今の日本は？
黒人がいるからなど言い訳にすぎんよ。
瀬古さんは勝てていた、という事実から逃げるな。

ニホンゴでおｋ

若い世代に告ぐ。

今の日本選手を見ろ。メジャーに挑戦し、通用せず帰国。
マラソンは技術も品も無い黒人に惨敗。
サッカーも五輪銅に勝る結果を出せず。
バレーも苦戦の連続。

今の世代はひどいよ。だから黒人の台頭を許した。
お前ら、王さんを知ってるか？競輪の中野さんを知ってるか？
今よりもはるかにスポーツレベルが高かった時代の偉人たちだ。
ちゃんとした人がいれば黒人の活躍はないんだよ。
恥ずかしいと思わんのかね？

お前の人生より恥ずかしい物はない

>>171
あなたは正しいと思います

別に瀬古を悪く言ってるわけじゃなくて、今の黒人選手には勝てないって言ってるだけ
それにマラソンは知略だとかなんとか言ってるけどそんなもんはクソ食らえってもんだよ

まあなあ
知略があるにこしたこたないが
ワンジルやケベデなんかは知力・走力・精神力どれをとっても現在の日本人選手より上だし
（品位についてはノーコメントだが）
瀬古と同じ身体的・精神的能力がある選手が現代にいても彼らに勝てるとは思えん

マジレスすると、黒人の心肺機能は日本人と同じくらいだよ…
違うのはランニング効率。つまり技術の差

ここまで来ると新手のアンチ瀬古なんじゃないかと思ってしまうが

瀬古さんの現役時代を知らないんだよね、今の世代は？
あの時代にも黒人はいましたよ？そして、日本人は圧倒的な強さを誇っていた。
これはどういうことか？

それに様々な競技でも昔の方が成績を残してる。
外国人参入、黒人参入云々は根拠無き言い訳なんだよね。
外国人が本格参入したら、王さんは世界一でなかった？ふざけなさんなよ。
柔道もそうであろう？今の者にあの連勝記録が抜けるか？
瀬古さんの連勝劇が再現できるのか？

マラソン界の秩序を破壊しているのは今の日本なんだよ、
そういった所をもった理解しないと。

>>176
https://www.hellowork.go.jp/

瀬古は強かった。
でも今の黒人はその当時の黒人より強くなったのも確か。
昔に比べて国が安定してきたのと、トレーニング技術が向上した。

でも瀬古ってオリンピックでも世界陸上でも一枚もメダル取ってないんでしょ？森下や谷口のが上。

モスクワに派遣さえされればメダルは取れた

もし瀬古が若返ったりタイムスリップしても駆け引き(笑)とかする前に黒人様に離されまくってるわなｗ
精神論でマラソン語るジジイ共は死ねばいいのに。
君原だって今のマラソンは昔みたいに根性でどうこうできるレベルじゃないって言ってるのにね。

バカをスルーできなきゃ掲示板はまともに利用できない
住民はよく覚えておくといい

確かに瀬古はすごかったんだと思うし今の時代にいても
トラック・マラソン共に日本の一線級では活躍出来ると思う
でも世界はそんなヤワじゃない
昔の黒人選手と今の黒人選手ではレベルが数段違う
彼らが本気でマラソンに取り組んでいる今とそうではなかった昔を一緒にして
今の黒人選手にも勝てるというのはナンセンスだと思う

1人頑張る基地害はスルーに限る

俺も人種厨にはウンザリだが、それと瀬古が今通用するかは別問題

マラソンでもトラックでもクロカンでもロードでも
世界の上位のほとんどが黒人なので人種差を否定してる奴はただの基地害
相手にするだけ無駄です

チンタラ走りは見たくない
ゲブレの２時間３分台は視聴者大満足

サファリパークで代表合宿やればイくね？

カズが代表目指しているっていうけど
陸上でいえば何秒ぐらいの選手が代表目指す感じ？

マラソンでいうなら実井が代表目指す感じじゃね

格的には
高岡が復帰して代表目指す感じかな

多少の人種差はあるかもしれないが、アメリカの白人はそれなりに通用してるじゃん。
今の欧州勢が異常に弱すぎるだけだよ。日本人が見習う必要は無い。
ちなみに瀬古ヲタでは無いです

馬鹿がいるなｗ

マジで最近のヨーロッパ白人は弱すぎだよ。マラソンは老人頼みだし将来はもっと酷くなるのでは。
びわ湖名物のスペイン勢もついに姿を消しちゃったなぁ

イタリアとかオランダ地味に中距離強くなかったっけ？ だいたい世陸や五輪の決勝で一人はいるんだが

>>186は可哀相になるくらい単純やな。
人種差と言う為には客観的（科学的）に証明しないといけない。
黒人なら種族は関係ないの？高地とか環境要因は？生育環境は？
骨格なの？筋肉なの？内臓なの？遺伝子レベルでどこまで明らかになったの？

ランキングはアフリカ人優位の理由じゃなく現象でしかない。
そうなっている原因を調べるなり研究するのは有益だが
自分の安易な思い込みの根拠に利用してるに過ぎない。

なお、否定する側は一切データ(笑)を出さない模様

松宮、アイスクリームの食べ放題で食べまくり。
今日も。

欧州勢にとって陸上の長距離は所詮趣味の延長だったんだよ。
ちょっと素質のある選手が増えてレベルが高くなったら、俺達には関係無いってか。

ロスリンとかターリみたいにケニアに揉まれにいって30過ぎて成功した選手もいるのだが

あのさぁ、マヂで自分がライオンとかトラに食われるかもって
状況になってみ。本気っつぅーか死に物狂いで走り逃げるだろ。
そんな環境を30�`と35�`過ぎにそれぞれ用意してトレさせてみろ。
堀端も中本も世界記録レベルクラスに成長するだろ。

明日は代表発表か
個人的には、中本でも松宮でも陸連の好きに選んで、
あとはしっかりフォローしてくださいという感じだが

瀬古の時代はまだペースメーカーが確立してなかった。
だから宗兄弟なんかはイカンガーが参戦すると知ると、５ｋｍ毎１４分５０秒で行くのを想定して練習
しなければいけなかったんだよな。
今は事前に５ｋｍ毎ペースが発表されるから練習の組立しやすいはず。

だから今の黒人は力を開花できたともいえる。

昔も黒人才能はあったと思うよ。ただマラソンの走り方知らない奴が多くて自滅してただけ。

白人だって今はもうマラソンに力入れてないからね。昔の方が層は厚かったよ。

バカをスルーできるものだけが、2ちゃんねるをうまく扱える。

人種差というのがわからない馬鹿をスルー出来ない奴らにも原因がある

ガブエロラ・ローザ氏がケニアのランナーを指導し始めてから状況が変わったよな。　俺はジャフェット・コスゲイが個人的に好きだったな

解説はキプサングが2分40秒台に上げてたのを驚いていたが、5，6年前にはピントやフリオレイもで35km過ぎに2分40秒台に上げて6分台出してたけどな

>>205
ローザ氏の画期的なビルドアップ理論でマラソンが変わった。
練習では徹底してビルドアップ、キロ5分からラストは2分50秒ペースに上げてフィニッシュする。
本番ではペースメーカーに30kmまで引っ張ってもらい、あとは練習と一緒。
今ではケニアのキャンプは全てこの理論だし、欧州勢も一部の選手はケニア合宿で結果を出しつつある

日本も40k走で30kまでイーブンで走ってラスト10k 29分あがりとかやったら強くなるの？

幼児期の移動に足先の動きだけで事足りてしまう欧米・日本と
舗装路も満足に無いアフリカの奥地ではインナーマッスルの鍛えられ方が先ず違うな。
黒人の尻が後ろに突き出てるのは
骨盤前傾の骨格というより大腰筋の発達によるところが大きい。
人種差というより高地環境を含め自然に英才教育されているのが強い理由だろう。

>>208
中山が距離走のラスト10キロをそのくらいで走って宗とかをぶっちぎったって話は聞いたことある
まあ彼は練習内容だけなら２時間５分で走れるレベルとか言われてたな

>>209
不整地の高地で育ってる黄色人種なんていくらでもいるのに
なんで黒人だけが世界の長距離を独占してるんだ？

仮に同じ環境で育ち鍛えたとしても
黄色人は人類のルーツである黒人には何一つ勝てない
勝てるのは手先の器用さ位じゃなかろうか

川内、陸連の強化Ｂ指定選手に…マラソン

決局４〜５人目は誰が選ばれたんだい？今日だろ

>>214
尾田と中本
http://www.rikuren.or.jp/taikai/981/marathon.pdf

>>211
黒人なんていくらでもいるのに
なんで低地出身で強い黒人長距離選手が一人もいないんだ？

また馬鹿が現われたｗｗｗ

補欠は誰？

補欠は選ばないって書いてあった
どっかのソースに

世界陸上男子マラソン代表に川内、北岡ら５人選出　女子は尾崎好のみ代表確定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000014-spnavi-spo

今回は補欠選手を選考しない方針とある

>>217
相変わらず言い返せない時は馬鹿でごまかすんですねｗ

補欠居ないならこれで松宮と前田はすっきりトラックに専念出来るって者だ

>>221
自分のことを棚にあげるってこういう奴を言うんだなｗｗｗ

>>221
涙拭けよオマエ

松宮ちょっと残念だけど、よく考えたら中本に1分半近く離されてるのはきついか。
藤原新みたく5月末のオタワマラソンでも出たらどうだ

同じレース走ったわけでもないのにそういう比較はどうかと

>>226
全くその通りだが、そういう比較をするしかないだろう。

福岡は少し暑かったので松宮−30秒、中本は日本人2位だったので+30秒しても追いつかん

なんだかんだでアジア大会の銀メダリスト＋サブテン4人という布陣になったな。
ケニア・エチオピアには勝てんけど団体で3位くらいにはなれるだろ。

チームジャパンということで3分5秒ペースで約5キロずつ交代で縦に並んで走ったらどうよ？
30キロ過ぎたら自由行動

今回はタイムの規定しか無いんだから仕方無い
規定に因り９分半＞10分代だったそれだけ
同じ様なタイム出してたらそれ成りに日本人１位の方が有利だが

チームジャパンで戦術は多少なりとも考えたほうがいいと思うなぁ
たしかに国単位で戦術決めると上位の動きに対応できなくて金は絶対無理
とか弊害はあるけど普通にやっても１人下位入賞できればってレベルだし

>>228
モロッコはドタキャンと手抜きランのオンパレードだからな。
アメリカもホールやケフレジキは出なさそうだし。

エリトリアとウガンダは最近10分切ってる選手いたっけ？

>>232
>エリトリアとウガンダは最近10分切ってる選手いたっけ？

IAAFその他で確認してみよう
その両国が団体で勝負できるかどうかは厳しいが
http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=o/age=n/season=2010/sex=M/all=n/legal=A/disc=MAR/detail.html

>>233
何か見てはいけないものを見た感じ。
もし、セリクに枠の制限無かったらケニア、エチオピア勢の行列になるな。

そういうのは世界クロカンすぐ見たらわかるこった

地元の韓国勢も不気味だよな最近の情勢はわからないが力は入れてくるだろう　あと中国もサブテンランナー出たとか聞いたが

不気味なのはソウルで2位に入った大学生だな。下手したらメダル獲るかもしれん。
池永駿は川内より少し強いくらいだと思うが

箱根で潰れなかったら日本人は今でもマラソンではトップクラスだろう。
ここ最近30年の日本長距離界の停滞、劣化は目を覆いたくなるわ。

黒人で強いのはケニアとエチオピアだけ。
ウガンダ、エリトリア、南アフリカは日本と同等かそれ以下。
そして日本人で一番速いのは市民ランナー。欧州勢で活躍してるのはケニアで練習している選手のみ。

やっぱりマラソンの場合は練習法の差では…

非箱根系実業団選手の近年の体たらくを知らないのかな？
無知は恐ろしい

■復調を見せる日本男子マラソン。使命はメダル獲得！
今回、男子代表の選考基準は、昨年１０月の広州アジア大会において日本人最上位でメダルを獲得した選手と、選考競技会（１０年１２月福岡国際マラソン、１１年２月東京マラソン、１１年３月びわ湖毎日マラソン）で日本人１位となり２時間９分２９秒を切った選手としていた。
それにより、アジア大会で日本人トップの２時間１２分４６秒で銀メダルを獲得した北岡が代表内定。“公務員ランナー”川内は、東京マラソンを２時間８分３７秒で走り、日本人トップとなる全体３位となった。
堀端はびわ湖毎日マラソンで同じく全体３位（２時間９分２５秒）に入り、日本人トップで内定を決めていた。

残る２人について、尾田は初マラソン日本人歴代３位の記録となる２時間９分３秒を東京マラソンで打ち出したことで代表入り。
また中本については、３度目のマラソンとなったびわ湖毎日マラソンで自己ベストとなる２時間９分３１秒で走り、記録を伸ばし続けていることが代表入りの決め手となった。

２０１０年はサブテン（２時間１０分切り）をマークしたのは藤原新（レモシステム）たった一人という低迷ぶりを見せていた男子マラソンだが、今年に入り川内らが好タイムを見せ、復活の兆しを見せている。
日本陸連の河野匡長距離・ロード特別対策委員会副委員長は「アフリカ、米国勢の強さは知っての通り。しかし、日本の使命はメダルを狙って頑張ること。
また世界選手権と同時に行われるワールドカップ団体は毎回メダルを取っているので、今回もメダルを取って欲しい」と選手の奮起に期待している。

川内の活躍で日本のシステム自体が今の時代に合っているのか疑問視されているのに、箱根とか非箱根とかいうのは実に小さい問題だと思う

川内と尾田たちに天と地ほどの差があるわけでもないし
川内と同じくらいのスピードの選手が川内と同じやり方をやったら
川内くらいマラソンが走れるわけでもないだろ
そもそも川内が北岡より強いのか？っていったら、それもまだ全然確定事項でもない
やり方が間違ってるのではなく、もうひとつのやり方が提示されたと見るべきだね

同意 型にはめてこれだからダメあれだからダメとか意味がわからない

>>243
確かに距離適性は個人差ある。
でもどっちかというと日本人の場合、本来は川内タイプの選手が多いんじゃないだろうか？
川内が北岡より強いのかは確定事項では無いが、アジア大会の内容を見る限り2時間10分前後の選手と考えるのが妥当だ。

そしてもうひとつのやり方が提示されたという事は、今までの当たり前に疑問を持つのも当然だろう

妥当(笑)

中本が記録を伸ばし続けてるのが選出の決め手？じゃあ純粋に琵琶湖の結果だけじゃ無いんだ
前の２レースが悪かった事が逆に＋に働いてる様だが過去のレースを参考にしちゃ駄目でしょｗ
琵琶湖の結果だけを見ても結局選ばれたろうけど…

つか川内って大学卒業前から別府大分走ったのを皮切りに、そこから丸2年でもう６回フルマラソン走ったわけだが（ウィキ参照）
内4回は2時間17分以上の凡走だが、それでも今こうして8分半のレベルまで来た
未だ23歳

20代の終盤に初めてマラソンデビューし、生涯レース数4回か5回で一度もサブ１０切ることなく引退するエリートランナー達とはあまりにも
マラソンとの付き合い方が違い過ぎる

やはりエリートランナー達は今まで通りやってるべきなんだろうか？

川内だけが唯一の成功者みたいな言われ方してるが
実業団のトラックランナーの尾田は30歳になってからの初マラソンで2時間9分3秒だからな
川内は素晴らしいし、彼なりのやり方を突き詰めていってほしいが
実業団選手が川内に右に習えする必要はないんだよ
それでは高岡を模倣したのと同じだ

