一般会社員や社会人で、短距離を趣味でやってる奴5

短距離を趣味でやっている、一般人アスリートのスレです。

昔やってたけどまた興味が出て来たとか、大会出場情報、
トレーニング話等、ドンドン参加をお待ちしてます。

クソスレsage

燦ちゃん

>>1
大義であった

>>1,4
自演乙

折角立てたのに30分で乙1に対し煽り3もあってなんとも言い表せないような
残念な気持ちになったぞ。

とにかくベンチプレスやってもいいけど、スプリンター自称するならその前にやるトレーニングあんだろ？


って感じです。私は。

他のトレーニングやったうえでの話にきまってんだろ

m9（＾Д＾）

前スレでウエイトやると筋肉硬くなって怪我しやすくなるって人がいたけど、
俺の場合はスクワットやると大殿筋が硬くなって
腰というか骨盤の動きがすごい悪くなるんだよな。
ひどくなると仙腸関節、腰仙関節が共に痛くなる。

特に年取ってからなんだが、やりかたおかしいのか？

過去スレ貼って

普通のサラリーマンは短距離の練習が出来ねーだろう。

忘れてたw

前スレ
一般会社員や社会人で、短距離を趣味でやってる奴5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1268454958/

>>12

ちゃんと練習しているよ。

スタートダッシュの練習でタイム取れないのが痛いな
それ以外はサラリーマンでも困らない

近所の川沿いの120mくらいの直線で練習してます。
タイムも距離もすごいアバウト。

>>10
歳とると超回復が遅れるからね、日の間隔やセット数は大丈夫か？
超回復した時点で良い動きができるならセーフだと思う

あとはクイックリフトなんかもおすすめ

俺も近所の川沿いのやや直線？で練習してます。
距離は１２０ｍ〜３００ｍまで

俺も近所でピンポンダッシュしています

やっとケガから復活して今シーズン最後に記録会でも100m走りたいんだけど今からでも間に合う12月の大会か記録会ないですか？ 35歳ベスト10秒88、今12秒台半ばがいいところかな 東京在住で陸連登録しています。

12月は無いんじゃないか？11月も残り試合少ないし。

国士舘競技会が台風の影響で延期して今週末だけど、
国士舘は大学主催でよくある当日エントリーが無いっぽいんだよね。

冬錬頑張って3月に成果を確認するのがいいな。

>>19
勇者だな

>>17さん
アドバイスありがとうございます。

8月下旬、早々に今シーズンを終え、
ハムやら内ももやらに痛み、違和感があり
走る練習を11月までやめておりました。

その間、今シーズンでの筋力不足を痛感しておりまして、
2日やって1日やすむペースで
地味にスクワットや腕立て、腹筋、背筋などの
補強運動に勤しんでおりました。

その結果が骨盤まわりの痛みとして出ておりまして、
どうやらご指摘の通り回復期間が足りなかったようです。

11月から徐々に走り始めましたので、
うまく回復をはかりながら
冬季練をがんばっていく所存です。

サラリーマンスプリンターなら無理かもなぁ

久々に夜の母校の練習に混ぜてもらったら肉った上に風邪ひいちまった
実は少食健康法にはまっててその日くったのは板チョコ一枚
栄養不足は肉離れだけでなく風邪まで引き起こすぞ

ミネラルとか、しっかりとれよお前ら

なに かんがえてんだ！

ｗ

朝夕冷えるからみんな怪我には気をつけてね！

スポーツキャンディーおすすめだよ

事故って二ヵ月程運動しなかったら１０程肉着いた…

二月にちょっとした記録会があるんだがそれまでに落とせるか不安すぐる

みなさんオフトレーニングやってる？

ウエイト派　それとも走り込み派？

テレビ見ながらまったり柔軟派

スプリンターで柔軟性あまりない人とかいる？
おれタイムはそこそこだけど体が硬くて…
１８０度開くようになればそれだけでもタイムとか上がったりするもんなの？
今は１１０度くらいが精一杯

昨日から冬錬開始したよ
ふと気づけば痩せこけちゃってるので、今年は筋トレからだ

>>33
柔軟性ってどのくらいが標準的とか分かり難いよね
みんなも自分の主観による判断だろうけど、俺も硬い方だと思ってきた
開脚は120度くらいかな、床に指先が届くかどうかくらい、ストレッチすれば幾分マシになる
高校生の頃は常時床に手の平がついたし、踵落としも可能だった
ただあの頃は毎日風呂上がりに入念にストレッチしてたし、そして痩せてたな
部活でお互いにマッサージしてたけど、触った感じでは筋肉は硬い方だった
ベストはジーターよりちょっと速いくらいで、その頃は体重も増えてたし硬くなり始めてた
それでも今ほどではないはずだし、俺も柔らかい方がいいのかなとかたまに考えるよ

>>33
俺は90度が限界
ちなみに肉離れ等は一切無し

まあ、タイムは遅いけどねｗ

身体が柔らかい方がいいと言うのは迷信で、
身体（関節）が硬いほうが伸張反射などの影響で
瞬発系スポーツには有利。

っていうのを最近聞いた気がする。

上記の理由で最近の現役はレース前過度の柔軟をしてないとか。
ただ、肉る可能性は高くなる。

あと、関節は硬くてもかまわんが、
短距離の筋肉自体はめちゃめちゃやらかいぞ。
逆に長距離はぎゅっとつまったハリのある筋肉。
これは速筋と遅筋の関係で、詳しくは知らない。

俺も90度くらいだな…
ベストは10秒台だった
>>35と違って肉離れ頻発してるよ
パウエルとかみてると静的柔軟性なんかいらねえのかなって思うんだけど、その分やっぱ怪我はしやすいのかなあ

やっぱストレッチすべきなのだろうか

魚で言うと
刺身は赤身（遅筋）のが白身（速筋）より柔らかい傾向がある気がする

鳥はカモとかの赤い肉（遅筋）のが鶏の白い肉（速筋）より硬い
鶏の部位ではやはり赤い腿肉が硬い

整骨院でマッサージ誌みたいのがあって、
カリブ（西アフリカ系の黒人）の筋肉はムチャ柔らかいと書いてあった
ケニア・エチオピアはどうなんだろう？

おれはハイキックとか全然足あがらんし、Y字バランスもおじいちゃんレベルｗ
静的柔軟性の重要性がどの程度かはわからんが、少なくとも動的柔軟性は
必要でしょ。おれみたいのは可動域ずいぶん阻害されてる気がするんだがｗ
柔らかくなって劇的にタイムあがった人とかいないの？

軟体人間だと着地の衝撃に耐えられなさそうだもんな

硬くなりだした頃とスタートダッシュが速くなった時期が重なるんだが
そういうことかも知れないな

朝原さんは硬い

曰わく「硬い方が弾力性がありそう。硬い方がいいのかも」とﾂｲｯﾀｰで呟いてた

パワーリフティングの世界では硬い方がいいことになってる

フィギュアの高橋も体柔らかくして感覚が悪くなったこともあったらしいな

筋肉まるわかり大事典よめ

要約してくれ

朝原が硬いって言ってもアスリートの中では硬いほうってくらいじゃないの？
股関節は柔らかく見えるが。日本記録保持者伊東は無茶苦茶柔らかいと聞いた。
ボルトとかゲイとかはどうだろうか

ウエイト何キロ上げるとか
どんな練習してるとか
そういう情報も意外に少ないしな

陸上界ってやっぱ遅れてるんかな？

伸長反射は硬い方が強くなるってのはわかる
でもそれだけ可動域は狭まるわけだから、正直よくわからないな
どうなんだ？詳しい人いない？
ワールドウィングとかはどう考えてるのかな
それとも上記二つのバランスを最適化するのが初動負荷理論の理想の一つか？

硬い＝バネ定数が高いということか
伸びれば速く縮むが、伸ばすのにより力が要る

日本人は硬さで勝負

股関節は柔らかくて膝と足首はガチガチが最強に一票

誰かこれに参加してきてくれないか？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/seita0111/62101999.html

まぁ、俺たちおっさんは参加できないかもしれんが。

で、どうやら動的柔軟や股関節の動きがポイントらしいぞ。

>>52
定員　100名（主に小・中学生、足が速くなりたい人対象、高校生も可

おっさんも可とは書いてないから厳しい。

おっさん向けの陸上教室なんて聞いたことも無いなｗ
朝原あたり一度やってくれんかのう。

>>50
日本人は膝が柔らかいよ
肝心なところは硬くできてないんだ

みんなトレーニングはどれくらいの頻度でやってる？

ちなみに俺は週５くらいだが、仕事帰りに走ると好調な事が多いのに休みの日は体が全く動かん。
休日に昼まで寝て、しばらく経ってから走るのは筋肉が起きていない状態なのだろうか？
休日は思い切り走りたいのに、明らかにスピードもスタミナも違って困る…

午前は完全に筋肉が起きてないことが多いが、神経は元気
午後は筋肉が完全に起きているが、神経が疲れている

>>56はただの睡眠リズムの乱れだと思うけど

>>52
申し込んでみようかしら

>>57
神経が元気だとどうなるの？
俺はどうすべきなの？

いいなぁ、おっさん向けの陸上教室ｗ

東大の小林寛道先生と初動負荷理論の小山氏と
高野進と福島大の川本教授を呼んで
激論を交わしてもらいたい。

俺の仕事ローテ休暇だし付き合いとかメンドイからどっかに所属とかは無理。
でも一人の練習だと学べるものも少ないし陸上教室や練習会的なのは出てみたいな。

短距離のトレーニングなんて実際あんま教えてもらうことなくない？
タイム計ってくれたり、動き見てくれる人が１人いると助かるけど

>>62
結局自分で考えて試行錯誤しなきゃいけない部分が多いからね

>>62
な訳ない
見る人が見れば課題なんかすぐ出てくる訳だし、まず補強ウエスト練習計画や栄養のあたり
なにより知識量が圧倒的に違うからね
体は変化するんだし、一番最適なトレーニングを突き詰めればキリがないのさ

>>59
お前は逆に自分でちっと考えなさい

>>64
でも、難しいよな。

俺の時代はマック式全盛だったから
その基本からズレていれば修正なりのアドバイスがあったけど、
いまは接地やら膝の高さやら色々理論があるんでしょ？
よー知らんけど。

たまに競技場でミニハードルとかラダー（っていうの？）とかの
基本練習みてると、どんな目的でやってるかのすごい興味津々でみちゃうもん。

>>64
お前いつもウエイトをウエストって言うよなwwww
どんだけアホなんだよw

ウエスト＝西

>>64
なんで自分は知識が全然無い前提なんだよ

ウエストとか言ってる奴だから特に知識が乏しい奴なんだろうなｗ

体の軸は安定してたほうがいいだろ

え？むしろウエスト練習しらないやつなんているの？

>>71
お前もういいよ…

>>71
ランナーを走らせないために故意にボールになるストレートを投げることだろ。

スルースキルも鍛えろ

冬季トレーニングにパワーマックスってどうだろ？
外走らなくていいかも！

もちろんウエイトもやるけど

鬼マックス

携帯の誤変換だがなにか問題あるかね？

>>68
お前がどんだけ知識人なのか聞いてないが、ここの住人の平均でいくとまだまだ
特に知識が深まっていたら、練習のことよかそっちで頭がいっぱいになるはずだからね

でも速い人とか有名な指導者とかって
たぶん細かいこと勉強してないよな

厳密に言うと間違ってることでも
受ける方も理屈より感覚で受け取るから通じてしまって
良い結果が出ているというのが真相だろうな

要するに天才同士だから成り立つ指導なんだろう

>>64

でもさ、知識っていうか、走る理論って

『こうすれば速くなる！』

ってわけでもなくね？

前にも書いてあったが初動負荷やなんば的なものも、
朝原や為末は一度も意識したことがないと言ってたし。

人種や体格はもちろん、
それこそ個々人で速く走れる方法は変わってくるだろうし。

64が言うように見る人が見れば課題は見つかるだろうけど、
それはそのコーチが考える走理論にそった課題であって、
実際、その選手が速く走れるかどうかとはまだ別なような気もする。

変な例えだが東海大も末續、塚原と日本を代表するスプリンターを
排出しているわけだが、
その影で何人もつぶれていった将来有望な選手もいただろうし。

ってくだくだ書いてたら

>>78がもっと簡単に良いこと言ってた

天才だろうが、なんだろうが、自分に合ったスタイルを見つけた瞬間速くなる。人の真似をして速くなることはまずない。
日々の練習で自分の感覚を研ぎ澄ませることに注力すること

かっこつけてるけど人の真似して速くなることがまずないなんてことまずないんで

>>77
＞特に知識が深まっていたら、練習のことよかそっちで頭がいっぱいになるはずだからね


じゃあ知識があっても無くてもダメじゃん

>>75
走る代わりにパワーマックスって考えはダメなんじゃない？

パワーマックスってタイヤ引きとかに近い練習だし

足首の柔軟性って速さに関係ある？
かかとつけたままうんこ座りできないんだけど

>>84
和式しかないトイレだと最悪の状況だな

>>85
和式は嫌いだけど、かかとくっつけてるわけじゃないから普通に座れるよ
たまに便器からはみ出してる糞はたぶんおれより硬い奴だと思う。
足首不安定でアナルポジションのずれを認知できてないんだろう

>>84
速さとの関係は分からないけど、硬いとシンスプリントになりやすいって聞いたことある

>>83

パワーマックスがタイヤ引きと同じ効果があるのなら冬季練習としてはいいのでは？

短距離的筋肉トレーニングと長距離的走練習で、短距離が速くなると思いますか？

人の真似しても絶対速くならない。真似をしたはいいが、その動きを理解し、自分なりの微調整が必要だ

>>89
元が遅ければ速くなると思う

>>83
おれ大学の時、足の指骨折して４月〜７月の3ヶ月間全く走れずパワーマックスばかりしてたよ

10年前なのでおぼろげだか…
負荷はたしか軽めに1.7位だったっけ回転数は230位行ってたと思う。

メニューは
11秒×７全力、間50秒
23秒×５全力、間90秒
他も色々工夫してたけど
3ヶ月殆ど走ってなかったのに100ｍで加速がかなり速くなって
怪我あけの最初の大会でベストが11秒17から10秒88へ。200ｍは後半失速


パワーマックスはかなりおすすめだよ。怪我の時とか。まあ部位によるが、冬季もいいと思う

４月から７月はじめまででした。一応訂正。
で最初の大会はたしか７月10日頃だった

すごいじゃないかパワーマックス。
最近寒くて朝起きれなくなって
外で練習が厳しくなってきたから
取り入れてみようかな。

よしっ！今から川沿い走ってくる！！

短距離走は冬で練習しとるかな？

よしっ！今から川で泳いでくる！！

>>83>>84
そもそも最近の若者のかかと付けたままウンコ座り出来ずの図式は
和式でしなくなったからなんだけどね

>>84>>85だった

和式ってうんこと距離が近すぎて無理
そこらへんのおっさんが糞まき散らしてたと思うと便器がたまらなく
不潔に感じる。こびりついてたりすると本当無理
ちょっと臭かったりするともう勘弁してほしい

土方のジジイとか
けたたましい肛門のバイブレーションとともに
もの凄い悪臭放ちながら撒き散らしてくからな
公共の精神の欠片もない

肛門を開放する瞬間はまさにエクスプローシブスタートってか

おならしたからって加速力が増さないことに今日気がついた

肛門をキュッ！と締めながら走ると
タイム縮むらしいぞ。

おならを我慢するようなイメージかな？？

それは殿筋が使えなくなる気がする

レース前の緊張でう○こが微妙に出そうになってて
それを我慢しながら肛門に力をいれて
スタートしたときは
確かにスタートが綺麗に決まった気がするな。

それはレースの緊張が解れてリラックスして綺麗に決まったとか
別な要因な気がするなｗ

てことはスタートは余り弾性エネルギー使わず筋力(う○こ我慢)でいったほうがいいのか・・・？
ジャマイカ的にも脚すりスタートだから筋力の割合高そうだし

ジャマイカの脚すりスタートは片足のリラックス究極から来る脚すりだから、肛門締める→力み→すらない。になるとおもう。力入れるのは肛門より、腹筋かと

汚いスレになったな

綺麗事だけでは速くなれないんだな

HSIでは腹筋を1日500回やっているそうで

HSIトラベル

>>113
腹筋ってクランチ？
それともシット・アップ？
どっち！？

シット・アップ５００回は腰痛めそう

一種類ずっとやってるわけじゃないだろ・・・

いい加減なこと言って、伸びる前の若い芽を摘んでしまう作戦だったら怖い

俺は小学生の頃、通販で買った重りみたいなのを足首に巻いて走ってた

後の伊東浩司である

俺も大昔やってた。







伊東浩司には成れなかったが。。。

あれは関節に悪いって聞いたぞ。

>>78
そりゃただの推論だな
実際は真逆だ
バイメカひとつとってもデータ量がお前ら玄人とは全然違う
玄人と専門家は別物なんだぞ？

お前ら想像とかイメージでしか反論できないのか？だから知識が足りないとか言われるんだろう

>>115
何通りもやるんだよ
単一のものを500回もやるわけなかろう

自動車や航空機を設計したり
手術したりって人たちなら玄人だと思うし
実際に結果出してるけど

少なくとも日本の体育大学とかの研究じゃあ
元々速い人が知ってる世界に追いつくのに
あと３世紀はかかるだろうな

専門家はデータ量がぜんぜん違うのに結果を出せてないんですね^^

頭悪そうなスレになってきたな

専門家たちの失敗は単に運が悪かったせいだからな
間違っていたからではない

理論は間違っていなかったが
大事な点を見落としていたことに気付いていなかっただけだ

>>124
そこで体育大学を出す意味がわからん
体育大学から最近の名スプリンターは一人もでてない訳だが

>>125
お前よか全然速い訳だが＾＾；

自分のスタイルなんて極論持ちだすやつもいるけど、それこそキリがない訳だからね
だから膨大なデータや日々更新される理論で感覚を突き詰めていくことこそスプリントトレーニングの真骨頂だろ？
天才的な鋭い感覚がない我々凡人、ひいては日本人はそうやっていくしかない
黒人の身体能力や感覚には絶対敵わないんだから
それが難しいからって逃げて極論に頼ってはいかんな
そんなやつがなんで高野末續を馬鹿にできるんだ
アホの子福島千里だって優れた感覚の持ち主だろうが、それだけで戦っている訳じゃないんだぞ
だからこういうスレがあるわけで、スレの存在意義事態を否定してるやつはただのエゴでしかないな

ちなみに玄人≠専門家ってのはプロとアマの違いみたいなもんだろ
辞書によるとちゃんと明確な線引きがあるみたいだ

最近、臀部とハムストリングを鍛えだして、結果、接地が無意識にフラットになったのだが、何故かわかりますか？

こんなこと言ってるおっさんがいたよ
ttp://www.eni4.net/blog2/2010/09/soft-flat.html

尻とハムに筋肉ついて骨盤が少し前傾したんじゃね？

冬はウエイトと走り込み、どっち重視する？

前半はウェイト、後半は走り込みかな

>>131
膝が固定できるようになったから
人間前腿が発達しやすい
前腿が発達すると膝を進展させる力が強くなる
だから、我々は接地時の衝撃に耐える時に大腿の筋肉を作動させるけどその時前腿の力がハムより強いと膝が進展する
すると足首も実は進展しちゃうんだね
だから爪先接地になる訳だ
ハムが鍛えられて大腿周辺のバランスがとれてくるとそういうことがなく、スプリンターのキックになる
だからハムを鍛えようって話なんだね
おおざっぱに言えばこんな感じ

これができると若いやつらは大体10秒台が見えてくるね

なるほど！ありがとうございます！そんな私は１０秒88ですが、今季は11秒31に留まりました。これを聞いていい方向に向いてるんだなと。あとは減量します…

みんなＬｖたかいよー・・・

ルイヴィトン高いよね〜

ルイヴィトンの話じゃねーよハゲ！！！！！！

>>136
どう考えても１０秒88の奴ば聞くことじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
まぁそう僻むな
Fﾗﾝでもなきゃまるで無知なのに全中ﾁｬﾝﾌﾟの体連とか大学でたくさん見ただろ？

>>135
ちょっとまった。
ランチョ・ロス・アミーゴ国立リハセンターのチームが出してる
歩行に関する筋活動の文献には
ショックを吸収するには大腿四頭筋が遠心性収縮に耐えうる
強い筋力が無ければ膝関節完全伸展位で骨性ロックを起こすって
見解がでてるけど、やはり歩行と走行では
その辺の理屈が変わってくるのだろうか。

接地時のロコモーターにかかる衝撃を吸収しなきゃいけない機構は
共通しているように思えるけど。

>>142
何言ってるかさっぱり分からん
宇宙語か？

10秒88の僕です。｢そんな奴が聞くことじゃない｣って、別に知識がなくても10秒台はでますから。ハッキリ言って、僕は知識ないです。大阪世界陸上とタイソンゲイの言葉に刺激を受け、練習に取り組む意識が変わったから出たんです

>別に知識がなくても10秒台はでますから

この言葉のみをとればおかしくはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗただ、お前が醸し出してる偽物臭までは隠せてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ１２秒８９とかそこらへんの選手に１０００エリグチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
何メートルの記録？

自分が速い人は10秒88の選手を｢偽物｣扱いしない。悔しいし、その感覚を知らないから難しいことだと思ってそんな事言うんだろうな。こういう人の意見も少しは聞いて、お互い高め合う気持ちはないのかね

高め合おうと思える内容じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗもしおれが遅かったら決してこんなことは言わないｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ偽物と思えるような低レベルのレスをすんなよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおれは偽物じゃないからそんな低レベルの発言はしないｗｗｗｗ

一人熱くなってる人がいるね。そうとう速いんだろうよ。ベスト何秒なんだろう？

おれはスプリンターじゃないけどスプリンターより速いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこと言っても信じないんだろうがおれはお前らより確実に速いｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗおれは実際２００のインハイ出場者っていってもギリギリでた奴を

体育祭でちぎったことあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らより遥かに知識もあるｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

速いと認めよう☆それはそうと、それなら少しは落ち着いてくれ（笑）

おれは常に冷静だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそう見えないのはお前らが表面に捉われすぎているからだ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言ってることが正しいか正しくないか、参考になるかならないか

そういう視点のみだけでおれを判断してくれればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効果的にハムストリングを鍛えるにはどうしたらいいですか？

具体的に書けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ筋力をつけたいだけなのか、走りをベースとして筋力をつけたいのか