世界大会で入賞するのはマラソン以外無理だろう、だからといって全員若いうちからマラソンしろなんて外野の傲慢でしょ
選手は何が適したやり方なのかを自分で模索しなきゃいけないが
基本的には会社が許す限りの方法で選手がやりたいようにやればいい
一番の問題は企業や陸部の思惑、選手の思惑、陸連の思惑がバラバラにしかみえないことだがな

>>248
ついでに言うと川内はトラックの記録もきちんと向上させている。
月陸のマラソン企画見て気づいたんだが、20歳前後でデビューして1年1年マラソンとトラックの記録を少しづつアップさせているというのは80〜90年代のパターンに近い。

尾田は前田とダブるな
だがその前田はその後・・・
尾田は違う事を祈ってはいるが、何しろこのパターンで強いって思えるマラソンランナーになってくれた選手がほとんど見当たらない

高岡パターンは普通の選手にはもう崩壊モデルである事を認めて陸上界に別の流れを作って欲しい
マラソンは一年に1回しか走らない奴ら多過ぎだから、何が成功で何が失敗なのか確定させづらいからみんな意見がバラバラなんだろうが、
川内パターンはもっともっと広がっていい

>>249
人それぞれやり方は違って当然だと思うが、そもそも高岡パターンは一番模倣が難しいパターンだったんだよｗ

若いうちにマラソンに集中する方法は日本人にとっては意外と安全なんじゃないかと思うわけさ

伊藤国光の連載企画か
・マラソンの失敗を恐れるな(そういう風に企業や陸上部がサポートしろ)
・マラソンばかり、トラックばかりではだめ
両立させつつ徐々にマラソンにシフトする形でなければ記録は出ない
・選手を故障させるな

簡単にいえばこんなとこだったか
高岡の育成方法もマラソンしようにも故障が多く距離を踏めない苦肉の策として
スピードを徹底的に鍛えてから転向する形にしたそうだ
いかに選手に合ったやり方を本人または指導者が見つけられるか、ってとこだな
選手や指導者に才能以外のセンスが問われてるわけだ

>>251
そうそう川内パターンが標準で、イレギュラー組がじっくり転向すればいいんだよ。

日本の場合はマラソンを年2回走ろうと思うと間隔が短くがちなのが欠点だな。
川内のように福岡はタイムトライアル→東京が本番と割り切れればよいが。

ロード型の若手は比較的早くからマラソンに挑んでいる
彼らの結果は芳しいとは言いがたいがじっくり見守っていく風潮がないとな
ファンも企業も
川内のように年2回マラソンはしるとしたら駅伝はせめてNY駅伝だけにするとか
企業側に理解が求められるところだが中々ねえ

若手がマラソン志向にならんことには川内パターンの流布なんて到底無理やな。

川内は大学在学中にフルマラソンを経験したが、元々それは瀬古がやり、近年でも藤田や佐藤敦之、藤原が成功させてる立派なパターンなんだが、
箱根全盛期と言って良かった四天王＋竹澤悠基世代の大学トップランナー達はほぼ全員スルーしたからなあ
あいつらトラックと駅伝に青春を燃やした学生トップグループの奴らにとっては高岡パターンが一番心地いいというか魅力的に見えてしまう傾向があるんじゃないかと思うんだよな

>>255
駅伝にも100％の仕上がりを求められたら、確かに川内みたいに年3回のマラソンは無理だな
そこは確かにNY以外は無理に最高に仕上げなくてもいいという風潮はほしいな

>>253

>高岡の育成方法もマラソンしようにも故障が多く距離を踏めない苦肉の策として
>スピードを徹底的に鍛えてから転向する形にしたそうだ


つまり頑丈な宇賀地のような選手はさっさとマラソンやれってことだな

＋距離適性ってのが確実にあるからな
トラックで活躍した選手の多くは距離が伸びるとダメになるもんだ
マラソンなら地道にやれば誰でもそこそこ走れるってのは市民ランナーレベルの話
エリートマラソンランナーになるにはやっぱり才能がいるんだよ

今の若手のトラック志向はマラソンで強い選手がいないからだろうな
世界大会でメダルとか取れてた時代は、そいつらに憧れてマラソンやりたがったもんだが
そういう風潮は今まるで感じない
トラックは活路どころか袋小路なんだがなあｗ

というかアメリカ勢はトラックの方が通用しているし、ゲブレも「トラックの方がレベル低いから五輪はそっちでいくかも」と言ってる。

にも関わらず日本はこれだけ若手のスピード志向が高まっているのに、トラックの記録はほとんど改善されず、結局マラソンの方がサブテンもでて入賞も狙えそうな感じ。
結局の所、日本人にはマラソンが手っ取り早いんだろうな

実は安全な20歳前後でマラソン転向パターン。

スピードが足らなくなるという心配があるが、むしろスタミナタイプは5000〜ハーフの練習をさせるより、まずマラソンタイプのトレーニングをする方が短い距離の記録も伸びやすい。
川内や堀端なんかモロにそのタイプじゃないかな

確かに日本人選手がスピードを磨くといっても26分台や12分台なんて記録は出せる可能性は低い訳だし、それなら思い切って若いうちからマラソンだけに絞ってやり続ける方が安全策ではあるかもね

でもそうすると選手の寿命は縮むと思うし、企業としてもなかなか陸上部に力を入れるのが難しくなりそうだし・・・

悩ましい限りだな

>>253
同意
監督という職業で金をもらっている以上、それぐらいの指導力は求められるね
抱え込んでる選手一人一人に適した育成方法を考えてこそ、プロ
杓子定規にセオリー押し通してるなら誰もできるわ

>>263
計画的にやれば、下手に駅伝やトラックで酷使されるより長持ちするんじゃないか？
イ・ボンジュは20歳くらいでマラソンデビューしてコンスタントに活躍、35過ぎてまた8分台出したぜ。
ちなみにトラックは14分台＆29分台だった。

最近はマラソンブームだし、企業もマラソン選手を育ててうまくランニングイベントとかで活用した方が安上がりでよっぽどいいんじゃない

>>258
体の強さも才能だからな。
長距離は故障せずに練習を積めるやつだけが強くなれる競技だ。
そういう点では宇賀地に期待できるが、いつ初マラソンを走るかって決断が早いといいんだが。

宇賀地はもう30kmはやってるし
案外早く挑戦するかもよ
ロンドン明けの2012-13シーズンでやりそう
2013の東京と予想
その時は25だしそこまで遅いわけじゃない

軟弱な奴が多すぎなんだよ

10kmや20km走っただけでぶっ壊れるって
どんなポンコツなんだよｗｗｗ

ウガチが25歳で初挑戦なら遅くないっていう感覚自体がもうおかしい気がするがな
25歳は遅いよ
川内はまだ23歳だし上に書かれてるイボンジュにしろワンジルにしろ20歳で始めてる
村澤みたいに天性の頑丈さのある選手には是非4年の琵琶湖デビューを期待したい

ムラサワなんてトラックでさえ、絞りに絞った試合しか出させないのに、
チキン大学がマラソンなんて出させるわけないだろ!

東海は監督変わるぞ

東日本大震災後、国内に「自粛ムード」が蔓延している。
祭りやイベントの中止が相次ぎ、めでたいはずの結婚式や入学式も延期が続出。
それは震源から離れた西日本も例外ではない。「被災地が苦しんでいるのに、自分だけが…」。日本人の「絆」の強さを示すと指摘される。

みこしを担ぐ威勢の良いかけ声とともに、東京の下町に初夏の訪れを告げる浅草神社の「三社祭」。
毎年約１５０万人の人出でにぎわうが、今年は東日本大震災の影響で自粛が決まった。中止は戦後初めてだ。

約１万２千発が夜空を彩る「東京湾大華火祭」も開催を断念した。
主催する中央区は「被害の深刻さが明らかになっていく中で、避難者の方々が厳しい生活を強いられていることに配慮した」と説明した。

トラックやりたいならまず短距離速く走れるようにならなきゃ駄目だからな。
短距離速く走れないから長距離やってるのに。

塚この震災のさなかでも行われた大会何て有るのかい？直後の競歩だけは開催した見たいだけど…

竹沢や佐藤悠もボチボチ、フル挑戦して欲しいね。
彼らがマジなら川内位すぐに追い越せるでしょ。

１００００ｍで１分３０秒弱、ハーフで３分近く川内より速いからな。

毎回痙攣する奴が30�`以降まともに走れるとは思えん
本人もまだ無理だと思ってるだろう

10年前くらいに強かったスペインやポルトガルなどスピードタイプの遅咲きマラソン選手が多く、早熟バーンアウト型の日本人はそれを見習えみたいな感じになっていたのかな。
スローライフでクラブチーム主体のラテンスタイルは日本の実業団選手には難しいような気がするね

>>275
松宮兄が川内に歯が立たない現状では、トラックの記録で松宮兄以下の2人が川内を超える可能性は高くはないと思うわ

そのまえにモグスだろ。
1万ｍとハーフが日本記録より速い選手が直接対決で完敗。
ジュイも見事にラストで突き放されたな

箱根のスター達からすると、川内にラストで突き放されるなんて屈辱だろうな。
むしろエリートランナーのマラソン挑戦はさらに減るかもしれん。

箱根で区間3位の川内って凄いよな

松宮選手オリンピック期待してます

カロキ-坂斎の襷リレーが見たいです。

>>277
それでもマラソンシューズ作って練習したんだよな

マラソンは適性だろ ハーフがあれだけ速いタデッセやモグスがさっぱりなんだから

駅伝とトラックの練習ではマラソンを走れないかんじ。
30�q以降のエネルギーは身体の組織を削って生み出す必要あり。
そういう状況に適応する為の遺伝子に刺激を与えるような練習が必要。
簡単に言えばビルドアップした2時間10〜20分程度の40�q走を月一くらいかな？

で、オマエはそれの効果は出たの？

>>287
トップ選手はスピードもあるし難しいところだが、短い距離の走力はあくまで一つの要素って所かな。

マラソンのために狙ってスピードランナーを育てるのは止めた方が良い気がする

マラソンもトラックも両立させられないようじゃもう世界とは戦えないんだよ。
日本人トップになるだけならマラソンだけでもいいがね。
でもマラソンランナーならマラソンが走れる上でトラックもそこそこやれるようになってなきゃいけないのに
トラックや駅伝に比重がかかりすぎているから失速ランナーばかり出てくる。

まあ中山とかの例を見るならマラソンで強くなればトラックも連れて強くなるって感じはあるけど、
トラックのスピードをいくら磨いてもマラソンの強さには全くつながらない感じはするね
今の状況見ると

高岡の真似して20代終盤にマラソン転向したトラックのエリートランナー達はほぼ全員30キロで終了だもんな

世界選手権出場の年齢制限がマラソンだけ
20才以上（他は16才）っていうのはそれだけリスクがデカいってことで
挑戦するのが若ければ若いほどいいってことでもないかと

>>277は誰のこと？

>>291
俺も全くその通りだと思う。
どうもマラソンが強くなるとトラック他短い距離も強くなるが、トラックを磨いてもマラソンは強くならないようだ。
月陸のマラソン企画など様々なデータがそれを示している。

マラソンやる気が無いというのなら仕方ないが、スピードつけて将来はマラソン転向は本末転倒だと思う。

北京まではトラックでスピード磨きなんて言って
トラックをやり切るとそこで燃え尽きるの一言

次回AKB総選挙予111
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1301828953/

01位 チームＫ　大島優子　　 31448票　　 21位 チームＢ　宮崎美穂 　　　6371票
02位 チームＡ　前田敦子 　　30851票　　 22位 チームＡ　多田愛佳　　　 6145票
03位 チームＡ　篠田麻里子　23139票　　 23位 チームＡ　倉持明日香　　5355票
04位 チームＫ　板野友美 　　20513票　　 24位 ＳＫＥ　　　大矢真那 　　　4634票
05位 チームＢ　渡辺麻友 　　20088票　　 25位 チームＢ　増田有華 　　　4137票
06位 チームＡ　高橋みなみ　 17787票　　 26位 チームＢ　平嶋夏海 　　　4106票
07位 チームＡ　小嶋陽菜　　　16231票　　27位 チームＢ　石田晴香　　　 3235票
08位 チームＢ　柏木由紀 　　 15466票　　28位 研究生 　 島崎遥香 　　　3076票
09位 チームＫ　宮澤佐江　 　 12560票　　29位 チームＫ　仁藤萌乃 　　　2693票
10位 ＳＫＥ　　　松井珠理奈　 12168票　　30位 チームＢ　小森美果 　　　2613票
11位 ＳＫＥ　　　松井玲奈　　　12082票　　31位 チームＢ　佐藤すみれ　　2591票
12位 チームＢ　河西智美 　　 11080票　　32位 チームＫ　梅田彩佳　　　 2499票
13位 チームＡ　高城亜樹　　　11062票　　33位 チームＫ　藤江れいな　　 2460票
14位 チームＫ　峯岸みなみ　　9692票　　 34位 チームＫ　米沢瑠美　　　 2171票
15位 チームＫ　小野恵令奈　　9468票　　 35位 ＳＫＥ　　　高柳明音 　　　2030票
16位 チームＢ　北原里英 　　　8836票　　 36位 研究生 　 山内鈴蘭 　　　1945票
17位 チームＫ　秋元才加 　　　8049票　　 37位 チームＡ　片山陽加 　　　1935票
18位 チームＢ　佐藤亜美菜　　6921票　　 38位 ＳＫＥ　　　矢神久美 　　　1909票
19位 チームＡ　指原莉乃 　　　6704票　　 39位 チームＡ　松原夏海 　　　1854票
20位 チームＡ　仲川遥香 　　　6567票　　 40位 研究生 　 石黒貴己　　　 1603票

マラソンにも適性があるんだよ
トラックは若い頃からやってるんだから適性は明らかだが、マラソンはそうじゃない
いくら練習したって走り切るスタミナや省エネフォームが身につかない選手もいるのさ
大学のうちからしてトラックはいいけど距離のびるとダメなのはいくらでもいる
それと同じことだ

昔、青葉さんが5区大久保に、速く走るなゆっくり走れそうしなければマラソンで通用しなくなるぞマラソンに対応した身体にならないんだぞ、と指導した話を思い出した
大久保は聞かずに爆走しつづけて、マラソンでも30キロ以上は対応できなかった

柏原も難しいタイプかもしれない

スピードランナーを育成するより、むしろ800〜1500ｍ出身で実は高い長距離適正を持っている選手を見つけ出し、早めにマラソンに転向させる方がいいんじゃないだろうか？

コーチの目利きが問われるし、日本の場合そんなに中距離で良い素材はいないかもしれないが…
あとは大島健太みたいにサッカーから見つけるのもアリか。

その高い長距離適性とやらもマラソン走らせてみなきゃわからんよ
トラック微妙なロード型にもマラソンだめなやついるし
ハーフすらだめなら論外だがｗ

おまえらが自分の理論を試してその有効性を示せよｗ

試したらベストタイムを15分更新できた

ハイビジョン特集「密着!アタカマ砂漠マラソン」
2011年4月9日（土） 22時00分〜23時30分 の放送内容

世界で最も過酷なレースのひとつと言われる南米チリの「アタカマ砂漠マラソン」。
標高3千mの高所で、250kmの道なき道を7日間で駆け抜けるランナーの苦闘に密着する

闇
降臨

なあ
お前らさあ
うまい釜飯食べたくないか？
食べたいならなア
神戸にいけ
わかったかよ
おい

ちんこ

うわあああああ
がおおおおおおおおお
ライオンだよ
僕はライオンの操り手

現在の日本人にはある意識が低下している。それは自主性である。
会社に入っても積極的に仕事をせずに上司から言われたことだけを実行する
いわゆるマニュアル型人間だ。
これが現在の日本社会を停滞させている要因のひとつでもあるのだ。
与えられた仕事だけしかできない。つまり創造性に富んでいないのだ。
なぜこうなってしまったのか？
1つは近年の教育内容にある。一番大きいのは入試の勉強である。
正解があるテストなためすべてをマニュアルどおりに実行するのが正しい勉強方法なのだ。
しかしそれは入試だけにおいてということをみんな忘れている。
る。る。ルーマニア！ルーマニアってさあ。行ったことないんだよねえ。
え。蝦夷地開拓は日本史の重要事項だよ！よ！代々木ぜみなー

現在の日本人にはある意識が低下している。それは自主性である。
会社に入っても積極的に仕事をせずに上司から言われたことだけを実行する
いわゆるマニュアル型人間だ。
これが現在の日本社会を停滞させている要因のひとつでもあるのだ。
与えられた仕事だけしかできない。つまり創造性に富んでいないのだ。
なぜこうなってしまったのか？
1つは近年の教育内容にある。一番大きいのは入試の勉強である。
正解があるテストなためすべてをマニュアルどおりに実行するのが正しい勉強方法なのだ。
しかしそれは入試だけにおいてということをみんな忘れている。
る。る。ルーマニア！ルーマニアってさあ。行ったことないんだよねえ。
え。蝦夷地開拓は日本史の重要事項だよ！よ！代々木ゼミナールにいきまっしょい！
ぶうぶう
おーい
はやくしてくれー！こっちは仕事があるんだよう。
でも仕方ないか。渋滞してるんだ物置から掃除機をとってこインターナショナルな頭脳育成！
じゃあね
また明日

川内スレにもう飽きちゃったんだね
ここなら相手をしてくれる人が増えるってわけでもないけどね

味噌汁をくださいな
わかったら返事な

冷蔵庫投げ日本歴代記録10傑
１　山田真二　　早大　　　３４５m
２　横田雄大　　慶大　　　２２１m
３　村山健三　　闇化成　　４７ｍ
４　破壊丸勇太　残大　　　２２ｍ
５　川原投夫　　帝大　　　１３ｍ
６　夢怖晋作　　闇協会　　１０ｍ
７　野原悪魔　　闇大　　　９ｍ
８　八谷貫太郎　八谷電気　３ｍ
９　坂本勇作　　坂本乳業　１ｍ
10　黒川登　　　反面教師　０．８ｍ

家電投げません

ロンドンマラソン2011は、テレビかネットで見れるの？（特に男子）

ディレイ放送がＢＳであるって女子マラスレで読んだな
男子はスタートシーンとゴールシーンだけは映るんじゃないの

誰か日本の有力選手は出るのかい？男子で

9日の金栗記念陸上が入場料1000円なんだが、コストパフォーマンスはどうなのかおしえれ。
個人的には無料でいいんじゃねと思うんだが

一応招待選手いるし
みんな遠くて諦めてるのに1000円の入場料心配するは贅沢だなw

陸上でもトラックは中止にしないんだね〜良かったじゃん
まだ１ヶ月以内だから心配だったんだよ

他スポーツに比べれば、1000円くらい安いもんだろ

トラックは警察が出動するわけじゃないし
被災地じゃなければ中止にする方が変

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ほうれん草

水戸国際は？

「箱根中心」崩す　佐久長聖率いた両角氏、東海大監督に
http://mytown.asahi.com/areanews/nagano/TKY201104030134.html

「箱根駅伝で優勝することが評価につながる一方、日本のトップクラスの才能を預かっているのが大学の指導者。選手には日本の枠を越えた指導が必要だが、箱根のための指導と世界がつながっておらず、対応できていないように思う。箱根中心の構造をどう崩していくかが課題」

「今、世界の長距離界を席巻しているケニア、エチオピア勢に次ぐのは、かつて日本と言われていた。でも、日本の長距離界が箱根にとらわれている間に『どうしたら世界で勝てるか』をきちんと研究し、蓄積してきた米国に０７年ごろから逆転された。
チーム内でも目標が世界の子には箱根とは別の指導が必要。世界で戦える選手を育てたい」

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ﾜﾛｽ

おいおい両角２ちゃんねらーかｗ

>>327
金メダリストが女ならワイナイナの方が強いと思うが
ワンジル来るのかね？
以前酷いドタキャンかましたよな

ワンジルロンドンキャンセルでこっちかよw

いや,女子の方とか
10000mメダリストだったりしてｗ

ワンジルロンドン欠場したのに来る訳ないだろｗ

>>330
ベケレとかもっとないだろｗ

ワンジル選手は搭乗予定の飛行機に乗っていなかった模様です

感謝祭に出るのはディババだぞ
ワンジルはないわｗ

川内が来週の日体大記録会の10000m最終組にエントリー

レスリングの吉田でも走るのか？ｗｗ

ワンジル見てみたいなぁ(笑)ハンデ20分でも上位に食い込みそう

いつのまにか箱根駅伝男参戦に切り替わってるｗｗ
徳光なのか？全国切符獲れんかった川内が都大路のスター狩り第一章で既に達成したことで名高いモグスか？！

猫とワイナイナって４２・１９５ｋで9分差だったんだね＝２:２７

伝説男でＷＡＤＡという¨怪¨情報も出回ってるんだが・・・・
ＴＢＳに所縁の無いげんきーずも走るらしい

>>338
箱根男は和田正人（D-BOYS）のことらしいよ

藤原正和も日体大記録会にエントリーしてるが、風邪で欠場しただけなのに、なんで4月のマラソンには出ないんだろう？

和田って猫より1時間も遅いのに参戦とかでかく載せる意味あるのか
ノッチ辺りとそんな変わらんやんけ

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201104090182.html

なんでペースメーカーが暴走しただけでこんなに有名になってんだかｗ

もういい加減ドバイでも棄権した雑魚を持ち上げるのはやめようやマスゴミさんよぉ。
どうせ福岡の時もそのまま行ってれば35kmくらいで失速して神にも抜かれてただろう

2時間5分39秒の21歳をペースメーカーにするなよ…
あんなペースじゃ飛び出したくなる気持ちも分かる

しかし、主催者側が金を払わなかったのはGood Job!

「途中でやめさせられ」って、30�`までの契約通りなんだから途中じゃないだろ・・・

金払わなかったのかｗ
さすが福岡の実行委員は仕事のできる奴らだなｗ
あんなアホに金払ってやったら悪い前例になるからな
GJ！！

ニューフェイスの二人とやらはどっちも猫に歯が立たんかったなｗ
猫ぱねぇわ

しかし全然売れない29歳のマラソンオタと31歳の元箱根を若手の台頭とかいうのはどうなんだ？
猫とそんな歳変わらんやんけ
つか2人とも普通の人は誰も知らんという意味じゃ一般人みたいなもんだし
あのマラソンの参加は少なくとも一発当てた事ある芸能人に限定しろや
元箱根走った奴が面白くもないのにあの番組目指して芸人になるとかなったらアホ過ぎるだろ

まあ和田は2時間ドラマに出てたりしたし、
そんなに売れてないわけでもないけどな。

和田より西田使えよ

確かに芸能人としての陸上実績はピカイチだからな

パリで６分台半ば、ロッテルダムで５分台半ばが出たか
これくらいの数字を見ても　なんかもうフツーな感じになってきたな
麻痺してるなー

東電駅伝チームが休部　社業優先で
http://www.sanspo.com/sports/news/110411/spg1104111817001-n1.htm

最低や

ttp://lrn.london-marathon.com/david-bedford-elite-mens-field/
フツーにケベデかな

マカウさんは強いでよ

日本人を基準にすればみんな強い

西田出したら洒落にならん
今でもフツーに14分台だすから。

ワイナイナも同じようなもんだろ

日テレ似非報道で第一工大上がりの某が特集される模様
随分地味なとこついてくるねぇ！、どのLvの裏があんのか？！

ロンドン五輪の標準記録が発表されたから貼っておくよ。
世陸ともかぶるけど、こっちも順次追加していってくれ。
ソースはこちら。
ttp://www.iaaf.org/mm/document/statistics/standards/05/97/61/20110415082248%5fhttppostedfile%5fentrystandards%5flondon2012%5f24135.pdf

【ロンドン五輪標準記録突破者】

1500m　A標準3.35.00　B標準3.38.00

5000m　A標準13.20.00　B標準13.27.00

10000m　A標準27.45.00　B標準28.05.00

3000mSC　A標準8.23.10　B標準8.32.00

対象期間　1万　2011年1月1日〜2012年7月8日
　　　　　その他　2011年5月1日〜2012年7月8日

両角監督の本読んでて思ったけど、もし佐藤清治が順調に成長してたらトラックで世界と戦える唯一の日本人になってましたかね？

たらればw

この20年くらいは駄目だったけど今年の大一世代位から5千1万のA標準切ってくるだろう。

当時も思った事だが清治は高校時代走らせ過ぎだった感は否めないと思う　
中距離専門選手で五千、高校記録まで追い込むなんてって思ったけどな…

清治は本人の性格がすべてだろう

ロンドンマラソンライブ
http://embed.zonein.tv/plkgftdhgfhydfyhayer.php?id=339015&w=900&h=675

あれっ
ＰＭって昔から５人もいたっけ？

女子はいいから、男子を映せよ

男子すごくいいペース。
これはコースレコード出そう。

ガリブには年齢による限界というものはないのか？

ゲべデ、ガリブ、レル以外分からん

なんじゃこりゃ
ムタイが引っ張ってるのか？

ようやく男子に集中できる

4分台できそうですね

何というか、非常に見慣れない光景が続いているんですが

ムタイ　40km１時間５８分０５秒

ムタイ強いな

4分台も当たり前の時代に入ってくるなこりゃ日本はどうなるのやら…

2時間4分40秒くらいか

またゲロｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!!!!

仮に世界記録出してもこれじゃ様にならんｗｗｗ

ドスサントスは上出来

ドスサントス、停滞期に入ったと思いきや、ここにきて6分台か

ケニアの走りは爽快だな

レルがマカウ相手に足を残していたことに驚いた

ワンジル、ケベデ、ムタイ×2、マカウ、キプサング、レル、、、、

人材が豊富すぎる

30キロすぎてからキロ3分切ってくるのはいつ見てもスゴイ

夢も希望も無くなる

敦之正和川内が現在の日本人上位でおｋ?

佐藤にしても藤原にしてもベスト出した全盛期はもうずっと前だからな。
現在の上位は川内onlyでおｋ

敦之はなんかまた疲労だとか。正和はスタートラインに立てないのだから負けだろう
現在の上位は川内onlyでおｋ

ボストン
1. Geoffrey Mutai KEN 2:03:02
2. Moses Mosop KEN 2:03:06
3. Ryan Hall USA 2:04:58
4. Abreham Cherkos ETH 2:06:13
5. Robert Kiprono Cheruiyot KEN 2:06:43
6. Philip Kimutai Sanga KEN 2:07:10
7. Deressa Chimsa ETH 2:07:39
8. Bekana Daba ETH 2:08:03

なんだこのタイム
twitterの#bostonmarathonも大賑わい

世界記録オメ！

またとんでもない記録が飛び出したな。

マリアム様も4分台だしマラソンへの移行に成功したね

ボストンマラソンはコースが国際陸連公認じゃないから、世界記録扱いに
ならないんだね。残念というか意外だ。
こんなデカくて有名な大会なのに。

確かに残念だ。俺はベルリンとボストン両方走ったが、ボストンのほうが
難コースだった。

>>392
これほんとなのか？？？
２ちゃん名物ガセじゃないだろうな？？？

２位のモソップは初マラソンかよｗ

２時間３分かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　しかも２人もｗｗ
だめだ、これは川内様でもちょっと歯が立たないお

非アフリカンでも5分は切れるんだな

>>399
公式みてらっしゃいよ
http://raceday.baa.org/top-finishers.html

こんな連中が出てきたらワンジルもロンドン五輪の代表になれないかもしれないな。

川内じゃ、もともと歯がたたんわ。
最低でも、6分から7分台を連発するくらいの選手が出てくれば...。

因みに2位で2時間3分6秒のモソプは
この前の世界ハーフで大西に僅差で負けました。

男子マラソンの世界記録の推移
年次 記録 選手 大会
1965年 2時間12分00秒 重松森雄（福岡大） チスウィック
1967年 2時間09分36秒 クレイトン（豪州） 福岡
1969年 2時間08分33秒 クレイトン（豪州） アントワープ
1981年 2時間08分18秒 ドキャステラ（豪州） 福岡
1984年 2時間08分05秒 ジョーンズ（英国） シカゴ
1985年 2時間07分12秒 ロペス（ポルトガル） ロッテルダム
1988年 2時間06分50秒 デンシモ（エチオピア） ロッテルダム
1998年 2時間06分05秒 ダコスタ（ブラジル） ベルリン
1999年 2時間05分42秒 ハヌーシ（モロッコ） シカゴ
2002年 2時間05分38秒 ハヌーシ（米国） ロンドン
2003年 2時間04分55秒 テルガト（ケニア） ベルリン
2007年 2時間04分26秒 ゲブレシラシエ（エチオピア） ベルリン
2008年 2時間03分59秒 ゲブレシラシエ（エチオピア） ベルリン


ボストンが無い理由はコースとして非公認だからか

高岡の非アフリカン最高記録ってなかなか破られないな。

今回はダウンヒルの追い風で非公認だし。

これだけアフリカンが進化してるのに白人と黄人の記録は9年前の高岡の記録さえ破れない。

ホールもなにげに凄いな。ワンジルケベデのベスト越えたじゃん

>>408
ライアン・ホールがボストンばっかりに出てるからな。ロンドンにでも出れば
高岡の記録は破られるよ。

>>410
破ったら書けよ
9年前の記録なんだから

ボストンは心臓破りの丘で有名だけど非公認なのは勾配より折り返し無しのワンウェイだからだろ。
スタート〜フイニッシユ間の直線距離が全体の２分の１以下というのにひっかかってしまう。

ダウンヒルで追い風だからとてつもない記録がでた
今回はプラス2分くらいが妥当でしょう

勾配もアウトだ。
450フィート下るから１３７ｍ。
心臓破りのところはちょっとた瘤みたいなもの。

ムタイ、驚異的な２時間３分２秒＝女子は大南博ら出場−ボストン・マラソン

　【ボストン時事】伝統の第１１５回ボストン・マラソンは１８日、当地で行われ、男子で
ジョフリー・ムタイ（ケニア）が速報タイム２時間３分２秒の驚異的なタイムで優勝した。
ハイレ・ゲブレシラシエ（エチオピア）が２００８年のベルリンで樹立した２時間３分５９秒
の世界記録を一気に５７秒も上回ったが、国際陸連公認コースではないため、
世界新記録としては認められない。２位の選手も２時間３分６秒でゴールした。
　女子はキャロライン・キレル（ケニア）が速報タイム２時間２２分３６秒で優勝。
女子のレースは今夏の世界選手権（韓国・大邱）日本代表選考レースを兼ねており、
大南博美（ユティック）が出場した。３月の名古屋国際が東日本大震災の影響で
中止となり、大邱国際（１０日）、ロンドン（１７日）を合わせた３大会が代替レースと
なった。
　車いす部門では、女子で土田和歌子（サノフィ・アベンティス）が１時間３４分６秒で
５連覇を達成。男子も副島正純（シーズアスリート）が自身の日本記録を更新する
１時間１８分５０秒で４年ぶり２度目の制覇を果たし、日本勢がアベック優勝した。