あと自己ベストも年齢も書けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベルに応じて答えるべきことがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100m11秒22 ２４歳
タイムに繋げる為のハムストリングの強化方法で何か効果的なトレーニングはありますか？

よくタイム言えとか>>135みたいなこという人いるけど
どのくらい鍛えてそのタイムかとかにもよるんじゃないの？
短距離なんて才能によって個人差がとてつもなく大きいのだから。

全く才能なかった人が死ぬほど鍛え抜いて11秒２２なのか、才能ある人が
適当に遊んでて11秒22とでは全然違う。

バウンディングはやり続けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ立五段で１５も跳べない奴が

スプリントを語る資格なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前が１０秒８で

満足するような奴なら１５跳べなくても出せるが、本当に上を目指そうと思うなら

まずそこは跳べるようになったほうがいいｗｗｗｗｗｗｗあとハムを鍛えたいと

いうが、スピードを出せるパワーポイント（接地、姿勢、体の動き）を知らない奴は

本当にハムは使えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗここが一番大事だなｗｗｗｗｗｗ

ここを知らない奴はまず走りにリズム感がないｗｗｗｗｗｗｗｗここを知らないで

ハムを鍛えてもたかが知れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗリズムを掴めてない奴は一生

デッドとクリーンでもやってろｗｗｗｗｗｗｗフルデッドで２００も引けない癖に

ウエイトとか笑わせんなよカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効果的なハムの鍛え方を聞くよりもどうやったらその体の使い方を覚えられるかを

しりたいと思うのが普通の感性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０秒台の奴は皆共通して接地が水切りのようになってるｗｗｗｗｗｗｗ

そう走ってるわけじゃなくそうじゃないと走れないわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ分かるか？ｗｗｗ


初動負荷)ｷﾘｯ　ハムストリングス）ｷﾘｯ　大腰筋）ｷﾘｯ　スナッチ)ｷﾘｯ　

とか言ってる場合じゃねーよアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日、立ち五段13m50で10秒5の奴にこの事言ってやろ（笑）

立五段やりたくても冬は雪が多くて外で練習できません。
かわりを室内でやるなら何がいい？ウエイト以外のでお願い。

>>59
だからそいつは１０秒５止まりなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗもしくはコツを知らないだけで能力が見えてないだけかｗｗｗ
ｗｗ１０秒５をだせればどんな奴でも１５ｍの能力はあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ

>>160
立五段もできない室内なら自宅か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか自宅で速くなるトレーニングを聞いてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に立ち五段15m50くらいで、11秒0の奴もいたな（笑）やっぱ個々の感覚が大切だなー

>>162体育館のトレーニング室。床固いから立五段とかはちょっと心配。
立ち幅跳びとか垂直跳び、タックジャンプなどはどう？

ストレッチをするなら梨状筋をほぐせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ１１秒くらいの選手は骨盤の動きの悪い選手が結構見るｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ梨状筋がほぐれることで仙腸関節が動き股関節の
動きが良くなるｗｗｗｗｗｗｗスプリントでは非常に有効ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
もちろんそんな選手たくさん知ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗハッタリでもなんでもなくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ特に三段跳びの

選手とかは立五段＞＞＞スプリントになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗただ、ここで言っておきたいのは

数字が比例しないからといって立五段が重要じゃないということにはならないということｗｗｗｗ

立五段で掴んでいるパワーポイントをスプリントで活かせてないだけｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗトレーニング次第でスピードに結び付けられるようになるｗｗｗｗ

ｗｗｗじゃあその逆（スプリント＞＞＞＞立五段）は何か？ｗｗｗ

今度はスプリントのパワーポイントを立五段に活かしても距離が伸ばせない奴がいる

こういう場合は筋力が不足していることが圧倒的に多いｗｗｗｗｗｗ

ｗｗこういう人が筋力をつければ簡単に１５ｍは跳べるようになるｗｗｗｗ

ｗｗｗｗおれがバウンディングを進めたのはスプリントとバウンドのポイントが

根本的な部分で非常に似通っていることを知っているからだｗｗｗｗｗｗ

>>164
もちろん意味はあるが、それだけじゃ劇的なスピードの向上は望めないだろうなｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ重要度は立幅跳び＞垂直跳びなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ体育館ならボックスジャンプ、フルボトムスクワットをやれｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを実践し、効果を得て、タイムに結びつきましたか？

なんかオモシロキモイ奴があらわれたなｗ

なんにせよ情報くれるのは感謝。
ただ態度が悪いね。ハッタリ君みたいになんなきゃいいけど。

以前ウ板で暴れてたハッタリに似てる

おれはもともと筋力がスプリンターとは比較にならないほど強かったｗｗｗ

ｗｗｗｗそれこそ投擲並になｗｗｗｗｗｗｗただ、思った以上に速くはならなかったｗｗ

ｗｗｗｗｗそんな中で得た気付きだからこそ説得力があるはずｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ何故筋力は段違いなのにスピードに違いが生み出せないのか？ｗｗｗ

ｗｗｗ何故もやしみたいな奴が１０秒前半で走れてしまうのか？ｗｗｗｗｗあれこれ思考錯誤

するうちにスプリントの真実を知ったｗｗｗｗ

ｗｗｗもちろん速くなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人の感覚が違うのは

重々承知してるが、掴まないといけない本質は変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ言ってることが信じられないならヌルいトレーニングでもしてればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
お前適当なこと言うなよ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗハッタリって奴はウエイト重視なんだろ？ｗｗｗｗ

ｗｗｗｗおれはどちらかというと真逆のスタンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文体はウゼェがまじめに考えてるみたいだし
嫌われながらもいて欲しい人材ではある(専用スレつくって)

元々、２ちゃんねるは信用性が低いから、これ見て速くなろうなんて考えやめた。明日10秒５の奴と練習するからそいつに意見でも参考にしよう。このレス疲れるわ

もう一度言おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれは常に冷静だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそう見えないのはお前らが表面に捉われすぎているからだ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言ってることが正しいか正しくないか、参考になるかならないか

そういう視点のみだけでおれを判断してくれればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホーリーよ
そんなお前にこれをプレゼントしよう
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/101125/scr1011251112006-p1.jpg

こいつミスターサタンみたいだ（笑）

ミスターサタンと決定的に違うのはおれには実力があるということｗｗｗｗｗｗｗｗ

サタンなめんなよ？

ミスターサタンは一般人の中では最強だ

アスファルトで走るのと芝生、土、タータンではダメージがどのくらい違う？
自分がぜっ不調だった時は近くに練習場所がなかったのでアスファルトで走ってた。
多分それでダメージがでかすぎて不調だったんだと思う。（別にどこか痛くなったとかはなかった）
どう？

伊東こうじさんの本に書いてたけど、タータンとアスファルトの感覚がよく似てるからアスファルトでもよく走ってたと。ただ地面が固いから、クッションのある靴をはいていたと

ホーリーのスプリント講座ｷﾎﾞﾝﾇ！

この草生やしてる人は特に変わった事言ってないでしょ。
実力と言うか、経験値が足りない人には新鮮なのかもしれないけど。
ウェイトにしろプライオメトリクスにしろ、理想の走りを実現するための手段と捉えるべきで
明確なビジョンも無しに導入したって成功するわけ無いわな。

でた
ハッタリ得意の自演

ホーリーは週何回練習してるんだい？

ホーリーの自己記録はいくつなんだい？

バウンディングをやると腰が入ってないような、乗れてない感じがします。どういうイメージでやればいいですかね？

>>189
ケツ周りの筋肉を意識してみてはどう？
個人的には、ランジウォークとかで刺激入れておくと意識が行きやすい。

ハッタリってスプリントの知識は全くなかったから別人だろ

ツンデレなホーリーくん

ホーリーってスプリンターじゃないって言ってるけど、じゃあなんの種目なんだ？
十種か？幅跳びか？ウエイトリフターか？

デッド200kg引くらしいぞ

>>185
たしかに特に変わったことは言ってないけど何かこういうのって改めて言われると
「なるほど！」見たいな感じでやる気でるんだよね。
本とかでも何年か前に読んでてとっとくに知ってる内容でも久しぶりに読んで「この理論は画期的で
とてもよい！」みたいなの見ると「おー！とてもいいじゃん！今度やろう！」みたいになる。

スプリンターじゃないとか言いながら言ってることは明らかに短距離経験者

知っているとできているは違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ知っていながら11秒後半とかだったらオイオイって話になるｗｗｗｗ

やっているとできているは違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗやってるけど11秒台から脱却できないんですとかだったらオイオイって話

になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全てはできてないことが問題なわけｗｗｗｗ

ｗｗｗｗおれが当たり前のことを主張しているのは、それが速くなるためには

必要なことだからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ知らないことを知ることだけが知識じゃないｗｗｗｗ

ｗｗｗｗ知っていることの中に再発見があることもまた知識になるのであるｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何この人かっこいい

それがどれだけ重要か分かってないから、できてなくても他の練習に逃げるｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗもちろん12秒台とかそこらへんの選手は走りこみとか基本的な練習で

ある程度までは持ってこれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗただ必要不可欠なことから目を

背けていては本当に速くはなれないｗｗｗｗｗ速い選手は練習しなくてもそれが

できているわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗできてないんだったら答えは極めてシンプルｗｗｗｗ

ｗｗｗｗ動きを体得するまで徹底的にやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱそれが大切だよね

ハッタリはテニス経験者のズングリムックリだったはずだが…
たぶん短距離は遅かっただろう

ホーケー

明日からとりあえず、300m

やばい。
寒くてやる気がでない。
部屋でぬくぬくしてしまう。

一冬超えて11秒2を10秒5まで持っていきたい

俺は11秒7を11秒3に

>>205
非現実的

>>206
まぁなんとか現実的

アラフォーの俺は15秒台から14秒台に

ホーリーは、無視すべし。単なるハッタリじゃない。
マトモでないアホ知識を良さゲにみせている。アブネー。

そうか？
おれは間違ってるとは思わないけど。
自演じゃなく

いや、ホーリーのいうことは抽象的すぎるね
抽象的なことって結構誰でも正しいこと言える訳
おまけに根拠もない癖に文体には説得力だけあるから馬鹿が信じる
体の使い方(笑)だかなんだかしらねえがそんなことはわかってる
もっと具体的な練習の話をしなきゃ話にならない

例えば立ち幅＞垂直なんてあり得ないよ
この二種目はイコールでむすぶべき
反動を使うという点では大差ないからだ

もうちょっと具体的にいえば大事なのは反動なんだよ、これ議題にしてなんか言ってみろよ

ちなみにハムを適当に鍛えるだけでも効果はあるよ
早稲田だか東海の教授の論文にそういうのがあったはずだ
今は携帯なんだが、家帰って探してみるよ
神経発達には少なからず効果があるから、感覚を掴むトレーニングになる
もちろんスプリントの筋肉を固めたくない気持ちはわかるけどな
初動負荷(笑)なんていってるけどその長所もわかってんだろ？
でもどんなトレーニングも常に一長一短だ
ハムなんか使えて二流だよ
論理ちょっとかじれば誰でも使えるし10秒出る

まぁ長くなっちまったが、ホーリーが打った文字よき少ないはずだ
正しいか正しくないかで判断してくれ

とりあえずお前が遅いっていうのは分かった

悪いが今も10秒中盤で走れる
本職は高跳びで日本選手権B標準くらいなら切ってるよ
まぁフラットレースはあんまり走ったことないけど

最近ドラムやら他の趣味が楽しいんでもう引退しようと思ってるが

はいはい。ここは社会人スレだから中学生は別スレでお願い＾＾

>>214
10秒中盤で走れる高跳び選手なんて日本に存在してないんだが

>>214

特定できませんでした

たまに沸いてくるよな>>214みたいな奴
言ってることの次元が低すぎて突っ込む気もおきないっていうｗ

214だけど

100mとは書いてないぞ

211の言う『反動が一番大事』というのが本当だと思う。
オレは反作用と言うけどね。
人体を動かすには地面に対して力を出す反作用を外力として受ける以外には
無いからね。その反作用が人体という多くの関節を持った複雑な構造の物体に
一種不思議な運動をさせる。動かす速さによってロスしたり方向によっては
増幅したりもする。関節の可動方向に制限があることや、筋肉と骨格の構造に
よって、最も速く動かすための動作が決まるんだが、現在のご立派なリロンでは
自然科学を無視、というより、知らないというレベルの「この世のモノでない」
ご高説が横行している。
大事なのは反作用＝反動だが、短距離を考えるには『慣性による力』と
『慣性モーメント』を常に頭に置いておく必要がある。

＞「この世のモノでない」ご高説

久々にウケた、言い得てるな

反作用が大事は分かるね、跳ね返り係数をできるだけ１に近づけることだよな
ここで重要なのが着地の衝撃に筋肉が素早く反射して関節を固められることなんだよね

>>220
非常に興味深い話だが、
アホな俺にもわかるようの
もう少し噛み砕いて教えてくらさい。

プライオメトリクスか

>>220
その通り
そして体の作りからそういう要素で短距離の才能は決まる
一流と二流はここに差があると俺は思う

特定される情報書くわけないだろ………
いくら厨房共でもちょっとくらい考えて煽って欲しい欲しいもんだ

ちなみに今は高跳びやめて走ってる
道具とか環境ないから短距離にシフトした
才能なかったしもうやめるけど

>>223
お前らはすぐそうやってデカイ情報量を記号化する
だから三流なんだよ
この辺はスプリンﾄに関係なく学んだほうがいい

ちなみに世界の高跳びトップランカーは10秒ごろごろのはずだが
なんらおかしくないんだぜ？

棒高でも10秒台中盤とかいるし高飛びでも普通にいるんじゃねーの
こいつがどうかは知らんが

>>222 噛み砕こうとしたら、歯が折れちまったゾ(笑)。
221がカキコしてくれた「跳ね返り係数をできるだけ１に近づける」ってのは分かり易いと
思う。この表現パクらせて頂きます。
で、同じく「着地の衝撃に筋肉が素早く反射して関節を固められる」←これ、無意識にこういう
現象が起きていると思える映像がいくつもあるよ。黒人だけだけど。
この現象は足首に起きるんだけれど、これが起きると、おそらく『跳ね返り係数』は１を越えるというか、
クラウチングからの深い前傾の間には、地面からの反発だけでなく、脚を動かす反動からくる力も一緒に
なって推進力になると思えるフシがある。だから黒人が速いと言えるのかも知れない。
それが身体の造りからくるものか、あるいは本能的な動作が違うのかもしれないこと、それは意識を
変えることで、我々にも取り入れることが可能か、ちょっと面白い研究だよ。

今日は久しぶりに全力疾走したけど、思うように足が前に来なかったよ。股関節を鍛えるよ

こうちゃんのトレーニング講座で言ってた「速く走ることでしか身に付かない某」てのはそういうことか
アリガトゴザイマスセンセー

反作用の話に似てるかもしれないが、
最近100mの後半は強くキックすることを意識しなくても
けっこう走れる（今季最高の11秒0台が出た）ことを発見した

最近嫌われてる「腿上げ」を素早く繰り返すみたいな走り方したんだけど、
たぶん右足を素早く上げると、釣り合いの力で左足のキックが自発的な筋力分よりも速くなるとかだと思う
ウォルター・ディックスの走りがヒントになった

最高タイムを狙う走法ではないと思うが、オッサンになった自分にはスタミナのロスも少ないし身体への負担も少ないし、
ちょっと追求してみるわ

高跳びで10秒中盤は一人もいないぞ。日本では。
10秒台ギリギリはいるけど。
あんまり下手くそな嘘はやめたほうがいい、あと自演もねw

いないという根拠は？

俺も、いない可能性が高いとは思うが、一人もいないとは言い切れないと思う
少なくともＢ標準クラスのジャンパーの中には
雑魚ジャンパーでもいいなら若い頃の俺が高跳び転向宣言すれば
あっと言う間に10秒半ばの高跳び選手の出来上がりだがなｗ

逆に聞きたいけど、外国ならいるんかい？

久しぶりに全力疾走したら筋肉痛や。筋トレだけでは得られないものがたくさんあるなぁ〜。
全力疾走は究極のトレーニングだわ

>>231

100mとは書いてないぞ

自演？ならトリつけてやるよ
つけたことないがこれでいいのかな？
オレは214と224だ
連レスもあるが
10中盤が信じられないならソース出しな

>>227
それじゃただのプライオメトリクスだから研究ではなく勉強だな
惰性モーメントとか、重要なキーワードはもっとたくさんあるんだな

214以後のレスのレベルが低くて少々幻滅したが、中には骨のあるやつも一人か二人いるようだな

バイメカに疎い奴は骨が無いという風潮

その手の論文ってどっかにPDFでも上がってるの？
持ってくるみたいなこと言ってたけど。

>>237
なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイメカなんかいつ持ち出したのかその残念な脳みそで今すぐ説明して欲しいな
例えば惰性モーメントはもっと単純ないわゆる物理学な訳だ

はあ、やっぱり。238の【自称】10秒台の高跳びはホーリーだな。
こんなアホは無視しようぜ。

>>228
なんだ、煽りたいだけの池沼か。
慣性にしろ作用反作用にしろ、バイメカ的なアプローチをしないでどうするつもりなの？
あんたが箱かボールだってんなら話は別だけど。

ってか10秒中盤って江里口や塚原クラスでもちょっと
調子崩したらそのくらいになるんだが
高跳び専門でこんな頭悪そうな奴がだせるわけねーw

お前の中ではベストが10秒中盤のやつは常にその付近で走れるんだな

そんなこと誰も言ってねーだろ
ベストの記録であろうと調子の悪い塚原レベルで走れるのはとてつもないこと
つまらん嘘はいて何が楽しいかわからんｗ

>>236
お前アホだろｗ
IDないのにトリ付けても自演し放題じゃんｗ
トリ外してレスするの繰り返しだろうが

高跳びアホのせいでスレが変な流れになってる…
言ってることが競技者としてのレベルを示してる
はっきり言ってレベル低すぎ

219の書き込みといい、バレバレの自演といい、まあ、かなりのおバカだな。
相手にして欲しいんなら、マトモなニンゲンを装う勉強してきな。…というような
アドバイスも理解できんくらいの正真正銘の池沼ってことか。

とバレバレの自演連投でお送りしました

>>239
いやそいつはホーリーに対して突っ込んでるわけだが
一人二役演じてるのかよｗ

速い奴に嫉妬してるのか
自分が信じてきた理論と違って動揺したのか

卑屈な奴らが沸いてきた

もう分かったから消えな坊や

ここ、けっこう可哀想な奴ら多かったんだな・・・

すみません

１０秒中盤は嘘です
本当は１２秒後半でした
すんまへん

このスレのオッサン達はね、

若い頃はね、

走り込みだ根性だと頭使うより身体動かせばいいんだって頑張ってた人達なんですよ

だからね、理論だとかはどーでもいいんですよ

今でもね、怪我無く楽しく走れればいいやっていうオッサンばっかりなんですよ

だからね、そんなもんで勘弁しといてや

確かに、こんなオッサンスレで熱い議論や高度な理論はもったいね
他でやった方がいい

>>理論だとかはどーでもいいってのは、チマタにあふれている理論が、たとえそれが
偉大な実績を残した選手が言ってることであっても信じるにアタイしないものであると
いうことをウスウス感じてる、そう感じずにはおれない…ってのはオレのことなんだけど。
今、体重コントロールに障害を抱える(要するにデブってこと)オレは、ケガしないためには
本物のマトモな理論が必要だと、これはかなり真剣に考えている。
若い頃、走り込みは一切せず、『根性』という単語が一番キライで、でも頭を使わずに身体を
動かしてたらしょっちゅう肉離れやってたもんで、今、頭を使わざるを得ない状況に追い込まれて
いる。もう来年の秋に、上の子の保育園の運動会で親子リレーを走らなくては
ならんのに、オレのふくらはぎは十数メートルくらい走ると肉離れを起こす。
なんとかせねば。誰かァ〜

>>255
自演下手杉クソワロタｗｗｗｗ
高跳びスレでもいってこいよカス

やたら肉離れするようなら、練習は勿論だけど
食事にも気を使った方が良い。

走るだけで肉離れならジョグからじゃないか

名言｢ウエイトと300だけやってれば強くなる｣

肉離れする箇所の低負荷の筋トレもしとくといいかな

自分が陸上始めた頃はハムが信仰されてて
それからも肩甲骨だの骨盤だの腸腰筋だのフラット接地だの出てきたが
とにかく物事単純化したい、一カ所に集約したいという傾向は結局変わってない

All or Nothing的な考え方も根強いな
末端に頼らない、末端は軽い方がいい言われれば全くカーフ鍛えなくなったり
クイックリフトがいいと言われればスクワットをやめてしまったり
結果局所的な鍛え方になってしまって、最弱部分がボトルネックになって停滞する

これが近年の理論の現実の姿だろう
そもそもその理論なるもの思いついてるのが勉強サボっちゃった人たちだからな
選手が伸びなくても、ケガをさせても責任問題にならないのがいかん
これが電気製品作ってるメーカーだったらとっくにクビ

なんだよ中学生の集いかよ……
俺が自演してると思うのはお前らの自演の経験トラウマからなんだろうが、押し付けも甚だしいな
VIPじゃあるまいしふしあなさんでもしなきゃ証明できないって一端の口を叩くなら、論文の一つでも読んだ方がいい
孫引きじーさんも参考文献を紐解くだけで馬鹿な考えは変わるはずだ

>>262 いいねえ。学会で発表されてきたモノは、はっきり言ってクダランものばかりだった。
一番イカンのは、テメエらが発表した『学拙』を全く検証していないことだ。
現実と全く合わない、現実に起きている事象を一切説明できないモノであるのに、それ自体に
気がつかない。その上にデータを捏造してみたり、実測した数値を『学拙』に合わせていじったり、
まあ、ナントカ学会というのは、まるっきりアホの集まりだわ。

>>262
上のレベルの選手との差は一緒に走ればはっきりするのに、それ以外の場所に原因を求めてる印象だね。
近年もあれこれ言われてるけど、それで日本記録が更新されたり短距離のレベルが上がったりはしていない。
福島なんかは「出てきちゃった」感じで、日本の技術の結晶と呼ぶには個性的過ぎるしね。
現状、理論と呼ばれるものは答合わせに使う回答の域を出ていないと思う。
>>264
なんば走法の悪口はもっと言ってくれ。