川内、北岡が出場＝ハーフマラソン
　岐阜県などが主催する「高橋尚子杯ぎふ清流マラソン」（５月１５日、岐阜市）の
実行委員会は１８日、ハーフマラソンの部に今夏の世界選手権（韓国・大邱）
男子マラソン代表の川内優輝（埼玉陸協）と北岡幸浩（ＮＴＮ）が招待選手として
出場すると発表した。　（2011/04/18-19:20）

北岡は川内に勝てるのか？　ハーフだから可能性はありか

相変らずの男子のフィーバー振だね
ここ最近毎年の記録ラッシュが凄過ぎる

早速黒人ヲタが白人の活躍を消しにきてワロタｗｗｗ

ボストンって公認されないコースでやって意味あるの？

ボストンマラソンハイライト映像
http://www.youtube.com/watch?v=QI3SdXIY0YY&feature=feedu

>>420
歴史的に変わらないコースで過去の偉人達のタイムに挑戦できるところに魅力がある
って誰か忘れたけど有名選手が言っていた。

勿体なさすぎる。コースを少し変更して公認されるようにすればいいのに。

徳本とかマラソンやらずに5000に専念してたらオリンピックいけたろうに

じゃあ過去の遺人のデータも公認されて無いんだね
増々勿体無いわ…

ボストンのこれまでの大会記録は5分台でOK

徳本はひざやったのが原因でマラソンは関係ないと思う

２時間２分台突入も時間の問題なのに８分台さえやっとの日本人情けないな

公務員の川内頼みじゃな…敦が来ない事にはね

敦なんてもう過去の人。お呼びじゃないよ。

>>417
川内のハーフなんて大学生にボロボロ負けれる程度だろ
でもフルなら日本一ってのが面白いな

ハーフなら実業団が公務員より強いだろ。フルなら逆だけどな。

世界最高が2時間3分2秒で世界記録が2時間3分59秒か。もう日本人には全く届かない
世界に入ってしまったな。

元々蚊帳の外なのに今更何言ってんの？

ニワカ？

追い風下りの超絶記録会でしたね

実業団にとっては10kmやハーフみたいな駅伝距離は本業だから必死にやらなきゃいけないが
川内にとってはそれらは結局フルのためのトレーニングでしかないからな
川内は真っ直ぐフルのタイム短縮に突き進んでるってのに実業団の連中の回り道っぷりはもうほんと悲しくなるな
まぁ実業団でフルやろうって奴自体一握りなんだけど

駅弁がマラソンをダメにした

で、駅伝やめて3分台だせるの？www

世界の中長距離スレの人たちはマラソンという競技を純粋に楽しんでるのに
ここの低脳ときたら…

日本人もボストン走れば良いじゃ無いか
高速コースなんだろ〜

いい加減、実業団関係者はマラソンが遅いのを駅伝のせいにするの止めたら？

みっともないよw

>>440
無理。日本人は心臓破りの丘を登れない。

誰も駅伝のせいにはしてない。
してるのはマラソン好きのジジイだけ。

徳本って、５０００で日本選手権連覇したけど、標準記録切れなかったんじゃなかったけ。

>>439
お前のどこが純粋に楽しんでるの？

相も変わらず人種が全てって言いたいだけじゃんｗ

必死でホールは高岡より遅いとか言ってる奴はいつものドマイナー君だから気にするな

ワンジルはロンドン五輪の代表になれないかもしれない

駅伝がどうか言ってる人の大抵はトレーニング議論好きな部類の陸上ファンだろ。
世界の中長距離スレの住民でもそういうのはいる。

至る所で駅伝に否定的な意見を見つけては、汚い言葉で罵倒してる奴のどこが純粋に競技を楽しんでるの？

日本のコースで2分台は無理。
よくて4分台後半だろう。

日本は賞金がショボイからな。来る奴のモチベも質も上がらん。

>>435
今までのボストンの記録5分50秒ぐらいだが
追い風の年1回もなかったのか？

箱根山下りの川内なんてボストン出れば５分台もいくんじゃね

片道コースっていつから公認されなくなったんだっけ？
昔アジア大会で高橋Qが日本記録出したときも確か片道だったと思うけど

あのときも片道で追風だったな
ただものすごく暑かったけど

>>435
しかも記録会と違ってペースメーカーはいないよ

高橋尚子のバンコクは
あの暑さで終始単独走
あれは異常に凄かった

高橋Qはその後に世界記録やってるから
ボストンの人も本物なら世界記録か五輪で優勝するでしょうね

駅伝なんてお遊びしている内は陸上競技で結果出すのは無理でそ？

お遊びがないと大学も企業も選手を抱えてくれないのだよ
陸上競技を広めようとして抱えてるんじゃなくて宣伝のためだからな

>>452
いく訳ないだろ、頭おかしいのか？

インフレ大会のせいで年間10本もマラソン見てないような奴が流れ込んできてるな

今迄が５分50って事は公認されないから記録狙いの人は来なかっただけでしょ

>>462
え…？
公認されないからという理由でボストンを避ける選手はほとんどいないと思われるが…

男子はもう２時間切りが完全に焦点になってきた

>>451
1994年。
コスマス・デティが２時間７分１５秒、エスピノサが７分１９秒。
３位、４位が８分台。

>>465に補足すると当時の世界最高は2:06:50だから1994年の時点ではかなりの好記録ね

2009 Daegu International Marathon
1 Ji Young-Jun, Korea 2:08:30
2 Kiprotich Kenei, Kenya 2:10:00
3 Samson Kiprono Barmao, Kenya 2:10:01
4 Chala Lemi, Ethiopia 2:10:01
5 Joseph Kiptum, Kenya 2:10:07
6 Nicholas Kipkorir Chelimo, Kenya 2:10:13
7 Kimani Michael Njuroge, Kenya 2:10:30
8 Geoffrey Kiprono Mutai, Kenya 2:10:45

Marathon 2010 2:04:55 Rotterdam 11/04/2010
2009 2:07:01 Eindhoven 11/10/2009
2008 2:07:50 Eindhoven 12/10/2008

http://www.haaa.jp/11taikai/11rc/REL133.HTM
岩水が驚異的な日本記録を持っている件

うわああああああああ

記録狙いの人はって書いて有るだろ
記録狙いならロンドンやベルリンに行くだろ

Quantum Drummer
ついにギネス世界一位を証明した！ １分間 １６０６打 (右817 + 左789 = 1606)
http://www.youtube.com/watch?v=G91o1ZraYa4

世界２位　ロシア　　１分間　１５３０打
http://www.youtube.com/watch?v=hUeF8pbhj8A&feature=related

世界３位　カナダ　　１分間　１２０５打
http://www.youtube.com/watch?v=wTMyfMI6zJA&feature=related

世界４位　アメリカ　　１分間　　１１６３打
http://www.youtube.com/watch?v=oTbv0NBt-Ww&feature=relatedID:ocwLHj0X0

>>469
なんだこの自然な感じはｗ
どう間違えたんだ

丸１分違う

>>453
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201104200100.html

2004年からのようだ

渡辺和也が完全復活してるけどロンドンは5000で狙うんだろうか

じゃあ昔の名ランナーのボストンの記録は歴代記録として認めてるんだ…不公平だな
後から参考として抹消でもしたのか？引退後に生涯ベストを消されるのも可哀想だが

ボストンみたいな標高差100m以上あってカーブの無い長い下りでずっと強い追い風が吹き続けるコースの記録が認められるわけねえだろ

だな

ボストンは難コースとか言ってたアホがいたな
下り坂コースならもっともタイムの出やすいコースじゃないか

宇賀高林オレゴンなう

タイムの出やすいコースでも日本人じゃせいぜい８分台だろ

無理、日本人じゃせいぜい10分台。今回の大南姉妹ふたりの記録見てみろ。

故障してる人間を比較対照にさせるという間抜けぶりw

>>480
ボストンを下り坂コースと知らなかったお前のほうがよっぽどアホ

日本語の理解できない香具師がいるな

日本人でボストン走った記録はどんなのが残ってるの？

日本人の走力じゃ、ハイペースに撃沈して15分。
自重してハマれば9分位。

下りが長いってのは着地に使う筋力の弱い市民ランナーにとっては結構難コースなんだよな

毎年の成績見ればわかるけど別にボストンは好記録出るコースってわけじゃない
今年は強力な追風が吹いてたからでしょ
6〜8メートルって話だから2分くらいはプラスになってるんじゃね

日本のマラソンが死んだ日Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1303268953/

>>489
エリートも同じだろ。
一昨年まで誰も7分さえ切れなかったコースという事を忘れてはいけない。

俺はベルリンとボストンと東京を走ったが、一番楽なのがベルリン、一番きついのが
ボストン。ダウンヒルっていっても心臓破りの丘は半端じゃない。それに比べると
東京の佃大橋なんて平坦そのもの。

一昨年2位になったダニエル・ロノ(ケニア)の名言「ボストンのコースは本当にきつかった。まるで人生のようだった」

俺は走った事無いが、とにかく下り坂対策してないと後半は大変な事になるらしい。
5〜6分台のベスト記録を持っていてもボストンに来ると全く走れない選手も多い

2時間3分を切るペースだと2時間8分台のペースだと1�q近く差を付けられちゃう計算か
こりゃ海外マラソンで日本人が優勝争いに加わるなんて二度と見れないな

つまりボストンの下りコースが楽なわけじゃなくて追い風が凄かったというだけの話か・・・
でも歴史と伝統があるのにわざわざ公認から外される下りってのは伊達じゃないとは思うけどね

高低差1000mの山岳ダウンヒルコース作ったら2時間切れるんかね？

そりゃ切れるだろ。たとえば乗鞍の上から下るだけのレースとかな。

スタートとゴールが規定に沿ってないような折り返しも曲がりも無い一本道だと追い風の時は最初から最後まで強い追い風モロみたいなこんなことが起こるんだよな

俺は片道コースで最初から最後まで向かい風というレースを経験したこともある。
まあ運しだいだ。

ボストンの記録を認定する様に求めるって記事が有るけど
公認コースじゃ無いのに阿呆なの？

世界最高レベルの話してるのに
市民ランナー（）が自分が走った時の感想書いてるw

風と下りがあったとはいえ、今回のラスト12.195kmのタイムはえぐいな。

まあ風が不幸が吹くまいが日本男子には雲の上のお話でしたとさ

ボストンがOKになるならずっときつい下りと追い風のとんでもない超高速バカコース作りが流行わな

>>503
公式サイトのツイッターで終盤にこの1マイル2分45秒とやっていて仰天した

1マイル4分45秒だった
1kmに直すと2分45秒とかそのへんじゃないかな

ごめん起き抜けで立て続けに間違い、1マイル4分25秒ね

今世界陸上の代表の記者会見やってる

フォトセッション、堀端だけ飛びぬけてでかい

堀端でも180以下だったよね
びわ湖で何度も長身長身言われてたけど俺より全然低い
どんだけチビっこ揃いだよ

働けよ木偶の坊ｗ

>>511
堀端180以下どころか190近いよw

堀端は189

>>511
晒しアゲ

高岡よりでかい長距離って初めて見た
あれはもっと搾れるｗでぶ過ぎ

びわ湖のときにテレビでずっと179と言われてたんだよね
他の選手との差からいくらなんでももう少しあるだろと思いながら見てたよ

速く走ってる様に見えなかったよな
ゆったりしてて寧ろペース遅いのかと思った

俺（185cm）よりデカい長距離選手は高岡以外は認めねえ！って思ってたが
サブ10出されると流石に……認めざるを得ない

君>>511だよね？

>>512 ニートちゃん乙ｗ

長谷川さあん

>>516 あれは逆に絞ると走れなくなりそうだがww

世界では今やサブ5が標準
サブ10とかもう笑い話か昔話だな

世界っつーかケニアが異常なことになってるせいなんだけどな

>>520
違うわアホw

さすがに日本選手も8分や9分でチンタラ走ってはいられんだろね

8分9分でさえチンタラ走れないのが現状ですぞ

>>525 ボストンで非公認になるとはいえ5分切った白人がいるけど。

ケニアは３分一桁だぜ、それも２人と

劣化もあるとはいえ、全く別次元だったユウキと勝負できる位置まで来たんやな、うがち。

堀端も中本も危なかったよな…
震災がもう少し早かったら琵琶湖も中止にされてロンドンに行かされて惨々敗して松宮と前田が選ばれてたかも知れない
ロンドンで２人が高タイム出しても片方しか選ばれなかっただろうしな

松宮と前田が選ばれなくて良かった
日本人一位しか見えていないセコイレースするヤツは選ばれなくていい
川内は勿論だが、堀端の余り何も考えていないような積極性も素晴らしいと思う

トラックでな松宮・前田の足元にも及ばない中本が選ばれるのは胸熱だ

これは
テグ世界陸上の標準は切れなかったけど
ロンドン五輪のＢ標準は切った、ということになるのか？

7位　28:00.78
村澤 明伸(3)
東海大・福 井

残念…タイムだけ切ってても対象期間は５月１日からだよ
種目に因ってはＢ如きじゃ派遣しないだろうけどね

B標準が28:05.00だからそうだね。10000ｍの一番乗りかな？
しかしエントリーリストの一番持ちタイム下が日本人トップとわｗ実業団奮起せいｗ
昨日のリレカで宋さんが早くマラソンやってほしい〜と言ってた

>>535
マラソンと10000ｍは対象期間1月1日からだからおｋだよ

昨日のリレカで宋さんが早くマラソンやってほしい〜と言ってた
↓
昨日のリレカで宋さんが早く村沢にマラソンやってほしい〜と言ってた

>>533
実業団って周りが思っている以上に、どーでもいい序列争いに拘ってるみたいだね。
それがテレビ画面からも痛いほど伝わってきて引いてしまった。

松宮も最近あまり良くないのは、北京五輪で日本人無敗が途切れてしまって気持ちが切れちゃったんだとさ。
そんなの誰も気にしてないのにね。松宮が世界大会では力を出せないのも分かる気がする。

中高生の頃から顔見知りとかが多い、狭い世界のトップクラスの社会だからなあ
かなり閉じた環境で一般社会とはけっこう隔絶した価値観の中で生きてきてるだろうからな
監督とかコーチとかのポジションだって限られたイスを限られたメンバーで取り合ってるわけだし、変な社会だよ

働けよｗニートども

松宮か前田が琵琶湖に出ても多分日本人１位だったろうな
何しろ日本人１位しか見えて無いせこいレースするからなｗ

そのような後から拾う走りを偉く評価してた香具師がここにいたはず

>>542
俺のことかなあ・・・

あれは勝負に出て35キロでピッタリ終了してしまった今井の方が松宮よりエライとか価値があるとか強弁する奴がいたから
その反論として今井みたいな35キロでマラソンを止めてしまったような奴よりは松宮の方がはるかにマシだし価値は高いと書き込んだ
決して松宮の走りが素晴らしいとは思っていないが、今井よりははるかにマシというだけ

元々比べるにすら値し無い程の歴然とした差だがなｗ

また後出しジャンケンで人を叩いて悦に入っちゃってｗ
どんだけさもしい現実生活なんだｗ

結局ゴールする速さを競う種目だから結果が全てさ
スパートするタイミングの早さを競う種目でも無いし
後半の綺麗な拾い方を披露する種目でも無い

>>545
関係者乙。
毎日大変だね

>>543
俺も同意見。
松宮の福岡の走りはみんなが言うほど悪くは無かったと思うし、35kmで終了よりは良いだろう。

前田と藤田の意味の無い駆け引きは本当に酷かった。

昨夏から指導者を頼まず、自ら練習メニューを作成。日本陸連幹部にとって、調整具合が気になるところだが、「陸連さんからは何の連絡もない。これからも放っておいてほしいです」と、介入をやんわり拒否する強い意思もみせた。

>>548
○○よりマシという言い方じゃなく絶賛するのは酷いでしょ

松宮の走りを絶賛してた人はこのスレにはいなかった気がするが。

確かに絶賛してた人は俺も知らない。
最近不調だったので、ちゃんと走れて良かったねとは思ったが

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20110421-OHT1T00302.htm?from=related
公務員・川内、世界陸上へ異例の５０キロ調整…マラソン

これ言っちゃ全て終わっちゃうけど誰が出ても結局はドングリの背比べだよね…

今の状態じゃ入賞だって出来ないだろうし。

日本人選手で2時間5分台で走れそうな可能性ある人教えて

猫ひろしかな

タイム的にはこの３人
�@ 2時間06分16秒 高岡寿成
�A 2時間06分51秒 藤田敦史
�B 2時間06分57秒 犬伏孝行

　マラソンより駅伝やった方が選手にとっても都合がいいそうだから。
悠基や竹澤にチャレンジしてほしいんだけどなあ。

その二人って予定しておいても直前回避の連続になりそう

あるある

特に竹澤
若くして引退するにあたり引退レースとして初マラソンを走りそう

悠基の場合、○○�`過ぎに痙攣きて華麗にＤＮＦ…

>>554
大邱はベルリンより遙かに悪条件だから、もっと棄権＆辞退する選手も増えるだろう。

ベルリンも先頭は6分台だったのにも関わらず、14分台で入賞出来る低レベルだった事を忘れちゃいけない。
多分10分前後の選手だったら誰でも入賞のチャンスがあるだろう

マラソンに関しては
竹澤や悠基より村澤のが期待できそう

竹澤とかガラスすぎてダメだろ…
なにわともあれ頑丈であることは大事

5分台？
10000m27分半切ってから言え

川内無理じゃん

無理に決まってるだろｗ

ケベテは10000の記録持ってないな

最近記録のインフレがすごくて
高岡の記録がだいぶ沈んでしまったな

当時は歴代４位タイだったけど、今は30位くらいだっけか

高岡も故障多かったけど大事な試合に合わせてくるのは竹澤と被る

ただ本当に大事な試合はイマイチだった。

それは藤田も犬伏も

>>572
でも竹澤はフル未経験。

　マラソンに取り組んだ方が金銭的に良い思いをできるようにしないと
現状を打破できない。

>>572
確かに竹澤は持ち前の集中力でマラソンも走ってしまいそうなタイプかもしれない。
ただ高岡は調整レースの走り方もうまかったのかな。竹澤はすぐ故障し過ぎて上積みができない

犬伏なんてただの一発屋

その一発さえ出せない選手がまぁ多いことw

>>557
高岡がマラソン３回目、藤田が２回目でそれぞれ出した記録だよね
犬伏も２回の棄権除くと実質４回目出してる。
下手に経験値でやるレース覚えるまでに、一発かます選手が出てこないといけないな

>>578
日本記録を出した時には、それを認めたくない他陣営が盛んに犬伏なんて一発屋って言いまくってたねｗ
その後一発屋じゃなかったことは証明されたけどねｗ

竹澤もいい時を見計らってマラソン挑戦してほしい
その辺は本人よりも周りのスタッフの判断も大事だろう
瀬古氏の見る目が試される。。

竹澤は練習中に故障だろｗ

歩くだけで故障ｗ

>>581
なんか犬伏の一発屋って周りのイメージで作られた感じだよな。
その後も実力で五輪ももぎとったし。

棄権が多いのがちょっとアレだが、海外マラソンに積極的に挑戦してたし、志の高い選手だったと思う。

沢村と竹澤は早く走れ

村澤だろｗ

高林とかどうなの

犬伏なんて１年にも満たない短い期間活躍した一発屋だろ
しかもその２走以外の成績がひどすぎる。ほかの一発屋といわれるやつが霞むほどだ。

2発あるなら1発屋より倍以上の価値がある

箱根特集の何かで、マラソンで期待出来そうな選手ベスト3に柏原 高瀬 鎧坂になってた気がした。
あれ!村澤は…wwて感じだった…。

宇賀地高林村澤みたいだな、実業団では

高林は何というか・・・・実績以上に何やら飄々とした得体の知れないキャラが
マラソンに期待感を抱かせるというか

>>591
柏原は、有名。
鎧坂は、関カレで柏原に先着
高瀬は、ハーフで1分台の記録を持ってた。
アンケート取る時に、選手の下にこんな感じで紹介されてたら、素人は期待できると思う。

犬伏は難コースの東京を7分台に迫るタイムで走ったのは日本記録以上に評価出来るが　
しかもプレッシャーのかかる五輪選考会の中で　

犬伏の五輪出場は無かったこと扱いになっているな。
五輪まで行って棄権なんて恥って感じで。

下痢が怖くて水を飲めなかったのさ
競歩の山崎を見習って欲すい

ポカリ飲んで脱水w

どんだけ腹弱いんだよｗマラソンで水分失ってたら吸収されるだろ

>>594
他（イケメンランクとか）が早稲田偏重や素人デスク丸出しと偏ってったから、ツウを装いバランス取ったんダロ

人生経験豊富な瀬古さんに全権委任で

>>572
一番重要だった2003の福岡は？

アレは最後の最後まで気配を消して競技場手前でやっと出た国近の作戦勝ち
2003の高岡は調子良かったろ？？7分台で走ったんだし
高岡にしてみれば尾方、諏訪、自分のスパート合戦で勝負が決まると思ったんだろ
尾方は大博通りで落ち、高岡と諏訪が抜きつ抜かれつ・・・と
あれ？何かもう一人居るぞ？誰だこれ？SB？
国近のおかげで高岡の五輪の夢は絶たれた
最悪の一発屋だ

国近の一世一代の一発だったのは認めるが、同時に高岡もあのレースはベストで走れなかったんだよ
本来なら一緒に走ってあの二人に遅れるような選手じゃない
そこはピーキング失敗だな
まあ瀬古だって中山だって本番にベストで出たことないんだし、そこは難しい問題だぜ

このメンバーで行って日本記録出なかったらやばいな
http://www.rtspt.com/events/stanford/pjc11/pjc_sections.htm

2003の高岡は春先にスピード練習がてら出た5000で13分24秒66の国内最高でB突破したが世陸には出ず選考会の為夏くらいからじっくり準備し万全の体調だった

東電の選手は移籍みたいね
もう移ってる人もいるみたい

twitterで、若松が日清と誰かがつぶやいてたな。

高岡がアテネに出てればと強く思います。
油谷と諏訪で5位6位だったんだから…

>>609
高岡は激しいアップダウンや高温の過酷な気象条件には向かないタイプと思われる。
あのレースではテルガトもパッとしなかったしラドクリフは体調不良があったとはいえあのザマ。
多分出場を逃して寧ろ幸運だったと思われる。出てたら恐らく撃沈。

東電の選手走ってるじゃん。

警察につかまったり精神病院の精神安定剤注射とブレインマシンインターフェース
精神薬
あれ食らうとAXNやフリンジ　トーチウッドみたいに犯罪防止のために
実力が激減してスポーツできなくなるよな
弁護士やとって違法性や犯罪を消すしかなくなる
相撲やタイガーウッズ　サッカーの前園や八百長疑われた女子テニスの
中村森上なんてその典型例だろ
なんで弁護士やとって犯罪消さないとスポーツへたになるんだよ
ブレインマシンインターフェースうざい

カージナルス招待ライブ中継スタート
http://d3fyhswbdc6kgl.cloudfront.net/paytonjordan_livepage.html

復活してきている渡辺和也が登場しますよ

かなりスロー

13分20秒くらいで結構いっぱい来たな

思ったより上がったｗトップが13'25か

渡邊13.38.90

いった意味ないなｗ

日本記録無理だったかぁ〜
全盛期の福士ならいけただろうに
なんでもっと早く挑戦しなかったんだ

衰えたとは言っても、速いイーブンペースで走らせたらさすがだな。
離れてからの粘りも巧い

竹澤おるで

長谷川いないな

長谷川もいるよ

ウガチ戦闘

アナ読みにくそうｗ

日本人名は読みづらいぜw

ケンスキタキザワ〜

宇賀、ユウキ、竹澤、尾田はいい位置

1000ごとのタイムわかりにくいな

カロキなんでチンタラ走ってんだ

宇賀つまづいたな

13:44か

やっぱ竹澤調整不足か

カロキｷﾀｰ

カロキ無双ｗｗｗ

ユーキ遅れたな
ウガチ粘れ

動画カクカクで見づらい････

宇賀地も遅れたか

クレイジーぼーい

高林いたのかよ

宇賀地40秒台で入らなかったか？

宇賀ちゃん2740台？

俺の時計でウガチ27分41ｗ

ウガチは瀬古は越えた？

可能性ある

Event 21 Men 10000 Meter Run Kim McDonald
===============================================================
Name Year School Finals
===============================================================
Finals
1 Bedan Karoki S&B 27:13.67
14 Tsuyoshi Ugachi Konica Minolta 27:41.97
19 Yuki Sato Nissin 27:59.60
24 Takayuki Matsumiya Konica Minolta 28:14.43
27 Yoshinori Oda Toyotabw 28:24.59
28 Yusuke Takabayashi Toyotabw 28:24.84
31 Kensuke Takezawa S&B 28:52.56
32 Yusuke Hasegawa S&B 28:54.55

宇賀地と悠基がＢ標準突破

松宮が結構速いな

1 Bedan Karoki S&B 27:13.67
2 Robert Curtis Reebok 27:24.67
3 Ben St Lawrence Melbourne Tr 27:24.95
4 Chris Thompson Otc 27:27.36
5 Tim Nelson Nike/Kimbia 27:28.19
6 Matt Tegenkamp Nike/Kimbia 27:28.22
7 Stephen Sambu Arizona 27:28.64
8 Leonard Korir Iona 27:29.40
9 Kevin Chelimo Otc 27:30.50
10 Juan Luis Barrios nike - Mexico 27:30.68
11 Aron Rono Unattached 27:31.15
12 Bouabdellah Tahri Unattached 27:31.46
13 byron piedra ecuador 27:32.59
14 Tsuyoshi Ugachi Konica Minolta 27:41.97
15 Juan Carlos Romero Mexico 27:51.49
16 Scott Bauhs Adidas 27:51.78
17 Ryan Vail Brooks 27:57.42
18 Aaron Braun adidas/McMil 27:57.88
19 Yuki Sato Nissin 27:59.60

宇賀地　大西　木原 尾田 竹澤 深津 高林 真壁　悠基

以上の９人が１万の標準記録突破者。

日本選手権はスローペースが予想されるから、
ラストが切れる竹澤の代表選出の可能性が高まるね。

宇賀シ、よくやったな。

宇賀地が引っ張りまくって爆走しそう
結局抜かれて8位とかになっちゃいそうだけど

うがちすげー

世陸ではBだがオリンピックではA突破だよね

高林はボーナスステージ終了してる

また宇賀地＞深津＞高林の序列に戻るのか

>>655
いや、元からそうだろう

さっきまで
高林＞宇賀地＞深津

去年宇賀地のフォームを酷評した中山
丸亀ハーフで27分30〜40秒の走りと評価した金さん

宇賀地はマラソン向き
エースになれる器

ウガチは立派だが、メンバーの割には期待ハズレだったかも。

27分20秒台が米国3人、豪州1人(NR)、英国1人。
メキシコとフランスも27分30秒、世界の中堅クラスのレベルもなかなか上がってきた

中堅クラスはは世界のトラックでは話にならないから
これはマラソンのレベルに効いて来るんだよなあ

これでも日本記録更新出来ないんだよなぁ。
なかなか難しいもんだ

誰がテグに行くにしてもスタートから暴走して大失速でゴールとか
調整不足やストレスでまともに走れないとか
はやめてほしい

そうだな。
まぁそれぞれ実力差はあれど、一昨年みたいなのは悲惨過ぎるね

宇賀地早くマラソンやれよ。日本人初の５分台出せるだろ

５０００はイカメソ、と…

去年は惜しくもB標準に届かず
今年は惜しくもA標準に届かず
きっと初マラソンは惜しくも10分切れず
それが宇賀地クオリティな気がする
その後順調にタイムを伸ばしていき惜しくも6分台に届かず
のままで引退しそう

いずれは
惜しくも世界記録に届かず…とかで引退してね

カロキ無双が始まるときの実況おもしろかったな

【テグ世界陸上標準記録突破者】

1500m　A標準─　B標準─

5000m　A標準─　B標準─

10000m　A標準27.40.00　B標準28.00.00
B　27:41.94　宇賀地強（コニカミノルタ） 2011.5.1　カーディナル招待
B　27:50.72　大西智也（旭化成）　2010.9.24　全日本実業団陸上
B　27:52.75　木原真佐人（カネボウ）　2010.9.24　全日本実業団陸上
B　27:53.55　尾田賢典（トヨタ自動車）　2010.10.16　静岡長距離強化記録会
B　27:55.02　竹澤健介（エスビー食品）　2010.5.1　カーディナル招待
B　27:56.29　深津卓也（旭化成）　2010.9.24　全日本実業団陸上
B　27:56.46　高林祐介（トヨタ自動車）　2010.10.16　静岡長距離強化記録会
B　27:57.53　真壁剛（カネボウ）　2010.5.1　カーディナル招待
B　27.59.60　佐藤悠基（日清食品）　2011.5.1　カーディナル招待

【ロンドン五輪標準記録突破者】　　　対象期間　1万　2011年1月1日〜2012年7月8日　その他　2011年5月1日〜2012年7月8日

1500m　A標準3.35.00　B標準3.38.00

3000mSC　A標準8.23.10　B標準8.32.00

5000m　A標準13.20.00　B標準13.27.00

10000m　A標準27.45.00　B標準28.05.00
A　27:41.94　宇賀地強（コニカミノルタ） 2011.5.1　カーディナル招待

>>670
1500m　A標準3.35.00　B標準3.38.00

5000m　A標準13.20.00　B標準13.27.00

標準はこうだな
5000は誰が標準突破するか

1500は無理そうだな 上野も去年の39が目一杯だろ

1500の標準突破は無理だろうね。

【ロンドン五輪標準記録突破者】　　　対象期間　1万　2011年1月1日〜2012年7月8日　その他　2011年5月1日〜2012年7月8日

1500m　A標準3.35.00　B標準3.38.00

3000mSC　A標準8.23.10　B標準8.32.00

5000m　A標準13.20.00　B標準13.27.00

10000m　A標準27.45.00　B標準28.05.00
A　27:41.94　宇賀地強（コニカミノルタ） 2011.5.1　カーディナル招待
B　27.59.60　佐藤悠基（日清食品）　2011.5.1　カーディナル招待
B　28.00.78　村澤明伸（東海大学）　2011.4.24　兵庫リレーカーニバル

5000はBで二人でればいいほうか

宇賀地が日本選手権で勝つイメージがなさすぐる(笑)

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011050200507

世界陸上の1万Ｂ大勢いるな
結局日本選手権で1位の人が代表か

なんと！宇賀地はロンドンのA標準突破したのか！

めでたいね！by栃木県民

カージナルス招待10000m動画
http://www.flotrack.org/coverage/238232-2011-Stanford-Payton-Jordan-Cardinal-Invitational/video/488158-M-10k-H01-St-Lawrence-Curtis-Tegenkamp

金払わなんと見れんとか？

誰かがＡ出して１抜け苺してくれればそいつ＋もう１人出れるんだが…27分40は厳し過ぎるよ

竹澤兄弟が悲惨な件・・・ww

>>684
あくまで日本選手権目標だからね。
調整でしょ。

調整でわざわざアメリカまで行くのかよｗ

色々と手配してくれるお偉いさんの顔を立てるためとかあるだろ
宇賀地さんの偉大な走りを間近に見たかったのかもしれん

竹澤は故障明け
長谷川はいつも通り

渡米前に故障し、とりあえず行くも、状態は思わしくなくオレゴンは別メニューで調整
カージナルは竹澤の一発に期待するも撃沈で故障悪化

って感じかな

現地で軽度の故障をした可能性のほうが高いよ

B標準にさえかすりもせず撃沈だからねぇ。。。。

竹澤は走る前からわかっていただろ
竹澤には無理して欲しくない

13分10、27分30が壁だなあ。
この辺破ろうと思ったら1500で3分35くらい
出せるスピードがいるのかもね。
この辺の壁破れないのは
人種の差があるとは思いたくないが。

竹澤、悠基、大西、宇賀地、高林、村澤…
もう他の誰でも良いから10000で27分30秒前後で走れて
かつマラソンで5分台出せる奴、そろそろ出てこいやっ！
アフリカンとは勝負にならなくともせめて5分台は見てみたいじゃねーか
基礎スピードのない奴ばっかりマラソンで好走しても夢が見れないんだよ

どこのどいつだよ！
佐藤清治を潰したアホはー!!
知ってるけどさっ!!!