>>264

そうか…

がっかりだ…

下手に大学とか大学院とか看板広げてるから、研究だの論文だのしなくちゃならなくて、
そんで苦し紛れにトンデモ理論考えちゃうんだろうな
相手は素人だと思っていい加減なこと言ってるんだけど、他分野の人間でも高校までの勉強しっかりやってれば
誤りや抜け落ちてる点は分かる

福島千里は結晶でもなんでもない、そんなこと言ったら彼女に失礼千万だよ
最近はジュニア世代のアベレージは高くなってるが、トレーニング法の改良による割合はそんなに高くない
あれはプロテインの効果だよｗｗｗ昔の高校生よりだいぶたくましくなってる

俺は10秒後半だ！そこまで出すトレーニングなら知っている！どしどし質問待ってます☆

才能は人それぞれ全然違うのに誰でも10秒台出せるトレーニングとかあるの？

>>268
何メートルの記録ですか？

100mの記録だよ☆まず、その場で足首だけで何度も跳ねてみよう☆腱反射をうまく使えている人は10秒出せる☆使えていない人は難しいかなぁ…

だから10秒台出せるって誰が？

誰がって…
出したいと思ってる人

人それぞれ才能が違うってこと知らないの？
12秒台でもそれができれば一気に2秒もタイム縮むの？
長距離選手でも10秒出せるの？

…なんじゃこりゃ？一気にレベルダウンしたな。

なんじゃこりゃじゃなくどのくらいのレベル、才能の人が対象なのか言ってからにしろよ。
才能なんて人によってとてつもなく個人差があるんだからさ。

世界の長距離ランナーになると100m10秒台はいます。最後のスパートなんて短距離選手のようです。

才能、才能、って言われるとどうしようもないよな。教える側としても｢才能、才能｣って言う子は嫌いだ。トップ選手も｢才能｣という言葉は嫌っている

屁理屈こねてる側も相当アレだな

殆どのお偉いさん達もやってることは>>271と同じだよな
単調な運動だからこそもっと大局的に見て、それこそ
医学、物理学、生物学、化学を総動員して考えなきゃいけないのにね。
動きの自動化という言葉が流行っているようだけど、何が自動で何が手動なのかも
ロクに説明できないんだから、わざわざ足を運んでまで聞くに堪えないのが現実だし。

てか、解明される日なんて永遠に来ないような気がするよ。
少なくとも向こう100年以上は手当たり次第にやって
福島みたいな天然系の突然変異を待つしかないんじゃないの

>>271がタイム測定したら誰でも10秒台です

電動で１０秒台出せるのは１５００ｍの選手のトップくらい
ベケレでも１１秒前半なんだから

>>277才能を言い訳とかじゃなく、
自分と同じくらい才能ある奴しかいないのが前提みたいな言い方がムカつく。

コレができると０．何秒くらい縮むとか11秒○○の人でコレができてなかった人なら
10秒は出るみたいな言い方しろよ。

てか池沼高跳びボウヤが現れてからのスレのレベル低下が凄まじい
厨房の論客気取り大会になってるｗ

>>283
まぁ、そういう厨2的な発想を免罪符に
何も考えずに偶然ポッっと出たおまえみたいなのが
もっとレベル下げてるのが現実なんだけどな

>>284
脊髄反射クソワロタｗｗ
まだいたんだな高跳びキチガイ

自分は論客大会いいと思うけど。とてつもなく面白い。勉強になる。
練習日誌にメモしたｗ
感謝してる。もっといくらでもやって欲しい。

何秒縮むとか、そんな具体的に言えるかいな（笑）それが出来たからって走ると出来ない人たくさんいるしね☆僕も全力疾走になると出来なくなることがたくさん出てくる。ってかこれ何歳くらいの人がみてるんだろう？僕は23です☆みんな書き込む前に年齢入れてみよう☆

>>287
分かってるなら最初からこれができると10秒出るとか言うなよ

他にもいろいろあるよ☆

４時よりNASAから地球外生命体について発表があります

>>285
別に笑ってほしくてレスしたんじゃないけど何が面白かった？
それから高跳びキチガイって誰？
俺ハイジャンなんか何も興味ないんだけどお前は誰と戦ってるの

>>291
ドンマイ!(b^ー°)

図星突かれて反論できなくなったか。
まともに議論できない奴は中高生みたいにひたすら練習してろよ。
こういうとこ向いてないから。

そうだね


プロテインだね

色んな考え方の人がおるのう

煽り合う暇があったらどんどん意見をぶん投げた方がよっぽど有益。
便所の落書きも有効利用してこその社会人スプリンターよ。

そうだな、俺もいろんな掲示板やブログ探すので時間失うよりは
なんだかんだで今も人が集まる２ちゃんに情報求めてる

目指すレベルも控え目な人たちは人畜無害
おかしな理論かます人がいてもそれはそれでいい、
反面教師になるし、さりげなく軌道修正してくれる人が現れたりする
自分と違う考えと出会ったときに取り乱す奴が一番要らん、
無駄にレス消費して全体的な有益情報の密度下げてる

おかしな理論というのは、トカゲ走りを筆頭に、なんば、二軸や、末續をぶっ壊した
高野進のロータリー動作とか、フラット接地なんかだよ。
ここでいろいろ出てくるのは、まあ、人畜無害でカワイらしいもんだ。
慣性モーメントという言葉に反応してる人がいるようだけど、慣性モーメントを
どう使って考えるのかな？

俺も「慣性モーメント」という言葉との最初の出会いは陸上の本だったな
読んでみたら要するにテコの原理みたいなもんだろ、変な言葉作るなと思ったが
普通に物理の教科書に出てきたから、「あ、陸上界の造語じゃなかったんだwww」と思った

そんなムキになって掘り下げる程のものでもなかろう
リンゴが木から落ちるレベルのものだよ
そんなこと頭で考えてなきゃ競技できんのなら、そもそも運動そのもにセンスがなさ過ぎるってことだ

>>299 残念。失格。U.ボルトや福島千里の走りを考える上で非常に大事。

二軸はけっこう参考にしてるんだけどなぁ。

というのも俺が現役のころは
一本の直線上を走るほうがよいとか、
もも高く上げましょうとかいう
いわゆるマック式直撃世代なわけで、

そんな刷り込みがあった上で二軸に触れたら目からウロコだった。

二軸はどこがだめなんだ？

怪しい系も本当はちゃんと読んだりしなきゃ批判する資格はない。
と言いつつも、さわりのところだけで大抵読む気が失せてしまうというのもまた事実。
高野さんが出したDVD付きのやつでミットにパンチしながらドリルやってるやつは別の意味で引き込まれたが。

２ちゃんとかで馬鹿にされてる系でけっきょく読んだのは小山さんのだけだ。
ブックオフで105円だったのと、字も大きくて時間かからなそうだったから。

次に挑戦すべきものとしてなんか推薦ある？別に変な意味じゃなくて。
単に食わず嫌いだったという可能性もあるから。
高岡さんのとか、ちょっと恥ずかしくて電車の中でとか読めないんだよな。

情弱の俺はここのレスを見て参考にしてるわ

おいおい結構スレ伸びてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗと思ったらアホみたいなレスのオンパレードだなｗｗｗｗ

ｗｗｗｗそれなりの競技者じゃないと話にすらならんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりにもレベルの低いレスの応酬だったもんで、ほとんど読んでないが
真面目な話、ここ１１秒台ですら少ないんじゃないかと思えてきたｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれほどまでにレベルが低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら校区の運動会レベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理論とか語ってる場合じゃねーよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
「勝ちにいくスポーツ生理学」「爆発的パワー養成 プライオメトリクス」
この二冊は俺の愛読書なんで、未読なら是非。

＞ミットにパンチしながらドリルやってる
それはひょっとして（ｒｙ

ついでに、スレ住人の皆様へ。

897 ：名無しさんの主張：2010/01/07(木) 08:48:01 ID:???
>>894
＞知識量だけで人を見下す方がおかしい。
＞というか他人の知識に興味持つ必要性が分からない。
＞すべてを知ってる人間なんていないからね。
＞必要なときに頭に入れれば良い。
激しく同意。
このスレのレベルを下げるのは、あからさまな釣りや荒らしではなく、
変な知識自慢と他者への見下げ視線だと思う。

あと愚かしい断定口調もね。

近所の公園に100ｍ毎にライン引いてあるから400走ってみたら64秒かかったでござる
来年大会出たいが道のりは高く険しい
12年のブランクは大きいな・・・

ホーリー ◆C5uR/OB4fw って奴、
指導者だったら教え子が伸びなくても
色々言い訳して自分は間違ってないと言い張る典型的タイプっぽいよな

陸上界って、こういうのがけっこうまかり通っちゃうから癌がなかなか無くならない
まぁコイツは指導者じゃないだろうけど

どっかのスレで「俺が指導すれば丹野は50秒台出せる」とか言ってた
「俺に指導させろ」って直訴してこいよ
本当に50秒出させたら君は日本陸上史に残る英雄となるよ

ここ、実業団の試合に出てる人とかいるの？

>>943
はいよ〜ﾉｼ

>>309 ここにホーリーとか高跳びとかで書き込んでいるアホは他人から
鬱陶しい(うっとうしい)と思われることが嬉しい池沼なんだから、
完全に無視してしまう方がいいよ。
他の人も、レスするのも叩くのも一切しないようにして下さい。

陸板住人にこそ専ブラを推奨したい

>色々言い訳して自分は間違ってないと言い張る典型的タイプ

それはカスみたいな指導者はおれが一番嫌いなタイプｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ同じ指導しても伸びる子伸びない子がいるｗｗｗｗ

その子のセンス、体型、メンタルいろんな要素がある中で伸びなかったから

こうだ、伸びたからこれが正しいとかいう考え方をする奴はクズ中のクズｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗちなみにオレの目から見たら福島の走りは今年悪くなったｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ記録が伸びたから良くなったなんて判断をしてない証拠ｗｗｗ

陸上界の指導者で福島が悪くなったなんて捉えてる人は恐らくいないだろうなｗｗ

ｗｗｗｗｗ

あんた指導者なの？

間違えて送信したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんた指導者なの？ってよく聞かれるが、指導者ではないｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗおれは現役競技者だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２人少し教えて
１１秒中盤から１０秒台にしたことならあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307>>309>>312超同意
やっぱ見下したり馬鹿にしてくる奴は駄目だ。
競技者としてのレベル以前に人として問題外だね。
ホーリーなんて完全な荒らしだ。
例え正しいことがあってもそんな態度じゃ誰も相手してくれないよ。

そういう捉え方をされるなら仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれの意見が正しくない、または鬱陶しいと思うならそれはそれでいいｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ参考にするしないは本人が決めることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
その人の意見が参考になるかならないかってのは
何も問題じゃないんだよね。
いろんな理論、考え方があるのだから。トップクラスのコーチとかでも
意見、考え方ははいろいろ。だからこそ奥が深いし面白い。

問題なのは態度。自分と考え方が違うからっていちいち馬鹿にしたり見下したりすんな！
匿名だからって最低限のマナーは守ってください。相手を不快にするような書き込みはするな！
それが出来ないなら書き込むな！

>>313
導入してみた
慣れたら便利そうだ

自分と考え方が違うから馬鹿にしてるわけじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ考え方の相違ですむ話なら何も言わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ明らかに間違ったこと、競技者とは思えない低レベルなことを

ドヤ顔で主張されたら「黙ってろよカス」ってなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

例えあきらかに間違ってると思う意見だとしても「黙ってろよカス」じゃなく
「ここはこうこうだから自分はこうだと思う」と普通に言えばいい。
最低限のマナーを守れ。

それに安易に間違ってると決め付けるな。その考えは傲慢だ。少しは謙虚さを持て。

>>322 一切レスしないでおいて下さい。こんなのは絶対に相手にしちゃダメだ。

>安易に間違ってると決め付けるな

だからそういうレベルじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球は角ばってると思うなんて言われてカスって言わずに
「ガリレオは地球は丸いと証明しました。よって地球は丸いと思います」
なんて言うことはできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホーリースレたてようぜ！！！

>>324だからそれが傲慢なんだよ。そこまで問題外におかしいレスなんてないだろが・・
そうやって馬鹿にしようとか見下そうとかそんな目で見てるからそうなるんだよ。もっと謙虚になれ。

仮にそこまで低レベルで誰がどう見ても１００％おかしいと思われるレスがあったら無視すりゃいいだけ。
いちいち反応して暴言書き込むな！
そこまでじゃないのなら普通にマナーを守って自分の意見を言えばいい。
いちいちカスとか言わない。

なんか神経質な野郎だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗお前こそおれを無視すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホーリーは何歳なの？

20代だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327無視すりゃいいだろ？
何でマナー守ってる方々が我慢して嫌な思いして、マナー守らない荒らしのお前が
好き放題していいんだよ？お前が態度改めろ。

とりあえず力抜けよｗ
ここは２ちゃんだぞ

>>331
それを免罪符に見境ない奴らが紛れ込んできた結果こうなるんだって
ここは2ちゃんとか10年も前の見苦しい言い訳なんで、今頃恥ずかしいからやめてくれ

>>330
相手しちゃだめ＞＜
最近VIPとかν速に入り浸るようになって
草生やすの覚えたばっかりの気の毒な子なのよ

>332そうだそうだ！２ちゃんだから匿名だからやりたい放題やっていいわけじゃない！
マナーを守って楽しく使ってる方々の迷惑だ！
ありがとう。もう相手しないよ。

いや１０年たとうがここは２ちゃんというスタンスは変わってないと思うがｗ
必死に抵抗してるのもどうかと思うぞ

おじちゃんたち、いつになったらたんきょりのおはなししてくれるの？

陸上板って糞真面目な奴が多いから煽り慣れしてないんだよな
だから人も集まってこない。たまにははみ出した奴が出てきてくれたほうが
面白くなっていいよって思ってるのはおれだけじゃないはず

出た

俺はお前らと違うんだぜアピール
2ちゃんは荒れるぐらいがちょうどいいアピール

いい歳こいて恥ずかしくない？

おれはまだ２０歳だからかもしれんが、オッサンはいちいち反応してしまうんだろうね
もうちょっと２ちゃんを知ったほうがいいと思う
たぶん他の板とかいけば耐えられなくなるんじゃないかなｗ

>>337
お前の必死さが一番恥ずかしいよ＾＾不快に思うなら無視すればいいよ
匿名掲示板で何言っても無理なんだから
そう割り切れないほうがアホ

俺も１０年前から２ちゃん見たり書いたりしてるけど、
当時と比べるとみんなかなり行儀良くなってるよ

あの頃は始まったばっかりだったから、匿名をいいことにやりたい放題するのを
お互い分かった上で楽しんでたところがあった

今これされると確かにちょっとウザい

よくなってねーよｗ他の板でもいってみろや
陸上板がいかに平和かわかるから

平和と言うより、単に過疎ってるだけでは？
その上企業勤めの現役スプリンタースレなんてどんだけニッチなのかと

過疎ってるのもあるけど集まっている人の傾向もあるよね
他のスポーツ板とかウエイト板とか、返ってくる反応が全然違う
陸上板はいい意味でも悪い意味でも静かすぎる
やっぱ人が少ないよね…

とりあえずホーリーは草生やすのやめてや。見にくいねんて。

そうそう。
ｗなければまともな奴だと思うけどな。

草生やして誤魔化してるけど言ってることは大したことないから

って言うか自分の意見言ってないから

ホーリーどっかのスレで福島の走り分析してた

いじめっ子の大半が、かつていじめられっ子だったというように、ホーリーも
かつて持論を展開して、無ヤミな全否定をされたのかもね。
ここでなら、けっこう皆冷静に聞くだろうと思うんだが、もし、我々の知らない
独自の説を持っているんなら、それを語って欲しいんだがね。

彼自身が感じた速くなるための具体的な方法を書いてほしいな。
どのくらい速いのかは知らないけど、頭は良さそうな気がする。

つーか男子のスレにも来てくれ

よし、話を本題に戻そう。
で、どうしたら速く走れるんだ？

いま俺が意識してるのは初動負荷理論の影響をうけて、
重心が前出て、そこに脚を突けばあとは自然と脚が前出るんじゃね？
っていうイメージ。

ゆるい下り坂を走る感じかな。

どう？速くなれそう？？

>>352
福島が同じようなこと言ってた
ただし彼女は独特の感性なのでイメージはだいぶ違うかもしれないが。

後ろ脚を素早く前に運ぶっつーのが今のトレンドだね。
俺も速く走れてる時は、下り坂を走る時みたいに常に脚が前に来ないとスッ転ぶような感覚がある。

オレ、調子がいい時には脚がポンポン前に飛び出してくるよ。
脚を前に運ぶという意識は全然無いし、そんな力も入れてないんだけど、走り出しで
胸に膝が当たったこともあった。

ちなみにおれが以前初動負荷とか〜とか言ってる場合じゃないと言ったのは
それが大事じゃないとか言ってるわけじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ある動きができてないのに、いろんな知識をつけても役に立たないっていう皮肉だろｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バウンディングを進めたのは単純なプライオメトリクスの観点で進めたわけじゃないぞｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分の意見言ってないとかもはや意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プライオメトリクスってよく聞くけど、ググってみたら
膝蓋腱反射みたいなこと（筋紡錘が発火して伸張反射が起こる）って書いてあったぞ
運動中に本当にそんなこと起こってるのか？

どっちかと言うと筋肉の長さはそのままで腱の方が伸ばされてて、
腱に溜まった弾性エネルギーが解放されることでハイスピードが得られてるんじゃないのかね？

収縮した筋肉はバネ定数が腱を上回るだろうから、
引っ張られれば伸びるのは腱の方だと思うんだよね、普通に物理的に考えて
それが人体だからといって超自然現象が起こっているということはなかろうし…

なんかみんな偉い先生がそう言ったからって騙されてるんと違う？

あ、腱にもゴルジ腱器官という筋紡錘みたいのがあるから、
実際はそっちが働いてるのかもな、疑うことで気づかされた

疑問に思うって、大事だな

筋肉が起きてなくて上手いこと動かない時ってどうやってコントロールしてる？

>>357
なんかお前すげー頭悪そうだよ

そうだな、客観的に見て頭悪い奴の書き込みだな
具体的に言うと、レベルが低過ぎる

それを具体的というなら君の頭のレベルが心配

どこの馬の骨とも分からん奴に心配される筋合いはない

とりあえず言えるのは>>357が桁外れのバカだということｗ
どんな脳内構造してんだよ

>>363
なんか頭良さそうに書き込もうと思って言葉使いおかしくなってる中高生みたいだね

>>363
どこの豚の骨とも分からん奴に心配される俺じゃ無いわい。
おまけ　アホ

さすがにリアル中高生だろ
じゃなかったら池沼レベル

ガキに低レベル扱いされる>>357可哀想です

>>367
君は頭がいいのかい？
俺を相手するぐらいやから馬鹿だね

>>369
ちゃんとスレタイ読めよ
ここは君がくる場所じゃない

>>370
相手してありがとう。
晩御飯食べに行って来る
何食べようかな？

うんこ

カレーにする
ありがとう

なにこれ

すまん、筋紡錘と腱器官がごちゃごちゃになっている俺に
わかりやすく説明してくれ。

筋肉が収縮しすぎて
「切れちゃうよぉ〜危ないよぉ」
ってことで緩む器官が腱器官？？

じゃぁ、筋紡錘ってなにさ？？？

あれ？ストレッチして筋肉が伸びすぎて
「あぶないよ〜、きれちゃうよ〜」
で緩むのが腱器官だっけ？？

でも筋紡錘ってなにさ？？

ホーリーが教えてくれるよ

ホーリーて創価学会の一派

自転車とマラソンをやってて誰でもが申し込めば参加出来るけど
短距離の市民大会ってありますの？

あんまりないですね
東京だと
東京ランニングクラブと江東区陸上競技協会が
陸連登録しなくても出られる大会いくつかあります、確か

>>357
史上稀に見るアホｗ
なぜこんな奴が陸上板にいるんだ？

みんなアホだなぁ、、、具体的に言うと


レ　ベ　ル　が　低　過　ぎ　る

　　　　　　　　　　　　　　　r-､　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／⌒（⌒)'´:.ヘ／＼:ヘ:.｀丶、　__ 　 　 　 　 ／ア
　　　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:ゝ／.:.:.:.:.:.:.:.　　　∨＼:`く　）　　　　／／
　　　　　　 　 　 　 ,′.:.:.:.:.:j/.:.:.:.:.:.:.:..:.:.: /.:.:.:'V::}.:.:.:.:｀⌒ﾏ　 ／／
.　　　　　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:. /.:.:./.:.:.:/^^7 .:.:.j.:.:.:.:.i|／／
　　　　　　　　　　|ｉ.:.:.:.:.:.:.:.{:｛ :.:.:. 斗┼|:.:/.;　 /:.:.: /:.:.j:／／
　　　　　　　　　　|ｉ:.:.:.:.:.:.:.:l八:.:.:.:.i:.|/{八:|/　ﾉｲ:. /:.:／／:!
　　　　　　　　　　|:!.:.:.:.:.:.:.:.:（|:＼:.i卞=-ﾍ{　　jﾊ: ／／: /ｉ|
　　　　　　　　　　i八.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:|　'' 　 　 .　≠∠/:／: ﾘ
　　　　　　　　　　　∧ｉ .:.:. /:|:!.:.:. |、　 　 ｰ／／':.ｉ|:.::.:/:/
　　　　　　　　　　　|i:.: ＼∧从.:.:.:| 丶､_／／イ=ミj／}/
　　　　　　　　　　　|i:.:.:.:./.:_／f＼|'´ ／／斤三三三ﾆ=-　...＿
　　　　　　　　　　　ﾘ_rr＜　＿{:::〔／／￣￣ 〜[[／ｰ=ﾆ三三三ﾆ=- ..._
　　　 　 　 　 　 __厶{／¨二ヽJﾍ::Ｘ`ー─‐一'⌒＼　　　￣　ｰ=ﾆ三三三ﾆ=ｰr､__
　　　　　　　 ／/｛／　　‐-xiJ／∨::;>──一ｧ=、 ｀ー──一'´ ／ ¬=ﾆ/ {｝｝i〉 〉、
.　　　　_＿_/　/ｌ│　　r匕’／＼_∨＿_＿_／ 　/`ー-､＿_＿_／　　　　　}　　　 厶ﾉ
　 　 /　 　 |　|:::ｌ::｢丁｢´/￣　　〇/　　＿＿ 　 ,′　　　〉　　　　　　　 ／7　 　 /
.　　/　　　│ ＼:::Ｖ:::| /　　　 　 /　　//╋l│　　　　⌒＼　　　　　／:ｌ::::| 　 ／
　 〈　　　　 ＼　 ＼_:｣｛　　　　　｛.　 〈〈干干|　/　　　　　　＼　 ,イ｛:::::ｌ::::ﾄイ:|
　　 丶、　　　_＞'´＿人　　　　八　　＼廴l/ 〈　　　　　　　　厂　|│:: l::::Lﾉ/
　　　　 ＼__彡'Ｔ´:.:.i.:.:.:∧　　　〇}＼　　　　　/＼　　　　／/　　∧＼:::::::∨
　　　　　　　　　＼:.:i＼{.:ハ ／　´|　 　 　 　 /:.:..:/＼ 　/　/　　/　 ＼＼_/