悠基とかハマれば27'20＆13'10くらいいけると思うけどなぁ

>>693
3'35とか、そんなスピードいらねぇでしょ

競技への意欲が足りないとか私生活が終わってるなんてアスリートとして論外

ゆうきは限界。

悠基は相当調子良さそうだったけど、ペースが安定しなくて細かい上げ下げしてたから悠基が落ちそうな展開だと思った。

今の日本のトップクラスは駅伝タイプのイーブンペースが得意な選手がほとんどだから、人数が多すぎるカージナルス招待じゃ記録出しにくいと思う。
悠基が27分38秒を出したブルータスハミルトン招待は強い選手が数人しかいなくて、ペースも理想的だったからね

>>694
つくづくカスの寄せ集め

勇気はもう宇賀地には勝てないな

>>699
駅伝でイーブンが許されるのは先頭を走っている選手だけ。
イーブンペースは、ペースメーカー付きのトラックとマラソン
が原因では？

>>702
それもあるけど、ハイペースで入ってあとはそのリズムを維持して走る駅伝走りは最近のトレンドみたいなもんじゃん。

このやり方じゃあ、選手権試合には弱いし、記録面でもある程度伸びたら停滞しやすいと思う。
ただハーフや1万mの全体的なレベルアップには繋がった。

竹澤が走ってるときは毎回故障明けだね

毎回故障明けの復帰戦ｗ

>>704
逆に考えるんだ。
常に故障してて、故障と故障の合間にレースに出てると考えるんだ。

そういや宇賀地はいつも自分以上の相手に無理して付きまくるから、楽なマイペースってほとんど無かったな
強くなる秘訣か

おだて役に感謝ですね

>>694
ウガチは大学時代かませ犬の印象しかなかったが、丸亀とか最近の戦績見てると
もう日本トップレベルと言っていいくらい伸ばしてきてるから
オレはウガチのマラソンにかなり期待している。

あと村澤も。
結局は怪我しない奴が一番強いと思う。

>>709
練習のやり過ぎやレースの出過ぎによる慢性疲労も怖いぞ。
佐藤敦のように

宇賀地、高林、深津でテグ行くぞ！

静岡始まるぜ

大西、上野、松岡、岩井は欠場っぽいｗｗ

めぼしい奴みんな欠場かよ

ユーストリームで見れる

深津だけついてるぞ

2000ｍ5'19

深津若干離れてるぞ

先頭7'57
深津8'01

外人は牽制とはいわないまでも、彼らにとっては別にハイペースじゃないってのがな

ジェイラン1309
タヌイ
正志

深津13'50

見応えのないグランプリだったｗまあしゃーないか

5000派遣ゼロってのは今まであるのか？

2005のヘルシンキはゼロだったと思う
10000が三津谷と大森

もうホクレンくらいしか標準突破狙う機会ないんじゃ

日本選手権までに記録突破ゼロなら
日本選手権5000でよっぽど圧倒的な勝ち方しないと追試受ける猶予期間すらもらえないと思う

ＧＧＮは選手権の1週間前だし難しいね

2週間前だった

うが地スゲーーーーーー。

ウガチで14位か…世界のレベルも上がってるきてるな

1位ってもしかして世羅にいたカロキって人？

そうですよ
10000はあんまり走る機会ないからね

動画見たけどカロキ中盤に急に猛ダッシュしたりして、あれはマジなのか？
やたらとキョロキョロしてるけど
遊んでるとしたらもはや日本人のかなう相手ではないな

6000か7000辺りからのだよね
ビックリするくらいの飛び出し
途中までノロノロ運転で調子悪いのかと思ったら
クロカンの走りを見てもカロキは独走だから勝てないよね

ちょうど7000手前から上げてった
実況が驚いてたね

>>709
その辺はレースを絞ってかないといけないな

平成国大競技会（５月３日）　男5000ｍ４組（16:10）　２）14.58.54　川内優輝（埼玉県庁）　６組（16:50）　２）14.48.95　川内優輝（埼玉県庁）　８組（17:30）　３）14.21.66　川内優輝（埼玉県庁）

なんという見事な5000m×3(ラスト一本フリー)ｗｗｗ

川内さんぱねェな

ウガチで2741なら村澤は間違いなく日本記録出せるってことだよな
条件はまったレースにさえ出れば

日体大でも川内5000のあとに一人で走ってたわ

いろいろ工夫するなー川内
あと４ヶ月か

>>737
前に東海大記録会で村澤が全く同じことやってたの見たけど圧倒されたｗ
生で見た人は驚いただろうな

>>740
そうか？ 1年半前の全日本大学駅伝以降宇賀地と村澤のガチ対決がないので
想像を巡らすしかないが、現時点で村澤＞宇賀地と言い切れるとは思えない。
中間走は同レベル、トラックではラストの分だけ宇賀地＞村澤ではかなかろうかと。
ただ村澤の場合、5000の13'20切りとか10000の27'30切りというのは想像し辛いが、
10Km29'30"ペースでフルマラソン走ってしまうのでは、という期待をしてしまう。

村澤に27分41は厳しいな ハーフの60分切りの方が現実味がある

宇賀地が27：41出せると予想してたやつは
ほとんどいないように、無意味な憶測だなと思ふ

コニカはどういう練習してんだろ

一応練習メニューは決められているものの、宇賀地が引っ張りだすと設定関係なくなる

ガッツの押し売りか

酒井さんの話だと想定より2000早くラップが落ち込んだと。
6000から8000が誤算でここであと7秒はいけたはずだと。
疲労が取れてなくて、レース前は重かったため粘りが効かなかった、
ラストは頑張れたと

川内さんw
オモロすぐる。
実業団なら考えつかない練習だわ。

川内いいねw

レペぐらいどこでもやってるだろ
練習相手がいないから試合を利用しただけ

実業団も記録会で何本か走ってる時があるけどな。
ただ高校生とかのペースメーカーがメインで、一応練習にもなってるという感じだろうか。
川内は試合で5000m×3やりにきたように見えるから面白いｗ

堀端、中本も延岡記録会で僅かながら10000mの自己記録更新。
やはりマラソンやりながらの方が短い距離も速くなる

さすがフルマラソン日本一の余裕と度量だな
ほんと好きで走ってるんだなって分かるし器がでかいわこいつは

無知って恐ろしいな
川内の独創的な練習すげーｗｗｗｗとか思ってるんだから

この程度のことで
知ってると錯覚するよりマシだよ（笑）

うわ…痛々しい

市民ランナーは川内みたいな事やってる人多いけど…俺も3000走って20分後に5000やったタイムは恥ずかしくて書けないが

月例マラソンにはたくさんいるよ
種目が違っちゃうけど

川内持ち上げまくってる奴がいかに無知かってだけの話っすよ
気にしない気にしない

あえて違う所に注目してみれば、この時期にわざわざレースを使って5000m×3を入れてるというのも興味深いな。
本番の4ヶ月前だから、マラソン専門練習をやるにはちょっと早い感じだ。

やはりスピードをつける期間でもマラソン的なロングインターバルをメインにした練習が自分には合ってると判断したのかもしれない

だからレース使わないと高いレベルの練習相手がいねえんだよ

んなことぁ分かってるよｗ

川内はインテリジェンスがあるからな
そこらの箱根ランナーみたく頭カラッポじゃない
ちゃんと勉強して自分の体と向き合って練習メニュー組んでるんだろ
一見素人っぽい調整の仕方にみえるが、綿密な意図がある

まあ、今まで類を見ないタイプで楽しみだね
あと、実業団選手がこれを参考にとかは無理
走ることしか能がない奴には到底出来ない

川
そ
ち
一

ま
あ
走

？

川内はもう少しビジュアルが良ければ、女性人気出たかもな。

でもあの農家にいそうな顔が好感持てるのかも。

川内が箱根ランナーな件

>>768
「そこらの」って言っている件。

日本語を理解しような！

こいつ前からいただろ
相手にすんな

川内ヲタが発狂ｗｗｗｗ

学習院も自力受験で県庁入社も当然そう
有名高校で勉強もしないで東海大とか行った馬鹿とは違う
頭が悪いからいつまでたっても痙攣するんだろ？
脳ミソが痙攣してるんだろうな、きっと(笑)

川内さんより速い箱根出身マラソンランナーっていんの？
瀬古さんとかじゃなくて、現役でさあ。

徳本なんてブログ見てると馬鹿丸出しだもんな
やっぱ馬鹿ならとことん馬鹿じゃないとダメなんだよ
瀬古とか中山みたいにさw

>>773
佐藤敦之
藤原正和

川内の威を借る狐がいるんじゃ今日も一日荒れそうだな

なかなか突き抜けたバ○になるのは難しい

将棋だけど米長邦雄とか突き抜けてるよ

川内の威・・・
まあ、川内がそんな凄いわけでもないんだけどさ
やっぱり期待はしたくなるって話
だって〜
情けなさすぎるんだもん・・・実業団選手がさ
それと、結果出してきてる川内を、自称プロの眼でけなす奴
お前らの信じている実業団神話が崩壊するのが恐いんじゃねーの？

川
ま
や
だ
情
そ
お

？

>>779
何と戦ってるんだこいつ？
病気っぽい

>>778
それを言うなら、中原だろ？
突撃しちゃうんだぞ？

まあ名人になるようなのはどっかMADな部分はあるわな
何か一般常識を置き忘れたような

>>781
そうそう、それそれ
そうやって上手くかわす能力には長けているんだよ
まさにお前さんのような生き方が、今の実業団選手の有り様

まともに内容で勝負は出来んが、なんとか取り繕う
そうやって、駅伝で点数稼いで無駄飯食って生き長らえる

川内が言うんなら聞く気になるかもしれんが、
ネットで俺らに何か言っても実業団選手には何も伝わらんよ？
陸連に凸したらどうかな？
うん、それがいいよ。
このスレ的にも、日本の陸上界的にも。

>>782
ｗｗｗ
まあ、米長の兄弟は東大行ったらしいんだが、兄貴たちは馬鹿だから東大行った、俺は賢いから将棋指しになったとか言ったとか
500人斬り伝説とか全裸写真撮影とか将棋以外も伝説だよ
瀬古の前に東京都教育委員になったりしてた気がするｗ

>>784
まずは己の生き様を示すんだ

ホントに的はずして取り繕うのが上手いよな
お前らマジで実業団選手と違うん？

大丈夫だよ、川内のメダルなんて無いから安心しろよ
俺もそこまで期待してねーしww
ただ、あんまり実業団を棚に上げて笛吹くなって話だよ
笛吹いても踊らない実業団なんて面白くもないだろ？

>>788
https://www.hellowork.go.jp/

>>789
だ〜か〜ら〜
指摘されてもまだ的はずしてくるの？
万が一、川内がメダルとって、それからも伸びたらどうすんの？
やっぱり
実業団は同じように繰り返すってことなのか？？？
だから、馬鹿って言われるのよん

>>790
https://www.hellowork.go.jp/

川内は、実業団選手と違って、駅伝関係ない。

確かに、明らかに実業団関係者みたいな奴はいるよな

ヘロヲークて何？

>>773 いませんしここ当分出ません。
遅い神経回路出来て、その上関節と骨ボロボロですから。

マラソンを走ったこともない実業団や箱根ランナーに期待するよりは
実際走って結果出してる選手に期待したいね。
　　　

ま
今回代表に選ばれた５人が、今の日本男子の中では一番マシってことやね

ここは公務員の給料＋賞金＋BMWを貰う日本一裕福なプロランナーを讃えるスレですか？

イメージでは中国電力の給料は高そう
実際のところは知らんが

今の長距離界のあり方が一番自然
一番強い川内が一番の高給取り
負ければ叩かれるわな

つーか、もっとレースにどんどんでないとダメだよ
マラソンだってシーズンで3本走るくらいじゃなきゃ
練習ばっかでレース使わないから強くならない
レースこそ最高の強くなる練習です。

3回なんて少ないぞ
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/110206/oth11020618130017-n1.htm

>>802
キチガイだなwwwww





勿論いい意味で。凄過ぎるわ････････

狂ってるわｗ

しかしさすがに、バランスの良いがっちりとした筋肉質だな

川内は非アフリカ勢では少なくとも5本の指に入る実力者だが、トラックの方は日本人トップどころがほぼ全員乗り込んでもアメリカの中堅クラス、豪州、英国、フランス、メキシコあたりにも歯が立たない。

欧米では奥が深くて難しいマラソンよりも、トラックの方が結果を出しやすいと思い始めてるのかもしれんがね。

マラソンなんてトラックで通用しなくなってからでいいと思ってるんでしょ。
トラックの方が1レースにおける消耗少ないし、何より欧米では人気がある。

欧米かっ！

川内は原始林走り回っていた中山タイプだな。内なる声に導かれて練習プランの骨格が決まる感じ。

富士登山トレーニングは5合目でも有効だよな
2400メートルだっけ？ナイロビよりは高い

ヘモグロビン操作までは出来ないけど、低酸素で追い込むってのは意味がある
最後の踏ん張りの足と根性を培うのに効果的
つーか、川内は元から才能があるんだよ
実業団で練習漬けになればもっと伸びる可能性がある
大学生時代だって2流の学習院じゃなく強豪にいれば
チームメイトの質も高く、レベルの高い練習も出来る
学習院でさえ予選会でいいタイム出せたのは才能有きということ

でも強豪校に入ってたら、潰れてた可能性もあるからこのルートがベストなんだよ。

>>810
実業団はともかく、強豪大学で揉まれたら選手寿命を縮めるだけだろ。
どれだけの選手が競技人生棒に振ったか………。

>>811
禿しく同意。無理すると碌なことがない。

>>811-812
傍観者的な意見としか思えない
やっぱり、競技者として生きていくならハードトレは
若いうちから必要だよ
将棋の駒のように人間は動かせない

見合った量のトレーニングはよいが、ハードトレーニングはよくない
陸マガに書いてあったが、アメリカの日本人より強い選手はあまり走らない、朝練もない
あと、日本人はもっと路面を選んでほしい
ロード走り込みはよくない
土の上を走って