>>381 レベルの高いお話を書いてみなよ。

>>381 そうだそうだ>>383賛成

>>379
ネットは不得意だけど自分なりに調べてみます
ありがとう

どうでもいいけどさ、なんで中高生みたいな奴がいつまでも粘着してんの？

>>379

その東京ランニングクラブと江東区陸上競技協会は
東京都民じゃなくても大丈夫ですかね？

それと陸連登録って年齢制限とか競技実績とか登録資格はあるのですか？

すいません。

>>387
選手登録には特別な資格は必要ありません。
詳しくは陸連公式ＨＰをご覧下さい。

筋肉を素早く目覚めさせる方法ってある？
起きてすぐだと筋肉が重たくて重たくて困る。変に力んじゃうし。
一応200m23秒前後だけどそんな時は女子より遅い気がする。
何なんだろうこれは。

完全に目覚めるのは起きてから３時間後とかって
それ以上に起きてすぐ全力疾走は体に悪そうだから止めたほうがいいんじゃね

>>389
一次アップやってる？

>>390
貴重な情報さんくす。3時間とは言ってもその間ずっと寝転んでたら話は別だよな…？

>>391
入念なストレッチと、グラウンドまでのジョグは欠かさない。
調子悪い時はジョグの時点で「あ、重い。」と感じる。

今年も冬季はスピード練習メインで行こうと思う。

ウォーミングアップの前後で身体の状態がどう変わっているのか
ちゃんと調べたのってあるのかね？

マクロなところだと、血管やリンパや神経にかかってる圧力が減ったりがありそうだな
あとずっと同じ姿勢してたことによって局所的に疲労物質が溜まってたり
ミクロなところだと、細胞膜の色々なチャネルが閉じてて物質の出入りがスムーズにいかなかったり
ホルモン分泌量の日内変動があったり、体温が低くて酵素の活性が低下してたり

ストレッチとジョッグもいいと思うけど、熱いシャワー浴びるとかどうかね？

朝シャワー大賛成!
オレ、朝風呂派。調子良いよ。けど、起き抜けは良くないみたい。
起きてから最低30分以上は経ってないと。

おれも朝風呂はいいと思う
なんせ夜寝るとき楽だ

俺は、走る前にストレッチをしない

俺は、走る前に１人エッチする

俺も走る前ストレッチも１人エッチもしない
個人的にストレッチって筋トレみたいな位置に置いてるので
そして１人エッチはにおうから、せめて風呂挟むかな

どうしても間食してしまう俺を止めてくれ

>>400 ようし、今から念を送るからな。クロネコヤマトで。
待ってろよー。あ、着払いね。

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

腕立て伏せの限界が来た。家で更に鍛える方法はあるかい？

ジャンプ腕立て伏せがいいんじゃね？

腕立て伏せが物足りなくて更に家でバージョンアップを望むなら

ベンチプレス台買うしかなかろう

これ1台で！！

ttp://www.docodemo-macho.com/

>>406 和室じゃ懸垂は無理…けど、よさそう。値段もまあまあやな。うーむ。

このスレ冷めてきたな。誰か、刺激をくれ！

暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう

痩せてきた☆来年は10秒台に戻れそうだ

やっぱり軽量の方が速いのかな、日本人は。
自分もそんな感じですわ。。。

体重キープしての筋力ＵＰがポイントですかね

体重は関係無いでしょ。
問題は体重に対する筋力の強さよ。
ノミのような脚力が理想。

体重は関係ないけど、体脂肪が多いのはパフォーマンスが下がるから、絞る必要はあるよね☆

糞コテが消えた瞬間、馬鹿な名無しもいなくなったw

自分にとってベストな体脂肪率ってあるよね
低すぎても高すぎてもだめだわ
高すぎると動けないし低すぎると体調崩しやすい

最近はリズムの取り方に着目してる。
細かく刻んだり、わざと間延びさせたりしてベストなリズムを模索中。

>>414
過疎ってる方がこのスレらしくて良いよ。

>>416
まあこのスレが伸びるときは大体荒れるときだしなw

誰かが理論を言い始めると
色々と反論が出る

誰かの理論に対して反論が出るってのはマトモならいいことだけれど、荒らしの
糞コテがやってるのは、否定のためだけの否定だからね。

んじゃ、理論じゃなくてモノに対して質問。
スパイクスレでもいいんだけど、
おっさんのおまえらに意見を聞きたいです。

十数年ぶりに競技復帰して
スパイクも十数年前現役の時に使っていた
ナイキの今で言うカタナクラスを使ってたんだけど、
さすがにソールの接着とか取れてきて
買い換えたいんだよね。

サイバーレイとかかっこいいじゃん。
でもおっさんがサイバーレイで走ったら足壊すかね？

ちなみにスパイク履くのは試合と
試合前数回の競技場練習くらい。

普段はアスファルトをダッシュしております。

みんなどんなスパイクはいてるの？

>>420
俺はジオマッハ
足への負荷が小さいから重宝してる
しばらくこれでいいやと思って安売りの時に3足ほどストックしておいたｗ

>>420
100専門ならサイバーレイでも良いんじゃない？

俺は400でジオスナイパー使ってる。

スパイクの相性でどれくらいタイム違うもんなのかな？
このスパイクだと平均0.2は速いみたいな

100mだとスタートダッシュのしやすさでけっこう変わるけど
それ以外だと大きな差はなさそうな気がする

シューズはともかく、スパイクは試し履き出来るショップが無いに等しいからなあ。
ハズレ引くのが怖いから、五年くらいずっとジオスナイパー使ってる。

>>425
？
陸上専門店なら試し履きできるよ。
２０ｍくらいダッシュしてOK
スパイクとか履いてみないと感覚わかんないでしょ

>>426
（専門店が近くに無くて）すまんな
名駅のステップにはスパイクが置いて無かったけど、
東京や大阪ならあるのかな？

ジオマッハかっこいいよね。
コスパもよさそうだし。
ジオスナイパーもかるそうでいいな。

こうやって色々悩んでる時が一番楽しい。

ちなみに去年は100しか出てなかったが、
今シーズンは欲が出て200も挑戦してた。

現役の時は400専門だったが、
さすがに今は死んでしまうので挑戦する気力すらなし。

俺は来年はミズノのオーダーメイドにしようと思ってる
ソールはジオマッハでアッパーはインクスのやつ
ジオマッハが軽くなったみたいなスパイクになると思う

>>429
自分好みの色には出来るけど、高い割には機能的には普通のスパイクしか出来ないから、俺はオススメしないなぁ…

学生の時はオーダーメイドに手が出なかったが
社会人になったらその選択肢もありだよな。

そんな俺はnike zoom jaのカスタマイズに惹かれております。

ナイキは日本人の足に合わないそうだが
MJが神のおれにとってはナイキは選択肢の1つです。
ただ、試し履きできないのが怖い。

>>431
ナイキはオーダーできるの？

>>432
できるよ！
nike zoom jaでグーグル先生に聞けばでてくる。
URL貼ろうかと思ったけどやたら長いんで検索してみてくれ。

>>433
ありがとうm(_ _)m

見てみるわ

スパイクといえば、数年ぶりに
陸上再開したんだけどサイバーゼロなくなってて悲しい。
GONAもなくなってたし一体何がおこったんだ。

初期と、三代目くらいの黄色いのもってるけど年とったら
足少し小さくなってて、新しいのほしいと思ったのに

世界最速　日本人

400 BPM 16th note Rhythm Double Bass Drum
http://www.youtube.com/watch?v=BfYP71zuLZQ

400 BPM の１６ビート　約１分間


http://www.youtube.com/results?search_query=400+BPM+&aq=f

このように検索しても 400 BPM １６ビートの記録は歴史上、未だに誰も達成できていない

>>435

サイバーゼロは進化してステルス→オーラになったと思われる。

俺も初代の赤持ってるよん☆

今のオーラ履いてみれば？

>>437
失せろ

昔と違って今は金に余裕があるから、ナイキやアシックスのスパイクを試してみようかな。
いくつになってもおニューのスパイクってわくわくするよね。

俺はゴールドウィンのスパイクがお気に入りだった
今のに比べると重かったけど、もの凄くシンプルだった
素足にピンが生えたような感じだった

あ！後輩でゴールドウィンのスパイク持ってる奴がいて
ギャグで馬鹿にしてたんだ。
ほら、珍しすぎるじゃん、ゴールドウィンのスパイク。
懐かしいなぁ。けっこう外観かっこよかったよね。
あれって製造委託とかでなくて
全部が全部ゴールドウィン製なの？

ゴールドウィンと言えば井上さんだな
朝原さんと並んで俺の憧れの人だった

やはりおっさんは参加してない（できない？）ようだな

ttp://blogs.yahoo.co.jp/seita0111/62324401.html

みんなでタイムトライヤルとかするオフってないの？

>>444
やる？

え！？
なんか恥ずかしいワ

俺は怖い

このスレでタイムトライアルしたら
半分は１１秒〜１２秒で半分は１４秒以上とかって感じかなｗ

>>448
何メートルですか？

>>449
つまんね
１００ｍに決まってんだろ

さすがに30代半ばにもなると、トレーニング落すと脂肪ついてくるな

>>448
まあ実際は11秒後半〜12秒中盤くらいが1番多いだろう。

いやいや、ゴールできない奴が半数じゃないか？

みんないつも1人で練習してるでしょ？
いつやるかは知らんが張り切りすぎて
ニクるやつ続出の惨劇がみえる。

寒すぎる…

>>453
今の時期はアレだからシーズン入ってからやろうか？
そのときまで俺のやる気があればオフ開く。

てか住んでるとこによるよね
おっせー奴がたまたま集まって手動で１３秒８９で優勝とかだったらどうするよｗ

>>456
だいぶ昔に陸上板記録会だか何だかが織田で開かれて
10秒台の奴が来てたぞ

１３秒８９でも出てくれば勇気ある。

アラフォーのタイムトライアルなんだし。

え？アラフォーより２５〜３５くらいが多いでしょ？
アラフォーばっかならやめとくわｗ

俺23歳w
アラフォーに長距離は多いけど短距離は稀

そうだよな
アラフォーでも２ちゃんのこんなスレにいるのかよ

アラフォーくらいなら居てもおかしくない
確か、他の板では60代も確認されていたはず

すいません。
アラフォーで短距離しててほんとすいません。
アラフォーで2chのこんなスレを楽しんでてほんとすいません。

俺も40になっても走ってるんかなぁ？
2chしてるんかなぁ？

30代半ばだけど、久々に来季はちょっと真剣に記録狙ってみる
100mで10秒台

アラフォーって走ってる人はどれくらいのタイムで走るの？
マスターズとか出てる人なのか運動会レベルなのか。

38歳、今年は故障続きで12秒ゼロ台がベスト
マスターズにも出ているが、運動会レベルと言われても否定はできない

いやそれは立派な競技者レベルだよ
運動会レベルって言ったのはその辺のおっちゃんに競り勝つようなレベル

12秒台で競技者レベルと言われるのも逆にツラい
マスターズでも決して上位ではないしね

マスターズって関東大会→全国大会って感じなの？
１００ｍや２００ｍの入賞ラインってどのくらい？
俺も来年出てみようかな

登録して金を払えば誰でも出られる。全日本も同様。ただし高いよ
東京マスターズのサイトに、今年の全日本の結果とかランキングが出てるからご覧あれ

>>470
ありがとう！
６０ｍなんてあるんだ
これは是非出てみたい、、、と思ったけど、夢中でダッシュしたら肉離れしそうだ、、、

良スレの余寒

伊東浩司って今どれくらいで走るんだろ

現実的に考えて12秒〜13秒くらいじゃないか？
いや、根拠はないがなんとなく。

朝原は余裕で10秒台で走る気がする。

伊東でそんなにかかっちゃうんなら普通の人が40になったらどんなタイムになるんだろｗ

朝原は異常だよｗ

>>475
練習ちゃんとやってるならピーク時のタイムを維持してる人も居る。
引退した人は信じられないくらい遅くなる。

って、、、
なんで今更、伊東工事？

１０秒０台をコンスタントに出した朝原の方が↑

言っても日本記録保持者だし、まさに話題のアラフォーだし。むしろ、加齢臭漂うこのスレでは「今更」と思われる選手の方が話題として適切だろ。

98年の伊東を見て朝原の方が上とは思えないな

末続はどんくらいで走るかな？

伊東は９８年アジア大会の１０秒００だけで終わったけどね。。。

他にあまりインパクトも無かったし、、、

どっちにしろ今、男子短距離陣は停滞期に入った。

高野さんが45歳のとき記録会かなんか出て12秒4台だったね
本人はショックだったらしいけど、俺はけっこう速いなぁと思った

伊東さんと朝原さんは10秒0台出した回数同じじゃなかったかな？

伊東がすごいのはさ元々400の選手なんだよね。
それで100の日本記録保持者。
個人的にはそのまま400を続けて欲しかった。
400の日本記録はもちろん、
高野以上に世界と戦えていたのではないかと思ってる。

ていうか、高野も外国人がドーピング全盛っぽいなか
素で世界の決勝のこっている時点ですごいのだが。

二十歳と40代でどれくらい体力が落ちるってデータ無いのかなぁ。

伊東は何で専門の距離をどんどん縮めていったんだろう。
これからって時に引退しちゃったな。

平成20年度体力・運動能力調査調査結果統計表
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/10/attach/1285568.htm

おれらの参考になりそうなのは立ち幅跳びのデーターか？

20-24 227.49
25-29 222.45
30-34 217.47
35-39 212.65
40-44 207.63
45-49 203.74
単位はcmね

年齢別以外に職業別や
学生時代のクラブ活動経験別なんてデータもあっておもしろい。

こう言うのって信憑性薄くない？
中年でこんなテストまともに記録出せる奴ってその年齢の上位数％のスゴい運動神経の人たちだろ？
学生のテストとは受験層が違いすぎるもの。

何かで45歳の100mの平均が14秒2って聞いたけど、実は100m走りきった45歳がほとんどいなくて、めちゃめちゃ運動神経良い45歳の記録だけが有効になっていただけだった。

455>>
是非参加したいｗ
楽しそう
32歳12秒前半

たしかに45歳の平均が14秒２ってのはいくらなんでも速すぎる

高校生の平均が１４秒って聞いたことがある（最近）

それでもかなり速いなと思った。平均だからね

４５歳の平均１４秒はないだろｗ

バウンディングで歩数縮められるようになったら速くなれるもんなのかな？

なるよ。確実に力を伝えられるようになるとﾊﾞｳﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだけでもスゴいスピードに。

バウンディングする時のコツってなに？

前に速く進む

アメンボのようにな

>>491
その速い人ってバウンディングで１００ｍ何秒くらいで走りきれる
のでしょうか？歩数は３０歩とかなんでしょうけど

スピードバウンディングで５０ｍ手動で５秒台出せる人なら何人か知ってる
もちろん１００ｍ１０秒台だけどｗ

朝原 10秒02 10秒06(風速計の故障だか何だかで正式ではない)10秒05 10秒08

伊東 10秒00 10秒08

伊東はアジア大会の決勝では10秒05だったはず。

伊東はローザンヌでも10秒06

そうだった。すまんこ

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/12/20(月) 01:14:00
伊東は９８年アジア大会の１０秒００だけで終わったけどね。。。

他にあまりインパクトも無かったし、、、






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
100m30歩ってありえる！？いくらなんでも世界トップレベルでは！？



何か一人異常に伊東を過小評価してる奴がいるなｗｗ

アジア大会予選の伊東は10秒03くらいじゃなかったっけ？

>>502
http://juathlete.exblog.jp/13450268/
そこまですごいってわけでもないらしいけど・・・

朝原は今でも多分１０秒５〜７ぐらいで走ると思うよ
ゲストランで小学生と走ってるのみたけど一瞬だけ本気だしてくれたが
一緒にゲストランできてた荒川（幅跳び）より明らかに動きがすごかった

>>504のリンクみた。
ん〜、そっかぁ。
正しい（速くなるための）バウンディングって膝曲げたほうがいいのか。
勉強になった。

曲げたまま垂直に下ろす感じかな。そしてその瞬間、すでに逆脚は前に運び出しているとスピードが乗りやすい。

極端なストライド走法で幅跳びもかなり得意な俺だが、100mを30歩はやはり信じられない。

下り坂かもね

膝は曲げると言うか「曲がってる」感じかな。
膝が伸びる人は、脚を振り下ろす時に膝に意識が行ってるんだと思う。
俺はハムを使って前に乗り込む感じでやると上手くできる。

>>504
良いブログだな

伊東：10.00、10.03w、10.05、10.06、10.08
朝原：10.02、10.05、10.06（非公認）、10.08、10.09
末続：10.03、10.05
江里口：10.07
塚原：10.09
土江：10.09w

俺の記憶だと

塚原は09が二回あるよ。土江って0台出したことあったっけ？

504のブログは、「走りこみしてはいけない」ということ自体には大賛成なんだが、
あの内容はヒドイ。走るという動作をまるで分かっていない。あれは危険だよ。

>>513
具体的な説明plz

走りこみしてはいけないとは言ってなくね？

>>512
追参の09だったね

走り込みってやったらダメなの？

ウェイトの話と同じだが成功した選手は走りこんでる場合が多い。
しかしそれが良いのか具体的な証拠は提示できない。

まず走り込みの定義をしないとな
自分の場合、計2000〜3000mくらいになるインタやレペを
週３〜４で２〜３カ月やると

即瞬発力につながるとは限らんが、
全体的に１〜２ランクタフになるって感じ

じじいになってからまったく走り込みができない。
アップ、体操、流しで力尽きてしまう。
みんないっぱい練習してるの？

マイペースと継続でいいんじゃね？
歳とったなりに経験と頭使え
必ずしも練習量すればいいとは限らない。

俺は年取ってトラックでタイム出せなくなったらマラソンやりそうだな。

体力ってか持久力は疲労回復力が先だよな？
久々に練習再開するなら練習メニューこなすだけの体力つけないといけないよなあ・・
100ｍ50本やるか

>>523
はいはいすごいすごいﾜﾛｽ

練習できる体作りが最初なのは同意。
久々すぎるなら腱や靭帯、筋の耐久性つけないと
故障すっぞおとなしくジョグからはじめるこった。

>>524
出来るかはわからんよｗ目標だよただの
乳酸処理力アップには連続ダッシュがおれには気が楽なんだ

>>525
どのスポーツもそうだけど、頭に体が追いつかないのが
一番怖い。一番怪我しやすい。

剣道経験者が４０〜５０代にになって20歳前後の感覚のまま
打ち込んだら肉離れおこしたりね。

慌てないことだと思う。手堅く手堅く

頭に体が追いつかないというのは、単に若いころの記憶、イメージに追いつかない
ということなんだけれど、陸上の場合、頭で考えることが自然の法則に矛盾している、
というより、ほとんどが自然の法則に合わない、『この世のものでない』ことが
速く走れもせず、ケガもする原因なんだよ。
あそこのブログの『有名な伊東章の図』などは最大の汚点と呼ぶべきアホ研究の見本。
バウンディングと短距離の走りは動作時間、慣性の大きさ、など、全く違っている。
走りの補強という意味でやるのなら、Ａの方だよ。

>>504のブログのこと？開けてみたけど長いから読む気が起こらなかった
だからそこに書いてあることの是非は言えないが、君の言いたいことは分かるよ

「今まで見落とされてきた」「誰も気づいていなかった」「盲点だった」みたいのに
「俺は気づいた！」というのがみんな大好きで、
知識や経験のない人間がそういうのに飛びついていくのが繰り返されている様を見てるともどかしいよな

本当である可能性もあるんだけど、まずは疑ってかかる警戒心の強い奴が大抵は失敗しない
「英語は勉強するな」とか「痩せたければ食べなさい」とか、陸上以外でもインチキが蔓延してるのは
みんな見てきているはずなんだがな、何度でも騙される

まぁ騙される本人も本音では分かってるんだろうけどね、
ただ敗北に終わるまでの淡い期待に浸っていられる時間が幸せで中毒になるんだろうな

そうした中毒の人たちも正常な判断能力は失っていないということが分かる場面があって
例えばそれまで自分が信じてた考え方が否定されたときとか、
相手の言ってることのが理屈通ってそうだともの凄く取り乱す
そこで素直になれればいいんだろうけど、結局立場を決定してるのって「どっちが楽か」だったりするから
難しい

ゆとり教育も幻想であることが分かったが（元から分かってる人もいたが）
それを推し進めてた高学歴の役人たちが自分の子供はこぞって中高一貫に入れてた

>>528
疑うことの大切さは学校では教わらないからな。
運動部経験者（俺含む）なら「先生（先輩・コーチ）の言うことを信じろ」と一度は言われたと思う。
逆に「まず疑ってみろ」なんて言う人はそうそういない。

>>531
そうなんだよ。
俺なんか現役の時先生の教えを信じて
ひたすらマック式モモ上げやってたよ…
最近色々走りの理論を勉強しはじめてショックを受けたｗ

でも、体現できているかわからんが
そうやっていま新しい理論を試せるのがおもしろい。

しかも、その理論自体が間違ってるかもしれんこともおもしろい。

現役の時は結果出したいからそういうの楽しむ余裕なかったもんね。

腿上げも全否定はできんけどね。
必要以上はあげるこたぁないって話は
ある程度の必要最低限の高さは必要ってこと。
反作用での支持脚のプッシュ力にもなるし。

アジア新だした人が「高く上げる必要ない」っていっちゃったもんだから
そこが誇張されすぎてまったく腿あげなくなったミーハー指導者が
どれだけいたことか。

みんなこれがいい、これはまずいっていったら妄信的に
それをしなくなるからなぁ。いいとこ拾っていけばいいのに。

モモ上げ、な。ある人が「マイケル・ジョンソンのももは高く上がっていないと
言われているけれど、それは地面に対してであって、腰に対しては誰よりも
高く上がっている」といっていた。こういうところが間違いを生むモトなんだろうな。

理論バカが１０秒台で走れてなかったら笑えるｗ
もちろん速い奴が絶対に正しいわけじゃないけど、ある程度速くないと
説得力がまるでなくなる

>>534
地面に対して・・・
まさにそれじゃないかぁ！！　イイ答えだね。
要は体ごと前に推し進めるんだけど
その時の姿勢・・・では、あんま足はあがらないんだよねぇ
てか、あげれない？　が正しいかな。

腕フリも後ろ〜前の意識でフル・・・
これもやっぱり、姿勢のポジショニングと維持ができてないと難しいよね

>>535
説得力ｗ
お前みたいな奴が流行にホイホイ流されてバカを見るんだよ。
「偉い人が言ってたから」ってなｗ

>>535 よう、１０秒台で走れない理論バカの代表が伊東章、小田伸誤、高岡非出汚だぞ。
こいつらを血祭りに上げられるか？
もっとも、小田伸誤、高岡非出汚は理論バカというよりファンタジー妄想バカと呼ぶ方が
いいんだろうけどな。

何も考えずに走って11秒0の奴が理論を取り入れて10秒台になるより
何も考えずに走って13秒0の奴が理論を取り入れて11秒台になる方が
理論としては優れているように思うんだが、どうだろうか。

>>535みたいなのは問題外としてなｗ

まああらゆる理論が実は違ってました〜＾＾みたいなことは起こりえるからなｗ
目新しい理論には飛びつかずにいるのも気楽だよ

その裏に「一儲けしよう」「目立とう」という下心が感じられたら警戒して方がいいな

「技は力の中にあり」という言葉があるが、筋力なきゃ理想的なフォームは作れん
前提となる筋力が不十分なうちに技に走ると失敗する
まぁそれ以前にその技なるものがイリュージョンの場合もあるんだが

日本にはやっぱ「柔よく剛を制す」幻想があるのかもね

でもさ、
それこそ9秒台とかいったら話は違うだろうけど、
筋力ついてない中学男子が10秒台とかで走ってるの見ると
「柔よく剛を制す」もありかなとおもっちゃうんだよね。

要は体重と筋力のバランスなのかね？

>>539 今、チマタに溢れている理論のほとんどすべてが、13秒0の奴が11秒台になる程度の
モノでしかない。それを10秒２〜３台の選手が10秒を切るようになる理論であるかのように
喧伝しているからインチキなんだな。
10秒２のあたりにいわゆる『壁』があると思う。13秒の奴が11秒台になったからと言って、
そのまま伸びることは無い。そんな比例計算など成り立たないことを理解すらできないのが
ご大層なケンキューシャセンセエどもだ。

まあ今ある理論でも十分なのかも知れんね
11秒になったらかなり早いよ
そこから先は才能とか関わってくるだろうし

おｗ鈍足がいっぱい引っ掛かりましたね＾＾

10秒2になったことがないから分からんが、自分の場合11秒0〜2に長いあいだ壁があった
バランス的に前半が6秒1〜2、後半が4秒9〜5秒1くらいだったと思うが
自分の周りにもこのくらいの奴が多かった
なんか175cm60kgちょっとだと筋力や慣性からしてここいらで推進力と抵抗とが釣り合ってしまって
壁を越えた奴らには俺らの知らない何かがあるんだと思ってた
まぁ単純に筋力そのものが違うという場合が圧倒的なんだろうけど

その後俺だけが10秒半ばまでいったんだが
ウエイト、SD、ジャンプなどで（前半重視で）とにかくパワーを上げて、
ダッシュ力・加速力が増して、
結果的に最高到達速度が上がったことで、むしろ後半が速くなったんだと思う
前半が0.15上がって、トップスピードが上がったことで後半は10m毎に0.05づつ→0.25みたいに

>>541
＞「技は力の中にあり」

良い言葉をきいた。いままで考えていたことを
なにか一言で表せないかといつも思ってたけど
まさにこれだ

「技は力の中にあり」と言えば
女子選手が男子選手並みのスピード持続力を持てないのも
生理的な意味での持久力で劣っている訳ではなくて
反発をキャッチできる筋力がないからだしね

大人は子供より強い、男は女より強い、結局体格と力が大きく物を言うんだな

>>547 陸上の短距離に限ってなら、パワー＝スピードにするのがベテランの「技」と
言ってた人がいた。短距離では小技は一切通用しない。よく、ベテランになると
「力より技」と言われているけど、世界一の力持ちコンテストで上位に入るのは
ほとんどが30台〜40台ってことで、本当にバワーがつくには時間もかかるのだから、
本当の面白さはベテランになってからだということだろうね。

実際うまくやると短距離のピークっていつくらいになるんだろうね
大抵は社会人になってまで続けないか、続けるには強い必要があるから
高校大学で目いっぱいやって、２０代後半にはいろんなところが消耗してる

そう考えると４月生まれとかが得になるな
同世代は年下で無理せず上位に食い込む

>>550
4月うまれ云々はせいぜい高校生までだろうな。

それ以降、特に18歳以降ともなるとそれまで積み上げてきたもので
だいぶかわってくるでしょう。

>>527
スピードバウンディングでタイムを上げたいんだが
>>504のブログにあるＡを意識してやった方が良いのかな？

フォームやトレーニングの話題が主流だが、みんな食事とかどうしてる？

最近皮下脂肪が分厚くなってきたから野菜ばっかり食って空腹紛らせてるけど、痩せると筋肉も衰えたりパワーが出なくなったりとかしないかな？

>>552 タイソンゲイの走りは『思いっきり突く』という、いたってシンプルな
もので、それに近い動作での補強は有効なはずだね。
あの驚異的なピッチは突くという慣性モーメントの小さい(回転半径の小さい)動作で
可能になっているわけで、伊東章の図のような説明ではカール・ルイスはそこらの
ただ背が高いだけのウスノロにすぎないことになるんだよ。

>>553
朝
フルーツグラノーラみたいのにプロテインと豆乳、ナッツ、野菜ジュース

昼
会社の弁当（幕の内弁当みたいのか、中華丼やマーボー丼）

夕
水で飲むプロテイン（毎日じゃない）

夜
すき屋とか松屋で豚汁や冷や奴つけたやつ

>>553
人間は筋肉の超回復よろしく、外部からの刺激に
次は耐えうるように補強する特性があるからね、皮膚が良い例。

なにもしなくても保温のために皮下脂肪増えてしまう。
皮下脂肪と熱量作る意味もこめて食欲が無駄に増える。
某SNS(といったら笑われるかもしれないが）の日記やつぶやきじゃ
季節の変わり目やだんだん寒くなっていくとこぞって沢山の人が
「無性に腹が減る」「食欲がわく｣って書いてるのがおもしろくて
しかたなかったよ。

とても暑がりの俺は冬でも（今も）半袖ハーフパンツでいるが
そういう研究見ると、皮膚の温度下げると保温のために皮下脂肪がつくらしいので、
本当はもっと着た方がいいと思ってるんだけど、やっぱり暑い

今月の月陸でも田中雅美がそんな話してた、水中は寒いから脂肪がつくとか
ジムのインストラクターも水中歩行とか脂肪落とす目的ならあまり勧めないと言ってたな

食欲は一年を通じて別に変動ないな

>>550
やっぱ20代中盤あたりがピークかな。
ピークの年齢が早いのもあるが短距離はトラック練習やウェイトができる環境
やらも確保しないといけないからな。
長距離はトラックやジムが近くなくてもロードのジョグメインで速くなれるし
30代とかで学生時のベスト更新する人も結構多いから羨ましい。

>>557
なんだちゃんと研究結果があるのか。文献あるなら教えてほしい。
リハビリの仕事してるんだけど>>556は経験や状況証拠からの
俺の持論でしかなかったから。さも文献引用のごとく
書いてるよねごめんなさい。
水泳はよくきくね。あと浮きやすいように脂肪もつきやすいとか。
水泳から陸上に移行したての人しってるけど
筋肉あるのに皮下脂肪も厚そうなかんじだｗ

福島千里の腹筋はかっこいい
あれをみると自分も鍛えがいがある

>>559
すげー昔に読んだ本なんだけど
「日本人の体格体型（大学教育出版）」という本、まだ家にあったよ
たしかつまんなかった、白人黒人と比較したようなの期待してたんだが、
たしか比較対象が中国人韓国人とかだった

「黒人アスリートはなぜ強いのか？（創元社）」のが面白かったな
こういうの好きなんだよね「日本人のルーツここまでわかった！（洋泉社）」も良かった
どれも古い本だが

今日の朝刊に「デニソワ人」なるものがあった。ロシア南部にいた人類で新人と交配したらしく
メラネシア系にその遺伝子が残ってると書いてある
ネアンデルタール人はアジア人・欧州人と混ざったとあるな
純粋な新人ってアフリカ人だけみたいな書き方だな

そうそう
アメリカの陸上雑誌って手に入らないかね
内容にも興味あるんだが、
ワーキングホリデーから戻って来た友人とTOEIC勝負することになって
なんか勉強するネタが欲しいんだが、陸上関係なら続きそうな気がするんだよな

今日書き込み無いなw
このリア充共が。
カップルに遭遇したくないから今日の練習はＯＦＦにしたお。

>>563
よう！俺！

メリークリ○△ス！

やっと家に帰れた。
この時期は忙しさが半端じゃないから、中々練習時間が取れない。
年明けたらまた身体作り直さないと……。

昨日はイブで今日がクリスマスなのに、もうクリスマス気分が無くなった。
ここからの10日間くらいがだらける。

よし気合い入れる為にスパイクオーダーするか

新しいシューズやスパイクはテンションあがるよね。
で、俺は型落ちのスパイクを狙ってるんだが、
スパイクはいつ買うのがお得なんだ？

あんたの足に合うのがあんたの知っている店にたまたま売れ残っていて、
その後継モデルが出て、その店がメーカーから返品を拒否されて、
店員が普通に正直に「これ、売れ残っちゃったので、安くしますから買って
下さい」と言った時だな。

ありがとう。
ちょっとスポーツ用品店いってくる。

今なのかよ！？

高橋萌木子スレでおもしろい話になってるんだけど
スタンディングからのスタートと
クラウチングからのスタートって
当たり前だけど全然感覚がちがうんだよね。

スタンディングだとうまく体重乗せてスタートできてる
気がするんだけど、
クラウチングだと1回”よっこらせ”って出て
3歩目くらいで”いかんいかん”って前傾意識して
スピードのらせる感覚なんだよね。
いいスタートの秘訣ってなに？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1275791878/l50

SB並べるてもある
一歩目を短く

ＳＢ並べる？　どゆこと？
一歩目を短くすると何がいいわけ？

>>573
俺も俺も全く同じ
スタンディングだとぐんぐん加速できるんだけど・・・
だから4継は普段よりかなりいいタイムで走れるんだよね

自分は今は特にスタートに苦手意識はないけど、得意とは言えない
ブロックの位置が他の人に比べてかなり後ろにすると出やすい
マイケル・ジョンソンがかなり後ろだった

>>577
それはその人の体重の掛け方の癖による。

マイケル・ジョンソンは背中を丸めてなかったし、顔を伏せてもいなかったから、
楽に構えるにはブロックは下げておく必要があったんだろうな。
スタートといえば、珍獣ハンターイモトがグレイハウンドとレース(?)をした時の
映像が強烈だった。グレイハウンドは100ｍを４秒で駆け抜けたんだけれど、
そのスタートはすさまじかった。数字の上ではチーターより速かった。
ケモノのように走りたいとイメージするのはたいていチーターだろうけど、
グレイハウンドはさらに凄いんだわ。恐ろしいほどに美しい走姿。取り入れられる
ワケが無いが、今日もチーターとグレイハウンドの映像に見とれていた。

チーターは適当に跳ねてるだけで６秒台だったね
１００ｍじゃガチでも犬が勝つんだろうな

ドーピングだったがベン・ジョンソンのスタートは
他と一線を画していたな。

後にも先にもあんなスタートの仕方は
彼以外いなかったのではなかろうか？

スピードはともかく、やり方はそんなに特殊だった？

スタートと同時のオナラで推進力を高めていた

それがフライング一回で失格にするようになった動機か。

たまにネタで盛り上がるのは良いが、こんな低レベルな事を大人が書いてると思うと情けないな。

オナラとかじゃなくってｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dZeJnXEsa-E

スタート時に両腕を一気に後ろに引いて状態を上げて
2,3歩目にはもう直立の状態で走ってたからさ。
他にそんなスタートしてる選手いなかった気がしたもんでね。

スタート改善しただけで0.3秒速くなるなんてことはあるのかな？

>>578
じゃあ、どういう体重の掛け方がブロックの位置を前にしたら良いか後ろにしたら良いか教えてくらさい

ベン・ジョンソンのあのスタートは、日本人でも不破とか井上悟とかがマネして
ことごとく失敗していたな。
ベン・ジョンソンはもともとがサッカー小僧で、クラウチングは大嫌いだったらしい。
なもので、早く立ち上がってサッカーの時のようなスタンディングからのダッシュを
しようとしていたようだよ。
で、とにかく全身で全力で飛び出すために両足でブロックを蹴っていたんだけど、両腕
両足ともに一気に力を入れると、一歩目が着地してすぐには力を入れられないもので、
一歩目はただ着くだけで２歩目からがダッシュになっていたんだけれど、そんなことは
他の者には分からないから、マネした者はすべて一歩目から力を入れようとして、また、
普通の前傾の深いダッシュにつなげようとしてうまくいかなかったんだね。

両足で跳んでるよなこれ
たしかに立ち上がるのが早いわ

ボルト世界新記録の秘密【高岡英夫】が解説
http://www.youtube.com/watch?v=cUlN7c9ORqo&feature=related

>>589
ありがと！すごい勉強になった！！
俺もクラウチング苦手だからちょっと挑戦してみる！

まぁ、パッと見ですでにできなさそうではあるが…

めちゃめちゃ筋力必要そうだし、
スタート時の出力でかなり筋疲労しそうだけども。

>>589
ありがとう
俺も参考になったというか関連動画見てたらクソ懐かしいのばっかりで泣けてきた

あとうp主の人がソウルのスペルを間違えてて少し和んだ

>>589 591の動画を見てどう思いますか？

>>589
そうか、ベンのスタートってそういうことだったのか
折れもなんで両足で思いっ切り蹴った後すぐにダッシュできるのか
不思議に思ってたんだよな、筋肉が弛緩する速度が速い体質なのかとか

２歩目からね、言われてみればそんな感じの動きだ、盲点だった

早速ベン・ジョンソンのやり方実施したら変なリズムになるだけだったｗ

しかし寒いとモチベーション上がらんな…
外に出るまでで一大決心、走り出すまで躊躇、走ったら走ったでこれだけ冷えると体が動かないからテンション萎え萎え＆怪我の予感、そしてちょっとだけで帰宅。

そしてシコる

>>596 ケガはしなかったんだね？　よかったァ。
ベン・ジョンソンはドーピングしてムキムキになってた元サッカー小僧だから、
我々陸上カンケイシャにとっては「未知のケダモノ」であるわけで、そんなのが
やっていたことをマネしたら非常に危険だよ。
スタンディングからしか走り出さないサッカー走りとは、当然リズムが違うし、
リズムが違うからこそ編み出された独特のスタートなんだからね。
それと、両足でブロックを蹴ると言っても、全く同時であるかどうかは検証されて
いないんだね。左右のブロックもそろっていないし。
四つ足の動物の走りも、左右の肢が同時に蹴ることはなくて、わずかに時間差があるのは
みんな知っていると思うんだけれど、バレーボールのアタックで跳び上がる時も、
両足で跳んでいるように見えるけど、高く跳べる選手は左右の足のアクションにわずかに
時間差があるということから、後ろにある足がわずかに早くブロックを押していると
考えられる。こんなのはしかし、意識してやってもダメなんじゃないかと思う。

俺もベンスタートやってみた。
身体が浮いちゃって脚に力が入らず変なスタートになるだけだったｗ
ちょっと考えたら俺のスタンディングスタートは
前傾意識してのスタートなので
ベンスタートすると、1回直立してまた前傾してって
二度手間になることに気づいた。

未知のケダモノってすごい表現だな。爆笑。

>>594 すんません、見落としてました。あの動画は前にもテレビで見てました。
私はヤムイモにすごく興味がありますね。たぶん、どこかの会社でヤムイモの
有効成分を凝縮したサプリを開発してるんじゃないですか？

あのモジャモジャ親父はとんでもないですね。まず、ボルトの上体はクネっている
のではなく、左右に揺れているんです。あの映像は他の選手をカットしてますが、
タイソンゲイもパウエルも同様に左右に揺れています。そしてその揺れ方は、完全に
腕振りや脚のアクションとシンクロしています。上体をクネることでなんらかの推進力を
得ると言うのなら、別に腕や脚の動きとシンクロする必要は無いんです。
また、横からの映像では、どの選手も前後にあおるように上体が動いています。
つまり、選手たちの上体は、左右に揺れながら前後にもあおるという実に複雑な動きを
腕、脚とシンクロしながら正確に反復しているわけです。こんな動きを10秒間、非常に
速く、意識的にできるわけがありません。そして、やってみればわかりますが、大変に
しんどい。また、上体を揺らせるためには両足がしっかり着いている必要があります。
100ｍでも200ｍでも接地時間より空中にいる時間の方が長いわけで、両足と言う支えの
無い空中で、重い上体を前後左右に揺らせ続けるのはどんな超人であろうと不可能です。
もしやれたとしてもすぐにくたばります。
モジャモジャ親父はゆるんでないとあの動きはできないとか言っていますが、首筋が
ピキピキスジ張っているタイソン・ゲイも同じように動いています。
では何で上体があのように動いているのか？　それは簡単。腕や脚の動きの反作用です。
腕や脚の動きを支える肩や腰に腕や脚が動いた反作用がはたらいてあのような動きに
なるんです。だから完全に腕、脚の動きとシンクロしているんですし、ボルトの上体が
特に大きく揺れるのは、ボルトの肩幅が大きく、テコの原理で力が作用するテコの腕が
長いからなんですね。
速く走るということは、紛れも無く物体の移動なんですから、推進力がどう違うのか？を
無視して語るべきではないのですが、あのモジャモジャ親父は推進力のメカニズムを一切
解明することなく、現実とはかけ離れた『絵空事』を恥ずかしくもなくほざいているわけですよ。
日本の陸上の研究で発表されることはこんなのばっかりです。何ら現実との擦り合わせが
されていない。ちょっと考えれば有り得ないことだと分かるのに、全く何の検証もせずに
言いっ放しにしている。ここにカキコされている方々は、そういうことに気づいておられるようで、
実に頼もしく思ってるんですよ。

なげーよw

つーか、読む気になれん

国語力あるおれが直す

上体の揺らぎは走りのメカニズムで誰にでも起こるもので意識してやったものではない
日本の研究はこういうアホみたいなのばっかだ

ちゃんと読め！
めちゃくちゃためになるぞ。

で、600さんにまた質問なんだけど、
ボルトやパウエル、ゲイの上体が揺れるのって
接地時に同軸（右足接地のときに右腕）の腕や体重を
接地脚に乗せてさらに推進力を得ようとしてるわけではないの？

シンクロや反作用ってことは接地脚とは逆の腕で
力のバランスをとるために左右にゆれるって感じ？

って、俺の質問がわかりにくいな。
だれか日本語得意な人訳して。

要訳サンクス



６００の代わって礼を言う。

あのモジャモジャ噂には聞いていたが、初めて見たし声も聞いた
思っていた程の変人ではなさそうでちょっと期待外れだったな

自分の言いたいことを誇張し過ぎてるのと、物理学的な説明がないので胡散臭く感じるが
一理あるような感じはしたよ
自分も子供の頃は全身を使って加速力を得ようとして走ってたけど
陸上やるようになって動きがロボットっぽくなってきた
人間の身体なんてそんなに大きくないんだから、くねくねで数センチ加速距離を伸ばせれば
接地時にちゃんと関節固められてて力を逃さなければ、有効だとは思う

ボルトは加速するときは足の間けっこう開いてるな
ナンバ走りみたいな感じ？

ボルトのは上半身をねじらないから上体が揺れるんじゃないか
いずれにしても上体のブレってのはロスにはならない
これで結論かな

ttp://www.ultimatebody.jp/bolt.html

ベンジョンソンのスタート練習の映像を見つけたよ。スタブロのトラブルも
あって面白い。これ、絶対に誰も真似できないし、やっちゃダメでしょｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7yJMzDruB8g&feature=related

ベンって175cm80kgくらいかな？
当時は超マッチョのイメージがあったが
グリーンのがよっぽど太いな

>>610
完全にジャンプしてるな
水泳のスタートみたいだ

>>610
すげえ、飛んでるｗ
もっと垂直に出てすぐ直立してるのかと思ってたけど、
スタートでけっこう飛距離を稼いでるんだな。
こんなんマネできん。

ベンは１８３ｃｍ９５ｋｇ。

９．７９出したソウルでドーピングばれた時は１００ｋｇあったらしい

室伏よりゴツいな

>>604かつてボルトやパウエル、ゲイの上体が揺れるのが、接地時に同軸の腕や体重を 接地脚に
乗せてさらに推進力を得ようとしてるというような解説がされていたこともあったようですが、
接地足に体重を乗せた時、地面から得る反力の向きはほとんどが上向きです。
上向きの力ばかりでは浮いてしまうだけですが、時間が短いので、飛び上がってしまったりは
しないんです。
推進力というのはヒトの走りの場合『重心を水平に押す』力なのだということをまずよく覚えて
おいて下さい。といっても、人体の重心は走っている時には一定では無いので、腰を水平に
押す力と考える方が分かり易いでしょう。足が後ろへ行って接地が終わるころには角度がついて
腰のあたりを通過する地面反力に水平成分が生じますが、その時には接地足側の腕は上がり、
上体はまっすぐに立って、接地脚に乗っていないように見えます。肝心な推進力が生じる時には
体重は乗っていないのです。と、いうようなことより、動作時間に着目してもらう方が良いのでは
ないでしょうか。左右1セットとして、２歩にかかる時間、約0.4秒ほどの間に、右に左に上体を
揺らす。そのどちらにも前後へのあおりを織り交ぜる。１回だけならできることもあるでしょうが、
それを20数回繰り返すんです。できるワケがありません。