よく分からんがあまり走らなければ日本人は速くなるってこと？

川内は結果を出しているが
違う道を選んだら更に上の結果を出したかもしれん
ダメになるかもしれん
実際に違う道を選んで立証するまではわからん

とりあえず今のところは、今のやり方を変えるつもりは全然ないようだな

>>812
どれだけの選手が競技人生棒に振ったか

無事是名馬って言葉があるが、どんなに才能があろうが
途中で消えてしまうのは、そういう運命だっただけの話
佐藤清治にしてもそう、いくら期待を集めても結果が出なきゃだめ
そうやって生き残ることが出来ない奴は、淘汰されるべきなんだよ
箱根ランナーが大成しないのは学生時代に練習し過ぎとかいうけど
そうじゃない、それで潰れる選手はそれまでの選手なだけ

日本人はだらだら距離稼ぎで長い距離とろとろ走りすぎなんじゃねえの？

ハーフに力入れすぎなんだよな
5000じゃ日本人が12位になることはもうないが、ハーフなら可能性がある

日本人の今の練習は心肺機能こそ高まるが脚筋力は大して強くならない
もっとクロカンと不整地トレーニングを有効に使いましょう

簡潔に言えば
成長時期と個人の能力合わせた適切なオーダーメイドのトレーニングをするのが良い。
練習で疲労骨折とかするようでは身体能力、練習量、練習方法ｅｔｃどこかに間違いがある。

ライオンが獲物を狩り出来るように成る為には
赤ん坊の時の遊びから何度も実戦訓練を経験する学習の積み重ねが必要。
長距離走も他のスポーツと同様に苦しい練習をすれば伸びるというものではない。
脳は様々な筋肉の動きを統合して最も省エネで身体への負荷の少ない滑らかな動きをさせようとする。
目的から外れた過剰な頑張りは悪影響をもたらし間違った神経回路を作ってしまう。

例えば教師、医師、コーチ等は少しは客観的な学習をしたかも知れないが
実際の指導や実務は殆ど個人的な狭い経験則で処理してきている。
既に日本のトップスイマーは科学的な練習メニューをその発達段階に応じて行っている。
加えて最近は脳科学の進歩も目覚ましい。おそらく近い将来トレーニング方法にも革命が起るだろう。

どのへんが簡潔なのか

これでも簡潔なんだろｗ
レポート書かれたりしたらたまらんから煽らないでくれ

固いロードを20�q走るのことを目標とする練習は害でしかないというのは素人でもわかるわ

この間のNHKBSの番組見たかよ？エチオピアはみんな陸上選手目指してるよ！スゲ

才能の宝庫に全員陸上選手を目指されたらたまらん
もうちょっと他のスポーツに流れてくれればとも思うが
皆、球技はおそらく不得手。水泳やウィンタースポーツできる環境もない

アフリカ選手権ではエチオピアの短距離やフィールド選手もいて
貴重だった

>>827
でも、なんで短距離やフィールドの選手は少ないのかね？
長距離に比べると設備や用具に金かかるから？

オーダーメイドのトレーニングｗｗｗ

世界最強のエチオピアもケニアもチームで練習してるだろｗｗｗ

>>825
いつあった？

>>828
筋肉の質が東アフリカ西アフリカで違うからじゃね？
ま、エチオピア人はインド人と同じ褐色系なんだけど

ケニアは４００ｍは強いよ

400や800からは強いんだろうな
100・200はナイジェリアが強い気がする

ライアン・ホールもロードのペース走のし過ぎで疲労溜まって全然走れなくなったから、思い切って200〜400mのショートインターバル中心にしてポイント練習の頻度も週2回程度にし、おまけに週1で完休したんだとよ。
コイツアホかｗと思ったんだが見事に4分台出してしまった。
なんか世界的にもポイント練習を少なくして内容を濃くする方法に変わりつつあるみたい。

真面目にマラソンの練習量とか回復の仕方を見直す必要があると思う

日本の長距離は指導者が全く機能していない。
短距離と比較すると層は厚いがレベルが無理させた高校まで。

そうだね
特に高校の指導者はへんなのが多い

練習減らして強くなれるｗｗｗ
練習してもしなくても弱いんだからそういう錯覚が生まれるのも無理ないかｗｗｗ

>>814>>820>>821>>834
禿しく同意。日本勢の一部は明らかに練習量過多。仮にそれで成功しても高確率で怪我や貧血、坐骨をやる。
皮肉にも高橋野口と変態が立て続けに2人出たため、この距離一辺倒方式の前時代性の認識が広まるのが遅れた。

>>813>>817
近年で高レベルで安定していた選手：箱根組…瀬古谷口佐藤敦清水康緒方諏訪、非箱根組…宗兄弟中山高岡油谷
まあ無関係だな。駅伝強豪大学でも将来のこと考えて無理せずやればいいわけだし。そこで燃え尽きればそれまで。

>>826
確かボクシングで五輪銅獲ったエチオピアン居るよ。瞬発力パワー系はキツいが持久系ならやればいい線行くはず。

高岡なんかは今月の月陸みるに 40k走は結構やってるがペースは全然早くないし インターバルもそこまできついの入れてないな まあトラックシーズンにスピード鍛えてるからスピードは維持程度なんだろう

だから高岡は弱かったじゃんか
やっぱマラソンはタイムレースでないので
心を鍛えるためにも練習量を多くしないと勝てないと思うよ

肝心な所でいつも日本人にすら負けてたのが高岡な
五輪選考レースで日本人３位
ヘルシンキ世陸では持ちタイム3分遅い尾方に負けた
速いけど弱い代名詞的存在が高岡な

>>838
日本人は素質がないのスポーツそのものの素質がね
素質がないものが素質あるものに勝つには練習しかないの
練習で潰れるのは切り捨てるしかないね

高岡は結局PMのいるレースしか走れない
藤田のほうが全然強かったよ

高岡は水分バランス崩したくなくて給水しなかったんだよ

高岡批判が始まる！

>>842
じゃあ無理だろ
ゲブや椀汁やラドやボルトが良質な練習してないとでも？
どんな猛練習しても無意味だからもう止めちまえよ
駅伝でもシコシコやってるのがお似合いだよ

まあゲブや椀汁やラドやボルトでも調整失敗することがあるので
というより、奴らは結構頻繁に失敗する（ボルトはあまりないか）
正直、棚ボタ以外にないんだけどな

>>847
特に男子中長距離〜マラソンは若手や転向組がどんどん出てくるから棚ボタでさえ不可能w

平均年収が15万だからな、ケニア

俺年収250万もあるんだけどケニアに移住すれば超セレブになれるの？

>>843
藤田って究極の一発屋だろ

>>850
完全にケニア人生活おくれば
5年は裕福だな

>>842
こういう日本人の生まれつき敗者みたいな考え方がそもそも間違いだった事を川内が証明したんじゃないかな。
むしろマラソンに関しての素質はかなり高い民族なのでは？フルタイム勤務の月600kmで8分台出せる選手なんかどこにもいないよ。
海外の陸オタの間じゃレジェンド扱いされてる

フルタイム勤務と言っても午前中は時間あるけどね
残業ないし

ていうか海外の選手って実業団ないんだろ
陸上だけで食っていけない奴は本職持ってる奴結構いるだろ

>>853
長距離において日本人の生まれつき敗者だろ。
川内は確かに素晴しいが食うものもロクに無かったり
裸足で走ってたりしてるような連中が平気で5分や6分だす世界なんだから。

川内が証明したのは実業団のやり方は非効率なんじゃないか？ということであって
日本人が多民族に比べて優れてるってことじゃないよ
市民ランナーなんて外国じゃあたりまえだろう
オーストラリアのトラックの運ちゃんみたいなのがびわ湖走ってたりするじゃないか

世界で活躍してるケニア人の前職や掛け持ちの職を知ったら
環境云々ではなく才能で走っていることに気付かずにはいられない

アフリカンに比べたら話にならんのは明らか
質も量も雲泥の差
より効率的な育成システムを作っているアメリカにも差をつけられつつあるのが現状

午前中走り続けられるなんて
どんなに恵まれたランナーなんだｗ

>>859
ホール以外日本人に勝てない3億人の大国ｗｗｗ

アメリカ人がトラック長距離でメダルを取ったと思ったら
ラガトとかいうケニア人のオッサンだった

まあ頑張って

>>858
軍警察多くね？

非アフリカンで強いマラソンランナーだと ホール ロスリン サフロノフ 川内 ハントかな

佐藤は？

>>865
アフリカンとやりあえるのって世界広しと言えどホールだけでは？
そのホールもアフリカン相手のマラソンで0勝だが

全中

未だ高岡の持つ非アフリカン記録を超えられない白人と黄人ってなんなんだよ

>>869
>>834

>>862
>>859はトラックも含めていってるんじゃない？アメリカはマラソンはそんなに強くないだろ。
まぁ北京はそのアメリカにも完敗だったが

ていうか勘違いしてるヤツ多いけど、非アフリカン記録はダコスタですからｗｗｗ

ホールをその他雑魚と一緒にするのは失礼
唯一アフリカンと渡り合ってる選手

>>865
ホール、ロスリン、ドスサントス、ケフレジキ(エリトリア出身)、池永駿、ジンヒョク、サフロノフ、ペルティーレ、川内、藤原新
こんなところか

モットラムって元気かな？

世界クロカンで非アフリカトップの20位だった。少しづつ復調しつつある。
豪州は中〜長距離は結構選手が育ってるが

そういえば女子はロシアも強いけど
なんで男子は弱いの？

サフロノフは夏マラソンにかなり強いと思うぞ。
大邱は暑くなりそうだから、メダル獲るかもしれん

サフロノフって福岡もロンドンも一人で走ってたよな

結論

まだ早い、まだ早い、と言い張って劣化してからマラソンさせてた伊藤国光がアホ

>>879
マラソンで一人で走るのはキツイもんだが、それを全く苦にしないタイプ。Ｒ・ホールも同じようなタイプだな。
おまけに暑さに強いから選手権レースでは相当強敵だと思う

本当に戦ってるのはホールとドスサントスだけですね
ホールはメジャーで一勝したいところだが

ダコスタって…

ttp://www.google.com/search?hl=en&sugexp=ldymls&xhr=t&q=ronaldo+da+costa&cp=16&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&wrapid=tljp130486241782800&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1252&bih=661

>>880
高岡はマラソン練習を晩年になってやっとこなせるようになった
って理解できてないやつがアホ。

世界に200もの国があっても2カ国に世界の上位99％が集中してる競技なんて
オリンピックでやる意味あるのか？

115年前はギリシア人が世界で一番速かったのにな

世界ランク100位までにケニアとエチオピアだけで99人もいないだろ。

ケニアとエチオピアが極端に突出してるのは確かだなあ
移民含めて

いや、ケニア＆エチオピアから移民した選手で強いマラソン選手は世界中で一人もいないだろ。

カタールのペットボトル男がいる

それは"元”強いマラソン選手ね。
今は帰化した選手で強い選手は一人もいない。日本と韓国の方がよっぽど強い

オセイダニエルがいるだろ

海外はフルタイムやパートのセミプロランナーなんか普通だと思うが、そんなかで川内より強い選手なんて一人もいないだろ

ケニアとエチオピアの2カ国対抗戦に
他国がゲスト参加してる感じ＞陸上長距離

陸上長距離の娯楽番組化が長期低迷の元凶です。
日本人のマラソン適性は十分メダルに届きます。
身体に悪いことは止めて普通にやればOK。

http://mainichi.jp/enta/sports/general/track/news/20110423ddf035050009000c.html
米国生理学会は今年１月号の機関誌で「マラソンで２時間を切るのはいつ、誰が」と題する特集を組んだ。
執筆者の１人、電気通信大の狩野豊准教授（生理学）は「スピード持久力係数」という概念を持ち込み、
２時間以内の記録は可能と結論付けた。
「係数」は一万メートルの自己記録の何倍の時間でマラソンを走ったかを算出。
一万メートルのスピードを４２・１９５キロで保つほど値は４・２１９５に近付く。
ゲブレシラシエの４・７０に対し、日本のトップ選手１０人の平均値は４・５２。
絶対的なスピードは違うが、距離重視の練習で持久力のある日本選手が勝る結果となった。
ならば、２６分１７秒５３の一万メートル世界記録保持者が日本のトップ選手並み
にスピードを維持できればどうなるか。計算上は「１時間５８分５０秒」となる。

　日本陸上競技連盟の科学委員会副委員長を務める榎本靖士・筑波大准教授（バイオメカニクス）も
「ストライドを６センチほど伸ばせば可能」と語る。ゲブレシラシエの記録は１キロ換算で２分５６秒。
２時間を切るには１キロ２分５０秒のタイムが必要で、それを埋めるのが６センチというわけだ。

ケニア勢の強さの理由は何か。榎本准教授は「日本とケニアの選手の間に、筋力や最大酸素摂取量など
決定的な差は見つからない」と言う。ただ、ケニア選手の方が無駄なく効率的に速く走れる動きを
身に着けていると指摘する。端的に言えば燃費がいいのだ。加えて、心理的な要素も見逃せない。
「世界記録は決して不可能ではない」。そう語る選手のいかに多いことか。

マラソンは昔とは全く違う新しいステージに突入した。こんな中で勝てば本物のヒーローだよ。
ライアン・ホールとかめちゃくちゃ楽しそうに走ってるじゃん。
そりゃあ楽しいだろう、化け物みたいな選手が次から次へとウジャウジャ出てきて最高の時代じゃないか。

今こそ日本人もマラソン一本で勝負する時期だよ

勝負したくても駅伝で結果を出すのが最優先な現状では無理です 嫌なら早田みたいに出るしかない

>絶対的なスピードは違うが、距離重視の練習で持久力のある日本選手が勝る結果となった。

絶対的スピードが違うなら、意味なくね？
意味あるの？

日本人の1万のタイムが上がっていけば世界で勝負できるってことだろ

ちょっと違う

まずその係数とやらがおかしい ゲブレのベストは26分22だが マラソンで世界最高作った時はそんなスピードはないせいぜい27分だ

そんな初歩的なミスしてる人が教授やって
論文発表してていいの？

>「係数」は一万メートルの自己記録の何倍の時間でマラソンを走ったかを算出。
これがどれくらい意味もってるかだよな。
トラックをきわめて、ゲブレはそりゃ倍数掛けたら悪くなるわな。
逆に、トラックあきらめてマラソンしてる組みはよくなる。

論文の発表は、個人の自由だろ。駄作であれば、恥かくのは本人。
ただ、その論文を雑誌に掲載するかしないかは、査定する側の問題。
記事になったということは、雑誌に掲載されてるからなんだろうが、
根拠のない数字を出してるのは明らかだね。
大学教授の中には、こんなやつもいるってことだよ。そりゃレンホーさんも仕分けするわ。

「日本とケニアの選手の間に、筋力や最大酸素摂取量など決定的な差は見つからない」

これも怪しくなってしまうな

根拠のないデータの比較に意味ないわな。
ゲブレと川内なら、10000で2分もベスト違うわけでしょ。

正直、両角さんあたりに反論してほしいくらい。

要は6センチを克服出来ればいいいだけ
その６センチを克服するのは、才能とハードトレしかない
練習を甘くしても６センチは克服できないよ
ケニアやエチオピアみたく長距離人口が多く底辺が広い国は化け物が出やすい
日本の様に、その他のスポーツが盛んな国には不利だよな

6cm長いシューズを履けばいい

幅跳びだと６センチ長いシューズだと不利だな

２ちゃんねらーに突っ込まれるほど酷い論文ｗｗｗ
ゲブレの10000mのピークとマラソンのピークは10年違うのに何言ってんだよこのアホは？
算数やる前に外出て走れよｗｗｗ