ですから、上体の左右前後の揺れ、あおりは、意識的にやれるような動作ではないんです。
頭も腕もくっついている重い上体を前後左右に揺らせるためにはしっかりとした支えが必要で、
走っていてほとんど空中にいる時には絶対にできないんですし、できたとしてもエネルギー消費は
膨大です。100ｍももたないでしょう。

ちょっと試してもらいたいんですが、胴体を揺らす力は入れずに、腕を速く振り下ろす。前後に
振るのではなく、前で振り下ろすだけに力を入れてみて下さい。肩が左右に傾くのが分かるはずです。
これがボルト他の上体の揺れなんです。これなら10秒でも20秒でも続けられます。前後へのあおりは、
実際に走っている時でないと発生しません。

シンクロは使うべきではなかったですね。雑な説明でした。ボルトの右腕が振り下ろされて
その反作用で右肩が上がって上体は左へ傾く(左肩が下がる)、その時、同時に左脚が
振り下ろされてその反作用で左の腰が上がる。この状態、左肩が下がっていて左の腰が
上がっている。次の一歩では右の肩が下がって右の腰が上がる。これが繰り返されますから、
見た目にはクネクネしているように見えるわけです。前後へのあおりも、腕が振り下ろされて
方向が下から後ろへ変わる時の反作用と、脚が振り下ろされる時の、これは反作用ではなくて、
脚の大きな質量が動く勢いにつられて骨盤が前に回転することで生じます。
すべてが反作用によって起きているわけです。意識的にはできないくらい短い時間でも
腕や脚のアクションの反作用なら繰り返すことができるんです。
スローばかり見ていて、こういう風に現実にできることなのかどうかを考えないのは
いけないんですが、同じように、接地時にいちいち関節を固めるというようなことは
現実的ではありません。一歩一歩約0.1秒の接地の間だけ関節を固めるなんてことを
やれると思いますか？　これは大阪体育大の伊東章が92年に発表した、世界のどこへ
出しても恥ずかしい超アホな考察でしたね。関節を固めているように見えるのは、
地面が足先を後ろへ送る前回転(足首を伸ばそうとする回転)と、足首が力と体重によって
曲げられる後ろへの回転(足首を曲げようとする回転)の２つの反対方向の回転が
カチ合って動き難くなっている、純粋に機械的な現象で、こんなものを意識的に
やっていると考えてはいけないんです。
日本だけに限りませんが、研究者たちが、こういう目に見える動きのすべてを選手が
意識的にやっていると考えるのが大きな間違いなんです。

>>607なんば二軸というのは基本的に直立で歩く、またはゆっくり走る時だけの話で、
短距離には全く通用しません。前傾の深いスタートダッシュに応用できるものなど
何にも無いですよ。
上半身をねじるから力をロスするというタワゴトは、小田伸午という京都大学の教授が
言っているんですが、誰か、上半身をねじろうとしてねじっている人居ますか？　
まあ、いないはずなんですが、これは自分の真下で地面を水平に蹴る時、その脚は
ほぼ伸びきっていますから、回転半径が大きい→慣性モーメントが大きいわけで、
体の垂直軸の左右どちらかで大きな慣性モーメントを持った動きをする時、その反対側には
それを打ち消す反対の向きの動きが無いと横に回転してしまうわけです。
その打ち消す動きが上半身のねじれになるんです。ということは、ネジレが起きていない
選手は自分の真下で地面を水平に蹴ってはいないということなんですね。
慣性モーメントの小さい動作としては「押す」が考えられます。
レースに強い選手はスタートからフィニッシュまで脚のアクションを全く変えていないはず
ですから、ボルトもスタートではしっかり踏みしめて押しているわけで、その結果、加速でも
一歩一歩大きくなっているわけです。
タワケ二軸論者は、速い選手はみな二軸だと勝手に決めつけていますが、そんなのは、まあ、
勝手に言わせておけば良いでしょう。

長文禁止

>>608いずれにしても上体のブレってのはロスにはならない。これで結論かな　←そうです。
『上体のブレ』というのが左右への揺れなのかネジレのことなのかがはっきりしていませんが、
スピードが上がるにつれて直進の慣性が大きくなりますから、上体がどうなっていようと体の重心は
ほぼ直進しているわけで、一時期ヒステリックにブレがどうとか言ってましたが、そんなの関係ないんです。
極論すれば「速けりゃイイ」んです。

>>606一理あるような感じはしたよ<< これはどういう箇所でそう感じられました？　
実は二軸もトカゲ走りも物理を全くお勉強していないメチャクチャなリロンではあるんですが、
マグレ当たりの部分がありますから、そういう点で一理あると感じられたのであれば面白いと
思うんですが。

610のベン・ジョンソンのあの動画は面白いですね。やっぱり後ろの足が先に動いてましたね。
スタブロが外れたようになってズボーンと飛び出す、まさにあの形で不破弘樹や井上悟が
練習していたんでした。あの飛距離には驚かされますが、実際のスタートでは、あの飛び出しの
頂点で一歩目が着くんです。ですからあの飛距離は実は２歩分にあたるわけなんですが、
…やっちゃダメですよ。

長文の人は転び続ける人か？
あなたも頭固いんじゃないの？

関節固めるって、意識してとか筋力でもってだけじゃないと思うよ
関節の「これ以上伸びない、曲がらない」って角度を壊れない範囲で利用したり、そんなもんだよ

上体の捻りだって、単にモーメントを打ち消すためだけじゃなく、加速距離を稼ぐ意味合いもある
１つの動作に複数の意味がある

621は620とかが転び続けるのと同じに見えるんなら完全にアホだろ。
>>関節の「これ以上伸びない、曲がらない」って角度を壊れない範囲で利用したり、
そんなもんだよ <<こんなもん、危なくてしょうがない。

上体の捻りで加速距離を稼げるというカラクリを説明してみろよ。

>>１つの動作に複数の意味がある
具体的に言ってみろ！

どうしてこう喧嘩口調になるのかね

>>622 頭に血が上りすぎ。621は単にモーメントを打ち消すためだけじゃなく、加速距離を
稼ぐ意味合いもあると具体的に説明してるよ。

俺も興味ある。上体の捻りで加速距離を稼げるというメカニズムを説明してくれ。

600の人は、これはちょっと、凄いことをサラッと書いてくれている。
でも、だから実際の動作をどうすればいいのかは全然分からない。
ベン・ジョンソンの真似をするなということだけは分かったけどw

＞上体の捻りで加速距離を稼げる…

難しいことじゃない
ボクシングならオーソドックスに構えた選手は
軸側の左は威力の無いジャブになり、距離がある右は倒すためのストレートになる

例えばスタート時に上体を捻ることで腕はより低い位置から動き始めることになり
トップポジションまでの距離が長くなったことでモーメントが増し、
より大きな反作用を下半身に与え、それが前傾姿勢の維持やキック力の増大に貢献してる
グリーンやスピードスケートの選手たちなんて、そういう動きしてるじゃん

http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/1/f/1f32c757.jpg
こんな奴でも４００ｍ　４９秒６で走れるんだな・・・

>>626 言葉遊びはやめとけ。何の説明にもなっていない。
スタート時に上体を捻ることは無いし、地面より低い位置から腕が動き始めることもない。
ボクシングの例えなど誤魔化し以外の何者でもない。
グリーンやスピードスケートの選手たちの動きは腕の振りの効果であって上体のひねりの
効果ではない。

久々に面白くなってきたな。
長文書いてくれてる人は昔からこの手のスレで警鐘を鳴らしてくれてる人だ。
ちょくちょく走りについての考察のスレで書き込みしてると思う。
そういうスレがなくなっちゃって寂しかったがまた来てくれてるようで
今後の展開を楽しみにしている。

とりあえず俺も>>626が書いてる上体の捻りと加速の関係を知りたい。

＞トップポジションまでの距離が長くなったことでモーメントが増し、
ここは何を言わんとしてるのかはわからんでもないんだが、
1.どう下半身に反作用が働くのか
2.1が説明でき実証されたとして、下半身が受けた力が
　2-1.どう前傾姿勢の維持に作用するのか
　2-2.堂キック力の増大につながるのか
3.2-1が加速につながるのはなぜか

ここまで説明がいると思う

＞下半身に反作用・・・
がマズかったな、胴体も含めた腕より下の部分にかかる反作用のことを言いたかった

腕が上方に振り出されることで腕の付け根より下の部分は反作用を受けて下に押さえつけられる
体重計に乗ってその動きやってみれば、目盛が何キロか増すように、足の裏が地面を押す力が増す
それに耐えられる筋力があればより大きな溜めがある上体からキックが開始される

腕だけでやろうとすると回転の中心が肩関節ということになるが、
上体を捻れば胴体の真ん中あたりが中心になり半径が大きくなる
加速と言ったのは疾走速度を上げる加速ではなく、腕先が達する速度を上げる加速のこと

600って説明上手いね。
すごくイメージしやすい。

>>630
上体からキックってどういうこと？
そういう表現をよく見るが、俺には今一イメージが掴めないんだ。

掴まんでいいよ

>>630は説明が下手過ぎて何が何やら。

>>631
上半身のアクションによる反動を利用して、地面に加える力をより大きくするっつーことかな。
スタートなら腕を上に大きく振れば、その反動で身体が下に動く→キック力うｐ
中間疾走なら、骨盤を含む上半身を脚の動きと逆に捻ることで、脚のスイングスピードを上げつつ、脚の流れを防ぐことが出来る。

スタートの方は体重計の例で分かると思う。
中間疾走の場合、高速で走りながら骨盤を意識的にぐりぐり動かすのは無理ゲーだから、動かしやすい肩甲骨で捻りをリードする感じ。

俺まで長文になるなんて……悔しい……（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>632
一応確認までに。
理解する価値もない or 理解できないなら速く走れない
どっちですか？


>>633
何を言いたいのかは分かったよ。ありがとう。
＞キック力うｐ
までは納得も出来る。作用反作用の話だしね。

でも、骨盤とか肩甲骨の微妙な動きを意識的に正確にできるのかな？
腕とか脚は重くて長いから、それらを動かしたほうが効果的じゃありませんか？

例えば、右脚が流れるなら体は右回転してるはずなんだけど、
そこで骨盤や肩甲骨を持ち出すより左脚の動きが小さくなってないかを
注意したほうがいいんじゃないですか？

長文の人、携帯で見てる人のことも考えてください
なるべく短くまとめてください。出来れば３行くらいで。
宜しくお願いします。

>>634
＞でも、骨盤とか肩甲骨の微妙な動きを意識的に正確にできるのかな？
骨盤を意識して動かすのはそれこそトップレベルの技術だけど、肩甲骨を動かすのは難しいことじゃない。

＞例えば、右脚が流れるなら体は右回転してるはずなんだけど、
＞そこで骨盤や肩甲骨を持ち出すより左脚の動きが小さくなってないかを
＞注意したほうがいいんじゃないですか？
ごめん、ここは上手く理解出来ない。
もう少し噛み砕いてくれ。
>>635
実は俺も携帯なんだ……。
風物詩だと思って勘弁してくれ。

ダメだ

>>637
(´・ω・`)

>>638
　 ＿＿
　　　 | ＿＿|
　　＿|＿_, ,_|＿∩ ﾊﾟｰﾝ
　 　 （　‘д‘） 彡
　　　　　⊂彡☆))Д´）

長文の人が来てからこのスレ見る気失せてきたのは俺だけじゃない筈www
社会人なら分かりやすく文をまとめられるようにしないとな！

>>629 ウケが悪いのでサヨナラします。またどこかで。

長文うぜー
てかその前に説明が下手糞すぎる
言ってることがあまりにも素人っぽい

俺スタートの時に左手は右太ももの上 右手はケツの割れ目の上にあるわ。
上から見ると手足全部一直線な感じ。
雑巾みたいにギュンって身体がねじれちゃうけどこれいいことだったの！？

>>641
了解しました。残念ですがどうやらそんな雰囲気ですね、、、

理解できないのを分かりにくいと勘違いしてる人が多いね。
普通の頭を持っていればちゃんと読めばどういうことだか分かる内容なのに残念。

概してこの手の話はさぁ、ちょっとでも端折るととんでもない誤解を生むんだよ。
今までの人たちがそれをやってきた結果、
なんばやら二軸やらの曲解や無駄な信仰につながってるんじゃないかという気がするよ。

いや長文で分かりにくいとか最悪だと思う。
ただでさえ見る気しないのに、文章も下手とかどんだけだよ

>>644
もう二度と書き込まないでね

ﾊｲ(^0^)/

最後まで長文ですか…

長文のくせにたいしたこと言ってないのが滑稽

ついに自演認定か。勘弁してよ・・・
なんかほんと色々残念な人達だね。

練習行ってくる。

自演認定ってあったかな？
俺を含めて長文で書いてたのは３人のはずだけど。
長文の人はぜひブログでも立ち上げてください。俺は読むよ。

文章を簡潔にまとめられるようにならないと誰も読まないと思う

>>651
もう二度と書き込まないでね

誰も自演認定してない件

>>650
自演認定っていきなりお前は何を言ってるんだ？

ここの中高生は長文長文連呼するばかりで頑なに内容に触れようとしないのなｗ
分からないなら分からないって素直に書けよｗ
第一、このスレレベルで長いと感じるならまともに本も読めんだろｗ

またトンチンカンなこと言うなw
長文で中身がスカスカだから文句を言われるんだよ？
本来なら3行くらいでまとまる内容だろ？
そして何より態度が気に入らない。

>>656
いい加減帰れよお前

あけましておめでとうおまいら
昨年はおまいらみたいなのがいると思うとモチベが上がったんだ
今年はレースに出れる体を作っていこうと思う
流れぶった切って申し訳なかった、今年もよろしくなんだぜ！

いやいやこの流れは変えるべきであった。
俺も今年現役復帰する予定なんで12月から体をつくり始めてるぜ。

>>659
こちらこそよろしく。
今年こそは納得のいく記録を残したいな。

いいな。オフ会がしやすいスレのタイトルだね。
長文の人って本当にもうこないのかな？
素直に読むとびっくりするようなことが書いてあった。
言われれば確かに、と納得できる。続きを読みたいよ。
この人は２ちゃんに慣れてないんだろうな。
叩いてるのはひとりだけだよ。たぶん。
あんなせこい悪意に負けることないのに。

しばらくは技術論よりも
喧嘩腰になる人たちの心理分析でもやって
そいつらの締め出しから始めようぜ

>>663
また泥沼になるのが目に見えてるわｗ

技術が必要な競技のスレで技術論拒否とか。
お前らどんだけ脳筋なの。
学会の論文とか読んだことないのか。

3行にまとめろっていう奴はただのゆとりだろｗ

では新年の練習に行ってくる。
今年も頑張ろうぜ

陸上で学会の論文って言っても
高校レベルの数学物理生物よりもレベルが低い気がするんだよな…

まぁでも練習はがんばろうぜ
朝からケーキとクッキー食っちまったが

>>666は論文読んだことあるの？
気がするって言われても困る。

携帯で見てるから3行にまとめろっていわれても知らんがなｗ

俺も走ってこよー。

長文の奴の自演が分かりやすすぎてワロタｗ
まじで消えてほしいんだが

百歩譲って長文は良いとして、他の人に指摘されたときは長文スマソくらい言って終わらせれば良かったのに、
いちいち中高生だの、自演認定されただの訳の分からんことを言い出すのが駄目だな。
もっと煽り耐性と文章力つけてから出直してくるんだな。

ほとんどROM専門でしたが、ちょっと書き込みさせてもらいます。

640,642,645,646,649,657が同じ人だと思えます。只のバカだと思ってましたが、
確かにこれは悪意がありますね。642,645,649など、真逆のことをしつこく言っているのには、
600さんの文章を読ませたくないという意図がありありと見えます。

629さん、僕もあの人の書き込んでいたサイトを見ていました。
内容が凄いのでコピペしてプリントして持っています。
ここ５〜６年ほど書き込みされていなかったのか、見つけられてなかったんですが、
ここで偶然に見つけてワクワクしていたところでした。
ボルトの上体の揺れの説明には、有名な研究者たちの説など全部吹っ飛んでしまいました。
あの人が次にどこに現れるのか、楽しみですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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>>670
そういう分かりやすい自演はやめたほうがいいと思うよ。荒れるだけだからいい加減空気読もうな

>>670
元旦から強烈な自演吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
お前もなw
ID非表示のスレで自演がどうの言ったって証拠も何もないからな。
特に>>670は憶測だけの癖に酷すぎる。酷い悪意を感じる。

>>670
あんたも粘着しすぎ　いい加減スレの空気読むべき

あの人に間違われるのは別に悪い気はしませんが、外れです。
668,669,672,673,674,675も同じ人ですね。やってることは異常ですが、多分、
自演の卑劣さは自分で判っているんだと思います。

いつまで下らないことをやるんだ…ガキかよ

そうだ

今年はちょっとでも速く走れますよーに

寒いから、練習する人はケガに気をつけてね

自演自演うるせーよお前等w
もう長文の奴はスルーすりゃ良い話だろ。

Ｓ：10.3以下
Ａ：10.4〜10.5
Ｂ：10.6〜10.7
Ｃ：10.8〜10.9
Ｄ：11.0〜11.2
Ｅ：11.3〜11.5
Ｆ：11.6〜11.9
Ｇ：12.0〜12.4
Ｈ：12.5〜

くらいで分けてくんなきゃ、
もし長文君がＨランクだったら警戒した方がいい

このスレは自称10秒台が溢れてる状況だからタイムがどうの言ったて何も意味がない

てか、趣味スレなんだからタイムの価値なんて人それぞれ
そんなことで熱くなってもしょーがない

504のblogって面白いねー。
紹介してくれた人と製作者さんありがとー。

なるほど。必死にやってたのは504のブログの宣伝か。

>>685 504のブログのどこが面白いのか？教えてくらさい。

もうそのネタぶり返さなくていいよ・・・

このスレ、どこへ行ったのかと思っていたら、200以下に落ちてたか。
いやー変な叩き方だと思ってたんだ。そんなのが何人もいるなんて不自然で異常だった。
不条理な否定の仕方や、自演してない人を自演だと決め付けるあの手口なんかは、
丹野ヤッホースレにホーリーと名乗って書き込みしていたのとそっくりなんだけどな。
健全なスレに戻れば、と思う。
オレんトコは、何年かぶりの大雪になって、雪除けもイイ筋トレになっているわ。
40センチくらい積もった雪の中で走るのも面白いよ。

お前もいい加減しつこいわｗ
長文キチガイを無視すればいいだけの話

反面教師も含めて
勉強になるスレなんだけど

ガラ悪い奴が幾名かいるんだよな

>>689
お前さーもうどうでもいいじゃん…どんだけ下らないネタ引っ張るの？
いちいちぶり返すなよ

>>689 ↑コイツだろ？　知ってるよ！

いや…分かったからこれ以上荒らすなよ…

奥山さんサスケがんばってるな
マイホームGetオメ！

てか長文でも別によくない？だって長すぎると誰も読まないでしょ＾＾

俺一応全レス読んでるぜ

ベンジョンソンのスタートの解説良かったよ

長文最初のほうだけ読んだけど、なんか競技者としてのレベルが感じ取れて読むのやめたお

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13195813
これどう思う？

>>682

そのランク分けだとこのオッサン趣味スレでは
いいとこＦかＧランクで、大半がＨ以降レベルだと思う。


熱くなるのは他のスレでもいいのでは？
何もこの趣味スレでそんなこと言われてもねぇ。。。

＞いいとこＦかＧランクで、大半がＨ以降レベルだと思う。

これがマジすか？おれ社会人で競技続けてるけど、もっと競技者レベルの
スレかと思ってたわ。１０秒台〜１１秒台くらいの。
確かにスレタイは趣味でって書いてるからいろんなレベルの人が来るのは分かるけど。

そう。趣味レベルだから１３秒台がいても普通におかしくない。

そんなスレでせっかくの能書きや理論ぶちまけてももったいないわｗ

いやいやいやいや（笑）
逆でしょ？１３秒台の奴が糞みたいな理論ぶちまけて、ちゃんとした競技者が
呆れてるって感じでしょ。だから競技者スレを別に作るべきだと思うわ。

>>703
熱くならない。
出所のわからない便所の落書きの中から
使える情報や意見をどうチョイスできるかも
その人の実力じゃない？

ムキになって反論してる人は
スルースキルのないお子茶魔。
まぁとんでも理論が徘徊するのを
停めたいって気持ちもわかるけどさ。

>>698 えっすぐに競技者としてのレベルが分かった？
俺、修行が足らんわ。正月だしゆっくり読み返してみるわ。
研究者としてのレベルは、分からんな。これまでに言われていたこととは全然違うし。

＞使える情報や意見をどうチョイスできるかも
＞その人の実力じゃない？

いや、たぶらかされてしまう
無垢な人が気の毒ってことでしょ

自分もマラソンに挑戦するときは
いろいろ情報集めたがどれ信じていいのか迷った

>>使える情報や意見をどうチョイスできるかもその人の実力じゃない？
>>いや、たぶらかされてしまう無垢な人

たぶらかされてしまう無垢な人って、実力が無いってことで、別にいいんじゃない？

自己ベストの話なのか今のタイムなのかでも違うと思うが

今の力で言ったら
ハイテクの先生とかどうするんだよ

運動科学の権威とかって、陸上の経験あるの？

今年は１０秒５切りを目指す！

出た出た

突きがァ〜　ハッ！ハッ！ハッ！

なかなか良い坂道見つけたぜ
自宅からまぁまぁ近いし新年早々ラッキー♪

きつ過ぎずゆるすぎず
重心を前に落としつつうまく押せる坂って
なっかなか見つからないよね。
効果とほかのドリルとの兼ね合い検証しながら
俺も自分にあったとこみつけるのに2年かかったorz

スピアモンみたいな後半動きが崩れない走りを目指したい

>>716
オレも参考にしてる。あいつの走りは200の選手には理想的だよなぁ

スピアモンって、コーチは誰だったっけ？

ソープ行くの辞められねえorz
風俗行くのって競技者として失格？

当然だ

誰かスピアモンの後半の強さの秘訣を解説してくれ
とりあえず今から自分も映像見て考えてみる

なんかまじまじ見るとあんま特徴のない走りだな
ちょっと腰が引けてて腿上げしてるみたいな感じだ
脚が長い、特に膝下が
自分が同じ動きしてもダメそうだな
全体重に対する下半身の割合が違い過ぎる
ただ何かヒントはつかみたい