ケニアやエチオピアでは「足の速い子供」とは長距離が速い子供の事
日本では「足の速い子供」とは徒競走(短距離)が速い子供の事
ちなみに、ケニアエチオピアでは小学校の運動会で徒競走はないらし
あるのは、やっぱりマラソン大会みたいな長距離走らしい
ここら辺の文化の差が、現在の力関係と繋がってるのかもね

昨日の大会で、男子100mの最速は10.50秒くらいだった
伊東が持日本記録と0.5秒の差があるわけだ
サッカーの名古屋グランパスの永井はノンスパイクで
10秒後半で走るらしい、今ドイツにいる18歳の宮市もそのくらいで走る
短距離でも長距離でも素材が分散しすぎるんだよ
ナイジェリアやカメルーンがマラソンや短距離で強い選手はいない
サッカーが強いとアフリカでも強い選手は出てこない
ケニアエチオピアはサッカーは弱い、国民はサッカーなんて興味ない
だから強い長距離選手が出てくる
そういうことだ

最近暖かくなって昼間でも勃起しちゃうんだが芝生でセックスもできない
童貞はつらい
勃起してても練習はしなきゃいけない

>ストライドを６センチほど伸ばせば可能
ストライドをどうすれば伸ばせるのかってのが、大事だろうに。
ゲブレの平均ストライドを測れば、小学生でも計算できるよ。

こんな、適当な内容で一本論文して仕事してますってツラしてんだろうな。
こいつらの存在は、税金の無駄遣い。

大学教授の論文に楯突く能無し共w

どうせゲブレが日本人に持久力で負けてるみたいな書かれ方されてゲブ信者がキレてるだけだろ。

筋力や最大酸素摂取量などに決定的な差が無いのは昔から一杯そういうデータがあるよ。一つくらい見た事無いのか？
一例を挙げるとゼルセナイ・タデッセはVO2MAX83で。かなり高いけど驚異的というほどではない。
榎本も実業団ケニア人からデータ集めた結果だよ

川内さんも１万に専念すれば27分50くらい出せるだろうな
トラックは練習の一環と割り切ってるからタイム持ってないだけで

川内が28分50は可能だが27分50なんて無理無理

俺の従兄弟がケニアにいるが、子供の学校の競走大会では距離が7キロぐらいで200メートルぐらいの丘を越える。
全員参加する

あぁ学校でクロカン大会みたいなのもよくやるらしいな。
もう文化なんだね

論文なんだからなぜ10000mを基準にしたのかくらい説明せいや

>>923
馬鹿はだまってろよ

入船の兄貴 13分22なんて持ってたのかよ フーズデンゾルダーは日本人と本当相性いいな

マラソンに専念している今でもトラックの方が結果がまだ良いよね、入船。
駅伝、トラック、クロカンとホントに強かったのに、京セラ時代とか。

何で10000mを基準にするんだか全くわからんよ
有酸素運動でスピードの基本にするなら1500mを基準にしないとね
とても大学教授の論文とは思えんよ
その辺の素人が机上の空論で語ってんのと同じやん

大学教授言ってる内容がすべて正しいでもないし、絶対なわけじゃない。
テキトーな論文かいても、雑誌に載れば一本仕事したことになる。
審査する側は、論文によっては匿名だからテキトーにみてOK出す場合もある。
まあ、それでも一本仕事したことになるんですよ。

逆に実践を知らない大学教授みたいな人の意見も貴重じゃね？
そんなこと解ってるよwそんなの無理wみたいなことを平気で書ける
つまり、とんちんかんな事を言う場合もあるけど
突き詰めて考えると、変な壁を作らない無限の可能性がある

フルマラソンの世界記録が1時間45分に突入する未来が無いとは断言できない
でも、ここのみんなは「それはいくらなんでも無理」と思ってるだろう
それが、知らず知らず作ってしまう壁なんだよ
たった6センチをいかに克服するかで大騒ぎしても
100年後にはそんなの軽くクリアしているかもよ

>>929
そんな記録は地球が滅亡するまでの間でも出ません

この電通の人が言ってることは、小学生でもできるレベルだろう。
極端な話、何か新しい知見をもたらしたとは言い難い。

どうやって、6センチ伸ばすのかってことを研究してくれよ。
筋肉の強化、練習方法とかさ。

>>929
おまえ馬鹿じゃね
実践が伴わない理論（暴論）など誰でも言えるんだよ
50年前の世界記録から進化した過程をみれば
近い将来
マラソンの世界記録が2時間切るなんてのは誰でも想像できるんだよ

10年前に100mの世界記録が9秒58って言ったらアホかと思われたと思う

たしかに

>>896 によると日本人の場合マラソンは1万mのペースより平均7.12％遅くなる
ゲブレは11.39％遅くなる。ということですね。
これから言えるのは少なくとも日本人は10000Mの才能は無いけどマラソンの才能は有りそうということ。
でもせめて中山、瀬古程度の1万mベストは欲しいところ。

どっちの教授も前から陸上に関わってるし、そこまでおかしい事言ってないだろｗ

ゲブオタいい加減にしろ

日本人だからじゃなくて26分台の選手じゃないから、だと思うけどね
5000のベストが13分20秒の選手が1万走るのと、12分50の選手が1万走るのじゃ
この手の減損率は速いほうがでかいでしょうよ

5000×2+60秒＝10000
ていうのも当てにならんよな

28分前後の日本人にはその経験則はよく当たる

そうか？

3000best×1．7 長距離特化タイプ ×1．71〜72標準タイプ ×1．73〜 中距離タイプ

そもそもこれ以上10000ｍの記録を伸ばせないんだから、
距離適性があってもしょうがないだろ。
そんなん言ったら女子のラドクリフの件と一緒。

大学で勉強しているけど

一つ質問ですが、
自分は10キロ専門で大会に出てるんですけど、
フルはもちろんハーフもやらないなら2時間3時間とかのLSDってやらなくてもいいんですかね？
今は週一で140分くらいしてますが。
LSDいらないならその分インターやPRやった方が良いのかなと

そだね

男子5000mEｴﾝﾄﾘｰﾘｽﾄ

1[131]Patridk Mwaka　(愛三工業)
2[132]Wanjuki Jacob　(愛知製鋼)
3[133]上野裕一郎　(ヱｽﾋﾞｰ食品)
4[134]Edward Waweru　(NTN)
5[135]James Mwangi　(NTN)
6[136]Fikre Assefa　(ｶﾈﾎﾞｳ)
7[137]Paul Tanui　(九電工)
8[138]Paul Kuira　(ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ)
9[139]宇賀地 強　(ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ)
10[140]Joseph Gitau　(JFEｽﾁｰﾙ)
11[141]渡邊 和也　(四国電力)
12[142]高林 祐介　(ﾄﾖﾀ自動車)
13[143]Ngatuny Gedion　(日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ)
14[144]佐藤 悠基　(日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ)
15[145]Gitau Daniel　(富士通)
16[146]Alemu Desta　(安川電機)
17[147]Nicholas Makau　(八千代工業)
18[148]Alex Mwangi　(YKK)
19[149]大迫 傑2　(早稲田大学)
20[150]深津 卓也　(旭化成)

竹澤を全然見ないがまたケガでもしてるのか

長期間休まないとすぐ故障するから日本選手権に絞ってるんだろ

９５０ＧＥＴ

1[131]Patridk Mwaka　(愛三工業)
2[132]Wanjuki Jacob　(愛知製鋼)
3[133]上野裕一郎　(ヱｽﾋﾞｰ食品)
4[134]Edward Waweru　(NTN)
5[135]James Mwangi　(NTN) ←ナベジュンはこいつに勝った
6[136]Fikre Assefa　(ｶﾈﾎﾞｳ)
7[137]Paul Tanui　(九電工)
8[138]Paul Kuira　(ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ)
9[139]宇賀地 強　(ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ)
10[140]Joseph Gitau　(JFEｽﾁｰﾙ)
11[141]渡邊 和也　(四国電力)
12[142]高林 祐介　(ﾄﾖﾀ自動車)
13[143]Ngatuny Gedion　(日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ)
14[144]佐藤 悠基　(日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ)
15[145]Gitau Daniel　(富士通)
16[146]Alemu Desta　(安川電機)
17[147]Nicholas Makau　(八千代工業)
18[148]Alex Mwangi　(YKK)
19[149]大迫 傑2　(早稲田大学)
20[150]深津 卓也　(旭化成)

竹澤兄弟は怪我か。
兄貴は出ないのはわかるは、弟はなぜでない？

2009GGN E組

1 MICAH NJERU ﾄﾖﾀ紡織 13'22"20 　
2 JOHN THUO ﾄﾖﾀ自動車 13'23"57 　
3 上野裕一郎 ｴｽﾋﾞｰ食品 13'26"31 　
4 NAHOM　MESFIN ｶﾈﾎﾞｳ 13'29"74 　
5 佐藤 悠基 日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ 13'30"46 　
6 KIRAGU NJUGUNA(2) 第一工業大学 13'31"39 　
7 中尾 勇生 ﾄﾖﾀ紡織 13'31"81 　
8 PAUL TANUI 九電工 13'41"07 　
9 前田 和浩 九電工 13'49"94 　
10 木原真佐人 ｶﾈﾎﾞｳ 13'50"96 　
11 サムエルドｳング 愛知製鋼 13'51"90 　
12 JOSEPH MWANIKI ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 13'53"82 　
13 WARURU TITUS(1) 鎮西高校 13'54"44 　
14 高橋 優太(4) 城西大学 13'55"32 　
15 田中 佳祐(3) 城西大学 14'09"25 　
16 高井 和治 九電工 14'12"61 　
17 WANJOHI KARUIRU(1) 第一工業大学 14'14"47 　
18 石川 末廣 Honda 14'17"49

おまけ2007GGN

1 SAMMY ALEX (ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ) 13'13"18大会新
2 B.KIPROP KIPYEGO (九電工) 13'13"40大会新
3 GIRMA ASEFA (SUBARU) 13'16"87大会新
4 SAMUEL WANJIRU (ﾄﾖﾀ自動車九州) 13'18"25
5 三津谷 祐 (ﾄﾖﾀ自動車九州) 13'18"32日大会新
6 JOHN KARIUKI (ﾄﾖﾀ紡織) 13'18"39
7 HILLARY CHENONGE (愛三工業) 13'24"88
8 M.NICHOLAS MAKAU (JALｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰﾋﾞｽ) 13'27"63
9 M.DAVIS KABIRU (九電工) 13'27"94
10 前田 和浩 (九電工) 13'28"84日大会新
11 CYRUS G NJUI (日産自動車) 13'29"41
12 TESFAYE ASSEFA (Honda) 13'31"78
13 W.KANGOGO KIMUTAI (安川電機) 13'34"17
14 MARTIN WAWERU (富士通) 13'39"14
15 KIPRONO MUTAI (第一工業大学) 13'43"73
16 K.PETER MUTITU (ｽｽﾞｷ) 13'53"83
17 SAMUEL NDUNGU (愛知製鋼) 13'56"46
18 JOSEPH MWANIKI (ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ) 14'12"87
19 AZZOUZI ABDELAAZIZ (第一工業大学) 14'38"74
20 KIPKEMEI MUTAI (第一工業大学) 14'49"61

>>954
あーこれCSか何かで見た
三津谷がタイムを二度見してたｗ

このころが三津谷の旬の時期。

>>947
ゲディオンが悠基、クイラがウガチをひっぱるのか

マラソン走らない奴の話題つまんねーな
ま、長距離スレだからしょうがないけどさ
マラソンなら8分台で入賞どころかメダルの期待もあるけど
5000じゃ決勝も無理

ワンジルに引っ張ってもらわなきゃ何も出来なかった三津谷の旬

4 SAMUEL WANJIRU (ﾄﾖﾀ自動車九州) 13'18"25
5 三津谷 祐 (ﾄﾖﾀ自動車九州) 13'18"32日大会新

こんな記録何の価値もないよ

>>958
ほとんどの選手が”まずはスピード”とか言ってトラックもマラソンも本気度が伝わってこないから見る方も面白くないよな。
5000mで12分台目指すとか決勝目指すとか言う奴がいてもいいと思うが。

今まで、まずはスピードってやってダメなんだから
逆に、まずはスタミナってやってみる方がいいんじゃね？
川内はその方式っぽい、1万の記録はそうでもないが8分台が出た
練習は普段の日は短い時間でジョグとポイント練習のみ、
週末には35km走やトレイルでスタミナ強化

西池は目指してるだろ
あと松岡もはまれば１３分前後出せる練習消化してるようだ

はまっても13分10秒〜15秒がせいぜいだと思うけど。。。。松岡

松岡にはどうしても悠基竹澤以上の走りができる気がしないからな
今まで見てると

>>963
若いからね。
もちろんその志も持ち続けて欲しいし、期待してるが。
すぐに目標が低くなってしまわないか心配なので、なるべく早く海外のサーキットに参加してほしいものだ

12分台
実現できるかどうか難しいがそれくらいの意気込みでやらないと全然近づかないもんね

27分台ってのが目標だと27’50くらいで終っちゃうしね。
いままでは、A標準、B標準が何とか切れるレベルくらいだったのも良くかったのかも。

12分台狙うなら800でも横田と競るくらいのスピードないと無理だろ

そう思うのは童貞のお前だけ

遊びで参加した2流外国人留学生に負ける800の選手ぐらいは超えないとダメだろ。

>>969
たしかにな。というか勝ててもおかしくない

実際5000で12分台出してるやつは
800走って横田に負けるやつはいないだろうな。

手っ取り早く横田に5000走らせちゃえば？

安定して13分30秒出せない選手がいきなり10秒台出せるとはとても思えんがな

大学生なんか調子とか関係なく、記録会は全部強制参加
走ってなんぼ
村澤なんてチヤホヤされ過ぎだろ？

訳わかんね

西池って村山の弱い方に完敗するようなポンコツだろ？ｗ
目標が高いだけで中身が伴ってないんじゃ話にならない。
12分台なんてほざいていいのは13:10くらい出してからでいいよ。

>>958
次からはマラソンスレと長距離トラックスレで分離してくれ
俺もマラソンの話題がつまらなくて仕方ない

5000mの日本記録は松宮
10000mの日本記録は高岡
マラソンの日本記録は高岡

こんな世界ではザコの記録塗り替えられないのでは全く期待できないってことだ

横田は今何歳
横田がマラソンまで距離伸ばせれば可能性あるかもよ
まあ、できないから世界で全く通用しない800mやってんだろうけど

すげえ上から目線ｗよっぽど切ない人生を送ってらっしゃるんでしょう

上から目線に見えようが
下から目線に見えようが
真実は真実なので

>>978
合同の状態でもこの程度のレス数なんだから２つに分けたら半分になるんじゃね？
というわけでもないのかな？
男子マラソンの専門スレにすれば、それはそれで栄える効果があるのだろうか？

駅伝は長距離スレの範囲か？
まあ立てられる人がいればやってみれ

キチガイが湧いてる

引きニート人生もまた真実
かあいそう。。。
ここで偉そうにレスしないと自我が崩壊しちゃうのねorz

男子実業団3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1263262716/
日本のマラソンが死んだ日Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1303268953/
男子マラソン界に奇跡は起きるのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1255737631/
【コエチ】世界の中長距離を語ろう27【ケイタニー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1298471494/

このスレ煽らなきゃ伸びないじゃんｗ

逆に言えば煽れば伸びるということだ

GGNエントリーリストE組が熱い！

http://www.docomoasahi.gr.jp/ggn/2011/11ggn/index.html

>>988
気持ち悪い

>>989
マルチしてんじゃねーよカス

>>990
なんだとお前なんかしんじまえ

>>992
気持ちいい

アホな事やってねえで早く次スレだボケ

梅

枝

裕

吉

jteysz6 んｒｊちぇ６ｓ

あ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。