ちょっとスパイクについて質問していいですか？

自分の走り方はパワーストライド型ではなくてピッチ型なんですけど、
スパイクのピンを短め（５ｍ）くらいでピン数は少ない方がいいですかね？
ピン数が少なくて、なかなか適当なスパイクが見つからなくて。

ちなみにみなさんはどんなスパイク履いてますか？
私は１００ｍ１２秒２で走ります。３８歳。

俺はインクススプリントとか言ったかなぁ
ステップのオリジナルのやつで
ソールはセパレートで柔らかい素人向けのだけど
アッパーがスケルトンだから重量は軽い
ミズノの部品組み合わせて作ったようなやつ
軽いお陰でピッチが殺されてないと思ってる
３４歳久々にちょっと真面目にやって自分でもびっくりの１１秒２

おまいら速えーなｗ

>>724
ありがとうございます。
やっぱりピッチ型は軽いスパイクがいいんですね。
今はサイバーレイか２月くらいに発売されるＳＰスプリントを狙っています。

クロノインクスも実力が具わったならいつか履きたいですね。

サイバーレイは履いたことあるけど
ケガしやすいスパイクだと思ってます
コントロール出来ないと足がすっ飛びそうなそんな感覚でした
そんな私は１１秒中盤ですが…

2002年くらいまで売ってたクロノダッシュは
パワー型には良かったよ
プレートにくの字みたいな角度がついてて
それを踏みつぶすとスプリングのように跳ね返ってくる

99年頃はみんなアレ履いてた
ただ直線専用なのでリレーや200に向かないためか
だんだん人気なくなっていった

そっから一気にサイバーゼロに移行してたな

ナイキのモーリス・グリーンモデルのソールが、ボルトが履いてるプーマのスパイクにも
誰が使ってたか忘れたけどアディダスのスパイクにも使われていた。
海外の主要メーカーではあのソール形状がいいということなんだろうな。

やっと追いついた。
600さん回答ありがとう、ってもう見てもないのかな？

接地時に同軸の腕や体重を乗せて反発を得るっていうのに
ここ2年挑戦してたんだけど、
ジョグではできても走る局面だともちろん出来ず、
どうしたもんかと思っていたので大変ためになった。
感謝です。

ただ、モーリスグリーンが100のスタート前に
ことさらその動作を強調して歩いていたので
何か意味がある動作かなぁと思っていたんだよね。

もちろんお前ら小さい頃から学校では１、２番くらい足速かったよな？

幼稚園〜小4まで学年びり争い。
でも走るの好きで小1以来ずっと
登下校ランドセルしょって完走。
小5で学年トップ。小６で市でトップ。
中1で県大会5位、中3で県大会準優勝。
あとは横ばい。

どっちかというとあとから早くなった人のほうが
多い希ガス

10歳以前はどうでもいいよ

小学校では真ん中くらい。
中学で陸上部に入ったが
遅くて短距離はやらせてもらえず
幅跳びの補欠の補欠。
高校でやっと短距離デビュー。
でも100じゃ通用しないので400m
身体が成長して徐々に記録が伸びたが
結局県の決勝にはいけず（10番くらい？）
大学でけっこう記録伸びたんだけど、全カレにはいけず。

でも、中学の遅さから考えるとすごい頑張ったと思う、俺。

小３：８秒４
小４：７秒８
小５：７秒４
小６：７秒３（ここまで学年１〜２番）
中１：７秒０
中２：６秒８（成長期に乗り遅れ）
中３：１１秒８（学年１〜２番）
高校：ランキング９０番台
一般：ランキング７０番台

小５で７秒４って結構すごくない？

>>730 横レスでスマンが、モーリスグリーンがスタート前に、なにやらチンピラみたいに
肩をゆするような妙な歩き方してたのはよく目にしてたけど、あれはそういう
動作だったのか？　
接地足と同じ側の腕を振り上げるというのは、子どものスポーツ教室に高野進さんが来た時、
確かそんなことを言ってた記憶がある。ウチの子は変な顔して首をかしげてたが。
あの頃がなんばがどうこう言い始めた時じゃなかったかな？

600がカキコした長文は、どれも誰かの質問に答えてたものだったか。スルーしてたから
今頃気づいたが…

ここ100レスにパターンがある。一つ誰かが誉めると、不自然に集中して叩くカキコが続く。
誰かが言っていた自演のようだな。直近では731〜736が叩いてはいないが、懸命に
目をそらそうとしているみたいだ。

不自然といえば600の長文は、現実に辻褄を合わせているようだが、気をつけて読まないと、
薬にも毒にもなり得る。突っ込みどころもありそうだが、質問できないようにされちまったか。
まさか、質問できないようにした自演業者と同一人物ではあるまいな。

>>737
600さんが書いていたように
接地脚に同軸の腕の体重をのせると
より反発を得られるうんぬんかんぬんの理論をどっかで読んで
その当時モーリスグリーンがスタート前に
まさにその動きをしていたから
俺が勝手にそう思っていただけです。
ややこしくてすんません。

実際グリーンがどのような意図であの動きをやっていたかはわかりません。

すえつぐが世陸で銅メダルとった直後から
高野さんがなんばなんば言ってたね。

気合入りまくりで威嚇してたんじゃね

あれは確かに威嚇にしか見えなかったわな。

つうかいい加減荒れるから600の話すんなよ。
お互いに自演自演言ってて馬鹿見たいだぞ。

>>742 荒らしているのはお前だ、自演業者。バレバレだ。

>>743
そうやってすぐ自演自演言い出す馬鹿がまた沸いたか

ここまでスレの質が下がると、もはやオフ開く気が・・・。
やりたい人居たら誰か変わりに頼む。

別にスレの質は下がってはいない。しょーもないブログの宣伝をしたい奴が
せっかく600のような人が来てくれたのに卑劣な手口で追い出したりするからだろ。
745は、今度はなりすましか？
もともとこのスレの質など高くなんかなかったぞ。

いや。俺的には600も600のアンチも600の擁護派も正直全員ちょっとご遠慮願いたい・・・。
そうやって成りすまし扱いするようじゃ・・・。

>>746
連投ｽﾏｿ。
まあそうおっしゃるなら>>746氏が開催してください。

>>455 君一人が居なくなれば済むことではないんかね？
ちなみに俺は宮崎県民だが、宮崎でオフ会しようと言ったら集まれるか？

>君一人が居なくなれば済むことではないんかね？

良く意味が分かりませんが自演だと言いたいのか、気に入らないなら出てけと言いたいのか。

まあオフの話を持ち出したからにはやらないということはちゃんと言った方が良いと思ったんです。
別にあなたと言い争うつもりもないので失礼します。

>>455さん
オフ会とかするより
気に入らんのは読み飛ばしつつ
ここ覗いてるだけでいいんじゃない？

俺なんか今更参考になるのはない（もう鍛えられるだけのタフな身体がない）けど
ベンのスタートの話とか、好奇心満たしてくれる書き込みはたまにあるよ

そうだよねぇ。
ベンとかの昔話はおもしろいよね。
俺くらいの世代には（30〜40歳）
スター選手だからね。
あとはルイスとかマイケルジョンソンとか
フレデリクスのお話が聞きたいな。

>>749
鹿児島県民の俺ガイル

じゃあジョイナーの10m毎のスプリット

Flo-Jo's 10.61s 'Real World Record'
Wind:+1.2m/s
RT:??
10m:2.00s (0.00s)
20m:3.09s (1.09s)
30m:4.08s (0.99s)
40m:5.04s (0.96s)
50m:5.97s (0.93s)
60m:6.90s (0.93s)
70m:7.82s (0.92s)
80m:8.74s (0.92s)
90m:9.67s (0.93s)
100m:10.61s (0.94s)

世界記録のときのは見つからなかった、ただアレは追い参濃厚で
この10.61が実質世界記録と言われている

200m semi-final
Wind:+1.7m/s
RT:0.156s
50m:06.33s (6.17s)
100m:11.29s (4.96s)
150m:16.36s (5.07s)
200m:21.56s (5.20s)

200m final
Wind:+1.3m/s
RT:0.205s
50m:06.29s (6.08s)
100m:11.18s (4.89s)
150m:16.10s (4.92s)
200m:21.34s (5.24s)

ラストは準決の方が速い、決勝はバンザーイしたんだっけ？
21.2台が可能だったのかもね

大阪世陸の400m

these are split times from biomechanics team IAAF/JAAF
10.75 20.92 31.58 37.18 43.45 Wariner
10.77 20.88 31.68 37.47 43.96 Merritt
10.88 20.90 31.88 37.83 44.32 Taylor

MJのベスト7のスプリット

Look at how little risks he took during his 7 fastest ever 400m races:
43.18 = 21.22 + 21.96 Sevilla WCh’99
43.39 = 21.26 + 22.13 Göteborg WCh’99
43.44 = 21.27 + 22.17 Atlanta OT’96
43.49 = 21.22 + 22.27 Atlanta OG’96
43.65 = 21.65 + 22.00 Stuttgart WCh’93
43.66 = 21.46 + 22.20 Sacramento NC’95
43.66 = 21.9 + 21.8 Lausanne’96 (fastest ever negative split)

100mと200m、直線と曲線などを比べてみると
何か発見あるかも知れんので、あとでちょっと調べてみる
たしかカーブとか200mが終盤以外は思いの外100mより減速していなかった記憶がある

また論争が始まって荒れそうなら書き込みはやめとくけど

>>753 おっ近所…つーてもけっこう交通の壁があったりするけど。
あのさ、俺、毎年２月には巨人のキャンプを見に行って、走る選手のフォームを
評価したりしてるんだけど、一緒に行くかい？

200の場合、何レーンだったか？も、おマケに入れとくと何か見つかるかも。

>>760
そうだね
ただトラックによってカーブと直線の比率が違ったりするみたいけど
何カ月か前の月陸に特集があったな
確か、特に400mの場合、減速が始まる前にバックストレートに入れることが有利に働くので
外側のレーンがいいとか書いてあった
自分の場合、第３第４コーナーが長いと気持ちが萎えるので400mの場合内側のが好き
たいして速くないからカーブきつくても問題にならんし

200mの場合、
個人的にはベルリンみたいな直線が長いトラックの９レーンとかが
カーブは緩く短いので、記録出やすいんじゃないかと思ってる

スピードが上がるほどカーブが走り難くなるので、
100mよりも案外200mの方が今後世界記録は短縮されない気がしてる
18秒台出すためのスピードじゃ、今のトラックじゃ曲がり切れなそう

トラックの質も参考に入れるべき？　高速トラックとか。

てか600みたいな粘着気質な奴がいると思うとオフ会とか行く気せんわなｗ

２００ｍ直線トラックならボルトが１７秒出しそうだな

17秒とかあほかとｗ
１５０ｍの直線レースであのタイムなのに

600以降急激に糞スレ化したな

特に変わってないと思うが

>>767 糞スレ化したんだろうよ。
糞スレにした張本人の766がそう言ってるんだから。

別に全員が間違いなく正しいことを言うことを
期待してはいないが
頭に血が昇りやすい奴や嘘つく奴はいかんよな

>>759
宮崎ですか。バイクしか移動手段ないから
凍死してしまうｗｗｗすんません。

野球選手のフォームか･･･ゼロからトップスピードまでの
加速の仕方はいろいろ参考になるかもですね。

>>770 山越えで遭難したらいかんから、春以降にまた何か見つけますか。
野球選手のランニングに関しては、参考にするという謙虚なココロではなくて、
悪魔で(?)上から目線で、「ありゃー遅いな。あんな走り方ではケガすっど」ってな
無理から優越感にヒタルよーにしてる。屈折した楽しみと言うべきか。

みんな冬季練は順調かい？

俺は復帰3年目だが例年になく順調だ。
タイム的にも体的にもラウンドはこなせないので
春の記録会一発勝負にかけてます！

最近全然走ってないわ
３月頃から練習開始して、秋までにそこそこ走れればいいかなと思ってる

ところでみんなはマッサージとか行ってる？

前は行ってたけど、最近は行ってないなー
ストレッチで十分な気がして…

この前マッサージ行ったとき
担当の女の子がかなり力入れて指や肘や尺骨つかって筋肉を押すんだけど、かなり効いた
プロ根性があるのか夢中になってやってるんだが、
腕や足の裏が太腿や▼に押しつけられるので倍回復した感じがした

話が逸れたが、ストレッチは俺もよくやってるけど
伸ばされる方向がけっこう決まっちゃうのと、背中みたいにあんま曲がらない個所は
マッサージじゃないと奥の方までほぐせないので、金がかかるが、たまに行くことにしてる
ダルさが抜けるだけじゃなく、スクワットとか懸垂とかスゲー楽になる

元世界記録保持者、原口幸三１００歳で死亡
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/01/11/kiji/K20110111000031570.html

実は、この人が世界記録を出したレースを生で見ていたが、それは凄かった。

どういう意味ですごかったの？

マスターズの記録はしらなかったけど
90歳超えても20秒ちょいで走れるって
たしかにすごいな。

その辺の運動不足の40代より早いんじゃない？

>>777がいいたかったのは
見た目はよれよれのしわしわで骨皮なのに
動きが年齢不相応だったからとか？

その辺の運動不足の40代でも20秒かかる奴はいないっつーのｗ

東南アジアの農村とかだとそうだろうな

意味不明

前にマスターズで85才に近い方が１5秒台で走ってるのを見たことがある。
そういうご高齢の先輩方も、スタートラインに立つ姿って競技者そのもの
なんだよね。素直に凄いと思ったし嬉しくなった。

運動不足の40代なら17秒くらいはかかる人もいるだろうね
まあ４０代の一般人平均でも１５秒くらいなもんだと思う

受験勉強直後の入学体力測定で１５秒くらいが多かったから４０代なら１７〜８位が平均ジャマイカと予想

さすが２ちゃん

大学の体育では１３秒台が一番多かったな
４０前半なら１５秒後半くらいが多いかもね
４０後半になると人によって全然違うと思う

最近低周波治療器使って筋肉強制収縮させて鍛えてる

オレは軽いダンベルを使ってスロートレしてる。

この前美女アスリートと芸人3000ｍ障害やってて
芸人が100ｍ計ってたんだけど、ほとんどが16秒台中ごろ…
一番速かったのが小島よしおで14秒5台（多分電気）だった

一般人てその程度なんだよな。
多分地区運動会なんかでも13秒台レベルで走ったら
「あの人速いね」って言われるレベルなんじゃ

そこらのおっさんはアップしたかとかちゃんとしたかっこしてるかとかスパイク履いてるかとかの条件がバラバラだろうな

猫ひろしでさえ16.55らしいからな
小島よしおはさすがに速い

772だが書いた翌日から2日ほど風邪で寝込み、
寝すぎて腰を痛め、
無理して練習したらぎっくり腰になった。

みんな冬季練には魔物が住んでる。
気をつけてくれ。

>>793 腰なら『マッケンジー法』をググッて試すべし。オレには劇的に効いた。

ありがとう！
早速やってみる！

やってみた。
俺には効かなかった。

でも、794の優しさは俺の心に届いたぞ！
なので、2,3日継続してみる。

>>792
つうかそのスピードで良くマラソン3時間切りできるな。
猫ひろしはスピードがなくてもスタミナが半端ない。

>>792
ソースは？

>>798
今作ってるから待って

うん、つまんないね
逝ってよし

>>799
つまんね＾＾

ソース作ったよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1290734728/188

2ちゃんがソースｗｗあほすぎるｗｗｗ

せめて訳の分かんない専門家のサイトとか
海外の論文持って来いよｗｗｗ

>>792
はい嘘乙ｗ
猫は高校のとき運動靴で１００ｍ１２秒きってたと言ってたぞ

>>805
ソースは？

１５０ｃｍ無くて１１秒台ってあり得るのかよ？

>>806
真偽はわからんが、芸能人運動会みたいなテレビで自分で言ってたよ
高校のときの体育だから、かなりずれてる可能性はあるが

有森と松野の話があるというので録画しといた
スポーツ人間交差点という番組見たんだけど

ラモスってあのドーハの悲劇のとき36歳だったんだな
なんかそれに比べて自分は情けない…ってまぁ陸上短距離のがダメージの蓄積はデカイとは思うが

有森と松野のは自分が陸上始めたばっかりの頃の話だったが、なんか思い出してきた
やっぱ速い奴は初挑戦の種目でも速いんだなとか、陸上競技の真実を教えてくれたようなレースだった

2ちゃんねる 全板縦断勢いランキング(RSS生成可)
http://2ch-ranking.net/

時の話題や最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。
ニュース板に特化した勢いランキングの『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高い新着ニュース見出しサイトの『BBY』もどうぞ。

>>806
この前の美女アスリートで猫100ｍやってたよ

タイムは何秒だったの？

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2011/01/14(金) 21:14:14
猫ひろしでさえ16.55らしいからな
小島よしおはさすがに速い


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫を笑う者は猫に負ける

ジオスナイパーとジオサイレンサーの違いって最初から付いてるピンの長さだけ？

紐とベルト

サンクス。
つうか写真じゃ良く分からん。
実物見に行くしかないな。

本当だ、全く一緒に見える。
ていうか、一緒じゃね？

本に書いてたけど短距離の全力疾走は体に負担がかかるから
毎日やるのは良くない、週２回がベストなんだって。
本当なら週２回くらいしか練習出来ない自分にはいいな

社会人なると学生時代と違って期限がないから
長い間やろうと思ったら、頻度落さないとね
ただ贅肉つけないように気をつけないとだけど

社会人になって思ったことは飲み会が邪魔だな。
太るし、その日の練習と睡眠時間削られるし、受動喫煙させられるし。
金曜日にやることが多いから土曜に大会入れられない。

ウチの会社は飲み会少ないから助かるな
この一年仕事面で無茶させられてたから
体調崩したことにして忘年会・新年会もサボった
酒が弱く睡眠時間が多い俺にとって
実際練習より飲み会のがダメージが大きい

>>819
そもそも全力疾走毎日やる人なんていないでしょうよ
しかも練習週２日で全力疾走２日やってたら怪我するぞ
>>821
受動喫煙させられません。
全実出るんだろ？誘惑に負けるな

>受動喫煙させられません。
全実出るんだろ？誘惑に負けるな

意味がよく分からないお

週２ＭＡＸでも初心者レベルなら効果ある
それ以上になると走り込みも必要になる。
質と量。使い分けないと

大体は週5で練習してる。

冬　筋トレ週1〜2、短い距離のダッシュ週1、快調走など長い距離週2
シーズン　筋トレ週1〜2、短い距離のダッシュ週2、快調走など長い距離週1〜2

どこで練習してるの？夜？

４００ｍやりたい初心者なのだが
何からやれば良いのだろうか？全力疾走すると
２００ｍ足らずで死にそうになってそれだけで
何もできなくなってしまうんだが

２００ｍ足らずで死にそうになるのによく４００ｍをやろうと思ったなｗ

初心者ってどのくらい初心者なの？
陸上自体が初心者？
それとも他の種目の経験あり？

>>830
マラソンを趣味でやってるけど
陸上自体は初心者みたいなもん。誰にも教わったり
したことないから

>>831
400mはプロのマラソンランナーでも全力で走り切るのは難しいと思うよ
まして彼らより10秒以上長い時間走らなきゃだろうからね

短距離走のスピードの持続には慣性が占める部分が大きくて
着地の衝撃で減速しないことが重要
マラソンから来た人はまず筋力が不足しているだろうね

疲れ過ぎて１本でくたばってもダメだし
本数や距離走っても遅過ぎるとダメ
ちょうど良さそうな出力と距離と本数を自分で探っていくことだと思う

４００やってる人でも全力疾走すると２００でくたばるｗ
とりあえず軽く４００流してみて徐々に詰めてみては？

４００は主に１００・２００から移行してくる人が多いのが特徴。
まず、１００ｍと２００ｍどのくらいのタイムで走れるかから始めたら？
そのタイムを目安にして練習内容決めればいいし。
それと２００ｍ全力疾走できる人はいないから！

織田フィールド改修で競技場で走れない
どこかオススメの場所ないですか？

道路だ

道路でばっかり走ってたら土でうまく走れなくなった

道路でばっかり走ってたら膝に負担がかからないか？俺は近くの市民グランドで走ってるぜ。

俺もタータンばかり走ってるが
年取ってくると反発で足首や膝に疲労が溜まり易くなる
泥の走れるところが欲しい

やっと規制解除。

かなり前にグリーンのチンピラ歩きの話題があったが、あの歩きをするとビックリするくらい体の力みが取れるよ。
肩を揺らしながら大股で歩くことにより、腕降りや股関節の可動域がスゴく大きくなる。

グリーン歩きは舌舐めずりするとさらに効果アップ
理性がぶっ飛び、野生動物のバトルモードに入れる

スキンヘッドも忘れずに！w グリーンのウエイト（既出かな？）
ttp://www.sf-magazine.com/2001/jan/sprinter2.htm

マジで書いたのにネタレスモードになっとるｗ

842さんが紹介してくれたサイトおもしろいな。
関連サイトのMJの記事もおもしろい。
MJも激しくウエイトトレーニングしていたようだが
その後継者のウォリナーがひょろっひょろなのが気になるな。

グリーン歩きってそこらへんの奴らがチンピラ歩きするのとはわけが違うだろｗ
見せかけの動きじゃなく動物的な躍動感がある
１３秒台とかでグリーン歩き取り入れました)ｷﾘｯ！とか言ってたら想像しただけで
恐ろしい

今日ウェイトデビューしたお
春までにムキムキになるでー

>>846
おっつぁん、そら無茶やで

>>847
そ…そりゃ…そうやけど…（´；ω；｀）

そこでプロテイン・・・か

パウエルや塚原の摺り足スタートとグリーンのチンピラ歩きを習得しただけで100mが1秒ほど縮んだぞ！

１秒縮んだって元が遅すぎるだけだろｗ
そんなのちょっとフォーム矯正したい走りこめば誰だって縮むレベル

やっかみ乙ｗｗｗ
このスレ、自分の記録が伸びないからか、やたら他人を攻撃する奴がいるなぁｗ

実際のところそうでもない

1秒縮んでる時点で競技レベルが分かるなｗ

100m競歩なら有り得ない話ではない

パウエルや塚原の摺り足スタートとグリーンのチンピラ歩きを習得しただけで100mが1秒ほど縮んだぞ！


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も遅くてもいいから強い選手になりたい

格闘技スレにいってください

むしろ喧嘩なんて小学生女子に負けてもいいから１０秒台で走ってみたい

１０秒台で走れるやつが小学校女子に喧嘩負けるなんてありえない

メンタル面が弱かったらあり得る

江里口よりガタイ良い女子小学生くらいなら探せばいるだろうよ

小学生の頃の俵ちゃんや吉田沙織と戦っても瞬殺される自信がある
１０秒台で走ることよりも、もっと自信がある

>>862
周りがマッチョだから分かりにくいが、江里口って一般人に比べるとかなりガタイ良いぞ。

江里口は胴体の厚みが凄いよな

井上悟、伊東浩司、山崎一彦らがそうだった

伊東は下半身ゴツゴツで上半身細いイメージあったけどそんなに分厚かったっけ？
井上はマジでスゴい体格だｗ

伊東さんは尻と腿が巨大で
腕は細かったんだけど
胴体の前後幅が凄かった
ああいうのは筋肉とかじゃなくて生まれ持った骨格だよな

>>864
ウェイトはじめたらしいから今はわからんが
ＰＢ出したとき１７０ｃｍの５８ｋｇとかになってたんだぞ？
短距離に必ずしも筋肥大が必要無いったって
伊東や塚原とは次元が違う細さじゃん

ただ小学生にあのガタイまずいないよ。
伊東や塚原は日本人離れしたガタイであって、江里口レベルでも会社や学校にいたらかなりのマッチョだと思う。

１０秒台なんて、ガリガリでも簡単にだせる。体脂肪ひくけりゃええんや

小学生に１０秒台出すガタイした奴はいなくても
１０秒台出す奴をカタワにするくらいのガタイの奴は
いるだろ。江里口や高橋より遥かに体重あって暴れてる
小学生（もちろん女も含む）ＤＱＮは公立小に数人はいたぞ

てかこのスレにＤＱＮ小学生なんてどうでもいいやん

どうでもいいけど>>859の発言が原因だろ

しかし史上最速でも11.73であることを考えると
身体の発育がいくら早かろうが
やはり小学生の体力なんてたかが知れてる

怖いのは柔らちゃんみたいなタイプだろう

この前、立ち五段したら１２m５０だった。
タイソン　ゲイとかやっぱり１８mぐらいは飛ぶのかな？
逆に立ち五段の距離が伸びれば、タイムも良くなると思って、ホッピングとかやってるけど
立ち幅跳び、立ち五段、バウンディングの距離て、タイムに比例するのかな？

875って名前で主張する意味ｗ

タイムに比例するけど、比例しないやつもいる。俺は立ち五段は苦手やけど、10段は得意。立ち五段にこだわらず、バンバン全力で走るべき。早くみんなで10秒出そうぜ☆

10秒台で走ってみたいなぁ。
10秒台で走る感覚ってどんな感じなの？
風になるの？

社会人になって、ウエイト始めて、ベンチもスクワットもデッドも当初の２〜３倍挙がるようになったけど
全然タイムには反映してないみたい。
　で、バウンディング、ホッピング始めたんだけど、やっぱり使う筋肉が全然違う。
なんだか速くなれそうな気がする〜。

バイクで３５〜４０キロで走ってるとき、ボルトとかゲイとかパウエルて
これくらいのスピードで走ってるのかと思うけど。
でも、これくらいなら、自分でも走れそう、だって感覚はあるね！

バイクで３５〜４０キロぐらいで走ってるとき、ボルトとかゲイとかこれくらいのスピードだ走ってるんだなて考えてしまう。
でも、これくらいなら、自分でも走れそう、て感覚もある。

言い回しを変えて連投する意味ｗ

ウエイトやった日は走りのパワーが落ちて100mも走りきれないけど、走れるギリギリまで精一杯走るのと、ガタガタになりながらも無理矢理100mないし200m走るのと、どっちがイイだろ？

作文と表現力

クリアな状態で全力疾走するべき。筋トレしてからだとバウンディングや300mを走ってほぐす感じ。全力疾走はクリアな状態で集中して取り組むに限るぜ！

スタートダッシュはリフレッシュした状態でやりたいよな
感覚が大事

クリアな状態だと感覚に敏感になる。やっぱ常に｢こんな練習で強くなってるのか？｣と自分に問い掛けるべき。大体、自分の練習を振り返ったとき、全然トレーニングが足りてないと感じる。なかなか自分を追い込むのは難しいものだ。練習相手がほしい

>>878

距離にこだわり無ければ70mでもいいんじゃね？

70m10秒台なんてなんの意味もないやろ。とっても残念

>>875
参考になるか分からんが、おれはスタート苦手、中間疾走得意
立段苦手、スピードバウンデイング得意

>>887
おれも練習相手が欲しい。

>>875
現役の頃、22才大４年次のコントロールテスト
179cm58kg(陸上してるって言ったら、長距離？とよく言われてた)

10年前だから多少±はご了承下さい
ベスト100ｍ10秒78、200ｍ21秒82。
片足立３段→８ｍ60
片足立５段→14ｍ80
バウン10段→31ｍ40
走り幅→６ｍ40
砲丸投げ５kg？だったっけ７kg？忘れた
両手前投げ→18ｍ？
両手後ろ投げ→21ｍ？

大学時代に定期的にやってたんだけど
実家には10秒〜13秒台の部員の記録が残ってると思うんであったらちょっと貼ります

バウン10段助走なし

HAEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>892
そうそう、こういうデータが欲しかったんだ
ありがとう

俺も参考に。10秒８8で、立ち五段13m80でした。

俺は１１秒３で立３段６M８０くらいの超絶不器用
立３の練習ばかりして８ｍ５０くらいまで伸ばしたが１００ｍ走にはつなげ切れず

立ち五段、十段にこだわらず、とりあえず100mを速く走ることを考えよう。みんな考え方が逆。跳べるから速いんじゃなくて、速いから跳べるんだ！

>>892
データよろしく！

自分はバウンディングやホッピング、足首のスナップだけで跳ぶやつとか
補強としてジャンプ系は重視してた
距離よりも歩数でよくやってた、トラックの芝の一番端からハーフウェイラインまでで
調子いいと16歩を切っていたと思う、176cmで62kg、11.0〜1くらいのとき
ストライドで後半型だった

今やったら腰おかしくしそうだな、でも軽いやつ取り入れてみるか

>>898
てかみんな単に同じ記録の人がどれくらい跳んでるか
目安が欲しいだけじゃない？
子供じゃないんだし別に自慢するために書いてるわけじゃないと思うけど。

目安が欲しいだけなのか。ただ、段跳びは、結果として考えたほうがいい。間違っても段跳びに記録を伸ばす努力はしなくていい

>>901
速い人ほど段跳びやバウンディングの記録も良い、ということは分かっているんだけど
同時に、速いのに段跳びがショボい人や遅いのにバウンディングは跳べるという人もいるわけで
その違いはどこから来るのか、自分の長所短所は何なのかを知りたいんでしょうよ。
そもそも、誰も段跳びの記録伸ばしたいなんて言ってないし。

データって、自分が現役バリバリの頃ってどうでもいいんだけど、
衰えてくると「あの頃はいったいどんくらいの体力値だったんだろう？」と
今の自分の状態を評価するためにも、欲しくなってくるんだよね

体重が軽いうちに800mや1500mや幅跳び、10秒5〜6の頃に400mに出ておけば良かったと心底思う
引退してちょっとして再開して長い距離に挑戦してみたが、51秒と2分6秒と4分37秒と
これ以上ないというくらい中途半端なタイムしか出せなかった、幅は足首壊れそうでできん
ただ体重増えたお陰で砲丸は一般用で10m超えた

ハードルジャンプどれくらいから強いかの目安も知りたいな
そんな俺はフレキハードルなら106の高さで出来ます
10秒台の人なら当たり前かな?俺は11秒だが

データありがとう。是非貼って欲しいです。
ちなみに、現在　１００m、１１秒８、身長178　体重７０キロ
立ち五段１２．５m程度のバネでは、これくらいのタイムが限界かな？と思い
ホッピング、バウンディング系の練習を強化している。
やっぱり速い人は跳べるし、跳べる人は速いと思う。
なんか、福島千里の立ち五段が気になってきた。

データは出し惜しみしない方がジャンルは育つだろうな

強い選手が
何ｍ跳ぶとか、専門以外の距離で何秒が出せるとか、何ｋｇ挙げるとか、
自分の弱点を知ることができる

あと何時間寝てるとかも気になる

10秒５の奴が、何故５段跳び13mしか飛べないのか。不器用なだけか。５段跳びのいいところは、記録を全力で測れるということ

セックスとの関係もきになるな。
変な話だが、お気に入りの風俗嬢のとこに、３ヶ月程通った時期があって
その時期に１００のタイムが０．３秒程よくなったことがある。
気のせいかもしれないが体が活性化されて筋肉に良い影響があったんじゃないかと考えてしまう。

>>908
何円／0.01秒になる？

1万円/0.01秒
30万で0.3秒速く方法！
実践済み！　
（ヘルス、月１０回）

初歩的でスマンが、立三段や立五段って、足は交互に着地するの？

>>908
風俗は金かかるし性病のリスクもあるし、待合室での受動喫煙がやばい。
また、抜き過ぎにも注意。高級ソープとかで3〜4回戦とかやると明らかに体に負担。

まあそういう俺も風俗嬢に褒められたいがために体鍛えて、ついでに陸上復帰した訳だが。
でも、もう行ってない。

風俗パンチドランカーの方々

昔の純粋な気持ちを取り戻して競技に励んでください

足は交互に着地するが、片足でするやり方もある。俺は片足が好き。

東京は暖かくなってきた
冬はスクワットとデッドやり込んできたが
試合シーズンに向けてそろそろ走り始めるとするか

≫892 ≫904
俺はハードルジャンプ　１０６は出来そうにない。
やっぱり速い人は出来ると思う。また、自分はそこが弱点だと思う。
そこなへんのデータがあれば貼ってください。

ストレッチが面倒でやらなくなったんだが
ウエイトが強くなった

最近風邪ひいたり、膝痛めたりで全然走れてない。

もうすぐシーズンなのに。
焦る。

顔歪めながらウェイトとかやるのが原因なのか20代中盤にして顔にシワが一杯できたw
でも肉体は見た目的には神になった。
足は大して速くならなかった。

�@骨が土台なのか？
�A肉が入れ物なのか？

身体が歪んでると思うんだが
�@と�Aと、どっちで考えたらいいのか？

そもそも短距離・長距離選手は、大学卒業したらどこに所属したらいいんですか。
ミズノやスズキの陸上部に入れるのはほんの一握り。
三段跳びの中村は成田空港で働いて、夜に一人で練習しているらしいです。

>>921
そら個人登録よ

いつも仕事帰りに練習してるんだが、休日や早上がり等で生活リズムが変わると同じ距離、同じ場所とは思えないくらい脚が動かない。
アップやストレッチを慎重にやったらマシにはなるが限界がある。

レースに出るんならどんな時間帯でも調子を万全にしなければならないが、何かコツあるのかな？

軽くでもいいから朝動く習慣をつければいいんじゃね

921
三段跳びの中村じゃなくって、吉田文代選手だと思うが…

一緒に練習した事が一度だけあるのだが、成田の競技場や順大のグランドなど、練習場所は転々としているようだ。

200m5本、100m3本走って来た

俺なんか２５０ｍ×３本、３００ｍ＋２５０ｍ＋１５０ｍ＋１００ｍ＋１００ｍ走っちゃったよ

吉田みたいな日本代表選手でさえ練習場所を持たないジプシー選手なのはおかしい。
千葉県の陸連が練習場所を確保するべきではないか。
というか吉田の場合、母校の成田高校で練習するべきではないか。
空港勤務なら近いはず。

ジプシーなのは間違いない！
本人から直に聞いたんだからな！
成田空港で、フルタイムで働き、ましてや陸上部が無い為に、平日は暗くなってからわずかに練習し、土日の練習は色々な競技場で練習していると言っていた。
無論、専属のコーチなどおらず、俺と一緒に練習した時は、高校時代に指導を受けた事がある他校の陸上部顧問に何年がぶりに会ったと言う事で指導を受けていた

本人も、それは承知で成田空港に就職したと言っていた

有力な選手でも練習環境が俺達と変わらないわけだ。
陸上に限らず、マイナーなスポーツの選手ってのはそんなもんなんだろうね。

吉田の場合、スズキとかハイテクノロジーＡＣに移籍するべきだろう。
成田高校や中台運動公園陸上競技場が練習に使えないなら、成田に住む意味無い。
中台運動公園て体育館以外、いつも人がまばらなんだよね。
空港関連の税収入が多い裕福な成田市（財政指数全国３位）は、
陸上競技場に夜間照明つけて陸上選手を支援するべきだ。どうせ誰も使っていないんだから。

冬は筋トレばっかで
久々に走ったが
走った翌日の筋肉痛は
やっぱ超回復を予感させるな

空手とか柔道の選手は社会人になったら
母校の道場で後輩達と練習するのが一般的。
陸上も実業団に就職しなかった選手は
母校のグランドで練習するべきだろう。

もう、やめたら！！

よほど優しいか頻繁に奢ってくれるＯＢでもないと基本ウザがられるからw
勿論体育会での先輩と後輩は圧倒的な身分差があるから直接は言われないけど。
大人しく一人で練習するべき。

母校の監督と選手が必ずしも信頼関係で繋がっているとは限らない

ましてや、監督が選手時代の種目と自分の専門種目が違う場合は、高校時代のレベルなら指導できても、社会人レベルの指導は難しいと思われる

高校生は夕方で帰宅するから
社会人の選手は夜に母校の施設使わせて練習させてもらうということは出来ないのかな。
一人で練習するのに運動公園の施設をタダで利用するわけには行かないだろう。

ＯＢなんて学校にとっちゃもう他人なんだしそんなメリットのないことなかなかやってくれない。
先生の目が無いところでもしトラブルなんて起きちゃたまんないし。

実業団入れなかった選手は大人しく引退するか、環境の悪いなかで趣味で続けるしかない。

地元のおっさんスプリンターは大概公務員か実業団だしね。
時間も環境も学生とは雲泥の差だし、陸上以外にやりたいこと、やらなきゃいけないことが沢山ある。
相当の意欲が無いと、働きながら競技続けるのはやっぱりしんどいよ。
ここの存在を知らなかったら、俺なんかはとっくに辞めてたと思う。

久々に10秒台で走りてぇ

一番いいのは成田みたいな強豪学校のある町に住んで、
陸上部の友人に協力してもらうことかな。
友人達と陸上クラブ作って、運動公園借りて合同練習するしかない。
一人で練習するよりずっといいと思う。女性は夜に一人で練習するの嫌うから。
タイム計ってもらえるしね。

陸上やってる同士で結婚または同棲するのが一番効率良いと思うな

経済的にも余裕できるだろうから若いうちから車持ったり機動力もつく
家事の負担も分担できるし、食いもんの好みも共通項が多いだろうし
練習では当然タイム取ったり撮影したりもできるし、練習方法とかにお互い知恵を出せる
練習後はお互いマッサージとかできるし、性欲の処理もできる
何より精神的に安定しそうだ

コレ最強だろ、と一人暮らしの俺はよく思う

>>942
確かにそういったメリットも多いんだが
実はなかなか難しい
練習時間確保のために互いのスケジュール調整が必要だから
それが原因で喧嘩が絶えないという諸刃の剣
抜け駆けしようものならそれこそ冷戦必至
普段よりさらに練習しづらくなるｗ

そもそもそんな相手が……

解決策は強豪高校陸上部出身者で、陸上同好会作る。
経験者同士なら知識もあるし、人脈も豊富。
一人で練習するのは非効率的過ぎるし、予算も苦しい。
怪我したらどうするのか。
友人なら練習手伝ってやれよな。

強豪校出身じゃない・・・

陸上と直接関係ないが

陸上も3年半くらい振りにけっこう真面目に再開したんだが
有人とTOEICで勝負することになって英語も勉強することになり
参考書読んでみたんだが、相当忘れてるし全然アタマに入らない
陸上は全盛期の力なんて到底無理だが
勉強の方も当時の水準まで復活することはないのだろうかと考えてたら
なんか自分もう終わってる気がしてきた・・・

暗記力は年取ると急速に衰える。
３０代になってから大学行っても意味無い。
体力はそれ以上に早く衰える。
陸上選手のピークは２５くらいでしょ。

サッカーはいいよね。
Ｊが３８球団、ＪＦＬが１８球団。
設備の整った社会人のチームが５６もある。
陸上なんて長距離以外は悲惨だよ。
短距離はミズノ、ナチュリル、ハイテクロジー。
跳躍・投擲なんてスズキ、ミズノしか無いからね。
せめて短距離・跳躍は１０個くらいチームあるべき。
３段跳び日本代表の中村が練習場の無いジプシー選手だなんて。

短距離なんて実業団選手は男女合わせて15人くらいしかいないんじゃないか？

一方サッカーは1000人、野球は数百人、駅伝も男女合わせれば1000人くらいいるんじゃないかな？
短距離もせめて常時100人いれば、毎年1〜2人は覚醒する奴が出るんだろうけどな

中村が自分よりも才能ある選手が就職してどんどん引退して言ったという。
アマチュア競技は大学卒業したら練習場所が無い。
せめてオリンピック種目くらい国で育成してくれないかね。
外国では陸上選手どう生活しているの？

>>951
幼姦マンで懲役食らったアンジェロ・テイラーは、出所後しばらく電工の仕事しながら競技していたそうだ。
商品価値の無い無名選手の待遇はどこも同じなんじゃない？

だから中村って誰よ。
三段出身だけどそんな日本代表見たことも聞いたこともない。

あーもしかしてハイテクの中村先生のことか？
おっさん達すまんかった

>>952
テイラーって金メダリストじゃないか。それで商品価値が無いって…
ってかいつ懲役なんて食らってた！？

ここって陸上経験者のみ？

>>955
09年6月号の月陸に記事があるよ。
懲役じゃなくて保護観察だったね。記憶違いすまん。
>>956
まずはスレタイを読もうか

100mのタイムを伸ばしたいんだけどどんなトレーニングやってるの？
高校の時に計って15秒台だったｗ26歳の今はもっと遅いはず…

坂道ダッシュとかスクワットとか中心なのかな？

>>958

ウエイトや筋トレしなくても走り込みが中心でいいと思うよ。
短いダッシュ（５０ｍくらい）と１５０ｍ〜２００ｍくらいの距離に分けて。
それだけでかなり伸びると思うけど。

久々に身体動かすならロング・ジョグなどの長い距離も忘れずに。
坂道ダッシュもいいけど負荷が強いから怪我に気をつけて

言い忘れた。

週１〜２回くらいから始めて、走れるようになったら少しずつ練習量増やせ

問題はどこで練習するかだな

>>959
なるほど、軽めの運動から初めますわ
っていうより100m全力で走りきれないっぽいな〜

>>962
ケガには気をつけて
疲れが溜まったらストレッチやマッサージも忘れずに

部屋の隅で
片方の手は後ろ壁、もう一方の手は横壁で
膝が足首より後ろな片足バックスクワットを
股関節を大きく曲げるよう意識したのを
１０回５セット




俺はやれるかな？

資本主義国の陸上選手って大学卒業後はどういう施設で練習してるの？
総合スポーツクラブの陸上部で練習するの？
日本と同じように仕事持って、夜に練習してるの？

資本主義・・とかじゃなくてスポーツ文化の違いじゃないかと
コミュニティ単位のスポーツクラブとかたくさんあるよ欧米は
まあ日本は残業するやつ多いし土地もないからねえｗ
コミュニティってのがあるんだよな海外だとそれも盛んに

欧米に詳しいんだな
住んでたんか？

欧米か！

9.69と言ったらタイソン・ゲイ

いやいや元祖はオバデレ・トンプソン！

無理だった・・・
４セット目を左右５回ずつに逃げた
ただ、ケツ・ハムは筋肉痛なので
それなりに自分を追い込めたか？

豪雪なう
冬場は走れる時に走っておかないとアカンな

うむ 今日は雪が積もってて走れねえ

アサファ・パウエル　かつての世界記録

>>1
妊娠検査薬

どういうことだ？

次スレは福島千里に立てて欲しいな

だが断る

じゃあモーリス・グリーンに立てて欲しいな

東京だから雪降っても積もらない。
豪雪といえば就活思い出したわwww
必死に就活して夜勤なし、土日休みの陸上やりやすい会社入りたかったorz

すげー積ってるぞ

スパイク何履いてる？

昔、現役の時のスパイク？
それとも最新のモデル買った？

大学の時のサイバーブレードだな。
というか、
スパイクなんて何履いても0.1秒も変わりゃせんだろうなと思うようになってきた

15年前に練習用で使ってたスパイク。
そろそろソールの接着がはがれてきたので最新モデルが欲しいところ。
でも、おっさんがピッカピカのニューモデル履いて
必死で爆走する姿は我ながらちょっと恥ずかしいな。
最近のスパイク派手だし。

>>984
むしろおっさんだからこそちゃんとしたスパイク履かないと恥ずかしいよw

社会人の金の力にモノを言わせてね

どうせ買うなら最新トップモデル買ったれや！

断る

日本も総合スポーツクラブが必要。
特に陸上みたいに実業団がつかないマイナー種目は。
大学卒業したら練習場所のないジプシー選手をどうにかしないと。
総合スポーツクラブが無理なら、日本代表だけ政府が育成してほしい。

そんなのどーでもいい。
ココは趣味レベルだから。

日本の仕事は激務だし、スポーツの関心も低い上、練習場所も少ない。
人気種目のトップ選手以外は競技を諦めるしかないのが現状。

高須クリニックの先生
陸上に興味もってくれないかな？

先生！脱税よりかは陸上に投資を！
from西原理恵子マンガから

部活制度が問題なんだよな。

>>948
暗記力は意識やトレーニングをしていれば、60代でもそう落ちはしないよ。
スポーツは、体力は衰えても技術とのバランスで、40歳くらいまで競技能力を維持出来る人もいる。

>>965
全ての選手じゃないだろうけど、多くの選手はお金を払って
コーチについてる。コーチは、(お金を払って?)練習場を借りて、
そこで選手の練習を見る。つまり、選手は練習場を確保するため
にお金を払っている。競技成績が良くて、沢山お金を稼げる選手
は、より良いコーチ、 練習環境を手にいれられるんだろうね、多分。